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【対戦ローグライト】Backpack battles【無料デモ】4
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0005名無しさんの野望 (ワッチョイW c7f4-87fI)
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2023/11/25(土) 00:56:13.84ID:o6PdRqWA0
ナーフ後のライトセイバーは木剣派生に埋もれてそこまで暴れてなかったしな
木剣くれるならどうにかなる
ニンジンファルコンはゴミになったけど
0006名無しさんの野望 (ワッチョイ 4774-GgRN)
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2023/11/25(土) 01:03:32.77ID:g4ay2IBo0
バナナ消えるし初手シャベル目指すとほぼ負けそうだな
シャベルもNerfされてるしシャベルキープ時間減少による砂とハーブ掘り確率減少でライトセイバーへのシフトが今まで以上につらくなる
0007名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f73-d+hN)
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2023/11/25(土) 01:12:13.61ID:YjEDqPRU0
バナナが木剣になって12スタートはかなりのナーフだ
初手か2R目にシャベル合成で木剣取るとしたらそれ以降だし多分レンジャーには詰んで欲しくないんだね
0008名無しさんの野望 (ワッチョイ bf3f-1+JT)
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2023/11/25(土) 01:30:32.73ID:jkEkYaGa0
スタミナポーションリジェネ産まなくなるのかどんどん限定シた用途にしか使えなくなってくな
ドクウルシの項目はどういう内容かよくわかんない、使えるようになったんけ?
0009名無しさんの野望 (ワッチョイ bf3f-1+JT)
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2023/11/25(土) 01:36:24.55ID:jkEkYaGa0
さっきの人のこっちのスレにも持ってきとくか

Beta branch for 0.6.2 is up!
Key things to look for are:
- How do the new bows feel?
- How do the spike reworks feel?
- Lightsaber got no direct adjustments but many indirect ones, no sure if this is enough. I would not be opposed to a lightsaber nerf if still necessary.


Added Hotkeys: Reroll, Start Game, Push all items to storage
Added Keybinds to the Options Menu
NEW RECIPE (Ranger): Tusk Piercer
NEW RECIPE (Ranger): Fortuna’s Grace

Balance:
Subclasses are back to round 8
Ranger now starts with a Wooden Sword instead of a Banana, starting gold is back down to 12
Reroll cost increase now happens after 4 rerolls and then stays at 2 for the rest of the round
Reworked Spiked Shield: Now keeps everything from Wooden Buckler and generates Spikes when it blocks something. (up to 4)
Reworked Thorn Whip: No longer generates Spikes start of battle. Now generates Spikes on hit. Accuracy 85% -> 80%
Reworked Bow and Arrow (original effect is moved to Fortuna’s Grace)
Book of Light: Cooldown 3s -> 2.5s. Heal 10 -> 8
Shovel: Blind chance 60% -> 40%
Heroic Potion: no longer gives regeneration
Manathirst: Accuracy 100% -> 200%
Corrupted Crystal (Armor): Block gain 5 -> 6
Lump Of Coal (Armor): Start of battle Block 3 -> 4
Tim (Weapon): Steal chance 66.6% -> 50%
Tim (Armor): Debuff resistance 25% -> 30%
Tim: Cost 13g -> 12g
Crossblades: Damage +1
Poison Ivy: Now inflicts 7 Poison when applying the damage resistance debuff, the debuff is now permanent

Fixes:
Fixed Lightsaber applying new Blind before the effect fully timed out

Other:
Added particles to the bow animations
Updated Mr. Struggles sprite
0012名無しさんの野望 (ワッチョイW ff8c-aRwe)
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2023/11/25(土) 01:52:48.94ID:AsDWdsJy0
ドクウルシは毒13与えた際のダメージ25%アップ発動時に追加で永続の毒7を追加でいいのかな?
クリティカル要らなくなった鞭とパインでリジェネ経由せずに直接棘と毒生成して戦うスタイルでDPS足りるなら鋸剣相手でも戦えるようになるな
0014名無しさんの野望 (ワッチョイ bf3f-1+JT)
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2023/11/25(土) 01:59:10.02ID:jkEkYaGa0
fixesは見た目だけの修正かな
0015名無しさんの野望 (ワッチョイ bf73-2qxF)
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2023/11/25(土) 02:03:03.10ID:obqyQOdi0
>>10
多分だけど5秒切れる前に次のブラインド変換をスタックしちゃうバグを取り除きましたってことじゃない?
ただそれ自体は最新のアプデで既に施されてたはずなんだけどね 完全にバグ取り切れてなかったのかな
冒頭でライセのナーフはまだ必要ならするつもりだよ的なニュアンスで書いてあるからこれ以上強くすることはまずないと思う
0016名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f39-2qxF)
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2023/11/25(土) 02:24:55.57ID:1aMRzZKM0
シャベルナーフは偉い
流石に序盤のブラインド60%は影響力ありすぎた
0017名無しさんの野望 (ワッチョイ 4774-GgRN)
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2023/11/25(土) 02:28:06.90ID:g4ay2IBo0
>>12
毒が13以上の時にしか被ダメ+25%デバフかからなかった(毒解除されるとデバフ無効)けど、一度デバフ発動したらそのデバフが永続化するように
結構な強化だと思う
0019名無しさんの野望 (ワッチョイ bf65-1fOb)
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2023/11/25(土) 03:02:28.08ID:PipLa+dT0
レイピアとセイバーの値段交換くらいでいい気がするけど
0020名無しさんの野望 (ワッチョイ e7d4-2qxF)
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2023/11/25(土) 03:11:13.29ID:Ic3L7bOm0
βちょっとやってみた感想
棘盾は採用率あがりそう
ただ棘ビルド自体はやっぱリプソーが居る限り脚光を浴びることはなさそうだね、リプソーはナーフ必要だわ
あとレンジャーそこまで強くないね、バナナ失ったのが思ったよりつらい
棘盾も増えること考えると木剣2本じゃスタミナが不足する
0021名無しさんの野望 (ワッチョイW 07f1-wrxa)
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2023/11/25(土) 03:12:32.25ID:g0xgTqSl0
バナナなくなるならシャベルルートかなりきついな
結局ヒロソルート主流になるのか?いやいやリーパーに勝てる気しないわ
0025名無しさんの野望 (ワッチョイ bf3f-1+JT)
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2023/11/25(土) 04:39:23.56ID:jkEkYaGa0
この時間上手い人はベータに行くからランク上げ放題
0026名無しさんの野望 (ワッチョイW 5fe2-wrxa)
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2023/11/25(土) 05:40:19.10ID:l324UVUK0
なあヒロソルート弱すぎなんだけど上振れで弓隼を中盤でできたのにライフ速攻無くなったわ
0030名無しさんの野望 (ワッチョイ 676d-1fOb)
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2023/11/25(土) 07:56:23.51ID:lyLe3FdW0
光剣が暴れるくらいならノコが暴れるほうがマシ
ノコは所詮メタする側の武器だから火力そんなにない
ノコだけじゃ最後まで戦えないから他もやらなきゃいけなくなるのがいいな
0031名無しさんの野望 (ワッチョイ ff9e-5FtR)
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2023/11/25(土) 08:08:07.04ID:HKnfSMLv0
無敵本の強化はあたおかなんで絶対戻して
0032名無しさんの野望 (ワッチョイ 5ff7-1+JT)
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2023/11/25(土) 08:17:24.08ID:qD3HT4Dq0
か…回復量減ったから…
0036名無しさんの野望 (ワッチョイ 7ff2-2qxF)
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2023/11/25(土) 10:43:35.65ID:1aMRzZKM0
明日には多分リプソーに微ナーフ入ってるよきっと
0037名無しさんの野望 (ワッチョイ bf3f-1+JT)
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2023/11/25(土) 10:43:57.23ID:jkEkYaGa0
杖はパワーだけならゴミじゃないけど合成の手間とサブアイテムの要求がな
0038名無しさんの野望 (ワッチョイ 477a-2qxF)
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2023/11/25(土) 11:24:01.73ID:3t6da8Kg0
マナ供給さえ確立できりゃ(普通の)杖はドチャクソつえーぞ?
その性質上セイバーみたいに開幕2.5秒で即死させるとかはできんからあんま流行ってないだけで
1本あたりのパワーで言えばライトセイバー越えると思うわ
繰り返すがマナ供給がしっかりしてれば・・・だけど
0041名無しさんの野望 (スフッT Sd7f-1fOb)
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2023/11/25(土) 11:40:26.04ID:K4q8r+21d
ベータ版てどうやってやるん?
0042名無しさんの野望 (ワッチョイ bf3f-2qxF)
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2023/11/25(土) 11:59:08.44ID:jkEkYaGa0
steamのライブラリでゲームのプロパディからベータの項目を参加する、に変える
0044名無しさんの野望 (ワッチョイ 7ff2-2qxF)
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2023/11/25(土) 12:25:35.37ID:1aMRzZKM0
マナオーブ買ったターンが戦闘で置物だし
合成しても他のマナ供給手段が無いとただの光る箒なのがな
0045名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f73-d+hN)
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2023/11/25(土) 12:37:04.92ID:YjEDqPRU0
杖とセールのオーブが一緒に並ばないと序盤に魔法行こうと思えない
ぶっちゃけここは設計ミスというかまだ開発の未調整部分っぽいよね
0046名無しさんの野望 (ワッチョイ 5ff7-1+JT)
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2023/11/25(土) 12:37:12.02ID:qD3HT4Dq0
オーブの合成系はなぜ合成後にもひと手間必要なのか
0050名無しさんの野望 (ワッチョイ ff6b-4JCo)
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2023/11/25(土) 13:17:34.20ID:nzVtoyEJ0
杖とスパイクでモーニングスターとかもできるな
0051名無しさんの野望 (ワッチョイW df45-wrxa)
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2023/11/25(土) 13:45:42.70ID:EfXOZgTs0
魔法ビルド自体は強いよな過程が弱すぎる
0052名無しさんの野望 (ワッチョイ 5fd3-1fOb)
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2023/11/25(土) 13:55:49.03ID:SHIAif0x0
8Rのサブクラス装備みたいに、マナオーブとか吸血アミュレットみたいな合成用アイテムをどこかのタイミングで確定で売ってほしい
0053名無しさんの野望 (オッペケ Sr3b-5nKc)
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2023/11/25(土) 13:58:17.09ID:vwcqWboHr
コーチつけると楽しい部分を飛ばしちゃうんだよね
攻略本のマップ見ながら最短ルートで宝箱回収するのと同じ
ゲームがつまらなくなるラジコン作業を自分が食べるためにプロが布教するって皮肉だよ
0057名無しさんの野望 (ワッチョイW 5f28-jk8M)
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2023/11/25(土) 14:49:19.34ID:rUJ35wag0
これ誰も言わないから言うけど

豚の貯金箱強すぎ
0058名無しさんの野望 (ワッチョイ e7d4-2qxF)
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2023/11/25(土) 15:01:49.88ID:Ic3L7bOm0
リブソーは万能過ぎるんだよね
入れ得なアイテムを作っちゃうとつまらない、timと本質は似てる
0059名無しさんの野望 (ワッチョイW c74a-2UGm)
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2023/11/25(土) 15:07:35.99ID:PA8GaxUx0
リブソーをそのままにして調整しようとするから色々歪むのよ
ヘルメットみたいな積むのも簡単で効果も緩い対策を用意して
特定のビルドにガチガチに対策したければ沢山積んでくださいって方式のほうが自由度あると思うわ
0060名無しさんの野望 (ワッチョイ bf73-2qxF)
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2023/11/25(土) 15:17:31.44ID:obqyQOdi0
疲労って通常ファティーグと同じで毎秒ダメージ与えるデバフをスタックするだけだと思ってたんだけど疲労アイテム発動するたびに攻撃扱いなの知らなかった
そりゃ疲労ミラーはコラクリ集めたほうが勝つに決まってるわ

全体的にバフ・デバフの効果が極端すぎるからもうちょいマイルドにしたほうがバランスも取れると思う
目眩まし・ラックあたりは1個3%くらいでちょうどいいし棘もリプソーいない前提ならもうちょい弱くていい
あ、吸血さんはそのままで大丈夫かもです
0061名無しさんの野望 (ワッチョイW 5f81-VhDJ)
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2023/11/25(土) 15:22:34.21ID:aZDRdD2a0
一週間くらい触ってないけど
今はノコギリvsトゲなん?
0063名無しさんの野望 (ワッチョイ e7d4-2qxF)
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2023/11/25(土) 15:28:58.76ID:Ic3L7bOm0
>>61
来週トゲに結構な調整が来る
木剣は更に死ぬことなるからお楽しみに
0064名無しさんの野望 (ワッチョイ 27cd-LbrA)
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2023/11/25(土) 15:52:28.07ID:VoIObgeP0
だからコラプトクリスタルは害悪なんよ
けどあれが出る前の疲労ビルドってか人形は死にビルドだったし
クリスタルの性能自体がらっと変えるべきやな
0066名無しさんの野望 (ワッチョイW c7b9-87fI)
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2023/11/25(土) 16:41:08.89ID:o6PdRqWA0
初手木剣もらえるなら石から弓にしてれば棘にも刺さらんし最強に決まってるじゃん、と思ったら弓えげつないナーフ食らってて草
弓なのに矢とアンチシナジーってどうなってだ

クローバー2個圧縮合成しながら元の弓にできるとはいえ合成ターンほぼ捨てなきゃいけないわけだしどうなんだこれ
0067名無しさんの野望 (ワッチョイ 4774-GgRN)
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2023/11/25(土) 17:16:29.70ID:g4ay2IBo0
Nerf後弓矢:☆の武器がミスった時に次の攻撃の与ダメ+8かつ必中
牙弓矢:☆の武器が命中した時にトゲ1消費して次の攻撃の与ダメ+8、開幕トゲ1、自然
クローバー2個弓矢:Nerf前弓矢と同じ、開幕幸運2、自然

Nerf弓矢の攻撃がミスった時発動はひどいな
0070名無しさんの野望 (ワッチョイW 5f81-VhDJ)
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2023/11/25(土) 17:53:24.71ID:aZDRdD2a0
>>69
ハンマーもそうだったけど
なんか追い打ちナーフするよな開発者さん
0071名無しさんの野望 (ワッチョイW bf5c-LsAY)
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2023/11/25(土) 18:00:02.20ID:0ccwVlQL0
弓矢そこまでだしライトセイバーは関節ナーフだからレンジャーは微ナーフかな。
それでも来週もライトセイバーか。
ノコ刃必須になりそうな気もするけど。
0072名無しさんの野望 (ワッチョイW ffea-ayIT)
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2023/11/25(土) 18:40:49.36ID:X6YlhFjA0
さすがにこのアイテム数と2キャラしかいない状態じゃナーフ→少し飛び出した武器がある→またナーフの繰り返しでイタチごっこやな 結局低火力になって疲労出てきて〜の輪廻
0074名無しさんの野望 (ワッチョイW 5f85-AnfR)
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2023/11/25(土) 18:49:29.19ID:CWl0Dlz20
正式版で金稼ぐ前に飽きられる感
0075名無しさんの野望 (ワッチョイ 7fcf-2qxF)
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2023/11/25(土) 18:50:25.44ID:1aMRzZKM0
トゲが強くなるんなら純正セイバーには結構刺さらないかな
瀕死になりながら全力アグロしてきそう
0076名無しさんの野望 (ワッチョイ c784-1fOb)
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2023/11/25(土) 19:05:37.76ID:g8MibpJT0
一昨日から回復杖使い続けてみたけど完成するまでの負け率えぐい
序盤は安定感なさすぎるし中盤は負け濃厚だしきついわ
理論値はめちゃくちゃ高い気がするから信じて使ってたけどもう無理ぽ
0078名無しさんの野望 (ワッチョイW 0790-UYAz)
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2023/11/25(土) 19:20:41.13ID:Rjiw+iaK0
ヒロソルートの強みの一つが弓なのにバフどころかナーフされたら余計誰も使わんな
0079名無しさんの野望 (ワッチョイ 874c-1fOb)
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2023/11/25(土) 19:21:40.94ID:NMqsP+v50
バッグ無くても死ぬ武器無くても死ぬ体力スタミナ回復手段無くても死ぬ
後半はキーアイテム強い武器ポーション無いと死ぬそれら引く順番がおかしくても死ぬ
こんだけ事故りやすい要素揃ってんのに特定の組み合わせ要求してくる事多すぎだし
ショップは全アイテムから完全ランダムでリロールコストのせいでどうにもできない状況が多発する
0080名無しさんの野望 (ワッチョイW e7ae-rD5E)
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2023/11/25(土) 19:29:26.18ID:YzCslF+O0
英雄剣死ぬだけでめちゃくちゃつまらんくなったよな
最初フライパンシャベルヤリで繋いで中盤リブソライセ引けないとおしまいとかまあ赤剣もあるけどさ
先週まで楽しかったのにマジで微妙な環境になってしまったあとシャベル増えたからか攻撃当たらないのこんなに不快だと思わなかった
0082名無しさんの野望 (ワッチョイ e7d4-2qxF)
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2023/11/25(土) 19:46:31.43ID:Ic3L7bOm0
逆に聞きたいけどリブソライセ引けないことなんてあるの?
砥石手袋が引けなくてファルコン作れなくて詰む時代の方がよっぽどストレスだと思うんだけど言ってることおかしくね?
0083名無しさんの野望 (ブーイモ MM8b-T0Bj)
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2023/11/25(土) 19:58:10.25ID:JN7tC+ZpM
砥石手袋引けないなんて事殆ど無かったくね?
集め始めるのが遅いとレアリティ上がっていくから集めるの無理ゲーになるけど最初から集めればまず集まってたろ
0085名無しさんの野望 (オッペケ Sr3b-5nKc)
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2023/11/25(土) 20:05:03.85ID:1pxwAYw7r
ライセで回復杖に負けたわ
あとワンパンで勝ってたから紙一重だけどポテンシャルあるな
0092名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f73-d+hN)
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2023/11/25(土) 20:45:27.44ID:YjEDqPRU0
派生に未来が無いんじゃなくて複数武器が刺盾のせいで許されないんだよね
このままだと次パッチは刺盾と野菜詰めたリーパー同士で戦うんじゃないかな
0093名無しさんの野望 (ワッチョイ ff6b-4JCo)
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2023/11/25(土) 20:55:38.83ID:nzVtoyEJ0
トゲ手袋なんてなんぼあってもいいですからねってビルドしたらおもしろかった
0094名無しさんの野望 (ワッチョイ 47f8-2qxF)
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2023/11/25(土) 21:06:24.12ID:3t6da8Kg0
バッグギッチギチでなお出なくてアイテム抱えたまま負ける
バッグダダあまりでスッカスカでアイテム買えず負ける
どっちもそれなりにある
0095名無しさんの野望 (ワッチョイ 6794-eApT)
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2023/11/25(土) 21:07:35.24ID:xEtg7NXb0
現環境のレンジャーのワイの結論は序盤フライパンでバナナ増やしながらタイミング見てダブルフライパンになってカスタマーカード握りながら光剣引くのが強かったわ
中盤ダブルフライパンでキーアイテム引けるまで粘るのどや?
0096名無しさんの野望 (ワッチョイW a720-9tMN)
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2023/11/25(土) 21:11:02.64ID:fRTj2kS20
明日からまた環境変わるのに言われてもなぁ
0101名無しさんの野望 (ワッチョイW 0790-UYAz)
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2023/11/25(土) 21:43:44.47ID:Rjiw+iaK0
レンジャーが中盤のスラバート積みリーパー倒す方法無いだろこれ
マッチしない事祈る運ゲ
0106名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f73-d+hN)
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2023/11/25(土) 22:31:55.28ID:YjEDqPRU0
確かにブラッドソーンは進行でリブソーに当たるとマジで泣きそうになる
パイン2s+ランプまで引かないと辛いからね
結局なんのビルドやってもポーションとヘルムに鳥あと手袋くらいあったら何でも良い
0107名無しさんの野望 (ワッチョイ 7fcf-2qxF)
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2023/11/25(土) 22:32:02.46ID:1aMRzZKM0
ブラソ2刀吸血寄せの相手に数秒で吸血20とか稼がれてノコ刃で太刀打ち出来なかった時あったな
0108名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f73-d+hN)
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2023/11/25(土) 22:44:53.57ID:YjEDqPRU0
個人的にはブラソ1本でドーン100ドーン100がめちゃくちゃ楽しい
弱いの分かってるけど合法的にランプ詰めるのもあってとにかく面白いから好き
0111名無しさんの野望 (ワッチョイW c7d5-87fI)
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2023/11/25(土) 22:52:11.49ID:o6PdRqWA0
パイナップルとか聖鎧ならべるだけでつえぇ!→リプソーで終わるなこれ…→アミュレットリロールしなきゃ…
全プレイヤーが歩む道だと思う
0113名無しさんの野望 (ワッチョイ bf73-2qxF)
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2023/11/25(土) 23:35:26.03ID:obqyQOdi0
誇張抜きに今の環境一番つまんねえかもな
マジで脳死ライセしかいねえしこれと言った対抗馬いないから上振れするかどうかだけの戦いになってる
木剣進行が死にすぎてて初手でスムーズにシャベル組めない時点でだいぶ辛い思いするってのがヤバいわ
勇気の盾はかなり有力なメタだけど高いしデカいしで下振れてる身だと他が貧弱すぎて結局対抗できないっていう
0114名無しさんの野望 (ワッチョイW 7f62-cKRc)
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2023/11/25(土) 23:59:41.86ID:G+ULp9zI0
序盤はリロール極力しないでそこそこのアイテム買って次のターンに掛けたほうがいい
失ったゴールドは取り戻す方法無いからな
逆に7ラウンドからは毎ターン必ず3ロールする
クソデカセール来たら一発で取り戻せるしメインパーツ集めが一番大事だからな
0117名無しさんの野望 (ワッチョイW 7fb0-K6nu)
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2023/11/26(日) 00:14:46.36ID:fXRyVt8c0
フライパンかシャベルでユニークまで食いつないでライトセイバー引けたら持ち替えていくだけだよ
3本まで買う、リーパーなら毒スライム作っといて2、3本目ダークセイバーにするのも有り

ラウンド落としすぎない程度に砂見かけたら買っておく、それだけ
0120名無しさんの野望 (ワッチョイW 7fb0-K6nu)
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2023/11/26(日) 00:26:25.63ID:fXRyVt8c0
>>116
フライパンとかクールダウン長い武器で埋めるのも強い

相手が盾何枚持っていようがスタミナ0以下にはならないから自然回復で悪党の剣だけは振り続けられる
スタミナ足りず他の武器はほとんど振れないからトゲも無意味
スタミナ補助するアイテム変に積むと弱くなる
0121名無しさんの野望 (ワッチョイ 67f3-2qxF)
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2023/11/26(日) 00:54:19.55ID:3tUmwBGx0
リーパーならライセ2本+他God武器で今週は毒ポで命中upダメ加速が強い
武器2本揃えるまでレンジャーライセにボコられるけど3本目揃えば鬼のような強さになる
来週はドクウルシ増えて毒が弱くなるからリーパー毒ライセ卒業かな

https://i.imgur.com/suGcTwo.jpeg
0123名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f73-d+hN)
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2023/11/26(日) 01:22:06.72ID:vc/ZhEqQ0
>>115
キャラもレートも分からないけど共通してるのは対戦相手とログよく見て配置頑張れば良いよ
同じことくり返して詰めていけばマスタータッチまでは直ぐだと思う
マスター安定したいなら進行のパターン複数持って盤面評価できないと無理かも
0125名無しさんの野望 (ワッチョイ bff1-2qxF)
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2023/11/26(日) 02:05:18.74ID:4Tu5PkSJ0
しかし考えてみると無料デモ版で毎週アプデ回してるような環境下で日本語毎週毎週しっかり翻訳してくれてるのちょっと異次元のサービスすぎないか?
わずかなニュアンスや個人的にしっくりこないなんてでいちいち開発に問い合わせてる人ももっと感謝するべき
0126名無しさんの野望 (ワッチョイ bff1-2qxF)
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2023/11/26(日) 02:07:02.05ID:4Tu5PkSJ0
弓矢なんやこれ
しかも本必要マナ下がっとるやんけ
0127名無しさんの野望 (ワッチョイW 0790-UYAz)
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2023/11/26(日) 02:52:43.43ID:d1Rltbt50
ライセ環境でbpb自体の熱が冷めてもうた
楽しませてもらった分お布施したいから製品版待っとるで
0130名無しさんの野望 (ワッチョイ 0778-XEYc)
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2023/11/26(日) 04:00:48.00ID:7V4K9OdR0
>>91
これだけリロールできたら余りに酷いのなんてめったに起きないし
多発するって自分が何も考えてないって言ってるだけだぞw
〇〇は起きないようにするべきってこういうゲームやったことなさそうって感じ丸出しで
0131名無しさんの野望 (ワッチョイ bf73-2qxF)
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2023/11/26(日) 04:22:29.30ID:SeW0FBAG0
>>125
開発からすればテコ入れする度にみんなで色々試して最適解見つけようぜくらいの勢いを想定してたはずなのに、
異常なほど人気が出たばっかりに即結論構成まで持ってかれてクソバランスって言われてるような状況なんだろうな
それにすぐ応えようとする熱量はいいと思うけどこのペースだと製品版出る頃には飽きられて終了みたいにならないか一番心配だわ
0137名無しさんの野望 (ワッチョイW e711-aRwe)
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2023/11/26(日) 06:05:56.59ID:UyYRSVcs0
疑問なんだけどリーパーのライセに三本目そんな要る?
クリティカル伸ばせるレンジャーと違ってそこまで開幕から火力出るわけじゃ無いから余程スタポ引けた時以外要らん気がするけど
ダークセイバーにするなら余計に短距離走向けじゃ無いし
三本目積む金とスペースで本とか盾とか置いといた方がミラーが安定すると思うけどどうなん
0140名無しさんの野望 (ワッチョイ 5fdd-1fOb)
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2023/11/26(日) 07:46:18.18ID:/+TuXhtZ0
こんなの運営が指定したお題をいかに上手く組めるかの競争だよ……! ライトセイバー地獄に飽きてきた……ファティーグ環境の方がまだマシ……
0141名無しさんの野望 (スップ Sd7f-LbvI)
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2023/11/26(日) 07:58:42.17ID:Xfnn4+58d
ライトセイバー引けなくてライトセイバーに負けるの辛い
対抗の合成組が合成必要な割にそこまで強くないのが悪い気がする
0144名無しさんの野望 (ワッチョイ 877c-1fOb)
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2023/11/26(日) 08:08:24.24ID:iXtGc7Wb0
構築は面白いけどみんなが望んでんの引き運を競うゲームじゃないんだよね
ずっとこのモードだけでリリースまで行くのか知らないけどもう少し長期戦とか自由に構築できるモードがあった方が人気長く続くかも
0146名無しさんの野望 (ワッチョイ 670d-1fOb)
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2023/11/26(日) 08:16:28.86ID:osyBleB50
今煮詰まってるのは単純に最終武器の種類が少ない気がするな
ブラッドソーン光剣ファティーグファルコンの4つくらいしかないし
強いのを順番にナーフして週替わりで最強を交換してるだけな気が
0147名無しさんの野望 (ワッチョイ bfd9-1fOb)
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2023/11/26(日) 08:54:50.39ID:WCN5tb4p0
無料のデモ版に色々と望みすぎw
0150名無しさんの野望 (ワッチョイW bf76-AJd0)
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2023/11/26(日) 09:03:24.95ID:rFSBERrN0
悪党の剣は10ラウンドくらいまでは無敵だよな
序盤に出たら何がなんでも絶対に買ってる
後半はライトセイバーとかの方が火力出る感じがして
最後まで勝つのはちょっと厳しい感じだけど
序盤に稼いだハート使えば生き残れる
0151名無しさんの野望 (スッップ Sd7f-rD5E)
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2023/11/26(日) 09:23:43.41ID:qlVjt6cYd
ライセ環境だと対戦のスピード早すぎるのもいけないんだろうなぶん回ってる方に10秒かからず轢き殺されるだけだし
ニンスラファルコンでもこんな速く殺されなかっただろ
ファルコン2つニンスラ2つとかでもなきゃまだ戦いになってたし
0153名無しさんの野望 (ワッチョイ 6712-1fOb)
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2023/11/26(日) 10:27:32.84ID:0pRtum5B0
次からレンジャー微妙そうだからリーパー触ってたけど、この環境でも堕落リーパー安定するの終わってる。アプデ前にまたマスター行けたわ
序盤フライパン修正しないと一生強いわこいつ。堕落に限らずリーパーはフライパンだけで安定しすぎ
0154名無しさんの野望 (ワッチョイW 7fb0-K6nu)
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2023/11/26(日) 10:53:21.53ID:fXRyVt8c0
素材集めや弱い合成ラウンドも無く
序盤強いビルドから耐久アイテム並べるだけで移行できるのがなぁ

まあライトセイバーも同じだけど
0155名無しさんの野望 (ワッチョイ 6712-1fOb)
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2023/11/26(日) 11:19:44.42ID:0pRtum5B0
ライセよりリーパーの方が安定する。シャベルレンジャーは序盤にスピア引けないときついのと
中盤でライセ(ゴッド)引けるかどうかの運が絡む。リーパーのコアはほとんどエピックだから安定感が全然違うわ
0161名無しさんの野望 (ワッチョイ 4774-GgRN)
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2023/11/26(日) 12:01:11.98ID:TB7ykJvh0
序盤格差はもう3ラウンドくらいは同キャラ戦にするしかないと思うんだ
今はまだマシな方で新キャラ2人来たら絶対序盤のバランス取れないだろ
0162名無しさんの野望 (ブーイモ MM7f-T0Bj)
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2023/11/26(日) 12:09:50.91ID:NmDkGAgSM
と言うか専用バッグは序盤は微々たるもので後半輝く様に統一すればいい
そうすればリーパーのバッグを後半になったら売るみたいなのも無くなるし
0163名無しさんの野望 (ワッチョイ 5ff7-1+JT)
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2023/11/26(日) 12:20:26.48ID:eV7Iwsa00
まあせめて効果はラウンド数x〇〇で統一するほうが良いと思う
ラウンドの前半と後半で強い弱いの差が出過ぎる
0164名無しさんの野望 (ワッチョイ 6712-1fOb)
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2023/11/26(日) 12:20:43.28ID:0pRtum5B0
てかポーションの購入順はさっさと視認させてくれ。これのせいでポーション並べるとき慎重に物いじらなくちゃいけないからまじでしんどい。致命的な欠陥だし初心者にも説明不足だから早急に対処してほしいわ
0165名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f5d-2qxF)
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2023/11/26(日) 12:43:35.93ID:a67Sa50x0
砂かけBBAセイバーやってみたら簡単で強すぎやな
0166名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f73-d+hN)
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2023/11/26(日) 12:51:52.80ID:vc/ZhEqQ0
>>146
それに加えてユニーク、エピック、レア除いたら毒鎌、闇剣、クラウド、リブソー、弓、ドラゴン、魔法、ロンソ
逆に最後まで戦えずに途中で売ったり進行ほぼ不可能なのがフライパン2種、クロブレ、ダガー周り
十分じゃないか?
0171名無しさんの野望 (ワッチョイ 5ff7-1+JT)
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2023/11/26(日) 13:18:12.31ID:eV7Iwsa00
合成しやすかったファルコンの連撃にスライムその他の誘発が乗るのがやりすぎてただけで
弓は値段もサイズも大きめなんだからあれくらいは良かったんじゃないのと思う

と言うか盾を使わせたいのか合成させたいのかやってることが良く分からん
0172名無しさんの野望 (ワッチョイW 07b0-iVqN)
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2023/11/26(日) 13:24:23.86ID:ej8wd+bw0
武器の効果を見て数値が上がってなかったから、アイテムの効果は重複してないってことでいいのかな

速くなるカバンは2個3個とつけると、武器の説明欄も20%30%と
上がってるのに、ドングリの首飾りは何個つけてと5%のまま
もっと言えば初期バッグとドングリでも5%のままで、じゃあドングリって一体なんのためにあるの?
0173名無しさんの野望 (ワッチョイ 7ffc-1+JT)
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2023/11/26(日) 13:24:31.44ID:G3joX+K/0
動画を見たらアイテムを売ったり買ったりした時にお金が箱の方に飛んでいくんだけど自分でやるとそのエフェクトが表示されない
そういう設定も見当たらないんだけど原因わかります?
0176名無しさんの野望 (ワッチョイW 07b0-iVqN)
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2023/11/26(日) 13:57:50.88ID:ej8wd+bw0
>>174
ログちゃんと見たことなかったわ、ありがとう
0177名無しさんの野望 (ワッチョイ 6768-eApT)
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2023/11/26(日) 14:38:22.75ID:9nRervbN0
betaの弓のcd下がってるから最後まで幸運弓で戦う事を考えたら悪くないと思った
来週はリプソーが強い環境だからリプソーと相性のいい構築か、光剣ごり押しか、意外と毒使いこなすと強い環境になるかもしれんわ
0178名無しさんの野望 (ワッチョイW c7d5-87fI)
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2023/11/26(日) 14:50:42.46ID:G6+4pP8Q0
棘盾強化されても刺さる相手いないし結局ブラッドソーンの火力あげるだけなら、ライトセイバー使っとけよって感じな気がするんだよなー
本命毒、対抗ライトセーバー、大穴弓かな
0180名無しさんの野望 (ワッチョイ bff1-1+JT)
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2023/11/26(日) 15:23:25.30ID:4Tu5PkSJ0
ランプの起動メリットってイマイチまだ判らない
ファルコン時代に2倍効果出るぞ言われてもそれでも弱いと思ってた
0181名無しさんの野望 (ワッチョイ bfae-1+JT)
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2023/11/26(日) 15:33:40.21ID:ZMbnZ6gz0
ダメ押しに使えるから結構好きだけどな
0183名無しさんの野望 (ワッチョイ bff1-1+JT)
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2023/11/26(日) 15:44:52.55ID:4Tu5PkSJ0
ちゃんと自分が勝つ時間を計算して構築できる人にとっては自分が強い時間を強要できる普通に便利アイテムなんかな自分には難しかった
0184名無しさんの野望 (ワッチョイW 6760-2F1H)
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2023/11/26(日) 16:28:39.99ID:osyBleB50
ブラッドソーンは棘吸血あげれるならノコすら勝てる時あるけどな
問題は作成難易度だけ
0186名無しさんの野望 (ワッチョイ ff13-5FtR)
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2023/11/26(日) 16:55:31.00ID:OEpuS2u70
ライフ1で11Rくらいに当たる相手が癒やさず杖もってる率高い(体感)
癒やさず出来てもライフなくなってんだろなと思いながらとどめを刺されてる
0190名無しさんの野望 (ワッチョイW 7f62-cKRc)
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2023/11/26(日) 17:17:21.04ID:E1d2L4Sp0
棘弓がなんとも言えない性能だなあ
棘消費するから他の武器とアンチシナジーみたいなとこある
スケールしていくタイプだったらなあ
0191名無しさんの野望 (ワッチョイW 5f03-XlNP)
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2023/11/26(日) 17:20:31.59ID:MgGCkXek0
カードはライセやヒロポを早く多く積むのが重要なレンジャーなら割と必須だと思う
カード買わないやつに限って運ゲーとか言ってそう
リーパーならあんまいらん
0193名無しさんの野望 (ワッチョイ bff1-1+JT)
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2023/11/26(日) 17:31:25.13ID:4Tu5PkSJ0
今週のおやつよ


- Added hotkeys: Reroll, Start Battle, Push all items to storage
- Added keybinds to the options menu

- NEW RECIPE (Ranger): Tusk Piercer
- NEW RECIPE (Ranger): Fortuna’s Grace

**Balance:**
- Subclasses are back to round 8
- Ranger now starts with a Wooden Sword instead of a Banana, starting gold is back down to 12
- Reroll cost increase now happens after 4 rerolls and then stays at 2 for the rest of the round
- Wooden Buckler stamina removal 0.5 -> 0.4
- Reworked Spiked Shield: Now keeps everything from Wooden Buckler and generates Spikes when it blocks something. (up to 3)
- Reworked Thorn Whip: No longer gives Spikes start of battle. Now gives Spikes on hit. Accuracy 85% -> 80% Cooldown 2.3s -> 2.4s
- Reworked Bow and Arrow (original effect is moved to Fortuna’s Grace)
- Pan: Cooldown 2s -> 2.1s
- Hero Longsword: Damage +1
- Crossblades: Damage +1
- Hammer: Minimum damage +1
- Book of Light: Cooldown 3s -> 2.5s, Heal 8 -> 6
- Shovel: Blind chance 60% -> 40%
- Heroic Potion: No longer gives Regeneration
- Manathirst: Accuracy 100% -> 200%
- Corrupted Crystal (Armor): Block gain 5 -> 6
- Lump Of Coal (Armor): Start of battle Block 3 -> 4
- Poison Ivy: Now inflicts 7 Poison when applying the damage resistance debuff, the debuff is now permanent
- Tim (Weapon): Steal chance 66.6% -> 50%
- Tim (Armor): Debuff resistance 25% -> 30%
- Tim: Cost 13g -> 12g

**Fixes:**
- Fixed Lightsaber applying new Blind before the effect fully timed out

**Other:**
- Added particles to the bow animations
- Updated Mr. Struggles sprite
0199188 (ワッチョイ 4773-FrCC)
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2023/11/26(日) 17:42:46.85ID:iG0I4luv0
すみませんまちがえました
トランプ(タロット?)のやつです。
ショップのレアリティアップカードは序盤に合成素材揃わなかった時以外は
とっととレア集めたいので重宝してます
0201名無しさんの野望 (ワッチョイ 0778-XEYc)
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2023/11/26(日) 17:45:49.55ID:7V4K9OdR0
変わったのって盾ナーフロンソ微強化とフライパンナーフだけ?
本のコスト減少ってベータのときパッチノートに書いてないのに変更されてたけどデモに来てるのは変更されてるのかな
0204名無しさんの野望 (ワッチョイ 67cd-2qxF)
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2023/11/26(日) 17:47:53.38ID:3tUmwBGx0
>>137
開幕でデバフばらまけば開幕でも火力出せる
確定クリじゃないから結局は運だけど

ミラーならなおさら先にフリーズ付与して
先に決めないと相手の聖書等が発動してしまう
唯一の問題は盾だけどミラーではあんまり積んでるのを見ない
お互い長期戦向かないし
スタポ2個以上あれば武器3積みでも運用できると思う

ダイアマスター往復勢の考えなんでマスターグラマス安定出来る人はすごいと思う(小並感)
0205名無しさんの野望 (ワッチョイ bff1-1+JT)
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2023/11/26(日) 17:49:57.26ID:4Tu5PkSJ0
せっかくタロット考えて敷き詰めてもタロットめくってる間にやられるのは可哀想
0207名無しさんの野望 (オッペケ Sr3b-5nKc)
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2023/11/26(日) 17:52:53.67ID:sK3QrzKOr
ライセ
0209名無しさんの野望 (オッペケ Sr3b-5nKc)
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2023/11/26(日) 17:55:33.44ID:sK3QrzKOr
ミスった
ライセ1本レア2本の中盤ライセで恋人のカードガン積みによくわからないまま負けたことあるな
0211名無しさんの野望 (ワッチョイW c7d5-87fI)
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2023/11/26(日) 18:25:50.69ID:G6+4pP8Q0
幸運弓めちゃくちゃ強いじゃんCD短くなってんのか
というか序盤のヒロソルートでフライパンリーパーボコせるのが強すぎる

序盤は木剣>フライパン>棘盾>木剣って三竦みにしたいってことなんだろうな
現状木剣レンジャー最強だと思う
0213名無しさんの野望 (ワッチョイ ff6c-4JCo)
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2023/11/26(日) 19:05:46.85ID:yaBxf1e+0
どうせならコントローラも対応してほしいな
0218名無しさんの野望 (ワッチョイW c7d5-87fI)
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2023/11/26(日) 19:52:47.42ID:G6+4pP8Q0
エピックの弓を拾ったそのターンに合成できるから思ったより隙ないし、序盤は合成前でも割と強い
完成形は微強化されてるっぽいし全然強いよな

あとは序盤に棘盾ルート行く人がどれだけ増えるか
0219名無しさんの野望 (ワッチョイW 5f03-XlNP)
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2023/11/26(日) 20:01:36.47ID:MgGCkXek0
>>216
ちゃんと考えて今のラウンドで必要な物をしっかり買えば構築事故るとか武器拾えないとかまず起こらないけどな
上ブレに負けてるんじゃなくて買い物のプレイング差で負けてるって考えた方がいいよ
0221名無しさんの野望 (ワッチョイW a734-RCLW)
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2023/11/26(日) 20:08:38.87ID:/Yjhxpwz0
なんでこの開発は発売日決まったゲームのデモ版をこんな頻繁に調節してるんだろう
全キャラ出さないならバランス取りようがない訳だし謎
0222名無しさんの野望 (ワッチョイ c731-1fOb)
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2023/11/26(日) 20:11:53.95ID:hxHdzTFR0
Tusk Piercerって弓と何合成?
0226名無しさんの野望 (ワッチョイ ff6c-4JCo)
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2023/11/26(日) 20:41:48.97ID:yaBxf1e+0
棘弓くっそよえーな!
0229名無しさんの野望 (ワッチョイ c731-1fOb)
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2023/11/26(日) 20:59:09.46ID:hxHdzTFR0
>>224
サンクス

弓ビルド試してみてるけどちゃんと使ったことなさ過ぎて10勝すらまったくできん
どういう過程で組んでいけばええんや
0232名無しさんの野望 (ワッチョイW c7d5-87fI)
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2023/11/26(日) 21:08:01.08ID:G6+4pP8Q0
レンジャー内では序盤は盾、木剣、フライパン
終盤はライトセイバー、ブラッドソーン、弓で結構バランス取れてそう

リーパーはまだやってないけど、序盤弱体化して、終盤は耐久無理で火力面はレンジャーに負けてて相当キツそう
0235名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f73-d+hN)
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2023/11/26(日) 21:14:56.20ID:vc/ZhEqQ0
>>232
序盤レンジャーナーフされ過ぎててめちゃくちゃ勝ててる
ユニーク遅くなったからそこまで強いけど毒鎌、ダークセイバー、杖出来なかったら逃げるのが最適解かもしれん
ちょっと今日リーパーやってみるわ
0237名無しさんの野望 (ワッチョイ ff6c-4JCo)
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2023/11/26(日) 21:21:33.30ID:yaBxf1e+0
棘じゃない方何と合成なの?
0243名無しさんの野望 (ワッチョイ ff6c-4JCo)
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2023/11/26(日) 22:00:37.32ID:yaBxf1e+0
これリプレイあったらいいなーって思うんだけどなー
0244名無しさんの野望 (ワッチョイW c7d5-87fI)
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2023/11/26(日) 22:42:37.67ID:G6+4pP8Q0
リーパーちょっと触ってみるかと思ったらグラマスリーチまで来ちゃった
相手がファティーグばっかなんだけど、今の環境で無敵以外のファティーグは絶対無理やろ
0247名無しさんの野望 (ワッチョイ bf73-2qxF)
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2023/11/26(日) 22:53:59.68ID:SeW0FBAG0
こんだけ調整入れても主力としてもアンチとしても強烈に機能し続けてるノコを未だにテコ入れしないのはよくわからんな
どのビルドでも途中下車はおろかメイン武器としても全然悪くないどころか勝因になり得る性能なのどうかしてるわ
0250名無しさんの野望 (ワッチョイW c7d5-87fI)
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2023/11/26(日) 23:07:27.49ID:G6+4pP8Q0
自分でも結構使ってていうのもあれだけど、リプソーそこまででもなくね?
ライトセイバーとかブラッドソーンとか押し退けて採用することは絶対ない
現状リジェネは消費するもので、棘の最終系も吸血だからぶっ刺さるってこともあんまない
0251名無しさんの野望 (ワッチョイW a720-9tMN)
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2023/11/26(日) 23:12:01.98ID:NSyVFtV50
自分が使うリブソーはそうでもない。相手が使うリブソーは強い。
0254名無しさんの野望 (ワッチョイW 5f03-XlNP)
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2023/11/26(日) 23:18:07.02ID:MgGCkXek0
>>249
フライパンナーフで木剣砥石レンジャーがフライパンリーパーに勝てるようになってね?
0257名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f73-d+hN)
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2023/11/26(日) 23:19:18.74ID:vc/ZhEqQ0
>>244
マスターとダイヤ反復してるときは多かったけどグラマス付近ファティーグそんな見る?

リーパーはレンジャーとファティーグナーフされた結果前より別構成やれてめちゃくちゃ楽しいしグラマス戻った
レンジャーは石追加くらいのアプデくるまで待とう
前パッチからただ選択肢減っただけだからヒロソ研究してなかった人は素直にアプデ待つかリーパーやった方が良い

https://i.imgur.com/JgZjhD3.png
0258名無しさんの野望 (ワッチョイW a7ad-X2il)
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2023/11/26(日) 23:20:15.76ID:GQJaeG+t0
かなり楽しめてるから人が多いうちに1職業追加した数百円の早期版リリースして欲しい
製品版までに予算稼いで更に良いものに仕上げてくれ
0259名無しさんの野望 (ワッチョイ ff6c-4JCo)
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2023/11/26(日) 23:23:24.50ID:yaBxf1e+0
https://i.imgur.com/oKX7wWz.jpg
ここから勝てたからやっぱ本はすごい
0260名無しさんの野望 (ワッチョイW c7d5-87fI)
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2023/11/26(日) 23:44:29.91ID:G6+4pP8Q0
石投げ合ってたのってもう1ヶ月も前だしな
最強だった当時ですら自分は木剣弱いって思ってたし、それ以降に始めた人が今の木剣触っても絶対ピンと来ないと思う
0261名無しさんの野望 (ワッチョイ 7fde-2qxF)
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2023/11/27(月) 00:01:45.19ID:vZAfk2Jo0
つらぬき矢依存体質だからレンジャーやめらんねえんだ・・・
0263名無しさんの野望 (ワッチョイW 5fab-wrxa)
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2023/11/27(月) 00:56:39.25ID:mvsXGomy0
マジでさ木剣ルートゴミすぎるだろてかレンジャーでいままともに安定して勝てるルートなくない?
明日からリーパーやろうかな
0267名無しさんの野望 (ワッチョイ bf73-2qxF)
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2023/11/27(月) 01:41:34.48ID:VeNWhdhT0
木剣が強かったのって狭い鞄の中で初期装備の中で配置されてたからスムーズに木剣2本砥石とか行けて手数でリーパーの毒棺桶ともやり合えて強力な進化先も保証されてたからなんだよな
今の鞄だとリパレン関係なく引きがまともなら初手でシャベル行けるし合成中もそこまでリスクないしスピア辺り引ければ中盤も盤石の状態でノコなりライセなり待てるのがなあ
0268名無しさんの野望 (ワッチョイ 6722-1fOb)
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2023/11/27(月) 01:53:43.89ID:YGd6Ns2W0
強いかはともかくファルコンとかたまにやると配置楽しいからやりたいんだけど合成きつすぎ。必要数さげてくれ
ファルコンは持ち物整理系の本質を楽しめる良い武器なのに
0269名無しさんの野望 (スッップ Sd7f-87fI)
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2023/11/27(月) 01:57:38.97ID:5TPWkDQed
シャベルは流石にリスクの塊やろ
1R2Rは相手がちゃんと組んでれば木剣にもフライパンにもまず負ける
ただ序盤落としても終盤のライトセイバーで捲れば良いってだけであって
0270名無しさんの野望 (ワッチョイW 6760-2F1H)
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2023/11/27(月) 02:16:19.09ID:Kg0dS8vQ0
ファルコンは狙えるなら今でも使うけどな
クソ強いバフ武器だし
やっぱブラッドソーン強いな最終的に攻撃力60超えたりするし
ユグドラシルとブラッドソーン安定してる
0273名無しさんの野望 (ワッチョイW ffd0-LsAY)
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2023/11/27(月) 02:47:26.56ID:t+9qZinv0
レンジャーは序盤1.2戦落としやすくなったけど前と変わらんな。
序盤シャベル+スコップ
中盤のこ刃狙い、ライトセイバーが早く出たらライトセイバー
終盤はライトセイバー+幼竜

ユニークはユグドラシルで人参+ブルーベリー多めのスタミナに応じた数のバナナやヒーローポーション

色々試してマスター中盤まで落ちたが今日のマスター中盤~グラマスタッチあたりは先週と何も変わらない。
0274名無しさんの野望 (オッペケ Sr3b-5nKc)
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2023/11/27(月) 02:48:53.76ID:r+Aa8IJnr
序盤のスコップで欠けたサフィア一つでも引いてたら後半で仕事するな
相手の盾300残ったまま貫通ライセで吹っ飛ばすの気持ち良すぎ
0276名無しさんの野望 (ワッチョイ ff7b-4JCo)
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2023/11/27(月) 03:19:41.67ID:Jorvq3/20
序盤シャベル+スコップってスコップってなんや
0280名無しさんの野望 (ワッチョイW 6760-2F1H)
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2023/11/27(月) 04:49:51.72ID:Kg0dS8vQ0
青ジェムはずっと強い
クラウドソード+青ジェムでアーマーどれだけ積んでも即死させること出来るし
最強ビルドの一角よ
再現するのが難しいことが難点だがグラマスとかにも普通に出て来るからな
0282名無しさんの野望 (ワッチョイ bf51-1fOb)
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2023/11/27(月) 05:53:48.98ID:+zZK+un/0
>>279
反射はブラインドにしてくれるよ2個だけだけど
セイバーはリジェネ削り取れば火力激減するから
リプソーとか
0285名無しさんの野望 (ワッチョイW e711-aRwe)
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2023/11/27(月) 07:50:35.88ID:CFX9L70N0
素弓とレイピアとの組み合わせやってみて一瞬可能性を感じたな
気の迷いだったので普通に幸運弓に進化させて鋸剣と入れ替えた方が強かったけど
0287名無しさんの野望 (ワッチョイW c7f4-87fI)
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2023/11/27(月) 08:06:36.13ID:CGgH//db0
ミスで発動も砂スコップに刺さったり、そもそもクリ率そこまで上げられない8ラウンド前ならそこまで変わらんね
ロンソ石袋弓が一応デザイナーズコンボってことなのかな

合成の為にクローバー置くと命中率上がって追加効果発動しづらくなるのは正直納得いってないけど
まあ他がゴッドリーとか集めてる中、エピックで簡単に出して良い火力ではなかったか
0289名無しさんの野望 (ワッチョイW ff2f-wrxa)
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2023/11/27(月) 08:39:50.08ID:NxGrs0qB0
レンジャーの勝ち方わからない
ヒロソルートは弱すぎるしライセ引けないと負けだし
0290名無しさんの野望 (ワッチョイW c7f4-87fI)
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2023/11/27(月) 08:49:56.38ID:CGgH//db0
ヒロソルートは順当に組めばリーパーの野菜最大フライパンとかWシャベルにも勝てるぞ
盾持たれたらキツいが逆に言えば弱点それぐらい
0291名無しさんの野望 (スッップ Sd7f-87fI)
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2023/11/27(月) 09:01:09.44ID:5TPWkDQed
木剣レンジャーは序盤弱いっていう人多いけど、むしろ8ラウンド目までほぼ全勝、延長戦入って伸びずにライフ0みたいなパターンの方が多いな
ギリマスターでまだ構築甘いせいもあると思うから、上手い人なら序盤中盤終盤隙がない状態になってそう
0294名無しさんの野望 (ワッチョイW ff2f-wrxa)
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2023/11/27(月) 09:46:21.08ID:NxGrs0qB0
ヒロソルートって今はやぶさ鉄スラかロンソ弓?
0295名無しさんの野望 (ワッチョイW ff2f-wrxa)
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2023/11/27(月) 09:59:17.63ID:NxGrs0qB0
てかヒロソルート序盤中盤すすめてライセひいたらそれでよくね...ヒロソルートの最終強いと思えん
0296名無しさんの野望 (ブーイモ MM8b-T0Bj)
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2023/11/27(月) 10:03:05.32ID:7oGpzFLDM
ライセ使うならユグドラルートが1番強いけどユグドラルートだと砂やクローバー集めしないとダメだからヒロソルートとは微妙に噛み合わないんだよな
0297名無しさんの野望 (ワッチョイ bf51-1fOb)
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2023/11/27(月) 10:22:45.03ID:+zZK+un/0
https://i.imgur.com/6x0rLZM.jpg
なんか茨盾やたら作ってる人いて木剣レン息してない
けっきょくユグライセが強いとおもうけど
0298名無しさんの野望 (ワッチョイW 5f81-VhDJ)
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2023/11/27(月) 10:30:59.87ID:zICvcZL10
>>266
リロールするとき置いとくだけでエエんちゃう?
0299名無しさんの野望 (ワッチョイ 87d9-1fOb)
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2023/11/27(月) 10:37:14.23ID:NnQHHZon0
バッグ全く来なくていらん高コストアイテムで店が占拠されてるとか戦力増強したいのに砂石砥石貯金箱みたいなカスアイテムしか売ってないとか
引き直してもそんなんばっかだから結局何もできなくてラウンドだけ経過していくという
0300名無しさんの野望 (スッップ Sd7f-87fI)
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2023/11/27(月) 10:57:01.83ID:5TPWkDQed
ニンジン山盛りファルコン弓にぶっ殺された
火力も出て一応ライトセイバー対策にもなって強いのか?

というか1ファルコン程度じゃ素置き人参の方が強いって人参スライムの存在価値本当になくない…
最低でも2秒毎にスライム起動しなきゃいけないとか本当にWファルコン以外じゃ活用できないじゃんこいつ
0302名無しさんの野望 (ワッチョイW 6793-aoBM)
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2023/11/27(月) 11:10:55.78ID:EdCXOAJ90
トゲの弓はどう使えばいいのか
ヒーローソードとランプ1個くっつけたくらいじゃ弱すぎてダメだった
0305名無しさんの野望 (ワッチョイ c7ca-1fOb)
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2023/11/27(月) 11:45:10.10ID:XkiBCyj90
初めてカボチャ買ってみたから爆速にしたら結構強いな
相手ずっとスタン入るね
0307名無しさんの野望 (ワッチョイW 6760-2F1H)
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2023/11/27(月) 11:54:11.98ID:Kg0dS8vQ0
やっぱり今のパッチユグドラ世界樹ブラッドソーン強いな
ノコ相手でも殴り倒せるケース増えた
0308名無しさんの野望 (ワッチョイ 5ff7-1+JT)
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2023/11/27(月) 11:54:41.63ID:1fDOtp9e0
みんな仲良くグラマスってのも違うと言われればそうなんだけど
今のボーダーは流石に高すぎる
プレイヤー側の利点が殆ど無いんだからもう少しなんとかしてほしい
0309名無しさんの野望 (ワッチョイW 6760-2F1H)
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2023/11/27(月) 11:57:03.64ID:Kg0dS8vQ0
環境が味方してる
あとは最後に聖書どんだけ揃えるかだな
聖書と棘盾揃えばライトセイバーすら倒せる
まぁ聖書ガン積みは上振れなきゃキツいが
0310名無しさんの野望 (ワッチョイW ff2f-wrxa)
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2023/11/27(月) 12:05:56.65ID:NxGrs0qB0
結局今の環境だとつらぬきのやよりユグドラシル最強か
0311名無しさんの野望 (スッップ Sd7f-87fI)
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2023/11/27(月) 12:06:19.18ID:5TPWkDQed
>>304
2秒起動なら常時4バフで武器2振り目には2バフ乗る
それより遅い3秒起動とかだと表記上は2〜4バフでもう低いけど、武器振った後にバフ入ったりして本当に微妙

同じ値段の人参4個(加速させて2.5秒くらいで永続2バフ)はもちろん、なんなら人参2個より弱くね?
0316名無しさんの野望 (アウアウウー Sa0b-wrxa)
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2023/11/27(月) 13:35:46.59ID:Y2rKJ/3la
新しい弓使えそう?
0318名無しさんの野望 (ワッチョイ bf56-1fOb)
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2023/11/27(月) 14:04:06.30ID:XQs6KcpD0
リーパーの方が俺も辛いと思うわ。
レンジャーの弓構成ほぼほぼ勝てねーよ。
0319名無しさんの野望 (ワッチョイW ffff-wrxa)
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2023/11/27(月) 14:34:45.53ID:PfvRHT5L0
人参の強さってなに?やはりデバフ消去か?
あとたまに武器の近くやる配置見るけど野菜と一緒におかないと意味ないんじゃないのか?
0323名無しさんの野望 (ワッチョイ bfd8-1+JT)
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2023/11/27(月) 15:23:39.92ID:FsCDdKl20
ドクウルシ強くなったのに誰か開拓してる人は居ないのかよ
0325名無しさんの野望 (スッップ Sd7f-dBsV)
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2023/11/27(月) 15:47:09.84ID:NaN45D8Pd
>>320
癒やさずの杖編成とよく当たる気がするわ
0326名無しさんの野望 (ワッチョイ c7c0-1fOb)
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2023/11/27(月) 15:49:18.96ID:XkiBCyj90
癒さずは完成したらバカ強いけどそれまでの過程がゴミすぎるからなぁ…
0328名無しさんの野望 (ワッチョイ bf56-1fOb)
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2023/11/27(月) 16:12:08.55ID:XQs6KcpD0
んな事より、虹スラ今の仕様でどうすれば作れんだよ。
運がいいとかそんなレベルでできる代物ちゃうぞ…。
昔はリロールし放題だからどうにかなったけどさぁ。。
0330名無しさんの野望 (ワッチョイ bf56-1fOb)
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2023/11/27(月) 16:19:02.20ID:XQs6KcpD0
>>329
もうそれ負け確で草
0332名無しさんの野望 (スップ Sd7f-Rjm4)
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2023/11/27(月) 16:33:06.23ID:QpyMWDO6d
棘てぶ3個作ってみたいけどなかなかその機会来ないなぁ
こころもとないからクリ杖持たせるけど他に良いサブある?
0334名無しさんの野望 (スップ Sd7f-Rjm4)
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2023/11/27(月) 16:53:22.15ID:QpyMWDO6d
人参スライム化するよりそのまま食ってた方が強くない?
0335名無しさんの野望 (ワッチョイ c7c0-1fOb)
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2023/11/27(月) 16:55:39.93ID:XkiBCyj90
今日は序盤中盤に圧倒的上振れにひき殺される率がクッソ高くて激しいクソゲー味を感じる
0340名無しさんの野望 (ワッチョイW 6760-2F1H)
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2023/11/27(月) 17:47:23.69ID:Kg0dS8vQ0
レンジャーが強いとスレに愚痴が少なくなる
分かりやすい
レンジャー使い多いんだろうな
0341名無しさんの野望 (ワッチョイ bf73-2qxF)
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2023/11/27(月) 17:48:19.87ID:VeNWhdhT0
前半はリーパー毒が強すぎて後半はレンジャークリティカルが暴れるせいでバランス悪すぎるんよな
最初リーパーばっか当たって途中からレンジャーばっか当たるとかだとそれだけで立派な下振れだわ
0342257 (ワッチョイ 5f73-d+hN)
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2023/11/27(月) 17:48:54.59ID:S6v8qRDx0
>>316
>>318
自分昨日レンジャーでマスター安定ルート作れたけどラック弓2本+武器2だったよ
光剣の世界樹ルートは最終形強いけど安定しないからマスタータッチは出来るけど維持すらできないと思う

刺弓は再現性無いビルド以外弱い気がする
0344名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f73-d+hN)
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2023/11/27(月) 17:54:40.93ID:S6v8qRDx0
正直前パッチより運要素相当減った
前はスコップ進行が強すぎて光剣とファティーグだけでもマスター安定からのグラマス行けたけど今はきついんじゃないかな
0345名無しさんの野望 (ワッチョイW c7be-87fI)
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2023/11/27(月) 18:30:15.27ID:CGgH//db0
>>340
どんだけ文句言うんだとは思ってたけど
いい加減木剣強すぎるな。せや木剣取り上げたろ!は正直文句言いたくなる気持ちわかる
先週はゲーム性変わりすぎてた
0347名無しさんの野望 (ワッチョイW 5f81-VhDJ)
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2023/11/27(月) 18:34:05.51ID:zICvcZL10
普段着風のレンジャー多すぎるんや
お前らはチビキャラ使ってろ
0349名無しさんの野望 (ワンミングク MM3f-cKRc)
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2023/11/27(月) 18:52:13.49ID:4NqDqQvXM
実際グラマス安定の人なんているんか?
配信者みてても9割型がダイヤマスター往復してる気がする
ここならグランマ安定とかいくらでも言えるけどさあ
0352名無しさんの野望 (ワッチョイW a7d7-5nKc)
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2023/11/27(月) 19:05:20.26ID:uNiED09D0
パンプキンってもしかして弱い?
0354名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f73-d+hN)
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2023/11/27(月) 19:07:42.50ID:S6v8qRDx0
グラマス安定は設計的に無理だと思うけどもし居るならSS貼ってほしいね
ただダイヤマスター反復はシンプルにメタに対応できてないんじゃないかな
0356名無しさんの野望 (ワッチョイ 47fa-1fOb)
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2023/11/27(月) 19:36:17.13ID:rlA67Xds0
ウチのレンジャーちゃん、まだバナナ握りしめてるんだけど手動アップデートって出来ないの?
ストアページ見ても自動アップデート最優先、バッググラウンドダウンロード常に許可にはなってるんだが
0359名無しさんの野望 (ワッチョイ c7c0-1fOb)
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2023/11/27(月) 20:03:22.05ID:XkiBCyj90
>>352
加速積んで爆速にすれば結構強いと感じたけどまぁあまりにも上振れすぎるな、素だとゴミ

>>356
それって対戦はどうなるんだ、アプデ後の相手が出てくるんか?
0361名無しさんの野望 (ワッチョイ 47fa-1fOb)
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2023/11/27(月) 20:17:47.24ID:rlA67Xds0
>>359
ダブル刺鞭いたからアプデ後とも当たるのかな?
刺の増え方はアプデ前仕様だった
0362名無しさんの野望 (JPW 0H8f-mkdl)
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2023/11/27(月) 20:32:59.81ID:bEITkjj5H
相手がカード10枚以上並べて40、50ダメ連発してきたけど
20秒近くだと普通にそのくらいのダメージみんな出してるよねっていう
して言うならデバフで妨害不可ってメリットはあるけど上振れてても弱すぎる
0363名無しさんの野望 (ワッチョイ 67dd-1fOb)
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2023/11/27(月) 20:33:52.89ID:Kg0dS8vQ0
カードは発動が遅すぎる
0366名無しさんの野望 (ワッチョイ 67e4-1fOb)
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2023/11/27(月) 20:48:42.18ID:YGd6Ns2W0
クラスユニークの入手が遅くなってかなり難しくなったな
今までみたいにはじまる前から決め打ちでやるのきついから応用力が大事になってるわ
今勝ててる奴はちゃんと上手い奴だわ
0368名無しさんの野望 (ワッチョイ 4705-2qxF)
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2023/11/27(月) 20:56:07.19ID:10Or29EI0
HPが相手のがちょびっと多く残ったまま壮絶な殴り合い
oO(あー微妙に劣勢だし逆転の仕込みとかもないやつだしこりゃダメだな)
突如こっちHP1残しで相手謎の爆死
<いや勝ったんかよ・・・なーぜ?

ってことが多い気がするw
0372名無しさんの野望 (アウアウウー Sa0b-S1DL)
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2023/11/27(月) 21:03:56.08ID:LQVCNAhHa
>>367
ログ見ると同時に発動するはずのものでも若干差が出たりしてるっぽいんだよね
お互いあと一回疲労発動で死ぬ状態でこっちだけ疲労発動して負けたことあってログ見たら本来の時間より0.05秒くらい速く発動して相手は発動してなかった
乱数でそこら辺決めてるのかも
0373名無しさんの野望 (ワッチョイW c7be-87fI)
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2023/11/27(月) 21:04:24.36ID:CGgH//db0
使われたことしかないけど、2、3ラウンド目の開幕2、30ドレインと、10ラウンド目くらいのブラックロータスでバフ全消しはかなり厄介
その後は何してるんだろうな10連勝で終わるのかな
0374名無しさんの野望 (ワッチョイW 47c0-63+i)
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2023/11/27(月) 21:05:02.64ID:xQL9naPh0
別ゲーで3敗負け抜けの闘技場アリーナあるやつでは、勝ち進むごとに相手の強さが等比級数的に強くなってくるのをみると、
bpbは相手がゴーストなのいいことに勝たせてもらってる気がする
0378名無しさんの野望 (ワッチョイW c7be-87fI)
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2023/11/27(月) 22:12:02.66ID:CGgH//db0
あれ本当だ
アプデ直後からこれだったっけ?全然気づかなかった
普通に外してダメupだと思って組んでたけど普通にファルコン一択やないか
0379名無しさんの野望 (ワッチョイ 67dd-1fOb)
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2023/11/27(月) 22:28:46.52ID:Kg0dS8vQ0
やっぱレンジャーでかなり勝てるな
ユグドラシルはいつの時代も安定してて使いやすいなぁ
0380名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f9b-2qxF)
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2023/11/27(月) 22:30:28.61ID:vZAfk2Jo0
相変わらずスピアは強いな
光本の無敵中でもゴリゴリ装甲削るの偉過ぎる
0383名無しさんの野望 (ワッチョイW a720-9tMN)
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2023/11/27(月) 22:47:11.27ID:Df20F5y/0
負けてるって事はそう言う事だろ
0384名無しさんの野望 (ワッチョイW 5f61-wrxa)
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2023/11/27(月) 22:53:42.09ID:mvsXGomy0
シャベル弱体化したからこれ今って隼クローバー弓じゃね?
0386名無しさんの野望 (ワントンキン MM3f-KBXb)
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2023/11/27(月) 23:01:04.56ID:9fM4rgTIM
ファルコンいま木剣からたまたまスムーズに合成できてもサブクラス以降はすぐ売る程度のあれじゃね
ファルコンぶんぶんで勝ち筋薄いスタミナ食って邪魔だし
0388名無しさんの野望 (ワッチョイ 673b-eApT)
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2023/11/27(月) 23:19:19.80ID:aVaS563v0
レンジャー色々試したけど結局光剣に戻ってきたわ
光剣、ブラソ、疲労に勝てる構成を考えるとより強い光剣かより強い疲労かを作るしかなくね?
弓系流行ってるみたいだけど勝ててるんかな?

疲労リーパーは光剣が減ったから以前より勝ちやすく序盤の動きが少し変わったぐらいだな
0389名無しさんの野望 (スッップ Sd7f-rD5E)
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2023/11/27(月) 23:46:06.18ID:RoPEy9V7d
結局ライセ握って轢き殺した方が強そうな環境だよな弓強いんだろうけどライセのスピード感にかなわんしレンジャーそもそも序盤キツすぎてフライパンリーパーとかまず勝てないし中盤ライセリブソどっちかないとそのままジリ貧でおしまいって感じだ
0390名無しさんの野望 (ワッチョイW 5f65-XlNP)
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2023/11/28(火) 00:00:25.06ID:l7Qv7D5X0
適当にやってたら人参スラバート作れてヒロポがたくさん出たからリブソーファルコンレイピアでやってたけど、運によってはリブソーよりダメージ出るな、ファルコン
そして武器3枚持ちでもヒロポ5本使い切ることはない
0391名無しさんの野望 (ワッチョイW c78a-87fI)
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2023/11/28(火) 00:21:09.85ID:jMoR6ccq0
弓はヒロソルートが強くて幸運弓完成まで早いから序盤中盤安定してて、終盤はライトセイバーの方が強そうだけど本とかポーションとか人参とかヘルメットとか積めるから勝ち筋あって良いよねって感じ

ファルコンはバフとの相性いいし、全方向赤手袋って考えたら作る価値全然ある
ロンソはロンソ槍石みたいなの作っちゃえば序盤無双できる
俺はファルコンの方がいい気がする
0392名無しさんの野望 (ワッチョイ 67dd-1fOb)
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2023/11/28(火) 00:24:11.76ID:t1h349GX0
ファルコンってそもそもバフ効果もった武器の中じゃクソ強いから
0393名無しさんの野望 (ワッチョイW 5f92-wrxa)
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2023/11/28(火) 00:28:54.29ID:m1iVXHhz0
ファルブレクローバー弓2が強い感じ?スライムもはやいらない?
0394名無しさんの野望 (ワッチョイW bf50-aoBM)
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2023/11/28(火) 00:33:05.10ID:6Ds/SDaq0
ほとんど見ないんだけど赤剣のまま2本以上で速度盛って一気に吸血に変えちゃうのけっこう強い
ノコギリ来たら勝ちだし仕上がってない疲労とジェダイにも勝てる
ブラッドソーンは合成中、スタミナ、ノコギリと敵が多い
0395名無しさんの野望 (ワッチョイW c78a-87fI)
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2023/11/28(火) 00:39:57.63ID:jMoR6ccq0
鉄スライムは昔以上に作りづらいのと、ファルコン自体のCD1.5倍になっちゃったのもあってか完成形もパッとしなかった
だったらアイテム加速活かして人参使った方がいいよねって感じなんじゃないかな
0396名無しさんの野望 (ワッチョイW 5f04-wrxa)
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2023/11/28(火) 01:01:43.46ID:m1iVXHhz0
結局いまんとこライセが今でも強いわ
0397名無しさんの野望 (ワッチョイ 4705-2qxF)
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2023/11/28(火) 01:03:16.33ID:z4QeIsYZ0
ジェダイごっこ最強
まあただこれナーフしたら多分鋸しか残らんしまたつまんなくなりそう
ブラインドをもっと強力にブッ潰すアンチアイテムを用意スべきじゃろ
え?本?ゆっくりすぎんよ~ もう開幕10消し飛ばすぐらいのパワーと速度が必要
0398名無しさんの野望 (ワッチョイ 7fe5-2qxF)
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2023/11/28(火) 01:13:28.86ID:Pn6BlNiq0
ブラインド8から6にするぐらいが丁度いいんじゃないかな
0399名無しさんの野望 (スッップ Sd7f-87fI)
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2023/11/28(火) 01:17:08.99ID:r4oLlBpCd
>>397
ガチガチのニンジンファルコンに当たると開幕から無敵連打終わるまでにブラインド10個どころか0になるまで数十個消し飛ばされるぞ
それでもライトセイバー有利な気はするけど新時代を感じさせる強さ
0401名無しさんの野望 (ワッチョイ e7d4-2qxF)
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2023/11/28(火) 01:28:35.49ID:A39bXoWM0
レンジャー強いな、弓が使いやすい
0403名無しさんの野望 (ワッチョイ bf16-1+JT)
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2023/11/28(火) 01:43:15.85ID:P/BhtjFJ0
雑にライセ弱体化するとまた疲労ゲールートだしトゲに対するノコ刃レベルのカウンターになるアイテム用意する方向が良いんだろうけど
この武器あらゆる面が優秀だからどこから手を付ければいいのやら
0404名無しさんの野望 (スフッ Sd7f-PM3h)
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2023/11/28(火) 01:47:23.90ID:FT9zjZz/d
かろうじて実現可能な範囲内での理論値最強ビルドってなんなんやろか
0407名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f9f-1fOb)
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2023/11/28(火) 01:59:24.44ID:RyL37V3d0
道中が安定したらマナ杖も環境ビルド候補には入りそうな気しない? 聖書との相性がいいからライトセイバーにも対抗できて、火力も出るからファティーグにも抗える
0408名無しさんの野望 (ワッチョイ e7d4-2qxF)
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2023/11/28(火) 02:43:34.95ID:A39bXoWM0
棘盾持ちながらマナ杖捜しに行くのが今週のメタになるとβ時点では密かに考えてはいた
0409名無しさんの野望 (ワッチョイ 67dd-1fOb)
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2023/11/28(火) 02:47:51.42ID:t1h349GX0
そもそもマナ杖は今の海外のメタだし
0410名無しさんの野望 (ワッチョイ bfa9-1fOb)
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2023/11/28(火) 03:07:05.45ID:/b0oClyL0
https://i.imgur.com/P1yAfDg.jpg
毒ウルシこの型で組めたら勝てるし強い事は強い
0411名無しさんの野望 (ワッチョイ bfa9-1fOb)
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2023/11/28(火) 03:56:08.25ID:/b0oClyL0
https://i.imgur.com/oddyHOc.jpg
やっぱつよい、ブラインドされても毒とトゲでやれるし
8Rまでにトゲ盾とムチ入手で割と形になる感
0414名無しさんの野望 (ワッチョイ ff2c-4JCo)
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2023/11/28(火) 05:32:17.46ID:bdNBXX/m0
なんとなくで使ってたんだけど元弓のStarの武器がクリティカルした後、次の攻撃は2回ヒットする。って弓なのか☆武器なのかどっちが2回攻撃になるんですか?
0415名無しさんの野望 (ワッチョイW 6705-2F1H)
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2023/11/28(火) 05:52:10.58ID:t1h349GX0
棘オンリー出来るのはファティーグが相当数減った影響やね
ファティーグが邪魔で出来んかったから
0419名無しさんの野望 (ワッチョイW 5f08-AnfR)
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2023/11/28(火) 06:32:09.26ID:oSj7fgMF0
このゲーム突き詰めると経済性のゲームだから
シャベル、貯金箱、宝石箱は強いよ
ライフ守りながらどうやって金増やすかのゲーム
0422名無しさんの野望 (ワッチョイW 5f08-AnfR)
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2023/11/28(火) 07:34:44.12ID:oSj7fgMF0
Ripsawなんだけどなんで皆リブソーって言うの?
0428名無しさんの野望 (ワッチョイ bf02-1+JT)
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2023/11/28(火) 10:03:30.33ID:Ei7VbR8e0
棘ドクウルシやってみようとおもったんだけど3ゲームやって1度も鞭でないまま終わったんだが??
0430名無しさんの野望 (ワッチョイ c710-1fOb)
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2023/11/28(火) 10:29:59.51ID:/0Uvp2nq0
わかる
俺もやりたいビルドあってもたいがい事故って無理やり行くか死ぬかみたいにやってるからやっぱ下手なんだろうな
このラウンドで欲しいアイテム出やすいからリロールしようとかぐらいなら考えられるけど上手くいかないパターン積み重なると修正できんくなる
0431名無しさんの野望 (ワッチョイW dfba-5nKc)
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2023/11/28(火) 10:43:12.66ID:D92ZslfU0
グレソでかすぎるだろ
スケールダウンして5マスにしてくれ
0433名無しさんの野望 (ワッチョイW a704-wxdm)
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2023/11/28(火) 11:02:11.14ID:kCRQlisK0
このゲーム、対戦相手がランダムだから相手によって進行を変える醍醐味が存在しないところが致命的につまらない。やればやるほど環境デッキをこする以外に正解のない大味なゲームという印象になっていく
0434名無しさんの野望 (ワッチョイW bfaa-UYAz)
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2023/11/28(火) 11:20:45.18ID:hzM8diJQ0
10勝以降が似たような構成ばっかでまーじで面白くない
結局運いいだけのやつが1番上にいるから対戦相手が似たようなやつだけになるし強いしで10戦以降をやる意味がない
ちょっと前までそんなことなかった分なおさら
0435名無しさんの野望 (ワッチョイW c74f-87fI)
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2023/11/28(火) 11:33:10.64ID:jMoR6ccq0
思ってたゲームと違う!って文句言う人定期的にあらわれるけど、このゲームは自分の限界を追及しながら勝率を上げることを楽しむゲームなんだって

対人ゲームを求めてる人はオートチェスとか行くし
いろんな敵が出てほしいって人はデッキ構築ローグライクやるし
わざわざそっちに被せるようなことしたらこのゲームやる意味がなくなっちゃう
0436名無しさんの野望 (ワッチョイ 67dd-1fOb)
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2023/11/28(火) 11:36:24.58ID:t1h349GX0
棘ビルド試しにやってみたけど確かにライトセイバー狩れるな
一度もファティーグと出会わなかったという運もあったがライトセイバーばかりならこれでええな
ムチ出ない場合棘弓でもいいんじゃないか?最終試合ムチ売って試しに棘弓使ったらそこそこ火力出て勝てたわ
0439名無しさんの野望 (ワッチョイ e7d4-2qxF)
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2023/11/28(火) 12:42:41.30ID:A39bXoWM0
ボクの考えた最強ビルド作ることが考えてるってことになってるのがこのスレの程度が伺えるよね正直
それ脳死でビルドを決め打ちしてるだけじゃん
0440名無しさんの野望 (ワッチョイW 67d9-hMSH)
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2023/11/28(火) 12:45:04.00ID:omiX0rCE0
もうこのゲームはビルド考えてから目的の物引くゲームじゃないだろ
提示された物の中からいかにして最適化していくかでしょ
自分で取捨選択も考えられないのかStSやってこいよ
0441名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f6e-eApT)
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2023/11/28(火) 12:51:44.52ID:DAJDM38P0
気持ちよくなりたいなら理想ビルドの手順考えてそれを試行回数熟して達成する遊び方もできるし、
勝ってランク上げたいならその時のメタビルトと序中盤までの強い動きを主軸に臨機応変に対応する
どっちの遊び方もできるいいゲーム
0443名無しさんの野望 (ワッチョイ e7d4-2qxF)
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2023/11/28(火) 12:55:17.68ID:A39bXoWM0
俺が言いたいのはさ
ライセやりたいのにライセ来なくて死んだとか、疲労やりたいのにクリスタル来なくて死んだとか
そういうのね、虹スラやりたいのにスライム来なくて死んだって言ってる人とほぼ同じに聞こえちゃうんだよね
0449名無しさんの野望 (ワッチョイW ffd4-X3Zh)
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2023/11/28(火) 13:31:34.52ID:XTwI9D6C0
完成してるならめちゃくちゃ強いけど途中キツ過ぎる
0450名無しさんの野望 (ワッチョイ 0778-XEYc)
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2023/11/28(火) 13:36:50.51ID:aG0BU+pT0
対面に出てくる○○使いは○○使いになれたやつだけだからなあ
対面で虹スラ出てきてボコられたからって強いとは思わんだろうし
出てきたことないけど
0452名無しさんの野望 (スッップ Sd7f-87fI)
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2023/11/28(火) 13:41:34.36ID:r4oLlBpCd
毒ポデモニックとか癒さずポーションとかは使われるとぶっ壊れにしか感じないけど、使うとあまりにロマン砲すぎる
デモニック関係はリーパーの強みにもなってて結構良い塩梅だと思うわ
0454名無しさんの野望 (ワッチョイW c702-PwK7)
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2023/11/28(火) 13:57:35.98ID:hLCdwX8k0
>>453
何故か日本のゲーム系サイトが対戦ローグライク(ライト)って広めてるな
公式はローグライクという単語使ってないはず
まあジャンル分けの話は不毛になりがちだからあまりしないほうがいいんだろう
0455名無しさんの野望 (スッップ Sd7f-87fI)
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2023/11/28(火) 14:07:57.98ID:r4oLlBpCd
ローグライクのバックパックヒーローが対戦ゲームになりました→対戦ローグライクが1番わかりやすい気がするけどな
バックパックゲーとか在庫管理系のゲームが増えたらそれっぽいジャンル名つくんじゃなかろうか
0457名無しさんの野望 (ワッチョイ bf02-1+JT)
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2023/11/28(火) 14:13:28.78ID:Ei7VbR8e0
ライフあと1増やしてくれないかなって思う
序盤事故ったけどなんとか形つくれたのー状態でもっと遊ばせろし
0458名無しさんの野望 (ワッチョイW bfaa-UYAz)
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2023/11/28(火) 14:27:57.73ID:hzM8diJQ0
>>443
けどライセとか来なくてもいいようにありもので試行錯誤して8点の構築組めたとしてそこから進んでっても運がいい10点満点の構築としか当たらないんだよね
0459名無しさんの野望 (ワッチョイW bfaa-UYAz)
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2023/11/28(火) 14:28:40.61ID:hzM8diJQ0
なんかこう、マッチング条件をいい塩梅にしてほしいよな
最強は最強同士で殴り合っててほしい
0460名無しさんの野望 (ワッチョイ bf02-1+JT)
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2023/11/28(火) 14:42:46.24ID:Ei7VbR8e0
>>443
そうだよ
レートあげたいとかうまく構築したい勝ちたいなんて言ってるやつは昨日今日始めたやつだけでしょ
そんなプレイもうみんな飽きてるんだよ
毎週のアプデでの新環境でコレを試したいだけでプレイしてんだわ
0462名無しさんの野望 (ワッチョイ e7d4-2qxF)
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2023/11/28(火) 14:52:35.48ID:A39bXoWM0
>>460
そっかー・・・
でも今度からは鞭が出てから毒ウルシを試すことを健闘されてみてはいかがかと思います
昨日今日始めた低レートが生意気言ってどうもすいません
0463名無しさんの野望 (ワッチョイ bf02-1+JT)
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2023/11/28(火) 14:55:34.21ID:Ei7VbR8e0
>>462
なんか構築とかデッキとか知ったかだけで話てそう
ずっと大会参加してるつもりで練習してるやつなんてエンジョイくんでしかないよ
それを試すってときはそれだけ試しまくるのなんてどんな構築系の上級者だっておなじだけど
0464名無しさんの野望 (ワッチョイ 0778-XEYc)
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2023/11/28(火) 14:58:09.02ID:aG0BU+pT0
状況無視で同じプレイだけ試しまくるなんて自称上級者はじめて見たw

>>462
最初から決め打ちやりてえって言ってる脳死にピボットすること提案しても仕方ねえだろw
決め打ちが可能なゲームになったら今以上の最強構築1強ゲーになってクソゲークソゲーって言いそうだが
0465名無しさんの野望 (ワッチョイ e7d4-2qxF)
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2023/11/28(火) 14:58:47.55ID:A39bXoWM0
^^;
0467名無しさんの野望 (ワッチョイ e7d4-2qxF)
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2023/11/28(火) 15:05:42.91ID:A39bXoWM0
まぁ考え方も遊び方も人それぞれで良いとは思うんだけどね
俺はこのゲーム、この先18R闘い抜くことを視野に入れてる未来ある前途有望な若者を、目先のことしか考えてない老害糞構成で10勝の芽を摘み取ることに至福を感じる
0468名無しさんの野望 (ワッチョイ bf02-1+JT)
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2023/11/28(火) 15:07:04.83ID:Ei7VbR8e0
取捨選択は取捨選択、ドクウルシがどんなもんか触ってみるのはとにかく触ってみる
そんなことも区別できないのか
とにかくそれ一択で触ってくプレイングの意味も分からないいつでも勝つことしか考えられない雑魚たちが偉ぶってるだけなんすよねえ
0469名無しさんの野望 (ワッチョイ 0778-XEYc)
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2023/11/28(火) 15:07:48.23ID:aG0BU+pT0
>>466
それは特定の状況で今までとは違う選択を試すって話であって状況無視で選択を固定するのとは違うし
望んだ結果にならなくても不満なんて出るわけないんだよな
過程を含めて強さを語るようなゲーム性なのにそれを無視して完成形を試せないって不満を言っても
いやそれ再現性がなくて弱いプレイをしてるって結果出てますよね?何が不満なんですか?ってなるでしょ
0475名無しさんの野望 (ワッチョイW bfaa-UYAz)
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2023/11/28(火) 15:47:25.94ID:hzM8diJQ0
>>473
でもそれが面白いかと言われたら別なんだよな
かと言って十数勝目指そうとすると環境構成に蹂躙されるだけなんだよね
0477名無しさんの野望 (JPW 0H8f-mkdl)
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2023/11/28(火) 15:58:38.73ID:+Gt1t5ckH
製品版でもしアイテムが倍以上になれば運ゲーだろうね
この手のゲームはシーズンでアイテム切り替え制が多いけどどうなるかな
0478名無しさんの野望 (ワッチョイW 5f5d-AnfR)
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2023/11/28(火) 16:10:41.73ID:oSj7fgMF0
何も考えず爆速で回せるようになってきた
もう半額ゴッドアイテムでしか脳汁出ない
0479名無しさんの野望 (ワッチョイ e7d4-2qxF)
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2023/11/28(火) 16:12:30.57ID:A39bXoWM0
>>475
例えば俺は9勝した時点で余ってるカバンや宝石箱、それまでお世話になったシャベルや棘盾とか全部売り払ってレイピア買ったりしてる
そういう"下品な行動"をもっと覚えた方が俺はこのゲーム楽しめると思ってるんだよね
0480名無しさんの野望 (ワッチョイW dfa0-5nKc)
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2023/11/28(火) 16:40:52.08ID:D92ZslfU0
回復杖はアメジストの回復阻害?積まれてたら苦しそうだけど事故か
0481名無しさんの野望 (スッップ Sd7f-87fI)
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2023/11/28(火) 16:50:08.21ID:r4oLlBpCd
防具アメジストは強いと思うけど、宝石箱と防具両方積むのって案外難しいからなー
防御特化だと他に取りたいアイテム多いし、攻撃特化だとヘルメット靴ぐらいしか有効活用できないし
0485名無しさんの野望 (ワッチョイ 27cd-LbrA)
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2023/11/28(火) 17:16:49.74ID:NquATfjh0
ようつべツイッチみてるけど今パッチでマスター↑安定してる配信者いる?
日本人だと見ないけど外人配信までチェックしてるひといる?
0486名無しさんの野望 (ワッチョイW 5f5d-AnfR)
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2023/11/28(火) 17:19:09.99ID:oSj7fgMF0
序盤にキーアイテムの半額出る→余った金で豚買う→金増えるからさらに回せる→半額が人より多く出る→最終的に+20〜30Gになる

ライセガー、ファティグガー言ってる人は道中豚乗せてる雑魚が勝ちのサイクル乗ってるって気づいてる?
問題はアイテムの性能じゃなくて半額システムなんだよ
0487名無しさんの野望 (ワッチョイ a738-LbrA)
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2023/11/28(火) 17:26:01.52ID:HPYY661Y0
脳死決め打ちで試したいのになかなか成立しない
→もっとライフ増やせ、意味が分からないやつは雑魚

やばすぎでしょこの人
サンドボックス機能ほしいとかならまだ意味分かるが
0488名無しさんの野望 (ワッチョイ a778-1fOb)
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2023/11/28(火) 17:38:50.24ID:EfhQDFKh0
勝敗だけ考えるなら最強構築コスり続けるのが一番正しくなる作りだからそこは今後も変わらないだろうね
最強ビルドを機械的に回し続けられるかの部分と下振れた時の味変ビルドを楽しめるかの部分でこのゲームが向いてるかでるよ
0492名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f73-d+hN)
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2023/11/28(火) 17:45:24.03ID:LO6RHLMc0
>>473
ずっとマスター~グラマスタッチだから貰えるポイント覚えたんだけど
体力 5=9 4=7 3=5 2=3 1確か0か1
途中で負けたらマイナス26~8くらい
延長後は詳しくないけど1勝でマイナス1かな?撤退だけでグラマス行く方が難易度は高いね
0497名無しさんの野望 (ワッチョイW 5f81-kd84)
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2023/11/28(火) 18:26:17.00ID:iVFD6vvb0
ラウンド毎にビルドのパワーが違うので下手に臨機応変さを出すより決め打ち気味の方が勝てるケースはままある
例えばマナオーブ来たからマナ行こうとするとスケーリングの遅さとか耐久不足で狩られがち
0498名無しさんの野望 (ワッチョイ e7d4-2qxF)
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2023/11/28(火) 18:31:02.48ID:A39bXoWM0
>>497
決め打ちってだからつまんないとこあるよね
俺は正直このゲームから合成ってシステムをいっそ削除して欲しいと思ってるくらいだわ
0499名無しさんの野望 (ワッチョイ 0778-XEYc)
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2023/11/28(火) 18:33:06.47ID:aG0BU+pT0
>>493
一人回ししまくるゲームなら逆に思い通りにさせてくれても良いんじゃないかと思うが…
対人ゲーで言うほうが相当すごいやつだよ
そういう意味ではライフなくなった時点でレート増減は確定するしマッチング用データとして収集されない形で
そのままエンドレスで遊べるみたいな機能があっても良いんじゃないかとは思うな
0500名無しさんの野望 (ワッチョイ e7d4-2qxF)
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2023/11/28(火) 18:35:36.02ID:A39bXoWM0
フリーランクで遊べばいいじゃん
レンジャーとリーパーで2回やって2回とも虹スラ完成したよ
あれ多分相手わざと弱く設定してあるんだと感じたね
0501名無しさんの野望 (ワッチョイ 0778-XEYc)
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2023/11/28(火) 18:44:27.64ID:aG0BU+pT0
>>500
自分の満足いく対戦相手とのマッチアップで
ビルド自体がどれぐらいの勝負になるのかを試したいって目的なんじゃないのかな
過程を無視した完成形だけを持ってきて過程を無視していない相手と比較しても
個人的には何の意味があるのかわからないからアンランクと変わらんよなとは思うが
0509名無しさんの野望 (スッップ Sd7f-dBsV)
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2023/11/28(火) 20:06:33.56ID:G5UofDLZd
癒やさずの杖編成試してみたら感触良かった
けどツモ悪いのが続いたら一瞬でランク溶けたわ
0517名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f73-d+hN)
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2023/11/28(火) 20:49:38.06ID:LO6RHLMc0
>>512
手袋自体が強いアイテムだから定価で買っていつ目指しても良いよ
吸血ビルドなら定価でアミュレット買っていいし違うならセールで進化させることもある
左下と右みたいに手袋を乗せた上で無理なく進化できるように配置すると良いかも

https://i.imgur.com/6MbYqyv.png
0518名無しさんの野望 (ワッチョイ 27cd-LbrA)
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2023/11/28(火) 20:52:40.94ID:NquATfjh0
今の環境って下振れしたら一生しゃぶられて終わるね
下振れしたら下振れした同士で当たらずに強い相手とマッチしてすぐ削られてく
0520名無しさんの野望 (ワッチョイ e7d4-2qxF)
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2023/11/28(火) 21:03:04.15ID:A39bXoWM0
言ってる意味がよくわからないね
そもそも下振れってなに?
0524名無しさんの野望 (ワッチョイW 7f62-cKRc)
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2023/11/28(火) 21:24:47.91ID:F8T2mAaG0
下振れで負けるって言ってるやつはリロールしすぎなんだと思うよ
リロールしなきゃ1,2回負けてもトータルの金は減ってないから取り戻せるけど
序盤に3回リロールとかしたら何しようがトータルの金額負けてるからもうずっと負け確なのよ
0525名無しさんの野望 (ワッチョイ e7d4-2qxF)
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2023/11/28(火) 21:26:38.04ID:A39bXoWM0
>>522
少し上で残り3Gで豚箱を取るかリロールするかって話題があったよね?
俺ならその場合は必ず豚箱を取って負けを受け容れるけどその場合は下振れたって認識でいいの?
バナナセールに賭けてリロールしてバナナが獲れたらそれは上振れだよね、じゃあバナナが獲れなかった時はやっぱり下振れってこと?
下振れは下振れ同士で当たるようにしろってなったらゲームそのものが変わるって思うけど
彼はミュートしたらしいからボクの声は届かない
0526名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f38-1fOb)
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2023/11/28(火) 21:27:51.60ID:RyL37V3d0
あんまり言われてないけど、10勝後にドロップor継続で判断を迫るよりも、全員が20戦or5敗北まで強制された方がゲーム体験が楽しくなると思うんだよなー
序盤・中盤よりも終盤の方が、考えて組んだビルドの成果なだけあって使ってて楽しいじゃん
0527名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f73-d+hN)
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2023/11/28(火) 21:30:32.79ID:LO6RHLMc0
僕の考えた最強の進行とビルドで遊ぶゲームなんだから気にせず楽しくやろう
負けてもサクッと次いけるから自分の正解見つけて次いけば良い
0528名無しさんの野望 (ワッチョイ 677c-1fOb)
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2023/11/28(火) 21:31:22.50ID:wJtRt+B60
てか今の環境、外人含めても配信者でマスター維持してる人まったくおらんわ
結局下振れしたときはうまい奴でもどうしようもない環境なんだな
テンプレで強い動きないとみんなこうなると知って安心したわ
0530名無しさんの野望 (ワッチョイ e7d4-2qxF)
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2023/11/28(火) 21:36:48.99ID:A39bXoWM0
よく見たら「下振れは下振れ同士で当たるようにしろ」なんてどこにも書いてないな
勝手に見えないものが見えて拗らせてたわ
0535名無しさんの野望 (ワッチョイW bf50-aoBM)
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2023/11/28(火) 22:02:39.71ID:6Ds/SDaq0
1ラウンドで豚とる状況って見えた石買わずにロールしてるとか次が下ぶれる可能性考えないで必要だったものスルーしてるとかじゃないの?
0536名無しさんの野望 (スップ Sdff-Rjm4)
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2023/11/28(火) 22:03:32.78ID:s+dyokxEd
100ゴールド開始モードはよ
0537名無しさんの野望 (ワッチョイ 0778-XEYc)
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2023/11/28(火) 22:05:11.50ID:aG0BU+pT0
>>486が言ってることの裏返しが>>524なんだよね
序盤余裕ができた上に豚取れるのは超上振れって話だから置いといて
序盤で資産が増えればそのまま有利なままになりやすいし逆に早い段階で減ると
そのあとも総リソースで不利になりやすい
継続的な確率ゲーはそういうものってだけの話ではあるけど

>>515
開発的にガチガチの対人ゲーにしたいわけじゃないって言ってるのなら
そのあたり融通させたほうが良くねって感じはするよなあ
自分で自由に対戦レベル選ぶみたいな方式でも良いんじゃないかと思うけど
そうするとガチガチに順位付けされたサンプル集めづらくなって成り立たなくなるのかねえ
0538名無しさんの野望 (スップ Sdff-Rjm4)
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2023/11/28(火) 22:08:34.59ID:s+dyokxEd
ねちねちランクだメタだ言ってる奴はこんなんやってないでapexでもやってろや
0540名無しさんの野望 (ワッチョイW c727-87fI)
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2023/11/28(火) 22:27:38.13ID:jMoR6ccq0
勝率高い相手を抜いた結果、序盤負けるけど終盤暴れるライトセイバー一色にみたいなことになりそう

別に今だって運負けしたところで即敗退じゃなくてライフ一個減るだけで最悪4回運負けしても大丈夫って保険付きなんだからそんな文句言うとこじゃないと思うけどな
1ラウンド目のミラーも減ったし
0542名無しさんの野望 (ワッチョイ e7d4-2qxF)
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2023/11/28(火) 22:32:38.77ID:A39bXoWM0
俺が>>506の状況で豚を選択するのは結局負けると思ってるから
石を貰っても大勢に影響はないし1R目にリロールしてまで欲しいもんでもない
バナナセールの上ブレに賭けるよりも、相手も甘えててラッキーの勝ちを拾える上ブレに賭けた方が期待値としては上だと考えるね
0546名無しさんの野望 (ワッチョイ 6777-1fOb)
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2023/11/28(火) 22:51:09.23ID:t1h349GX0
ライトセイバービルドは上振れスタポマン以外はまぁ勝てる
棘ビルド面白いな光剣相手に負けんわ
ファティーグが消えて快適な棘生活を行えるようになった
0548名無しさんの野望 (ワッチョイW c727-87fI)
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2023/11/28(火) 23:39:44.87ID:jMoR6ccq0
アンランクでデモビック砲使って遊んでたら、アンヒーリング砲でカウンター一撃必殺食らって草

相手ライフちょうど0にしたのに復活してるんだけど
一撃でライフ半分以上削った時にヒーリングポーション残ってたら復活できるんかな
0550名無しさんの野望 (スップ Sdff-Rjm4)
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2023/11/29(水) 00:05:11.53ID:Tu9UYowjd
おーさっきノコギリで500ダメージだせた
0551名無しさんの野望 (ワッチョイ bf50-1fOb)
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2023/11/29(水) 00:11:15.42ID:wE772VKS0
今どのルートいこうと完成度次第みたいになってるんじゃないかなわりと
ぱっとみ分かりずらいけど
0553名無しさんの野望 (ワッチョイW 5f1b-wrxa)
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2023/11/29(水) 00:44:40.96ID:sM/RJvn80
あのさ序盤で3ライフ削られてどうしようもないんだが
0554名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f0e-2qxF)
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2023/11/29(水) 00:57:36.94ID:iv4EjmL80
レンジャーでヒロソルート中盤弱すぎて作る気にならないわ
0555名無しさんの野望 (ワッチョイW c727-87fI)
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2023/11/29(水) 00:57:47.00ID:XROeeWX30
リーパーは正直先週とあんま変わってなくね
フライパンorスコップからライセダクセか毒スラ鎌かアンヒーリングにワンチャンリザードン追加でいい気がする
0556名無しさんの野望 (ワッチョイ 8773-1fOb)
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2023/11/29(水) 01:22:30.30ID:Tz+qyT/U0
とりあえず序盤は資金ロス最小限にしつつ基本リロール無しで出たもん有効活用するしかない
それで駄目なら引きが悪かったか相手が悪かったって事
スコップフライパン構成できればとりあえずそこそこ戦える
0559名無しさんの野望 (ワッチョイW df05-5nKc)
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2023/11/29(水) 02:54:23.73ID:WjEhKzZk0
幸運豚の確率アップって足されるのかと思ったら元の確率の25%アップだったのか
しょぼすぎる
0560名無しさんの野望 (ワッチョイ 677c-1fOb)
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2023/11/29(水) 03:06:08.10ID:0njvlpmZ0
レンジャー勝てないからレンジャーグラマスの配信見て勉強しようと思ったら5時間でダイヤまで落ちてて草
間違えなく上手い人だったのにここまで下がるってことはそういうことなんだよな
0561名無しさんの野望 (ワッチョイ fffe-5FtR)
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2023/11/29(水) 03:42:59.42ID:/mCDU0N/0
リーパーもヒロソ作れるの忘れる もうレンジャー専用にしてほしいほどアンバランスだな
0562名無しさんの野望 (ワッチョイ ff7c-4JCo)
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2023/11/29(水) 04:01:33.03ID:PNtE9L//0
何も考えないで遊んでたけど食べ物の☆10%アップって乗数だよね?
0563名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f5d-2qxF)
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2023/11/29(水) 06:21:55.02ID:qmrWcHLV0
>>541
リーパーの鎌毒ポ爆弾セイバーやばくね
0566名無しさんの野望 (ワッチョイ 4732-2qxF)
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2023/11/29(水) 09:18:30.49ID:2Uhm0u3c0
ヒールポーション特盛りアンヒーリングはたしかに相手に来ると強いけど
自分でやってみるとそれ狙っても出来上がんの何パーセントぐらいの確率よ?ってぐらいきついやんけ
杖作るのからしてしんどいしなおかつヒール関連のアイテム「ばっか」引きまくらなならんとかしんどい
0567名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f6e-eApT)
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2023/11/29(水) 09:21:41.18ID:DQf20jZT0
アンヒ構築って序盤に半額ほうきだけ倉庫に突っ込んでおいて、
ヒルポその後ヒルポ多めで進行できたらそこからマナ石と紫ポ揃えていくもんじゃねえの
最初から狙って目指すものじゃないと思ってたが
0568名無しさんの野望 (ワッチョイW c765-87fI)
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2023/11/29(水) 09:51:28.50ID:XROeeWX30
リーパーって8ラウンド前のポーションが強いのと、レンジャーの開幕クリティカル対策に何するにも耐久用ポーションベルト欲しくなるのもあって、ヒーリングポーションは集まりやすくない?
最悪一撃で倒せなくてもなんとかなるし

デモニックとマナオーブ2つ探す方が大変
0569名無しさんの野望 (スッップ Sd7f-dBsV)
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2023/11/29(水) 10:10:44.19ID:O15Oz3CKd
ヒルポ爆弾型は疲労型のサブプランくらいでいいんじゃね
アンヒ特化はまた別のビルドって感じだけど
0571名無しさんの野望 (ニククエW a720-9tMN)
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2023/11/29(水) 12:37:01.41ID:YO2Frk810NIKU
後々の合成用にストレージに何か貯めておくって動き自体弱いだろ。
0572名無しさんの野望 (ニククエ 7f6e-eApT)
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2023/11/29(水) 12:58:01.85ID:DQf20jZT0NIKU
セール品ならやってる事自体は有用なアイテムが売ってないからゴールド持越しと同じだからそこまで弱いわけでもない
そりゃ毎ラウンド枠全部埋めるぐらいアイテム揃える動きに比べたら弱いけど
0574名無しさんの野望 (ニククエ a7bc-TT5G)
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2023/11/29(水) 13:32:49.56ID:tTQ9dzTW0NIKU
このスレでは必勝法があるみたいに宣ってる人いるけど
実際上のランクでマッチングするのはたまたま上振れしたビルドばっかだからな
マッチング運悪けりゃそりゃきつくもなる
0575名無しさんの野望 (ニククエ Sd7f-87fI)
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2023/11/29(水) 13:47:52.96ID:GwPmVhwBdNIKU
勝てるってマスター帯で十数ゲームやってプラスに持ってけてるよってレベルの話であって
毎ゲームましてや毎ラウンド勝てるなんて話してるなわけないやろ
0576名無しさんの野望 (ニククエ 6777-1fOb)
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2023/11/29(水) 14:11:31.01ID:AZzwCKV70NIKU
まぁ馬鹿は極論が好きですから
0577名無しさんの野望 (ニククエW bfd6-XlNP)
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2023/11/29(水) 14:27:44.43ID:V8M0oSgl0NIKU
ゴーストダガーの1マナ消費で+追加7ダメって機能してないんだけど、解釈を間違えてる?
0578名無しさんの野望 (ニククエ e7d4-2qxF)
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2023/11/29(水) 15:05:31.62ID:tWwU+2g40NIKU
アンヒーリング完成形は強いと思うけどそれまでが苦行過ぎんか?
合成してからもマナの供給源確保しないといけないのがどーにもキツイ
使いこなしてる配信者とかいたら教えて
0579名無しさんの野望 (ニククエW dfb6-5nKc)
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2023/11/29(水) 15:21:47.56ID:WjEhKzZk0NIKU
会員証や宝石箱って鞄に乗ってるかで判定されてるだけなんだな
宝石箱をカゴに入れてリロールすれば宝石は並ばないし半額会員証買って鞄に置いてリロールしてから即売ってもいい
知ってる人には今更な話だけど今知った
0580名無しさんの野望 (ニククエW 5ff5-AnfR)
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2023/11/29(水) 15:29:39.65ID:iyI70wiD0NIKU
ビルドが強いから生き残ってるんじゃなくて生き残った奴が強いだけだゾ
0581名無しさんの野望 (ニククエ MM3f-KBXb)
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2023/11/29(水) 15:45:47.29ID:9bEhULrPMNIKU
アンヒール狙いはコンスタントにマスター数十戦やってプラスに持っていけるんけ
文句言いたいだけの聞きかじりの野次ばっかだな最近
0582名無しさんの野望 (ニククエW e711-HfAy)
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2023/11/29(水) 16:00:10.43ID:SB0lyouQ0NIKU
勝率7割超のグループの中で更に勝率7割ないと維持できないマスター維持を出来て当然余裕みたいに語る算数も怪しいエアプが蔓延するスレで何を今更
0583名無しさんの野望 (ニククエ 8720-1fOb)
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2023/11/29(水) 16:19:16.83ID:Qrt6UBbq0NIKU
プラチナまでは豚取る余裕あったけどダイヤからは豚取ると序盤本当に勝てない
0585名無しさんの野望 (ニククエW c79b-87fI)
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2023/11/29(水) 16:30:28.65ID:XROeeWX30NIKU
>>581
だからそもそもアンヒーリング狙いなんてないのよ
いくつかのルート想定しておいて、俺だったら半額マナオーブとほうきも引けて他のルートが薄いなら作ろうかなぐらいなもん

一点狙いするのなんてライトセイバーみたいに初手からシャベルと砂で方向性が固定される組み方する時ぐらい
そのライトセイバーですら結構分岐するのに
0587名無しさんの野望 (ニククエW 67d8-PwK7)
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2023/11/29(水) 16:35:05.40ID:nVENmIEv0NIKU
>>582
だから対戦相手のランクは自分より低いんでしょ
マスター帯のスクショ見ても左側はそんなに突っ込みどころないけど右側は突っ込みどころだらけ
0588名無しさんの野望 (ニククエW c79b-87fI)
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2023/11/29(水) 16:49:03.95ID:XROeeWX30NIKU
検証したわけじゃないけど多分相手ランク同じじゃない気がする
マスター帯でマスター帯と当たったら序盤なんかお互い毎回テンプレムーブで勝率5割になると思うんだけど、結構わけわからん相手出てくるの絶対おかしい
0589名無しさんの野望 (ニククエW c79b-87fI)
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2023/11/29(水) 16:55:09.17ID:XROeeWX30NIKU
アプデした直後なんかアプデ前のビルド一色でもおかしくなさそうなのに、結構順応したビルドいっぱい出てきて違和感ある
なんかモブみたいなのもいたりしそう
0590名無しさんの野望 (ニククエ 7f6e-YwKO)
垢版 |
2023/11/29(水) 16:57:31.94ID:mPgPMypc0NIKU
上級者レンジャーの方に質問なんだけど
バナナが一本しか出なくてどうすることもできずに死亡、みたいなのはどうしてるの?
もう4回もくらってる
当然スタポも出ない
0592名無しさんの野望 (ニククエ e7d4-2qxF)
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2023/11/29(水) 17:07:36.41ID:tWwU+2g40NIKU
序盤がテンプレってそれはリロール繰り返してるからでしょ?
リロールしないで初戦はわざと落とす人だっているってこと
0593名無しさんの野望 (ニククエ 7f6e-eApT)
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2023/11/29(水) 17:09:18.35ID:DQf20jZT0NIKU
バナナ1本のスタミナで済むビルドで凌いで、最後は弓主体のビルドに行く感じかな
時点でスタミナ使わないドラゴンをサブ火力にするのもあり
0594名無しさんの野望 (ニククエ bf50-1fOb)
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2023/11/29(水) 17:15:36.56ID:wE772VKS0NIKU
アンヒールの対抗策は紫ジェム防具にいれるしかないけど
宝石箱買ってたらショップ枠潰してビルド遅れるし
0595名無しさんの野望 (ニククエW a720-9tMN)
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2023/11/29(水) 17:26:58.37ID:YO2Frk810NIKU
>>588
同じダイヤ帯、マスター帯の中でも上位下位がありそうだけどね。体感的に50を境に相手のコピーデータの強さが変わる感じ。
後は勝率によっても変わるな。序盤でライフ落としまくると中盤の1-2戦の相手は簡単に勝てる相手だったりするし。
0596名無しさんの野望 (ニククエW ff99-76CX)
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2023/11/29(水) 17:49:17.14ID:FNNO0LeK0NIKU
俺ツエービルド1直線組と、手を広くして凌いで1ハートでも稼ぐ組の谷は深く険しい。
エンジョイ組になる方が楽しいのでは?
0599名無しさんの野望 (ニククエ e7d4-2qxF)
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2023/11/29(水) 18:03:28.16ID:tWwU+2g40NIKU
そもそも簡単にテンプレって言うけど俺いまだに序盤のテンプレなんて理解ってないわ
初手で棘盾作れるの見えた時とか悩むし1ライフ捨てて作りに行って結果良かったことだってあるよ
0601名無しさんの野望 (ニククエW 5ff5-AnfR)
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2023/11/29(水) 18:06:20.53ID:iyI70wiD0NIKU
マスター帯だけどスライムどこにも繋がってない奴は笑ったわ
0602名無しさんの野望 (ニククエ MM8f-Kepp)
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2023/11/29(水) 18:19:27.53ID:NZt6cp7iMNIKU
稀にバックとか多めにプールに飛ばして、バック掴んだと思ったら紐引いてたってあるからなぁ
適当な仮組みで事故発車はあり得る
0607名無しさんの野望 (ニククエ Sdff-7vnS)
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2023/11/29(水) 19:39:39.15ID:8jlK5czBdNIKU
ガチガチにしないって開発の話だし
オートチェスじゃなくてローグライトって話なら
麻雀寄りの運ゲーになるんじゃないっすかねわからんけど
0609名無しさんの野望 (ニククエ 8747-1fOb)
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2023/11/29(水) 19:44:29.01ID:Tz+qyT/U0NIKU
運要素据え置きでアイテム増やした上で格差解消がこのゲーム向きなのかな
どっちみち今運要素無くしたら速攻で飽きられると思うけど
0611名無しさんの野望 (ニククエ e7d4-2qxF)
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2023/11/29(水) 20:15:45.08ID:tWwU+2g40NIKU
相手と戦ってると言うよりは自分と闘うことが好きな人が向いてるゲームだとは思う
0613名無しさんの野望 (ニククエ 47a2-2qxF)
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2023/11/29(水) 20:24:48.71ID:2Uhm0u3c0NIKU
光グーバート1つとそこの横下段に1本だけおいてある鋸
きっと青グーバートとその横上段にはライトセイバーあったんだろうなっていうやっちまったなぁ感ww
0617名無しさんの野望 (ニククエ e7d4-2qxF)
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2023/11/29(水) 23:30:23.13ID:tWwU+2g40NIKU
今週なにげに良環境かもね、正直楽しいわ
0618名無しさんの野望 (ニククエ 6760-1fOb)
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2023/11/29(水) 23:31:28.29ID:AZzwCKV70NIKU
スレみればわかるだろ今週は全然レンジャーが愚痴ってないのを
レンジャーが弱くなったら政治活動はじめてスレでネガキャンしまくるから強いよ
0619名無しさんの野望 (ニククエ e7d4-2qxF)
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2023/11/29(水) 23:33:08.21ID:tWwU+2g40NIKU
レンジャーは強いけどリーパーも普通に戦えてるけどね
0621名無しさんの野望 (ワッチョイ 4773-FrCC)
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2023/11/30(木) 00:18:11.76ID:CcWSdsn60
ハンマーとダガーでスタンデッキしようとしたけどハンマー1つでスタミナなくなるしダガー弱すぎで
強くはないのはわかってたけどやってみないとここまで酷いとはわからんかった
0623名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f73-d+hN)
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2023/11/30(木) 00:26:54.12ID:glT9AlwR0
>>621
奇遇だけどレンジャーでハンマーダガーやったけど結構強かったよ
1Rにセールハンマー引いてファームしてポーションタワー、鳥2体、フルート2本、ゴーストダガー3本
ここまでやれてギリだったけどw
0624名無しさんの野望 (ワッチョイ 47a2-2qxF)
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2023/11/30(木) 00:33:09.68ID:/t9nlsgG0
このゲーム謎ローカライズだよな
英語←当然分かる
中国語←まあ数多いし分かる
(突然)日本語←えっ?伊仏独葡西あたりすっ飛ばして急に?なんで?
0625名無しさんの野望 (JPW 0H8f-2Te3)
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2023/11/30(木) 00:40:15.52ID:XJZJOFeeH
ああバカなんだなってすぐにわかる
GDPと人口で考えれば日本語が選択肢に入るのは
何ら不思議なことではない
見識の狭さはセールで拡張できないぜ
まあこういうとsteamの日本語ユーザー割合がどうとか言うんだろうけどな
0627名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f12-2qxF)
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2023/11/30(木) 00:41:43.94ID:llcmI2iV0
レンジャー使うとクラスアイテム貰う前に事故らされる
リーパー使うと中盤仕上がったレンジャーに処られる
バランス取れているな
0628名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f73-d+hN)
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2023/11/30(木) 01:09:51.92ID:glT9AlwR0
>>627
まあこれなんだよね

リーパー弱いと思ってる人はなんの構成やってるんだろ
自分はセイバー軸に上振れで毒鎌セイバー、アンヒーリング、ドラゴンファティーグ見てる
ひと昔前のファティーグやってないよね?
0630名無しさんの野望 (ワッチョイ e7d4-2qxF)
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2023/11/30(木) 01:34:04.08ID:sRnYtn7C0
日本語化パッチが来るちょっと前に、日本のイラストレーターが描いたファンアートを開発がX(旧Twitter)でリツイート&リプライしてるんだよね
案外それ影響してたりしてね
0632536 (ワッチョイ 7fcf-2qxF)
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2023/11/30(木) 01:47:31.22ID:7thtO4/g0
>>624
スペイン語すっ飛ばしてる奴が何言ってんだ
0633名無しさんの野望 (ワッチョイ 7fcf-2qxF)
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2023/11/30(木) 01:48:47.90ID:7thtO4/g0
>>632
は536じゃねーわ
0634名無しさんの野望 (ワッチョイ 7fb0-m93P)
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2023/11/30(木) 03:17:36.14ID:MYrwgGPM0
https://i.imgur.com/otND69t.jpeg
1Rで自分より6G多い買い物してるやつと対面したんだけど
セール運ゲーエグすぎだろ
0637名無しさんの野望 (ワッチョイW e7ae-rD5E)
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2023/11/30(木) 05:00:45.52ID:PIOPNUw40
ユニークセールだけでも5ゴールド差でるんだもんな序盤のセールとエピック以上のセールで差つくのしょうがないけどぶん回り引かないのお祈りする感じになってる
ジリ貧だと逆転無理だし
0638名無しさんの野望 (ワッチョイ 8747-1fOb)
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2023/11/30(木) 05:44:40.49ID:DmhTJfYN0
出だしで好調でも構成にロス出たり引き悪い以前の品揃え続いてコスト持っていかれる事もあるからな
とりあえずセール品と1ゴールド品と時々2ゴールド以上のアイテム掘ってくれるシャベルは優秀
豚と宝石箱は理想はセールでバッグ空きあれば迷わずだけど状況によりって感じかな
0644名無しさんの野望 (スッップ Sd7f-87fI)
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2023/11/30(木) 08:10:15.48ID:ec3Dclucd
初手砥石なしの木剣一本は絶対やめた方がいい
砥石一個遅れたらヒロソルートが弱い、ヒロソ作らないなら木剣持ってる意味ない、だったらフライパンかほうきの方がDPSも将来性もある
リザーブしてたらわかんない

木剣砥石武器、フライパン野菜2、フライパンほうき
初手のショップ次第でこのどれか目指して余った金でおやつでも好きに買えばええ
0645名無しさんの野望 (ワッチョイW 6786-S1DL)
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2023/11/30(木) 08:15:08.27ID:sXG8mChB0
セールの偏り方尋常じゃないのは確か
高額商品が馬鹿みたいにセールかかること結構あるしパチスロのATレベルみたいなので出方管理してんじゃねえのって思うときはたまにある

>>634
綺麗にカバン埋まってるからそう感じたのか知らんが相手の構成13G(1回はリロールしてるはずだから総費用は14G)分だし盾辺りセールで引いただけやろ
0646名無しさんの野望 (ワッチョイ bf18-1fOb)
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2023/11/30(木) 08:20:05.37ID:CM8a7PR30
癒さずと吸血多いから紫ジェムで回復阻害いれてるけどくそオススメ
40%阻害でほんとに4割弱くなる感じ
0648名無しさんの野望 (ワッチョイ 8747-1fOb)
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2023/11/30(木) 09:27:11.83ID:DmhTJfYN0
残り2キャラだけど片方は手から炎出してて片方はノコギリみたいなもん持ってるよな
レンジャーバッグがクリティカルで棺バッグが毒って事考えると残り2キャラの特性も持ってる武器に関係あるって考えるのが自然かな
とするとノコギリだから除去系バッグとかか?手から炎出してる方は魔法系だから水生成とか
あとあくまで仮ステータスだろうけど魔法の奴だけ初期HPが30になってるな
0652名無しさんの野望 (ワッチョイW 67a1-Unxv)
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2023/11/30(木) 10:46:12.16ID:cvQIotmU0
今週はトゲが増えるなと思ってノコ刃持ってくと、トゲなんて一人も来ないで聖盾4個に崩落ジェム5人形リーパーとか光剣3砂10スタポ4レンジャーとかだけ来るし
たまたまセールばっかりでトゲ鞭二刀流にパイナポー3とポーション増し増しみたいなの組めたと思ったらノコ刃二刀流と3連戦したり
なめとんか!!
0653名無しさんの野望 (ワッチョイW 071d-ec6a)
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2023/11/30(木) 11:48:20.28ID:TTeASRt10
今の環境すごく面白いけどその分めっちゃ難しい
上振れてもリーパーマスター40くらいが限界で落ちるときはダイヤまで落ちちまう
この環境でマスターグラマス安定してる人の配信とか見たいけどtwitchみてもダイヤマスター反復マンばっかなんよね
0655名無しさんの野望 (ラクッペペ MM8f-Kepp)
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2023/11/30(木) 13:01:19.94ID:p0prkWt9M
そもそもアイテムチョイスの感じから日本ゲーム好きでしょ開発者さん
リスペクトしてる国で盛り上がりの気運が見えたから翻訳を優先した
そんな不思議なことじゃないと思う
0656名無しさんの野望 (ワッチョイ e7d4-2qxF)
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2023/11/30(木) 13:40:49.88ID:sRnYtn7C0
国を好きだとかリスペクトしてるだとかでローカライズが決まるわけないでしょ、気持ち悪いなぁ…
じゃあまだローカライズされてない国は開発が嫌いなわけ?
0657名無しさんの野望 (ワッチョイ bffd-1+JT)
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2023/11/30(木) 13:47:14.50ID:w6PaOnFD0
ドラクエやFFのもじりはあるのにポケモンやマリオのインスパイアアイテム無いってことは任天堂アンチってわけだな
0660名無しさんの野望 (ワッチョイW bf21-XlNP)
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2023/11/30(木) 14:01:32.42ID:qLES05sG0
https://imgur.io/B4NYKJ2?r
この人の構成めっちゃおもしろかった
近接攻撃ゼロだからトゲが一切ささらず負けたわ
0663名無しさんの野望 (ワッチョイ 0778-XEYc)
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2023/11/30(木) 14:16:40.08ID:x1J8GgN40
スライムに何も引っかかってないとかポーションベルトに何も引っかかってないってビルド稀によく出てて来るけど
本当にそのビルドでやってる人がいるのか疑問に思う
意図的にランダムでかなり低いランクからもデータ引っ張ってきたりしてるのかな
0664名無しさんの野望 (ワッチョイ 4774-GgRN)
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2023/11/30(木) 14:25:13.92ID:0bBXLvNi0
まぁ18ラウンドでライフ2以上とかだとテキトーなバッグ配置になるのはわからんでもない
でもせめてポーションにベルトくらい噛ませてくれ!
0665名無しさんの野望 (ワッチョイW bfa7-LsAY)
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2023/11/30(木) 14:33:00.17ID:gIGEVGo+0
>>660
癒やさずファティーグはとある配信者が数日前に言ってたわ。
それから俺も使ってるが癒やさずの中ではダガーや吸血より人形が一番強いと思ってる。
0669名無しさんの野望 (ワッチョイW 5f27-87fI)
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2023/11/30(木) 15:07:59.22ID:FCeV6OIA0
最強はクシマナ剣アンヒーリングか、ユニークも取らずバッグも売ってヒルポぶっぱっしょ
人形はファティーグ全盛期はアリだったけど今は選択肢の一個って感じ
0671名無しさんの野望 (ワッチョイ e7d4-2qxF)
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2023/11/30(木) 15:10:38.06ID:sRnYtn7C0
じゃあなに?w
日本語化が早かったのは開発が日本リスペクトしてるっていうのが50の回答なわけ?
ドラクエパクってるから日本好き?しらんがな
そもそもそのドラクエは米国のウィザードリィやウルティマパクって出来上がったってことご存知?だからスクエニはアメリカ好き?
ばっかじゃねーの
0673名無しさんの野望 (ワッチョイ 5fd3-1fOb)
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2023/11/30(木) 15:29:18.02ID:xHCdU0QE0
軍拡競争みたいな話だけど、ファティーグに負けなくなるって理由があるから自分がファティーグ狙いじゃなくても人形や半額クリスタルは取る価値あると思ってる
0675名無しさんの野望 (ワッチョイW bf21-XlNP)
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2023/11/30(木) 16:18:38.92ID:qLES05sG0
癒さずそんなに強いのな
>>660 のは癒さず云々ってよりヒールで時間伸ばされて疲労ダメモリモリで潰されたわ
うまいなーと関心した
0676名無しさんの野望 (ワッチョイW a720-9tMN)
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2023/11/30(木) 16:26:33.82ID:iiM5O0gW0
マスター帯だけどレンジャーもシャベルフライパン進行が急に安定しなくなったなぁ。
0679名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f73-d+hN)
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2023/11/30(木) 17:39:45.01ID:glT9AlwR0
ヒロソ+2武器にもリーパーにも勝てないシャベルフライパンでマスター行けたのは凄いよ
世界樹狙いだろうけど完成したリーパーと無敵持った矢にも負けない?
0681名無しさんの野望 (ワッチョイ 8735-1fOb)
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2023/11/30(木) 19:15:58.68ID:DmhTJfYN0
シャベルは下方されたからあくまで金策プラス序盤の繋ぎとして考えるべき
あとホウキ確保してからのシャベル狙いはマナ杖行けなかった時辛いからあくまでもフライパンから行く
ヒロソルートは行ければ強いけど序盤で切り捨てて売り捌くタイミングミスるとかなり不利
0684名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f5d-2qxF)
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2023/11/30(木) 19:46:43.69ID:MPj4nY+Y0
杖はセールで来たときしか買ってないな
ほぼ使わないでマナオーブ来るまでバックの中待機だけど
0687名無しさんの野望 (ワッチョイW c7bb-87fI)
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2023/11/30(木) 20:05:55.60ID:New3Rp5e0
オートチェス好きな人はあんまハマらないイメージだけど、まあ無料で手軽にできるから触ってみたら良いんじゃね

ほうきは1野菜フライパン並みの殴り性能とギリ許せるスタミナ消費だから割と好き
まあ2ラウンドぐらいで出番終わるけど
0689名無しさんの野望 (ワッチョイW 5f42-87kc)
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2023/11/30(木) 20:17:18.85ID:bWO+Z4iJ0
メインゲームの箸休めに丁度いい
スイカゲームもそうだけどいつでもどこでも止めれるのは日本人向けなんだろうなと感じる
0694名無しさんの野望 (ワッチョイ 6784-1fOb)
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2023/11/30(木) 22:34:24.93ID:M9OOweTx0
でもあと三日でまたバランス調整と追加アイテムがくるから環境変わるよ
マナ系の進化武器もっと欲しいな
あとマナ増やしながら序盤戦える武器もくれ
0698名無しさんの野望 (ワッチョイW 5fee-LsAY)
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2023/11/30(木) 23:40:12.22ID:MUR+HUnC0
外人ニキの癒やさず試したけど作る流れわかったら引きが強くなくても中盤もそこまで苦戦しないし強いわ。
序盤はシャベル+ホウキで。
ヘルム、盾、幼竜、手袋あたりは好みや引き次第で色々変える感じみたい。
0700名無しさんの野望 (スッップ Sd7f-dBsV)
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2023/11/30(木) 23:45:10.99ID:BJq2GWMod
ファティーグが弱体喰らい続けたからアンヒに乗り換えた
結果アンヒ楽しいから良いんだけどアンヒも弱体喰らうんだろうな
0702名無しさんの野望 (ワッチョイ bf73-2qxF)
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2023/11/30(木) 23:51:58.99ID:BEnvaocv0
アンヒーリングってよほど条件揃わない限り作るまでの道中でまず3敗以上すると思うんだけどそんな安定して組めるんか?
組めたときぶっ壊れてるから対面すると何だそりゃクソかよってなるけど実際にはそうそう実現できる感じしない
0704名無しさんの野望 (スッップ Sd7f-dBsV)
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2023/11/30(木) 23:58:19.29ID:BJq2GWMod
ファティーグでも結局8R以降の耐えるコマが揃わないとそのまま終わるしやってることはあんまり変わらん
0710名無しさんの野望 (ワッチョイW 8751-uxXY)
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2023/12/01(金) 00:09:07.62ID:RbsOVbx50
>>699
スライムで挟むこの配置やってる人けっこういるんだけどかなり上手く配置しないと弱いから下手に真似するのは止めたほうが良い
この配置の癒やさずにミラーで負けた事一度しか無い
0712名無しさんの野望 (ワッチョイ e7d4-2qxF)
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2023/12/01(金) 00:14:38.27ID:5lpBmrB50
>>706
これ何の話だ?ポーション?
0715名無しさんの野望 (ワッチョイ e7d4-2qxF)
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2023/12/01(金) 00:17:01.66ID:5lpBmrB50
>>713
それで結局作るまでに平均何敗するのよ?
気になるのはそこでしょ
0716名無しさんの野望 (ワッチョイ e7d4-2qxF)
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2023/12/01(金) 00:20:32.94ID:5lpBmrB50
アンヒルートを俺が好きになれないのは素材がゴッドだってことだね
少なく見積もっても10R以降ってことでしょ?それまで負債抱え続けるのがしんどいって話なのよ
合成も2回必要なわけだし
0718名無しさんの野望 (ワッチョイ e7d4-2qxF)
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2023/12/01(金) 00:22:45.70ID:5lpBmrB50
だから何の話だ?
ポーションベルト1本しか見えないんだけど
0719名無しさんの野望 (ワッチョイ 4796-2qxF)
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2023/12/01(金) 00:23:47.72ID:ao6KAWaH0
アンヒーリング作ってる途中で軽くケアするだけのつもりだったマナ関連があふれちゃって
あれ?こんだけマナあるならもう普通の杖で殴ったほうが圧倒的に強くなーい?ってなる現象に名前をつけて?
0720名無しさんの野望 (ワッチョイ 27cd-LbrA)
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2023/12/01(金) 00:27:31.31ID:BSc1Zy0N0
アンヒルートには色々と欠点もあるけど
疲労で弱いのが9、10R以降だからその欠点を補う意味では正解かもな
ただし毎回アンヒ狙ってたらそら負ける
8Rまで上振れ引けて体力残ってたら目指すべきだし
下振れして体力3とかならうーんって考えるところ
0721名無しさんの野望 (ワッチョイ bfa9-1fOb)
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2023/12/01(金) 00:28:35.90ID:sh77a2ug0
手袋の位置、ポーション4個あるのに3本しかベルトに乗ってない、水晶、ブルーベリーの配置
改善できる箇所なんて幾らでもあるけどラウンド数次第でこれでも勝てるんじゃね
0723名無しさんの野望 (ワッチョイ 8735-1fOb)
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2023/12/01(金) 00:30:54.13ID:YHy3vcwL0
最近対戦相手も含めて楽しむようになって気が楽になってきた
この相手は構築のここが上手いなとか配置雑だけど引きめっちゃいいなとか
0724名無しさんの野望 (ワッチョイ e7d4-2qxF)
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2023/12/01(金) 00:32:16.64ID:5lpBmrB50
結局ビルドだとかルートに拘らない方がいいと思ってるわ
俺がこのゲームで最強だと思ってるのは宝石箱だから
0725名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f73-d+hN)
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2023/12/01(金) 00:38:27.74ID:EOXnwxV/0
>>721
手袋は盾想定で武器に隣接させないからベリー一個だよね?
ポーションは進化ポーション優先だからこの配置
水晶もこの位置で良さそうだけど強いて言うならヘアコム1個右で元の場所にベリーとバナナ横にもってイメージなんだけどじっくり見てこれだからなぁ
0728名無しさんの野望 (ワッチョイ e7d4-2qxF)
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2023/12/01(金) 00:45:33.33ID:5lpBmrB50
>>725
たしかマナオーブにヘアコムも乗っけれたはず
0730名無しさんの野望 (ワッチョイ a7ae-LbrA)
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2023/12/01(金) 00:53:24.22ID:SlaMd3pa0
>>671
この書き込みワロタ
0731名無しさんの野望 (ワッチョイ e7d4-2qxF)
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2023/12/01(金) 00:56:52.19ID:5lpBmrB50
>>727
それに関しては激しく同意するね
別にグラマスだろうがキチガイだろうが正しいことも間違ったことも言ってるよ
相手が誰だろうと態度は変えないって人の方が俺は信用する
0733名無しさんの野望 (ワッチョイ e7d4-2qxF)
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2023/12/01(金) 01:26:37.30ID:5lpBmrB50
>>732
何だかんだ強いね
それでいて周囲のヘイトを買っていないところが良い
ただ人形に毒弾き返される仕様だけは本当に納得がいっていない
0734名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f6e-2qxF)
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2023/12/01(金) 01:55:59.38ID:kDDEeiGk0
ぶっちゃけ細かい配置より構成の流れ掴む方が勝率に直結するよね
配置に拘り過ぎるよりその時間でちゃっちゃとランク回す方が好き
0735名無しさんの野望 (ワッチョイW 071d-ec6a)
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2023/12/01(金) 03:04:28.60ID:hMYOwUjI0
フライパン食べ物6
スライム
パンダ
ダガー

の進行するの最近好きなんだけど延長戦向きではない気がするんだよね
すぐに毒スラつくるとフライパンの火力が落ちるし最初は毒スラ起動も遅いからつくれる状態でも時宜にかなうまで見送る判断も必要だと感じ始めた
あと鎌14ゴールドはきちい
0736名無しさんの野望 (ワッチョイ 4796-2qxF)
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2023/12/01(金) 03:15:17.37ID:ao6KAWaH0
バナナの端っこ(足)の部分がビルドの複雑なコアギミックへきれいにハマったときがこのゲームで一番気持ちいい瞬間
何がいいたいかっつーとバナナOP
同じ3マス勢のパイナップル先輩はもうちょっと彼のこと見習ったほうがいいですよ^^;
0737名無しさんの野望 (ワッチョイW c7bb-87fI)
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2023/12/01(金) 03:22:04.18ID:q/+vuSu60
毒ビルドの終盤はジェムだのヘルメットだのでメタアイテムモリモリにすりゃええ
8ラウンド以降の必須アイテムがレジェンダリーの鎌14円しかないってむしろ相当安い
0738名無しさんの野望 (ワッチョイW ff5b-87fI)
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2023/12/01(金) 03:33:35.56ID:MfeVtizY0
>>733
人形はドラゴンみたいに弾いてるわけじゃなくてコピーしてるだけだから付与量は変わらないし、毒スライムしっかり回せば殆ど消せるし、そもそも毒はどれも疲労耐久にだいぶ有利だからあんま気にするところじゃないかな
0739名無しさんの野望 (ワッチョイ ff23-5FtR)
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2023/12/01(金) 03:35:13.61ID:FoyfZ0G20
毒スラ鎌鍋は疲労ビルドとやってることは変わらない 疲労ダメor毒ダメ
デバフを与えた時効果のアイテムが増えたらもっと面白くなりそう
0740名無しさんの野望 (ワッチョイ e7d4-2qxF)
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2023/12/01(金) 03:38:56.19ID:5lpBmrB50
>>738
疲労が聖なる鎧を積んでると負けない?回復ポーション1個だけ積んであるのが地味に作用したりもして
何だかんだ毒の総量がそこまで変わんないまま疲労に突入して押し切られてる印象ある
0741名無しさんの野望 (ワッチョイW ff5b-87fI)
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2023/12/01(金) 03:56:26.25ID:MfeVtizY0
>>740
そもそも疲労が無駄に高い聖鎧を何個も積むことあるか?一個なら毒10しか消さないからあんま関係ない
ヒルポ盛り盛りで毒一気に50ぐらい消される方が苦しいけど、それでも15秒は耐久しなきゃいけない疲労対スケールする毒で不利なことはそうそうない

というかこの辺は先週先々週の話で、今週の疲労は弱体化しすぎでほぼ空気じゃね
0745名無しさんの野望 (ワッチョイW a7ae-87fI)
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2023/12/01(金) 04:10:30.08ID:TWYxAIDY0
レンジャーのクローバーと木剣と初期バッグ活かしてエピック合成で完成する弓と
リーパーのキノコとフライパンと初期バッグ活かしてレジェンダリーポン置きで完成する毒は
王道って感じで好き

ライトセイバーとかよりこの辺が強い方がやっぱ面白いんだろうな
0747名無しさんの野望 (ワッチョイ e7d4-2qxF)
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2023/12/01(金) 04:27:55.49ID:5lpBmrB50
>>741
いやいや10消えるかどうかって関係あるよ
要はこっちの毒スラの解毒ぶんと同じだけ向こうも解毒してるってことで
疲労と毒ビルドなら疲労の方が守りの構成は進んでることが多いから言うほど有利ってこともない印象だわ
0748名無しさんの野望 (ワッチョイ e7d4-2qxF)
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2023/12/01(金) 04:37:49.41ID:5lpBmrB50
毒って数字が50とか80とか一気に膨れ上がるから見た目のインパクトは凄いけど
あれダメージは2秒に1回だから思ったより進行は緩やかなんだよね
0750名無しさんの野望 (ワッチョイ e7d4-2qxF)
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2023/12/01(金) 04:48:06.99ID:5lpBmrB50
一瞬で毒100付与できるの?
毒が100ある頃にはとっくに夜でしょ
0752名無しさんの野望 (ワッチョイ e7d4-2qxF)
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2023/12/01(金) 04:51:03.88ID:5lpBmrB50
言ってることがダブスタじゃん
人形が毒を3割弾き返す(コピー)のはおかしいってことに対しては毒スラで無効と言ってるのに
神聖鎧の解毒は焼け石に水なわけ?
0753名無しさんの野望 (ワッチョイW e711-HfAy)
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2023/12/01(金) 04:59:00.17ID:k4jtNoZK0
軽く計算してみたけど夜になった直後までで無加速で6回発動するとして計50点くらい毒ダメージが減る
鎧自体のシールドも含めれば100点くらい防ぐので毒ビルドから見れば勝敗に影響するくらいは強い
でもファティーグ側で見れば毒ビルドのために聖鎧積むくらいなら同じスペースで青盾かポーション3つ積んだ方が間違いなく全体的に強い
0754名無しさんの野望 (ワッチョイ a7ae-LbrA)
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2023/12/01(金) 05:03:48.31ID:SlaMd3pa0
ファティーグ側はポーション発動を赤ポに頼り切ってると連鎖発動時に青宝石に殺されたり
HP1まで行ってシールド生成量減ったりするから出来ればHP半分以外のトリガーがほしい
他に何も無かったら14G鎧も取るし半額ならあざーすって感じ
毒増えた今の環境なら尚更じゃね
0755名無しさんの野望 (ワッチョイ e7d4-2qxF)
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2023/12/01(金) 05:04:08.11ID:5lpBmrB50
>>753
それプラス回復ポーションの解毒4が地味に効いてくるんだよね
ファティーグが聖鎧積むかどうかって話については俺は言及しない
飽くまで俺が言ったのは人形持ちが聖鎧積んでたらこっちが負けるのは納得がいかないってことだから
0756名無しさんの野望 (ワッチョイ e7d4-2qxF)
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2023/12/01(金) 05:07:20.37ID:5lpBmrB50
まぁそうは言っても何だかんだ強いよ、毒ビルド
まっとうなリーパーしてる感があって俺は好き
0757名無しさんの野望 (ワッチョイW c77f-87fI)
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2023/12/01(金) 05:23:31.00ID:q/+vuSu60
毒ポはどっちのヤバかったからって感じだと思うけどな
今当時の毒ポーションあったらデモニックはアンヒーリング以上に暴れてると思う

>>753
14円で100軽減ってコスパそんな良くなくね?
ヒルポシルポ並べたら毒も消してそれ以上のコスパでるやん
0758名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f5d-2qxF)
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2023/12/01(金) 05:27:54.62ID:GNvCGTCv0
癒やさず完成したら火力勝負になっても5秒切る上に耐久になっても強い
死角ないぞこれ
0759名無しさんの野望 (ブーイモ MM7f-T0Bj)
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2023/12/01(金) 05:28:23.14ID:+eZsdV+LM
毒ビルドはスライムと鎌を如何に早く引き当てられるかに掛かってるよな
逆にその2つ引けたら逃げ切りまでは余裕で出来る
完走までしようと思ったらダクセ必要だけど
0761名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f4b-1fOb)
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2023/12/01(金) 05:39:08.25ID:K/WYO7Sp0
宝石はランダム性と強さと工夫の余地が全部ちょうどいいバランスだけど、肝心の宝石箱が高いんだよなぁ〜
あれが4Gだったら最高だと思う
0766名無しさんの野望 (ワッチョイW e711-HfAy)
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2023/12/01(金) 08:31:13.07ID:k4jtNoZK0
聖鎧改めて考えたらファティーグ側は夜になってからも殺すのに数秒かかるんで計算間違ってたな
仮に今のファティーグで勝つまでに疲労6回分6秒かかるとすると毒ダメージ軽減は大体100くらいでシールド込み150ちょいだね
個人的にやっぱり対毒以外の性能がコストに見合ってるとはどうにも思えないが毒メタとしては充分強いな
0769名無しさんの野望 (ワッチョイ 47fa-1fOb)
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2023/12/01(金) 09:00:15.70ID:hjH0gyB40
初めての悪党の剣脳死で使ってたら10勝も出来なかった・・・
木剣2,ダガー2,ヒロソでひたすらリロダガー事故ってたのが敗因かな?
試行錯誤出来ないから使い方教えて
これでもスタミナプープー言ってたんだけど無視して武器詰め込んだら後半スケールアップついていける?
それともスタミナ切れない程度にしてランプ素材と速度アップ系?
0775名無しさんの野望 (ワッチョイ 47fa-1fOb)
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2023/12/01(金) 10:10:25.13ID:hjH0gyB40
ありがとう!
次はじっくりログ確認しながらやってみる
もう少しだけ出現率高くてもいいな
5Rで来たの初めてだった
0777名無しさんの野望 (ワッチョイW e711-HfAy)
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2023/12/01(金) 10:31:24.37ID:k4jtNoZK0
プープー鳴らさず使うヴィランソードとか持つ意味ないじゃん
手袋やポーチで出来るだけヴィランソードだけを加速して他の武器は全部プープー言ってるのが理想
なので振りが早く小スタミナで振れるヒロソと木剣は即刻売り払うべき
0778名無しさんの野望 (ワッチョイW a720-9tMN)
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2023/12/01(金) 13:15:51.05ID:jisnLivw0
ヴィラン、ヒロソ、フライパン3つでマスター帯完走したぞ
0781名無しさんの野望 (ワッチョイ ffb8-4JCo)
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2023/12/01(金) 14:01:27.66ID:YI5MiJSq0
プープーいっても1発入れば強いやろって入れることあるけど別武器にも悪影響あったりする?
0784名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f5d-2qxF)
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2023/12/01(金) 14:33:08.59ID:GNvCGTCv0
え!?マナーじゃなかったの
0790名無しさんの野望 (スップ Sd7f-rOEI)
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2023/12/01(金) 17:07:00.42ID:JrA89vlkd
このゲーム好き過ぎるんだけど、今からこんな盛り上がって大丈夫なんかっていらん心配してしまう
正式リリース4月よな
目ざといやつはもうみんな飽きてそうというか
0793名無しさんの野望 (ワッチョイ 878b-1fOb)
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2023/12/01(金) 17:18:49.41ID:YHy3vcwL0
少なくとも最低2キャラ分のサブクラスアイテム計6個と固有合成枠あるのは確定してる
あとそれらはそれなりに強力な事も
まぁ根本的に飽きてたらその程度じゃ全然足りないだろうけどよっぽどの事無ければ自分はお布施すると思う
0794名無しさんの野望 (ワッチョイW bf4a-QVzr)
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2023/12/01(金) 17:27:38.86ID:U+M6Lx3q0
このゲームのランクマッチはどういう人が相手に選ばれてるの?
直近1時間のプレイヤーとかそういう感じ?それとも適当に同じランク境遇のデータを引っ張ってきているのだろうか
0795名無しさんの野望 (ワッチョイ bf49-1+JT)
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2023/12/01(金) 17:31:31.64ID:RnLEFb0N0
もう2ヶ月で150時間もやっとるわ流石にもうアプデ情報しか興味ないけど4月なんてすぐだな
0800名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f73-d+hN)
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2023/12/01(金) 19:02:57.11ID:EOXnwxV/0
>>794
パッチ初日に検討したことあるんだけど
グラマス側はダイヤ帯と当たる
試合終了してないプレイヤー同士が対戦することもある
こっちが18Rで合成するプレイヤーが結構居るからサバイバル後は同一ラウンドじゃない可能性がある
これくらいしか分からん
0801名無しさんの野望 (ワッチョイ 878b-1fOb)
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2023/12/01(金) 19:42:14.49ID:YHy3vcwL0
毒で攻めれば相手がたまたま聖鎧持ちで棘で攻めれば鋸で刻まれ序盤ニンニクと石ポで守り固めれば槍で装甲破壊される
マッチング運無さすぎぃ
0803名無しさんの野望 (ワッチョイ bf22-1fOb)
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2023/12/01(金) 20:37:51.17ID:qJ9hdHYd0
8Rで赤スラ+癒さず+マナ剣とか見えたけど
レンジャーでどうやっても勝てなくない?
0805名無しさんの野望 (ワッチョイW c747-87fI)
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2023/12/01(金) 21:04:50.84ID:q/+vuSu60
まあ18連勝しなきゃいけないゲームじゃないしな
運負けの2、3敗くらい当たり前
序盤のミラーも無くなったしだいぶ運要素は減ってきた
0806名無しさんの野望 (ワッチョイW bfb2-XlNP)
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2023/12/01(金) 21:08:21.83ID:Pk5XMs0z0
既出だろうけど相手が必ず同じラウンド数ではないのとある程度botいるのわかって萎えたわ
そもそも相手も自分とマッチしてるのかすら怪しい
0807名無しさんの野望 (ワッチョイW 5f4b-S1DL)
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2023/12/01(金) 21:09:31.03ID:zPYUCLmO0
無限にスケールできる仕様だからどう足掻いても相性でじゃんけんってより大怪獣バトルになっちゃうんだよな
その時の状況踏まえてバランス考えて組むよりただ極端な構成目指したほうが強いってのが今のメタ擦りゲーになっちゃってる一番の理由なんじゃないか?
0808名無しさんの野望 (ワッチョイW c747-87fI)
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2023/12/01(金) 21:16:41.96ID:q/+vuSu60
モブしばくだけのこのゲームから最強ビルド作る楽しみ取ったらなんも残らなくね?
むしろある程度メタ擦りゲーになるようにバランス調整してる感じだと思う
0810名無しさんの野望 (ワッチョイW 7ff3-87fI)
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2023/12/01(金) 21:28:41.33ID:9FSBGv4C0
麻雀やオートチェスっぽく見えて、やってることは僕の考えた最強ビルドで大怪獣バトルするだけのソロゲーってのが単純明快でウケたわけだしな
そこから路線変更することはないっしょ
0812名無しさんの野望 (ワッチョイW bfb2-XlNP)
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2023/12/01(金) 21:46:17.95ID:Pk5XMs0z0
>>811
すまん、どういう意味?
0813名無しさんの野望 (スッップ Sd7f-rOEI)
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2023/12/01(金) 21:54:15.42ID:kAPayPM/d
リアルタイムでマッチングしてる訳じゃないってこと
相手は肉入りじゃなく同じようなランク、同じようなラウンドの誰かのデータ引っ張って来てる
0814名無しさんの野望 (スッップ Sd7f-Rjm4)
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2023/12/01(金) 21:56:58.02ID:BjyLa2t1d
はさみとかバトル後ランダムにバックパックに穴が空くって4バックが2バック化したりたまにはさみがロストしたりそういうのも運ゲー加速して楽しそう
0816名無しさんの野望 (ワッチョイW bfb2-XlNP)
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2023/12/01(金) 22:07:31.50ID:Pk5XMs0z0
非同期型ってそういう意味だったのか
「相手、俺の構成にぶったまげてるだろうなー😙」とか思ってプレイしたのバカみたいじゃん

面白いからやるけど
0817名無しさんの野望 (スップ Sdff-Rjm4)
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2023/12/01(金) 22:10:41.45ID:UYHqOIZ7d
ラウンド制なのが対人戦としては向いてないよね、1度負けた相手にはほぼほぼ勝てないだろうし
それなら今の形でいのかな
0820名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f5d-2qxF)
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2023/12/01(金) 22:31:00.88ID:GNvCGTCv0
マスターまではやってれば上がるんじゃね
相手強くなると同時に自分もうまくなるから
0822名無しさんの野望 (スッップ Sd7f-dBsV)
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2023/12/01(金) 22:34:45.56ID:JUFyBwocd
アンヒ使ってるけどマスター上がる→序盤で死んで落ちるの反復横跳びしてる
マスターの編成もキツいけどツモも悪い
>>819
って事でマスター
0825名無しさんの野望 (ワッチョイW 5fc8-KBoc)
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2023/12/01(金) 22:54:48.37ID:4TbcHE9v0
上の方は競技みたいになってんのかな
god of weaponsもゴリ押しで遊んでたけど、この手のゲームって上手い人はびっくりするくらい頭使ってるよね
0826名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f5d-2qxF)
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2023/12/01(金) 22:56:25.56ID:GNvCGTCv0
はじめて3週間だけど最高点はマスターの90まででグラマスには届かなかった
今はダイヤとマスター行ったり来たり
グラマス以上はテトリスとかぷよぷよ上手い人みたいに俺には見えないものが見えるんだろうな
0829名無しさんの野望 (ワッチョイ 878b-1fOb)
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2023/12/01(金) 23:14:45.76ID:YHy3vcwL0
さっきやってて思ったけど加速のために積まれた鳥に雑に幸運奪われて負けていくレンジャーもなかなか哀れだよなぁ
このゲーム天敵に当たった時の悲しさがやばいね
0830名無しさんの野望 (ワッチョイ 25b2-MYEd)
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2023/12/02(土) 00:04:59.80ID:lSFnVaJD0
整理する時にカバンが見分けにくいから色変え&模様強調表示ボタン欲しいのと
毎週武器防具仕様変更よりも、コンテンツ増やすの優先順位上に欲しいな・・
正式後も毎週仕様変更はさすがにないと思うけど
0831名無しさんの野望 (スップ Sdea-Ls4U)
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2023/12/02(土) 00:07:02.11ID:YBSTFmzBd
🍀なんて数秒で3桁貯めるぞ
0833名無しさんの野望 (ワッチョイW 6a6c-uVpO)
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2023/12/02(土) 00:23:53.11ID:UFU5Qbbp0
やっとレンジャー理解してきたわ
だけどさ序盤運ゲーすぎるだろ最初にライフ2つか3つ持ってかれるの意味わからんってリーパーの棺桶バグレベルに強い
0835名無しさんの野望 (ワッチョイ 9a1f-wC6v)
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2023/12/02(土) 02:43:43.08ID:jg7DGl9h0
Backup Battles 😁
0837名無しさんの野望 (ワッチョイ 1e89-yDrh)
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2023/12/02(土) 04:34:42.62ID:/j29+Rkm0
ベータ

改良型エッグスキャリバー:マナを使用して★フードを誘発させることができる。
Pandamonium: スピードアップ効果を削除。スタミナコスト 0.8 -> 0.7
アンヒーリングの杖: クールダウン 1.8s -> 2.0s. マナ・コスト 5 -> 6
Tusk Piercer: 戦闘開始時のスパイク数 1 → 2
ポイズンアイビー 全てのデバフに対して耐性を与えるようになった。
石炭の塊 (武器): トリガー確率 60% -> 70
石炭の塊 (アーマー): ブロック増加 4 -> 5
ライトセーバー ブラインド 8 -> 7
ブラッドハーベスター 最大ダメージ+2
パンプキン 最大ダメージ+2
0838名無しさんの野望 (ワッチョイ 1e89-yDrh)
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2023/12/02(土) 04:38:46.36ID:/j29+Rkm0
ポーションとフラスコの新レシピだせねえ
0839名無しさんの野望 (ワッチョイ 3d74-tBUZ)
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2023/12/02(土) 04:58:11.40ID:kfcmnGpD0
ドクウルシ思い切ったな・・・
マナポーションは飲む条件がマナ消費した時だからブルーベリー1個ないと飲んでくれないけど結構便利そう
0840名無しさんの野望 (ワッチョイ ea5d-Vvnv)
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2023/12/02(土) 05:10:33.45ID:smhpMICi0
杖弱体かぁ
楽しい内にいっぱいやっとこ
0846名無しさんの野望 (ワッチョイW f9bc-Gj3i)
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2023/12/02(土) 08:43:57.69ID:/hzr40a30
>>845
配信者のワイプ用じゃない?
0848名無しさんの野望 (ワッチョイ 666e-WD8q)
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2023/12/02(土) 08:54:52.91ID:f9IvJ2I30
>>845
カバンもアイテムも全部取っ払って一から大改造する時に、
上の方のがバトルボタンやリロール紐のせいでつかめない時があるから、
そういう時にボックスごと持ち上げてアイテムを巻き上がげる事で下のアイテムと位置を変える時に使える
0849名無しさんの野望 (ワッチョイW 89d4-+SUq)
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2023/12/02(土) 09:11:21.70ID:ZWzSWrR60
魔法の杖 10Gです、合成必要です、別途マナの確保必要です

弓 8Gです、合成なしでいきなり使えます、マナ要りません



魔法の杖なんかより新型の弓なんとかしてくれませんか?
0850名無しさんの野望 (ワッチョイ b635-MYEd)
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2023/12/02(土) 09:30:35.29ID:Lcn0rrYd0
ベータの強毒ポで毒鎌ビルド同型戦 人形で24毒反射 反射の反射48毒!
クリスタル42ブロック×3 365毒ダメからデモニック220バースト対あり
馬鹿ゲーで草
0853名無しさんの野望 (ワッチョイW 1ead-Q9JY)
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2023/12/02(土) 10:56:12.43ID:e8QXpdic0
負け込むとラウンド数少ない人のデータとマッチングするようになってて萎えさせないようにしてるんだね
ってことは逆に連勝し続けるとラウンド進んでる人とマッチングかな?

ある程度慣れてくるとこういう忖度鬱陶しくなるな
全敗でもいいからラウンド数はしっかり合わせてほしい
0857名無しさんの野望 (ワッチョイ 89d4-Vvnv)
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2023/12/02(土) 11:32:26.90ID:ZWzSWrR60
>>853
お前ん中ではそうなんだろな
0860名無しさんの野望 (ワッチョイ ea73-By03)
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2023/12/02(土) 11:37:22.58ID:beA7wk+i0
>>832
し〇らさんって配信者と当たって観に行ったら3,4Rくらい先なだけで試合中なのをビルドの形で気づけた
シャベルで手袋ってこれ現在進行形じゃねみたいな感じで
相手はダイヤ90いくつで自分はグラマス3だった記憶がある
0862名無しさんの野望 (ワッチョイ 89d4-Vvnv)
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2023/12/02(土) 11:43:31.51ID:ZWzSWrR60
お前ん中ではそうなんだろな
0864名無しさんの野望 (ワッチョイW 1ead-Q9JY)
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2023/12/02(土) 11:47:40.76ID:e8QXpdic0
よっぽどのバカじゃなきゃそんぐらいわかるやろ…
0865名無しさんの野望 (ワッチョイ 358b-zrcD)
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2023/12/02(土) 11:56:55.82ID:L7woGFvp0
今確認してみたけど対戦中合成ロック前までできなかったっぽい
これ結構神アップデートじゃない?少なくともスラバードにキーアイテム吸われる事故はかなり減りそう
0866名無しさんの野望 (ワッチョイW f9bc-Gj3i)
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2023/12/02(土) 12:12:00.59ID:/hzr40a30
レンジャーの序盤これきつすぎないか?安定なんか無理やんけ!!
0867名無しさんの野望 (ワッチョイ 9e58-Vvnv)
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2023/12/02(土) 12:12:09.75ID:oGWIBn9z0
>>865
discord確認したら書いてあったよ

その他
戦闘中にアイテムの合体をロック/アンロックできるようになった。
アイテム合体時の視覚効果を追加
0871名無しさんの野望 (ワッチョイ a578-xOjo)
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2023/12/02(土) 13:11:48.85ID:8mO0xZUO0
試合終了してないってのは
リタイアもしくは完走していなくてもラウンド進行毎に随時ゴースト用に取得反映はされてるってことを言ってる?
0873名無しさんの野望 (ワッチョイ ea73-By03)
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2023/12/02(土) 13:19:45.58ID:beA7wk+i0
>>871
そう言ってる
でもよく考えたらビルドの形ほぼ一緒だったけど同じ形で他の試合あるだろって言われたらそうだから100%じゃないわ
自分が当たったとき3Rくらいで シャベル+手袋
相手配信でのビルド6Rくらいで シャベル+刺手袋
0874名無しさんの野望 (ワッチョイ 5dfa-zrcD)
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2023/12/02(土) 13:21:08.38ID:kA5yGrR10
トロフィー1000貯まった!多い人は10000とかいってる?
スキン以外にも使いたい気はあるけど・・・スキルアンロック系は完全別モードならありかな?
0875名無しさんの野望 (ワッチョイ 89d4-Vvnv)
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2023/12/02(土) 13:31:39.86ID:ZWzSWrR60
セーブデータ引っこ抜いてランク偽装してても実は内部レートは変わってないとかそういう罠はこっそり仕込んでおいて欲しい所ではある
0877名無しさんの野望 (ワッチョイW a51d-nYI7)
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2023/12/02(土) 14:02:48.43ID:X6/J1FtB0
ベータ毒リーパーは毒スラいらんね
毒ダークセイバー型のほうが爆発力はあるんだけどダークセイバー作るまでダガーが空気なのが辛いからミラー意識で人形とるのもありな気がしてきた
0881名無しさんの野望 (ワッチョイ bd8b-Vvnv)
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2023/12/02(土) 14:22:20.59ID:orIJG/Nm0
なーんだ必ず上下逆転してくれるとかだったらよかったのに
一体何度ホーリーアーマー(クソデカ)を掴み直そうと思ってマッパで試合開始しちまったことか;;
試合開始ボタンがなぜかアライン的に最前面なのも許せねえよなぁ!
0884名無しさんの野望 (ワッチョイW 8a74-EUUq)
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2023/12/02(土) 14:45:34.25ID:Wne5j+ra0
いつのまにか名前が名無しだった…どうやっても元に戻せねえ
0886名無しさんの野望 (ワッチョイW a51d-nYI7)
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2023/12/02(土) 15:35:06.43ID:X6/J1FtB0
ベータ毒ポ鎌ダークセイバーきもちええ
後半だとみんな本もってるから
毒ポ
毒ポ
毒ポ
マナポ
の配置で一瞬でマナたまって本起動できたわ
あとから気づいたけど鎌を上下逆にすればマナポが上にきて更に改良かな
0887名無しさんの野望 (ワッチョイ bd78-yDrh)
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2023/12/02(土) 15:46:09.74ID:raVuaIn70
対毒ポで回復なし出てきてる
強いかわからんけど毒ミラーだと勝てない
0893名無しさんの野望 (ワッチョイ 666e-8qzv)
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2023/12/02(土) 17:29:56.61ID:XfEFArBt0
このゲームの改善案を考えたんだけど。

スタート時間を決めて100人くらいで一斉にスタートする
制限時間以内にもっとも多く勝利した人が優勝

ビルドに時間かけて強いデッキ作るのか簡単にして数こなすのか
これなら差がでる
また、他人の前回の対戦を見ることもでき
対策を講じることも可能。当然時間は減っていく
0894名無しさんの野望 (ワッチョイ a578-xOjo)
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2023/12/02(土) 17:33:15.33ID:8mO0xZUO0
制限時間いっぱいまで時間取る前提かつ多人数集まるまで待つゲームだったら
過疎過疎でゲーム始まらずに話題にもなってなかったな
0895名無しさんの野望 (ワッチョイW 7db1-vcN5)
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2023/12/02(土) 17:33:55.24ID:VI2b7yjq0
下手すぎて一生ダイヤプラチナの反復横とびなんだけどダイヤになった途端にアイテムの引きが死んで相手の引きが神がかってる気がして気がして死んでいくんだがぁぁ
0897名無しさんの野望 (ワッチョイW b62d-ws2i)
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2023/12/02(土) 18:28:07.64ID:QjkINH7e0
>>895
レンジャーなら木剣の最終進化に拘るとダイア抜けられないと思う
スピアとか鞭とかハーブあり赤剣が強いから出たらさっさとシフトしてジェダイか吸血目指すといい
0898名無しさんの野望 (ワッチョイ b622-Ls4U)
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2023/12/02(土) 18:29:03.28ID:sWJyxzLw0
競技性もし考えるなら身売り中華にするしかないやろな
0899名無しさんの野望 (ワッチョイ 1e54-zrcD)
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2023/12/02(土) 18:33:04.77ID:FFwo509c0
https://imgur.com/a/ZK4AETK
100時間以上やって初めて出た
0900名無しさんの野望 (ワッチョイW 6aee-gup6)
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2023/12/02(土) 18:38:49.12ID:WWvEVsjU0
相手がゴーストじゃなく、リアルタイムで対戦相手を探すようになるってだけでもマッチングにかなり時間かかるようになると思うのに100人集まるまで待つのは草
0901名無しさんの野望 (ワッチョイW 7db1-vcN5)
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2023/12/02(土) 18:50:35.40ID:VI2b7yjq0
>>897
リーパーなんだよ…
序盤は毒で有利に進むんだけど中盤以降急にボロボロになる展開がやたら多い
いらんもん買いすぎなんかなぁ
てか考え方そのものがズレてんだろうな
頑張ってみる
0905名無しさんの野望 (ワッチョイ bd8b-Vvnv)
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2023/12/02(土) 19:20:44.41ID:orIJG/Nm0
このゲームは非同期だからいいんじゃねーか
わざわざ面倒にしてどうするw人待ちやらディスコネしたやつの復帰待ちとか誰も得しねーんよ
0906名無しさんの野望 (ワッチョイW edba-zV1X)
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2023/12/02(土) 19:22:12.77ID:W7xN0bgT0
行き当たりばったりとかこれが強いらしい!いつも活躍してる気がする!とかじゃなくて
全アイテムの性能ちゃんと覚えて、それぞれの出てくる確率と今後どんだけするか考えるのが大事
0908名無しさんの野望 (ワッチョイ 3543-zrcD)
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2023/12/02(土) 19:45:43.87ID:L7woGFvp0
バッグからアイテム外す時箱までドラッグしきらないと戻ってくる仕様ちょっと面倒だわ
バッグの外側に出したら箱まで行くようにしてほしい
0914名無しさんの野望 (ワッチョイW b62d-ws2i)
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2023/12/02(土) 20:07:02.62ID:QjkINH7e0
疲労狙おうとしたらセールいっぱいきて毒スライム吸血人形のキメラができてしまった
強めの剣で毒スライムつっつくのけっこう強いね
0916名無しさんの野望 (ワッチョイ 89d4-Vvnv)
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2023/12/02(土) 20:30:54.12ID:ZWzSWrR60
枠はギリギリになるまで買わないって能率プレイでずっとやって来たんだけど
防具やスライムが突然セールで来た時に反応できないから実は効率悪いのかなって最近悩みだしてる
とりあえずロック掛けて次ラウンドに持ち越すが都合よく4マスや6マス確保できるとも限らんしリロールが重む
0917名無しさんの野望 (ワッチョイ 3543-zrcD)
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2023/12/02(土) 20:36:11.56ID:L7woGFvp0
枠買うかリロール回すかは正解無いしね
取り置きもショップ枠減るから効率下がるしその辺のバランスはいいと思うからもうちょい露骨な事故減らす調整ほしい
0918名無しさんの野望 (ワッチョイ 89d4-Vvnv)
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2023/12/02(土) 20:37:59.33ID:ZWzSWrR60
>>915
過小評価はしてないけど無難って感じ
流れに身を任せて無理なく効率の良いものを買っていけば自然と毒鎌か毒ダクセのどちらかに俺は行きついてる
疲労やアンヒはどっかでムリしてるよね、そのぶん完成した時は浪漫あるけど
0922名無しさんの野望 (ワッチョイW edba-zV1X)
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2023/12/02(土) 21:13:02.08ID:W7xN0bgT0
延長戦までいったら、セール等での価格差も収束するし、1%の上位レアで負けるみたいなこともないし、純粋にビルドで負けてるだけや
0923名無しさんの野望 (ワッチョイ 89d4-Vvnv)
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2023/12/02(土) 21:16:13.30ID:ZWzSWrR60
こっちが価格差で圧倒してるのに完成したアンヒ構成にボロ負けした時はビルドの大切さってのをようやく理解した
でも俺はアンヒはやらん
0926名無しさんの野望 (ワッチョイW edba-zV1X)
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2023/12/02(土) 21:29:14.08ID:W7xN0bgT0
いらないものは全部売ってリロール全ツッパしてその分強くなるのがコンボデッキなんだからそらバッグ内の価格は安くなるわな
むしろ8ラウンド以降はバッグが安い方が強いビルドと言っても過言じゃない
0928名無しさんの野望 (ワッチョイ 89d4-Vvnv)
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2023/12/02(土) 21:44:44.38ID:ZWzSWrR60
>>926
いやそんなことないと思うけどな
俺は自分の対戦履歴をデータでまとめてて自分と相手のカバン上に乗せてるアイテムの総金額を出して見たことがある
結果は当たり前だけど金額の多い方が大体は勝つよ?当たり前だけど

俺はそれがあって以来リーパーの棺桶売るのは辞めにしたんだよね
4マス5Gだと計算したら売ることに特にメリットを感じなくなった
0930名無しさんの野望 (ワッチョイW edba-zV1X)
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2023/12/02(土) 21:58:19.00ID:W7xN0bgT0
>>928
コンボデッキが強い環境なのかとか前提条件で話が変わりすぎるからそれはあんま参考にはならなさそう…
値段が高いと強いビルドだけど、強いビルドは値段が高いわけじゃないってことを言いたかった
0931名無しさんの野望 (ワッチョイ 89d4-Vvnv)
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2023/12/02(土) 22:02:28.02ID:ZWzSWrR60
>>930
だからそれが今週だとアンヒくらいだよって話
例えば第18Rでブラッドホーン*2 血手袋*3 血スラ*1集めた相手に総金額で22G上回った寄せ集め集団で俺は勝利してるからね
言うならそれも1つのビルドで常にtier1だと思ってるわ、グッドスタッフって言うんだっけ?
0935名無しさんの野望 (ワッチョイ 89d4-Vvnv)
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2023/12/02(土) 22:20:23.13ID:ZWzSWrR60
>>933
それは確かにそう思うよ
このゲームTCG勢とローグライク勢の2大派閥で集まってるのかなって思ってて前者はビルドを信仰する人多い気がしてる
2つの軸があるのは良いことだと思うよ
0937名無しさんの野望 (ワッチョイW edba-zV1X)
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2023/12/02(土) 22:25:23.99ID:W7xN0bgT0
>>932
最初は何作っても勝てるから色々試してみる方が良い。そっちのが楽しいでしょ
毎週調整入るから、ライトセイバーも先週より弱くなってる上に、来週からさらに弱くなるから今のうちに楽しんでおくか切り捨てるか
0939名無しさんの野望 (ワッチョイ 89d4-Vvnv)
垢版 |
2023/12/02(土) 22:26:49.04ID:ZWzSWrR60
>>938
さすがにそこまではデータ残してない
0942名無しさんの野望 (スッップ Sd0a-/sM5)
垢版 |
2023/12/02(土) 22:31:48.84ID:+r3HGtaTd
>>940
マスター帯だと序盤の負けが余計に増えるからキツいわ
0944名無しさんの野望 (ワッチョイ 89d4-Vvnv)
垢版 |
2023/12/02(土) 22:32:29.06ID:ZWzSWrR60
人にお願いしてる立場の奴が何でそんなに偉そうなんだ?
自分の手の内そんな簡単に晒すわけないじゃん

https://i.imgur.com/hVkb3hf.jpg
0951名無しさんの野望 (ワッチョイ a578-xOjo)
垢版 |
2023/12/02(土) 23:10:03.38ID:8mO0xZUO0
TCGもローグ系もやる自分は僕の考えた最強のビルドをやりたいならTCGやればいいのにって感じるけど
ビルド信仰な人はTCG勢はTCG勢でも対戦のプレイ自体には興味なさそうだなってふと思った
0953名無しさんの野望 (ワッチョイW edba-zV1X)
垢版 |
2023/12/02(土) 23:34:43.13ID:W7xN0bgT0
流石にそれよりはアンヒーリングとかデモニックとか一撃必殺系の方が強いだろうけど
結局無敵本連打されたら負けるからこのゲームで最終系の最強議論ほど無意味なものはない…
0955名無しさんの野望 (ワッチョイ a578-xOjo)
垢版 |
2023/12/02(土) 23:55:53.93ID:8mO0xZUO0
>>954
そう思ってそうなのが興味なさそうって感じる理由なんだよな
事実としてこのゲームにおける腕の差が出る部分は18Rまでの過程にあるのに
そこに興味がないから完成形を競うゲームだと勘違いするわけで
0957名無しさんの野望 (ワッチョイ 3543-zrcD)
垢版 |
2023/12/03(日) 00:02:55.62ID:K8DyP45Z0
>>955
何を勘違いしたのか知らないけどTCGでもって書いてたからTCGにおけるプレイングの要素は無いって書いただけだぞ
構築段階での取捨選択で実力が出るのはそうだけどそれってTCGのリミテッドでの構築までの要素でしか無いじゃん
0958名無しさんの野望 (ワッチョイ a578-xOjo)
垢版 |
2023/12/03(日) 00:07:42.77ID:H7wZfcGs0
>>957
リミテッドでピック時点でライフの増減があったり黒星なんて付かないからまったく違うんだよな
このゲームの取捨選択はTCGで言えば盤面の取り合いでどう最終局面で有利に持っていくかって意味合いのほうが近い
これはゲーム性的にって話であって本人がどういう意思でやっているかって話じゃないからな
0959名無しさんの野望 (ワッチョイ 3543-zrcD)
垢版 |
2023/12/03(日) 00:15:03.41ID:K8DyP45Z0
>>958
君の主張はこのゲームはバトルはオートでも過程に腕前が出るからTCGのプレイングが好きならこのゲームも楽しめるはずって趣旨みたいだけど
そう言われても自分はTCGのプレイングは面白いと感じるけどこのゲームのビルド以外の部分に特に魅力は感じないんだよな
0961名無しさんの野望 (スッップ Sd0a-/sM5)
垢版 |
2023/12/03(日) 00:24:13.61ID:cHNn85ZUd
癒やさずは杖完成からスケールしてる時が楽しい
ライフ1からでも延長だ
0962名無しさんの野望 (ワッチョイ 89d4-Vvnv)
垢版 |
2023/12/03(日) 00:26:57.45ID:q7vme28Y0
>>961
サバイバル行くかどうかお前が決めろって悪魔の囁きしてくるのがこのゲームいやらしいよなぁw
沼みがあるよこのゲームは、運ゲーで片付けるのは勿体ない
0965名無しさんの野望 (ワッチョイ fa8d-QDDZ)
垢版 |
2023/12/03(日) 08:29:43.69ID:lD6r1oGV0
迷いのあるビルドじゃ躊躇なくやられるし相手の構成も一辺倒じゃないから今のバランス良いんじゃね?って思う
0968名無しさんの野望 (ワッチョイW f9b1-fz7T)
垢版 |
2023/12/03(日) 09:20:39.74ID:JkQhI/Ta0
他人のビルドと戦わせてるだけで実際に対戦してる訳では無いって部分もっと活かせばいいのにってちょっと思った
例えば次の対戦相手の情報が得られる偵察システムとかも付けてプレイヤー側がある程度有利に戦える形にしたほうが爽快感あっていいと思うんだけどな
今のシステムだと負けた時に誰かに負かされた感が無駄に強いからイライラする部分が少なからずある
もちろん人の組んだビルドとガチで戦いたいって考えもあるだろうけどそもそもが運の振れ幅でかいゲームだから平等な条件で組めてる訳じゃないしね
0969名無しさんの野望 (ワッチョイ f904-zrcD)
垢版 |
2023/12/03(日) 09:27:01.26ID:VK0Ah5/o0
今回のベータやってないけど新アイテムきたか?
0970名無しさんの野望 (ワッチョイ f904-zrcD)
垢版 |
2023/12/03(日) 09:27:03.65ID:VK0Ah5/o0
今回のベータやってないけど新アイテムきたか?
0974名無しさんの野望 (ワッチョイ 3af0-8qzv)
垢版 |
2023/12/03(日) 15:50:52.49ID:14RRb3Jw0
まだ初心者なんだけどレンジャーやってるんだけど毒に毎回ボコられる
このゲームもしかして毒対策ってあんまりないのかな?
毒に勝てるビルドがよくわかんない
0976名無しさんの野望 (ワッチョイW ed51-zV1X)
垢版 |
2023/12/03(日) 16:02:31.74ID:w9IhjIXd0
>>975
毒消すアイテムもあるけど、基本はスタミナ調整しつつコンボも組んで最大火力出せば有利になる
けど初心者のうちはそんなうまくできる訳もないので毒とか耐久型にボコられるのはしょうがない
0980名無しさんの野望 (ワッチョイ 1e94-zrcD)
垢版 |
2023/12/03(日) 19:42:31.14ID:wjvSQsZg0
マナポーション
強力な疫病フラスコ
バランスの調整:

Eggscalibur:

マナを使用して Food をトリガーできるように再構築されました。
Pandamonium:

速度アップ効果を削除しました。
スタミナコストを0.8から0.7に減少。
Staff of Unhealing:

クールダウンを1.8秒から2.0秒に増加。
マナコストを5から6に増加。
Tusk Piercer:

戦闘開始時のスパイクを1から2に増加。
Poison Ivy:

すべてのデバフに対する耐性を付与。
Lump of Coal (武器):

トリガーチャンスを60%から70%に増加。
Lump of Coal (防具):

ブロックを4から5に増加。
Lightsaber:

Blindの効果を8から7に減少。
Blood Harvester:

最大ダメージを+2増加。
Pumpkin:

最大ダメージを+2増加。
修正:

Lump of Coal (武器)のダメージが無敵、クリティカルなどに適用されない問題を修正。
Lump of Coal (インベントリ)がDeath Scythe/Blood Harvesterに影響されない問題を修正。
Lightsaber Blindのタイムアウト動作にさらなる調整。
その他:

戦闘中にアイテムの組み合わせをロック/アンロックできるようになりました。
アイテムが融合できるときに視覚効果を追加しました。
0985名無しさんの野望 (ワッチョイ b617-XPdh)
垢版 |
2023/12/03(日) 20:29:57.62ID:9vwkXwJm0
3マスフライパンこれ普通に弱すぎやろ、誰がつかうねん
0992名無しさんの野望 (ワッチョイ 5e48-fxPS)
垢版 |
2023/12/03(日) 22:54:10.95ID:Fd7UpFkA0
レンジャーで強いパンダモとか全く欠片も見たことないから
疲労とか毒ビルドの添え物として一部使われて強い認定受けたとか?
疲労や毒を直接ナーフしたくないから苦肉の策で巻き添えナーフとかの気がする
0993名無しさんの野望 (ワッチョイ bd3a-Vvnv)
垢版 |
2023/12/03(日) 22:55:59.06ID:yRy7Ye+f0
まあマナがあるなら杖で殴るよな・・紫フライパンにする理由がねえっていう
もっと激烈に強けりゃ立場逆転するかもだがそしたら杖の扱いどうすんの?って話になるし・・
0994名無しさんの野望 (ワッチョイ 89d4-Vvnv)
垢版 |
2023/12/03(日) 23:01:49.88ID:q7vme28Y0
何言ってっか全然わかんねぇけどパンダは普通に強かったよ
合成ターンがムダにならずそのまま食材使いまわしながら次のキーアイテム探しに行けるから隙がない
0995名無しさんの野望 (ワッチョイW 5e73-fJPe)
垢版 |
2023/12/03(日) 23:11:40.66ID:2O5mihyr0
レンジャー序盤がフライパン安定過ぎるからそのままパンダまで行く人が多かったんじゃない?それで使用率高いからナーフされたとか
0998名無しさんの野望 (ワッチョイ ea73-By03)
垢版 |
2023/12/04(月) 00:05:28.10ID:Mr8eA2Q20
パンダモセイバーをベースにしながら行けるときだけ癒さずが異常な安定感と強さあったからね
リーパーはどっちもナーフされたから毒ビルド開発しつつ癒さず見るビルド開発がメタになりそう
10011001
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