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【GD】GrimDawn【ハクスラ】Part233
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさんの野望 (ワッチョイ f773-CTdg)
垢版 |
2022/01/06(木) 21:03:57.23ID:93V4lgD60
!extend:default:vvvvv::
!extend:default:vvvvv::

公式
http://www.grimdawn.com
steam
http://store.steampowered.com/app/219990
Xbox
https://www.xbox.com/ja-jp/games/store/grim-dawn-definitive-edition/9pnq7krwcrw3
公式Wiki
http://grimdawn.gamepedia.com/Grim_Dawn_Wiki
海外Wiki
http://grimdawn.wikia.com/wiki/Grim_Dawn_Wiki
日本wiki
http://wikiwiki.jp/gdcrate/
日本語化
https://forums.crateentertainment.com/t/japanese-translation-new/106904
ビルドシミュレーター&総合データベース
http://www.grimtools.com/
前スレ
【GD】GrimDawn【ハクスラ】Part232
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1640349623/
トレードスレ
【GD】GrimDawn トレードスレPart18
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1640345385/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名無しさんの野望 (ワッチョイ dd73-CTdg)
垢版 |
2022/01/06(木) 21:04:50.39ID:93V4lgD60
◆チート、DUPE、その他想定しないバグ利用等はスルー
◆質問する前に>>1や、日本語wikiのよくある質問ページを確認しましょう
◆次スレは>>950 重複を防ぐため宣言してから立ててください
※スレ立てについて:>>1の本文1行目に「!extend:default:vvvvv::」を2行(板設定に準じたワッチョイ表示をON) コピペして下さい
0003名無しさんの野望 (ワッチョイ dd73-CTdg)
垢版 |
2022/01/06(木) 21:06:20.47ID:93V4lgD60
◆文字化けが頻発する場合はフォントの変更をお勧め
やり方は下記の URL を参考に
https://wikiwiki.jp/gdcrate/Mod/%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%B3%E3%83%88%E3%81%AE%E5%A4%89%E6%9B%B4

◆戦闘の仕組みはこちらを参照
https://wikiwiki.jp/gdcrate/Combat%20Mechanics

◆ビルド相談方法
ttps://www.grimtools.com/calc/
ビルド相談したいときは上記ページで左の下線ついた ↑ を押す
→セーブフォルダの該当キャラplayer.gdcを選択してアップロード
→反映されたら左にある節に●のついた < アイコン押して出たURLをスレに貼る

セーブファイルの置き場所は
ローカルセーブ
 C:\Users\xxxxx\Documents\My Games\Grim Dawn\save\
クラウドセーブ(Steam版のみ)
 C:\Program Files\Steam\userdata\xxxxx\219990\remote\save\
0004名無しさんの野望 (ワッチョイ dd73-CTdg)
垢版 |
2022/01/06(木) 21:07:34.30ID:93V4lgD60
・TQの続編らしいけど繋がりはあるの?
 システムは大体同じで、それ以外は別物
・コントローラを使いたい
 完璧ではないけど対応はしてる
・日本語にしたらおかしくなった
 まず再起動 / それでもおかしかったら最新版に更新
・日本語zipのリンクが無い
 本体がアップデートされると以前版は不適合となるので大人しく待つこと
・選択肢はどちらを選べばいいの?
 基本的には絶対的な正解は無いので好きな方を
 但し「カイモンの選民と死の目醒め修道会の二択」と「(AoM)バロウホルムとの友好/敵対」は
 選択した同難易度では、取り返しがつかないのでよく考えて
・スキルツリーや星座を振り直したい
 デビルズクロッシング、魔術団の隠れ家の奥、スチールキャップ地区、三神の秘密会議所にいるスピリットガイドというNPCがやってくれる
 属性値は AoM 導入時に入手できるリセットアイテムで振り直し可能
・ペットは操作できないの?
 ペット召喚して左上のペットアイコンを左クリックすると移動、右クリックで行動を指示できる
・いきなり難易度ベテランでやっても平気?
 いつでも切り替えができるから平気、ベテランは昔の名残なのであまりやる意味がない
・DLCはいつからやればいいの?
 いつからでもいい、導入は早いほうがドロップが格段に良くなる
・倉庫狭すぎない?
 諦めましょう
・SRて何?
 DLCで追加されるステージクリア型エンドレスダンジョン「シャッタードレルム」
 詳細は https://wikiwiki.jp/gdcrate/Shattered%20Realm
・メインストーリーを何度も周回するのが面倒くさい
 FG 導入時、エリート/アルティメットに突入したキャラは三神の秘密会議所で難易度解放アイテムが買えるようになる
 難易度解放時にクエスト報酬の属性値/スキルポイントは貰えるが祈祷ポイントや派閥の名声値は貰えないので注意
0007名無しさんの野望 (アウアウアー Sad6-E/d9)
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2022/01/07(金) 09:21:36.90ID:Jhz9oQJja
あおつ
流石に新セット装備追加はないだろうしOKの出血セットはゴアドリンカーで我慢するしか…
或いはブラッドナイトセットにOKサポート要素入れても面白そうなんだけどヴィールズマイト以外に出血吐き出すスキルあったっけ…?
0011名無しさんの野望 (ワッチョイ 068f-Oi6W)
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2022/01/07(金) 10:54:44.50ID:Iv66VAmH0
>>7
まあ別にアルコンで出血は 生命+出血にこだわらなければ物理+出血でも組める
なんなら生命力だけに絞る方が安直に強くなるけど
イナゴ+ヴァインズ+引き裂きで卑怯に戦うのが面白いんよね
カンジュラーなら闇き者と組み合わせたらもっと強くなるけど それはまた別の話
0012名無しさんの野望 (ササクッテロ Spf1-lpRs)
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2022/01/07(金) 11:56:59.32ID:0q2bh1NTp
>>10
これかな

556 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイW 5a53-9grb) [sage] :2021/12/31(金) 18:28:11.12 ID:V9DvOrPf0
星座計算機更新しました
https://dotup.org/uploda/dotup.org2685053.zip.html
パスはgrimです
表記間違いや結構な数の星座効果が誤っていた問題を修正しました
フィルタ編集メニューの縦サイズを変更出来るように対応しました
フィルタ名はファイルに保存されているため標準設定である岐路の表記は修正されません、手動で直すか設定が初期化されますがexeと同フォルダにある設定ファイルを一度削除してください
0013名無しさんの野望 (アウアウアー Sad6-E/d9)
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2022/01/07(金) 12:59:06.59ID:Jhz9oQJja
>>8
あの人たち耐性下げるだけで自身は出血ダメージ一切出さないんです…
ガーディアンのスキル変化で物理→刺突変換あれば疑似無名戦士にはなれるぞ!
0014名無しさんの野望 (アウアウアー Sad6-E/d9)
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2022/01/07(金) 13:04:04.25ID:Jhz9oQJja
ていうかブラッドナイトセットでボンハベ強化されるけど元から出血させなければセットで出血追加するわけでもないの改めて考えると謎だな
一応ボンハベはそこそこの生命Dotあるけど
0015名無しさんの野望 (ワッチョイ dd73-iWH+)
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2022/01/07(金) 13:50:40.38ID:J7uHKODb0
>>12
作者さんいわくお試し版とのことでまだ転載されることは想定してないだろうけど
現在明らかになっている必要ライブラリだけ一応追記しておく

- .NET Framework 4.6.1
- Microsoft Visual C++ 2015-2022 再頒布可能パッケージ(x86)
0016名無しさんの野望 (ワッチョイ 0611-hDuN)
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2022/01/07(金) 14:10:04.99ID:VCILcXST0
せっかく固有名詞も日本語化して始めるんだしキャラ名もカタカナにしようっと♪

カタカナなキャラ、インすら出来ずタイトル画面へ戻されるループ

しょうがない、普通にアルファベット名でやろう、カナ名君は消してっと・・

ふひぃぃいGD起動する度、消したはずのカナ名君が増殖し続けてるよぅ怖い←今ココ
0018名無しさんの野望 (ワッチョイ 0611-hDuN)
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2022/01/07(金) 14:35:44.20ID:VCILcXST0
>>17
まだ始めて間もないしやり直しも効くんでカタカナ名フォルダ消してみたありがとう
なんか起動するたびこの増殖見ると、modも入れてるしゲームデータ破産してるような感覚で嫌だった
つーかよくみんなカタカナ名付けてみようと思わずやってたもんだね
不具合として常識的な事だったのかな
0020名無しさんの野望 (ワッチョイW 4122-6sHg)
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2022/01/07(金) 15:16:12.90ID:4HgfM0VP0
セレスチャルプレゼンスって火炎耐性減少無いの、オースのスキルなのに、どうなんだよこれ。火炎ダメは付くけど、メインを他マスタリーにする前提やん。火炎推しのオースにしてて取る意味あるんか?
0027名無しさんの野望 (アウアウアー Sad6-E/d9)
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2022/01/07(金) 20:08:09.25ID:Jhz9oQJja
一方でDEは照美の耐性低下ラインナップを炎雷カオスからエレイーサーカオスに拡充していた

炎雷がエレになったのはサバターを想定してんだろうけどイーサーもついてくるのはディファイラー想定か?その割に炎生命推しの装備が目立つけど
0029名無しさんの野望 (ワッチョイ 2e6e-IgVz)
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2022/01/07(金) 20:27:40.02ID:XMYkd1Zs0
ローカー装備ってノーマルクリアぐらいならいけちゃうんだな
ローカーセットとアクセサリーとトニックで経験値マシマシにしてクエスト報告すんの気持ち良すぎる
0030名無しさんの野望 (アウアウアー Sad6-E/d9)
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2022/01/07(金) 20:29:04.32ID:Jhz9oQJja
>>28
あなる
ガルガボルのMI銃とか救済要素?が追加されていったとは言え当初のディファイラーはここの乗っ取られすら頭悩ませてたぐらいだったし無理矢理イーサーで結びつけようとしたのかと思った
0034名無しさんの野望 (ワッチョイ 4233-qpXy)
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2022/01/07(金) 20:41:30.84ID:MmfoZ4Il0
前にパネッティミサイルビルドを紹介してもらって今育成中なのですがオフハンドにパネッティミサイルクリティカルダメージ+36%ついてる物を装備してますが、クリティカルが中々出ません・・・ミサイルのクリティカル率を上げる方法ってあります?
0036名無しさんの野望 (ワッチョイ 4233-qpXy)
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2022/01/07(金) 20:53:11.86ID:MmfoZ4Il0
>>35
今攻撃能力確認したらクリ率低すぎでした・・・
0038名無しさんの野望 (ワッチョイW ed81-NuCY)
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2022/01/07(金) 20:56:06.92ID:qyQ5q90y0
アルカニスト側にイナーフォーカス(坐禅組んでるみたいなアイコン)ってスキルがあるのでそれ上げるのが手っ取り早い。
でもミサイルツリーを育てているならスキルがカツカツで苦しいかもしれないか
0040名無しさんの野望 (ワッチョイ 891f-hDuN)
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2022/01/07(金) 21:03:44.41ID:mAt3aKeP0
パネッティのツリーはスキルポイント重たいよなあ
イグナファーもそうだけどスケール大きくして必要ポイント圧縮して欲しい
ファイアストライクは重さに見合った強さがあるんだけどな
0042名無しさんの野望 (ワッチョイ 920c-Zovn)
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2022/01/07(金) 21:45:42.21ID:8/ubxAVA0
ドリーグの邪眼も重すぎる
修正しろ
0043名無しさんの野望 (アウアウウー Saa5-cW3X)
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2022/01/07(金) 21:52:17.45ID:n0WGEpWQa
ペットビルド触って見たいけど
ペットビルドって高難易度コンテンツとか行けるのかな、行くならやっぱカンジュラー安定な感じです?
0046名無しさんの野望 (ワッチョイW 8253-uCMO)
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2022/01/07(金) 22:05:52.22ID:1gu5Ziqu0
>>43
資産無しならカンジュラーが無難
前スレに店売り品でSR65ぐらいいけるビルド書かれてたと思う
ペット職はどれもSR高層までいけるポテンシャルはある
注意点としては本体の火力は考えずペット火力とペットと本体の生存に全振りすること、よく本体も一緒に殴りたいとか言う人もいるがエンドコンテンツではまず通用しない
0047名無しさんの野望 (ワッチョイ c2c9-qpXy)
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2022/01/07(金) 22:09:14.66ID:8E85gMC10
ペットカバリストつくってるけどこっちも強いぞ
手持ちのキャラの中では一番簡単安全にSR回せてる

>>40
ファイアストライク色々属性混じってて纏めるの大変だしその割に威力は…って思ってたんだけど
なんかおすすめのビルドある?
0048名無しさんの野望 (ワッチョイW 81b1-P8D6)
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2022/01/07(金) 22:12:55.76ID:BlZBCos90
パネッティはインヴォーカーセットとルドリガンセット頭以外どエピックの模範セット
ベルトレリックの全スキルさらに30ポイントでスキルツリー完成できるよ

…ここまでやってスキルポイント30も使うってどういうことやねんと
0049名無しさんの野望 (ワッチョイW ed81-NuCY)
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2022/01/07(金) 22:14:38.29ID:qyQ5q90y0
ペットビルドはどれも安定して強いけど、エンドコンテンツに挑む場合は
特定のセット装備がないとつらかったり装備依存度は他所より高め
エンドコンテンツに挑まないならテキトーでも雑に強い部類と思う。どっちにせよペットの耐性のケアは必須だけども
0051名無しさんの野望 (ワッチョイ 3112-b1Y3)
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2022/01/07(金) 22:47:54.91ID:kttgUb3K0
邪眼の何がいかんってツリーの半分がスキル変化に対応してないとこよな
スキル変化色々あるけど結局効果半減じゃ如何ともし難い
まぁ対応してないスキルまるっと捨ててフォーカストゲイズ使ったDOT運用するならそこそこコスパいいけど
0053名無しさんの野望 (ワッチョイ 4673-FmBa)
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2022/01/07(金) 23:00:35.90ID:s2zSawKc0
FSがパネッティより強いってマジ?
エクスプローシブとかブリムストンにスキル変化とか武器ダメが乗らないから扱いづらいイメージだったんだけど
0054名無しさんの野望 (アウアウアー Sad6-E/d9)
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2022/01/07(金) 23:07:47.00ID:Jhz9oQJja
>>53
WPSでもエクスプローシブやらブリムストンが発動するから特にピュリファイアなんかだと殲滅力が段違い
ダガロンセットで撃ちまくると貫通も相まって気持ちいいよ
0055名無しさんの野望 (ワッチョイ 79c9-AGon)
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2022/01/07(金) 23:15:09.33ID:7PzEV4cN0
カンジュラーだとペットの場持ちがいいからヘイトコントロールが楽ってのと
本体も硬くなるんでハードコアやビルドが中途半端になりやすい無資産向きかもしれない

カバリストは骨のケアで本体がタゲ貰って死ぬって事故が起こりやすいんだけど
完成すると適当に骨を召喚しながら走ってるだけでどんどんSRを踏破できるから快適感が凄い
0057名無しさんの野望 (ワッチョイ c211-45BR)
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2022/01/07(金) 23:30:51.42ID:v0y0S6sv0
物理ウォーロードと比べて物理ウィッチブレイドの利点って何かな?ドリーグの血の回復力は面白いけど
ヘルス再生ナーフ食らったしもう終わってる?
0058名無しさんの野望 (ワッチョイ 71cf-CTdg)
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2022/01/07(金) 23:40:34.54ID:pF25m02u0
攻撃速度が熱情に限定されず盛れる
WLよりスキルポイントを浮かせやすい
毒酸耐性サボってもなんとかなる
物理耐性をマスタリで盛れる
酸フラットと生命フラットがある
0061名無しさんの野望 (ワッチョイW ed81-NuCY)
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2022/01/08(土) 00:59:41.32ID:WWKRI2fq0
報復キャラってなんかピンとこなくて今まで作ったことなかったけど
全盛期の報復さんの話を聞くとブイブイ言わせていた頃に作れば良かったと思っちゃう
0064名無しさんの野望 (ワッチョイ 2ebc-4nvB)
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2022/01/08(土) 02:13:03.55ID:njlfD7QY0
アルチでストーリー上のマッドクイーンを氷インフィルトレイターで
ダメージ反射耐性を積んでたせいかよくわからんけど棒立ちで倒せたが
SR75-76にいるらしいマッドクイーンも強さ的には変化なし?挑戦するか迷う
0074名無しさんの野望 (ワッチョイ 4d93-Eb2Z)
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2022/01/08(土) 08:52:48.37ID:4ElFsyW30
邪眼で坩堝超速タイムといってもなぁ…
どうせ精神全振りとかDAガバガバの髪ペラビルドなんだろうし
またそれでZがタイムだけみてナーフするとかいう悪循環発生しそう
0078名無しさんの野望 (ワッチョイ ff73-NE3x)
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2022/01/08(土) 11:55:24.85ID:8EFLrt9+0
体内損傷パラディンで坩堝4分6秒出せたけど動画出したらナーフされるんかな
ちなみに防御は捨ててなく、密着してボタン連打ぼっ立ちプレイ
0082名無しさんの野望 (ワッチョイ ffa8-3J+y)
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2022/01/08(土) 13:45:08.06ID:GTmjvy8t0
Zが強い弱いの基準は坩堝のクリアタイムだと明言しちゃったからな
防御捨ててタイムアタック用ビルド組むのは正しい遊び方って事だな
巻き添えでナーフされても我慢
0083名無しさんの野望 (ワッチョイ ff73-NE3x)
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2022/01/08(土) 14:43:31.08ID:8EFLrt9+0
>>79

オクタヴィアス4セットのよくあるビルドだよ
よいタイムが出たのは運とMAPのおかげ
深淵の坩堝の真ん中通路の狭いところでカラスターの子玉が当たるように戦って
足が速い敵がたくさん出てくれたのでたまたまよいタイムが出た
0085名無しさんの野望 (ワッチョイW ff06-dcEC)
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2022/01/08(土) 15:00:30.48ID:CJ4ol3Ra0
自分で色々組んでみてアルチSR75-76クリアできなかったビルドとかあるだろ?
自分でくんだビルドで俺はあるぞ
でも邪眼でSR75をちゃんとクリアしてるってことは
邪眼にはちゃんとポテンシャルがあるってことなんだよ
クリアされている以上は作ってきたビルドが甘かった以外の
何ものでもないんだよ
0091名無しさんの野望 (アウアウウー Saa3-7ZEN)
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2022/01/08(土) 15:41:33.47ID:ZZBaOHIfa
現環境で坩堝はやる価値ない
ここでよく名前が挙がるのは主にフォーラムで坩堝TAがビルドの性能測定として主流だから
要するにやり尽くした上級者の遊び
0092名無しさんの野望 (ワッチョイW dfb1-mtmF)
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2022/01/08(土) 15:46:48.81ID:ZQ7wNS/20
>>85
誰も邪眼でSR7576クリアできないなんて言ってないしまともなビルド組めば強くなるのなんて新規以外はみんな知ってる
邪眼がブーブー言われるのはスキル変化問題や貫通だったり他にある
あとこれは個人の感想だがパネッティに比べるとクソ地味だから単に使っててつまらん
0096名無しさんの野望 (アウアウクー MMb3-0fRe)
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2022/01/08(土) 16:20:08.85ID:jqeV/OkRM
そんなことしたら人肉食べる乗っ取られが絶滅しちゃうだろ!
0105名無しさんの野望 (ワッチョイ 7fc9-bpII)
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2022/01/08(土) 20:25:14.67ID:JwueYiZG0
このキャラは悪人プレイで行こうと思ったら徹底的にやるよね
タリスマン盗んだり一家や乗っ取られ疑惑女を燃やしたりイザヤやアナちゃん殺したり
バロウホルムの連中は殺した方が善人なんだろうか
0107名無しさんの野望 (ワッチョイW dfb1-pFuV)
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2022/01/08(土) 21:09:16.63ID:qoiEep9E0
これとHADESどっちが面白い?
両方遊んだ人の感想聞きたい
0108名無しさんの野望 (ササクッテロラ Spb3-Vys0)
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2022/01/08(土) 21:14:16.63ID:qZiH+hMyp
バロウホルムは腹立つから頃せ
ラヴァジャーと会えないのが悔しいが
0110名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f6e-dXQO)
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2022/01/08(土) 21:15:54.35ID:gCLh49lA0
そもそもHADESとはジャンルが違う
ローグライクがクソほど面白いと思えない俺が評価した場合
グリドン100 HADESマイナス100 位のスコア差あるわ
0112名無しさんの野望 (ササクッテロラ Spb3-Vys0)
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2022/01/08(土) 21:40:17.36ID:qZiH+hMyp
そういえばカイモンに入信した後FG進めると
裏切り者扱いされる?そうだと楽しそうなんだけど
0113名無しさんの野望 (ワッチョイW df75-vjcj)
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2022/01/08(土) 21:46:46.51ID:4Duc6gjF0
カイモン派閥選んでるとコルヴァン市の近くで立ち往生してるカイモン信者を
派閥の場所にリフトで飛ばして裏切りを報告させるちょっとしたイベントがある
0114名無しさんの野望 (ワッチョイW 5f58-HTG0)
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2022/01/08(土) 22:00:25.48ID:vLPzJFR10
何も知らずにグリムドーン始めてカイモン派閥選んだあと、派閥クエストでできた伏線がダウンロードコンテンツで繋がったのはちょっとしたカタルシスだったなぁ
0115名無しさんの野望 (ワッチョイW ff76-Ws/V)
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2022/01/08(土) 22:06:43.63ID:kDoEThGm0
個人的にはハデスもグリドンも両方面白い
どっちも日本語あるし。
ただし長い時間遊べるのは圧倒的にグリドン
300時間やってもまだ初心者抜けたかどうか微妙なレベルだし。
ま、二つ併せてDLC込みで買っても5kくらいだった気がするからどっちも買うべきだな
0120名無しさんの野望 (ワッチョイW ffcd-1njo)
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2022/01/09(日) 01:02:02.29ID:Rt+JHJuf0
ここのスレにトロフィーコンプした人居るんだろうか
やってみようと思ったけど、ハードコアのアルチなんて自分には無理だと悟ったわ
0121名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f1f-bpII)
垢版 |
2022/01/09(日) 01:24:56.91ID:yjxdV4IQ0
1stキャラのブレマスのレベル上がったんで設計図持ってたデスマーク一式作って
星座も冷気寄りにしていざ実戦と意気込んだ直後にベルゴシアンの設計図が出ちゃった
嬉しいけど汚染した脳物質がもう無い
0122名無しさんの野望 (ワッチョイW df58-0fRe)
垢版 |
2022/01/09(日) 05:11:30.70ID:zSwY9uJN0
>>120
SCと倉庫共有できないからMIありきで組む上に事故死が許されないのが辛い
HCでもSR内で死んだら終わりなのかな
0123名無しさんの野望 (アウアウクー MMb3-0fRe)
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2022/01/09(日) 05:12:43.08ID:7asIUzK0M
>>121
なら刺突インフィルを作れば良いじゃない
0127名無しさんの野望 (ワッチョイW 7f3a-8AJ/)
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2022/01/09(日) 08:58:47.03ID:Es+0QzaN0
上で坩堝について教えてくれた乗っ取られたちありがとう。
act7で遊べるようになるディアブロでいうネファレムリフトみたいなやつはやっといたほうがいいの?
これで装備揃えてからエリートやりだしたほうがいいのかな
0135名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f56-QKp8)
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2022/01/09(日) 17:32:32.46ID:sS7+4hsH0
生命属性一本でいこうとすると耐性下げ限界まで積まなきゃいけないのな
合計で-100%まで下げてようやくクバカブラに棒立ちでダメージ通るようになってきた
0139名無しさんの野望 (ワッチョイW 7f11-XeLG)
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2022/01/09(日) 18:49:02.12ID:SN3R47no0
信者殺されたら自力で復活するぐらいの根性と増強剤販売で日銭を稼ぐ生活力をラヴァジャーさんには見せて欲しかった
ほんと毎回嫌々友好
0144名無しさんの野望 (ワッチョイ ff03-TUHf)
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2022/01/09(日) 20:44:03.83ID:FilVLf8p0
>>135
火力があればどうとでもなる
生命耐性下げがラトッシュと形成一変とスペクトラルラースしかない
生命PBリーパーとかアルチSR75のクバカブラ余裕だし
0150名無しさんの野望 (ワッチョイ ff73-WpJd)
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2022/01/09(日) 22:54:42.14ID:nZWe80Lo0
SR深層とか倒せると思って作られてないから、突然変異によってはガチで詰みがありそう
強すぎて負けるとかじゃなくて負けないけど勝てないみたいな
0164名無しさんの野望 (ワッチョイ ff73-TUHf)
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2022/01/10(月) 10:07:50.78ID:bAiYjxOB0
邪眼さん本当に使えるレベルになってるのな
特にエナジー周りギリギリPOTで回せるレベルに落ち着いてる
出来るならもっと早くやれよって感想しかないが

>>155
古代のイーサー歪み狩れるならウォードンの地下室が一番早いと思う
慣れれば一周3分位で回れる
大火もそれなりに早いけどダメージゾーンが嫌いだから避けちゃうな
0165名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f06-NE3x)
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2022/01/10(月) 11:39:27.68ID:Jh8dMzOR0
度々質問してすいません。
難易度ノーマルのガルガボルは倒せましたが、今度は難易度エリートの闇の始祖エケットズールに手も足もでません。
いくら攻撃しても相手のライフゲージが減らない、こいつには火がきかないんですか?
メインクエなので倒さないと先に進めないしライフ減らないのでゾンビアタックも使えない。
ノーマルのときはそんなに手こずった覚えがないのですが。
0170名無しさんの野望 (ワッチョイ df3e-NE3x)
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2022/01/10(月) 14:27:32.63ID:9vEJMWet0
今ワールドイーター使うならやっぱりタクティシャン?
どうせDLC買ってるならオースキーパーとかもやってみたいけど
結局コマンドーとかになるのかな
一番シナジーあるの何かおしえてけろ
棒立ちFW+アポカリプスメテオ+イーター専用技なんかで
楽にエンドコンテンツ行きたい
0171名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f0e-NE3x)
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2022/01/10(月) 14:46:37.96ID:WWmPaNb90
>>163
1.1.9.2以前でもそこそこくらいだったのにマジで産廃にしちゃうんだもんな
ここの調整はイミワカンナイ
0175名無しさんの野望 (ワッチョイ df11-Cwx9)
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2022/01/10(月) 15:36:20.52ID:QPqQFsjM0
AoMまで出たあたりでやめて、最近またやりたくなったからデータ全部消して数年ぶりに一からやり始めたんだけど、
もしかしてコンポーネントのかけらってなくなったの?
act1終わっただけなのに、なんか妙に集まってるわ
0177名無しさんの野望 (スップ Sd9f-WVFR)
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2022/01/10(月) 15:46:52.14ID:8GhJ+h68d
>>174
そういやデスナイトとか特定の職じゃないと殴ったら死ぬぞって警告されてたクトーニアンの巣みたいなとこに居たNPCをファーストキャラで喧嘩売ったらスケルトンがボコボコにしてたの思い出したわ
やっぱ数で囲んで棍棒で殴るの大正義かー
0178名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f94-94m7)
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2022/01/10(月) 15:53:08.14ID:yyU8xZZg0
AOMの頃はペット大して強くなかったような気がする
特にカバはノーマルは楽だけどそれ以上はヤバいみたいな風潮すらあった記憶が
0182名無しさんの野望 (ワッチョイ df3e-NE3x)
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2022/01/10(月) 17:06:29.34ID:9vEJMWet0
>>172
マジですか・・・。
いやぁ、あのCTの短さの範囲攻撃が好きで
あとは炎範囲が好きなのでやりたかったですが、
エンコンいけないとなるとその選択肢はないかぁ〜
う〜ん、残念
0184名無しさんの野望 (ワッチョイ df3e-NE3x)
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2022/01/10(月) 17:28:10.73ID:9vEJMWet0
>>183
ありがとう

火炎FWとかイーター専用はエンコン向きじゃないってことですかね

そしたら、
報復ウォーロードやろうと思うんですけど、
これやっとけばエンコンいけるっていうビルド教えてください!

wikiのリンクでも大丈夫です
0185名無しさんの野望 (ワッチョイ dfcf-2G4o)
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2022/01/10(月) 17:34:43.65ID:+DzDe8fF0
元々火炎フォースって正義腕かアミュレットで変換してるし、刺突はフォースからなくなったから
グローバルで恩恵あるのはアイテムスキルと星座くらいっすかね。タクティシャンだと排他が懲戒だから使えないし
0188名無しさんの野望 (ワッチョイ ff11-dXQO)
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2022/01/10(月) 18:53:35.58ID:fNe8sPIT0
人形を息子に見立てて生活してる
見てられないおじを助けてやりたい(エリートという来世で)んだけど無理なの?
はた織りのBBAとねんごろになって孤児らと幸せに暮らすルートとか
0192名無しさんの野望 (ワッチョイ df1f-qEqY)
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2022/01/10(月) 20:32:42.35ID:5lQNSj1V0
>>184
ぶっちゃけ海外フォーラムのビルドでSR85とか表記されてるビルドをコピればエンドコンテンツは行ける(楽に攻略できるとは言わない)
0196名無しさんの野望 (ワッチョイ df12-qPHf)
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2022/01/10(月) 21:41:23.71ID:a+6wp08p0
導管の氷連射ボルトは属性合わないの承知で頭にハービンジャー被るとヘルス吸収できるようになってメイン張れるようになったな。
ストームヘラルド二刀にブラッドスウォーンシジルまで入れて3色のエレメンタルドゥームボルトとかネタで作ったけど結構いけた。
3色と言いつつ6割雷だけども。
0197名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f73-dXQO)
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2022/01/10(月) 23:31:06.34ID:JZRXe7pg0
そういえば結構昔にWikiのよくある質問項目に
初心者は1属性だけ伸ばすと詰むからできれば3属性位伸ばして弱点をなくしましょう!って書いてた奴
ふと思い出したけど地獄に落ちろ
0208名無しさんの野望 (アウアウクー MMb3-0fRe)
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2022/01/11(火) 09:13:35.05ID:TZa2Xrm+M
それこそ人にとって様々だろう
ただ何をするにも攻略重視のほうが捗るしお散歩インフィルとクリーグDKは組み直さずにそのまま残ってる
0209名無しさんの野望 (ワッチョイW df22-WzWW)
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2022/01/11(火) 09:27:47.88ID:OSRNgh6P0
選択した派閥が最終的に最後の難易度に限られて、友好度がリセットされるなら。各難易度毎に関係するクエを全部して、最終的にテーブルで崇拝まで毎回上げるか。2ndキャラで別の派閥を選んで、通しで崇拝まで上げて派閥アイテムを買えるようにするしか無い?
0210名無しさんの野望 (ワッチョイ ff6e-94m7)
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2022/01/11(火) 10:08:53.55ID:jwJ3dSiX0
「ただ強い」はそのバージョンにあったフォーラムビルドコピーすれば終わるから、自分で組む時はコンセプト重視だ
特定のスキルかアイテムか場合によって違うけど、ネタを保ったままアルチSR7576が安定したら満足する
0211名無しさんの野望 (ワッチョイ df76-NE3x)
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2022/01/11(火) 10:12:13.75ID:uvM8rb6F0
資産ゼロのブレイドトラップレベリングやってみたけど快適だな
いつもサブ関係なく冷気チルストライフ2刀でやってたけどまた違った楽しさを発見した
0213名無しさんの野望 (アウアウクー MMb3-0fRe)
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2022/01/11(火) 10:19:18.41ID:TZa2Xrm+M
>>212
WLもあるけど三神セットの毒酸報復型のまんまなで変えてもやることが足止めてぶん殴るだけならクリーグDKでいいかってなった
最近は良い感じの肉棒手に入ったから思い切ってカデンツ切って生存力とブリッツにpt裂いて運用してみてる
0214名無しさんの野望 (ワッチョイW 7f73-iwoG)
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2022/01/11(火) 10:34:56.44ID:Gh+Xw26T0
>>196
俺はテネブリスの憤怒もってコルヴァークの角と肩で6割エレメンタル変換して
エレメンタルビルドしてるわ
ドゥームボルトをCDゼロにしても左クリックに割り当てると接近した敵に
殴りモーションが出るのが残念
0216名無しさんの野望 (ワッチョイW 7f76-8AJ/)
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2022/01/11(火) 11:17:30.32ID:PKWpR6sm0
ネクロマンサーのスケルトンが脆いです‥
act1のボスにだすと数秒で消されて盾にもならない
硬くするにはどうすればいいでしょうか?
セカンダリはアルカニストにしてます。
星座でペット固くなるやつとりまくるとか?
0217名無しさんの野望 (ブーイモ MM03-J5yB)
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2022/01/11(火) 11:23:46.58ID:FRe9mvhmM
ノーマルかな?その時点ではタイマンできる様な
硬さはないぞ。装備は全てペットを強化するものに
差し替え。星座も基本はそう。で、こうすると
本体が脆くなるので、本体を最低限死なない程度に
一部スキルや装備や星座を差し替える感じで組む
正直育成中は辛いとは思う。サブアルカニでは
ペットほぼ強化出来ないし
0218名無しさんの野望 (アウアウクー MMb3-0fRe)
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2022/01/11(火) 11:25:09.10ID:TZa2Xrm+M
コマンドーでイーターまさよし組んでみたいけど何かそこまで強く無さそうな気がする
0222名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f6e-dXQO)
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2022/01/11(火) 11:55:26.00ID:A5fc+g5K0
懐かしいな俺も初見時スケルトン取って同じように蒸発しまくったの思い出したわ
スケルトン消してラヴェナスに振りなおしたら1億倍強くて笑った思い出
糞の役にも立たない骨とか捨ててラヴェナスこれだね
0225名無しさんの野望 (ワッチョイ ff6e-94m7)
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2022/01/11(火) 12:44:44.94ID:jwJ3dSiX0
骨が脆いのは、毒やイーサーなどのダメージ床に弱いってのと
防御能力が低いから攻撃をまったく避けなくてすぐに死ぬ

骨でも防御能力を盛りまくると、範囲回復がなくても、
自己のライフスティールだけで生存するようになる
0226名無しさんの野望 (ワッチョイ dfc9-NyFv)
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2022/01/11(火) 12:49:50.60ID:VsiqcVNU0
>>216
スケルトンはLv100でペット補正盛っても脆いので宿命

ネクロマンサーの中盤くらいにあるブライトフィーンドが挑発持ちでタフなんでこいつを強化して攻撃を引き受けてもらって
スケルトンが一方的に攻撃できる状況を作るってのが基本戦術になると思う
0230名無しさんの野望 (ワッチョイ 5fb0-bpII)
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2022/01/11(火) 13:22:15.88ID:ea6kecQG0
>>216
スキルレベルを上げると骨戦士→骨弩兵→骨メイジ→骨騎士と上位種が出現しやすくなる
なお骨騎士も遠距離攻撃をよく使う
つまりあいつら基本的にヒョロガリのスペルキャスターなんだよね

前衛はブライトフィーンドとかに任せよう
0231名無しさんの野望 (アウアウクー MMb3-0fRe)
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2022/01/11(火) 13:30:50.88ID:TZa2Xrm+M
ブラッドナイトは出血要素のやる気がなさ過ぎる
0237名無しさんの野望 (ワッチョイ dfc9-NyFv)
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2022/01/11(火) 16:12:28.60ID:VsiqcVNU0
Wikiの1.1.9.3の奴?
そこからだとほとんど変わってないんじゃないかな

ネメシスのMI品が編成に入っててこれ資産ゼロでやるんかと思ったけど
0238名無しさんの野望 (スップ Sd9f-WVFR)
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2022/01/11(火) 16:22:51.09ID:S40y5GiGd
色々やったけど資産そんなに無いならペットビルドは骨にアシッドスプレーさせながらモグで出血付与してカースぶっかけて回るのが一番強い
毒デブも不安定化してCT明ける度に呼べばまあ安定する
0239名無しさんの野望 (ワッチョイW dfb1-NxFp)
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2022/01/11(火) 16:25:08.61ID:9HAbXNU70
そろそろ2ndキャラ作ろうと思うんだけど、機動力1番ある組み合わせってNB-OKで合ってる?
0241名無しさんの野望 (ワッチョイ ff8f-NE3x)
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2022/01/11(火) 16:30:10.29ID:/Lo1E64k0
>>237
あれはエピック破滅セットと首MIと武器MIがキモだから
他は耐性とOADAだけ稼げれば何でも大体成立するよ
ネメパンはグラヴァ相手だと周り掃除しておいて
盾投げて逃げるの繰り返しだけですぐ掘れるし
0247名無しさんの野望 (ワッチョイ df58-6bTO)
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2022/01/11(火) 17:23:02.42ID:g1K1DpTs0
最後に振った星座ポイントをundo的にそこだけ取り除くのってどうやるの?
上の取消すボタンで全部やり直すか一度確定してスピリットガイドで振り直すしかないのか
0250名無しさんの野望 (ワッチョイ ff8f-NE3x)
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2022/01/11(火) 17:41:49.03ID:/Lo1E64k0
>>246
防具で耐久が確保できてればスカージ二刀型でも育成できるけど
どの敵とも殴り合わないとダメなのでガチ初心者にはあんま向かないと思う
防具揃うまではメインキャンペーンMAPで狩れないネメシス居るし鍵ダンジョンボスでも苦戦するし
アルチSR60まで行ってSRセット買えるようになるまで時間掛かるし
0255名無しさんの野望 (ワッチョイ 5fb0-bpII)
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2022/01/11(火) 18:46:55.22ID:ea6kecQG0
冬王剣のフレーバーテキストに書いてある白狼をペットとして呼び出せる装備下さい
冬王王冠とセット装備化して付与スキルにしてくれても良いのよ
冬王ごっこがしたいのじゃ
0259名無しさんの野望 (ワッチョイ df12-qPHf)
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2022/01/11(火) 19:25:39.57ID:69tO15bR0
冷気ヘルハウンドの導管でたけど、冷気オーラ纏うだけで別に白くも青くもならないから白狼と言い張るのはなかなか苦しい
>>257
山の心臓は冬王シリーズとは特に関係無いので別に謎はない。
0260名無しさんの野望 (ワッチョイW df22-WzWW)
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2022/01/11(火) 19:48:16.39ID:OSRNgh6P0
ブラックリージョンと追放者では、初キャラはやっぱブラックリージョン安定でしょうか?DLCがあるし、後で充分追放者派閥アイテムより強い増強材も武器防具もある?
0262名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f94-94m7)
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2022/01/11(火) 20:06:48.35ID:+2ICIvg30
基本的に追放者を選べばいいよ
ブラックリージョンの名声が若干下がるけど敵対にはならない

逆に暗殺依頼受けてしまうと追放者とは敵対する
0264名無しさんの野望 (ワッチョイW df22-WzWW)
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2022/01/11(火) 20:16:25.83ID:OSRNgh6P0
>>261
>>262
えぇ…1つの難易度で選択できる派閥は1つだとばっかり。殺し合いはせずともブラックでアイテム買えんなるかと思ってた。それなら追放者に協力の方がやる事増えてお得ですね、どうもでした。専用ドロップアイテムは多分WLに合わないと思うし。
0266名無しさんの野望 (ワッチョイW dffa-95dm)
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2022/01/11(火) 20:21:57.38ID:SUYOcWE50
追放者おばさんと敵対した場合、なかなか良いアイテムを持っててそのドロップを狙える。
けどある程度やり込んだ人が欲しがる感じの性能なので当面気にしなくていいと思う
勿論、なんかこの人気に食わねえと思うなら敵対してもいい。進行に影響がある程強烈なデメリットもない。
0268名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f33-bpII)
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2022/01/11(火) 21:19:32.74ID:52Cmgo320
ペットビルドの方毎回邪悪なチンキでボンドレイスを召喚してます?
1回2500鉄片とられて結構痛い・・・
0270名無しさんの野望 (ワッチョイ ff6e-3J+y)
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2022/01/11(火) 21:31:05.09ID:5FXGvSOO0
おばさんの頭を手に入れるためにおばさんの部屋に何百回も通っておばさんを殺し続ける乗っとられ
やっぱイセリアルって狂ってるわ
0278名無しさんの野望 (アウアウアー Sa8f-0fRe)
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2022/01/12(水) 09:24:52.77ID:9doDr/2ta
>>277
https://wikiwiki.jp/gdcrate/Masteries/Shaman/Savagery
WPSの前提として元になってる通常攻撃代替の武器ダメ倍率は影響受けるけど(代替武器ダメ*WPS武器ダメ)
固定ダメ(と報復ダメ)はそのまんま追加or合算されるだけ

なのでWPSの固定ダメはチャージ倍率の影響受けることは無さそう
0279名無しさんの野望 (スプッッ Sd9f-ePW2)
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2022/01/12(水) 10:41:50.72ID:GUWfp6Nsd
多分自分も魔法撃ったりとかでスキル使ってるんじゃないかセカンダリが間違ってると思う、アルチ入る迄資産0のネクロってので何も困らなかった
0280名無しさんの野望 (ワッチョイW dffa-95dm)
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2022/01/12(水) 11:40:45.65ID:foGDdnqh0
序盤キツくてスキルと星座が揃って真価が出るタイプのビルドだと
ネクロ絡みならまず骨で育成して後でリセット振り直しが楽と思うけど
グリムドーンに限らずサモナーって人によって合う合わないがあるからその辺はあるかもね
0282名無しさんの野望 (ワッチョイ dfc9-NyFv)
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2022/01/12(水) 11:57:10.13ID:LVdtk/lj0
Tier3以降のペットじゃないとタンク性能が低くて
即壊滅して逃げ回ることになったりするからね

セカンドキャラ以降だといきなりT3から立ち上がりできるけど
資産ゼロの状態でサモナーだとウォードンが壁になってそこで絶望してサモナー辞めちゃうパターンはあると思う
0288名無しさんの野望 (アウアウアー Sa8f-0fRe)
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2022/01/12(水) 13:04:43.28ID:9doDr/2ta
最近は輝美にフィーンドの星座スキル付けてわちゃわちゃするのに嵌まってる
ストまさシルブレに難儀してたけどひょっとしたらこれが完成形かも…
0289名無しさんの野望 (ワッチョイ df58-Cwx9)
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2022/01/12(水) 13:11:45.26ID:3v/RdJPg0
>>283
初見ペットは「こっちくんな!敵に向かってけよ!
俺は近づいたら死ぬんだよ!だから突っ込めってっっって言ってるそばからくんじゃねぇボケ!」ってなってたわ
0292名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f6e-dXQO)
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2022/01/12(水) 13:49:39.48ID:D9e+NFjk0
おいバナナやめろ熱情WLピンポイントナーフされたけど
Zさん大して影響受けてませんよwと言わんばかりの3分30秒動画上げるのやめろ
Zと大破壊勢がキレちゃうだろ
0295名無しさんの野望 (アウアウアー Sa8f-0fRe)
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2022/01/12(水) 14:06:59.79ID:9doDr/2ta
大破壊はnerfされるのが目に見えてたし…

AoM時代の乗っ取られは毒デブを使い潰しにしていませんでしたか?
0298名無しさんの野望 (ワッチョイ fffa-3//c)
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2022/01/12(水) 14:10:55.02ID:GOWCsjMT0
ヘルフォージドレッグプレートってヘルハウンドの炎の息吹で鍛えたとフレバーにあるけど

オラッ!!炎吐け!!ってやりながら鋳造したんだろうか?犬かわいそうすぎる。
0300名無しさんの野望 (ブーイモ MM0f-J5yB)
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2022/01/12(水) 14:24:29.53ID:63iLloJhM
ちなみにペットのスタンス設定で攻撃に向かう距離が
少し伸びるけどそれ流行ってるよな?
画面左上のペットの顔アイコンの上でクリックすると
攻撃的とかそんな感じで3か4種類指定がある
0307名無しさんの野望 (ワッチョイW ff06-dcEC)
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2022/01/12(水) 15:13:25.06ID:sCA62v6Q0
ザンタイ曰く
Our overarching goal remains the same: to increase the variety of viable builds in the 4:30-5:30 Crucible range, SR70-90 in the Shattered Realm.
クルーシブルを4:30~5:30でクリア&SR70~90を
クリアできるビルドを増やすって言ってる
そこそこのナーフと大量のバフが入りそうだな
0318名無しさんの野望 (ワッチョイW dfb1-mtmF)
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2022/01/12(水) 16:39:42.06ID:BgC1/6lu0
>>315
フォーラムのSR深層のクリア基準って1〜3チャンクはゾンビプレイで時間制限関係無しにボスだけ各個撃破すればクリアっていう謎基準だから耐久盛れば割といけるぞ
0326名無しさんの野望 (アウアウアー Sa8f-0fRe)
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2022/01/12(水) 19:22:12.85ID:9doDr/2ta
街づくりゲーが乗り上げた暗礁はいつ超えられそうですか…?
0330名無しさんの野望 (ワッチョイ dfc9-NyFv)
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2022/01/12(水) 19:42:47.12ID:LVdtk/lj0
アルカニスト絡みのビルドは専用装備追加して耐性低下つけてやらんと救われないパターン多い気がする
というか本体に耐性低下つけてくれ
0334名無しさんの野望 (アウアウウー Saa3-95dm)
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2022/01/12(水) 20:03:17.83ID:hyaP8DS0a
数値いじりよりビルド増やしてほしいな
なぜか神話級がない装備とかさ
あとブレイドバリアなんとかして
発動中動けるようにして
0339名無しさんの野望 (ワッチョイW 7f02-95dm)
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2022/01/12(水) 20:35:13.72ID:8Mj/rakC0
弱いクラスってあんまないんだよな
ソルジャーは言うに及ばず
インクやオースキーパーも強ビルドにかなりの頻度で絡む
ネクロやデモリッショニストがやや劣るかな?
0343名無しさんの野望 (ワッチョイ ffbc-NE3x)
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2022/01/12(水) 20:42:45.87ID:4IXZJILY0
全職に排他をくれとは思う
0346名無しさんの野望 (ワッチョイ fffa-3//c)
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2022/01/12(水) 21:01:47.99ID:GOWCsjMT0
ノーマルで慣らしていくのもアリと言えばアリだが
ノーマルは明らかにドロップが渋いのでノーマルの深層よりエピックの低層のが資産集めにはいいと思う
0354名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f7a-lUoQ)
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2022/01/12(水) 22:40:46.10ID:uRWoIRCr0
>>352
このゲームは完全に効かないデバフは基本的にない
耐性500%の敵には効いてないように見えるが500%-50%で450%にはなってる
100%以下にならないと効果出ないに等しいから実質効いてないけど
0355名無しさんの野望 (ワッチョイW df58-0fRe)
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2022/01/12(水) 22:43:27.86ID:A/uPA9b20
今マルチで人気低いマスタリってなんだろう
その二つを組み合わせればある種サポーター特化になれそうな気がする
0356名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f7a-lUoQ)
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2022/01/12(水) 22:46:03.10ID:uRWoIRCr0
多分そういうのはない
サポート特化ならバフパッシブに全振りすればいいだけだし
そういうスキルが多いバトルメイジならワンちゃん
0357名無しさんの野望 (ワッチョイW dffa-95dm)
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2022/01/12(水) 22:56:09.78ID:foGDdnqh0
サポート特化と銘うって薬剤師セットを使ったビルドがいくつかあるけどあのセットって全ダメージがそれなりに盛れる上に回復でタフになるから後方支援的な優しい感じじゃなかったな
0358名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f73-dXQO)
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2022/01/12(水) 23:15:59.60ID:WVg11Eh20
基本的にマルチのバランスとか一切配慮してないからね
でもガチガチにマルチ配慮したゲームよりマルチ楽しかったりする
お前の存在がバフなんだよ!
0359名無しさんの野望 (ワッチョイ dfc9-NyFv)
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2022/01/12(水) 23:19:10.18ID:LVdtk/lj0
>>355
ビルド作るときに属性と耐性低下から組み立ててると本当にアルカニストが辛い
キャラが増えないから共有スタッシュがアルカニストのレジェンドでパンパンになる
GDI使ってりゃ気にならないんだろうけど
0367名無しさんの野望 (ワッチョイW ff06-dcEC)
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2022/01/13(木) 02:25:15.64ID:qHNDn9bn0
だから>>67で邪眼は強スキルだって俺言っただろ
使いこなせてないのをスキルのせいにするなって
とりあえず今までに一度でも邪眼を弱いって思ったことあるやつは
ドリーグ様に謝っとけよ



ドリーグ様ごめんなさい
俺がビルド作るのヘタクソでした
0368名無しさんの野望 (ワッチョイ df12-qPHf)
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2022/01/13(木) 02:59:50.86ID:bkKqhsRv0
DOT邪眼は結構強いのよな。まぁスキル変化で追加される分が主力だからスキルレベルあんまり振る旨味無いんだけども。
一応本来からしてDOT成分強いスキルのはずなのに最大レベルの3倍くらい手軽に盛れちゃうのはどうにもスキル変化ありきすぎな気がしないでもない。
0369名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f11-NE3x)
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2022/01/13(木) 03:31:45.80ID:BsA9Yu700
そもそもスキル変化が一部優遇過ぎなのがなあ
初めはナイブレの冷気耐性下げダガー強かったのに没収されたし
まぁそれでも耐性下げ切らなくても火力自体は大分あがったけど
0372名無しさんの野望 (アウアウアー Sa8f-0fRe)
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2022/01/13(木) 08:14:55.84ID:uNDmuluia
そういやエンバーズコーリングでヤケクソみたいな燃焼ダメージ追加される上CD無しでダメージ修正もついてくるのか
0373名無しさんの野望 (ワッチョイ 5fb0-acmQ)
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2022/01/13(木) 09:36:54.80ID:wNyCXdC+0
邪眼に限らんけどブラッド バーストやヴァイル イラプションみたいなさ
スキル変化乗らない追加オプションがあるのモヤる
属性変換とそれに合わせた見た目変化くらいは適用してくれても良いのよ
0375名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f0c-Cwx9)
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2022/01/13(木) 10:57:51.86ID:3ajPXK7+0
トーレントもプライマルストライクの属性変化に追従してほしい
0376名無しさんの野望 (ワッチョイW 5ffb-8IN9)
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2022/01/13(木) 11:11:25.60ID:lytPcMS20
グリドンやり込んだけど要素多すぎて気持ちよさより疲労感の方が増してやめちゃった
でも他にいい感じのハクスラが見つからない
要素の量がディアブロとグリドンの中間くらいのハクスラってないものか
0377名無しさんの野望 (アウアウアー Sa8f-0fRe)
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2022/01/13(木) 12:59:42.83ID:uNDmuluia
>>375
システム上はトーレント本体にもスキル変化つくようにすればいけるけどそこまでマメな対応してくれないね…

トーレントもだけどウルズインの怒りの挙動が一番謎
あれなんで本体がヒットして尚且つ敵複数居ないとダメなんだよ
素直に本体へのmodifierじゃダメだったのか
0378名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f11-NE3x)
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2022/01/13(木) 13:21:39.77ID:BsA9Yu700
今の所新しいハクスラは聞かないなぁ
早くこの上げ下げから離れたい気持ちもあるけど
今回みたいに一気に全体アップの話で盛り上がるのもそれはそれで好きだけど
0379名無しさんの野望 (スププ Sd9f-XeLG)
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2022/01/13(木) 13:50:38.87ID:cdrNdeicd
dotスタックの暴力系でも紫20の壁で優先順位多分最低じゃそりゃオレロンさんも怒るわ
だから○→物理グローバル変換もっと増やそ?
0380名無しさんの野望 (アウアウアー Sa8f-0fRe)
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2022/01/13(木) 14:11:00.51ID:uNDmuluia
いい加減装甲貫通に頼らなくても物理→刺突変換させてください
0381名無しさんの野望 (アウアウウー Saa3-ABi/)
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2022/01/13(木) 14:12:38.61ID:51FI8j8La
>>376
わかる
0382名無しさんの野望 (ササクッテロロ Spb3-Ws/V)
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2022/01/13(木) 14:13:24.64ID:D/YEyyYKp
人によるかもしれないけど、要素の量がdia以上GD以下となるとpoeくらいしか思いつかないけど、なんせ英語なのがね
慣れてくれば英語でもいけるんだけど、それでも日本語環境でやるのとは段違いだった
最近やったので楽しかったのはクロニコンかな
エンチャントが楽だからやり込みはdiaよりもかなり少ないけど。
0383名無しさんの野望 (ワッチョイ ffbc-EgL+)
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2022/01/13(木) 14:14:27.90ID:rd/dmVmK0
いまだによくわからないけどガーディアンなどの武器による攻撃を軽減するのが刺突耐性で
ゴーレムなどの素手殴りによる攻撃を軽減するのが物理耐性って解釈でいいのかな?
0387名無しさんの野望 (ワッチョイW df73-7ZEN)
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2022/01/13(木) 14:51:45.62ID:0h0UhKr/0
>>383
実際のところ、どう見てもエレメンタル系スペルだよな?とか明らかに毒沼だよな?みたいな攻撃にも多分に物理属性が盛り込まれてるので考えるだけ無駄だったりする
脳死で全属性耐性MAX+物理耐性20%↑装甲マシマシにするのだ
0388名無しさんの野望 (スフッ Sd9f-95dm)
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2022/01/13(木) 15:28:05.73ID:2nNl0kybd
ゲーム始めた頃に作ったキャラをレストアしながら冬は過ごそうと思っていたけど
割と大きい動きがあるみたいだしちょっと様子見しとこかな
0390名無しさんの野望 (ワッチョイ 5fb0-acmQ)
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2022/01/13(木) 15:33:24.34ID:wNyCXdC+0
どう見ても雷一色なのに物理混じってるプライマルストライクとか
どう見ても炎一色なのに物理混じってるヴィンディクティヴフレイムとか
プレイヤー側もあるからな

敵側も物理混じってるのは仕方ないというか何というか

まぁ要するに装甲も耐性もガッチガチに固めろってことだよ
0391名無しさんの野望 (ワッチョイ df58-Cwx9)
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2022/01/13(木) 15:34:55.78ID:5K84iqBU0
>>383
刺突属性の攻撃を低減するのが刺突耐性
物理属性(物理的な攻撃以外にもいろいろなスキルに混ぜ込まれてる)を低減するのが物理耐性
仕様などはPCと同じだからダガー系や銃、昆虫・獣が持ってることが多い

詳しくは「Grimdawn monster data base」で調べると色々見れる
0393名無しさんの野望 (ワッチョイW df73-7ZEN)
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2022/01/13(木) 16:08:39.19ID:0h0UhKr/0
GIで被DPSを測定すると一目瞭然なんだが、全属性耐性80%を前提とした場合にダメージがデカい(=死因になる)のは大抵物理なんだよな
逆に、対策手段が少ないからと危険視されがちなヘルス減少は実際には微々たるもの
敵の火力に比して乗っ取られのヘルスはチリみたいなもんなので割合減少されてもチリ

全てのビルドが装甲や物理耐性を盛れるわけじゃないけど、DAやダメ吸・ダメ減も考慮して総合的な物理対策していこうねって感じ
0394名無しさんの野望 (ササクッテロラ Spb3-Vys0)
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2022/01/13(木) 18:23:22.35ID:9PF2F1+dp
キャスターやってると装甲2000以下とかざらなのにソル入ると3000後半当たり前なのずるない?
0396名無しさんの野望 (ワッチョイ dfc9-NyFv)
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2022/01/13(木) 18:41:24.68ID:MzCuF8xN0
セーフガードとかで装甲上げられるウォーロードで4000
ウルザードとか熱情のチャージとか色々乗るとようやく5000台が見えてくる感じかね
0397名無しさんの野望 (ワッチョイ dfb1-WBrE)
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2022/01/13(木) 19:56:44.22ID:bRMxs3H70
>>394
それな
OA/DA、装甲値、物理耐性
だいたい近接系の方がどれも高くなる傾向にあるというね

かといってキャスターに有利な点があるかというと
あまりないという
0398名無しさんの野望 (ワッチョイ ff03-TUHf)
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2022/01/13(木) 20:05:34.99ID:iM3o17Y00
>>396
スペルスカージ3部位、貪る者の標章、MIベルト、ガルガボルリングの接尾辞バシリスク
これで装甲常時5000超え。諸々発動で5500~6000
シャタスマWL強すぎ
0402名無しさんの野望 (ワッチョイ dfc9-NyFv)
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2022/01/13(木) 20:55:35.47ID:MzCuF8xN0
別のゲームだとキャスターは殲滅力が高い傾向にあるけど
グリドンはWPSが軒並み範囲攻撃だからなぁ…

ボタンおしっぱで色々出るから星座も振りやすいし
キャスターは耐性減少交えてピアノやらないといけない操作という観点でもめんどいよね
0403名無しさんの野望 (ワッチョイW 5f58-HTG0)
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2022/01/13(木) 21:00:01.22ID:VABErHaK0
アルティメットのラヴァジャーもモグドロゲンも完封した自慢のビルドがグラヴァスルになすすべもなくボコられた時は思わず台パンしたね
0404名無しさんの野望 (ワッチョイW 5f81-95dm)
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2022/01/13(木) 21:47:08.76ID:dBwVnowd0
グリムドーンはWL贔屓とか時々話題になるけどどちらかと言うと「カチカチに鍛えた戦士がファイヤーボールで転がされるのは納得いかねぇ!」的な古のゲーマーの怨念が開発に昇華したんやろなナンマンダブナンマンダブと思ってます
0405名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f7a-lUoQ)
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2022/01/13(木) 21:52:32.09ID:jFlSCxX80
源流のD2で近接が比較的弱くて遠隔ビルドがめっぽう強いバランスだったので
それが気に入らないってのが原点にありそう
D2もUber系までいくと近接じゃないと無理ゲーになるんだが
0408名無しさんの野望 (ワッチョイ ff6e-3J+y)
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2022/01/13(木) 22:11:05.49ID:dGAiYYlV0
乗っ取られの狂った強さって脳味噌がイーサー汚染されたのが原因なんかな?
それとも単に元からやべーフィジカルお化けだったのだろうか
0409名無しさんの野望 (ワッチョイ df63-IXz3)
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2022/01/13(木) 22:11:36.37ID:HbxWqIpx0
ストームサージピストルの[+2 召喚:ウィンドデビル]は召喚数に+2されるんじゃなくて召喚数が2になるのか
一度に3体出るのを期待したけど試したら2体しか出ないわ 元々出せてた1体はどこ行った
0411名無しさんの野望 (ワッチョイ 7fc9-acmQ)
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2022/01/13(木) 22:18:25.45ID:tnLOi6In0
散々ゲーム遊んでwikiにもお世話になったお礼にビルド例投稿させてもらおうかと思ったけど
フォーラム行けば似たようなの大体あるね
0414名無しさんの野望 (ワッチョイ ff88-3J+y)
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2022/01/13(木) 22:48:29.78ID:kGpXY9ES0
フォーラム漁るまでいかない人には嬉しいんじゃないかな
ビルド自力で考えられる人はすごいわ
コピペマンだからそこまで行けない
0417名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f94-NE3x)
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2022/01/13(木) 23:10:36.08ID:2b4wUjqQ0
>>413
生命力ダメ低い、DA・装甲・物耐微妙、ダメ吸収・減少・反射削減なし辺りが脆い原因じゃね
率直に言ってタフな近接をやれる能力じゃない

そもそもウォーダーで二刀ってのがかなり辛い
素直にアヴェンジャーセット着こむのはダメなんか?
0419名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f7a-lUoQ)
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2022/01/13(木) 23:32:21.37ID:jFlSCxX80
>>413
417に加えてOAが低い。二刀なのにデッドリーモメンタム取らないなら
両手鈍器持つかな自分なら。そしたらメダルも変えれる。
なんしか生命特化度合が足りない。特にソルジャー入りで
生命耐性下げが少ない分をダメージ補正で補わないと苦しい
ヘルス吸収積んでも元のダメージが少なければ吸収量は少ないので
ヘルス吸収が軸の場合はダメージが最大化するように組みたい
0421名無しさんの野望 (ワッチョイW dfb1-zbwj)
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2022/01/13(木) 23:40:33.41ID:tj84l8hv0
初めて1週間の初心者です
シャーマンとインクィジターで初めて、雷属性メインで進めているのですが
このビルドでインクィジターの方で有用なスキル構成ってなにかありますか?
わからんすぎてワードオブリニューアル以外スキルを取ってないです、、、
0422名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f0c-Cwx9)
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2022/01/13(木) 23:43:20.69ID:3ajPXK7+0
>>421
バリアを張れるインクィジターシールと
エレメンタル耐性と攻撃力を下げれる懲戒のオーラ
0426名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f73-dXQO)
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2022/01/14(金) 00:57:22.34ID:sfUItgzj0
>>413
https://www.grimtools.com/calc/RZRLPOj2
マスタリーの組み合わせも違うけど初めて出血主体でSR75安定と魂ラヴァ行けたビルド
グラスピングヴァインズの変化のお陰だろうけどSRのヒーローパックの中ウロウロしても死なないくらいには吸い上げる
DOT主体のビルドだとヘルス変換に期待できないから何らか対処しないとやっぱつれぇわ
0430名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f0e-NE3x)
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2022/01/14(金) 06:19:48.09ID:B3uor+Ah0
ドリムガーン(Drim Gawn)とか言う訴えられそうなGDクローンでもあればいいのに
でもって刺突のDoTがちゃんと出血になってたりする
偽物くさい装備も満載だ
0436名無しさんの野望 (ワッチョイ dfc9-NyFv)
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2022/01/14(金) 09:30:35.92ID:WMdfNDTc0
>>408
生半可なビルドの乗っ取られだったら一瞬で転がすウルグリムだったり

なんだったらアルティメットの激戦区で戦うブラックリージョンとか
24時間90レベルゾンビと戦い続けるゾンビをデビクロの守衛とかも強いから
あの世界のヒューマンって意外と馬鹿にならないのでは
0438名無しさんの野望 (ワッチョイ df6e-dXQO)
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2022/01/14(金) 10:02:30.83ID:D2Ag4EXs0
他の人間に足りないのは回復だな
マルマス港イベントの味方兵もドリ血を使えば生き残ったりする
そしてFG終盤の仲間回復持ちヒーロー集団は会うたびに火炎ビルドを辞めたくなる
0440名無しさんの野望 (ワッチョイW dfca-vjcj)
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2022/01/14(金) 10:30:22.85ID:yx285o4R0
AoM初期の頃分裂したクバカブラの一部をリフト近くの商人の護衛に押し付けて楽をするのをやってたわ
ものすごい体力多かったからかなりの時間殴り合いしてても無事で護衛つえーって言ってた
0446名無しさんの野望 (ブーイモ MM23-J5yB)
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2022/01/14(金) 14:00:33.74ID:1/Wtto8jM
武器側じゃなく盾側だけでもフラット他が乗るか?
と言う質問じゃないの?シャタスマがおかしいのは
元の通常代替とシャタスマの両方にフラットが
それぞれ乗るから、と言う理解
0454名無しさんの野望 (ワッチョイW dfb1-zF1x)
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2022/01/14(金) 16:17:30.24ID:CoDWjXrC0
強いとか弱いとか関係なく自分がこれだと思ったマスタリーを信じろよそして36キャラ作れよ
0455名無しさんの野望 (ワッチョイW df22-WzWW)
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2022/01/14(金) 16:28:07.68ID:zWCRMxBU0
他の方が作ってくれたグリムツールじゃない星座ツール起動してなくても弄れるから便利で助かってるけど、全然ポイント足りないな。最終的にはティア3は一個は入れたいよなー。ソレイルとかローワン要れようとするとコスト悪すぎる。
0458名無しさんの野望 (ワッチョイ dfc9-NyFv)
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2022/01/14(金) 17:27:11.79ID:WMdfNDTc0
オレロンはエンピリオンを両立したくなるけど両立が死ぬほど難しいのと
クリティカル時発動だからアサシンマークと枠がモロ被りするのと
比較的両立させやすいアズラカーとも枠の奪い合いになるからなんか入れにくいのよね
結局物理だと色々悩んでエンピリオンとアズラカーを取っちゃう

性能的には体内損傷だけどルート的には刺突の方が取りやすいような…
0460名無しさんの野望 (ワッチョイW dffa-95dm)
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2022/01/14(金) 18:00:58.05ID:cxfxrcc30
強いことは強いが安定性が悪い両手遠隔ヴィンディケイターを改造していたら
バッタ投げて生命化した毒草を生やしたり小手から幽霊出したりハサミムシ召喚したりするよくわからん感じに迷走してきた
0464名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f6e-dXQO)
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2022/01/14(金) 19:25:41.25ID:NC1d6OSk0
>>462
ここで聞けば優しい乗っ取られが手取り足取り教えてくれるけど
日本語wikiのよくある質問、初心者ガイド、戦闘のメカニクスあたりに大体の事は書いてあるから
疑問に思ったことを文字検索すりゃ大体ヒットするぞ
0465名無しさんの野望 (スフッ Sd9f-IJ0N)
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2022/01/14(金) 19:40:09.15ID:nRC2agWPd
セールの最終日に買ってペットカバリストで始めてノーマルACT6までクリアしたけど
始めて直ぐに拾ったlv5の耐性3種入りスケルトン+2リングがまだ外せる気しない
0467名無しさんの野望 (アウアウクー MMb3-0fRe)
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2022/01/14(金) 19:53:58.19ID:6BB7Fzk2M
下手なレジェより低レベルで手に入れた良MI品の方が高性能なのはよくあるからそんなもんだ
ペットカバリストならまだマシだろうけどもっとニッチなビルドなら尚更
0470名無しさんの野望 (ワッチョイW dfa3-PnOw)
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2022/01/14(金) 20:31:30.47ID:Ia5Yin4/0
>>462ですが、レスありがとう。操作をしっかり覚えてwikiを読んでその上で質問させてもらいます。
wikiのキーボードの基本操作表はプリントアウトして貼ってますw
0474名無しさんの野望 (ワッチョイW dfa3-PnOw)
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2022/01/14(金) 20:59:52.17ID:Ia5Yin4/0
>>471
あーあの、実はそんなことも質問したかったんですよね。wikiに記載があるかもと思い、遠慮してました。
永くやりこむなら「コントローラーは無い」ということは知ったのですが、キーボード&マウスの
王道というかオススメセッティングなんてあるんですかね…?
0475名無しさんの野望 (ワッチョイW dfca-vjcj)
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2022/01/14(金) 21:02:51.78ID:yx285o4R0
最初キーボードだったけどパッドに変えてずっとやってるからコントローラは無い何て事はないぞ
自分なりにやりやすい配置にするのは当然だけど
0476名無しさんの野望 (ワッチョイW 7f11-XeLG)
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2022/01/14(金) 21:20:58.17ID:LFFbtFSd0
まだ適当ビルドの弱々でSR高速安定周回とか全然遠いから鉄片カツカツで欲しいスキルや耐性が付いたダブルレアとか並んでても手が出ない
58万(白目
0478名無しさんの野望 (ワッチョイ ffb0-acmQ)
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2022/01/14(金) 21:36:10.48ID:ViMt5dVa0
ファーストキャラで最序盤に拾ったヴァンピリックでオブ アタックなマジック指輪
新キャラの最序盤育成用にずっと使いまわしてるわ
0479名無しさんの野望 (ワッチョイW dfb1-zbwj)
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2022/01/14(金) 21:47:54.81ID:6wHChoWA0
>>422
>>423
ありがとうございます!!インクィジターのレベル上げてみます!

すみません、危険な領域というエリアはなんなんでしょうか、、、
マイナス効果付与はわかるのですがレアドロ率高いとかですかね?
0481名無しさんの野望 (テテンテンテン MM4f-8AJ/)
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2022/01/14(金) 22:15:13.26ID:mV1sbuMiM
ネクロマンサーでいまスケルトンとボーンハーベストとフィーンドとラヴェナスにポイント降ってるけどあとこれとっとけってのあります?
サブはアルカニストで鏡とイナーフォーカスとスカイシャードとってるけどシャードいらないのかな‥っておもってる。
アルカニストのとっとけスキルも教えて下さい。
0483名無しさんの野望 (ワッチョイ dfcf-2G4o)
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2022/01/14(金) 22:41:56.71ID:rBY6g64Q0
>>481
ペットに絞るかペットを切るかどっちかにしといたほうがいい。両立したらそういうビルドが最強だから
ついでに言えばビルドの相談はGrimtools使うのが早いから>>3も見てね
0486名無しさんの野望 (ワッチョイ dffa-3//c)
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2022/01/14(金) 23:38:35.06ID:9eDuswY20
>>481
ペット系の装備はエレメンタル系をアレコレするやつが実は結構多く、
エレメンタルエクスチェンジツリーもほどほど振り込むのは腐らないんじゃないかと思う。
本体だけじゃなくてペットにもバフがいく。
結局何がしたいかで変わってきちゃうけど
0489名無しさんの野望 (ワッチョイ ff6e-NE3x)
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2022/01/15(土) 00:50:26.79ID:7BbuNC530
>>474
ズームインアウトを滅多に押さないキーに追いやって
マウスホイールの上下にヘルス&エナジーポーションを飲むを入れる
そうすることでスキルバーにポーション入れなくて済むので、スキルがたくさん登録できる
0497名無しさんの野望 (ワッチョイ df1f-dXQO)
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2022/01/15(土) 07:58:02.29ID:fRD/94aP0
キーボード触るのも面倒で全部マウスキーでやるのでマウスホイール使う発想は参考になった
ズームインめったに使わないからやってみよ
0499名無しさんの野望 (ワッチョイW 7f76-8AJ/)
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2022/01/15(土) 09:08:19.99ID:6xfdbt/e0
>>483
ペットにラヴェナスは入りますか‥?今はペットの後ろからボーンハーベスト撃ちまくるのが強いんですけど、切ってペットに全力がいいですかね。
>>3のツールは箱版なんで使えませんでした。

>>485
>>486
ペットはエレメンタルなんですか。スキル説明みて冷気と生命ダメージに注力してました。エレメンタルとイーサーに絞って伸ばしたほうがいいですかね。

質問ばかりですみません。wiki読んでも情報多すぎでパンクしそうです。
別キャラ作ってwikiにあるビルド丸コピーしてみたほうが勉強になりますかねぇ?
0501名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f73-aGiv)
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2022/01/15(土) 09:32:23.81ID:zsBRr6kr0
>>499
ペットに絞るというのは「火力源」をペットに絞るという意味なのだ
ソウルハーベストはペットバフとして有力だし
ラヴェナス列のディケイやファウルイラプションのバフ・デバフも採用候補にはなる
(ペット関係にポイント振ったあとで余りがあれば)

一回自分で試行錯誤しながら育ててみて、思ったより強くならんなあ
と感じたあたりでビルド例と比較するのが多少遠回りでも理解しやすいと思う
0502名無しさんの野望 (ワッチョイ dfcf-2G4o)
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2022/01/15(土) 10:08:25.14ID:5IA5u/RX0
>>499
スペルバインダー(NE+AR)の型として有力なのがイーサーを使うタイプなので>>485。当然ペットは全カットする
ARのマニフェステイションと骨を絡ませてエレメンタル型のペット主軸がいいんじゃないかと言ってるのが>486
NE単体だけだとペットで最も火力が出るのは生命力。でもAR側のマスタリに生命力とペットを補強する手段が殆どない
どの属性を使うにせよ、イーサーならイーサーだけみたいに絞ったほうが良い
0503名無しさんの野望 (ワッチョイW dfb1-Ws/V)
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2022/01/15(土) 10:20:05.32ID:0W6qdV0g0
大体300時間くらいやって初心者向けビルドを3キャラ100まであげて、さて4キャラ目は少し強めの難易度高めのビルドにしようかと悩んでいたら、いわゆるMIだのなんだののレア装備類が全く揃ってないことに愕然としたわw
0505名無しさんの野望 (ワッチョイ ff6e-NE3x)
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2022/01/15(土) 10:51:40.95ID:3aR/o11o0
ペットをやるなら
https://wikiwiki.jp/gdcrate/Builds/Example/Conjurer/20
ここの下の方にある
ペットステータス一覧表をみてみると参考になりますよ
スキルだけじゃなく 装備や星座なんかにもペットついていますので
サラザールズ ソブリン ブレイド なんかは序盤からお世話になりました
0508名無しさんの野望 (ワッチョイ ff73-rcdD)
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2022/01/15(土) 11:58:05.93ID:q2LHK6pK0
>>499
ペットでエレメンタルって言ってるのは、ペットの攻撃は物理成分が大きいんだけど装甲で止まるから、
物理を何かに変換したほうが強くてマニフェステイションでエレメンタルにできるから

でもエレメンタルペットって精神網織機が前提になってるとこあって、
これはオカルティスト用の装備だからスペルバインダーではあまりやらないかな
0510名無しさんの野望 (ワッチョイW 7f76-8AJ/)
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2022/01/15(土) 12:18:29.36ID:6xfdbt/e0
>>501
なるほど、スキル説明細かく読んでペットにバフかかるやつ優先でとっていきます。
>>502
エレメンタルのペット型になるようにしようかとおもったけど>>508だとあまりやらないとw
>>505、506
これを参考にしながら使うペットと属性、星座を考えてみたいと思います。

>>507
乗っ取られの優しさに涙しながらまた情報の海に飲まれてきます‥
きっといまからが一番楽しい時間になるんでしょうね
0511名無しさんの野望 (ワッチョイ ff73-rcdD)
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2022/01/15(土) 12:29:37.40ID:q2LHK6pK0
>>510
あまりやらないとは言ったけど、最終型として出てくることが無いって意味で、戦えないわけじゃないよ

実はペットはOAが高いので耐性下げがなくても(A全耐性下げだけで)結構ダメージが通ってしまうんだよね
加えて補正も+%全ダメージ表記が多いので、属性を全く絞らずにひたすらフラットを積むだけでそこそこ強いよ
0515名無しさんの野望 (ワッチョイW dffa-95dm)
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2022/01/15(土) 13:02:35.29ID:xYBIpb6Y0
みんなが優しいというのもあるけど、このゲームの楽しい部分の属性変換を考えたり、数で押せる骨でなんか悪いことできそうって所を攻めれる組み合わせだから食いつきがいいのかもね
0516名無しさんの野望 (ササクッテロロ Spb3-Ws/V)
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2022/01/15(土) 13:21:39.69ID:8xtlsYeAp
400時間間近になってGDIA使ってるから大概の装備あるかと高を括って新キャラ作り始めたらほとんど装備がない絶望感と高揚感でまだまだ楽しめそう
ほんとコスパ良過ぎ
0519名無しさんの野望 (ワッチョイ ff1f-2G4o)
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2022/01/15(土) 13:43:59.46ID:zWDofO6H0
今骸骨x8、毒デブx2、ブライアソーン、オグナペッシュ、スケルタルサーバント、エルドリッチタロン、クリティカル時に降ってくるクモx3でやってるけど
最大どれくらい連れ歩けるんだろうな
0520名無しさんの野望 (ワッチョイW dfb1-zbwj)
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2022/01/15(土) 14:29:41.85ID:nwNrPxaa0
ど初心者の質問なのですが
スキルって上位のもの?(ウインドデビルに対してのレイジングテンペストやメイルストロム)のものが取れるようになったらそれぞれに均等にレベルを振り分けた方がよいのでしょうか?
それとも上位のメイルストロムだけにぶっぱする方が普通なんですかね?
0522名無しさんの野望 (ワッチョイ ff6e-NE3x)
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2022/01/15(土) 14:48:54.09ID:7BbuNC530
敵の耐性を下げるという行為が、ダメージを倍加させていく上で最も効率の良い行為なので
自分のメイン攻撃属性にあった耐性下げスキルは全力ぶっぱでいい

ポイント効率でいうなら、耐性下げが1%でも多くなる以上に効率が良い行為は「0のスキルを1にしたとき」ぐらいしかない

さらに、同系統の耐性下げスキルを持った星座の取得までは、どんなビルドでも必須になるってのがセオリー
0525名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f6e-dXQO)
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2022/01/15(土) 15:14:25.96ID:JaJ2cCdb0
>>520
均等上げはスキルポイント足りない上に中途半端になるから一番やってはいけない
スキルによっては消費エナジーも上がるしスキルlv上げりゃ良いってもんでもない
シャーマンならとりあえず何も考えずにプライマルストライクとサンダラスストライク1振りして
レイジングテンペストMAX振りでいい
星座もまずは最速でローワンの王冠取りに行けばい
0526名無しさんの野望 (ワッチョイ 5fb0-acmQ)
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2022/01/15(土) 15:44:48.36ID:oTs6k6Pu0
>>520
この手のゲームは特化するのが基本
使いたいメインスキルを1つか2つ決める
それをより活かせるように自己バフなり耐性デバフなりのスキルを取っていく感じ
勿論死なないように防御面もちゃんとケアしよう
0527名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f82-NE3x)
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2022/01/15(土) 16:26:44.55ID:m1krsuK70
>>520
ウィンド デビル→基礎火力&召喚
レイジング テンペスト→デバフ効果
メイルストロム→追加の火力上げ

ウィンドデビルを何目当てで取ってるかによって変わる
ウィンドデビルをメイン火力(あるいはサブ火力)として使いたいなら、デバフで他の攻撃の雷ダメも含めて火力が上がる「レイジングテンペスト」と「メイルストロム」に全振りして余裕があったら「ウィンドデビル」にも振る
ウィンドデビルをデバフ目的で取ってるなら「ウィンドデビル」に1振って使用可能にしたうえで「レイジングテンペスト」に全振り、「メイルストロム」は一切振らない(火力目的じゃないから要らない)
とりあえずウィンドデビル取るなら「レイジングテンペスト」に全振りしとけば間違いない
0531名無しさんの野望 (ワッチョイ ff6e-NE3x)
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2022/01/15(土) 17:15:02.34ID:7BbuNC530
ウィンド デビル本体の攻撃は複数当たっても意味ないので、例が極端やね
ペットボーナス型ペットとかだったら、本体スキルのレベルを最初にMAXにしたほうがいいし
どう取るべきなのかは、スキルツリーによって違うとしか言いようがない
0532名無しさんの野望 (ワッチョイW 5f81-95dm)
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2022/01/15(土) 17:29:36.74ID:lZI+cVei0
悩んだらとりあえず星座スキルやデバフの発射台にしたいのか、火力補助か、メイン火力にするのかで考えると判断しやすいかもね

よくあるパターンはあっても好みや戦闘スタイルでスキル振りはみんな違う
0533名無しさんの野望 (ワッチョイW a173-9EdC)
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2022/01/15(土) 18:14:59.05ID:+FLWTSNW0
プレボペットについて
テルミット: ダメージはデバフ扱い=個体ごとに重複しないので基本的には耐性デバフ目的でポイントを振る
ブレスピ: 攻撃スキル扱いなのでダメージは個体ごとに重複する。24まで振ると召喚上限が増えるのでダメージ目的ならブースト込でしっかり振る、星座発射台なら1振り
ウィンドデビル: 本体とレイジングテンペストのダメージはデバフ扱いなので重複なし、メイルストロムは攻撃扱いなので重複あり。レイジングテンペストは耐性デバフなのでポイントを振るとして、メイルストロムはDoT重複で非常に優秀なのでダメージ目当てならmax、そうでなければ1振りがオススメ(純粋に手数が増えるので星座発射台として一応取っておくとよい)
エンピリオン: 本体は攻撃スキル、後続はデバフ扱い。ブレスピにレイジングテンペストがくっついたと考えればok

ルーンは特殊なので割愛(DoTが重複すること以外は普通の攻撃スキルと大差ない)
0538名無しさんの野望 (ワッチョイW a122-jSd+)
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2022/01/15(土) 18:32:10.42ID:yQcEPQHu0
>>495
え!?エリコン2って中国?ワイヤレスが良くて選んだけど、最初の頃買った純正電池パックが息してない。

しかし、ハクスラあるあるですけど、ほんとWL用のレジェもエピも落ちない。属性変えて、最初からギアの属性も拾い直して下さいって感じと、他マスタリーのレジェばっか落ちるな。
0543名無しさんの野望 (ワッチョイ e27a-soNI)
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2022/01/15(土) 19:12:19.79ID:I+wMCh7Y0
毎度すぐ死んだだのなんだの言ってるが死んでないぞ
前より火力ヘルス再生共に減らされただけでビルドとしてはまだまだ成立する
SR75-76とか神でひぃひぃ言ったり返り討ちにあうのが大多数な中で
鼻歌混じりでどうにかできるんだから
0548名無しさんの野望 (ワッチョイ 6e6e-76Y4)
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2022/01/15(土) 20:34:37.64ID:7BbuNC530
そもそもモタトラの速度下げられてといっても、まだ他のプレボより攻撃Proc高いんだよね
展開までが時間かかるけどDPSはプレボの中じゃ断トツのままだから、モタトラマンは悲観すんな
0549名無しさんの野望 (ワッチョイ 2d93-hmld)
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2022/01/15(土) 20:54:56.63ID:ofNIqpd20
だいたいのビルドはナーフ後も十分強ビルドだぞ

死んだっていうのは曙光報復サヴィジが使い物にならなくなったとか
標的数増加サヴィジが抹消されたウルトスとかそういうレベルだけ
つまりシャーマンが死にまくってる
0551名無しさんの野望 (ワッチョイ 468f-76Y4)
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2022/01/15(土) 21:21:38.31ID:J/2hwJ0m0
そもベストマッチしてる強ビルドはナーフされても大体死なない
マッチしてないけど要素つまみぐいして何とかエンドいけてた流用ニッチビルドが
煽りで死ぬ(エンド厳しくなる)というのは時々ある
流用つまみぐいニッチビルドの宿命
0555名無しさんの野望 (ワッチョイW 4958-opCt)
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2022/01/15(土) 22:11:57.45ID:5sptgtlF0
サヴィジが無かったことにされたんだしそろそろプライマル強化してくれや
サンダラプライマルにサヴィジアプヒフィラルが発動するようにするだけでいいからさ
0558名無しさんの野望 (ワッチョイ 0294-76Y4)
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2022/01/15(土) 23:01:04.74ID:Fbkm8bpi0
最強候補だけどナーフが控えてそうなオース、
資産がなくてもトロールボーンクラッシャーで何とかなるシャーマン、
クリーグセットが掘りやすいネクロあたり
0559名無しさんの野望 (ワッチョイW a122-jSd+)
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2022/01/15(土) 23:13:41.39ID:yQcEPQHu0
エンピリオンの審判っての拾っておぉ!って思ったけど、ガチガチの近接なのに盾じゃ無くてオフハンドってどうゆうこっちゃ。盾スキル関係使えないやん、どうゆうビルドで持つんだこれ。
0565名無しさんの野望 (ワッチョイW a122-jSd+)
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2022/01/16(日) 00:37:28.22ID:poQ9q9At0
>>563
いやぁ、難しいな。MODはかなり良いのに、RPG用とか報復系のマニアックなあれなのでしょうか。レジェをちょこちょこ払い始めたけど、未だに1倍位すら着てないわ?
0567名無しさんの野望 (ワッチョイ 7db0-T4Xm)
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2022/01/16(日) 00:55:18.30ID:9uNzvybP0
>>559
地味に威力高いアイテムスキルとCDRされたジャッジメントをメインスキルとしてぶっ放せってことだろう
デモリッショニストと組めば良いんじゃないかな
0570名無しさんの野望 (ワッチョイ 4603-fIZs)
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2022/01/16(日) 04:25:33.38ID:clGmAAdZ0
リーパーはリーサルアサルトとソウルハーベストで火力ガン積みして
火力で押し切るマスタリだから。OA/DA装甲耐性下げとか関係ねぇ…の精神
0586名無しさんの野望 (アウアウウー Sa05-cK/G)
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2022/01/16(日) 10:13:41.34ID:V1Szveuqa
アルカニストのイーサーレイってヘイト増加とか付いてる?
ボスに撃つとどいつもこいつも何しとんじゃワレとばかりにすっ飛んでくるんたが
0587名無しさんの野望 (ワッチョイW 9256-gQuP)
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2022/01/16(日) 10:18:56.21ID:L2KCskJc0
初プレイでact2まで来たところですけど教えて下さい
バウンティが開放されたんだけど、クリア道中で寄り道してまでこなしていく必要はない?
(キャラ完成のために最終的には上げるとして)

経験値的に凄く美味しいみたいなメリット無いなら無視して良いのかと
0589名無しさんの野望 (ワッチョイW a173-9EdC)
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2022/01/16(日) 10:22:03.03ID:V+LJWg6p0
付いてないよ
ペットビルドで本体がちょっかいかけたって話ならボスネメシスクラスは本体が何やってもヘイト買うから全てペットに任せて大人しく路傍の石に徹しとけ
マルチで絡まれやすいってのは知らん、ヒット数が多いからヘイト稼ぎやすいのはあるかもしれん
0591名無しさんの野望 (ワッチョイ 7db0-T4Xm)
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2022/01/16(日) 10:30:07.93ID:9uNzvybP0
>>586
アレ物凄い多段ヒットなのよね
書き方的に多分ペットと併用してるんだろうけど
ただでさえプレイヤー>ペットなヘイト増加だからそうなるのは仕方ない

>>587
バウンティは経験値と派閥友好度が稼げる
まぁ地味に面倒くさい内容だから俺は最初に2回だけ触って見切りつけた
0594名無しさんの野望 (ワッチョイ 0294-76Y4)
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2022/01/16(日) 10:37:58.18ID:JnUCAQhC0
ペットのヘイト増加装備付けてヘイト爆弾浴びせても、
本体がちょっとデバフかけただけで本体狙ってくるからな

本体狙って欲しくなきゃきっちりヘイト管理するか石になるしかない
0596名無しさんの野望 (ワッチョイW 91ad-IsHO)
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2022/01/16(日) 10:49:52.29ID:qNylCASC0
ボスクラスは挑発耐性持ってるから毒デブとか挑発持ちが引き付けたなと思っても
いきなり振り向いてこっち来るから逃げ回るのはペット職の前提だよな
0598名無しさんの野望 (スフッ Sd22-4KPe)
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2022/01/16(日) 11:08:01.26ID:6F2xyTWqd
結構な頻度で状況にお構いなしに本体を狙う挙動してくるので
サモナー職でも自衛手段か緊急回復手段は用意しておきたいところ
多分、ペットに全部おまかせで見ているだけってのをあんまりやって欲しくないのかな〜って気がする
0599名無しさんの野望 (ワッチョイW a122-jSd+)
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2022/01/16(日) 11:13:49.91ID:poQ9q9At0
>>567
精神が470ぐらいとか要るし、OKとSOのスキル+が付いてるけど、だからってWLが装備するわけじゃ無いのか。テンプラーとかバトルメイジか、どちらにせよマニアックで使えない、残念。てか、あのレベルの盾とかちゃんとあるのだろうか。
0602名無しさんの野望 (ワッチョイ cd56-T4Xm)
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2022/01/16(日) 11:43:40.34ID:QseV0y4u0
パイロマンサービルドで資産0からいけるビルドってあります?
将来カオスFSやってみたい
0604名無しさんの野望 (ワッチョイ a9b0-T4Xm)
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2022/01/16(日) 12:34:40.27ID:8AgFuYqj0
>>602
Act1終了後Act7へ
レベル20から装備出来るMIチョーズン ヴィジッジ、コルヴァークズ バーニング-ブレイドを取る
その他の装備はペットボーナス付き装備

フレイムタッチで強化したヘルハウンドさんにお任せ
カラスはストームスピリットをしっかり取る
左上のアイコンから選べるペットの戦い方スタンスはヘルハウンド(+装備なり星座スキルなりのペット)は攻撃、カラスは防御

資産0でパイロマンサーだと俺ならこうする
0607名無しさんの野望 (アウアウウー Sa05-9EdC)
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2022/01/16(日) 12:50:19.69ID:ySuITv5ua
ペットは資産0でもできるけど知識面でのハードルを考慮すると初心者向けではない気がするな
俺も誓い破り狙いの銃盾FSを推す
序盤〜の武器はフランシスガンで何とかなるし、間違って二丁拳銃などに手を出さなければ攻防そこそこを保って進められるでしょ多分
0610名無しさんの野望 (ワッチョイ a9b0-T4Xm)
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2022/01/16(日) 13:06:05.84ID:8AgFuYqj0
カオスFSやりたいって言ってるから最終的に全部振り直しで誓い破りにするのはアリだけど
ドロップ運に左右されるエピック、レジェのセットを基幹に据えたビルドは資産0だとしんどいぞ(しんどかった)
この敵倒せばスキル変化で大幅強化になる取り敢えずの品が入手出来るっていうMIは資産0だと有り難い
0614名無しさんの野望 (ワッチョイ 4671-T4Xm)
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2022/01/16(日) 13:19:50.01ID:phjyjPgT0
このゲーム、雷系のエフェクトがめちゃくちゃ白み強くて何が起こってるのか全く分からなくなるんだけど
軽減する方法ってありますか?
エルゴロスのストームボックス使うとマジでなんにもわからなくなる...
0618名無しさんの野望 (ワッチョイ 6efa-PgKK)
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2022/01/16(日) 13:48:20.79ID:KRWexVPq0
星座スキルマシマシにして運命の意志とか貫通するやつでFSをぶっぱすると
あっちこっちで光ったり爆発したり血がぶしゃーしたり大変なことになって面白いが
すごく目と脳みその負担になる
0621名無しさんの野望 (ワッチョイ 4671-T4Xm)
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2022/01/16(日) 14:15:08.26ID:phjyjPgT0
アドバイスありがとうございます
画質をいろいろいじってみたんだけどしっくりこなくて...
やっぱ画質下げるのが効果的なんですかね。もうちょい試してみます
0632名無しさんの野望 (テテンテンテン MM66-Icpn)
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2022/01/16(日) 20:14:21.23ID:5s6sLAr2M
ノーマルで滅茶苦茶苦しんだ双子滝横の闘技場のボスをエリートで死なないで倒せて嬉しい。
耐性の付け方と上げるべき属性を意識すると世界が変わるんだね‥
0633名無しさんの野望 (ワッチョイ 4671-T4Xm)
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2022/01/16(日) 20:59:58.52ID:phjyjPgT0
このゲーム、雷系のエフェクトがめちゃくちゃ白み強くて何が起こってるのか全く分からなくなるんだけど
軽減する方法ってありますか?
エルゴロスのストームボックス使うとマジでなんにもわからなくなる...
0636名無しさんの野望 (ワッチョイW 4958-Qpel)
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2022/01/16(日) 21:05:51.61ID:h9qSGKiR0
>>303
今更だけど次のxbox版のパッチ修正の件、公式フォーラムに書いてたんですか?
公式見てもそれっぽい記事見当たらないし探し方よくわかんなくて…良ければどこに書いてたか教えてくれませんか?
0637名無しさんの野望 (ワッチョイW 4958-oY3f)
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2022/01/16(日) 21:08:17.92ID:MNd4YK4Y0
ファーストキャラのレベル92で飽きて止まってたけど、新しいキャラで始めたら急に面白くなった
0639名無しさんの野望 (ワッチョイW fdae-Rgit)
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2022/01/16(日) 21:34:57.70ID:FHYfugjB0
朝にモンスタートーテム出ないと相談してた者だけど
どうやらインベントリ拡張(非カスタム)とフォント変更すると
トーテムが出なくなるみたいです。自分の環境だけかもしれんけど。
0640名無しさんの野望 (ワッチョイW 9188-qm5c)
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2022/01/16(日) 22:03:19.97ID:S+gkUb8X0
5時間やって日曜日オワタの者だが俺は何てゲームを買ってしまったんだ。
気分転換につべ開けばグリ丼関連観てるし知りたいことwikiればまた起動したくなって…
ここまでゲーム面白いと思ったのはDemon's Souls以来だわ。
寝る前に少しだけマルチをやってみようかなぁ…たぶんつまんないから大丈夫だよね。人いるのかもわからんし。
0654名無しさんの野望 (ワッチョイW e27a-jQVE)
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2022/01/17(月) 08:10:53.69ID:BAJHiLqu0
理解できなくても一部選択肢を誤らなければ
支障はあまりない。
(攻撃
が出たらよく考えろ
ちなみにストーリーは単純だが世界観は作り込まれてる
0658名無しさんの野望 (ワッチョイ 4611-9BXF)
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2022/01/17(月) 09:41:25.53ID:ysb6iZtA0
盾持ちでない近接両手武器キャラって最終的に息できますか?
レジはMAXとして、防御面はダメージ吸収を30%稼げる予定です
まだ中盤なんですが、盾持ちキャラの時は同時期全然減らなかったライフの減り方に
高難易度でやってけるか不安しかないです
自分自身、まだエンドコンテンツまで行ってないのに盾持ちを信頼しすぎてる気もしますが
0660名無しさんの野望 (ワッチョイ 468f-76Y4)
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2022/01/17(月) 09:50:32.46ID:BnInQtBi0
>>658
アベンジャーセットみたいなクソバカヘルス再生する異常者以外では
だいたいの両手武器マンは大パワーでシバいてヘルス変換して生き抜く感じ
そんだけダメージ吸収稼げるなら
あとは火力とヘルス変換積む方向にすればいけるっしょ
0661名無しさんの野望 (ワッチョイ 026e-9BXF)
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2022/01/17(月) 09:51:10.88ID:VeykEg++0
ADCtHや星座スキル使ってヘルス維持するんだから
減りが早いってことはそこらへんに問題があるんだろう
今までは盾持ちでその穴が見えなかっただけで
0663名無しさんの野望 (アウアウウー Sa05-cK/G)
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2022/01/17(月) 10:01:59.46ID:gTZzTuifa
初回プレイのときはノーマルを脳筋ビルドでやったこともありひたすらボタン連打で雑魚退治するだけの作業ゲーだなと思ったが
2キャラ目でゲームの仕組みが分かってきていろいろ試してみるようになったら俄然ハマってきた
逆に適度に単純作業がある方が中毒性高くなるな
0664名無しさんの野望 (ワッチョイ 8276-OvYd)
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2022/01/17(月) 11:23:23.48ID:lfwbop020
星座画面のUIもうちょっとこう・・なんとかならないんですかね・・
目的のやつ探すの大変すぎるし、今何に振ってるのかわからん・・
0667名無しさんの野望 (アウアウウー Sa05-KEGg)
垢版 |
2022/01/17(月) 12:20:32.07ID:gul7qmoqa
初見ノーマルをペットプレイして自分は何もせずにクリアしたらエリートでまったく手も足も出ず、ベテランで一からやり直してみたらなんかすっごく楽しくなってきた!
0670名無しさんの野望 (ワッチョイ 02cd-hmld)
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2022/01/17(月) 12:44:29.76ID:Re91GolD0
>>664
大変気付きづらいが星座の上の方に検索機能があるのだ
もっとも日本語化していると他所からコピーしてペーストしないと入力できないが・・・
0671名無しさんの野望 (ワッチョイ e176-pjxc)
垢版 |
2022/01/17(月) 13:08:41.91ID:qWrQxDVu0
>>631
俺がいたw
ベテランを2人やってたんだけど、
取り巻きはうざい上にウルグリムの回復量が半端ないし、
死にはしなかったが1人が早々に倒れて物凄い時間かかった
二度と戦わない
0673名無しさんの野望 (ワッチョイ 8276-OvYd)
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2022/01/17(月) 13:53:24.11ID:lfwbop020
>>670
検索には気づいたんだけどどうがんばっても日本語入力できなくて積んでた
箱には厳しいグリドン
0674名無しさんの野望 (ワッチョイW 9159-IsHO)
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2022/01/17(月) 14:05:13.89ID:OkAw/WQZ0
ウルグリムはネメシスの一体であるファビウスをボコって牢獄送りにした裏設定があるから
戦う時に少なくともファビウスより強くないとおかしいのであんな性能に…
0675名無しさんの野望 (スッップ Sd22-na/h)
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2022/01/17(月) 14:18:10.60ID:Fdt0zh9td
ウルグリム←強すぎだろ…
片割れくん←弱すぎだろ…
0676名無しさんの野望 (ワッチョイ 91be-9BXF)
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2022/01/17(月) 14:36:11.36ID:slFYJBpd0
満身創痍で片腕しか使えない状態のウルグリムですらあの強さ
そんなウルグリム相手に善戦したログホリアンってホームグラウンドだったり寝起きじゃなかったりすればちゃんと強かったんだなあと
0677名無しさんの野望 (ワッチョイ a122-76Y4)
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2022/01/17(月) 14:43:19.65ID:ZB3E+xB90
ぐはぁ、PCアプデしたら作ってくれた星座計算機のソフトがおかしくなったから全部ファイル消して前スレ
戻ってまた落とし直そうとしたらファイルが無くなってた…、
0682名無しさんの野望 (ワッチョイW f9b1-xNB6)
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2022/01/17(月) 16:13:29.42ID:YNfRKksl0
1stキャラでノーマルでやっててエリート解放されたから1stでエリート始めて見たけどまた最初から同じクエやり直すのこれ?
ノーマルかベテランで最後までやってからエリート始めた方がいい?クリアしてたらエリートでメインクエ飛ばせたりする?
0684名無しさんの野望 (ワッチョイW a122-snXH)
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2022/01/17(月) 16:25:17.09ID:ZB3E+xB90
>>679
どっちも弄ってたけど、ツールズは装備もスキルも触れるのが良いですね。正座計算機は取得したパラメーターが一覧に表示されるのが良かったんだが、残念。
0686名無しさんの野望 (ワッチョイW a96e-B7fT)
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2022/01/17(月) 16:40:02.23ID:8RYC+Ini0
pcなら解放アイテム使えるからbag増えるのとか必要な派閥とか祠で良いんじゃないかな俺は箱だから修正待ち、レベルはマルマスのpot買えば早いが敵も強くなるw
0688名無しさんの野望 (ワッチョイ 4603-fIZs)
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2022/01/17(月) 18:36:44.16ID:kLSWKR8Q0
>>682
派閥名声的にもACT5,6,7やった方が良い
ボス倒すまでやらなくずに切りの良い所まで
マスタリにも依るけど良質のMIもいっぱい出る
祠回って星座ポイントの回収もしておくと良い
0689名無しさんの野望 (ワッチョイW a122-snXH)
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2022/01/17(月) 18:57:23.47ID:ZB3E+xB90
>>687
すまん、まだゴミ箱にあったから戻した。コンポーネントが何ちゃら表示されてデスクトップに置いとけないけど、起動は出来るから我慢。でも、そこもファイル無くなってません?
0690名無しさんの野望 (ワッチョイ 6e6e-fkY6)
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2022/01/17(月) 19:12:12.18ID:wYCShJj90
メリット使って難易度解放したらまずやっとくこと

取りやすい祠を巡る
取りやすくて経験値の多い文書を拾いに行く (ホームステッド周辺とかアイコン砦とか
アーコヴィア周辺の放浪民クエストで派閥アンロック
ホームステッドのダリアに日記渡して派閥アンロック
松荒原のブラックリージョンにマンチコ毒渡してリージョン派閥アンロック
血の森で燃やされかけてる魔女を助けてから魔女団の野営地で話しかけて派閥アンロック

他になんかあるかな?
0692名無しさんの野望 (ワッチョイ 6ebc-Nrkm)
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2022/01/17(月) 19:45:47.36ID:EvjWEMzL0
ローカーset取れずにミス・ゲイザーマンかぶっていきなりアルティメットからスタートが一番楽しかったな
生命ビルドで初めてLv50あたりでウォードン・グリーグ戦になるけど距離取りすぎると即死級の飛び道具が来るから
距離感考えながらシジル撒いてたな
0695名無しさんの野望 (ワッチョイW a23a-ZZOL)
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2022/01/17(月) 21:18:22.60ID:8GG5OldC0
最初のキャラでようやく紫のレジェンダリーが落ちるようになってきたんだけど、今のキャラで使わなそうなやつでも倉庫にいれとくべき?
0697名無しさんの野望 (ワッチョイ 820e-76Y4)
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2022/01/17(月) 21:45:01.63ID:ti9McymQ0
>>695
バニラだと5キャラほど作ると大体の紫は選んで収納できるよ
問題はみどりだな・・・
0698名無しさんの野望 (ワッチョイW a122-snXH)
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2022/01/17(月) 22:01:38.77ID:ZB3E+xB90
レジェは分かりますが、やっぱ使うかもってレベル50〜のエピは使わない落ちですよねぇ。そもそも後2つ難易度あるのに。共有も買って厳選して裏に置いとこうか、共有も同じ倉庫として使えるよね?
0699名無しさんの野望 (ワッチョイ 6e6e-76Y4)
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2022/01/17(月) 22:27:57.70ID:wyedCnd70
MIの正当な価値がわからず拾ってなかったのが悔やまれる
紫なんてほとんどが数か月で集まりきったけど、MI使って遊びだしてからがスキル変化の幅が広がって異様に楽しくなった
0700名無しさんの野望 (ワッチョイW f9b1-m3HU)
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2022/01/17(月) 22:29:13.39ID:i+2VFcj60
レジェエピックはもとより、いつか作るキャラの為という大義名分でMIとかダブルレアとかも売れなくなってGDIAに全部ぶっ込んでる、、、
そして本当に欲しいのは入っていない、、、
0701名無しさんの野望 (ワッチョイW a23a-ZZOL)
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2022/01/17(月) 22:54:51.65ID:8GG5OldC0
レジェンダリーは倉庫にぶっ込むことにします。
あと黄色のアイテムって換金用とおもっていいですよね…?
内容よく見もしないで売ってるけど、緑とか青より有能なのでないよね…?
0702名無しさんの野望 (ワッチョイ 46eb-5cFl)
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2022/01/17(月) 23:07:48.56ID:UVOHE0Qu0
年末年始できなくて星座計算のソフト見逃してました
作った方もう一度公開してもらえまえんか?
0704702 (ワッチョイ 46eb-5cFl)
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2022/01/18(火) 00:20:22.03ID:KdryhHaL0
即対応ありがとうございます
無事DLできました
0705名無しさんの野望 (スッップ Sd22-DEgQ)
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2022/01/18(火) 00:35:03.42ID:LTbbcoShd
>>701
でるよ
上で言われているようなMIというのは街の店売りで出ないモンスター限定のベースに、レア修飾付いたものを指す
MIの一部は鍵ダンジョンの店で売っているが、売ってないものはそのユニークボスからのドロップで入手するしかない

緑は物によっては紫を凌駕する最終装備になるから、早期から拾い集めてれば良かったと、ゲームに詳しくなってから気づく
0709名無しさんの野望 (ワッチョイ 468f-76Y4)
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2022/01/18(火) 01:56:59.77ID:xhqAJlp10
>>707
耐性が良くて自分の使う属性やスキルが強化される物
追加でOADAが稼げる物やバラけてる属性をまとめれる変換の付いた物
育成中や最終装備トレハン中の繋ぎはMIとか派閥品で大体なんとかできるっぽ
拡張FG入れてるとセット変換できるから
自分の属性に合ったエピックとかレジェのセット揃えて使っちゃうのも良し
0710名無しさんの野望 (ワッチョイ b973-zxa0)
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2022/01/18(火) 02:26:33.50ID:n7rQ6Ikq0
>>701
黄色のいい奴と緑のしょぼい奴だったら黄色のいい奴の方がキャラに合ってることもある
でも緑のいい奴とか青とか紫とかを目指していくゲームだし
もしまだレベル低いならその辺そんなに考える必要ない
0715名無しさんの野望 (ワッチョイW 4958-abBp)
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2022/01/18(火) 06:45:06.35ID:6mGW5JvM0
SRのことを考え出すとCC耐性どうにかしないといけなくなるからね…
割り切って本編で特定MI回収用にするかと思ってもオースキーパー絡ませてヴィールズマイトしたくなる
0722名無しさんの野望 (ワッチョイW e1b1-VGE5)
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2022/01/18(火) 10:07:11.12ID:8cYwZQUK0
GrimToolsにあるビルドの掲載数を人気の指標にしてもよいの?
カンジュラーがぶっちぎりの人気でディファイラーが不人気って理解であっている?
0724名無しさんの野望 (ワッチョイW e1b1-VGE5)
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2022/01/18(火) 10:10:52.89ID:8cYwZQUK0
回答ありがとうです
0726名無しさんの野望 (ワッチョイW e1b1-VGE5)
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2022/01/18(火) 10:39:32.16ID:8cYwZQUK0
ああ、掲載数が多い=ビルドの幅が広いってことか
すっきりした
こちらも回答ありがとうです
0729名無しさんの野望 (ワッチョイ 02cd-hmld)
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2022/01/18(火) 11:27:55.77ID:36RWSTRK0
話題に出たからwebの星座ルート検索初めて使ってみたけど思考放棄してTier3のルート開拓したい時にいいな
それでルートの候補に出た星座で気に入らないのあれば赤色にして除外すれば再度ルート検索してくれる
でもコレ最初の岐路がどこスタートか書いてくれたらもっと使いやすそう
書いてある通りに通っても岐路が書いてないから次の星座取れなくて行き詰まったかと思ってしまう
0730名無しさんの野望 (ササクッテロロ Spd1-jrgL)
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2022/01/18(火) 11:45:58.41ID:fj5KoZzFp
久方ぶりに復帰してやってるんだけど94ヴィンディケータは今何がメジャーなんだろ
以前の型はプライマルメインでやってて他にもキャラがいるので装備はそこそこあります
0732名無しさんの野望 (ブーイモ MM22-jQVE)
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2022/01/18(火) 11:52:17.57ID:7vDZj1YBM
>>729
tier2と3だけ入れて思考放棄するのが実に楽でよかった
絶対入れる星座だけ入れて、候補の中に強力な星座が
あったらそれにチェック入れて、を繰り返して
絞り込むのがすげー楽
0734名無しさんの野望 (テテンテンテン MM66-qK0G)
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2022/01/18(火) 12:36:02.51ID:z3nDkdZHM
アルコンがエレスチャルプレゼンスのエレ耐性低下で雷ビルドでは目立ってたけどヴィンディも恩恵受けてるね
ただヴィンディだとカオスサヴィジリィ導管のビルドが最近のフォーラムに追加された中では面白そうだった
0737名無しさんの野望 (スププ Sd22-rATB)
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2022/01/18(火) 14:16:08.63ID:JWo4qCu4d
2人目育成中にダブルレアのバートホーレムガベル(40)が出ておおっとなったけどデモニックでスパインズだった
育成用カオスエンピリオン軍団ビルドとかオラ莫迦だから組めねえだよ
0738名無しさんの野望 (ワッチョイ 4603-fIZs)
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2022/01/18(火) 14:41:00.62ID:wR1QJaHQ0
装備の属性と噛み合ってないレア接辞は意味ないからな
属性と噛み合ったマジック接辞の方が遥かに良い
つーか本当に価値のあるダブルレアなんてまず出ない
0739名無しさんの野望 (スププ Sd22-J7gS)
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2022/01/18(火) 15:25:12.79ID:s/+/4wMQd
最近イーサーナイフビルド用にハートピアッシング付きのスペクトラルアーバレスト掘り出してるけど
変なビルド作り出すなら属性不一致でもスキルブーストが一致してるのも残して置いた方が良いぞ!
0742名無しさんの野望 (ワッチョイ 026e-9BXF)
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2022/01/18(火) 16:34:38.02ID:kkNB7NOP0
>>739
厳選したブレーズヘラルド二刀でイーサーダメ120とイーサー880%とイーサー耐性低下24%稼ぐのと
属性合ってないスペクトラルアーバレストでスキルブーストするのイーサーPBにとってどっちが強いんやろな
0745名無しさんの野望 (ワッチョイ e156-T4Xm)
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2022/01/18(火) 20:27:00.24ID:9mHSJ0Jc0
すみません、0から始める邪眼ビルド考えてますが、道中MIリーフメインホーンを拾って育成考えてますが
ロットゲイストセットがなく武器ダメージがないので厳しい感じになりそうでしょうか?
武器ダメージがついてないとHP回復しないイメージがあります
0747名無しさんの野望 (ワッチョイW a9fa-4KPe)
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2022/01/18(火) 20:40:58.38ID:kBhGh4He0
シジルがかなり優秀なので装備が揃うまでは邪眼一本じゃなくてシジル+邪眼だと良いんじゃないかな?
地味だけどシジルも一本でアルチくらいまでなら歩ける凶悪スキルだったりする
0749名無しさんの野望 (ワッチョイ aecf-pjxc)
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2022/01/18(火) 20:53:23.69ID:MmGgfeyh0
>>745
血&バジリスクファングで回復のソースが足りないということはなさそう
問題はサブで取るクラスがなにかってところなんじゃないだろうか。センチネルなら破滅着とけって話になるし…
0750名無しさんの野望 (ワッチョイ e156-T4Xm)
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2022/01/18(火) 21:04:09.54ID:9mHSJ0Jc0
ありがとうございます、とりあえず作って楽しんでみます
0759名無しさんの野望 (ワッチョイW a122-snXH)
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2022/01/18(火) 23:38:57.27ID:4PqxzJRp0
すいませんが、ACT7での派閥でWLに良い派閥があったら教えてもらえませんか?特にルーンの設計図とかクエスト報酬、倒せる敵関係で。
0760名無しさんの野望 (ワッチョイW f9b1-jrgL)
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2022/01/19(水) 00:50:51.42ID:xrJicgWp0
脳死の乗っ取られはまずwiki見れ

基本どれ選んでも他の派閥と敵対しないし派閥ショップも3つとも使える
設計図コンプ目指すとかじゃなけりゃ、気分で選んでok
WLに向いてる向いてないは個人にもよるから詳細はマジでwiki見れ
見ないやつはウンコズボン履かせるぞ
0761名無しさんの野望 (ワッチョイW 4958-abBp)
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2022/01/19(水) 05:08:40.94ID:xCbXz3Mx0
ウンコは思ったより射程距離短くて引き撃ちに向かないのが残念だった
生命特化にしてシャーマンでふりかけトーテム併用するのが賢いのかね
0762名無しさんの野望 (ワッチョイ 82c9-T4Xm)
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2022/01/19(水) 06:26:13.55ID:sLeaFoij0
両手メイスの地獄の業火って拾ったけど
137-375 火炎ダメージ、567 燃焼ダメージ/3sでDoT部分が強いってことは
攻撃速度を上げてこれでひたすら殴るのは効果が薄い?
0763名無しさんの野望 (ワッチョイ 0288-fkY6)
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2022/01/19(水) 07:27:13.69ID:D7tTxw0d0
>>762
イーターやブレーズラッシュと違ってベースダメージが火炎だから火炎ビルドで使う分には無茶苦茶弱いとかは無いと思う
物理火炎変換100%の手段があるなら負けるけど
0764名無しさんの野望 (アウアウアー Sa16-abBp)
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2022/01/19(水) 09:35:15.26ID:sI/TKVB+a
地獄の業火はアホみたいな燃焼報復がまず目を引く
ただ火炎報復がテーマのセットがね…
0766名無しさんの野望 (ワッチョイ a9b0-T4Xm)
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2022/01/19(水) 09:56:47.83ID:EGloggkV0
>>762
両手にしては高い攻撃速度があって実数値の攻撃能力を持つ
で、クリティカル時100%発動のアイテムスキル
CDR積んで手数でクリティカル引いて火の雨降らそうぜ

ついでにエンピリオンさんに武器ダメージ付きの星座スキル炎の奔流をアサインして燃焼dot累積ばら撒きしようぜ
0771名無しさんの野望 (ワッチョイW a122-snXH)
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2022/01/19(水) 11:16:09.87ID:VFziXJeq0
>>760
と思ったら、ありました。

しかし、俺が分かって無いだけかも知れないけど。火で纏めてるけど、あんまWLで火って強い?これぞ!って言うギアを4.5個ぐらいしか見た事ない感じする。毒酸生命力物理前提のgearが多い。
0773名無しさんの野望 (ワッチョイW 9143-YdoW)
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2022/01/19(水) 11:28:02.14ID:rToHJKVF0
Steamの冬セールで本体だけ買ってみた
難易度ノーマルならどんなビルドでもクリア出来るみたいだけど
初心者が楽なビルドの組み合わせってある?
0779名無しさんの野望 (ワッチョイW 91ed-ujgw)
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2022/01/19(水) 12:15:25.26ID:2mnWzAro0
0785名無しさんの野望 (ワッチョイW 9143-YdoW)
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2022/01/19(水) 14:08:49.16ID:rToHJKVF0
>>773だがレス有難う
取り敢えずファイターでボス殴ってるが中々体力削れない
でもシャーマンのモンスター召喚したら楽勝だったわ
開始2時間だがDLC買っとくべきだった
0787名無しさんの野望 (ワッチョイ 8211-76Y4)
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2022/01/19(水) 17:35:54.94ID:eYELmjxt0
フォースウェーブが強すぎて初めカデンツ使おうと思ってたけど
カデンツの良さがわからなくなってきた代替スキルとWPS分でポイント食いまくるし
0788名無しさんの野望 (ワッチョイW a173-9EdC)
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2022/01/19(水) 17:37:31.87ID:RwbommXT0
炎が不遇と言われるのはエンドコンテンツで耐性の高い強敵が多いからであって、それ以前の段階では全く不遇じゃないぞ
むしろ有用なMIやエピレジェが多くて初心者ほど組みやすいまである
0789名無しさんの野望 (ワッチョイW f9b1-xNB6)
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2022/01/19(水) 17:38:55.37ID:OJPmE5YG0
魔法メインの職ってステ振りどうしてる?今Lv76まできてるけど全て精神にしか振ってないんだけどHPとかも上げた方がいいのかあげるとしてもどのくらい上げたらいいのかよくわからん
0791名無しさんの野望 (ワッチョイ 2d93-hmld)
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2022/01/19(水) 17:44:20.19ID:euKHnRGn0
ここで時々言われる不遇とか弱いってのは1000時間とかプレイしてる猛者たちのエンドコンテンツ基準だから
初心者はアテにしないほうがいい
0792名無しさんの野望 (ワッチョイW a173-9EdC)
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2022/01/19(水) 17:45:57.05ID:RwbommXT0
>>789
魔法メインでもそうでなくても体格全振りがほぼ最適解と思っていいよ
攻防のバランスを緻密に調整できるくらい慣れてきたら別だけど、そうでないうちは防振り1択
狡猾・精神は装備要求を満たす最低限に留めるのが良い
0795名無しさんの野望 (ワッチョイ e91f-9BXF)
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2022/01/19(水) 19:11:29.16ID:ZUY3NBEN0
トレマーフォースが詠唱速度依存←わかる
フレネティックナイフ投げが詠唱速度依存←わかる
サンダラスプライマルは攻撃速度依存←は?


プライマルストライクが攻撃速度依存ならWPSも乗るようになればいいのにな
ウルトス弱い問題も解決しそう
0798名無しさんの野望 (ワッチョイ 91c1-76Y4)
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2022/01/19(水) 19:28:17.05ID:ODVM0pYv0
初心者にお勧めなのはソルジャー+アルカニストのバトルメイジかな
フォースウェイブの範囲攻撃とウォークライの高ダメージ減少+ダブルダメージ吸収
0801名無しさんの野望 (ワッチョイ 4603-fIZs)
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2022/01/19(水) 20:14:21.75ID:UNItwUF10
ある程度のヘルスとDAの確保ができている場合――
物理刺突なら狡猾、その他の属性なら精神にガッツリ振るのは普通にある
でもその辺の匙加減が分からない初心者は体格極振りが安定、という話だよ
0803名無しさんの野望 (ブーイモ MMf6-jQVE)
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2022/01/19(水) 21:00:22.67ID:yDlh6yO/M
初心者にバトルメイジとか言うのはクトーン幼女
程度に騙しにきてるなw物理とエレメンタルが
噛み合わなくて満遍なくスキル振って死ぬ系
0805名無しさんの野望 (ワッチョイW a173-9EdC)
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2022/01/19(水) 21:13:52.40ID:RwbommXT0
>>800
属性値のうち、体格はヘルスの伸びが最も高くDAも伸びる=生存性に直結する
そしてこのゲームはほとんどの場面で「死ななきゃ勝てるしアイテム掘れる」バランスなので、生存性は何よりも優先すべきパラメータ
つまり、どれくらい防御に振っとけば死なないかという匙加減がわからないうちは防御に極振りするくらいでいい

ちなみに参考までに狡猾・精神振りのメリットも書いとくと
狡猾は多少のヘルスに加えてOAが伸びるのが最大の利点、あとは(カスみたいな程度に)物理刺突出血の補正も伸びるから火力を伸ばす最後のひと押しに振られたりもする
精神は多少のヘルスとエナジーとエナジー再生が伸びるが緑POTでいい。(同じくカス程度に)属性ダメージ補正も伸びるがカスなのでTA目的でもない限りは必要以上に振ってるビルドほぼ見ない
0809名無しさんの野望 (ワッチョイ a9b0-T4Xm)
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2022/01/19(水) 21:56:05.14ID:c2/n/j2C0
>>800
このゲームの敵ってほとんどが
「来いよ乗っ取られ!熱い殴り合いしようぜ!引き撃ち?させねーよ!」
的な脳筋だらけなのね

つまり魔法使いであってもガチムチマッチョマンでないとケアンでは生き残れないのだ

ムッキムキの体格、程々の狡猾さ、あまり無い精神
それが乗っ取られ
そりゃあ「そうかもな。死ね!」とか「今日がお前の命日だ。」とか言うよな
0812名無しさんの野望 (ワッチョイ 2d93-hmld)
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2022/01/19(水) 22:15:06.89ID:euKHnRGn0
OA上がる狡猾はまだしも精神は言うほど火力上がらんからねぇ
極振りしても大して差はでない
「絶対にこのビルドで坩堝4分切ってやる」とか考えてる末期の乗っ取られ以外はマジで最低限で良い
0813名無しさんの野望 (ワッチョイ 8673-pCrQ)
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2022/01/19(水) 22:15:56.63ID:dQkDKXQS0
今は狡猾精神でもヘルス伸びるから体格極じゃなくてもって感じはあるよね
結局DAが必要で体格欲しくなるけど、そこが解決できるなら狡猾に振りたい(精神は知らん)
0814名無しさんの野望 (ワッチョイ a9b0-T4Xm)
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2022/01/19(水) 22:19:40.20ID:c2/n/j2C0

メイヴェン
アルケインウィル
イナーフォーカス
ナリフィケイション
(フォースウェーブマンなら)メンタルアラクリティ

あたりを取るソルジャー+アルカニストなら優秀な殴り愛バトルメイジになれる
問題はガチの初心者でコレが出来るかと言うと……
ほぼほぼ中途半端に魔法系つまみ食いするぞ
0818名無しさんの野望 (ワッチョイ 026e-9BXF)
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2022/01/19(水) 22:49:40.58ID:QQBSycUU0
>>816
いやどうだろうね
まったく属性違うスキルなんてどのマスタリにもあるしな
少なくとも上にあがってるスキルを取る前提なら差なんて一切無いのは確か
アルカニ側だけ最適スキル取りをしてはいけないという制約をかけたうえで
他のマスタリは最適なスキル振りをする前提なのはおかしい
0822名無しさんの野望 (ワッチョイW c179-IsHO)
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2022/01/19(水) 23:08:52.47ID:Gy/Sdgae0
ステータスの攻撃能力と防御能力が攻撃の命中率やクリティカル率に関わるからとても大事なんだけど
体格を上げると防御能力、狡猾を上げると攻撃能力が上がるが
精神はどちらも上がらないという残念具合なんで…
0823名無しさんの野望 (ワッチョイW e1b1-opCt)
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2022/01/19(水) 23:15:48.19ID:qxYBHFq20
ついにact7のボスを倒したんですけど
このあとはシャッタードレルム?というのを進めればいいんですかね?
それとも難易度をあげてアルティメットを目指すのがセオリーですかね、、、?
0824名無しさんの野望 (ワッチョイ 0294-76Y4)
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2022/01/19(水) 23:24:49.54ID:bUFsyqQT0
シャッタードレルムは率直に言ってクソ面倒だから、
個人的にはアルチまでクリアしてからノーマルに戻って一気に掘るのがいいと思う
0826名無しさんの野望 (ワッチョイW f9b1-jrgL)
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2022/01/19(水) 23:47:43.30ID:xrJicgWp0
>>823
ノーマル→エリート→アルティメット
って進んでレベル100まで上げる(スキルポイントもらえるクエストも消化)までがチュートリアルだよ
SRはチュートリアル終わってから籠る場所
装備欲しくて行っても構わないけど、どうせレベル100までは全て繋ぎの装備になるしね
0830名無しさんの野望 (ワッチョイW a122-snXH)
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2022/01/20(木) 00:33:08.19ID:RdMaecnR0
>>788
そうなのかぁ、俺がまだ拾ってないだけなんだろうか。確かに弱い訳では無いですけど、レベ65だけど未だに40のレアなんだよな武器。火炎系は拾うんですが、火炎ダメを生命力変換とかカオス変換とか、WL系のスキル+が全然付いてない事が多い。でもそんなもんなのかなやっぱハクスラわ。
0833名無しさんの野望 (ワッチョイW a173-9EdC)
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2022/01/20(木) 01:22:37.52ID:lNqIJbNX0
>>830
上でも書かれてるがレベル100まではチュートリアルなので適当に属性合ってる拾いもんで寄せ集めとけばよろし
どうせIL84未満のものは最終装備にならん

本当にどうしても火炎系武器が拾えなくて辛いなら、好感度稼いで派閥装備を使うかネタバレ解禁して「サンヘラルドクレイモア」でググれ
0838名無しさんの野望 (ワッチョイ 2dfa-PgKK)
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2022/01/20(木) 03:55:30.00ID:Q2Yk/w680
ファーストキャラなんて人柱みたいなもんだから好きにやっていいと思うぞ
クラス名がカッコいいから選んだくらいのノリでいいよ
0839名無しさんの野望 (ワッチョイ 820e-76Y4)
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2022/01/20(木) 05:31:03.28ID:KSSgA8h80
>>828
今見るとエリートって結構冗長に思えるんでACT1くらいでやめて
アルチ行っちゃってもいいかもね
1stキャラでも何とかなるんでないかな(どっかで詰まったら足りないものわかるし)
0841名無しさんの野望 (ワッチョイ 820e-76Y4)
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2022/01/20(木) 05:57:05.04ID:KSSgA8h80
>>840
ありゃそうだったか失礼した
去年始めたばかりだけどもう忘れてるな・・・
0843名無しさんの野望 (ワッチョイW 8211-rATB)
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2022/01/20(木) 07:37:07.69ID:wgrTvfO80
1人目エリートで94突入したけどまだウォークリーバーでフォースウェーブの適当ビルドでそこそこやれてしまう
ただ何か突き抜けないというか坩堝やSRの回復ヒーロー入り集団で詰むようになってきた
粘った末にやられるので疲れるし辛い
0845名無しさんの野望 (アウアウウー Sa05-Vaes)
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2022/01/20(木) 08:22:24.02ID:kNyrQV8Qa
棒立ち(楽)できなくなった時に初めて色々と考えることが生まれるゲームなんだ
とりあえず進めてみてほしい
0847名無しさんの野望 (ワッチョイ 2d93-hmld)
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2022/01/20(木) 08:34:24.65ID:ktW/FWQP0
初心者ほど〜は弱い/強い、〜はすべき/すべきじゃないとかの結論を先に出したがる
このゲームは1キャラや2キャラLV100にしたくらいで簡単に結論を出せるほど単純なゲームじゃない
0849名無しさんの野望 (ワッチョイ 91be-9BXF)
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2022/01/20(木) 09:21:45.44ID:ejKrm17X0
ダメ減欲しいからとりあえずイルオーメン取りますwとか
耐性下げ?イルオーメンに付いてますwとか
スキル変化でダメージモリモリでイルオーメンだけで普通にいい感じのダメージ出せますwとか
もうイルオーメンはおなかいっぱいだよ、これ以上イルオーメンに何か付け足してどうするつもりだネクロは黙ってサイフォンソウルズ使ってろ
0850名無しさんの野望 (テテンテンテン MM66-SnPd)
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2022/01/20(木) 09:31:22.24ID:3+hpFpqTM
「貴様らの恐怖と絶望こそが俺の力になるのだ!」
とか乗っ取られにピッタリやん
あとサイフォンはシーア取らないとCDと持続あわせるの面倒くさい
0853名無しさんの野望 (ワッチョイ a9b0-T4Xm)
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2022/01/20(木) 10:06:33.00ID:7Txh9tdQ0
ブラッドレンダー二刀流ならCD6秒、持続7秒
ブラッドレンダー+ウェンディゴの遠吠えならCD5秒、持続5秒

サイフォン床の上で二刀生命サヴィジリィしようぜ
0854名無しさんの野望 (アウアウウー Sa05-qm5c)
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2022/01/20(木) 10:36:56.39ID:Fx6Fb+x3a
冬セール勢だけど、ほんと>>845。このスレに張り付いてずーっとROMってたけど
皆さんの言ってることの90割わからんので俺は詰まるまで頑張ります。
あと、今質問しても赤っ恥かくだけもしくはggrksで終わるだけってのもあるけどw
0856名無しさんの野望 (アウアウクー MM91-abBp)
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2022/01/20(木) 11:03:32.04ID:wFX9NXUcM
>>851
CDR50%って黒炎セットじゃなかったっけ
どのみち排他がスターパクトor三神のどっちかになるから相性良さげなビルドが限られるね
0858名無しさんの野望 (アウアウクー MM91-abBp)
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2022/01/20(木) 11:26:37.94ID:wFX9NXUcM
サイフォン自体は持続型デバフだしウォークライとかガンダールの上位互換になるポテンシャルはある…と思ってるけど
攻撃用として使って貰いたそうな持続とCDなのにスキル変化で耐性低下ばっか追加されて使い勝手が良くないスキルってのが個人的な印象
0860名無しさんの野望 (ワッチョイW a173-9EdC)
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2022/01/20(木) 11:47:38.99ID:lNqIJbNX0
過去のナーフっぷりを見るにZは生命LS周りに警戒心あるんだろうと思う
それにしてもサイフォンはデバフ付くとはいえ威力もカスLSもカスで回復手段として信頼性皆無だからなんとかして欲しいな
シジルとの差があまりにも酷い
0863名無しさんの野望 (ワッチョイ a9dc-fkY6)
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2022/01/20(木) 13:12:58.79ID:sETpZW5h0
年末セールで買って初めて作ったコマンドー君なんだかんだ安定してて強いし炎も別に不遇と感じたこともないな
SR70やらなんかそういうエンドコンテンツ回すってなると変わるんだろうけど
0864名無しさんの野望 (ワッチョイW 02ca-C9Lq)
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2022/01/20(木) 14:26:57.70ID:If8diTSr0
SR回すようになると耐性下げの有無で火力が変わってくるからねぇ、スペルスカージバトルメイジの「B耐性下げなんかいらねーんだよ!」理論で突破できるのびっくりしたわ
0865名無しさんの野望 (ワッチョイ 4603-fIZs)
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2022/01/20(木) 14:37:27.90ID:y6VV8MbX0
物理タクティシャンもマスタリに物理B下げなくてもクソつよい
耐性下げはあくまで敵倒す手段のうちの一つであって、目的ではないからな
0867名無しさんの野望 (ワッチョイ 026e-9BXF)
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2022/01/20(木) 14:59:14.29ID:zgJPsGyB0
物理はそもそも耐性値低いからそこまで必要無いしな
エレメンタルや生命力と同列に考える事がまず間違い
だからこそB下げをマスタリ側が持って無くてもどうとでもなるわけで
0868名無しさんの野望 (スフッ Sd22-4KPe)
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2022/01/20(木) 15:30:23.34ID:8XN5wfKRd
コマンドーに関しては極端に相性が悪い相手はいるがやってて楽しいと遊んでいる人は口を揃えていうので
実際組んでみないとわからない魔力があるビルドなんかなと思う
0869名無しさんの野望 (ワッチョイ a912-fkY6)
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2022/01/20(木) 15:46:44.37ID:favAeLC50
口を揃えて楽しいとか盛り過ぎじゃね
アヴェンジャー物理ジャックスコマンドーやったけどしょんぼり性能だったって前にここに書いたことあるぞ
0870名無しさんの野望 (ワッチョイW a173-9EdC)
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2022/01/20(木) 15:57:12.58ID:lNqIJbNX0
エレメンタルはその辺の雑魚でも普通に50〜70%くらい持ってたりするし人型なら装備でさらに+75%とかザラだから、合計100%程度は耐性下げられないと話にならんのよね
物理はアイアンメイデンですらバフ込み45%だから耐性下げ皆無でも何とでもなる
二丁拳銃パラディンが猛威を振るってるのも結局そこなんだよな
0871名無しさんの野望 (ワッチョイW a122-snXH)
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2022/01/20(木) 15:58:58.97ID:RdMaecnR0
>>833
やっぱ殆ど要らない装備なのかぁ、調べましたけど強そう。でも、スタイルが剣盾なんだよなぁ。いつか両手で兄貴たちで耐性下げて回ってた方が強そう。
0877名無しさんの野望 (ブーイモ MMcd-jQVE)
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2022/01/20(木) 16:51:50.35ID:4mrPKRtUM
スタンジャックスは運用が難しい
あれこれ試した挙句シンプルなクィック連射が
総合的にマシそうでdotメイン運用の方が難しい
という残念なスキル
プライマルストライクに近いものがあるな
0886名無しさんの野望 (ブーイモ MMcd-jQVE)
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2022/01/20(木) 19:34:54.79ID:gjPpNPDxM
>>883
ぼくのかんがえたさいきょうのビルドを実現して
SRや坩堝に意気揚々と乗り込んで粉砕されて
不屈の魂で立ち上がり改善して再挑戦する事。
みたいな感じで自分でコンセプトを決めて
ビルドを実現する事かな。スタンジャックスの
dotの真の力を引き出す事を軸にビルドを組む、
みたいな。
0887名無しさんの野望 (ワッチョイ 91c1-76Y4)
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2022/01/20(木) 19:40:47.73ID:O9zQ0DO40
初心者にバトルメイジお勧めと思ったけど意外と反対多いんだね
ソルジャーの物理FWをアルカニストの攻撃能力と詠唱速度で底上げ出来るからいいと思うけどな

https://www.grimtools.com/calc/eZPbqPd2
↑こんな感じの目指していけばアルチSR75−76も棒立ちで行けるし
固いから楽にクリア出来る。ただ単調で飽きるかもしれないけどね
0888名無しさんの野望 (ワッチョイ 6e6e-76Y4)
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2022/01/20(木) 19:50:40.18ID:lXtF0h+h0
死ににくいから初心者にオススメはNG
火力がなくてツマラナイクラスだから

火力あげまくって何故死ぬんですか?ってなったほうが学びが多い
0889名無しさんの野望 (ワッチョイW f9b1-jPYS)
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2022/01/20(木) 19:59:24.62ID:ckCMgvpZ0
>>887
いや、そうじゃないんだ
最終的にバトルメイジが強くなるのは初心者以外分かってるんだ
問題は初心者がそこに行き着くまでなんだ
バトルメイジはそこが難しい
このゲーム慣れてる人からしたらバトルメイジ強いんだが?と言いたくなるのも分かるんだけど結局そのビルドもガチガチのセット装備とレジェンダリー装備のおかげじゃん?
でも相手は初心者で資産ゼロ
ということで初心者は素直にシナジー高くてトレハンしやすいウォーロードやウォーダー、魔法使いたいならスペルバインダーとか使ったほうが楽しいし飽きないと思うんだわ
0892名無しさんの野望 (スッップ Sd22-C30Z)
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2022/01/20(木) 20:08:59.91ID:sPJzCmwud
>>847
結局この手のハクスラはボッ立ち出来なくなったら
ワンランク上のボッ立ち装備探しに
パズルゲー&掘りゲーするだけなんだけどな
1キャラだろうが10キャラだろうがたいして変わらん

まあキャラによって割と適当でもアルチSR行けてしまったり
スキル装備厳選でやっとアルチ上層行けるキャラ位の強弱差はあるな
0893名無しさんの野望 (ワッチョイ a180-fkY6)
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2022/01/20(木) 20:10:40.68ID:Y12co4vn0
だがここの乗っ取られの思惑をよそに初心者は二刀流二丁拳銃へと引き寄せられてゆくのだ
何度それはかっこ良さ全振りだと忠告しても両手に武器を持つ初心者は後を絶たない
0894名無しさんの野望 (ワッチョイW bd58-na/h)
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2022/01/20(木) 20:17:49.15ID:X0J8FjkF0
1人目の適当にソルジャーになってフォースウェイバーやってた乗っ取られが、2人目の頑張ってビルドしてレジェとMI装備で固めた2丁拳銃より強かったのは泣いたわ
0896名無しさんの野望 (ワッチョイ 6ebc-76Y4)
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2022/01/20(木) 20:21:00.35ID:O3Gq/8xc0
銃ってなんであんな不遇なん?
武器威力低いから武器参照スキルの威力までおちるし
銃としての利点はタックルやら数十体の敵に囲まれるわで生かしにくいし
0897名無しさんの野望 (ブーイモ MMcd-jQVE)
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2022/01/20(木) 20:31:00.74ID:1jKYzXUOM
大体Zの貫通の過大評価のせいと、近接並みの
単体火力あると近接いらねーじゃんになるのが
ゲームデザイン上よろしくないとか、色々ありそう
この状態ですら大破壊タクティシャンみたいな
突然変異いるし
0898名無しさんの野望 (ワッチョイW cd81-4KPe)
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2022/01/20(木) 20:31:09.85ID:RJ0PXAP10
銃はもっとバックステップができるスキルや装備増やしたり側転回避的なもんがないとちょっとかわいそうだよな
相手の隙をついて華麗にバレットタイムみたいなのを期待してしまうが近接武器で殴り合っているのとあんまり使用感変わらんし
0899名無しさんの野望 (ワッチョイ bd73-9BXF)
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2022/01/20(木) 20:31:23.23ID:6CsaNc+B0
Z神は範囲と威力は両立されてはならないって明確な方針が有るのは読めて取れる
まぁ最近それも崩れつつ有るけど
問題は銃の射程も範囲にカウントされていること
なお大破壊
0901名無しさんの野望 (ワッチョイ 2d93-hmld)
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2022/01/20(木) 20:34:29.54ID:ktW/FWQP0
>>892
そういう意味ではなく、単純に初心者が火炎属性の適当なビルドでエリートで詰まって
「あれ?もしかしてこのゲーム火炎属性って弱い?」とか言い出したり
(エンドコンテンツで)プライマルストライクイマイチだなって話をしてる時に
初心者が「え?ノーマルでプライマル振ってるけどこのスキルダメなの?」とかそういう話になりがちって意味
0902名無しさんの野望 (ワッチョイW 9175-IsHO)
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2022/01/20(木) 20:42:58.08ID:9LAB8Pc10
サンドスピッターのおかげで育成から二丁パラディンは使えて中々良かった
ただ物理変換前提でACT7にいきなり行くとか大破壊とか必須装備があるから初心者に勧められるかというと微妙でもあるな…
0903名無しさんの野望 (ワッチョイ 6ebc-76Y4)
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2022/01/20(木) 21:00:38.98ID:O3Gq/8xc0
https://www.grimtools.com/calc/mN4oPYxZ
プレボペットいっぱい出したいビルド
耐性下げ少なかったり無名戦士無理矢理取ってたりで機能するか未実験
本体があっさり氏にそう
0909名無しさんの野望 (ワッチョイ 8673-pCrQ)
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2022/01/20(木) 22:27:27.96ID:yF0GuHtC0
>>902
ノーマル時点では装備の補正値が弱いし星座経験値も気にするほどじゃないから、
最初から物理やるんじゃなくてエレメンタルで攻めた方が楽そう
0910名無しさんの野望 (ワッチョイ ae2f-soNI)
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2022/01/20(木) 23:10:58.47ID:m5Csb5Io0
手を出してないマスタリーやビルドで使える装備がわからんから
神接辞の組み合わせが落ちてもスルーしてる気がする
何を基準に拾えばいいのやら
0911名無しさんの野望 (ワッチョイ bd73-9BXF)
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2022/01/20(木) 23:13:01.05ID:6CsaNc+B0
そこに 3びき 仏門が いるじゃろう
すきなのを 1匹 えらぶんじゃ

近接両手:育成過程が楽 育っても攻防安定(ウォーダー)
近接盾:現環境幅広く最適解 Verを遡っても腐ったことのない安牌(ウォーロード)
二丁拳銃:今を輝く超新星(タクティシャン)(パラディン)←近々爆発予定

物理モンスター略して仏門
0913名無しさんの野望 (ワッチョイW cd81-4KPe)
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2022/01/20(木) 23:44:08.04ID:RJ0PXAP10
エンピリオン慈悲拾ってエレメント型のパラディンをちょっと考えたけど、テキトーに仮組みしてたらなんか金ピカになってこれはこれで絵面おもろいな。もう誰かやってそうだけど
0915名無しさんの野望 (ワッチョイ 9112-QiXN)
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2022/01/20(木) 23:45:52.99ID:OrXwyboL0
>>910
基本的に装備に元からついてる属性と一致してる接辞は優秀。
%ダメージがついてないようなのはスキルの使い方次第なんでレア接辞はとりあえず保存になる。
0917名無しさんの野望 (ワッチョイW 6e6e-DEgQ)
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2022/01/21(金) 01:13:33.99ID:T7tLUBcF0
インフィル、カンジュラー、パラディン、センチネルあたりは色んな属性に組み替えやすいから、拾えた装備に合わせられる点で資産が少なめでもオススメ
0918名無しさんの野望 (ワッチョイW f9b1-jrgL)
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2022/01/21(金) 01:15:16.37ID:QWGRRnSq0
初心者おすすめって人によりけりで難しいよね
結局合うか合わないかの好みも違うし
色々作ったけど、最近なら日本wikiに載ってた資産0から始める毒酸盾投ダルビッシュ中々よかったよ
右手だけで操作できるしエピック装備で大体okだったし。
0920名無しさんの野望 (ワッチョイ 82c9-T4Xm)
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2022/01/21(金) 01:51:32.61ID:Y5JBYsdG0
両手剣のナイトシェードのリーチ使いこなしたいけどどう頑張ってもリフトスカージスライサーが超えられない
冷気→酸変換まで付いて反則だろスライサー
0922名無しさんの野望 (ワッチョイW 4958-abBp)
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2022/01/21(金) 05:18:12.41ID:aVwQ0I4W0
>>911
エンピリオンのデバフに刺突耐性低下が付いてきたらいよいよ面白いことになりそう
0924名無しさんの野望 (ワッチョイ 026e-9BXF)
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2022/01/21(金) 06:06:53.62ID:Wy797XBz0
ヴェノムファング リフト スカージ スライサー オブ ザ ヴェノムクロウ
vs
ナイトシェードのリーチ

SS前提だとまず勝ち目がない
SSのスキル変化削除して殴り特化にでも転生させた方が良いんじゃないか
0925名無しさんの野望 (ワッチョイ 91be-9BXF)
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2022/01/21(金) 06:14:41.95ID:NZmaVlka0
ナイトシェードのリーチの強みはシャドウストライクのダメージとCDRを両立できることかな……
そのCDRを何に活かすかが問題になってくるわけだが
0926名無しさんの野望 (ブーイモ MM66-jQVE)
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2022/01/21(金) 09:22:33.05ID:t3GsrG70M
>>919
またタックルされてそのうち壁際に押し込まれるだけ
そもそもアクションで乗り切るのは困難だと思うが
君ならやれる。是非極めて動画を張ってくれ
0927名無しさんの野望 (ワッチョイ 8db0-T4Xm)
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2022/01/21(金) 09:27:30.36ID:LddKLL+/0
何故かオフハンドしか参照しないアマラスタ
逆に言うと両手武器なら威力的に勝てるということ
シャドウストライクのスキル変化をアマラスタのスキル変化に変えてくれたらワンチャンある
0928名無しさんの野望 (ワッチョイW bd58-na/h)
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2022/01/21(金) 10:10:16.39ID:sz4HI4AF0
GI起動しようとすると「can't find grimdawn」って表示されて何もできなくなるんだけどこれってよくあることなのかね
GD本体も反応しなくなった
0930名無しさんの野望 (ワッチョイ 4958-sTIO)
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2022/01/21(金) 10:21:15.89ID:KZ0c0LEd0
>>917
パラディンはどうなん
色々な属性に乗り換えはできるけど器用貧乏になりがちな気がする

>>927
そういえば毒刃セットでABに武器ダメ盛れるけど
それが参照するのはメイン側なんかな
0932名無しさんの野望 (ワッチョイW a173-9EdC)
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2022/01/21(金) 11:40:25.13ID:cWt6Tjw50
パラディンで盾持ってもWLの下位互換じゃね
パラディンの良いところは大破壊サンスピとか刺突ゴアドリンカーとか実用域な二丁拳銃ビルドを作れることだと思うが、資産ありきだから初心者向けではないな
0937名無しさんの野望 (ワッチョイW a173-9EdC)
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2022/01/21(金) 12:52:09.08ID:cWt6Tjw50
単発20000物理ダメージ受けることなんてまずないけどな
キャラガドラですら単発8000くらいがいいとこ
ビルドによって取れる選択肢が違うから一概には言えないが、装甲と耐性で二者択一なら装甲の方が強いよ
0938名無しさんの野望 (ブーイモ MM66-jQVE)
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2022/01/21(金) 12:57:24.15ID:6a5D17UuM
装甲は体内損傷に対して無力だけど敵は
どれくらい使ってくるんだろうな。
個人的にはそのビルドが積みやすい方を
積めばいいと思ってるけど
0939名無しさんの野望 (アウアウクー MM91-abBp)
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2022/01/21(金) 13:00:10.58ID:3UxbCGn4M
>>932
エルーランの監視者で強打にかなり高い武器参照つくからフラットダメージマシマシにして撃ったり或いは近接持って盾ごとぶん殴るのは強そうではある
刺突ゴアドリンカーはどうなんだろうね、オースベアラーなんかはうってつけだけどゴアドリンカー自体が武器で殴っていくスタイルには見えないし…(カデンツ変化にしてもファイティングフォーム推しの部分が大きい)
0942名無しさんの野望 (ワッチョイ 9112-QiXN)
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2022/01/21(金) 13:16:44.41ID:CQ02dspM0
装甲稼ぐスキルと物理耐性稼ぐスキルは違うからありえるかありえないかならそりゃ普通にありえるでしょ。
0はさておき、物理耐性は意識して取らないと全然上がらないから装甲がっちがちでも耐性一桁とかはそれなりにある。
0943名無しさんの野望 (ワッチョイW 0276-jPYS)
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2022/01/21(金) 13:20:01.05ID:zEkRbpDR0
なんでそんなクソ強ダメージで計算するのかよくわからんな
極論が好きなのか
>>937でも言われてるが経験上物理耐性より装甲盛ったほうが安定するな〜
物理耐性は15〜30ぐらいあればいいかな
0946名無しさんの野望 (アウアウクー MM91-abBp)
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2022/01/21(金) 13:54:23.24ID:3UxbCGn4M
物理耐性頑張って稼いでも敵のヤケクソデバフで簡単に消し飛ぶんだよね…
A耐性低下でも軽く30とかあるんじゃないの
0948名無しさんの野望 (ワッチョイ bd73-fC12)
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2022/01/21(金) 13:59:49.04ID:Z+u430D20
ちっちゃい物理ダメージをたくさんもらったときに装甲なら(吸収率あれば)100%カットできるというのと
耐性減少で割られないのが装甲の強みかな
デカいダメージと体内損傷が痛いなら物理耐性が必要
0950名無しさんの野望 (ブーイモ MM66-jQVE)
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2022/01/21(金) 14:09:14.27ID:/3ZHu7JLM
だから部位別に装甲値が設定されてるだろ?
普段見てる値はただの平均値だぞ。
マウスオーバーしたら部位別の装甲値が表示される
0951名無しさんの野望 (アウアウクー MM91-abBp)
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2022/01/21(金) 15:00:18.77ID:3UxbCGn4M
ベルトの装甲値だけは全部位に加算されるんだっけ?
0956名無しさんの野望 (ワッチョイ 468f-76Y4)
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2022/01/21(金) 15:53:16.58ID:AFu/QQe/0
>>954
耐性と装甲の適用順番はずっと装甲が先って公式ガイドの情報だったのが
なんかどっかのバージョンあたりで
実はその公式情報が間違ってた事が判明したんだったと思う
それが出た途端に
オレはずっとそう思ってたんだよなーお前ら知らなかったの?マンが急に出てきて笑った事ある
0962名無しさんの野望 (ワッチョイW a122-snXH)
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2022/01/21(金) 18:26:56.20ID:JnU0HL9B0
カイモン選んでやって来たけど、これどこの派閥品も少しを除いて基本育成品みたいな感じですね。エンピリオンが増える両手持ち拾えんなったから、何かビルドが1つ減って損した気分だなぁ…
0963名無しさんの野望 (ワッチョイ ae0c-76Y4)
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2022/01/21(金) 18:37:43.99ID:T4LuM2Yp0
派閥装備がずんどこ最終装備になるなら装備掘りに出かける必要なくなるから仕方ないね
カイモン選んでやってきたのがどこまでなのかわからんが上位難易度残ってたらそっちで修道会選べばバートホーレムと戦えるし
何ならSRでバートホーレムのMI落ちた気がする
0970名無しさんの野望 (ワッチョイW 1ddb-6Z7J)
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2022/01/21(金) 21:08:41.96ID:FDjJkyxF0
初心者丸出しな質問申し訳ないですが
ペットが前でタゲ取って自分は後ろから強力な魔法で攻撃したい場合どんなマスタリーいいですかね?
0972名無しさんの野望 (ワッチョイ c5fa-PgKK)
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2022/01/21(金) 21:34:58.71ID:2gDXql+j0
ネクロマンサーにボーンハーベストってのがあって
それを後ろから撃つスタイルは割とある
これはペットにも一時バフがかかるのでかなりポイントを振る人もいる
火力は控え目だし、射程も短いのでイメージと違うかもしれない。
あとは、コンポーネントにソレイルのシンボルってのがあって
これは生命力耐性を下げるデバフ付きのノヴァが撃てる。
ネクロ系のペット使いならマッチするかも
上の人が言うように本体が襲われやすくなるので結構リスクがあるのは注意
0976名無しさんの野望 (ワッチョイ 2d93-hmld)
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2022/01/21(金) 22:11:57.99ID:Vz9Mjpfy0
氷ヘルハウンド導管でペットの色が微妙に青っぽく変わるんだし
同じ原理で冬王の冠か剣でヘルハウンドが真っ白になれば絶対使うんだけどな
0977名無しさんの野望 (ワッチョイW a122-snXH)
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2022/01/21(金) 22:12:34.11ID:JnU0HL9B0
>>963
そうなんですか、ちょっと派閥変えるのは後2つも難易度残ってるからエリートで変えようか、其れ迄にカイモン崇拝になれば良いけど。SRで落ちるなら良いのだけど。てか4のボス前ゲート出した後、5〜6飛ばして7してるけど、結局あのオッサン良い様にされてんな。
0983名無しさんの野望 (ワッチョイW e1b1-opCt)
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2022/01/21(金) 23:14:04.97ID:dUa1Ne3h0
>>979
おつです

ようやくエリートモードに突入したんですけどユニークモンスターにそこそこ殺されます
ここからは防御面(耐性)を優先に上げるのがいいんですかね?
全パラメータ50パー耐性を目指せばいいのかと思ってるんですが
0984名無しさんの野望 (ワッチョイW e1b1-kymP)
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2022/01/21(金) 23:18:57.00ID:elKnrjxT0
>>979
乙です

>>983
耐性は80がスタートラインと思っておいた方がいい
全部80に出来ないならその章で良く戦うやつに合わせて変えるってのもありだが、基本は全部80%以上にする
0985名無しさんの野望 (アウアウクー MM91-abBp)
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2022/01/21(金) 23:26:30.56ID:Zt+9pa7oM
あれこれ試行錯誤しましたがサポ向けビルドはサバターで宜しいでしょうか?
あんまDE採用する奴いないやろ…
0990名無しさんの野望 (ワッチョイ b973-zxa0)
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2022/01/22(土) 05:25:36.64ID:39VOLnUM0
箱男とやらを倒してきたけど10回くらい殺されてもわけわからなくてGrim Tools見たしwikiの攻略法まで見たわ
こう考えるとキャラガドラ君の素直さは何だったんだ
0995名無しさんの野望 (ワッチョイW 4606-SnPd)
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2022/01/22(土) 07:25:54.23ID:yPk5bxWG0
探検家のズボンのヤツ
ローカーと一緒に使える
運命の意志とアルダーの尋問
アルダーの尋問は2丁拳銃で使え
敵の殲滅速度がはやいからレベルがサクサク上がる
0997名無しさんの野望 (ワッチョイW bd58-na/h)
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2022/01/22(土) 08:29:32.88ID:PHWXqXAT0
グリドンVRは箱男のうじ虫ゾーン突破できなさそう
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