Civilization6 (Civ6) Vol.146
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Sid Meier's Civilization VI
2016年10月21日発売！
・公式サイト
https://civilization.com/
・steamストアページ
http://store.steampowered.com/app/289070/
・日本語マニュアル
https://store.steampowered.com/manual/289070/?l=japanese&;;;;cc=JP
・公式Twitter
https://twitter.com/CivGame
・関連スレ
○Civilization6 (Civ6) 質問スレッド Vol.12
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1634907003/
○【Switch/PS4/XB1】Civilization6【civ6】8時代目
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1625473277/
○Civilization6(Civ6) MODスレ Vol.4
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1638358390/
次スレは>>950の人が立ててください。
無理な場合は以降の人が宣言して立てること。
※前スレ
Civlization6 (Civ6) Vol.145
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1645904070/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ・バンドル
☆ Anthology
★ Platinum Edition
◇ Gold Edition
□ Digital Deluxe
▽ Civilization & Scenario Pack Bundle
▼ New Frontier Pass
───────────────────
☆★◇□ Sid Meier's Civilization VI
☆★◇□ └ ( アステカ文明パック )
□ ( デジタルサウンドトラック )
☆★◇□▽ バイキングシナリオパック
☆★◇□▽ ポーランド文明 & シナリオパック
☆★◇□▽ オーストラリア文明 & シナリオパック
☆★◇□▽ ペルシア・マケドニア文明 & シナリオパック
☆★◇□▽ ヌビア文明 & シナリオパック
☆★◇□▽ クメール・インドネシア文明 & シナリオパック
☆★◇ Rise and Fall (拡張パック：文明の興亡）
☆★ Gathering Storm (拡張パック：嵐の訪れ)
───────────────────
☆ ▼ マヤ & 大コロンビアパック
☆ ▼ エチオピアパック
☆ ▼ ( パーソナリティ・パック )
☆ ▼ ビザンティン & ガリアパック
☆ ▼ バビロンパック
☆ ▼ ベトナム & フビライ・ハンパック
☆ ▼ ポルトガルパック
※予約特典（先行アクセス）だった「アステカ文明パック」は現在Civ6本体に同梱
※デジタルサウンドトラックはデジタルデラックス版にのみ同梱
※ 「ラフライダー・テディ」「麗妃カトリーヌ」のパーソナリティ・パックは単体販売なし 左上の技術と社会制度のパネルが非表示になってしまったのですが
表示する方法はどうすればいいのでしょうか >>3
左上にある技術ツリー表示するアイコンの下にあるアイコンを押すとパネルのオン・オフ切り替えられるラジオボタンが出る。 >>4
ワールドトラッカーって書いてある部分が消えてマウスでどうにもならない時があるのですが
ショートカットで表示・非表示があるのでしょうか >>7
ありがとうございます
こんなところクリックした記憶無いのにたまに消える ユニットがレベルアップで得てきた能力確認する方法ある？ ユニットパネルの下の方にマーク増えてくからそこにカーソル合わせる 画面の端のほうの情報ってカーソル合わせるときにマップがスクロールしちゃうんだよな(´・ω・`) 交易路は政策抜きでも二国間で食料生産科学文化もっとまともに出てほしかったな
特定文明じゃないと民主主義まで国内一択なのは残念だわ 食料生産力寄りの国内交易、ゴールド関係改善寄りで民主主義取れば終盤強い国外交易の選択だから、非戦ならバランスいいと思う 史実東アジアの日本で古典暗黒にして黄昏と寡頭制で海軍ラッシュかけるの楽しい 東アジアMAPは結構日本列島の土地あるからな…
近場で3都市+2都市出せるが南の離島も出せるし意外と初心者向けで簡単立地 交易路には道引くことや外交関係プラスといった収入以外の意味合いもあるからそこら辺がもっと重要なら序中盤も国内一択にならないんだろうけどね
序盤にクエストのために都市国家に送ることがあるくらいで進軍のためによその文明に送っとくとかは全然やらないよな フンザのボーナスがデフォで付いてればいいのにな海洋貿易には
>>20
保護区には文化爆弾ついてるのを把握してないとピンとこないよな 保護区のこと完璧に理解してるやつ0.5％もおらんやろ 群島ポルトガルプレイでフンザいるともうたまらん出力になる 保護区の賢い利用法は
新規都市建てる→土地を1マス購入する→保護区を設定し、英雄ヘラクレスで即時建設する
これだからな。これやらないと、文化爆弾効果の意味がないんだわ
文化爆弾で広がった土地にしか、アピール+1効果が働かないんだからな
モニュメントを先に建ててしまうと、保護区が完成するより先に、モニュメント効果で土地を取得してしまうからムダが発生するんだよ
ヘラクレスでの即時建設を前提としたうえで
そこに、山岳隣接によるアピール上昇、沿岸隣接、森林によるアピール上昇
氾濫原、湿地、熱帯雨林によるアピール下落、
採石場、鉱山、工業区域によるアピール下落、
聖地、娯楽区域、自然遺産によるアピール上昇を考慮して
多くのマス目のアピールがなるべく最高になるように調整しつつ、ゴールド使用で『林』を即時購入する
そこまでやらないと満足できる出力が出ないっていうね
しかも区域としてカウントされてしまうから、保護区建てた分、商業ハブ、聖地、キャンパス、工業区域が建てられなくなるっていうね
文化爆弾が、都市から3マス目までしか効果ないんだよな
都市から2マス離れた場所に保護区をヘラクレスで即時建設したら周囲5マスに広がるけども（つなげるのに1マスは自前で必要なので最大5）
都市から3マス離れた場所に建ててもそこから4マス先までは広がらないから、最大でも2マスしか取れないっていうね 908 名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ a376-/WEj) 2021/07/02(金) 07:47:43.31 ID:HJdC1//n0
保護区の、文化爆弾で獲得した土地のみアピール+1って正直やめて欲しい
モニュメントの文化力で自力獲得してしまうと、アピール+1されないってことでしょ？
保護区自体が周囲のタイルにアピール+1を与える、じゃダメなんか
保護区の区域マスも自然公園に含めることができる、とかの配慮も欲しい
.
909 名無しさんの野望 (ｽｯﾌﾟ Sd4a-Tes+) 2021/07/02(金) 07:59:23.39 ID:bBjH9y3Kd
ダメだからこの仕様なんでしょうね
911 名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲW 1ebc-e+fT) 2021/07/02(金) 08:47:05.74 ID:PxLxaKR20
まあ保護区の辛さはわかる
あんまり当てにしない方がいいよ、あのアピールプラスは
191 名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲW 6a78-pN8B) 2021/07/06(火) 22:05:56.47 ID:GzbSJAoK0
ここで連投されてもなんともできないよ…
498 名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 6158-fEvS) 2021/07/16(金) 14:06:11.07 ID:+erOUJS00
>>497
黙って＋６ってのはメリット多すぎじゃね？
629 名無しさんの野望 (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW 01b1-SpuU) 2021/08/08(日) 12:47:41.34 ID:W00FMcCK00808
いつまでID隠して延々その話やってんだよ
不満ならMODで弄れ 24 名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 5576-91fs) 2022/04/03(日) 23:15:27.96ID:VXjNYd+y0
保護区の賢い利用法は
新規都市建てる→土地を1マス購入する→保護区を設定し、英雄ヘラクレスで即時建設する
これだからな。これやらないと、文化爆弾効果の意味がないんだわ
文化爆弾で広がった土地にしか、アピール+1効果が働かないんだからな
モニュメントを先に建ててしまうと、保護区が完成するより先に、モニュメント効果で土地を取得してしまうからムダが発生するんだよ
ヘラクレスでの即時建設を前提としたうえで
そこに、山岳隣接によるアピール上昇、沿岸隣接、森林によるアピール上昇
氾濫原、湿地、熱帯雨林によるアピール下落、
採石場、鉱山、工業区域によるアピール下落、
聖地、娯楽区域、自然遺産によるアピール上昇を考慮して
多くのマス目のアピールがなるべく最高になるように調整しつつ、ゴールド使用で『林』を即時購入する
そこまでやらないと満足できる出力が出ないっていうね
しかも区域としてカウントされてしまうから、保護区建てた分、商業ハブ、聖地、キャンパス、工業区域が建てられなくなるっていうね
文化爆弾が、都市から3マス目までしか効果ないんだよな
都市から2マス離れた場所に保護区をヘラクレスで即時建設したら周囲5マスに広がるけども（つなげるのに1マスは自前で必要なので最大5）
都市から3マス離れた場所に建ててもそこから4マス先までは広がらないから、最大でも2マスしか取れないっていうね >>24
アピール計算間違ってるだけじゃない？
結構保護区使ってて文化爆弾ろくに働かないのも暫しだけどアピールが思ってたんと違う！ってなったことないが
保護区は土地取るのがネックだからバフ範囲重ねたり都心隣接で建てたりするけどそうすると文化爆弾はあまり有効に使えないからね >>29
保護区は都心と隣接して建てられないはずだが？
MODの効果か何かかな？ >>30
都心から3マスの位置に建ててその隣に都市建設するのよ 都心から3マスの位置に建てるから文化爆弾でほとんどタイルは獲得できない 保護区は色々議論されてるけど・・・・まあ生きる場面はかなり限定的よな
ブラジルとか半端に点在するジャングルを活用できる文明とかだと便利っちゃ便利だが >>24はアレ？
当時の発端とワッチョイ同じになったから成りすましてる系？ >>31
都市間距離を詰めて三角形に建てて、用水路やダムを利用して高出力の工業区域を三都市にそれぞれ所有するならまだしも
複数の保護区を重ねて高出力マスを作るってのは、さすがに非効率的過ぎてないなーと感じる
それが有効な場面があるというのなら、是非とも画像を添えて解説して欲しい
岬のように海に突き出た半島部ぐらいしか、保護区が活きる場面ってそうそう無い
後はこれも良く言われるけれども、山岳タイル活用できるインカ限定で山岳の際とか
時代が進んで、植林可能になり、エッフェル塔で国内のアピールが高くなればいろんなところが建設候補地になるのだけども civ6のAIって5よりも弱く感じるんだけどそうなのですか？
弱いぐらいがリラックス出来て丁度いいとも感じる 偶に二酸化炭素出したくないからキャラベル、フリゲートからアップグレードさせず置いといたユニットを装甲艦に視界の外から喰われるぐらいはされます････ 保護区は国立公園の隙間に建てて、カラフルなタイルを見て満足するためのもの
産業辺り解禁で産出増加が各+3とかなら、万能性をもっと評価されただろうに AIは弱いというか戦争が下手クソな割に戦争よく仕掛けてカウンター叩き込まれる印象 >>35
既に書いたように保護区のネックは場所を取るところ 保護区とその周囲6マスを開けておかないと出力バフが活かせないけど、そういうスペースがあれば都市出ししたり区域の密集地帯にしたりもできるから
バフ範囲を重ねたり都心隣接させるのは保護区1つあたりが占める場所を減らすってことだよ これが非効率というならそもそも保護区が非効率で有効でないという話になる
保護区は出力は立派 だが活用できる立地が少ないのと上記の短所がある
運良く使える立地引いたら省スペースの工夫をして活用するといい 森林管理と合わせれば序盤からバフ全開にすることもできるし称号を割く価値がある 工業地帯トライアングルって毎回作ってる？
なんか最近そこまで拘らなくてもいい気がしてきた >>32
これ適用されたら相当使えたのになって思う ダムで更に上乗せできる川なら積極的に狙う
まあ、ギア4〜5で十分っちゃ十分だから資源の配置次第じゃ固執する必要もないが AIがまともだったら神とか絶対勝てんしな
いきなり開拓者3人とかアホかと 制覇勝利、時間かかるけど楽しいね。
攻撃時の効果音と攻城ユニットで都市を攻撃した時ゲージをごっそり減らせると気持ち良い。
皇帝クリア出来たからと、神で再チャレンジしたら剣士作る前に奇襲戦争仕掛けられて落とされて笑ったけどね。
甘えて太古壁作らなかったのは論外としてもユニットの戦闘力補整きっついな 最近Civ5からCiv6に移行してきた新参だけど、6で神終盤の都市人口ってどれぐらいが普通？
5だと全都市20超えてて当たり前ぐらいのレベルだったけど 立地と内政によるとしか
20だと穀倉を最低でも3-4マス持って無いと厳しいだろうし
住宅増加の施設や国内交易路も必要になるだろうし
人口を意識しない限り勝手に全都市20越とかは無いと思う 4区画出せる人口10、5区画出せる13が一つの目安
それ以上は維持コストが嵩みがちなので任意、あと操作量も増える(´・ω・｀) 史実東アジア広すぎないか？
文明の数に対してマップが広い 近郊部で食料かさ上げすればそこそこ伸ばせそう
なおパルチザン あとから入植してきて、おまえの都市ちけーんだよ！！でキレてくるの本当に納得いかない
全然和平してくれなくて世界の敵になるのも本当に腹が立つゥー クペ「なんやワレ、近いんじゃボケ」
ラウタロ「ビビってんのかオラ」
こいつらのメンチ率は異常 都市数増やすと有利になるけどそうすると1都市あたりのタイル数が減って人口の限界は低くなる
人口は区域作るために伸ばしたいんだけど逆に言えば主要な区域を作り終わったらそれ以上に伸ばすメリットはあまりない 人口10もあれば十分育ってるといえるし、気にするなら都市人口じゃなく文明の総出力 5で少都市引き籠り内政が好きだったんで、可能なら大人口都市作りますね。
ttps://steamuserimages-a.akamaihd.net/ugc/1843668602664870549/772705C7DBC0A205AD4F13B501A4C909C00BC658/?imw=5000&imh=5000&ima=fit&impolicy=Letterbox&imcolor=%23000000&letterbox=false ゲームの仕様からすると、最低4都市は建てないとお話にならない印象
4都市以上なら、何都市でも良いけど。特に4の倍数にしないといけないとかそういうことはない
何故最低4都市かって、高級資源による快適性の供給が4都市だからだが CivのAIなんて昔からろくでもないというか、（そもそもこの手の戦略ゲームでAIがまともだったためしがないわ）
それでも4まではデススタックや出力ボーナスというAIチートで無理やりバランスとってたんだが、5でスタック廃止されて一気に雑魚化
ゴールドが増えてもろくに使いこなせてないみたいだし、ひらめきブーストもあんまり狙ってない感じだから
そんなハンデは感じないで普通に技術で追いつけるからな あんなに下駄履いて人間並みにAIに動かれたら
神なんて勝てる人居ない気がする
下駄を履かせ過ぎて間抜けにしてるのか
間抜けだから高い下駄なのかは分からないけど >>13
5chの住民が国内貿易好きすぎるだけじゃない？
海や港通す交易なら最序盤から、そうじゃなくても公務員や外交官からは国外の方が強いでしょ
国内はせいぜい食料4生産4とかだけど
公務員後の国外は食料2生産2金10〜30に区域や同盟の種類に応じて科学や文化が追加されるし
ルネサンスの黄金とか傭兵とか鉄道トンネルとかで更に増える
むしろペルシャとかクリーみたいな補正ある文明だけ国内長く使うって印象 俺は国外交易本格的に使うの民主主義くらいからだなぁ
それまではマグナスやら政府施設やら集めた都市に交易商集めんのが一番気持ちいい >>45
神AIの補正と同じ補正受ける文明で遊んだことあるけど都市スパムがすごい捗って凄かった。
同時にAIすごいアホだなって思った。 終盤まで普通に国内一択だよ 勿論例外はあるけど少数の例外を持ち出したって総論は変わらん
付け加えるとマグナス都市の区域整備が甘いんじゃないか 畢昇で区域2個追加すれば人口10で区域は6つ、食料6生産6とかになるぞ 困難なスタートからプレイヤーが逆転して勝つって演出なんだから
下駄履かせるのもAIがアホなのも意図したものだろ
ユーザーが快感を覚える為にそうなってるんであって
ガチガチにやられたら勝てるわけないしつまらんと思うぞ バビロンが早々に戦車出してきてやべえと思ったら1両だけで国境うろうろ
遠距離でちまちま撃破したら停戦しろと泣きついてくる可愛いAI >>65
こういう論調たまに見かけるけど、本当にボーナス爆盛りアホAI相手にしてて楽しいか？
最序盤は物量で理不尽ラッシュしてきて、中盤以降はずっと逆転することもなく波乱の無いプレイヤーの独走状態が延々と続くだけ。
少なくとも自分は楽しさに寄与してるとは思えないな。
もし本当にわざとアホにしてるんだったら、AIボーナス少なめの賢いAIが相手のモード欲しい。 自分も下駄無しでAIが上級者みたいな動き
外交駆使しないとAI同士で連携されて詰む
みたいな高度なAIが良いと思う ウォーゲームのスレでも同じようなテーマの話しになるが現状だとコストかかりすぎるか技術的に無理なんだろう
そのうちディープラーニングAIが発達したら将棋用やチェス用みたいに個別のゲームに対応した賢いAIが相手してくれるかも 複雑なルールがあって、将棋やチェスなどと比べたらマイナーで寿命の短い、一つのコンピューターゲームタイトル用に、AIをつくるのは大変ねってお話
個人的にはCPU相手に俺tueeするのも好きだが将来AIが人間マルチプレイ並みのお相手をしてくれるようになったらますます時間が溶けるな 神難易度余裕なくらいの腕前ならマルチプレイ行けってことなんじゃないの結局
世界大会見てると中々ハイレベルで面白いぞ
野戦砲数体で完封できるAI戦争とは訳が違う >>69
civのランダム性は立地しか無いから
最終的にチェスと同じで人間は勝てなくなって終わりだな AIを人間並に賢くしたら
プレイヤーの反対側の位置の文明滅ぼした後はひたすら内政＆防衛で独走しそう。
毎ターン冷酷なまでに最適解かましてくるAIを一度はみたいけどやりたくはねぇなｗ AI賢くすると処理にめちゃくちゃ時間がかかるようになって、なかなかターンが回って来なくなる…てな話もあったような >>69
>>74
2Kの開発能力的に絶対に実装出来ないっていうのが真相なんだろうな多分
んで用意できそうな企業もグーグルくらいしかないと AIが半端に賢かったら戦略防がれた時に何もしなくなるバグとか出そう システムを複雑化するほどAIは弱くなるから強くしたいなら簡素化することが必要
それをプレイヤーが望むかといったらそんなことはなく、AIが弱くなってもやれること増えた方が楽しい、むしろ弱い方が俺ツエー捗って楽しいまである、って人の方が多数派だろう
AIの弱さは前作から指摘されてたけど方向性が変わらずむしろ強まってきたんだから歯応えあるストラテジーを望んでる人はcivから離れる時期に来たと思う Civ6 JPのディスコードでは、毎日マルチを募集中！
神でもAI相手に楽勝な君は、是非挑戦しよう
AIより遥かに有能で手強い猛者たちが、君を打ち負かそうと襲ってくるぞ 自分には、神＋秘密結社のAIがやり応えあって楽しいな
マルチは非戦内政できなさそうだし、手が出せない 正史で滅ぼされたような文明が不利な状況で超大国に挑むようなシナリオはあってもいい気がする 神AI相手に楽勝ってのも強文明か特殊モードONかやりやすいMAP選んだ場合の話だからなぁ
もっと強文明選んだってどうしようもない最悪立地はあるし 操作や判断に時間がかかる自分はターンタイマー制のマルチには手が出せないわ どうしようもない立地に太古宣戦で落ちることはあるけどその時期さえ越えたら勝率ほぼ10割だぞ
モードなし雑魚文明でも普通に楽勝 Civ6のデザイン上、都市を増やせば雪玉式に有利になるので
都市スパムで簡単に勝てるというのが根本的な問題
神プレイヤーも結局、都市を増やして勝ってるだけだろ
非戦4都市だけで神に9割以上勝てるなら真の上級者と言える >>84
今作は難易度設定が本当に空気だからその類の縛り無いと難ゲーにならんよな
OCC制覇勝利とかめっちゃすごかった その時期超えたらって時点で楽勝じゃないし
超えれば10割もロード前提（勝てるようなラインを確保）の話だけどな
ノーリセで諦めない場合、例えば中世までギリギリ生き残れたけどズタボロで他のAI文明が独走してました〜とかだと普通に負けるし
続けてもどうせ負けるからリセットのノーカン形式ならそりゃ勝率10割だよなって話
同じ生き延びたにしても、中盤で10点か50点かの状況でまるで話が違う 将棋で言うと実質もう負けてるを投了せずに続けてるようなケースが増えるノーリセ6は
まぁそれは実質序盤負け扱いで良いだろって言うなら分かるけど
なんでも良いから生存してればAIには楽勝ってのは明確に話が違うよ 保護区の、文化爆弾で獲得した土地のみアピール+1って正直やめて欲しい
モニュメントの文化力で自力獲得してしまうと、アピール+1されないってことでしょ？
保護区自体が周囲のタイルにアピール+1を与える、じゃダメなんか 実際賢すぎるAI作ったら動きが最適化されて人間は絶対勝てなくなるだろうな
なんなら神並のボーナスを人間側に与えても負けそう じゃあほどほどの強さに調整すればっていうのも
プレイヤーによって求める幅が違うから調整するコストに見合わないのよね 賢くしろとか言う奴に限って実際難しくなったら真っ先にケチつける >>89
ID隠してまで続ける話かな…
保護区よりもっと酷いゲームモードのバグを放置している時点で改善されないと思う 非戦のモードオフでも科学200ターン切れるのに対してAIの勝利は300ターン弱で100ターンくらい猶予があるんだから多少条件悪くても関係ないぞ 勝つだけならハードルは本当に低い つよいAI よわいAI
そんなの ひとの かって
ほんとうに つよい ポケモントレーナーなら
グルジアで かてるように がんばるべき そんなタマちゃんも波瀾だと中の下ぐらいの強さはあるだろ(´・ω・｀) グルジアはUUバフ入ってからもう普通に強い部類なんじゃよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
