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【EU4】Europa Universalis IV Part140
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0001名無しさんの野望 (スップ Sd03-Pzdq)
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2022/01/24(月) 17:03:21.93ID:Me0S8Fufd
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↑をコピペで3行にしてください

■前スレ
【EU4】Europa Universalis IV Part139
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1640773116/

英語Wiki
http://eu4.paradoxwikis.com/Europa_Universalis_4_Wiki
日本語Wiki
http://eu4.paradwiki.org/
公式サイト
http://www.europauniversalis4.com/
Paradox Interactive社サイト
http://www.paradoxplaza.com/



●皆様への注意事項
 ゲームの内容上、歴史・政治・軍事などの話題が出ることがありますが、ゲームの内容を超えた歴史や軍事の話、および討論はスレ違いです。
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 荒らしが発生した場合は放置でお願いします。

 このスレは公式英語版を基本としています。日本語化Modおよびその用語については日本語化MOD配布サイト(http://paradoxian-japan-mod.com/)を参照してください。
 次スレは>>950を踏んだ方が宣言して立ててください。立てられない場合は>>960が代理で立てること。
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0003名無しさんの野望 (アウアウウー Sa4b-fZkR)
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2022/01/25(火) 12:43:51.64ID:ANldu4fIa
>>1
たておつ

植民がいかにヤバくて強いかが浸透してきて嬉しい
直接的な効力はもとより、ブリテンカステラのラスボス化を防いで世界情勢のコントロールも可能
これがAEもMPもADMもさほど気にしなくていいというのは反則じみてる
0004名無しさんの野望 (ワッチョイW 4758-wRWt)
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2022/01/25(火) 13:09:53.19ID:/fJoYOEa0
八旗は満州文化じゃなくても使えなくてよくね
0005名無しさんの野望 (ワッチョイW 4758-wRWt)
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2022/01/25(火) 13:13:15.11ID:/fJoYOEa0
満州文化でなくても使いたい、でした
0007名無しさんの野望 (スフッ Sd7f-lF2t)
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2022/01/25(火) 13:35:26.97ID:hg0eXzaQd
>>1 にアシャンティが独立を保証

東南アジア国家からモニュメントのある州を購入して、聖戦ふっかけるの楽しいけど客観的に見ると最高にイカれてるよな...
0008名無しさんの野望 (スプッッ Sd7f-u6bp)
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2022/01/25(火) 13:38:58.87ID:GttaI55sd
ここの土地お金あげるんでください→おまえ異教徒やん滅ぼすわ隣の土地貰ってくな
怖すぎるんよな
0009名無しさんの野望 (アウアウウー Sa4b-4S/6)
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2022/01/25(火) 14:24:36.10ID:NguUh0BMa
ソンガイ強いと聞いてさわってみたけど周囲弱くて序盤すごく楽だね

これ交易は象牙海岸に首都移して植民アイデアで沿岸のヨーロッパ人進出をブロックするのがよいのかな

象牙海岸ってやたら流出先多いからよくないのだろうか?
0013名無しさんの野望 (JPW 0H6b-4S/6)
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2022/01/25(火) 15:01:28.71ID:KG0SEYU6H
ありがとう、植民費用は金山からとれそうなので喜望峰とキルワいってみます
アフリカ国家のせいなのか音楽も変わって面白い
0014名無しさんの野望 (ワッチョイ 87c8-z3gx)
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2022/01/25(火) 15:10:20.26ID:Vwh9a96D0
象牙は小型船の暴力でほぼ流出消せるし消すための海軍FLを稼ぐために上流のノードを抑えに行くと象牙でさらに儲かって一石二鳥
メインは交易会社拡大にしつつ片手間で新大陸入植しとけばFLMPも埋まって無敵になる
大体どの国も流れ一緒だけどアフリカ勢は立地よし金山よしで変な欧州勢よりよっぽど楽で強いという
0019名無しさんの野望 (ワッチョイW 07af-gu3w)
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2022/01/25(火) 17:07:16.93ID:Y8+A9U9L0
領土を治める−(安定すると…)→隣接する領土が欲しくなる−(兵力もあるし…一度くらいなら…)→戦争で奪う−(その時は満足する)→領土を治める−(イライラしだす)→もっと領土が(ry
0020名無しさんの野望 (ワッチョイ 87c8-z3gx)
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2022/01/25(火) 17:15:51.36ID:Vwh9a96D0
ノードを独占する−(独占すると…)→隣接するノードが欲しくなる−(ダカットもあるし…一度くらいなら…)→戦争で奪う−(その時は満足する)→複数のノードを独占する−(流出にイライラしだす)→もっとノードが(ry
0021名無しさんの野望 (スフッ Sd7f-lF2t)
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2022/01/25(火) 17:22:59.36ID:hg0eXzaQd
逆に最高にイラつく時→
同盟国が今まさに宣戦しようとしてる国に宣戦してしかもその戦争に呼ばれた時
対遊牧民で無限にすり抜けて逃げ続ける敵、しかも諦めた瞬間大分裂して占領し出す
孤島に湧く分離独立派
階級特有のクソイベ
顧問ガチャでいつまで経っても出ない目的の顧問

他にもあげればキリないな
0025名無しさんの野望 (アウアウウー Sa4b-fZkR)
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2022/01/25(火) 17:56:57.02ID:ANldu4fIa
>>14
プレイヤー操作なら欧州が吸い上げる前に独占できるからね
北米以外の新大陸勢が相変わらずなのに対し、アフリカと東南アジアは欧州勢接触→鎧袖一触するというのが可能
0026名無しさんの野望 (スップ Sd7f-/kJ9)
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2022/01/25(火) 19:38:00.22ID:q8enjMqud
原住民国家を植民地に渡すときの塩梅がわからない…
この前完全にOEで爆発して安定度マイナス3に張りつかれて死ぬほど邪魔だった
0028名無しさんの野望 (ワッチョイW bf11-U4Ig)
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2022/01/25(火) 19:40:14.42ID:sYQvPooR0
植民地国家は大体DEV=OEだから
合計DEVが99以内に収まるように奪うんだぞ
特に同盟国も入れ食いになるメキシコ君は爆発しやすいから要介護4
0029名無しさんの野望 (ワッチョイ 87c8-z3gx)
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2022/01/25(火) 20:11:44.68ID:Vwh9a96D0
植民地国家含め属国は反乱制御がめっちゃ下手なのでOE99張り付きもかなり危険
自治度まったく上げなかったり変なイベント引いて不穏度+してたり統治点使い果たしたりとやりたい放題
そのうえ軍はろくに出さず傭兵の雇用と解雇を繰り返したりするので反乱鎮圧は手伝ってやるのが無難
>>25
欧州勢は大国なら西か東に交易会社で拡張できるけど小国はアイルランドあたりから出ていくしかないからね
アフリカ東アジア勢は大国は楽に列強小国もまあまあ楽に列強という感じだし交易のうまさが違い過ぎる
origin,leviathanの請求権バラマキで少ない君主点でテンポよく拡大できるのも偉い
0030名無しさんの野望 (ワッチョイW bf11-U4Ig)
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2022/01/25(火) 20:16:04.38ID:sYQvPooR0
メキシコは食べ終わるまでは24kの部隊一つ置いといて反乱鎮圧させた方がいいよねえ
あいつら鎮圧する気まるでないというか急に大量に渡されて消化しきれないし
0033名無しさんの野望 (ワッチョイW 87b1-jfNz)
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2022/01/25(火) 20:48:51.60ID:LEY0d17b0
dev36で貧困って贅沢すぎませんかね
https://i.imgur.com/5OQ9njx.jpg
0036名無しさんの野望 (ワンミングク MM3f-DuyV)
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2022/01/25(火) 21:31:46.06ID:REbHdtb9M
統治キャパ(領土管理限界)がオーバーしたときどう対処してる?
今キルワでやってるんだけど600/500で120%くらいペナルティが出てる
統治系アイデアは拡張取っててまだ1つも開けてないんだけど統治とかに変えた方が良い?
0038名無しさんの野望 (スップ Sd7f-4S/6)
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2022/01/25(火) 21:36:55.99ID:Z1rXaAcxd
>>36
ジンミーとかに100の統治限界増える特権つけるのがよさげ

もうすこしレベル上がれば裁判所もつくれるだろう

あとはそもそもステートにするところを絞るほうがよいよ
0039名無しさんの野望 (スップ Sd7f-4S/6)
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2022/01/25(火) 21:40:31.93ID:Z1rXaAcxd
ステートにするのは
自文化圏は人的と税収目的なんで序盤に
ロンドンのモニュメント狙い(ストーンヘンジ)
マアーンのモニュメント狙い(外交増える奴)
あと金山プロビとれたとき

パリとかアムステルダムも需要文化ならモニュメント稼働だっけか
0040名無しさんの野望 (ワンミングク MM3f-DuyV)
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2022/01/25(火) 21:51:07.63ID:REbHdtb9M
>>37-39
今までずっと手当たり次第にステート化していたわ…
取りあえずズィンミーの特権付けて見ておく
ありがとう
0041名無しさんの野望 (ワントンキン MM3f-8jga)
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2022/01/25(火) 21:52:27.53ID:gEQ7gEMQM
今キルワでやってるけど裁判所解禁前dev1000以上でも統治キャパは余裕あるよ
ホームノードのザンジバルは実質エンドノードで独占さえ出来てればノードの交易力は必ずしもなくていいからテリトリーでおっけー
交易会社にできない同亜大陸のザンベジ等は属国に投げて放置、交易力召し上げてれば問題なし
東方富豪政治は交易会社のキャパがテリトリーになって拡張し放題な代わりにステートは125%でほぼ出せない
のちのちの改宗や変態を踏まえてもステートスカスカ全交易会社or属国は何かと便利
人的は傭兵や植民地や交易会社の数で出す
遊牧民だと独占したエリアはテリトリーばっかにしてとかしないと足りないけど東方富豪なら相当余裕あるはず
0042名無しさんの野望 (ワッチョイ 87c8-z3gx)
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2022/01/25(火) 22:20:46.64ID:Vwh9a96D0
ステート自体罠みたいなところはある
AE戦勝点のベースが軽くなったせいで早い段階に統治とってもステート分の統治点はきつい
そして何故か交易会社の方が多くしかも即時で大量のTPを出すのでみんな交易会社以外出さなくなってしまう
0046名無しさんの野望 (ワッチョイ 87c8-z3gx)
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2022/01/25(火) 23:59:44.45ID:Vwh9a96D0
>>44
特性が全くかみ合ってないんですがTintoくんはそれで大丈夫なんですかね(困惑)
ていうかestateないから王領由来の絶対主義もないしそもそも-50だしもう終わりだよこんな政体
0047名無しさんの野望 (ワッチョイ e781-4V6Q)
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2022/01/26(水) 00:53:08.11ID:aDPTCzIj0
開発日記、オスマン(大国)が要塞を全くアップグレードしなかったのはバグだったらしく、ちゃんとアップグレードして随時建設もしていくようになるらしい
1821時点のポリ=モスクワ国境の画像が載ってるけど恐ろしい数のレベル8要塞が敷き詰められてる
他にも色々バグがあったらしいけど、次のバージョンからかなりAIが強くなりそう
0050名無しさんの野望 (ワッチョイ 87fc-fO3Y)
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2022/01/26(水) 01:50:26.91ID:RmWIWKWS0
中華攻めてるとき宗主国滅ぼすと勝手に朝貢国移ってくるのなんとかならんかな
いちいち朝貢解除しないとだし停戦も発生するし

>>45
扶養限界はステートの方が稼げるから
陸覇権取れるまでは自大陸外でもステートにすることはあるかな
減った交易収入の方が扶養オーバーのペナルティより重くなることもあるかもしれないけど
0051名無しさんの野望 (ワッチョイW 87b1-jfNz)
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2022/01/26(水) 04:42:44.06ID:pPL7AKnc0
後半の高レベル要塞の悪夢が酷くなるのか…… 正直そこらへんあんま強化せんでいいよ
0052名無しさんの野望 (ワッチョイW 5f11-oAAq)
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2022/01/26(水) 05:29:11.82ID:2FMQgNN50
高レベル要塞まみれにしたところで嬉しいのは開発陣と一部のプレイヤーだけだからなぁ
正直そういうのはAI強化系MODの領分だと思ってたし初心者バイバイにならないといいけど
0055名無しさんの野望 (ワッチョイW 27e5-lF2t)
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2022/01/26(水) 08:27:40.60ID:H7bMSOFD0
WC終盤にHRE攻めるとレベル9要塞だらけで禿げ散らかした身としては、オスマンやロシアがレベル8要塞建てまくるなんて悪夢でしかないんだが
0056名無しさんの野望 (アウアウウー Sa4b-oAAq)
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2022/01/26(水) 08:42:12.07ID:xpx+v99pa
要塞のバランスって難しいな
セバストポリみたいなのが乱立するのは何かがおかしいし
かといって高LV要塞がプレイヤーのみ許されるプレチでAIはやわらか戦車ってのも変だし

1.29は終盤まで残してた満州すらLV8要塞まみれでやばかった思い出
遊牧民の建築技術やべーってなった
0057名無しさんの野望 (スフッ Sd7f-U4Ig)
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2022/01/26(水) 08:51:22.16ID:z0vD9XIpd
史実にもあったような巨大要塞はグレートプロジェクトでいいんじゃないかねえ
普通の要塞はレベル6くらいを限度にしといて
国家プロジェクトだけレベル9相当みたいな
0060名無しさんの野望 (ワントンキン MMeb-pg2O)
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2022/01/26(水) 12:02:52.07ID:mzOIOkdXM
1.29と同じなら終盤はどうでもいいけど中盤がめんどいなあ
インド国家とか講話で要塞取ってもない州に建て直してきた覚えが
まあ前より色々と簡単になってるから序盤頑張れって話だけど
0063名無しさんの野望 (アウアウウー Sa4b-fZkR)
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2022/01/26(水) 12:40:47.77ID:YP1gfi8Ja
>>60
金あるから建てられる(金なければ建てられない、経済状況ヤバいなら壊す)というロジックならいいんだけどね

4桁どころか5桁借金抱えてでも建てるなら論外
同様の条件で軍量マシマシ沿岸防御マシマシ同盟不履行という1.30時代がいかに狂ってたかを理解してない
よりによって金欠国家の国境線でドヤってるのが不吉すぎる
0065名無しさんの野望 (アウアウウー Sa4b-YZ6g)
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2022/01/26(水) 12:48:29.43ID:aXHO47J/a
レベル8要塞を乱立出来るような大国でも終盤は停戦無視連打で10年や20年で全征服できて
WCOFは達成して当たり前みたいな前提で難易度設定するのもどうかなとおもうけどな
0066名無しさんの野望 (オッペケ Sr7b-6ffe)
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2022/01/26(水) 12:51:31.46ID:Jxq5n3wrr
リアル忙しいアピールとか顰蹙モノだしそもそもスレチだと思うけど、
無礼を承知で聞きます

このゲーム面白いのに時間確保できなくて中々プレイ進まない…
去年の暮まで1.30環境でモンゴルwcするのに8ヶ月かかったし、
年始からグラナダやっててまだ16世紀初頭だし

仕事も朝から晩までで、帰宅後や休みの日は嫁や子どもの世話で忙しくて…

みなさんどうやって時間確保してます?
0067名無しさんの野望 (ワントンキン MM3f-pg2O)
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2022/01/26(水) 12:59:28.65ID:Gmib7EIjM
壊れモニュメントとかにも言えるけどWCのゲームバランスって割とどうでもいいんだよね
WCOFって普通のゲーム体験じゃないと思う、やる人はテリトリー汚職時代でもやってるし
それが簡単になろうと難しくなろうとどうでもいい、簡単になればより弱い国早い年代を狙えばいいだけだし
それより中盤ぐらいからAIが借金地獄になるのは確かに困る、どういうプレイスタイルでもこれは困る
0070名無しさんの野望 (スプッッ Sd7f-wRWt)
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2022/01/26(水) 14:15:58.72ID:zhItoBmrd
>>66
毎日寝る前30分とか
夜中やって翌日支障ないようにちゃんと起きるのを徹底するとか
0075名無しさんの野望 (アウアウエー Sa1f-daIB)
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2022/01/26(水) 19:56:04.41ID:XS8f6nKxa
最近、チ。って漫画を読んでてEU4の時代だなあと思ったけど、ゲーム中にコペルニクスとかガリレオとか地動説とかって要素出てきたっけ?
少なくともポーランドやイタリアでプレイしてて見た覚えないけど…
まあ、地動説を支持すると教皇領、キリスト教国のオピニオンマイナス、安定度マイナス、革新性貰えるとかショボそうだけど
0077名無しさんの野望 (ワッチョイW 8711-u6bp)
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2022/01/26(水) 20:03:27.46ID:oldpFWv10
ポーランドと教皇領・ヴェネツィアでイベントあるぞ
コペルニクスは格安顧問もらえるイベントでガリレオは安定度と10年間の技術コスト割引か君主点と10年間の布教強度補正どっちかを選択するイベント
0082名無しさんの野望 (ワッチョイ 87fc-fO3Y)
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2022/01/26(水) 20:32:43.53ID:RmWIWKWS0
>>67
今ムガルで挑戦中だけど、WCってクッソ時間かかるし面倒だからね
これがあともう少しってところで頓挫したらと思うと髪1000本くらい抜けると思う

>>78
純潔のマリア
0083名無しさんの野望 (アウアウエー Sa1f-daIB)
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2022/01/26(水) 20:34:08.80ID:XS8f6nKxa
>>76,77
割とそれらしいイベントなんだな
コペルニクス転回って言葉が残るくらいだし、ヨーロッパ人にとって特別か…

>>78
イサックがオススメかな
割と日本スゲー的なファンタジーだけど一応、日本人傭兵は本当にいたのだとかゲーム的にいえば人的は少なくても軍質にバフみたいな扱いだとか
0084名無しさんの野望 (ワッチョイW 47ad-4TTP)
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2022/01/26(水) 20:55:03.43ID:q/2DBcXF0
オーストラリアミッション報酬で政体変えられるけど元の政体のままの方が強くない?
巨大属国抱えられるし
0085名無しさんの野望 (ワッチョイ c7b1-wgvN)
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2022/01/26(水) 20:59:02.32ID:2a77LYNC0
乙女戦争オススメ。フス派とハンガリー将軍のフニャディが好きになる。
0087名無しさんの野望 (ワッチョイ 87fc-fO3Y)
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2022/01/26(水) 21:48:55.70ID:RmWIWKWS0
終盤陸軍国で植民地国家と戦う時、大型船作って維持する水兵が全然足りないんだけどどうしてる?
1件+50人のクソ効率だけど、交易会社の州に乾ドック建てまくるしか無いんかな
0088名無しさんの野望 (ワッチョイ e781-4V6Q)
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2022/01/26(水) 22:27:29.65ID:aDPTCzIj0
プレチだけど、GBは講和工夫すればブリテン島に1プロビも乗らずともブリテン島に橋頭堡作れるから大型船は一隻も必要ない
スペインは言うまでもなく大型船は一隻も必要ない
つまり大型船無くてもどうとでもなる
0091名無しさんの野望 (ワッチョイ e781-4V6Q)
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2022/01/26(水) 22:39:56.50ID:aDPTCzIj0
講和画面で、ブリテン島の北の方の小島と繋がってる辺りの取る順番を上手くすれば何故か要塞落としてない補正が無くなって
ブリテン島の州を取れるようになるので、植民地主義CBで宣戦して適当に戦勝点稼げば簡単に橋頭堡作れる
wikiのAARのマムルーク→ルームコプトOFの6に画像付きで解説ある
0093名無しさんの野望 (ワッチョイW 4758-BfNw)
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2022/01/26(水) 23:03:43.53ID:P+TalDvW0
あと古典的な方法だけどブリテンに勝てないレベルでもある程度の数の船団作れてブリテン島の対岸持ってるなら輸送船と他の船団2つの計3つに分けて輸送船の両隣の海域に他の2つの船団を並べるとそっちが戦ってる間に輸送できる
0094名無しさんの野望 (ワッチョイ 2773-fO3Y)
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2022/01/26(水) 23:13:14.33ID:NbSTum7V0
前スレの軍量特化プレイ希望者だけど
選挙君主→プロイセン君主→共和制 までやったんだが
共和制に移行するとクソイベで強制挿入されるゴミ特権はそのままに黄金の自由だけ消えた。
このプレイで分かったのは選挙君主制はクソということとプロイセンのミッションが強いということです。
0096名無しさんの野望 (ワッチョイW ff81-UeJw)
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2022/01/27(木) 01:04:37.26ID:7Y5DEwhV0
プレチは脳内補完できるものは許せるけどそうでないと体が拒否反応を起こす
汚国境やいつメン列強が解体されてるのも右に同じ
0097名無しさんの野望 (ワッチョイ df98-4V6Q)
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2022/01/27(木) 01:20:46.02ID:l6wOj2Pl0
領土返還要請のせいでHREの共和制国家プレイがきつい
婚姻がないので初手でオーストリアと同盟できないし戦争中にも返還要請くるから無視して拡張する以外ないのかなこれ
0098名無しさんの野望 (ワッチョイW c7b1-03J1)
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2022/01/27(木) 01:21:36.89ID:4BrLXLgk0
アメリカで暴れて500Kは動員してた原住民国家が何故か消滅して1830年代というのに東海岸から西海岸にかけて広大な無主地(〇〇の家とかいう概念は残ってる)が誕生したんだけど一体何が起こったのか
0099名無しさんの野望 (アウアウウー Sa4b-4S/6)
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2022/01/27(木) 01:27:30.72ID:DEYiGOpCa
毎回ブリテンは両隣の海域でこちらの艦隊が沈みまくるなか上陸部隊を中央突破でケントに乗せてた

そのたびに脳内にレイフォース二面のBGMが流れる

あのヘブリディーズから隣接で取るとなんでか割譲させられる仕様、むかしコーンウォールでもできたことがあったのだけど再現できねえんだよね
1.29とかだったから塞がれた抜け道だったのかも、ヘブリディーズ法もそのうち塞がれるのかな
0104名無しさんの野望 (ワッチョイW 87b1-jfNz)
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2022/01/27(木) 02:50:33.76ID:6vWmf+S10
>>98
mod入れてるならわからんけどmodなしの状態で1821年以降無理矢理プレイするとバグが多発するよ
0108名無しさんの野望 (ワッチョイ e781-4V6Q)
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2022/01/27(木) 08:19:22.86ID:hMc2m8JS0
一応プレイ続けることも出来なくはないけど、技術は打ち止めだしそれ以降なんかイベントが起きるようになるみたいなこともないからゲームバランス等は知りませんみたいな感じ
0114名無しさんの野望 (オッペケ Sr7b-W9UW)
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2022/01/27(木) 12:46:19.20ID:Kv6fHeFPr
イサックほんとすき
結構読み返してます

6:30に出勤、帰宅は20:10くらい、
子ども(1.5歳)と妊娠中の妻がいて、帰ったら家事するからニュースとかすら見れてない

今の所睡眠時間削る以外方法ないか

すぐ新しいverやdlcが出てきちゃうからこんなこと思うのかな
一人でのんびりプレイできるゲームのはずなのにね

ここまで愚痴みたいになってすみませんでした
0116名無しさんの野望 (アウアウウー Sa4b-4S/6)
垢版 |
2022/01/27(木) 13:28:23.43ID:DEYiGOpCa
身重子育て中の奥さんいるならあと五年くらいは自分の時間とらないほうがよいよ
産後の恨みは一生だからなあ

パラドゲーは逃げない、10年後でも遊べる
0118名無しさんの野望 (ワッチョイW 4758-mg0O)
垢版 |
2022/01/27(木) 18:28:13.20ID:zXNF6Mc90
宣戦布告画面で敵方の同盟国が参戦✕ついてても
開戦するといつのまにか参戦してるのってどこまでが仕様なんだろ
細川で聖戦主体でやってるけど
0119名無しさんの野望 (スフッ Sd7f-lF2t)
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2022/01/27(木) 18:36:25.10ID:kTU5Mdzod
聖戦で敵が途中から参戦してくるのはおそらく仕様ミス、いつ直るかそもそも直す気があるのかは分からん
敵に単独宣戦して同盟切らせてから味方に参戦要請することで戦う国の数減らせるやり方が通る以上、まあこっちもプレチっぽい手法使えるからイーブンと思って諦めるかって気分にはなる
0120名無しさんの野望 (ワッチョイW c7b1-03J1)
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2022/01/27(木) 18:38:04.64ID:4BrLXLgk0
パラドゲーは扱いに注意しないと人生の設計図を破壊する電子ドラッグであるという事をお忘れなく

それはそうとオーストラリアとかアメリカ大陸にある〇〇の家ってなんの効果があるんじゃろか?講和会議で割譲できるくらい?
0122名無しさんの野望 (ワッチョイ 87fc-fO3Y)
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2022/01/27(木) 20:46:47.35ID:heDL2oS20
今隣の1プロビを属国化しようとしてて、評価が以下の内訳で合計 +114止まりなんだけど
これ以上ブーストできる外交アクションってある?
国教摩擦 -1
請求権 -10
近隣の異教 -20
覇権 -100
独立保証 +10
通行許可 +10
交易力送出 +10
補助金 +15
婚姻 +25
贈り物 +25
同盟 +50
関係改善 +100
0123名無しさんの野望 (ワッチョイW 07af-gu3w)
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2022/01/27(木) 20:52:29.41ID:wWrZZaYE0
他国との講和でコアを返すとかくらいじゃね
覇権になったら全ての国を踏み潰す前提だと思ったほうがいい
あとはランダムイベントで関係がプラスされるのくらい?
0124名無しさんの野望 (ワッチョイ e781-4V6Q)
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2022/01/27(木) 20:58:15.97ID:hMc2m8JS0
>>121
プレイしてみたら分かるけど別に難しいこと何もないよ

>>122
一応列強コマンドのの影響
覇権取るような時期に1プロビ国家を併合解放なり強制属国化するAEなんて考慮する必要ないと思うけど
0128名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f76-L0Xk)
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2022/01/27(木) 21:06:46.80ID:VgfaPSym0
ゴネる1プロビの外交属国化って征服して再解放しちゃいたくなるな
解放すると1プロビ以上自国領土を持っていかれるなら迷うけど
明らかにゴネられる立場じゃないくせに強気なんだよなあ、外交属国の交渉って
0129名無しさんの野望 (ワッチョイ 87c8-z3gx)
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2022/01/27(木) 21:19:12.71ID:7X5e7fbO0
プロビ画面から解放で生み出してから武力属国化するとプロビ持っていかれなくて済むよ
幕府プレイとかだと外交属国化の連打は強いんだけど普通にやるのは大抵渋い、甘い見積もりで婚姻結んで損する奴
AEの計算に手が入って地域外のAEとかだいぶ気にしなくてよくなったしもう殴って終わりでいいんじゃないみたいな場面は多い
0131名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f76-L0Xk)
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2022/01/27(木) 21:39:21.63ID:VgfaPSym0
>>129
確かにその方法で持っていかれなくはあるんだけど、なんだかんだその後も
「自国の中核州を持っている」みたいなマイナスや「そこうちのだからよこせ」みたいなイベ起きるじゃん?
だからそもそも自領と被ってる小国家は属国利用自体を迷っちゃうなあって
ティムールみたいな色々手間かかるけどリターン大きい再征服用属国は別としてね
0133名無しさんの野望 (ワッチョイ 87c8-z3gx)
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2022/01/27(木) 21:47:47.36ID:7X5e7fbO0
>>131
再征服にちゃんと使える属国なら基本的には迷わなくていいと思う、コア返還でLDも関係もカンストするからね
とはいえ属国併合くそだるいしAE気にしなくていいならもう再征服自体やらないかなって場面が多い
自分でとっても反乱抑え込めて交易会社ぶち込みならそっちの方が速いし安かったりするし
今のプレイでもティムールの残骸取ったはいいけど50年コア回収めんどくせえってなってる
0142名無しさんの野望 (スップ Sd0a-5sqy)
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2022/01/28(金) 09:07:48.38ID:IvhFgA0hd
探検拡張でティムールスタートで遊んでみてるけど全然距離伸びなくてブラジルに着いた時にはもうイギリスの植民地国家ができてた…
探検アイデアは3か4で止めて外交7を目指さないとだめなんですね
0143名無しさんの野望 (スフッ Sd0a-vveS)
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2022/01/28(金) 09:22:28.53ID:pULjAFD2d
ファールスを併合してバルチスターンあたりを虐めて水兵確保したら、マダガスカルの孤立国家にnocb→希望峰に植民でもいいぞ
序盤ほど必要なadmをそこで使ってもいいのかという問題はあるが
0144名無しさんの野望 (スフッ Sd0a-vveS)
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2022/01/28(金) 09:25:02.98ID:pULjAFD2d
そもそもティムールは権勢と宗教がマッチしてるので、植民地に食い込む余地のある3.4手目に探検拡張で十分な気がする
0145名無しさんの野望 (ワッチョイW 5e11-SAth)
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2022/01/28(金) 09:30:50.75ID:dkjjbr800
初手で植民するなら探検の範囲1.5倍まで取ったら外交7を目指すのは必須よ
日本とかだとそれでようやくアリューシャンに届くようになるし
0146名無しさんの野望 (アウアウウー Sa21-qpSD)
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2022/01/28(金) 09:42:18.08ID:Xxffs0H1a
>>142
どうせ探検は途中で破棄するんだから、必要なとこだけ取って技術レベル優先でいい
(加えて東方富豪政治ならWC狙いでも拡張破棄できるのも強み)

属国のLDのほかに、アイディア全部揃えなきゃっていう射幸心を抑え込むのも、ティムールで学ぶ教科かもしれない
DIP3止め権勢or統治が王道になるフランスやオスマン、終始植民のイニシアチブ握るのが求められるポルトガルと明確に異なる
0149名無しさんの野望 (ワッチョイW a958-vy8X)
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2022/01/28(金) 10:43:19.71ID:Otso6fhK0
序盤の植民の効率ってのは悪いもんだから
最速で植民することに意味がある立地じゃないと初手探検はあんまり有効じゃないんじゃないかなぁ
0150名無しさんの野望 (ワッチョイW a958-vy8X)
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2022/01/28(金) 10:48:00.36ID:Otso6fhK0
進出したい交易ノードへ行くために探検が必要とか、植民地国家を作るとか
周囲を殴りにくいから弱くて美味しいところを殴るための橋頭堡が欲しいとか
そもそも経済的に余裕あるから何やっても行けるとか
0151名無しさんの野望 (アウアウウー Sa21-oHU4)
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2022/01/28(金) 10:55:14.48ID:KQE0qiUCa
インド洋国家で植民やる強みは喜望峰とインドネシア・ミクロネシアの遺産早期確保、これに尽きる
ムガルは正直アイデア雑に取っても強い性能しているので初手探検は普通にアリ
3番目探検だと運が悪いとケープ取られちゃうからね……
ムガルで探検拡張と取るならマヘを起点に植民距離を伸ばして東回りと西回りで植民者ぶん回そう、あとカトリックじゃ無いから植民地国家成立している所に割り込んでも何の問題も無いので気にせず植民地国家を乱立させると吉
0153名無しさんの野望 (アウアウウー Sa21-oHU4)
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2022/01/28(金) 11:16:46.90ID:n8pRy1YEa
>>152
右下の小マップの上にあるタブを開いてそこのボタンをポチポチすれば設定できるはず
あとは自国のライバル・同盟国・隣接国は自動で設定されてたと思う
0154名無しさんの野望 (ワッチョイ dd92-rjnY)
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2022/01/28(金) 11:58:57.99ID:KQWwwkrP0
探検アイデアコンプリートしないと植民地域で請求権の捏造できなくない?
あれがないと新大陸で領土拡張できないんじゃないの。
後でまとめてスペインとかからとるならともかく。
0155名無しさんの野望 (ワッチョイW 3d11-J4kK)
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2022/01/28(金) 12:07:29.58ID:XRNgSbxz0
探検アイデア取得の1番の目的は植民距離(コア化距離)の増加からのあちこちへの戦争での拡張であって、植民者使ってちまちま植民していくのはおまけだと思う
0157名無しさんの野望 (ワッチョイW 3d11-J4kK)
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2022/01/28(金) 12:56:10.90ID:XRNgSbxz0
>>156
nocbでもいいし、西アフリカとか北米なら先に目標にスパイ派遣して請求権捏造できるようになったら一瞬だけ隣接地に入植させて戦争で奪い取ってコア化するでもいい
コア化はなんもアイデア取ってなくても3年で終わるけど、序盤の植民は数倍時間がかかる
0159名無しさんの野望 (アウアウウー Sa21-qpSD)
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2022/01/28(金) 13:13:51.28ID:Xxffs0H1a
>>154
マムやティムールの場合はクローブと喜望峰手に入れてカネをせき止めてしまう+経済力でブーストするのが主目的
東亜やポルカスみたいに植民の主戦場が新大陸じゃないのも、スタンスの違いに直結してる

キルワとかいう新大陸進出もせき止めも自由自在なバケモノは別だけど
0160名無しさんの野望 (ワッチョイ 5dc8-Bf/t)
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2022/01/28(金) 13:52:58.95ID:7f0hrZUa0
キルワはマジで金しかないけど金がすごいね、開始50年で月収150が見える
後東方富豪政治がすごい、階級からキャパなくても帝国化のキャパ増だけでノンストップだし
色んな国で初手権勢の価値が大幅下がったと思うから初手探検か外交の時代だと思う
0162名無しさんの野望 (アウアウウー Sa21-qpSD)
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2022/01/28(金) 14:24:01.99ID:Xxffs0H1a
>>160
金があれば大体のことは何とかなる、を体現できるのが東方富豪政治の強み
そして弱点であるMPとFLを補える直轄植民地というイカレたものが、強さを更に加速させる
MPや序盤の兵力こそあれど財政がキツく、英国海峡ノード進出が急務のポーランドとは、あらゆる面で逆の国家
0164名無しさんの野望 (ワントンキン MM7a-w62u)
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2022/01/28(金) 15:26:51.11ID:ANlHAQocM
今初手権勢が強い国家ってほぼない気がするな
どのみち大量併合してもキャパオーバーするから外交で辺境伯放置のほうが強い
宗教取ると不当な請求も腐りがちだし
0166名無しさんの野望 (スフッ Sd0a-vveS)
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2022/01/28(金) 17:07:28.07ID:pULjAFD2d
アユタヤ、マジャパヒト、ティムール、モスクワ
ざっと考えただけでもこれくらいは初手権勢強いやついる(権勢がベストというわけではない)
統治技術進める意味でもdip系を初手に取るのはおすすめだし、外交がほぼ必須のHREや植民にすぐ手が届く西欧勢以外は権勢もまだまだ使い所あると思う
相対的に弱くなってるのは間違いないが
0167名無しさんの野望 (アウアウウー Sa21-IDF3)
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2022/01/28(金) 17:15:08.35ID:ZdWe/WWha
トーテミスト先住民から遊牧民になるの相性いいな
支配者がころころ変わるからトーテム詰みが捗るし制度受容のための君主点はrazeから捻り出せばいい
federationもヨーロッパ依存の改革も要らんかったんや
0169名無しさんの野望 (アウアウウー Sa21-pZD0)
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2022/01/28(金) 17:51:59.84ID:k2ZDJgDpa
序盤dip上げで解禁される要素の魅力があまりにも無いよなぁ
名前とは裏腹にそこまで外交系アクションあんま関係ないし

devポチで生産上がるしいっそ工房解禁をdip5に移すとか?
0170名無しさんの野望 (アウアウウー Sa21-oHU4)
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2022/01/28(金) 18:27:23.86ID:Z/D1HMjma
アジアの普通の君主制プレイやってると初手外交って言うほどアリか?ってなる
アジアだと包囲網対策の外交官3人いれば十分だし戦勝点コスト下げたところでOE爆発するから
無論遊牧民は外交有力だけど
0171名無しさんの野望 (ワッチョイ a5bc-21ac)
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2022/01/28(金) 21:27:56.39ID:oWikLlJO0
少し逸れちゃうけど南インドとか東南アジアとか熱帯にやられる地域も結構触る事多いし
初手軍量2個まで進めて人的確保、続きは大砲や歩兵アップから・・・ってしても良いのかな〜って思う事はある
傭兵使っても人的吹き飛ぶし

まあ頭がそう考える事があってもいつも体が勝手に権勢から始めるんだけど・・・
属国の人的資源が頑張るからヨシ!
0172名無しさんの野望 (ワッチョイW b5b1-p5Op)
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2022/01/28(金) 23:08:35.28ID:ZMgbCNCN0
ツィリでクロアチアになろうとしたらハンガリー即継承されたンゴ......
0173名無しさんの野望 (ワッチョイW a958-vy8X)
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2022/01/28(金) 23:16:29.88ID:Otso6fhK0
黒羊朝(スンニ派に改宗)でやってたんだけど、周囲を属国化しまくってたらちょっと調子こきすぎてティムールが支援した属国独立戦争が始まって

まあそれはいいんだけど

デリー、アフガニスタン、ホルムズとか関係ないスンニの国がたくさん強制和平飛ばして独立戦争にこっちの味方として介入してきてなんかわけわからなくなった

ティムールと敵対してるから介入して来てるのかもしれないけど、ウォーリーダーはヒスンカイファなのに
0175名無しさんの野望 (ワッチョイW a56e-msCI)
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2022/01/29(土) 01:04:19.97ID:qSg5Sm0p0
ハンガリーポーランドフランス連合に自分から単騎で挑んで返り討ちにされてるオスマン君。
チュニスでオスマン頼みの拡張してるんだから勝手な行動はやめて〜!
0177名無しさんの野望 (ワッチョイW 7db1-bqDA)
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2022/01/29(土) 09:38:59.19ID:X5BA0qG60
サヴォイ(ランカスター朝)がアングリカンに染まってたんだけどイギリスと同王朝だと改宗イベが起きるとかかね
0179名無しさんの野望 (ニククエ Sd0a-tkXc)
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2022/01/29(土) 13:55:34.35ID:ri5xF46LdNIKU
モスクワで豊かな時を求めて中央アジアを飛ばしてインドに到達したんだけど
ここまで来ると北海の方の土地どころかモスクワすら遠いという
むしろモスクワである必要なかったんじゃないか説
0180名無しさんの野望 (ニククエ MM7a-w62u)
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2022/01/29(土) 14:35:11.26ID:VRgS6ZhQMNIKU
DLC出た当時は正教もロシア政府も強力だったけどインフレの並に飲まれてな
モスクワ自体は階級も交易会社も追加されてからより使いやすく強くなったしエンドタグじゃないから何でも出来るけど
0184名無しさんの野望 (ニククエW a5dc-Rndp)
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2022/01/29(土) 17:40:44.45ID:4eahn1Eu0NIKU
>>182
植民者による開発促進をオフにしたうえでセーブロードしてみて

それでも無理なら属国タブから独立させるか
たしかいまのバージョンだと自分に対して独立戦争させられる
0186名無しさんの野望 (ニククエ b5b1-4uIi)
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2022/01/29(土) 18:49:05.40ID:eTCAKbS/0NIKU
植民者の開発促進って、プロビに植民者張り付けてdevを上げるやるじゃなかった
0188名無しさんの野望 (ニククエ e502-Cnlt)
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2022/01/29(土) 19:20:59.03ID:6zqI5ZEe0NIKU
今までDLC買う度にEU4関連のフォルダ全部消してから
再インストールして日本語化してたんだが
今回日本語化消すの忘れててインストールしてしまったんだけど大丈夫かね?
2時間プレイして新しく買ったリバイアサンの内容も日本語化表示されてて問題なくプレイはできてるんだが
0189名無しさんの野望 (ニククエ Sd0a-Rndp)
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2022/01/29(土) 19:28:26.56ID:pQgE3D83dNIKU
>>188
日本語化の話はここだとしないほうがよいと思うけど
自分は消したりせず付け足してるよ

modのラウンチャーのほうでバージョン読み取って必要なファイル落としてくれるはず
これ以上はディスコードがよいです
0190名無しさんの野望 (ニククエ Sd0a-xC/n)
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2022/01/29(土) 19:29:25.39ID:gTgzNTdodNIKU
>>176
状況がよく分からない
0194名無しさんの野望 (ニククエ 1173-21ac)
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2022/01/29(土) 20:18:49.53ID:jPbIuoyi0NIKU
>>190
ヒスンカイファがドゥルカディルと一緒に白羊朝にハイエナ宣戦したんだけど
マムルークが和平強制で参戦して40kの軍勢に蹂躙されてる
そんで進退窮まってドゥルカディル領全部差し出して講和というオチ

肉入りか?こいつと思ってしまった
0195名無しさんの野望 (ニククエ MM7a-w62u)
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2022/01/29(土) 20:30:36.02ID:XC29npLpMNIKU
>>191
あれは上のレスの通り東方富豪とかヴェネツィア限定機能で多分占領地では出せない、挙動は海軍テンプレート
一見使いづらそうで実はあれ一部だけキャンセルできてちゃんと全額帰ってくるので数は選べる
ただ建造費はなんか逆に後半高くなるんだよね、まあその頃には活用もしないんだけど
0197名無しさんの野望 (ニククエ MM7a-w62u)
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2022/01/29(土) 20:43:33.85ID:XC29npLpMNIKU
>>196
やっぱりいるのか、軽く調べて見た感じ凄そうだけど傭兵団というより提督なのかな
海賊って感じではないね、傭兵団みたいな機能を期待するなら海賊を雇う機能とかがあるといいのかな
0198名無しさんの野望 (ニククエ b673-21ac)
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2022/01/29(土) 21:43:22.58ID:lYYV81ny0NIKU
The Levant Turnaboutのマムルークってキャンペーン開始からマムルークじゃないとダメ?
ヒスンカイファでマムルーク変態してからオスマン併合して熟練度100いったけど達成出ない…
0203名無しさんの野望 (ニククエW a936-OYoC)
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2022/01/29(土) 23:21:52.40ID:LHwdl31u0NIKU
イングランドでメーヌ回避後スコットランド属国化フランス同君して懲罰
国土切り売り乗りで越えてホッとした矢先に宣戦布告の音がして何事かと思ったらカステラ王位が転がってきてた
プロテスタント化して擁護者5実績取ろうとしてたけどカトリック大帝国いくか
0204名無しさんの野望 (ニククエ f181-dw97)
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2022/01/29(土) 23:27:36.78ID:YTJY8VG10NIKU
あれとるだけならカトスンニ以外の適当なキリストイスラムでゲーム辞める前に衛星国大量に作るだけでいいからいつでも取れるし後回しでいいよ
0207名無しさんの野望 (ワッチョイ a673-Cnlt)
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2022/01/30(日) 02:44:30.76ID:04pHf6S70
LeviathanDLCを入れずにプレイしていたらAIオスマンからFavorsと引き換えに同盟破棄しろとの要求を受けた
DLC入れるとプレイヤーに解禁される要素だけど、プレイヤーはコマンド入力ができないだけでAIは課金せず使えていたのね 仕様にまた一つ詳しくなってしまった
0209名無しさんの野望 (ワッチョイW 6a11-oHU4)
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2022/01/30(日) 08:38:00.41ID:OUweG9QU0
琉球三山目指していて思ったけど、スペイン対策にGolden CenturyのDLCを抜くのって有効なのだろうか
一応ミッションからのポルトガル同君CB無くなるからスペイン単体でアホ軍量は吐かなくなるんだろうけど
0210名無しさんの野望 (ワッチョイ a5bc-21ac)
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2022/01/30(日) 10:29:02.36ID:X7rpA4AN0
抜くならGCか直轄植民地補正が強烈なLeviathan辺りだけどレヴィアたん抜くとモニュメント死ぬんだっけか
AIフランスパワーダウンDLCのEmperorは抜くと覇権とか反乱扇動とか無くなるしなあ
0211名無しさんの野望 (ワッチョイ 6d73-aENV)
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2022/01/30(日) 13:00:03.50ID:tH5YQUUc0
春節セールでEU4のDLCパック買おうと思うんだけど、⒈3万出すなら⒈8出してぜんぶかうべきだろうか……
0212名無しさんの野望 (スプッッ Sd0a-J4kK)
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2022/01/30(日) 14:01:08.62ID:7sExVgS9d
1.3万使うくらいならもうすぐ全買いするだろうからソースは俺
セール中に買っといた方が安く済むと思うなー
0215名無しさんの野望 (ワッチョイ a5bc-21ac)
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2022/01/30(日) 15:29:48.74ID:X7rpA4AN0
Immersion Pack一式
Digital Extreme Edition Upgrade Pack(Unify Islamはこの括りに入るか微妙だけど)
Conquest of Paradise
Res Publica
この辺は他DLC以上にほぼ特定の国家・地域に絞ったアプデだから、自分が対応する所を触る事があるならって感じになる
その予定が暫く無いなら次のセール待ちにしても良いと思う

Content PackとかCollectionとかはまあお布施したいならgo
0217名無しさんの野望 (ワッチョイ 1176-bU36)
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2022/01/30(日) 16:55:12.38ID:8IUkU+SO0
本体700円だかで買って毎月500円のサブスク利用して、OF決めるようになるまで遊び倒したが
やっぱりサブスクに抵抗ある人って多いのか
0222名無しさんの野望 (ワッチョイ 5dc8-Bf/t)
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2022/01/30(日) 18:05:34.39ID:Ph03WP9A0
自分はEMP以前まで全部を2000円以下で買ったからそれ以降のDLCは買ってるけどそうじゃないなら絶対サブスクがいいと思う
humbleのセール待つ間ずっとサブスクの方が絶対安い
0223名無しさんの野望 (ワッチョイ 6d73-aENV)
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2022/01/30(日) 18:22:01.07ID:tH5YQUUc0
ありがとう。とりま⒈8買おうかな…
0224名無しさんの野望 (ワッチョイ 1173-21ac)
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2022/01/30(日) 18:24:18.66ID:N8419rkw0
>>207
未購入DLC機能使用はステラリスだと平然とやってくる糞仕様だけど、EU4にまでそれ搭載されたのか…
前提条件となるDLC多いリバでそれをやらかすのは調整不足としか言いようがない
0228名無しさんの野望 (アウアウウーT Sa21-Cnlt)
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2022/01/30(日) 19:19:24.53ID:fUndqo1Ha
今日買って始めたのですが、
チュートリアルのスペイン帝国-新世界で「艦隊に提督を設定する」が何回かやり直しても進んでくれません。
動画見た感じだと、普通にしたらコロンブスが出て来るぽいのですが
これを進める方法って何かあるのでしょうか?
0230名無しさんの野望 (アウアウウーT Sa21-Cnlt)
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2022/01/30(日) 19:28:34.11ID:fUndqo1Ha
>>299
いや、チュートリアルが進まないのでその部分の動画見ただけで、
ゲームのシステムは全然知らないです
0233名無しさんの野望 (アウアウウーT Sa21-Cnlt)
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2022/01/30(日) 19:37:42.90ID:fUndqo1Ha
>>231
チュートリアルすらまともに出来ないゲームだったのか。
ありがとう。金は少し惜しいけどまあ時間無駄にしなくて済んだと思うわ。
0235名無しさんの野望 (ワッチョイW 3a83-/Oly)
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2022/01/30(日) 19:48:29.10ID:nJX4qXym0
>>228

赤い所を順にクリックすれば提督を設定できるよ

https://i.imgur.com/82dK63X.jpg

https://i.imgur.com/BWKKT61.jpg

https://i.imgur.com/xdvvj4W.jpg

あと基本的にこのゲームのチュートリアルは不親切だからゆらんこって人の初心者動画を見た方が確実
今のバージョンとは違うから少し勝手が違うとこもあるけど根本的なシステムは変わらんから
0237名無しさんの野望 (アウアウウーT Sa21-Cnlt)
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2022/01/30(日) 19:49:19.49ID:fUndqo1Ha
ちなみに、チュートリアルでやる予定だった探検て何したらいいの?
0238名無しさんの野望 (アウアウウーT Sa21-Cnlt)
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2022/01/30(日) 19:50:18.90ID:fUndqo1Ha
>>235
その操作は出来てるんだけど、そこから先に進まないんだ
0239名無しさんの野望 (ワッチョイ c5da-4xAR)
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2022/01/30(日) 19:52:37.71ID:/50RhGTq0
チュートリアルのアプデされてないだけなんでバージョン戻せばチュートリアル動く
まあ、百時間単位でやっても使ったことない機能に気付くとか割とあるゲームなので
理解力や根気に難ある人には向かないゲームだから遊んでストレス貯めることもないだろ
0240名無しさんの野望 (ワッチョイ 397e-Xc5L)
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2022/01/30(日) 19:54:21.58ID:8qAx1U+Q0
すらっていうかゲームシステムの改修に次ぐ改修が重ねられてるけどチュートリアルはそれに合わせた手入れがされていないだけ(それはそれでどうなんだというのはある)
0241名無しさんの野望 (ワッチョイ 5dc8-Bf/t)
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2022/01/30(日) 19:54:36.01ID:Ph03WP9A0
このゲームのチュートリアルなんて触ったことないけど絶対くそだからさっさと初めていいよ
説明書とか読まないタイプじゃないとこのゲームやってられませんよ
0245名無しさんの野望 (アウアウウーT Sa21-Cnlt)
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2022/01/30(日) 20:10:48.44ID:fUndqo1Ha
アイデアはこれで取れてるってことでええんよね
https://i.imgur.com/i5o7KiQ.png
0246名無しさんの野望 (ワッチョイW 3a83-/Oly)
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2022/01/30(日) 20:16:20.47ID:nJX4qXym0
>>244
ワイのだとそれで次の指示に進むはずだからバグかなんかかも
0247名無しさんの野望 (アウアウウーT Sa21-Cnlt)
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2022/01/30(日) 20:22:24.94ID:fUndqo1Ha
>>246
何か州の名前も違うぽいし、バグなのかなぁ。
インストールして起動までにもランチャー入れたり
再インストールしたりしたし、ここからまたやるのもダルイ。。。
しばらく積んでおくことにするよ。
ありがとう。
0248名無しさんの野望 (ワッチョイ f181-dw97)
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2022/01/30(日) 20:29:39.43ID:JxkXbI5A0
チュートリアルの内容はよくわからんけど、探検するには大型船か小型船三隻以上必要だよ
チュートリアルは度重なるアップデートで陳腐化してるからwikiなり動画なり漁った方がいいよ
まあ100時間色々調べながらプレイしてようやく多少慣れてくるって感じのゲームだから結構モチベないとキツい
0250名無しさんの野望 (ワッチョイW 6daf-dtge)
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2022/01/30(日) 20:33:51.04ID:n+x50MFF0
このゲームをやっていると
ああ…そろそろオオウミガラスくん絶滅するんやろな…とか
絶滅した動物やら広がった病気やらをなんとなく思い出す
0251名無しさんの野望 (ワッチョイW a5ad-yGOv)
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2022/01/30(日) 20:35:26.92ID:kGBfhN1U0
チュートリアルが機能しないゲームって良いのか…?
0255名無しさんの野望 (ワッチョイ f181-dw97)
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2022/01/30(日) 20:43:47.51ID:JxkXbI5A0
>>253
日wiki
探検による発見 - DLC「El Dorado」有効化時

DLC「El Dorado」有効化時

海洋探検は自動化され従来の手動による海洋探検はできなくなる。

確か今はDLC無しでも自動探索できるようになってた気がするし手動探索自体出来ないんじゃない?手動探索なんてすることないから知らんけど
0256名無しさんの野望 (テテンテンテン MM3e-NprJ)
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2022/01/30(日) 20:49:57.33ID:mKj31RFpM
俺もチュートリアルは途中で進めなくなってやめた記憶
本編は何回もやり直しプレイしてるうちにやり方覚えてくよ
CK経験済みでも最初のうちは全然分かんなかったけど、
分かるようになってきたらCK以上にハマった
0258名無しさんの野望 (スププ Sd0a-I0/H)
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2022/01/30(日) 20:52:07.54ID:OxBBUyXZd
『チュートリアルがまるで使えない』なんてこの手のゲームではいつもの事だから気にしなくていいぞ
はるか昔のバージョンの内容を解説してる開発に取り残されたチュートリアルなんかよりwikiやニコニコ見た方が百倍ゲームを理解できるからそっち行こう
0260名無しさんの野望 (ワッチョイW 7db1-bqDA)
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2022/01/30(日) 22:53:20.47ID:1T76YxzV0
今でもEl Doradoないと手動探索しかできないよ 自分は買うまで損耗考えるのめんどくさいから輸送船一隻使い捨てで探検させてた
0266名無しさんの野望 (ワントンキン MM7a-DPLp)
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2022/01/31(月) 12:13:56.95ID:NAk6cHCQM
そういや異教との戦争中に敵国内の自国宗教領土にコア貰えるイベントあるよね
条件よく分からないけど上手くやれば遠隔地に拡大できない?
0270名無しさんの野望 (エムゾネW FF0a-Rndp)
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2022/01/31(月) 12:47:27.94ID:PS+iPQkTF
途中送信してもうた
こちらのアレクサンドリアほしくて関係マイナスが大きいのだけど
請求書もないのに重大な関心はずしてくれないんだよね

あの関心のつく条件よくわからん
エルサレムはこちらが支配したら興味なくしてくれたんだけど
0271名無しさんの野望 (アウアウウー Sa21-qpSD)
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2022/01/31(月) 13:00:04.31ID:3xSRVArKa
>>270
ポルカスみたいに国ごとにデフォで入ってるルーチンだとは思う
1.30と違ってミッション詰んでもマムと決戦するようになったし、伸びる方向のテコ入れはされてそう

1510年代にカステラを内陸国化するのに成功したから、このまま生かしておいても新大陸金山に領土欲あるかどうか調べてみるつもり
0280名無しさんの野望 (スプッッ Sd0a-J4kK)
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2022/01/31(月) 18:33:09.79ID:Xo8lVhoLd
>>279
wiki見な
0282名無しさんの野望 (ワッチョイW 6a11-oHU4)
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2022/01/31(月) 18:53:33.12ID:r8ueKQV70
>>281
ぶっちゃけその4つなら全部買った方がいいよ(DharmaについてはWealth of Nationsが無いと交易会社使えなかったかもだけど)
あえて順位をつけるならMoH>CoC>Dh>MNかな
0286名無しさんの野望 (ワッチョイ dd92-rjnY)
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2022/01/31(月) 19:34:11.04ID:RhMCqT/A0
>>281
1 Mandate of Heaven
2 Mare Nostrum
3 Dharma
4 Cradle of Civilizationの順かな。
4のCradle of Civilizationはイスラムでプレイするんだったらいるかもしらんけど、
顧問ガチャは詐欺レベル。数年ガチャしてようやく目当ての顧問が出るのが普通。
2のMare Nostrumは地図を盗んだり外交で共有できたりするので自分の中では必須。
0287名無しさんの野望 (ワッチョイW 6a11-oHU4)
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2022/01/31(月) 19:37:41.37ID:r8ueKQV70
CoCは顧問ガチャなんかより軍熟練度の方が重要ぞ
まあ私がイスラム圏ばっかりプレイしているというのもあるけど
あとは顧問のレベルアップもよく使う
0292名無しさんの野望 (スフッ Sd0a-vveS)
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2022/01/31(月) 20:07:24.92ID:aQTjeDT8d
>>285
異議あり
リバの影響が凄まじいのは同意だが、オスマンorティムール(=ムガル)なら交易会社一切使わなくてもver1.32でWCOF出来た、なんなら1800年より前に
交易会社は必須ではない、間違いなく
0293名無しさんの野望 (ワッチョイW a5ad-yGOv)
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2022/01/31(月) 20:28:17.81ID:llAwFR2/0
ヒンドゥー教お釈迦様ムガル最強卍
0294名無しさんの野望 (ワッチョイ 5dc8-Bf/t)
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2022/01/31(月) 21:32:24.96ID:duWnMLFo0
WCに関しては幕府、OFはHREがDLCなしでも使えるっぽいので必要なDLCはないかもしれない
OCはやったことないから知らんけどOF遊牧民の延長戦だろうからcossacksはほぼ必須かな
実際のとこCoP以外がない環境で遊んだことない、wikiみた知識だからわかりません
個人的なランキングなら
1 Dharma
交易会社投資はぶっ壊れなのでその点だけで超重要なMoH越え
2 Mandate of Heaven
時代ボーナス黄金時代城壁破壊はどう考えても必須
3 Cradle of Civilization
軍熟練で人的を得るのがほぼ必須、イスラムはこれがないと話にならない
4 Mare Nostrum
上3つと比べると一応必須ではないかもしれないが諜報の技術割とかあったら必ず使う機能が複数ある

個人的には全部買うかサブスクをお勧めしたい
0295名無しさんの野望 (ワッチョイ 1173-21ac)
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2022/01/31(月) 21:38:45.39ID:B99/apZQ0
>>292
いやそこら辺はリバなしの過去verでもWCOF筆頭格でしょ・・・
リバで実装されたWCOFを簡単にする壊れがモニュメント、そのUGの原動力が交易会社前提ってこと
交易会社なしだと商人ブーストも得られないし、テリトリーの分離主義がうざったくなる
何より16C入っても収入カッスカスでやるせなくなる
0296名無しさんの野望 (ワッチョイ 5dc8-Bf/t)
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2022/01/31(月) 22:09:27.57ID:duWnMLFo0
モニュメントがいかにぶっ壊れといっても実質的な解禁時期は開始100年後ぐらいだから交易会社が一番ぶっ壊れだと思う
基本デカい国は際限なくデカくなっていくスノーボールゲームで前提無しで最初からしかも小国でも触れる壊れが一番やばい
というわけどう考えても必須中の必須のMoHを抑えてDharmaを一位にした所存
0297名無しさんの野望 (アウアウエー Sa52-GWur)
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2022/01/31(月) 22:14:58.57ID:KTDADJ/Ga
フランスのミッション、自治度のやつクリアしようとと思ったら交易会社使わずにひたすらステートにしないと無理かな?
バグだったロード直後の自治度減も治ってるし自治度関連のミッションはキツイのが多いような
0300名無しさんの野望 (ワントンキン MM7a-f6xM)
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2022/01/31(月) 23:24:01.97ID:gyk4XxkvM
empのミッションは強いけど達成が難しいor遅いのが多いな
その反省かoriginleviのミッションは簡単でクソ強いのが多い
>>277
言葉が足りなかったけどそれ込みでってことね、スペインの挙動見るに国tagとか見てなさそうだし
マムルークまでオスマンは遠めだし誘導してやらないとAI辿り着かなそうだから
まあプレイヤーが取ったときの挙動はあんま考えてないとかそういうの
0305名無しさんの野望 (ワッチョイ 5dfc-21ac)
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2022/02/01(火) 02:34:39.72ID:vXEUatIu0
>>304
なるほどなあ、コンスタンティノープルとか北京とか、内海に面したとこはやり易いようにできてるんだ
リスボンとかブルターニュとか突き出たとこはさすがに不利そうだけど
0306名無しさんの野望 (ワッチョイW 7db1-bqDA)
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2022/02/01(火) 10:29:01.44ID:TlWLgY6P0
アフリカのミッションで貰える金山の特権強いけど影響度+30と全君主力コスト+5はエグいな
0309名無しさんの野望 (アウアウウー Sa21-Rndp)
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2022/02/01(火) 13:14:51.45ID:E5U2n/LPa
数百円の差を何年も待ち続けるくらいなら即買えばいいと思うよ

マヨネーズ10円値上げするからいまのうちに10本買うとかと同じ感覚のズレを感じる
0310名無しさんの野望 (ワッチョイW b5b1-UZfO)
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2022/02/01(火) 13:15:54.06ID:T9wEYsWk0
プレイ時間をみたら、
Civ6 300時間程度
ステラリス 600時間程度
EU4 2500時間程度
だった。
ステラリスは、割と大味バランス。
EU4は、外交を壊す搦手が多いから楽しいよ。
0311名無しさんの野望 (ワッチョイW 6daf-dtge)
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2022/02/01(火) 13:37:30.50ID:s0S6d6da0
EUの時代は各国ともにワンチャン大国になれそうな時代だからロマンがある
後の歴史家は頭を悩ますであろう世界幕府やら騎馬民族に俺はなる!があるのも面白い

アルバニアくんはオスマンくんとの戦争がんばってね
0313名無しさんの野望 (ワッチョイW b681-Djua)
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2022/02/01(火) 13:54:25.07ID:sonUZG210
>>312
こマ?
ウィンターセールでプレイしないのにとりあえず買ってもうたもったいね
0316名無しさんの野望 (ワッチョイW f12b-t1Yw)
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2022/02/01(火) 14:31:16.05ID:zaiOdGxg0
面白いけどDLCとアプデのやりすぎでサグラダファミリアみたいな仕様で開発者すらどうやって動くか理解出来なくなっちゃってるけどね
0317名無しさんの野望 (アウアウウー Sa21-qpSD)
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2022/02/01(火) 14:34:02.52ID:0053tMQna
>>307
Civ6は好きな国が強文明ならおすすめ
ただし強さがハッキリしてて待遇差にヘイト感じる面あるなら避けるべき
本体単体でも遊びやすい(DLCがゲームの根幹変える上にバランスが極端で賛否両論)のが特長

EU4は中世〜産業革命まで好きならおすすめ
バランス自体は煮詰まってて面白いけど、主要DLC買わないとゲームにならないから、今買うか月額課金でDLC揃えること
特に海洋国家だとDLCないと苦痛でやってられない

ステラリスはこの中で一番大味
SF好きや悪役プレイ(DLC入れるなら)に向いてるけど、隣接した国家によってはガチで容赦なく滅ぼされる
0318名無しさんの野望 (スフッ Sd0a-vveS)
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2022/02/01(火) 15:02:03.05ID:s9h03+Lkd
もともと地理選択でビザンツ帝国の存在さえ知らなかった自分でもEU4にハマれたし、その結果中世近世にも興味湧いたから、面白いと思えたなら入り方はなんでもいいと思うよ
0320名無しさんの野望 (ワッチョイW 5e11-14R1)
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2022/02/01(火) 16:44:59.34ID:sAH2AKeT0
「ゲームバランスが煮詰まってる」に対して、このスレの住民が想定してるものと
このゲームやったことの無い一般的なストラテジーゲーマーが想像するものが一致してる気がしない
明と琉球が全く同じルールで隣に並べてスタートさせられるゲームだぞ
0327名無しさんの野望 (ワッチョイW b681-Djua)
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2022/02/01(火) 19:17:23.06ID:sonUZG210
vic3が出るまではディアスポラ
0332名無しさんの野望 (ワッチョイW b681-Djua)
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2022/02/01(火) 21:35:36.76ID:sonUZG210
戦争が好きならhoiでeu4やってて王朝に感情移入するようならckなんじゃない
0333名無しさんの野望 (ワッチョイ c5da-4xAR)
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2022/02/01(火) 21:58:18.68ID:ce4s6dNT0
一つの星の中でごちゃごちゃやるなんて時代遅れだ、今まで魚をありがとう

所でCKとEUの悪いところ足して二倍したようなげーむはどうだい?ルヴィコン河をみんなでわたろう
0336名無しさんの野望 (ワッチョイW a5ad-yGOv)
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2022/02/01(火) 23:04:47.33ID:lNnW+jTG0
インペリアルローマアプデ打ち切りにされたの?
買おうか迷ってたのに
0345名無しさんの野望 (アタマイタイー Sd0a-vveS)
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2022/02/02(水) 11:06:32.16ID:NIIwFVzQd0202
滅亡前にコアが残っているなら、滅亡後も消えない
ただし講和で中核を放棄させられていた場合はその限りでない
また、文化に紐づいた州以外は州を失ってからの時間経過で消える
死にかけ明のコアがやたらと歯抜け状態になってるのはそのどちらかが原因
0346名無しさんの野望 (アタマイタイー a5bc-21ac)
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2022/02/02(水) 11:14:50.03ID:HKg6gnw800202
中華全土は文化いくつかに分かれてて、コアが消えるかどうかは州の文化次第で
文化毎に設定されているPrimary Nation以外は所定の年数で消えちゃう

中華文化グループは150年、大理辺りの違う文化グループの奴は50年
明が江淮のPrimary Nationになってた気がするから多分ここだけ永久に残る
0351名無しさんの野望 (アタマイタイー MMb5-GWur)
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2022/02/02(水) 12:12:50.75ID:jpSGPkgBM0202
万里の長城、もうちょい固くてもいいよなあ
コンスタンティノープルの城壁もだけど
小田原城は割と固くて1560年プレイとかするとキツイとこあるのに
0354名無しさんの野望 (アタマイタイー Sa21-qpSD)
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2022/02/02(水) 12:38:18.09ID:qZDAWocOa0202
>>348
元強国の再征服は鮮度が命
今verは戦勝点が安くなったせいか、AIが当たり前のようにコア放棄を講話で要求する
ゆえに小さくなるのを待つと旨味がどんどん失われるから、80〜90点で武力属国化できる場合すぐやるべし
ポリなんて一度コケるとあっという間に永続コア以外全部消えてる
0355名無しさんの野望 (アタマイタイー Sd0a-vveS)
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2022/02/02(水) 13:13:23.51ID:NIIwFVzQd0202
最近割と生きてること多いティムールも、コケたら原型無いくらいコア破壊されてたりするからな
フランスも初期で属国領土にコアないとはいえ、死にかけでブルターニュよりもしょぼいコアしか残ってないのを見た時は流石にえぇ...ってなった
0357名無しさんの野望 (アタマイタイー MM7a-f6xM)
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2022/02/02(水) 14:20:14.46ID:Kjs5MGIVM0202
AIは占領権を得てる国がコア化できない土地の場合次善の策として国家開放とコア放棄を連打するからすぐ消滅する
まあ今verは戦勝点もAEOEも軽くなったので貿易会社地域なら再征服に拘らなくてもそんな困らない
聖戦と関係改善と同盟だけで乗り切れる場面増えた、CCR持ってる国は自力コア化がストレスフリー
まあ交易マズ地域の属国は美味しいし再征服で切り取れる量も増えたし大国は自分が関与して潰すのも手
0358名無しさんの野望 (アタマイタイー Sa21-oHU4)
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2022/02/02(水) 14:40:18.40ID:ZpeJDHuAa0202
アプデ前に琉球三山を非幕府非遊牧民のヒンドゥーでやりたいと考えているんだけど、アイデアどうしよう
先人のAARとか動画を参考にした筋書きだと探-人-権-統-攻-(探破棄)外-量が良いかなって思ってるんだけど、コア破棄が多いって話を聞いて権勢の扱いに困ってる
人文と権勢を遅らせて宗教外交を先に取るべきか意見を聞きたい
ちなみに主神Buddhaの利用は考えてない、特権枠とモニュメントに注ぎ込む金を節約したいしOFは達成済みなので
0359名無しさんの野望 (アタマイタイー 6a02-26/q)
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2022/02/02(水) 14:54:26.07ID:n2IdR82m00202
最近始めてサブスク入れるか迷っていてお聞きしたいのですが、サブスクはSteamだとSteam Walletからの引き落としで自動更新という形だと認識しています。
ただ自分がクレカ等の自動的に補填されるものを何もSteamに支払い方法を登録しておらず、ウェブマネーのみでSteamを利用しているのですが、この場合はサブスク更新時にSteam Walletに残高が無ければ自動的にそこでサブスクは切れる形でしょうか?
それとも自動更新はかかったままでSteam Walletへの入金を促される形になるのでしょうか?
0361名無しさんの野望 (アタマイタイー MM7a-f6xM)
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2022/02/02(水) 15:11:37.78ID:531ZvpnHM0202
そのプレイなら自分は探検拡張宗教統治外交、東方富豪が使えるので遊牧民と比べてそこは優位
人文は貿易会社と属国で乗り切れるので絶対主義までいらない
拡張で植民地揃えたら国力、包囲網対策は半分終わるので後は塗り速度
宗教を前の方に持ってきて余った外交点で無理矢理併合すれば権勢なくても再征服も活用できる、アジアの再征服って基本微妙だけど
琉球は初期マムルークオスマンが見えてない上にAE-25があるので北インドの包囲網対策に再征服は必須ではない
遊牧民でしかやったことないが遊牧民CBとAE-30%で雑に同盟組んでるだけで相当余裕で北インド制圧できた
0363名無しさんの野望 (アタマイタイー Sa21-oHU4)
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2022/02/02(水) 16:03:22.10ID:mRo0KoZEa0202
358だけど、遊牧民じゃないからインドのアレが完成するまで統治点が足りるか不安なんだよね……
だから拡張は非採用にしてるし、権勢でOE逃し&属国併合しやすくする必要があると考えてる
人文は単純にヒンドゥーとの相性の良さで採用を考えている
>>361だと人文を交易会社で代用するって書いてあるけど、どこに首都を置く想定なのか聞いてもいい?
自分は植民地主義の発生のためにフィリピンに置きたいなと思っている
しかし宗教の安定度コスト減少と聖戦も魅力的だし本当に困るなぁ
0364名無しさんの野望 (アタマイタイー MM7a-f6xM)
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2022/02/02(水) 16:59:30.21ID:531ZvpnHM0202
>>363
首都は当面琉球から動かさないかな、極東亜大陸は優秀だし
そもそも植民地主義は狙って引けるものではないし引いても恩恵はたかが知れてるので無視していい
どうしてもほしいなら例の和平強制で日本州を獲得してそこに首都移転すればいい、山陽道は中々有力な首都ステート候補に見える
東インド勅許の利点が理解できないなら習うより慣れよでフィリピンモルッカまで制圧して見れば分かる
統治点もテリトリー相当だから足りるし反乱起きないしお金凄いしで採用しない理由がない、遺産のUGもすぐできる
WCの2手目拡張はヌルく思えるかもしれないが直轄植民地の威力考えれば全然あり、国力盛れる速度が違う
権勢はとってもいいけど統治の後でいい、それまで温めてても外交枠もLDも余裕あるし
0370名無しさんの野望 (アタマイタイー 5dc8-Bf/t)
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2022/02/02(水) 20:00:46.20ID:Q7Rq24/c00202
テングリが第二国境で遺産使えるようになるなら第二国教のバグ技が遊牧民やるなら圧倒的有力になるな
スンニか上座部か他の東方宗教か選択肢が多くて強い
0371名無しさんの野望 (アタマイタイー Sa21-oHU4)
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2022/02/02(水) 20:02:50.20ID:USf5eXVua0202
>>364
何回かテストプレイやってるしマジャアスプレイで探検拡張も試しているんだけど、あの国力で2手目の拡張は流石に収入悪化しすぎて戦争出来なくなるんだよね……いっそ経済を取りたいくらい
東インド全征服時の財力は散々理解しているし、統治点半額でコア化できるという点は納得
しかし植民地主義はたかが知れてると言えるほど可愛くないと思うよ、軍事9先行のアドと君主点2000強が浮くわけだし
そういう訳で首都の位置は序盤は東南アジアでやるし、拡張アイデアは取るとしても3〜4番以降になる

まあ>>360が権勢取っても良いよって言ってるしとりあえず自分の案でやってみて、それで上手くいかなかったら3手目以降に拡張挟んでやってみるよ
アドバイス求めてる立場で申し訳ないけど
0373名無しさんの野望 (アタマイタイー a5bc-21ac)
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2022/02/02(水) 20:29:52.35ID:HKg6gnw800202
流石に直轄植民地のMPFL補正はデカすぎたか

中小国用と銘打っておきながらあまりにも空気だったExpand InfrastructureとCentralize Stateがどれだけ使いものになるか楽しみ
0379名無しさんの野望 (アタマイタイー c558-Cnlt)
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2022/02/02(水) 21:24:15.07ID:kwtGLcCN00202
マクシミリアン1世のドラマ見て久しぶりにEU4再会しようと思ってるんだけど
DLCは一応Emperorまでは入ってるんだけどLeviathanも入れたほうがいいかな?

プレイ国家はブルゴーニュの予定
0385名無しさんの野望 (エムゾネW FF0a-Rndp)
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2022/02/02(水) 22:24:11.28ID:xOz+zgaCF
>>384
アプデ直後は英語でもやるけど、最近のアプデはバグ酷いからまってるあいだに翻訳の方が追い付いてくれることが多い

でも日本語化は名前をだしてはならんのだ
0386名無しさんの野望 (ワッチョイ 3d11-bU36)
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2022/02/02(水) 22:41:44.07ID:pSF9GkMh0
人名や州名など完全に日本語化するとsteamの実績解除できないみたいですが実績集めるプレイはどれくらい価値ありますか?
人によると思うんですがやはり実績解除できたほうが楽しみ方が増えるのですか?
0389名無しさんの野望 (スップ Sdea-Rndp)
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2022/02/02(水) 22:55:01.81ID:zH3DL5Rvd
AIの要塞モスボールが賢くなる前にバシレウスとっとかなきゃ・・・

ところでモスボールって苔の玉だけど苔むすまで放置するっていう慣用句なのかね
0391名無しさんの野望 (アウアウエーT Sa52-26/q)
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2022/02/02(水) 23:07:17.18ID:S2bW1Mada
慣れてきたからモンゴル帝国版図再現と絶対主義までにモンゴル帝国化実績目指してて、
元で中国完全征服実績も同時にやるのは無理かなと思ったけど余裕でできそうで驚いてるrazeマジで強え君主点余りまくり
これでも弱体化されてんのか
0392名無しさんの野望 (ワッチョイW 6daf-dtge)
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2022/02/02(水) 23:12:22.70ID:UvNzLDax0
騎馬民族こそ世界を統一しうる政治体制だとパラドは考えている…

まあ実際モンゴルの統治体制や占領地の状況を考えると抵抗運動する元気もなくなるしなぁ
0396名無しさんの野望 (スプッッ Sd0a-J4kK)
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2022/02/03(木) 01:10:26.96ID:/dmKcTq0d
日本語化の話した途端不穏度15上がるからなぁ過剰拡大でも抱えてんのかこのスレ
0398名無しさんの野望 (ワッチョイ 6a76-26/q)
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2022/02/03(木) 01:28:20.94ID:CwsrOiXW0
問題になった当時に極々一部の輩が深く怨念かなにかを募らせてる「らしい」ってだけで
それ以降にプレイ開始した層にとっては何ら問題なく有り難く利用させて貰ってる便利modの一つでしかないわけで
面倒臭いバグ抱えてるなあとは思うけど、いちいち変にお気持ち汲みに行かずスルーしておけばいいだけの話では
0399名無しさんの野望 (ワッチョイ a673-dw97)
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2022/02/03(木) 01:46:11.21ID:my4UhBvE0
話題に出しちゃいけないって事じゃないけど
"テンプレにも書いてある通り"それによって起こる不具合とか質問は公式サイトでやってくれって話になってる
0401名無しさんの野望 (ワッチョイW 39cf-S3Yk)
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2022/02/03(木) 02:10:48.50ID:/M09dip+0
騎馬民族は強いが続かない印象がある
王様が死んだらクリルタイでいちいち集まるとか、末子相続なので上の兄弟が分離していくとか
それって表現されているのかな
0402名無しさんの野望 (ワッチョイW 89e5-vveS)
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2022/02/03(木) 03:03:53.07ID:Nj3kgApe0
遊牧民が属国作成すると、属国の政体も遊牧民になるんじゃなかったっけ(うろ覚え)
属国はraze出来ないから反乱起こされまくるイメージがあったから以前遊牧民WCした時は属国なしでやってたけど、作った方がよかったんかな
0403名無しさんの野望 (ワッチョイ 5dfc-21ac)
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2022/02/03(木) 03:21:04.23ID:Xkd+jzpS0
ムガルでWC挑戦中なんだけどちょっと相談させて

まず1732/1/1で1個目の画像の通りの版図
当面の敵は植民地がクソ多いフランス、イギリス、ポルトガル
オスマンは最後に倒す予定で同盟中
https://dotup.org/uploda/dotup.org2712895.png

アイデアは2個目の画像の通りで、7個目取れるようになったんだけど何取るか迷ってる
予定では経済取って規律130%目指そうとしてたんだけど
中核化で統治点をゴリゴリ消費するから、外交か軍事にしたほうがいいのかなと…
https://dotup.org/uploda/dotup.org2712894.png
0404名無しさんの野望 (ワッチョイW 6a11-oHU4)
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2022/02/03(木) 03:34:28.15ID:zIEAYy1R0
人文も宗教も取ってないのか、こりゃすごい
ムガルはアイデアコスト割引あるし、統治効率の補正でコア化の統治点消費はほぼ無いようなもんだから普通に統治系アイデア取れるよ
かといって今から経済要るかと言われると疑問ではある、軍質は多分もう十分確保できているので雑に海軍補助のアイデアを取るか、人文で反乱抑え込むかのどちらかが個人的なおすすめ
0405名無しさんの野望 (アウアウウー Sa21-Rndp)
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2022/02/03(木) 04:27:39.96ID:rP4TyiqTa
ヨーロッパの開発度高いところはなかなか取れないから属国に投げることも増えると思う
外交じゃなかろうか

wcするときって収入すげえから質はまったく無視してよくなるよ
規律は顧問と絶対主義とあともつひとつなんか補正でもあれば困らない

停戦破棄とかつかえば十二分にまにあうけどブリテン島どう乗り込むかと
うかつに本国弱らせて植民地に独立されると点数余計に必要なのがちゅういかも
0406名無しさんの野望 (ササクッテロラ Spbd-6JKA)
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2022/02/03(木) 07:02:56.04ID:SdgtCB4dp
>>383
補充速度ってそんなにダメかな
もちろん規律や士気の方が圧倒的に優先されるのは確かだが軍質にゆとりがあるなら欲しい時もあるんだけど
部隊の人数の回復の速さが気になるくらいの激戦が続くようならさらに軍質を上げた方が結果的にはいいんだろうか?
0407名無しさんの野望 (ワッチョイW 89e5-vveS)
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2022/02/03(木) 07:51:57.45ID:Nj3kgApe0
補充速度が生きる場面って縦深のない国が一度戦闘で負けてもすぐに持ち直せたり、八旗のようなユニットを使うときだけのイメージ
あとは新大陸探検中の軍がボロボロにならないくらいか
中堅国以上の力があるならさっさと新規に連隊雇用した方が早いし、そもそも補充早くても人的枯渇してたら意味ないから、まだ陸軍士気回復速度上昇の方が使いやすそう
0409名無しさんの野望 (ワッチョイ 5dfc-21ac)
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2022/02/03(木) 10:51:32.20ID:Xkd+jzpS0
>>404
人文と宗教は必須なの?文化の登用+2とかムガルだと意味無さそうだけど
>統治効率の補正でコア化の統治点消費はほぼ無いようなもんだから
そうなの?統治効率は今50%になってるけど、10州くらい併合するだけで統治点200くらい消し飛ぶんだけど
とりあえず海軍アイデア検討してみます

>>405
確かに属国使えば統治の代わりに外交点で取れるから良さそう
大オルダとかなんかスンナの適当なところ解放してみる
規律に関しては今125%だけど、徴兵所と士官食堂建てまくっても扶養限界が1500ちょいしか無いのと
消耗避けるために最大30連隊で運用してるからできるだけ上げておきたかったってのがある
大型船の数はイギリスの3倍くらいあると思うから上陸は問題ないと思うけど
今ちょうどブラジル独立戦争始まっちゃったからどうなるかなって感じ
0410名無しさんの野望 (ワッチョイ 5d7e-21ac)
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2022/02/03(木) 11:16:46.96ID:nRr+MG9W0
>>409
人文は反乱抑制が本体
不穏度-2、分離主義-10、異教寛容+2の合計で不穏度-9相当
攻勢とのポリシーの不穏度-1、分離主義-5も合わせれば不穏度-11.5でかなり快適
0414名無しさんの野望 (ワッチョイ f160-4uIi)
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2022/02/03(木) 12:10:13.14ID:4gQWBK3Z0
最近1600年くらいまでしかプレイしないから軍質系は防衛アイデアしか取らなくなってる。陸軍伝統+100%で強将軍引けるし士気15%の力で会戦が非常に勝ちやすい。この時代までなら最強のアイデアだと思う
0415名無しさんの野望 (アウアウウー Sa21-qpSD)
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2022/02/03(木) 12:27:43.66ID:ixuXWjD7a
>>401
出来てない
モンゴルも名目上は末子相続だったけど、CKの分割相続に近い状態
本来なら、代替わりごとに自治率高い地域が分離独立して開始時のジョチ(大オルダ、ノガイ、カザン、クリミア)みたいになる
0416名無しさんの野望 (スップ Sd0a-yGOv)
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2022/02/03(木) 12:30:00.69ID:z9qW5pMBd
構成アイデアだけとって他は統治外交アイデア取ってるわ
相手の2倍ぶつければ死ぬし
0421名無しさんの野望 (アウアウウー Sa21-qpSD)
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2022/02/03(木) 12:53:30.55ID:ixuXWjD7a
>>420
フランスなら入れなくても一応楽しめるけど、対イギリスに専念したり実績が視野に入るとキツくなる
イギリスだと、最低でもアートオブウォー買っておかないと開始20年以内にギブアップすると思う
0422名無しさんの野望 (エムゾネW FF0a-Rndp)
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2022/02/03(木) 12:57:07.71ID:zDahRS1TF
聖戦大好きだったんだけど、権勢で不当な要求の外交コスト減らしたら請求権でもわりとなんとかなるね

ソンガイプレイ中で進攻先がスンニ派多いから宗教とらなかったのだけど、インド、東南アジア、新大陸と属国と商人だけでほぼ改宗できてるし
コプトのところも大モスクとモニュメント効果でなんとかなる

これはキリスト教ゾーンの属国がジンミー特権しないなら宗教なしでOFいけるんじゃなかろうか

それに意味があるのかはおいておいて
0423名無しさんの野望 (ワッチョイW b681-Djua)
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2022/02/03(木) 13:16:47.35ID:zTX0vKp90
我、ボルジギンぞ?
ハン国は余に対しオピニオンプラスがないと不敬なり
0425名無しさんの野望 (ワッチョイ 5aca-unxX)
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2022/02/03(木) 14:22:04.13ID:iPT30MVV0
宗教アイデアの聖戦CBや帝国主義CBを使ってると作業ゲー感がでてくるから、
ミッションや属国を使って進める方が好き
効率的なのは間違いないんだけどなぁ
0427名無しさんの野望 (アウアウウー Sa21-qpSD)
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2022/02/03(木) 14:51:01.74ID:ixuXWjD7a
>>422
モニュメントをフル活用+自力植民なら十分いける
イスラム専用モニュメントは布教強度だけ目当てならヒンドゥー単体遺産より優れてる

OF向きNI、政体なしのイスラム国家OF三点セット
かりぴーの呪い、宗教アイディア、大モスクのブーストのうち、どれかをモニュメントで代用できるというバランス
0428名無しさんの野望 (アウアウウー Sa21-EX5c)
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2022/02/03(木) 14:53:53.72ID:6HNGnt84a
世界征服系は包囲網無視出来るレベルまでいくと、あとは作業でしか無いからかなり人を選ぶしな

新ver出る度に新要素チェックでとりあえずWC出来ればOFまではやりはするけど
中小国で大国の影響を受けながら伸び伸び完走する方が楽しいかな

ゲームの着地点を作るのはプレイヤー次第じゃ
0429名無しさんの野望 (ワッチョイ 5dc8-Bf/t)
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2022/02/03(木) 15:20:43.89ID:U/UPWN570
trueheiroftimurみたいな早解き実績が増えると楽しいんだけど
50年で世界征服とか真似してみたけどマイクロが多いのがつらくて挫折した
非遊牧民の健常国家で省力で大拡張する大雑把なアプローチを色々組み立てるのは面白いけど
外交とかを考えるのは面白いけど軍の消耗が〜とか考え始めるとはげる
0430名無しさんの野望 (ワッチョイW 89e5-vveS)
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2022/02/03(木) 15:45:38.28ID:Nj3kgApe0
途中からダレるの分かっても毎回WC目標にしてプレイしちゃう
だって最近のDLCでテコ入れされた国プレイしようとすると、ミッションとか強すぎて普通にWCできそうだからやりたくなるんだ...
0431名無しさんの野望 (ワッチョイ 596e-tVHJ)
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2022/02/03(木) 15:57:38.93ID:wR5FCx920
このゲーム、DLCやバージョンアップによる建て増し感がすごいね
数年ぶりにポルトガルでプレイしてるのだが、よく分からないパラメーターが大量に出てきて、調べ出すとゲームが進まないw

威信と戦力投射、関係性と好感度、などなんとなく似たようなパラメーターが色々あって困惑する

特に選択肢が出た時、何が上がって何が下がるのかはツールチップに出るから親切だと思うけど、その損得が分かりにくい
少なくとも初心者にはお手上げだと思う

ゲームに複雑さと深みを出すためにこうなったのは分かるのだが
0434名無しさんの野望 (スップ Sd0a-Rndp)
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2022/02/03(木) 17:48:36.48ID:xxeqgOh1d
ファーストユニバーサリスいれてるからみんな槍だけのゴーストになるんだよな

たまに動画で見かけるイベントの絵がカラーになるmodってなんなんだろ?
0437名無しさんの野望 (ワッチョイW b681-Djua)
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2022/02/03(木) 22:12:19.76ID:zTX0vKp90
モンゴルって明から独立支援貰えるんだな
0438名無しさんの野望 (ワッチョイ a673-Cnlt)
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2022/02/03(木) 22:25:32.78ID:Ks5TU5GR0
独立支援はありがたいけどver1.33betaやってみたら独立戦争時には領土を奪う事が出来なくなってる
だからホランド→オランダ独立プレイだとかティムール後継者だとかの難易度が今後上がるかもしれなくて辛い
モンゴルスタートでの大ハーン実績目指すなら今のうちにプレイ始めておいた方がいいかもね
0441名無しさんの野望 (ワッチョイW 6a11-oHU4)
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2022/02/04(金) 00:38:33.25ID:ivqA9OjC0
なんか1.33、要塞増やしまくるとか独立戦争で領土取れないとか直轄領10%以上無いと売れないとか誰得な変更多すぎないか
頭Tinto極まってんな
0444名無しさんの野望 (ワンミングク MM7a-f6xM)
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2022/02/04(金) 01:35:57.71ID:6VZ87fLxM
直轄領周りは結局のとこ売却かつ3種の君主点したいなら30%に戻ってからもっかい20%になるだけで大差ないな
戻らない部族制に感じては少しめんどいかもしれんぐらい
要塞に関しても序中盤の貧乏AIが大した数出してくるとは思えん、それに多いなら多いで戦勝点を稼ぎやすい
0446名無しさんの野望 (ワンミングク MM7a-f6xM)
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2022/02/04(金) 01:49:17.52ID:ARy232hjM
ベータはめんどいからあんまり触る気無いがアイデア顧問周りが改善されて植民が早くなると少し面倒だな
直轄弱体と合わせて中小国以下は結構立ち回りが難しくなるかもしれん
0447名無しさんの野望 (ワッチョイW 6a11-oHU4)
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2022/02/04(金) 02:15:12.91ID:ivqA9OjC0
直轄領10%に関して変更されるべきと言うのは分からんでもないけど要塞の量はどうしても無理だわ。
1.33ベータ落として見てみた感じあの環境でまともにAIとやり合える気しないし、高レベル要塞大量が標準になってAI目線でも日本の要塞持ち大名攻略みたいに特に小国において碌に征服ができない状況が生まれやすくなってる。
そもそもプレイヤーだってあんな無闇やたらに要塞建てる訳じゃない、むしろAARとか見ても要塞建てずに金を節約して他の内政に投資する戦略の方がメジャーまであると思ってるけど、AIがそれと真逆の方針を取るというのは納得できない。
完璧な内政軍備を行うのはマルチに任せてシングルはシングルで適度に味のあるAIと戦えれば良いのに、Tintoの方針は住み分けを無くそうとしててげんなり。
老害ムーブしてしまったし、Tintoの方針にはついて行けないし、ここのスレでも反対に合うしもうこのゲームやめた方がいいんだろうな。長いこと遊んで良いゲームだと思ってたのに残念だわ。
0449名無しさんの野望 (ワッチョイW 7db1-bqDA)
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2022/02/04(金) 04:05:43.98ID:qkE/31KU0
betaだから変わるかもしれないけどこれはさすがに過剰じゃねえか 朝鮮とかえらいことになってるし

https://i.imgur.com/o2FGvsf.jpg
https://i.imgur.com/X5pxiSq.jpg

AI国家の要塞の量とかそれこそ難易度でいじれるようにしてほしいのにな 実装がキツいのかもしれんが
0454名無しさんの野望 (ワッチョイ a5bc-21ac)
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2022/02/04(金) 08:04:16.21ID:326vX1+40
この要塞量は笑うわ
オイラトとかモンゴルは全然建ててなかったりする辺り、なんか思考がバグってたりするんかね

欧州勢はまあぼちぼちって感じだな
0455名無しさんの野望 (スップ Sd0a-yGOv)
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2022/02/04(金) 08:06:04.63ID:/oVboqTqd
黒いの全部要塞か?
流石にわろた
0460名無しさんの野望 (アウアウウー Sa21-qpSD)
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2022/02/04(金) 09:31:57.34ID:pQ1f/Cfwa
>>458
なると思う
よく資金的に恵まれてるというオスマンすら、要塞壊さないとあっという間に赤字収支になるのを見るに
イカサマでもしない限り莫大な借金抱える
あの朝鮮、破産して全要塞接収されるんじゃないかって小間生ほどイカレてる
0462名無しさんの野望 (アウアウウー Sa21-EX5c)
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2022/02/04(金) 09:49:42.85ID:i5hm/OaXa
沿岸砲台祭の1.30ですら5桁借金がデフォだったんだからこんなのAI耐えれるわけねー
というかこの朝鮮はプレイヤーでも耐えられねー

まあベータだししっかり形にしてくれりゃいいよ
要塞破壊しすぎてスカスカの現verも何か変だとは思うし
0464名無しさんの野望 (ワッチョイW b5b1-5urh)
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2022/02/04(金) 10:04:10.38ID:CtFcugDj0
現バージョンでも18世紀まで5回くらいプレイしたけどロシアが破産しなかったの1回だけだったぞ
プレイヤーでロシアに攻め込まないのにいつも借金1万とかなってた
0466名無しさんの野望 (ワッチョイW c558-jfoh)
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2022/02/04(金) 10:48:15.83ID:BTXk4+eE0
現バージョンだと宿敵のポリを早いうちにプレイヤーが解体してあげるとロシアも破産までは行かずに借金漬けくらいで済むな
それでも借金漬けなのでプレイヤーの戦争に全然来てくれない
0468名無しさんの野望 (ワッチョイW b681-Djua)
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2022/02/04(金) 11:29:04.71ID:sL5letx90
モスボールもあんましなくなる(賢くやる)みたいなこと言ってなかった?
隣接プロビに軍がいる以外でも3プロビ以内に敵軍がいるときはモスボールしないとかならこの有様だと破産待ったなしやろ
0470名無しさんの野望 (アウアウウー Sa21-EX5c)
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2022/02/04(金) 12:00:27.27ID:Wu86mgNDa
国境に1k並べてモスボールをさせない破産戦略来たな…

要塞はデフォルトのところと首都、あとは国境にzoc意識した配置してくれると嬉しいんだけどなあ
0473名無しさんの野望 (アウアウウー Sa21-qpSD)
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2022/02/04(金) 12:30:31.84ID:pQ1f/Cfwa
>>471
MIL7までなら要塞なしのほうが遥かに楽
それ以降もMIL+MP浪費とのトレードオフと考えると要塞はないほうがいい
操作は多くなるけど、要塞落とす戦勝点<<<<<要塞に詰める兵数/2000で絨毯占領できる州の戦勝点だから
対植民国家以外で本土要塞まみれの旨味がない
0474名無しさんの野望 (ワッチョイW 7db1-sP0u)
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2022/02/04(金) 12:34:33.82ID:FGnSapR50
すみません久しぶりにeu4やろうとアプデしているんですけど、今調べた感じ神聖ローマ帝国の領土要求が同盟してても来るらしいのですが、回避策は属国からの併合しかないのでしょうか?
0478名無しさんの野望 (ガックシW 06ce-vveS)
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2022/02/04(金) 13:50:02.68ID:7ZiuMLO76
要塞の何がうざいって、一つあるだけでその要塞落とすまでかなりの範囲の州が講和で奪えなくなること
ましてや複数が密集してたらまともに州を奪う前に人的枯渇して萎えそう
0481名無しさんの野望 (アウアウウー Sa21-EX5c)
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2022/02/04(金) 13:59:33.11ID:IJ9BU5c1a
いつだったかメキシコが要塞全破壊して点数全然稼げなくてプレイヤー厭戦ヤバかった思い出

要塞無い方がプレイヤー的にはそりゃ楽なんだが、zocを意識して程々に要塞は建ててほしいね
でも建てすぎはやめて
0483名無しさんの野望 (スップ Sdea-Rndp)
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2022/02/04(金) 14:14:34.60ID:aqM94xvHd
戦争中は占領したらこちらに維持費かかるのも地味に嫌だな

大阪城みたいに講話条件で要塞の破却をさせてほしい

っていうか建てる金も維持する金も中小国は出せないと思うな、まさか維持費を今の半分とかに調整するんかな
0487名無しさんの野望 (スフッ Sd0a-vveS)
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2022/02/04(金) 16:01:44.14ID:4Q4jPzyzd
昔よりプロビ増えたからって州毎のAEと戦勝点下げたばっかでWCやりやすくするのかと思えば要塞連打とか、いまいち開発の方向性がわからん
とりあえず消耗で死ぬ人的を補うために軍量アイデア大正義の流れが加速しそう
0488名無しさんの野望 (ワッチョイW a590-J4kK)
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2022/02/04(金) 16:09:04.39ID:0x1LDDgk0
難易度下げに要塞維持の指向性下げたら壊し過ぎたから上げたら今度は建て過ぎたっていう単純な調整ミスなんじゃね
ベータ限りで終わるといいけど
0489名無しさんの野望 (アウアウウー Sa21-qpSD)
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2022/02/04(金) 16:27:50.67ID:pQ1f/Cfwa
>>486
ガチ勢ムガルorオイラト基準で調整したら、本当にどうしようもないと思う
あれはプレチやグリッヂをフル活用しているから強いのであって、基準としてはいけない部類なのに
0491名無しさんの野望 (スプッッ Sd0a-J4kK)
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2022/02/04(金) 17:33:46.63ID:foCc2CuEd
開発度で建てれる要塞決まるのは面白いかも
まぁHREの自由都市とかが軒並み8レベ要塞とか言ったら厭戦感情高くなりすぎるけど
0494名無しさんの野望 (ワントンキン MMce-f6xM)
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2022/02/04(金) 18:35:06.12ID:NVnpHXskM
観戦で見てるけどすげえ事になってんな
開始10年で開発度50程度の国、20年で開発度3の国も要塞立ててくる、50程度の国は3,4個
1480年にはオーストラリア原住民にも要塞完備、アメリカなんか要塞で真っ赤
大国も要塞増やしてきてカステラとか1500年で要塞10個あるしあーめんどくせまじで
まあヤバ過ぎるので流石にすぐ落ち着くと思う
0498名無しさんの野望 (スプッッ Sd0a-J4kK)
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2022/02/04(金) 19:24:06.98ID:foCc2CuEd
>>497
沢山作って沢山壊れてくとか処理重すぎて死んじゃう
0501名無しさんの野望 (ワントンキン MMce-f6xM)
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2022/02/04(金) 22:17:42.58ID:NVnpHXskM
2回観戦した感じ発見の時代の要塞数は正直ヤバそう、1500年には3倍ぐらいの要塞を相手する事になる
明らかに収入ない1プロビ雑魚国家も要塞作るので見てるだけで面倒そう
後半に行くにつれ大国ばっかになると借金抱えて要塞を結構取り壊すからある程度のとこで天井がある感じ
とはいえ前よりは遥かに多くてレベルも高いのでWCプレイの後半の壁はちょい上がりそう
どちらかというと特に中小国の序盤がヤバい感じ、アイデア取るのは相変わらずクソ遅いから植民プレイが安定か
なお原住民はレベル3要塞完備してくるので10000は必要
0504名無しさんの野望 (ワッチョイW 6daf-dtge)
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2022/02/04(金) 22:36:40.71ID:Ku9F/HRv0
昔の徴兵システムは人的資源に関係のない金だけの傭兵と人的資源と金の必要な正規兵を混成できたからそれの話だろ
その仕様を使って消耗しやすい歩兵は傭兵で維持費がお高くなる砲兵と騎兵は正規兵で固めて
継戦能力を高めるプレイ方法があった
0506名無しさんの野望 (ワッチョイ 5dc8-Bf/t)
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2022/02/04(金) 22:40:06.92ID:f8QbyBzz0
金がない小国でもレベル3要塞出してきてモスボールしてようが即陥落しないので面倒
中堅国以上も一つか二つ要塞増やしてくるので結構厄介、その分同盟国は頼りになる
アジアアフリカスタートの場合最初の1,2戦以降は要塞の林立に悩まされるので初動は多少無理した方が後が楽になるかな
中に入って収入見てみるとそんなに無理はしてないしまあ拡張戦争しないで顧問諦めたらそりゃいけるよねという感じ
0507名無しさんの野望 (ワッチョイW 7db1-sP0u)
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2022/02/04(金) 22:56:49.64ID:FGnSapR50
>>477
ありがとうございます参考になりました
0508名無しさんの野望 (ワントンキン MMce-f6xM)
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2022/02/04(金) 23:26:54.20ID:NVnpHXskM
中盤以降の要塞の数と質はまあ妥当だと思うけど(少ないに越したことないけど)序盤の小国が出してくるのは嫌過ぎ
顧問の優先度を要塞より上げてくれたら概ね妥当になるんじゃないかな
明以外誰もレベル1以上雇わないし1プロビ国家が顧問より先に要塞揃えようとするのはプレイヤーと乖離しすぎ
0512名無しさんの野望 (ワッチョイ f781-zD41)
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2022/02/05(土) 00:12:39.09ID:0ZKq6sUC0
傭兵の仕様変更とかもはや2年くらい前じゃなかったっか
どうせ前衛の傭兵歩兵20*2とか雇ってたのが一個傭兵団雇うようになっただけだからそんなに変わってない
一単位がでかくて小回り効かなって半無限に雇うのが出来なくなっただけで
0513名無しさんの野望 (アウアウキー Sa6b-HZQH)
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2022/02/05(土) 00:19:38.72ID:dU3dhr0Ya
運良くトリエント公会議の効果を決められるようになったのだけど、全て対立側に振ったほうがいいの?
イギリスで海外進出しているからあまり非キリスト教国家との関係を悪化させたくないのだけど…。
0516名無しさんの野望 (ワッチョイ d7fc-AiWJ)
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2022/02/05(土) 01:48:01.14ID:3HJZLLBi0
こっち48k対相手57k、規律は23%上、指揮官の射撃白兵機動同じで特性無し、地形ペナルティ無し
でぶつかったらボロ負けしたんだが、やっぱ重要なのは質より数か
0519名無しさんの野望 (ワッチョイ ff73-tqox)
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2022/02/05(土) 02:19:58.30ID:9KOpMwwq0
突き詰めると数より質になるけど実際の所は砲兵の数と技術差で決まる
このゲーム防御性能が高い方が有利で砲兵の防御力の一部が前衛に上乗せされるから損耗気にせず砲兵詰め込んだ方がいいかな
規律がそこまで高いなら何らかの軍事アイディアコンプしてるだろうし質は十分ありそうなんで技術差か編成の問題じゃないかな
ひろいものだけど質を極めると200kで1400kに勝てるみたいだし
https://imgur.com/kkGG0sK
0520名無しさんの野望 (ワントンキン MM4f-BXU+)
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2022/02/05(土) 02:45:52.07ID:sLzCmJeqM
基本的にシングルで軍質を盛るのは趣味に近い
要塞を落とさないと戦争には勝てないからね、軍事技術が一つ遅れようと城壁破壊してたほうがマシ
軍質特化プレイだと前後列砲兵が射撃ターンで敵を消滅させるので楽しい
0522名無しさんの野望 (ワッチョイ d7fc-AiWJ)
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2022/02/05(土) 03:40:40.23ID:3HJZLLBi0
軍事技術は26で同じだったね、ちなムガル対シエナ
編成はこっちが歩32/砲16、向こうは歩30/騎10/砲17
士気はどっちも全快で消耗も無し
直近いくつかの戦闘のリプレイとかログ見る機能地味に欲しいな
0524名無しさんの野望 (アウアウウー Sa9b-XIOn)
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2022/02/05(土) 05:11:44.57ID:HD73XfPAa
戦闘幅40くらいあったんでない?
その技術なら騎兵の側面攻撃がかなり届くから前衛は常に二倍以上の攻撃浴びてることになる
砲兵の前の歩兵しか防御足されないはずだし
砲兵は前衛とおなじだけ積むべし
0528名無しさんの野望 (ワッチョイ f760-8bVP)
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2022/02/05(土) 06:19:29.65ID:+gGQOdnf0
砲兵重要ってのもよく言われるけど一番大事なのは戦闘幅埋めることだな。特に序盤は同数での戦いなら歩兵10砲兵10より歩兵16騎兵4とかのほうが強い。軍事技術16までなら砲兵なしでも戦闘幅上回ってれば勝てる
0530名無しさんの野望 (ワッチョイW d711-NLp5)
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2022/02/05(土) 08:20:41.10ID:dErN314G0
まあ「戦闘幅埋まってなくて前衛の数が大幅に上回っている場合に限り」騎兵は有効だろね
>516は士気の問題じゃないのかね
個別の戦闘の勝敗は士気の方が影響高いイメージあるけど
0532名無しさんの野望 (ワッチョイ bf63-Kr4Q)
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2022/02/05(土) 09:12:06.02ID:ijlIYb5n0
騎兵バカにされてるけどコスパ悪いのと騎兵比率がクソ邪魔だからで性能自体は基本的には歩兵より上だしね
軍事技術26はcumulative effectsの成長的には騎兵が最期に輝く時期っぽいし
0535名無しさんの野望 (ワッチョイW 17ad-q2ZJ)
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2022/02/05(土) 10:50:05.74ID:3c3O4Kkc0
騎兵特化しても最終的に砲兵に焼かれるのがね……
0536名無しさんの野望 (ワッチョイW 7f81-QL4X)
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2022/02/05(土) 10:58:15.92ID:2px63pWW0
いや規律20%以上差をつけててこの構成で負けるってやっぱり士気差が1以上あったんじゃないの
0538名無しさんの野望 (ワッチョイW 7f81-QL4X)
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2022/02/05(土) 11:42:25.64ID:2px63pWW0
シエナに士気伝統ないしそもそもシエナがそこまでの軍量出せるほど拡大してるのみたことないから同盟国のオーストリアとかフランスの黄金時代とぶつかった可能性ある
0539名無しさんの野望 (スフッ Sdbf-SG3S)
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2022/02/05(土) 12:12:08.30ID:zet7afesd
ボロ負けっつってんだからキルデスで見ても惨敗してたんだろうから、士気は関係ない
たぶんダイスが下振れたんだろ
0541名無しさんの野望 (ワッチョイW 7f81-QL4X)
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2022/02/05(土) 12:25:19.96ID:2px63pWW0
ボロ負けの意味がはっきりしないけど仮にキルデス比でボロ負けだっていうなら技術26は戦闘幅40だから主にこれだろうね
0542名無しさんの野望 (ササクッテロロ Sp0b-QL4X)
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2022/02/05(土) 12:32:35.76ID:1k7903OZp
でもプロイセンでやってると戦闘幅の半分でも余裕だよな
0547名無しさんの野望 (ササクッテロロ Sp0b-QL4X)
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2022/02/05(土) 13:18:45.93ID:Kkx+hQbap
>>544
これに関してはプレイヤーが嫌ならやらなきゃいい話だと思う
没入感重視で汚い国境線はやらないみたいなんと同じ
0548522 (ワッチョイ d7fc-AiWJ)
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2022/02/05(土) 13:32:20.96ID:3HJZLLBi0
戦闘幅何か分からんままプレイしてたけどそういう意味があったんだね
後半騎兵要らないって風潮だったのと
ムガルの世界征服で参考にしてた人が歩2:砲1編成で統一してたからそれでやってたけど
やっぱ基本的なことを理解しないで猿真似してたらダメだね・・・
0550名無しさんの野望 (スプッッ Sdbf-egq8)
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2022/02/05(土) 14:35:59.00ID:v16vJvkSd
敵のシエナも恐怖の大帝国に会戦で勝って国内湧き上がってるだろうな
0564名無しさんの野望 (ワッチョイW 17ad-q2ZJ)
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2022/02/05(土) 18:49:00.61ID:3c3O4Kkc0
騎兵は経済的に余裕あるなら数体入れたほうが良いんだっけ?
0565名無しさんの野望 (スップ Sdbf-XIOn)
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2022/02/05(土) 18:58:47.61ID:Da3dsGoKd
>>564
側面攻撃ができる数がある
初期2
軍事18から4
軍事26から6
だった気がするけど調べず書いてる

ここまでは入れておくと正面に敵がいないときに内側へ斬り込んでくれる

正面敵がいると射撃弱くて白兵強い歩兵みたいなもんだから
最初の射撃フェイズで減らされて力を発揮しにくいので人気がない

側面攻撃ができると白兵フェイズはすごい勢いで敵の両端から殲滅してく
0569名無しさんの野望 (ワッチョイW 17ad-q2ZJ)
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2022/02/05(土) 21:07:33.78ID:3c3O4Kkc0
>>565
側面攻撃強いのか
いいね
0572名無しさんの野望 (ワッチョイW d711-NLp5)
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2022/02/05(土) 21:55:00.33ID:dErN314G0
>>571
ブニョロスタートでキタラ変態、NI変えずにコンゴ変態、終盤で主に欧州国多重変態(ここで君主点無駄にした感がある)
アイデアは探検→統治→宗教→外交→権勢→(探検破棄)拡張→攻勢→貴族→人文
ですね
0573名無しさんの野望 (ワッチョイ d7fc-AiWJ)
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2022/02/05(土) 22:01:10.83ID:3HJZLLBi0
>>565
例えば戦闘幅が20の場合で、相手の前列も20なら歩兵20砲兵20が最強で
相手の前列が20未満ならそこに側面攻撃ができる騎兵を混ぜるのが最強みたいな感じか
0575名無しさんの野望 (ワッチョイ f760-8bVP)
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2022/02/05(土) 22:35:39.23ID:+gGQOdnf0
ビールくんはイベントで南西側の自治率ごっそり持ってかれてたりするからな。
毎回爆発してるマリとか統一されるスイスとかミッションでほぼ確定で起こることもプレイするまでわからんよね
0578名無しさんの野望 (ワッチョイW 17ad-q2ZJ)
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2022/02/06(日) 02:12:14.44ID:qQWq0LRy0
ナーウガルってインドだっけ?
0579名無しさんの野望 (ワッチョイ d7fc-AiWJ)
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2022/02/06(日) 02:34:37.75ID:e3MLEanb0
呼ばれた戦争の講和で州くれるくれないの基準って何なんだろう?
ほぼいただけなのに関心設定した州がっつりくれることもあれば
貢献90%なのになんにもくれないこともあって博打やってる気分だわ
0580名無しさんの野望 (ワッチョイ f781-zD41)
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2022/02/06(日) 02:47:01.80ID:QtK9tvFk0
呼ばれる時に領土約束してたら貢献分はくれるはずよ
領土約束時で逆に働きすぎるとAI戦争主導国が欲しいプロビ1つでも取ったらプレイヤー自国に残りの戦勝点全つっぱしても好感度下がるって状況になって、AIが一つも取らずプレイヤーにも渡さずってなる可能性もある
0583名無しさんの野望 (ワッチョイW bf11-k3JL)
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2022/02/06(日) 05:44:23.51ID:C+plRrF80
>>578
デリーとグジャラートとの間ぐらいにある国
まずカトリック化するために各宗教のdev値のバランスを取りつつ新大陸を目指さないといけないけど
カトリック化までいければ普通にインドで拡張してからドイツ征服するより大分余裕持ったスケジュールで動けると思う
0585名無しさんの野望 (ワッチョイW 1758-at8j)
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2022/02/06(日) 10:41:55.13ID:ZUw2uoy90
>>576
wikiでいう殺傷数には含まれてないけど士気ダメージで離脱した人数が戦闘終了時に戻るって理解でいいのだろうか
小分けにした部隊が戦闘してる州への合流が遅れると立て続けに敗北しちゃって納得いかなかったの
0586名無しさんの野望 (ワッチョイW 17ad-q2ZJ)
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2022/02/06(日) 10:49:30.41ID:qQWq0LRy0
>>583
インドか
ていうかカトリック化して皇帝にまでなるとか凄いなあ
0589名無しさんの野望 (ワッチョイW 17ad-q2ZJ)
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2022/02/06(日) 12:17:22.46ID:qQWq0LRy0
一人でやる分には敵の倍の兵ぶつければ軍質うんちでも勝てるしね
最近は攻勢しか取ってない
0593名無しさんの野望 (ワッチョイW d7b1-qey7)
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2022/02/06(日) 12:44:18.11ID:hJU/nSBD0
ユニットアプデしてる?
0595名無しさんの野望 (ワッチョイ 17bc-AiWJ)
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2022/02/06(日) 13:02:48.78ID:XrsK9F0Y0
順に勝ってる辺り最低限のアプデとかはされてるはずだけどなあ

歩兵/騎兵比率ペナルティ
砲兵不足
将軍がいないもしくは弱い
制度受容(特に植民地主義〜活版印刷)が進まず軍事技術がかなり遅れている
軍事系アイデア0
毎回渡河や山岳攻めで地形ペナが過酷
威信がマイナス
陸軍維持費を下げたまま戦闘
0604名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f11-AiWJ)
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2022/02/06(日) 15:20:39.32ID:b6ZuVSnE0
アイデアに
0607名無しさんの野望 (ワッチョイ 17bc-AiWJ)
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2022/02/06(日) 15:31:59.20ID:XrsK9F0Y0
外交も遅れてるし君主点が露骨に足りてない感あるな
制度受容以外にも高LV顧問が雇えてないとかあるんじゃね

勝手な推測だと一番は制度受容だろこれ・・・ってなる
0610名無しさんの野望 (テテンテンテン MM8f-DAjM)
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2022/02/06(日) 15:50:10.89ID:5IIkMuAMM
工場まで受容してるなら軍事技術はペナないし、軍質で困ってるなら金が勿体なくても軍事顧問くらいは高レベル顧問雇えばいいんじゃない?
個人的には、3つとも高レベル顧問にしたらと思うが、収入がどれくらいあるかわからんし
0613名無しさんの野望 (ワッチョイ d792-AiWJ)
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2022/02/06(日) 16:02:24.18ID:DtYkvdnP0
>>516
なんだこれ。規律23%上でボロ負けするなんてことがあるのか。
技術レベルは同じみたいだし、こんなの3000時間ぐらいプレイしてても見た事ない。
もっとも規律で23%差なんてAI国家に差をつけられたことないから、あくまでも自分が規律20%以上な場合だけだが。

何年か前に7年戦争のプロイセンプレイの動画上げてた人いたけど、兵力少なくてもヨーロッパの列強相手に勝ってた。
結局「総兵力」で10倍の複数の敵国に勝ってたの見てさすが規律お化けのプロイセンだと思ったものだが。
0614名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f11-AiWJ)
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2022/02/06(日) 16:03:52.63ID:b6ZuVSnE0
全部高レベル顧問にしてついでにストレルツィ100個連隊召喚したら収入3ダカットになったけど
ミッション2ついきなり完了したわ
0615名無しさんの野望 (ワッチョイ d792-AiWJ)
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2022/02/06(日) 16:23:34.95ID:DtYkvdnP0
このゲームのコツは早めにおいしい交易ノードのCOTを抑える事だよ。
ロシアプレイの時は確かペルシアとかインド西部目指したな。あと北欧とか。
DLCのWealth of NationsとかDharmaあった方がいいけど。
0616名無しさんの野望 (ワッチョイW 17ad-q2ZJ)
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2022/02/06(日) 16:24:58.39ID:qQWq0LRy0
>>600
わろた
0617名無しさんの野望 (ワッチョイ f773-AiWJ)
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2022/02/06(日) 16:30:41.56ID:dQAJupoB0
>>615
Wealth of Nationsないと殆どの国家で金欠になるからな
商人一桁、テリトリーorステートしかない世界だから、英国海峡みたいにデフォで儲かるところ以外のノードが酷過ぎる
0619名無しさんの野望 (ワッチョイW 17ad-q2ZJ)
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2022/02/06(日) 17:29:59.45ID:qQWq0LRy0
他事してる間extendtimeline垂れ流しにするの楽しい
まるでナミブ砂漠のライブカメラみたいで
0622名無しさんの野望 (ワントンキン MM7f-BXU+)
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2022/02/06(日) 19:14:28.30ID:DRFfwRQBM
このゲームの技術先行のメリットは他のシミュゲーと比べてかなり限定的、まあ重要な技術はあるにはあるけど
遅れてなければいいっていう気持ちでいるのが大事たがらアイデアを先行させるのは合ってる
遊牧民とかいうチート意外の国は君主点をいかに稼いでいかに使うかのゲームだからね
0624名無しさんの野望 (ワッチョイ d7c8-2zGl)
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2022/02/06(日) 21:05:27.33ID:veWyt5kd0
一回弾圧しすぎて軍事技術3つ遅れたことあったけどwcクラスの軍量だと全然近寄ってこないから大惨事にはならなかった
要塞落とす速度とかも落ちるのでまあ一つ遅れを-10目安に上げるのがいいのかなAIは必死に上げてくるからすぐボーナスつく
0628名無しさんの野望 (オイコラミネオ MMeb-8xNO)
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2022/02/06(日) 22:38:29.01ID:4iomhuudM
軍事技術の細かい補正って軍質の一部って認識で良いのかな?
ユニット自体の更新はpip変更って思ってるけど…
交戦幅とかも変わってくるからもちろん大事よね、軍事技術
0629名無しさんの野望 (ワッチョイW 7f81-QL4X)
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2022/02/06(日) 22:40:55.59ID:tpnp+/Gy0
>>627
今のところ80時間の30倍くらいで済んでますね
0632名無しさんの野望 (ワッチョイ 1f98-zD41)
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2022/02/06(日) 22:50:33.13ID:cjeDB4w/0
PCのスペックのせいか後半だとどの大規模戦闘になると1日1秒かかるんだけどmodいれたらよくなるもん?
久々にWC狙えそうなのに剥げそう
0633名無しさんの野望 (ワッチョイW 9f11-sNuj)
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2022/02/06(日) 22:51:33.11ID:b6ZuVSnE0
ハンガリーだけ海に変えるmodあったけどハンガリー人がキレてた
0637名無しさんの野望 (ワッチョイW 7f81-QL4X)
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2022/02/06(日) 23:46:07.10ID:tpnp+/Gy0
fastuniversalis入れたらだいぶ軽くなる
eu4ってcpuの負荷に偏りがあるんよな
0638名無しさんの野望 (オッペケ Sr0b-hHV/)
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2022/02/06(日) 23:51:23.64ID:1i6kA6ebr
初プレイの時振りにオスマンやってるが(正教だけど)、べらぼうに強いな。ヴェネツィアとマムルークとイベリア諸国をローテで殴るだけのゲームと化している。
0639名無しさんの野望 (ワッチョイ f773-AiWJ)
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2022/02/07(月) 00:05:58.10ID:A9oitpZd0
>>638
序盤の立ち上がりは未だに強い
しかも正教ならモスクワを敵に回さなくていいからメチャクチャ強い
ただし絶対主義の時代から急激に腐るから、それまでに明以外ライバルになり得ないくらいの地力をつけるまでが勝負
0640名無しさんの野望 (ワッチョイW 17ad-q2ZJ)
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2022/02/07(月) 00:10:42.41ID:LSTv2izm0
オスマンくん絶対主義の時代も軍質強かったら絶対主義で当地効率あげて大暴れ出来るのになあ
0641名無しさんの野望 (ワッチョイW 7f81-QL4X)
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2022/02/07(月) 00:14:09.07ID:0s3uns4T0
結局大正義遊牧民なんよな
0642名無しさんの野望 (ワッチョイ ff73-2zGl)
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2022/02/07(月) 00:49:21.04ID:Q6oY6dMJ0
1.33beta中華皇帝が最終改革済ませると天命消費して朝貢国を属国にできるってなってるけどバグってるわ
自分の属国じゃなくて他国の朝貢国を自国属国にできるしそれどころか他国の属国や朝貢していない独立国でも自国属国にできる
ただし他国属国でも独立心が50%超えてると属国化不可能だったから制約はありそう
0645名無しさんの野望 (ワントンキン MM7f-BXU+)
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2022/02/07(月) 02:10:36.71ID:rIENtABhM
オスマンは初期強いのに東方富豪採用できないせいでキャパ溢れるのがうんち
ヨーロッパなので初期nocbECで稼ぎながら探検とか面白いけどどこで拡張しようとテリトリーにしないと溢れる
初期の神君主と国力は唯一無二だからエンドタグさえ取れれば何も文句ないけど
0646名無しさんの野望 (スププ Sdbf-ycOS)
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2022/02/07(月) 03:31:47.97ID:VJBdd++ud
キャパなんぞ極論ステート解除しまくればなんとでもなるわ、それでもダメなら属国に預けとけはばいい
大方トルコ文化の州を片っ端からステート化してるんだろうが
0647名無しさんの野望 (ワントンキン MM7f-BXU+)
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2022/02/07(月) 03:44:10.36ID:dODXq3BoM
いやオスマンの国力なら意図して拡張速度落とさないと絶対キャパ引っかかるでしょステートとか征服プレイで増やさないし
遊牧民でもないのに属国とテリトリーで乗り切れって何の為の初期国力だよってなる
明らかに国家変態がインフレしてるからそろそろエンドタグ外してほしい
0648名無しさんの野望 (ワッチョイ 17da-Q8j9)
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2022/02/07(月) 03:55:36.13ID:/z/cPxfw0
オスマンやらフランスやらポーランドやら暴れすぎて弱体化入ると
その流れ無視して文句言う奴現れるのはまあ仕方ないね
明やイギリスレベルでデバフ付けてほしいのかな
0650名無しさんの野望 (ワッチョイW 9f11-WDbA)
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2022/02/07(月) 06:33:33.29ID:MlMEozTH0
ぶっちゃけオスマンの立地とNI・国力ならキャパ超過してもそんなに問題ない、AE分散できるしコアコストはNIで相殺できるし顧問は高くなったところで普通に雇える
政府改革・政府ランク・階級4つのすべてからキャパを貰えるので、最序盤ならムガルよりもステート出せるというのもある
まあこれでもシングルだと微妙に見えるかもしれないけど、マルチだと未だに出力お化けになりがち
0651名無しさんの野望 (スププ Sdbf-ycOS)
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2022/02/07(月) 08:51:58.94ID:VJBdd++ud
ティムールで即併合できる属国が嬉しくてつい全部ステートにするとインドに食い込むあたりで統治限界迎えて後悔する、あるあるだと思います
0652名無しさんの野望 (ワッチョイW d7b1-qey7)
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2022/02/07(月) 09:18:52.42ID:aODCTlGw0
ヨーロッパでやってて属国にした独立大名に京都渡したら政体変更絡みの処理でおかしくなったんだと思うけど属国が外れちゃった 罠やんけ
0654名無しさんの野望 (ワッチョイ ff73-2zGl)
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2022/02/07(月) 10:42:32.26ID:Q6oY6dMJ0
罠じゃなくて昔のバグを潰した結果なんだよね京都を手に入れると陥落イベントで君主点がもらえるから
属国に京都渡す→京都没収して君主点確保→属国に京都渡す→京都没収して君主点確保→君主点無限増殖可能になってたから
0655名無しさんの野望 (アウアウウー Sa9b-NyVl)
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2022/02/07(月) 10:59:11.28ID:B6RfIsWva
>>648
そのレベルでデバフ付けられて今に至ってる訳だが…

イギリスは、東方富豪政治オリジンキルワとかいう頭おかしい国家の存在が、他の何よりもデバフになってる
NIやコア奪われようと寛容さと国力に任せて膨張するオスマンが、寛容ナニソレオイシイノというムガル現れて絶望したのと似てる
0656名無しさんの野望 (ワッチョイW 17ed-NGJF)
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2022/02/07(月) 11:43:17.04ID:RzeEt97I0
東方富豪ヒンドゥー遺産ムガル全般遊牧民マジャパヒトあたりははガッツリ下方修正して良いと思うけど独自性なくなるよね
というかバランス破壊してる奴らは東の方の奴らばっかだな
0657名無しさんの野望 (ワッチョイ d7c8-2zGl)
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2022/02/07(月) 11:58:05.02ID:aY4nqVG60
キルワは遊牧民化が消えた代わりにミッション回収して植民大国になるだけでoriginleviのクソつよ変態を総なめできるから快適
そこまでやらなかったけどイスラムスタートなのでとどめにムガルになれるし全国家でも上位に入る初期位置感はある
というか東アジア関連のミッションがオランダがみじめなレベルで強い、史実の所有者のミッション割と最近追加なのに渋いよ
0659名無しさんの野望 (ワッチョイ 17bc-AiWJ)
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2022/02/07(月) 12:07:07.32ID:TtBcVcM00
売り物だから仕方ないとはいえアジアとかアフリカとか後付け強化されすぎてなあ
制度が遅れる分面白い政府改革やミッションを入れる設計だったとしても
そもそもプレイヤーが入るとそこが技術革新の中心地になるから考えてもしょうもない

ムガルは絶対主義の時代に明レベルの国難が入ってもいいくらい下駄履かされすぎだな
僕が考えた最強のオリジナル国家
0660名無しさんの野望 (スップ Sdbf-sNuj)
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2022/02/07(月) 12:24:37.05ID:8C98tzX1d
ゲーム開始時に南米にフェミニストの国って適当な名前のカトリックのオリジナル宗教国家作って放置してたら18世紀ごろにはブラジルの同盟国になってた
0662名無しさんの野望 (アウアウウー Sa9b-NyVl)
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2022/02/07(月) 12:30:06.20ID:B6RfIsWva
>>659
ムガルは内政面・武力面の全盛期が正反対なのに並行して搭載されてしまってるのがヤバい
ヒンドゥーも1.33で更に強化されるし、滅ぼされて麻薬製造拠点になるのすらざまあみろで済まされそうなほどヘイト集めてる
ムガル化なしならキルワは金満国家、ティムールは強い国家の範疇で済むけど、変態まですると弱点補ってイカれた強さになる

一番イカれてるマジャパヒトは、もはや個人製作MODレベルといっていいかもしれない
ゲームの処理能力すら度外視する所とかがらしさを際立たせてる
0663名無しさんの野望 (スッップ Sdbf-egq8)
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2022/02/07(月) 12:34:31.26ID:4/0Lgsa6d
変態可能な国家と比べてオスマンが弱いって言うなら変態システムの方に切り込むべきだと思うけどな
プロイセン→ドイツみたいな歴史的連続性のある変態ならともかく、ポーランド→プロイセンみたいな歴史のただ乗り変態でミッションや国家補正得られるのはおかしいだろう

基本的に変態前に得た補正とかは変態で消滅するべきだし、ミッションも変態先のものを丸々使えるようにするべきじゃない
0665名無しさんの野望 (アウアウウー Sa9b-XIOn)
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2022/02/07(月) 12:37:07.86ID:HSscF4dwa
ソンガイの実績のプロイセンを辺境伯にするやつなんだけど
天然のプロイセン居なくて、チュートンとブランデンブルクがカトリックなんだけど
ここからどうすればよいかな

シュテッテンが改革派なんでブランデンブルクを属国にしたうえでシュテッテン滅ぼしてその土地を渡して
んで0円宣教師で反乱させて、と皮算用したのだけど可能かな
0669名無しさんの野望 (ワッチョイ d7c8-2zGl)
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2022/02/07(月) 12:42:23.72ID:aY4nqVG60
変態が確かにやばくはあるけど本質的な問題はヨーロッパよりインド洋沿岸アジアの方が拡張が美味いっていう点がある
史実通りではあるがそれにプレイヤーが入りさえすれば交易会社がアジア首都でも出せるようになったのと合わせてアジアの方が早く強くなる
でもWesternizationみたいに戻してさらにそれを渋くしたりされてもつまんないしこれでいいよ、いやならDEVポチしなきゃいいんだし
まあでも交易会社は壊れてるけどフランスよりオスマンとかモスクワとかの東欧の方が首都移転でもしない限りイギリス海峡で強いのはやっぱり何かがおかしいよ
0670名無しさんの野望 (ワッチョイW b758-TDvT)
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2022/02/07(月) 12:44:41.10ID:Ffc4HbTb0
>>665
プロイセンに変態出来る文化の国の中で新教の国を探して属国化、必要な土地を渡した後に独立させて変態してもらって
停戦やぶりで属国化or併合して属国作成かなぁ
0674名無しさんの野望 (スッップ Sdbf-egq8)
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2022/02/07(月) 12:54:00.80ID:4/0Lgsa6d
>>669
ステートが交易会社より不遇って話かな
そもそも史実の交易会社って非常に特殊な状況で存在してたもんだから特定のアイデア取得とか重商主義とか利用条件があってもいい気はする
0675名無しさんの野望 (アウアウウー Sa9b-x0nW)
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2022/02/07(月) 12:56:30.43ID:0Kh5AfVUa
今の制度システムが良いかどうかはともかくとして
AIがアフリカやアジアの州をステート化して制度流出させてるのは早く対処して欲しいな
かれこれ1.30からずっとだわ

AIだけ1.29交易会社が使えるmodとか無いかな
0676名無しさんの野望 (ササクッテロロ Sp0b-v+5v)
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2022/02/07(月) 13:22:46.47ID:xDZWUYEBp
>>663
>>667
そういうわけのわからない国家変態にメス入れるとするとなると
○○が主要文化である事を変態条件としているものが多いから、
主要文化を変える事に激烈なペナルティをつける、とかかなぁ
それこそ何十年か破産や天命ロストするくらいのキッツイのがついてくれば悪用もされないか?
今日からこの国の文化はこれだから国民みんなついて来いよで特に問題無いのも不自然だし
0680名無しさんの野望 (ワッチョイW 7f81-QL4X)
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2022/02/07(月) 14:40:24.44ID:0s3uns4T0
ワイはnocbもやらんから意味不変態もせんなあ
長期間サービス続けるゲームやったらインフレはある程度仕方ないし、アジアやアフリカでのプレイが手を出しやすくなるのは普通にいいことだと思うわ
aiアジアアフリカ国家がかなりの確率で大拡張して史実ガン無視みたいになるわけでなければ全然許容できる
0682名無しさんの野望 (ワッチョイW 7f81-QL4X)
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2022/02/07(月) 14:46:07.04ID:0s3uns4T0
ところで講和時の国家解放で解放国家に独立保障が外交枠消費なしで自動で着くようになったおかげで大国解体がめちゃめちゃ捗るし国境も綺麗になるから楽しい
0683名無しさんの野望 (スップ Sdbf-XIOn)
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2022/02/07(月) 15:22:27.17ID:Q25s9IlUd
なんかスペインとブリテンの同盟率高いなあ
もちっと海洋覇権をかけて争ってほしい

ここ三回非ヨーロッパプレイして同君、同君、同盟と大帝国つくられちゃう
0685名無しさんの野望 (ササクッテロロ Sp0b-QL4X)
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2022/02/07(月) 16:47:51.74ID:510JsizMp
スカンディナビア半島にデンマーク、ノルウェー、スウェーデン、スカンディナビア(元スウェーデン)の4カ国いるの草
0688名無しさんの野望 (スップ Sdbf-n+vk)
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2022/02/07(月) 17:39:57.98ID:z+2LD8RRd
>>672
これは興味深い

England 11.17%
Ottomans 9.65%
France 9.58%
Castille 7.91%
Byzantium 6.60%
Austria 6.43%
Custom Nation 6.41%
Brandenburg 5.81%
Ming 4.93%
Muscowy 4.78%
Portugal 4.62%
Poland 3.83%
Spain 3.71%
Prussia 3.44%
Great Britain 3.29%
Russia 3.24%
Sweden 3.24%
Venice 2.38%
Holland 2.10%
Timurids 2.06%

オーストリアとオスマンが双璧かと思いきや英土仏の3トップか
明やカスタム国家も意外と高くて海外プレイ勢とのギャップを感じるな
0689名無しさんの野望 (ワッチョイ d7c8-2zGl)
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2022/02/07(月) 17:40:09.30ID:aY4nqVG60
国家変態にしてもモニュメントにしても本格的活用できるのは列強1位は余裕でほしいところ
余裕の列強1位ってもうゲームクリアに近いしどんなにぶっ壊れててもクリア後のおまけ装備だと思えば別に全然いいと思う
まあ交易会社システムもrazeも大好きでもう依存症になってるので直してほしいとは別に思ってないです
0690名無しさんの野望 (アウウィフW FF9b-XIOn)
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2022/02/07(月) 17:46:10.03ID:0YJ9GQeoF
自分か今まで一番プレイした国はオスマンで次はフランスだな
大国楽しい

中小スタートで連続変態で最強ってのもやってみたいけど
サルデーニャピエモンテが強いんだっけ?
0692名無しさんの野望 (スップ Sdbf-sNuj)
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2022/02/07(月) 18:05:24.88ID:8C98tzX1d
昔オスマンやったけど大国との戦争を避け続けて同盟も裏切りまくったら史実よりこじんまりしてヨーロッパと一切戦争せずに終わった
0693名無しさんの野望 (ワッチョイW 97b1-B149)
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2022/02/07(月) 18:10:24.58ID:7CzUwLFq0
講和で同盟切らせた後、再同盟されるまでの期間ってどのくらいだっけ
0694名無しさんの野望 (ワッチョイ f760-8bVP)
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2022/02/07(月) 18:18:43.93ID:PRN2PrE60
>>686
いや、たぶん国家解放で独立保証つくようになったときに仕様変更されたっぽい。さっき神聖ローマでオスマンに独立保証かけて解除したら包囲網解散した。
0700名無しさんの野望 (ワッチョイ d7c8-2zGl)
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2022/02/07(月) 18:56:05.61ID:aY4nqVG60
独立保障は国力さえあれば相手の態度関係なくこっちが戦争中でも飛ばせるのでトンデモ技ですねこれは
強すぎるから常用は恐らく縛るだろうけど鉄人で追い詰められたときに覚えておくといいかもしれない
0701名無しさんの野望 (ワッチョイ 3776-Kr4Q)
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2022/02/07(月) 19:27:22.68ID:j696SUFp0
アユタヤがシャムになるとさ
海外植民地の色がそれまでオソロだったのに変更されずにもとのままだから違和感あるんだけどなんとかならないの?
0708名無しさんの野望 (ワントンキン MM7f-kNhO)
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2022/02/07(月) 20:48:00.29ID:VoZlZ3JJM
>>688

MODで中国語入れる奴が多いしMingプレイする奴多いのも理解できるんだが中国ってパラドゲー禁止じゃなかったっけ?

VPN経由でログインしている???

Graphical Map Improvements 11.8%
Chinese Language Mod for 1.31 11.3%
Extended Timeline 6.4%
Missions Expanded 4.3%
The Great Exhibition 3.5%
Governments Expanded 1.31 3.4%
EU4 Russian localisation LITE by GEKS 3.3%
Anbennar: A Fantasy Total Conversion Mod 2.8%
Flavour and Events Expanded 2.7%
Ages and Splendor Expanded 2.4%
0709名無しさんの野望 (ワッチョイW 9f11-WDbA)
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2022/02/07(月) 20:57:27.61ID:MlMEozTH0
Youtubeで1494年にオイラトWCする動画上げてた人も中国人だったし何かしら抜け道はあるんだろう
そしてきっと我々のような廃人プレイヤーもゴロゴロしているんだろう……胸が熱くなるな
0710名無しさんの野望 (ワッチョイ 3792-l/zh)
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2022/02/07(月) 21:11:55.38ID:ZhZmnmxd0
あそこは「上に政策あり、下に対策あり」だからなー
禁止だからって「はいわかりましたやりません」なんて聞き分けの良ことにならなん
0711名無しさんの野望 (ササクッテロロ Sp0b-QL4X)
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2022/02/07(月) 21:17:33.25ID:Vp9kXMDYp
なんか不穏度上がってきたな
0712名無しさんの野望 (ワッチョイ d7fc-AiWJ)
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2022/02/07(月) 21:23:16.22ID:qgWfYGF00
不穏度で思い出したけど
ゲーム重くなってきたときに安定度と拡張IFから不穏度高い州調べようとして
率のとこマウスオーバーすると高確率でクラッシュするんだが自分だけかな…
0713名無しさんの野望 (ワッチョイW 97b1-B149)
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2022/02/07(月) 21:24:38.31ID:7CzUwLFq0
>>696
サンガツ
軽めに切り取ることにする
0714名無しさんの野望 (ワッチョイW 57af-kNAi)
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2022/02/07(月) 22:34:45.92ID:GpXor8uK0
大陸中国は政府が禁止するサービスやゲームは数沢山だけど
対策として月額課金単位で世界各国のIPでVPNを提供して利用できるサービスも人気なんで大体のゲームにはいるよ
0716名無しさんの野望 (ワッチョイW 3769-bMuP)
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2022/02/07(月) 23:03:53.98ID:3FFfOXNo0
インドのバーラトとヒンドゥスターンってどっちが強いん?
NI的にもミッション的にも

頑張ってムガルに変態しろって言われそうだけど。
0717名無しさんの野望 (ワッチョイW 17ad-q2ZJ)
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2022/02/07(月) 23:14:18.18ID:LSTv2izm0
お釈迦様ヒンドゥームガル最強!
0718名無しさんの野望 (ワッチョイ 17bc-AiWJ)
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2022/02/07(月) 23:22:14.27ID:TtBcVcM00
ヒンドゥスターンとバーラトミッション殆ど同じだったと思う
宗教系のイベントが少し違うぐらいのはず(ヒンドゥスターンは覚えてない、バーラトは布教強度が1or2%増えた気がする)

ヒンドゥスターンは軍事面がつよつよで他インドだとラージプート・ネパールもいるから軍質で遊ぶならオススメ
バーラトは弱くはないし強NIも抑えてるけど方向性バラバラでとっ散らかってて「まあ強いんだけど・・・」って触った時は思った
ただ俺自体バーラトは1.30以来ご無沙汰してるし今はヒンドゥーモニュメント増えてて強いとは思う

あとは統治軍事ハイブリットのデカンがいるけどこいつは統治20まで待たないと変態できないから微妙

ムガルはまあ禁止ワードって事で
0721名無しさんの野望 (ワッチョイW 9f11-sNuj)
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2022/02/08(火) 00:26:41.59ID:anY7Mmeq0
明がhoiのフランスみたいにあちこちに独立保障しまくるから五十年間教会とか市場作るくらいしかできなかったんだけどうにかならんのかね
0725名無しさんの野望 (ワッチョイW 7f81-QL4X)
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2022/02/08(火) 02:52:04.18ID:PGkSburM0
結局どこでプレイしてるのかわからなくて草
0727名無しさんの野望 (アウアウウー Sa9b-XIOn)
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2022/02/08(火) 03:00:26.06ID:fo9k6X2ma
開始50年じゃスペインの植民なんかほとんど進んでないだろうし
明に保証されて困るんじゃアジアプレイだろうし
よくわかんねえな

とりあえず1820まで生き延びてやり直せばいいんじゃね?
0729名無しさんの野望 (オイコラミネオ MMeb-8xNO)
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2022/02/08(火) 07:45:13.15ID:Djb12SdsM
セブのフィリピンプレイのときにフィリピン全土抑えるだけでも明銀行化できたから
ノードひとつ抑えるくらいに拡張すればそうそうは負けないような…
地続きは知らんが
0737名無しさんの野望 (ワッチョイW 1f83-Wlvz)
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2022/02/08(火) 11:00:55.59ID:QgBn5GOW0
琉球以下のうんち国家とかどんな国家だよ
シベリア原住民とかか?
0740名無しさんの野望 (スップ Sdbf-n+vk)
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2022/02/08(火) 11:31:59.38ID:11XC2NVvd
欧州でもコルフやナクソスは相当うんちそうだが、まずやる気が全く起きないのでどれだけうんちなのかも解らない
金には困らなそう
0741名無しさんの野望 (スププ Sdbf-ycOS)
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2022/02/08(火) 11:34:45.14ID:h+lWaN7bd
君主が突然存在するかも分からない新大陸目指すとか言い出したり唐突に自国文化捨てたり、さらには首都まで故郷の遥か彼方に移転させたりしてるのを、琉球時代の国民はなんて思ってるんだろうな
ゲームだからそこにケチつけるのも違うけど、リアルなら不穏度+100くらいつきそう
0744名無しさんの野望 (スップ Sdbf-sNuj)
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2022/02/08(火) 12:17:57.63ID:4a96oQoOd
>>741
史実なら明に救援要請して国王追放だね
0748名無しさんの野望 (ワンミングク MM7f-BXU+)
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2022/02/08(火) 12:32:56.14ID:fgB+LJwqM
琉球は中の下ぐらいの国家だぞ、多分
初期宗教、明への朝貢、立地、NI等武器が複数ある
中の中な気もするが他の小国も悪さできる奴はいっぱいいそうなので分からん
基本強い国でしかやらないから内陸孤立国とかは実際よく分からん
0749名無しさんの野望 (アウアウウー Sa9b-NyVl)
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2022/02/08(火) 12:40:52.20ID:aAXALBpTa
>>748
>中の中な気もするが他の小国も悪さできる奴はいっぱいいそうなので分からん
>基本強い国でしかやらないから内陸孤立国とかは実際よく分からん

そこら辺が国評価で結構ばらつく要因だと思う
実績なければ触れられないであろう論外国家もランキングに含めたら、琉球はかなり株が上がる
そこら辺の論外を省いたら中の下〜下の上になる
1.33の独立戦争改悪で、スウェーデンやティムール系以外の属国や同君が絶望的になるのも痛い
0753名無しさんの野望 (ワンミングク MM7f-BXU+)
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2022/02/08(火) 13:00:35.06ID:fgB+LJwqM
ほのぼのの人とか見てると100%無理だって言う国も案外やれるんだよなあやらんけど
琉球とかはベースの強さもさることながら先人の攻略法もあるので何も困らないが実績もない変な小国は自分で考えないといけないので
nocb周りは小国に限らず自分の習熟度がまだ低い、遠方だと行った先で勝てるか、そもそも辿り着けるかがあるし
後和平強制もほんとはもっと使える気がする
0756名無しさんの野望 (スップ Sdbf-n+vk)
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2022/02/08(火) 14:24:24.52ID:11XC2NVvd
国に色付いてると勘違いしてる人いるけど
それ単に政治マップモードで便宜的にシステム色分けして見易くしてるだけだから(錯乱)
0757名無しさんの野望 (スップ Sdbf-XIOn)
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2022/02/08(火) 14:47:22.96ID:mmNAEuSmd
>>751
アイルランドはマンスター要塞あると割譲してくんなくね?
ヘブリディーズ諸島から陸続きに選ぶとなぜか取れる抜け道あるけど
あれ塞がれるとめんどくなるな
0758名無しさんの野望 (アウアウウー Sa9b-NyVl)
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2022/02/08(火) 15:14:56.15ID:aAXALBpTa
>>753
和平強制は養殖でアンダルシア作成したり遠方からカツアゲする時に使える
前者はグラナダよりモロッコが欲張って失敗したり、後者はいい感じに戦勝点稼いだら勝手に割譲講話されたりする短所あるけど

まあ一番美味しいのは敗北側へのハイエナなのは変わりない
0761名無しさんの野望 (ササクッテロロ Sp0b-UqtU)
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2022/02/08(火) 19:02:57.18ID:LsF9o0Gep
太古の昔日本に住んでた人が樺太やカムチャツカやアリューシャン列島を伝ってアラスカに渡ったりしてたのかね
ヨーロッパから大西洋跨ぐよりよっぽどアメリカ大陸に近いよね
0766名無しさんの野望 (スップ Sdbf-sNuj)
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2022/02/08(火) 19:54:40.26ID:4a96oQoOd
昔オスマンしたときヴェネツィアとジェノヴァって名前にビビって結局最後まで一度も彼らと戦争しなかったな
ビザンツは滅した
0768名無しさんの野望 (ワッチョイW 1758-at8j)
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2022/02/08(火) 21:45:55.16ID:F9J9FLBM0
初オーストリアプレイで諸侯特権階級廃止までいったけど、次の目的を見失ってしまった
こま切れにしてHRE入りさせたフランスはぬけちゃうし帝国に加入させるCBも使えなく?なってるし
諸侯増やしつつ拡大していきたいなと思ってたけどどうすればいいんだ
0769名無しさんの野望 (ワッチョイW 1758-at8j)
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2022/02/08(火) 21:56:04.90ID:F9J9FLBM0
>>768
嘘ですごめんなさい帝国の拡大CBありました
最初に見た国が使えなかったので勘違いしましたアホでした
0770名無しさんの野望 (ワッチョイW 97b1-B149)
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2022/02/08(火) 22:16:45.60ID:WeNKfbmv0
オーストリアは外交で勝つってのを教えてくれたなぁ
0772名無しさんの野望 (ササクッテロラ Sp0b-NLp5)
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2022/02/08(火) 23:37:23.07ID:2pvr6bwip
諸侯特権廃止後に帝国の拡大CBで強制加入させても属国化しないの地味に面倒
小さければ属国化も同時にすればいいけど大きいともう一度殴って属国化しなきゃいけないっていう
0774名無しさんの野望 (ワッチョイW 9f11-WDbA)
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2022/02/09(水) 01:01:50.65ID:TjJTjVAN0
HRE統合時には属国でないHRE諸侯も一緒に統合できるから一々属国化やり直さなくても放置でいいよ
1つの属国にこだわったくらいで軍量出してくれる訳でもないし
0786名無しさんの野望 (ワッチョイW 9f11-xo+3)
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2022/02/09(水) 09:09:11.47ID:TjJTjVAN0
NoDLCだと新大陸の探検大変だし旨みもそんな無いのよね
あと交易系CBもかなり限られていた気がする
とりあえず扶養限界まで海軍増強して東南アジア目指すのがセオリーだと思う
0789名無しさんの野望 (アウアウウー Sa9b-NyVl)
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2022/02/09(水) 10:35:09.11ID:F/ZaM3oKa
>>787
今検証してるけど地獄だよ
1.33になる前には上げたいけど、1460年くらいには投了したくなったし、これ以上検証しても糠に釘だなと感じてしまった
属国のCB使えない+輸送船の操作がゴミ+交易会社使えない+手動探索という苦痛の四重奏はヤバい
バニラでも使えるHREと幕府、神権制が相対的に強くなる
0790名無しさんの野望 (ワッチョイW 1758-Jrr0)
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2022/02/09(水) 10:37:08.78ID:toA9CPaq0
普通の大名プレイは日本統一したらゴールみたいなところあるからなあ
あとは西欧が植民してくるまで拡張し放題だしラスボス明は現バージョンだとすぐ崩壊するから崩壊したところを食えばいいし
0793名無しさんの野望 (スッップ Sdbf-XIOn)
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2022/02/09(水) 11:55:02.28ID:YupjatUId
むかし夢幻のごとくってマンガあったけど
あれって統一織田がアルマダ沈めたり鉄甲船山越えさせてコンスタンチノープル落としたり
最後はアメリカ先住民の族長みたいのになっててEU4だよな
0797名無しさんの野望 (ササクッテロロ Sp0b-v+5v)
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2022/02/09(水) 12:26:15.52ID:9poJHoMNp
ゲーム的には統一後はイージーモード化してしまうとはいえ日本統一の場合はまずスタートラインって感じもするけどなぁ
ゲームスタート時ですらインドまで世界が広がって見えてんのに国内統一したらもうやること無いってそりゃ無いんじゃねぇか?
「歴史だけある名ばかりの帝国」なんてゲーム始めた時のメッセージ文で揶揄されている状況から真の帝国を形成してこれから歩み始めようっていうのにさ
0801名無しさんの野望 (ワンミングク MM7f-BXU+)
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2022/02/09(水) 12:39:38.83ID:QbixAWZmM
日本統一は大変だが将軍になるならルネ発祥数年後にはできるからそんな難しくもない、というか待てば待つほど難しくなる
幕府は最近マジャパヒト専用政体だと思ってるから日本大名でやることがない
神権odaのAARは面白かった
0805名無しさんの野望 (アウアウウー Sa9b-NyVl)
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2022/02/09(水) 12:44:30.24ID:F/ZaM3oKa
>>798
船を沿岸に浮かべる→浮かべた船に陸軍を乗せる→行き先まで運ぶ→着いた沿岸プロビから移動するという面倒な手動操作が必要になる
しかも手動だから、5速だと飛ばし過ぎて操作タイミング毎に数日間の時間ロスのリスクが発生するし
小さい船を何度もクリックするため拡大縮小を多用せざるを得ない
無論AIはそのようなミスはしないから、プレイヤー側が一方的に苦しむだけ
新旧大陸の移動とか卒倒するぞ
0807名無しさんの野望 (アウアウウー Sa9b-NyVl)
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2022/02/09(水) 12:50:09.22ID:F/ZaM3oKa
>>803
余程余って軍事だけ10年くらい先行してない限り、取らないほうがいい
もし余ってても制度受容のためのDEVポチに使うほうが後々得だったりするし
有用さの面でも統治外交系のアイディア>>>>軍量以外の軍事系アイディア
0811名無しさんの野望 (アウアウウー Sa9b-NyVl)
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2022/02/09(水) 12:57:35.95ID:F/ZaM3oKa
>>809
戦争参加国が多い場合は通行件の都合でそうなるけど、初手のnoCBや戦時中でない時でも手動強制というのがキツい
アラゴンでビザンツトラップやろうとしたら、まずこの操作で苦痛を覚えた
0814名無しさんの野望 (ワンミングク MM4f-BXU+)
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2022/02/09(水) 13:10:50.85ID:yT8xu1YWM
公海通られると一回野戦負けたぐらいの損耗喰らうから序盤は絶対手動しか使わないけど港内で乗せられないのは発狂ものでしょ
>>813
外交1が初手20年居座って更にルネ需要に600ぐらい使ってからdip取ってコンプしても4離れることは意図しない限りない
ってイメージだから初手軍量でも5離れるのは想像できないんだがDLCの諸々の補正ないとそうなるのかこわい
0818名無しさんの野望 (アウアウウー Sa9b-NyVl)
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2022/02/09(水) 13:52:35.45ID:F/ZaM3oKa
>>817
自分が検証した時、港にいる船に何度陸軍乗せようとクリックしても微動だにせず殺意覚えて、近海に浮かべた一発で通った
因みに師団数12で輸送船は20
港の船のクリック判定を拾ってなかったって可能性もゼロではないから、地獄を見てみたいならDLC全部外して試してみてほしい
0819名無しさんの野望 (ワッチョイ 17bc-AiWJ)
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2022/02/09(水) 13:56:57.57ID:4iivNDU30
>>803
軍事アイデアに限った話でもないが、君主点に余裕ある時にアイデア進めるんだわ
特に軍質系アイデアを取りたいのならば、それに注力しすぎて周りより軍事技術遅れたら本末転倒になる
(近隣に対する技術遅れ補正で君主点観点だけで考えると最終的には+にはなると思うけど)

ある程度国が大きくなると特権や高LV顧問で君主点を他に回しやすくなるからそこで頑張りたいところ
ただ探検LV2とか宗教コンプとか明確にパワーアップする所があるなら急ぐ、ナショナルフォーカスしてでも急ぐ

例外的に外交技術は全体的に解禁される要素がパッとしないのが多くてせいぜい属国LD・工場・帝国主義CBぐらいなので
技術の偏りによる汚職が酷くならない程度に遅れさせる事は多々ある
0822名無しさんの野望 (ワッチョイW 7f81-QL4X)
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2022/02/09(水) 14:21:55.13ID:UIeTiHvu0
aボタン押して乗船てdlc要素なの?
0823名無しさんの野望 (ワッチョイW 17ed-NGJF)
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2022/02/09(水) 14:37:44.45ID:w0wq2/QS0
陸軍ユニットと輸送船が同じ沿岸プロビにいればaボタンでも陸軍ユニットクリックしてAttach to Transportでも乗船させられるよ
当たり前だがこれはバニラで出来るしVicもCKも一緒
まともに出来ないチュートリアルでも乗船チュートリアルあったはず

陸軍ユニットに海超えの移動命令して自動で乗船移動下船するのはDLC要素
今DLC全部外して確認したから間違いない
0824名無しさんの野望 (ワッチョイW 7f81-QL4X)
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2022/02/09(水) 14:41:38.17ID:UIeTiHvu0
だよな
全部外しして検証するくらいならショートカットも覚えてそうなもんやが
0825名無しさんの野望 (ワッチョイW 7f81-QL4X)
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2022/02/09(水) 14:43:19.34ID:UIeTiHvu0
いやまぁdlc全なしは不便ていうのは事あるごとに言われることだから気持ちはわからんでもない
0826名無しさんの野望 (ワッチョイW b7e5-ycOS)
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2022/02/09(水) 14:44:54.31ID:7U+uanBA0
検証おつ

今回に限った話じゃないけどDLC抜きだと仕様かバグか勘違いかが本人にも周りにも分からんこと多いからね
始めたばかりならサブスク活用すればいい
今月はやる予定ないから外すとかも出来るし、一から揃えるより遥かに安上がり
0828名無しさんの野望 (ワッチョイW 7f81-QL4X)
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2022/02/09(水) 14:53:49.01ID:UIeTiHvu0
パラドのdlc商法が許されてるのは某野望ゲーみたく不完全商法ではないからなんよな
0837名無しさんの野望 (ササクッテロラ Sp0b-QL4X)
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2022/02/09(水) 15:48:37.94ID:Prv3MQ9Vp
今のシステムの独立保障はアリよな
解放させても停戦明けたらすぐ飲み込まれちゃってたし、大国が解放した国に独立保障かけてると、そこからほぼタイマンに持ち込めるし
0838名無しさんの野望 (ワンミングク MM7f-BXU+)
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2022/02/09(水) 16:09:57.96ID:4CgNNiMCM
なんだ乗船はできるんかDLCなしとか絶対やらんから知らんくてつられて勘違いしたわすまんこ
外交技術は植民距離っていう超重要要素があるから割と序盤は進めるな
外交点は外交枠はみ出るのに慣れると意外と足りないので遅らせる価値はかなりある
0839名無しさんの野望 (ワッチョイW d7b1-qey7)
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2022/02/09(水) 16:40:27.55ID:tk3KxvwN0
https://i.imgur.com/6mYNE5h.jpg
https://i.imgur.com/xn78usG.jpg

カステラ→スペイン→神聖ローマでWC/OF童貞卒業でけたーー 達成感はあるけど死ぬほど時間かかるしめんどくさかったな
0840名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f73-RTw3)
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2022/02/09(水) 17:51:58.60ID:vtY4aQRO0
バフマニーで反乱軍に占拠された州に兵置いてるのに全然戻らないと思ったらバフマニーのバの濁点が占拠してるように見えるだった…
0842名無しさんの野望 (ワッチョイW 97b1-B149)
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2022/02/09(水) 18:19:15.04ID:j+r3e8c30
属国トラップで参戦要請しても参戦しないんだが属国トラップ出来なくなったのか?
0843名無しさんの野望 (アウアウウー Sa9b-LUhH)
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2022/02/09(水) 19:00:27.94ID:4fc5rtGGa
eu4のメインテーマはパラドゲーの中では1番良い
出勤時に車で流すプレイリストの中に入れちゃうくらい気に入ってる
0847名無しさんの野望 (スプッッ Sd3f-sNuj)
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2022/02/09(水) 19:28:57.15ID:73ShoGM/d
>>840
ネーデルラントがいつ見ても反乱軍に占領されてて大変だなと思ってよく見たら川だった
0848名無しさんの野望 (ワッチョイW 7f81-QL4X)
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2022/02/09(水) 20:32:00.64ID:UIeTiHvu0
曲で言ったらciv6の方が好みやな
eu4やりながら裏で流したりするわ
0849名無しさんの野望 (ワッチョイW d711-qM70)
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2022/02/09(水) 20:38:01.78ID:Pc0SEUrL0
AIに戦争仕掛けられる条件って何かありますか?
同盟と合わせた兵力が勝ってたら絶対に戦争仕掛けられない仕様ですか?
相手から攻めてくれるような作戦って無いでしょうか
0850名無しさんの野望 (ササクッテロラ Sp0b-QL4X)
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2022/02/09(水) 20:42:02.10ID:xBQ7fUZYp
自陣10万でその敵国が8万だとして、別の敵国6万くらいに戦争仕掛けてるとワンチャンあった気がする

察するに戦争をこちらから仕掛けると敵同盟国がついてきてキツいってことだと思うので比較的弱い敵同盟国に宣戦して釣り出すといいのでは
0851名無しさんの野望 (ササクッテロラ Sp0b-QL4X)
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2022/02/09(水) 20:44:14.45ID:xBQ7fUZYp
あとは敵国がどっかの第三国を攻めてる時にそこと同盟して呼び出されることでほぼタイマンにもってくとか

うまくいくかは別として、敵国に攻められてる最中の第三国を武力属国化して和平することで、防衛戦争に持っていくこともできる
0852名無しさんの野望 (ワッチョイW 9f11-sNuj)
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2022/02/09(水) 20:50:16.04ID:RP8mNT6D0
オーストリアの開始した戦争に乗っかってイタリアに宣戦布告
一切何もせずにオーストリア完全勝利間際に勝手にいたりかと和睦し賠償金1,200ダカット獲得
0854名無しさんの野望 (ワッチョイW d711-NLp5)
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2022/02/09(水) 21:41:16.49ID:K0ZlPY2H0
戦宣画面で共戦国指定しまくって同盟国呼び出しチェックした後共戦国指定外すと
同盟国が×でも一緒に戦争してくれるんだな
これ明らかにチートか。。
0855名無しさんの野望 (ワッチョイ 17bc-AiWJ)
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2022/02/09(水) 21:55:45.42ID:4iivNDU30
多分だけど宣戦布告時の敵との距離補正が入ったり入らなかったりしてると思う
チェックガン無視で×付いたままGOしても開戦後は向こうの同盟国との距離が近いって理由で来てくれたりする

オーストリアやハンガリーが同盟国にいる状態でスペイン(no NAP)に宣戦して、
向こうの同盟国にイタリア諸侯いるからOK!って来てくれた事は結構あった

この仕様になったのは1.31からだったと思うがあるべき姿がどんなものなのかは分からん
相手側の同盟も、こっちが呼び出す同盟国で態度変える事あるしな
0857名無しさんの野望 (ササクッテロラ Sp0b-QL4X)
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2022/02/09(水) 22:03:52.01ID:SRLI/2Hmp
>>852
戦勝点0でも要求できるんか?
0859名無しさんの野望 (ワッチョイW 9f11-sNuj)
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2022/02/09(水) 23:42:26.29ID:RP8mNT6D0
>>857
オーストリアの戦勝点を勝手に使ったのでゼロではない
0860名無しさんの野望 (ワッチョイW b758-TDvT)
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2022/02/09(水) 23:56:45.92ID:t+7CRuaE0
オーストリアの同盟国として、あるいは列強介入で参戦
他国の占領したプロビの占領権が譲られたのでその戦勝点で個別和平ってことかな
0862名無しさんの野望 (ワッチョイW 9f11-sNuj)
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2022/02/10(木) 00:00:28.49ID:hTex7Xc20
>>861
オーストリアとは同盟組んでるし同じハプスブルク家だからもちろん応じた
0863名無しさんの野望 (ワッチョイW bfe4-DAjM)
垢版 |
2022/02/10(木) 00:04:02.64ID:ZNyQGY8i0
別枠の戦争を仕掛けたにしろ、同じ戦争に乗っかって個別和平したにしろ、
オーストリアの戦勝点使うなんて出来ないから、戦勝点10点分は何かしらあったんだろうね

10点分あればあとはオーストリアのおかげでイタリアに戦争疲弊があったとか、
軍が殲滅されてたとかで満額近い賠償金取れたってのは理解出来る
0864名無しさんの野望 (ササクッテロラ Sp0b-QL4X)
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2022/02/10(木) 01:17:39.29ID:VQjp3a3Hp
勝手にまとめると、オーストリアの参戦要請に応えたものの、自国の軍は全く動かさず属国が占領してくれていたので、その分の戦勝点を使って個別和平したということですね。
0865名無しさんの野望 (ワッチョイW d711-Z05b)
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2022/02/10(木) 01:23:28.11ID:51e7uiou0
後継者が弱すぎる場合、威信などのコストを払って変えるべきですか?
顧問についてもまともな人がいなかったらコスト払って変えるべきですか?
0866名無しさんの野望 (スップ Sdbf-DVS/)
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2022/02/10(木) 01:24:21.67ID:GhknAv7Md
オーストリアが関心持ってないプロヴィの占領権渡されて戦傷点稼げたんじゃないの
特にプレイヤーが参加してる戦争だと何故かAI占領権譲ってくること多いし
0867名無しさんの野望 (ササクッテロラ Sp0b-QL4X)
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2022/02/10(木) 01:32:40.01ID:VQjp3a3Hp
>>866
これありえるな
同じハプスブルクと言ってるし仮にスペインだったとするとイタリアに請求権あるから占領権譲ってる可能性バリバリある
0869名無しさんの野望 (ササクッテロラ Sp0b-QL4X)
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2022/02/10(木) 01:35:51.35ID:VQjp3a3Hp
>>865
後継者は特に序盤は変えた方が良いと思う
顧問はその時に「必要」な奴がいなかったらガチャる価値はある程度かと
0870名無しさんの野望 (スップ Sdbf-DVS/)
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2022/02/10(木) 01:42:51.11ID:GhknAv7Md
大規模に拡張する予定なのに統治点が0とか1だったり必要な君主点の能力が低いときは廃嫡しがち
顧問はこれから大国と戦争するときに規律+5%か士気+10%いなければ顧問ガチャする
0871名無しさんの野望 (ワッチョイ d7fc-RTw3)
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2022/02/10(木) 02:04:27.81ID:vc1zEpHc0
CPUが途中から参戦してくることってあるんだっけ?
なんか占領されてるなーと思って見たら、同盟国がいつの間にか通知も無しに敵側で参戦してたんだが・・・
交戦国とは関係改善できないはずなのに外交官もそこに派遣されたままだし

プレイヤーも途中から参戦要請できるから、そりゃCPUがやってきてもおかしくは無いんだろうけど
それがあると敵側の戦力を果てしなく見積もらないといけなくなるな・・・
0873名無しさんの野望 (ワントンキン MM7f-BXU+)
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2022/02/10(木) 03:09:47.53ID:TDuVZigvM
顧問はしっかりガチャした方がいいぞ、しっかりガチャ出来るようにお金稼ぐのが大事
統治顧問はofでも無い限り神学者差しっぱなしでもいいけど外交と軍事は適宜変えるといい
まあ交易収入が大きい国は階級から貰える半額貿易商固定にしたくなるけど
0874名無しさんの野望 (ワンミングク MM7f-BXU+)
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2022/02/10(木) 03:17:57.03ID:6nGBfvOnM
後インフレ低下と交易収入を同時に雇ってると君主点400貰えるイベント来るので序盤に引けると戦略変わる
インフレ低下自体はwikiでも書いてる通りあんま強くないがこの為に雇う価値ある
0877名無しさんの野望 (ワッチョイW b7e5-ycOS)
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2022/02/10(木) 05:05:27.07ID:cvw5HHlJ0
顧問ガチャ、誇張なしに100回まわして出なくてブチギレたことあるわ
運がいいと数回で出るけど出ない時ほんと出ない
顧問の種類が10も20もあるわけじゃないのにそうなる辺り、明らかに出る比率偏ってる気がする
0881名無しさんの野望 (ワッチョイW d711-qM70)
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2022/02/10(木) 09:32:32.51ID:51e7uiou0
初プレイでオスマンプレイ中ですが、小さい島国が海賊で鬱陶しいので攻撃したらヴェネチアなど大国が連合してボコボコにされました
ヴェネチアと同盟組むか、ライバル指定するかどっちが良いと思いますか?
0882名無しさんの野望 (ワッチョイ d7fc-v6+h)
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2022/02/10(木) 09:44:22.73ID:vc1zEpHc0
>>872
列強同士の戦いじゃなかったんだよな・・・和平を強制も通知はあるだろうし
状況としては、自国がオスマンと同盟してるけど、そのまたオスマンが同盟してるエチオピアを殴りたかったので
オスマンを別の戦争で呼び出す⇒オスマンが参戦×になってるのを確認してエチオピアに宣戦
この時点ではオスマン不在、包囲網とかも特に無い
で別の戦争の方が終わってしばらくしたら、いつの間にかオスマンがエチオピア側で参戦してた
0883名無しさんの野望 (ワッチョイW 7f81-QL4X)
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2022/02/10(木) 10:00:54.43ID:GQRryliG0
>>882
なんか今のバージョンのバグかなんかじゃなかったか

>>881
答えるためにももうすこし詳しくお聞きしたいのですが、「ヴェネツィアなどの大国」は開戦時から敵でしたか?それとも開戦後に宣戦してきたものですか?
0884名無しさんの野望 (アウアウウー Sa9b-XIOn)
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2022/02/10(木) 10:01:57.87ID:5ZGZcMExa
>>881
あれは海賊の通知が出たときに右下押して消せばよい
荒廃とかあるけど通知のうっとおしさに比べたらダメージは少ないから無視

貿易同盟はまとめて大勢でてくるからめんどい
どうしても倒したいならガレー増やしてヴェネツィアごと倒すことだけど
開発度の高いヴェネツィア割譲させるとキリスト教圏に包囲網されるし中核化のコストも大きいからエーゲ海の島くらいにしたほうがよいです
0885名無しさんの野望 (ワッチョイW 9f11-xo+3)
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2022/02/10(木) 10:02:20.30ID:TFFjJ0+f0
>>881
自分はオスマンやる時はAE対策で最序盤だけヴェネツィアと同盟組むけど、生かしておくとコンスタンティノープルの交易ガンガン引き抜かれるのでガレー30〜40隻作る余裕が出てきたら潰しにかかる
初手で相手するのはかなり面倒な相手なので、フランスと同盟組んで召喚できるようにしてからの方が良き(ヴェネツィアを主戦国にすれば参戦してくれるはず)
0886名無しさんの野望 (アウアウウー Sa9b-x0nW)
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2022/02/10(木) 10:09:51.37ID:s71mNyHha
>>881
ヴェネツィアはコンスタンティノープルノードに寄生してるからいずれぶつかる相手だけど、対マムルークやルネサンス伝播で役立つから開幕暫く同盟するのはアリ

敵対後は首都を踏むのは大変だが、陸地を少しずつ削っていけば海軍扶養限界が無くなってそのうちこちらのガレーでゴリ押せるようになる
その辺でロードス島丸々飲み込むと良いかも
特に要塞がなく土地的にも旨味タップリのネグロポンテとクレタ島は早めに回収しとくと吉

あとズル技だがヴェネツィアと同盟して一緒に誰かを殴ってる傍らでロードス騎士団をブン殴るとシステム的な問題でヴェネツィアが参戦しない
0891名無しさんの野望 (ワッチョイW bfe4-DAjM)
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2022/02/10(木) 12:21:44.82ID:ZNyQGY8i0
>>882>>889の言う通りだろうね
防衛側の同盟の不参戦には参戦要請が飛んで断られて同盟が切れるやつと参戦要請自体が飛ばずに同盟が残るやつがあるから、後者なら参戦できるようになったら参戦してくる
あと、開戦事由が聖戦なら開戦前の評価無視して開戦後に参戦してくるバグ?がある
0894名無しさんの野望 (アウアウウー Sa9b-NyVl)
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2022/02/10(木) 12:39:16.30ID:8r+nl+jQa
>>886
ヴェネツィアは序盤のオーハン戰に呼び出しやすいのも利点
皇帝補正マシマシのオーストリア軍がトレビの泉で足止めされてる間、こちらは占領も各個撃破もサクサク進められる
フランスと組むまでの繋ぎとして優秀
0897名無しさんの野望 (アウアウウー Sa9b-NyVl)
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2022/02/10(木) 12:55:00.30ID:8r+nl+jQa
廃嫡も地味にDLC要素(Rights of Man)だから、ひょっとしてパラドゲー本体のみ詰め合わせでも買ったのかね

こういうのを見ると、今なら全DLCが500円/月でサブスクできるのは素晴らしいことだと思う
0898名無しさんの野望 (スプッッ Sd3f-egq8)
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2022/02/10(木) 12:55:55.13ID:a1g3Gahid
植民距離顧問大体の場面で役に立たないしガチャが苦痛だからいなくなって欲しいけどやっぱ早く新大陸に進出したいからいつもいて欲しい
0901名無しさんの野望 (ワッチョイW 7f81-QL4X)
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2022/02/10(木) 13:22:23.61ID:GQRryliG0
>>891
今回はそうやな882をよく読んでなかったわ
それはそうとしてなんか評価でバツの時も参戦してくる変な状況起きるよなやっぱバグなんかな
0902名無しさんの野望 (ワントンキン MM7f-BXU+)
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2022/02/10(木) 13:24:22.19ID:xrWZHqbKM
6000円で買えるか?無理だろhumbleまで漁ってれば安くつくかもしれんが
てか1年も遊び続けるなら絶対DLC全部あったほうがいいし3ヶ月ぐらいしか遊ばないならサブスクのほうが安い
0904名無しさんの野望 (ササクッテロラ Sp0b-QL4X)
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2022/02/10(木) 13:24:31.94ID:sK+/x4btp
マリ王国初見殺しすぎワロタ
0905名無しさんの野望 (ワッチョイW bfe4-DAjM)
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2022/02/10(木) 13:34:09.41ID:ZNyQGY8i0
>>901
聖戦だと宗教に応じた補正がかかるように1.32で変わってるんだけど、開戦前の評価には補正がかかるのに開戦後の外交コマンドからの参戦要請には補正がかからないからさすがにバグだろうなぁ
0908名無しさんの野望 (テテンテンテン MM8f-qM70)
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2022/02/10(木) 14:12:53.65ID:Nkc7e5qUM
>>902
主要なものだけなら買えるぞ
平均して1日3時間遊ぶとすると一年で約1000時間になる
2000時間以上遊ぶとなると2年や3年ほどサブスク払うことになる
この手のゲームは一度飽きてもう一度やる場合や他のゲームと併用する場合など、サブスクを続けるか解約かをいちいち考える手間がかかる
0909名無しさんの野望 (ワッチョイW 9f11-bRn9)
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2022/02/10(木) 14:16:17.20ID:ge4YmxEH0
パラドゲーはhumbleでDLC全部入り2000円未満で買える時にもっと声高に叫んだほうがいいと思うわ
あれ1タイトルでほぼワンチャンスしかないし
0910名無しさんの野望 (ワッチョイ d7c8-2zGl)
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2022/02/10(木) 14:24:18.33ID:mldnACzu0
ぶっちゃけ1000時間以上遊ぶなら全DLCはほぼ必須に見える、地域フォーカスの奴はともかく
いらなそうなRuleBritanniaとかも制度売却できなくなるらしいし
セール情報注視するのもストレスだし今から始めるならサブスクがいいんじゃないかなあ、自分はもう全部買っちゃったけど
CoPだけゲーム軽くなるから外してるぐらい
0911名無しさんの野望 (ワッチョイ bf63-Kr4Q)
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2022/02/10(木) 14:49:07.08ID:cdmdVWGQ0
ハマれば余裕で元取れるけどハマるかどうか分からんからね
自分はハマった人なので最初のプレイが波に乗って面白くなってきて
AARとか読み始めたあたりで紹介されてる機能が無いことに気付いて
DLC最初から買っておけば良かったと思った派
今は琉球三山に挑戦していますまる
0912名無しさんの野望 (スッップ Sdbf-XIOn)
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2022/02/10(木) 15:27:29.19ID:UUXaliIsd
EU4でこんなに面白い世界があるならhoi4とck3にステラリスも買えば永遠に遊べると思ったのだけど

1日は24時間だし自分は一人であったことを実感してEU4に戻ってきた
なんか哲学
0913名無しさんの野望 (ワッチョイW 176e-iUhA)
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2022/02/10(木) 16:13:08.17ID:Fx8fjYbj0
バシレウス目指してバルカン回復したけどアナトリア国家と同盟しまくってくるおティムティムが邪魔だなぁ。
陸軍技術で3上回ってるけど向こうの軍量倍だから勝てるやら。
0914名無しさんの野望 (スッップ Sdbf-F14E)
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2022/02/10(木) 19:20:21.65ID:Do4uqFOLd
ティムールムガルで遊んでると制度受容が大変なんだけど
開発度からの伝播的にペルシャノードに首都置いててもインドでdevポチした方がいいのかな…?
0915名無しさんの野望 (アウアウキー Sa6b-+Bjk)
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2022/02/10(木) 19:25:17.55ID:Fp68rQCca
君主の能力って遺伝する?
あと無能な君主をなる早で殺したいんだけど軍に配備して訓練させるのが一番いいのかな?
0918名無しさんの野望 (ササクッテロロ Sp0b-v+5v)
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2022/02/10(木) 20:15:34.94ID:5We5IccZp
ユニットモデルってここでもスチーム評価でもイマイチだけどみんな見た目はどうでもいいんだろうか
あったら嬉しいけどお金出してまではいらないっていう評価だと思ってたんだけど
ガチで不要とかそれ作るためのリソースをもっと回すべきとこに回せって声もあるし
0922名無しさんの野望 (ワッチョイ d711-foD4)
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2022/02/10(木) 20:57:42.63ID:51e7uiou0
制度受容の優先度はどれくらい高いですか?
例えば安定度や開発度も制度のためにあげるべきですか?
ルネサンスがなかなか受容できなくて技術にペナルティがあっても技術は進めたほうがいいですか?
0923名無しさんの野望 (ワッチョイW 7f81-QL4X)
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2022/02/10(木) 21:07:56.81ID:GQRryliG0
正当性に補正入ってる国家だと摂政50年とかやっても平気だった
0925名無しさんの野望 (ワッチョイW 7f81-QL4X)
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2022/02/10(木) 21:15:28.56ID:GQRryliG0
廃嫡定期
0927名無しさんの野望 (ワッチョイ d792-AiWJ)
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2022/02/10(木) 21:32:08.52ID:UDSYCdlc0
ユニットのDLCはいくつか持ってる。さすがに新大陸の原住民のはもってないけど。
見た目違う方がいいと思うけどな。飽きてきたら少しづつ入れてみればいい。
0929名無しさんの野望 (ワッチョイ b745-g/1V)
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2022/02/10(木) 22:05:18.10ID:QMhsWnQT0
グラフィックどうこうなゲームじゃないし、ろくに見えないし、そのくせ重くなる原因だし
いらね、だが
欲しい人は欲しいんだろうし、作ってるってことは利益はあるんだろ
こういう、なくても問題なし。欲しい人だけどうぞなのをDLCでやるのはよいだろう
基本的なゲームシステムに影響するのは本体に入れろや、と思うが
0930名無しさんの野望 (ワッチョイW 7f81-QL4X)
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2022/02/10(木) 22:33:54.75ID:GQRryliG0
後半でもスイスイ動かすにはどんくらいのcpuが必要なんやろな
0931名無しさんの野望 (ワッチョイW d7b1-6xn7)
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2022/02/10(木) 22:37:57.16ID:VdXyYqmM0
ノルウェー属国にして色々やってもらおうとしたら植民どころか請求権すら全然作ってくれないんだけど、もしかして今のバージョンでノルウェー属国にするのってあまり有効的じゃない?
0933名無しさんの野望 (ワッチョイ d7c8-2zGl)
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2022/02/10(木) 22:42:43.66ID:mldnACzu0
>>922
制度受容の方が技術より先が基本、特に国が小さくて君主点も少ない序盤
開発というかdevポチは必須だけど安定度は別に、まあ+1は制度関係なくあると望ましい
ルネサンスがなかなか受容できないというのからエスパーすると仕組み自体がわかってなさそう
http://eu4.paradwiki.org/?%E3%83%87%E3%83%BC%E3%82%BF/Institution
自然伝播が期待できないエリアは開発のみで1州に存在するとこまでもっていかないといけない
0934名無しさんの野望 (スッップ Sdbf-XIOn)
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2022/02/10(木) 22:47:28.61ID:kFz39wzvd
>>922
首都のある地域は管理コストがとても安いのでそこをデブポチ開発するのが鉄則だと思う

自国がヨーロッパの海沿い国家とかでないなら
自然に届くのを待つのは自殺行為
0939名無しさんの野望 (ワッチョイW d7b1-qey7)
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2022/02/11(金) 00:18:48.06ID:wpQPxyYS0
武蔵産品魚なのがな
0940名無しさんの野望 (ワッチョイW 9f11-sNuj)
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2022/02/11(金) 00:20:54.09ID:MMtjrHAp0
マリでプレイしたら金のせいでインフレしまくり
0941名無しさんの野望 (ワッチョイW b7e5-ycOS)
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2022/02/11(金) 01:15:20.44ID:E7MyAXz60
>>922
先行ペナと未受容ペナがもったいなく感じるから、いつもdevポチして制度受容してから隣国に置いてかれない程度に技術あげてる
君主点が溢れそうでほかに大した使い道ない時とかは多少のロスは許容するし、帝国主義CBや大国との戦争前とかに早めに技術進めることはあるけど
0943名無しさんの野望 (ワッチョイW 97b1-F+S7)
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2022/02/11(金) 01:42:13.57ID:MU8AVdEa0
セルフラントで宗教改革までに本物の平和令出せて安定するってwikiには書いてあったけどこれ古いのかな
譲位もなるべくしてブルゴーニュもちゃんと組み込まれたし盤石になってたけど永続的帝国議会取るところで3つ改革の中心地でるし。しかもロードしても同じ場所から湧くし一体どうしたことか。
0944名無しさんの野望 (ワッチョイW 7f81-QL4X)
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2022/02/11(金) 02:00:53.86ID:kW8Ka5xc0
マリのミッションクリア後に出る散財イベエグいわゴミみたいな見返りのために革命の時代ならまだしも宗教改革の時代にして7万ダカットも使ってしまった
もちろん破産
0946名無しさんの野望 (ワッチョイW 97b1-F+S7)
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2022/02/11(金) 02:46:10.15ID:MU8AVdEa0
もう帝国全土更地にして宗教改革の時代乗り切ったあと衛星国連発で改革再開するか首都以外を衛星国に渡してそいつを神聖ローマ帝国って事にして退場するしかないのか
0947名無しさんの野望 (ワッチョイW f773-NyVl)
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2022/02/11(金) 03:12:56.74ID:BhTrn4Ah0
>>930
単コアあたりの性能重視しないといけないから、昨今のコア数増加路線ではどうにもならない
ブラウザ等と取り合いになるメモリ(DRAM)は32GBあると安心かも

>>931
関心ある州で色付けしても動かない?
コサック抜いてたら指定できないから諦めるべきだけど
0950名無しさんの野望 (ワッチョイ f781-zD41)
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2022/02/11(金) 11:22:22.71ID:0vWbVVK50
自国を踏み抜いて宣戦されないくらい強い or 護るべき相手がいないならはほとんどメメリットしかないから成り得
そうじゃないならならない方がいい
0952名無しさんの野望 (ワッチョイW 7f81-QL4X)
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2022/02/11(金) 12:05:30.84ID:kW8Ka5xc0
皇帝は税収とか陸軍とか補正入るしなってもええとは思う(ただし30年戦争の時になるとクソだるい)
擁護者はまぁ...どうしても士気盛りたい時に使うくらい
0957名無しさんの野望 (ワントンキン MM4f-BXU+)
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2022/02/11(金) 14:54:30.05ID:JbHeGgpVM
farsが持ってるシルク州にしたわ、東方富豪ならどのみちキャパは余るので水兵の出しやすさ
実はインド洋沿岸って熱帯やら何やらで碌な沿岸ないので沿岸州が3州なとこに目を瞑れば案外悪くない
まあキャパは余るのでステート全体にこだわらずホルムズとかでもいいと思う
0964名無しさんの野望 (ワッチョイ 97b1-y6Mw)
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2022/02/11(金) 17:40:09.71ID:Su/0xEFZ0
>>954
この国やこの王朝なら首都はここ以外にありえないみたいな場所はあるよな
移す行為や移した場所に特段のメリットが無くても没入感が違うからついやりたくなる
0965名無しさんの野望 (スプッッ Sd3f-sNuj)
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2022/02/11(金) 18:44:08.94ID:YfAzajo8d
アイヌプレイしてたけど虚無なのでやめたくなった
0969名無しさんの野望 (ワッチョイW 1f83-LUhH)
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2022/02/11(金) 19:42:11.08ID:3GAPxa6Q0
宣教師欲しい時に取る
戦争呼ばれたら無視してまた500円払うだけ
0970名無しさんの野望 (スッップ Sdbf-XIOn)
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2022/02/11(金) 21:19:11.40ID:dYKHHanjd
スンニ派はグラナダが滅んだあとはあまり他宗教にせめられないよね
モロッコくらいまではスペポルにやられることあるけど、チュニスがオスマンと組むとそれ以上は来ない

なんでアフリカ勢や東南アジアでもとりあえず擁護者なのってよいと思う
0971名無しさんの野望 (ワッチョイ f781-zD41)
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2022/02/11(金) 21:23:32.02ID:0vWbVVK50
AIって戦線時に参戦国の距離も考慮するらしく、軍量差が大きくても自国の距離が遠いと踏み抜いて宣戦してくることあるのがめんどい
0972名無しさんの野望 (アウアウウー Sa9b-sNnb)
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2022/02/11(金) 21:36:08.41ID:37aS6QWja
中華皇帝プレイで国土を眺めるとモンゴル方面が不毛の地過ぎてそりゃ歴代王朝も遊牧民の討伐諦めて捨て置くわってなった
もっと豊かな東南アジア方面攻めるわ
0974名無しさんの野望 (ワッチョイW 17ad-q2ZJ)
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2022/02/11(金) 22:40:40.86ID:Yxpx0UjF0
お釈迦様ヒンドゥーで2宗教の遺産使うの修正された?流石に強すぎたか
0976名無しさんの野望 (ワッチョイ a2ca-OxJ8)
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2022/02/12(土) 01:44:12.34ID:d/UK6hT10
AIの弱小国や自分の属国がinsultとばしてくるのは何が目的なんだろう
せめてこっちのライバルと同盟を結ぶためとかならまー人間でもやるなとは思うけど、
もうライバルもいないぐらいの覇権国家なんだけどなぁ
0980名無しさんの野望 (ワッチョイ d673-ShCo)
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2022/02/12(土) 02:12:18.10ID:P6RuWmng0
1.33.1beta不遇アイディアテコ入れで諜報・海運・海軍に修正来たぞー
海運は交易距離伸びますだから自力植民をしない内海国家向けなのかな? 海運はコンプ後のディシジョンで商人一人貰えるし意図は分かる
フレーバー要素だけどモンゴル帝国建国後はテングリ教やめても騎兵100%部隊作れるらしいやっぱり馬はロマンなんだな
0981名無しさんの野望 (ワッチョイW 53e5-MVLA)
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2022/02/12(土) 02:24:54.45ID:apTo51dZ0
浮気した妃と婚姻破棄するみたいな、相手に侮辱CB与えるイベントはAIにも起こるからそれだろうね
正直うざいが、覇権でのopinionマイナスが属国に適用されなくなった今となってはそこまで問題にはならんという
0982名無しさんの野望 (ワッチョイW 4683-Qs7R)
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2022/02/12(土) 02:35:30.51ID:NpzQrbxl0
ムザブでアンダルシア作ろうとしてるけどクッソ難しいわ
チュニスがオスマンと同盟するから手を出せないし頼みのモロッコさんはすぐイベリア勢に蹂躙されるから新世界に逃げることすら叶わん
0983名無しさんの野望 (ワッチョイW 7711-kZIR)
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2022/02/12(土) 04:12:02.60ID:8N7jKTgQ0
数ヵ月前ムザブやったけど探検とってサハラ縦断して西アフリカで勢力拡大したらうまくいった
モロッコはむしろイベリア勢に奪われる前に確保した方が後のイベリア戦で楽
あとはフェザーンを属国にしてマムルークに隣接すれば脅かされている補正でオスマンと同盟しやすくなる
ポルトガルは高確率でライバル視してくるけど西アフリカの小国と同盟することもあるからそっから外交破壊できるのも西アフリカ進出するメリットのひとつ
0984名無しさんの野望 (ワッチョイW 1e11-zlYF)
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2022/02/12(土) 04:32:59.20ID:WOsd7X3Y0
>>982
自分が上手く行ったときはチュニスともモロッコとも同盟組めずに両者に敵対視されて
これは詰みかなと思いながら一応時間進めてたらイベリア勢とモロッコチュニス連合の戦争が始まったので
チュニス軍が西に行ったのを確認して宣戦布告したら100点講話できたというパターンだったな
チュニスはオスマンとも同盟してたけどオスマンは戦争疲弊maxで来られなかったとかラッキーが重なった結果だけど
0985名無しさんの野望 (アウアウウー Sac3-9BeY)
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2022/02/12(土) 05:18:29.17ID:d5XFRFa9a
ムザブでサードウェイも達成したからスンナとか全部敵だったなあ
フランスずっともでマムとオスマンがぶつかってるうちに漁夫ってひたすら
ティムールもインドもいい感じに回収できてたし
0987名無しさんの野望 (ワッチョイW b7ad-vq+8)
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2022/02/12(土) 13:16:10.41ID:zWhhiKHq0
AI凄い凶暴化してない?
0989名無しさんの野望 (ワッチョイ cb73-piVT)
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2022/02/12(土) 19:13:55.71ID:o4JsW5zO0
>>987
昔と比べて戦争仕掛けやすくはなってる
でもAE気にしない強国以外は自重するよう作られてるのか、国家解放や第三国へのコア返還、コア破棄が主だから
著しい統廃合を起こすのはフランス、オーストリア、ブリテン、バルカン、ロシアの地域に留まってる
0997名無しさんの野望 (ワッチョイW 924b-evXf)
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2022/02/13(日) 17:56:22.81ID:IJrSCttl0
質問いいですか?
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