【AOE4】AgeofEmpiresⅣ part7
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AgeofEmpiresⅣスレ
基本的に>>950が次スレをたててください（立てるときは必ず宣言をしてください）。
立てられない場合は、重複をさけるため>>950さんがスレ立て人を指定してください。
荒らし・埋め立ては厳禁です。徹底放置よろしくお願いします。
※スレ立てについて：>>1の本文1行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」 (ﾜｯﾁｮｲ表示をON) と書いてください
前スレ
【AOE4】AgeofEmpiresⅣ part5
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1636546607/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured エンジョイ勢の究極系は「ゲームしない」ということかｗ
誰も負けないからみんな幸せｗ 昨日と今日とhaulはGouのせいで内戦出来てないのがワロえる
そしてjpコミュのほうがいつもより活気あるっていうね
あと毎日ずっと配信してるgouさんが今日は配信せずにスレに張り付いてるよ！
コミュ内でもスレでも初心者は俺の指示従えenjoyはゲームやめろと言わんばかりに
騒いでるよ！
クラン戦でも大会でも無いのに初対面の中堅のＧｏｕは指示してくんなよｗｗ
チーム戦とは言え好きな兵使って好きな戦術で戦って何がわりーんだよ糞が >>5
流石にコミュニティの愚痴はコミュニティ内で完結させてくれ
全く関係ないし クイックマッチで野良4:4やると誰かしら1人は聖遺物増殖やっててクソゲーになるな
月曜に直すんだっけこれ 古い2chを引きずってるのだろうけど
今の時代はただ知名度の向上に貢献してしまってるだけなんだよな >>9
遺物については書かれてないけどモンゴルTCより悪質だから一緒に直って欲しいわ 今のところ確定しているのはモンゴルのTCRに関する修正だけ
公式サイトの既知の問題についてまとめているページによれば
ひとまず敵の初期TC付近には置けなくしてその後経過を見つつ必要なら別途対応を検討するらしい
箱の増殖はステータスが調査中になっているからおそらくまだ修正は来ない
https://support.ageofempires.com/hc/en-us/articles/4408424670484 AIの中級に勝てないって人はマップを大森林にしてマップの状態を公開にして練習してみたら？
ヌルゲーになるけど、大森林は道が2､3個しかないから守りやすいし、公開にしてれば敵がいつ来るのか見えるしな というかAi戦ってラッシュ前提のスクリプト組んでるような感じがあるから
対人戦よりも際限なくラッシュが来るので防戦になるとジリ貧で負ける
こっちから先にラッシュを仕掛けるか
攻められる前に防備を固めるのを意識しないと崩れて負ける。 >>11
フランス使えばフランス以外相手なら勝てるよ AI領主まではラッシュというよりも荒らしという印象
無兵だと厳しいがとりあえず兵いくらかため込んでいれば迎撃できる印象
少なくとも対人でよくある歩兵RAMやフランス騎士Rみたいな領主で殺しにかかる感はないかな
まあそこで内政崩れて城主先行されると厳しいけども 初心者に兵を出さずにシムシティしていちゃダメよというありがたい教えだね
ai中級だと5兵くらいしかこないし イングランドに領主攻城挺＆ロングボウラッシュされたら潔く諦めた方がいい？
斥候で見てやってくるのわかってても勝てないんやが…領主騎士出せないと無理やろ。騎乗兵じゃ勝てんし >>20
そらフランス使ったら勝てるけど…領主騎士出せない文明だと無理なのは問題でしょ 領主で騎士も軍兵も出せない文明で対面イングランドで評議会議事堂建ててるの見たならさすがに騎乗兵作らんとアカンて カスタムの部屋に入る時ってヨーロッパとかのpingが高い地域は避けたほうがいいですか？ 海マップって開幕から木溜まり次第漁船作って
陸マップより他の資源に多め人割いて行く感じ？
なんか参考になりそうな動画とかもあったら教えてほしい >>22
騎乗兵ガン振りして作ったけど、結局ロングボウ10体いたらその倍ぐらいぶつけないと殲滅出来なくないですか？ >>23
西アメリカで結構やることあるけども、120〜130くらいならラグ感じないし快適だよ。150以降のはちょっとわからん >>21
自分がどの文明を使ってるかによる
基本、装甲有りのユニットでLBを叩きにいきつつ、
破城槌は市民20体とかのたいまつで焼くしかない
騎士出せるフランス、ルーシはそれで。ローマなら軍平で。
イングランド同士ならLBの数勝負が基本。中心矢も使いつつ攻撃できればベター。
それ以外の文明はわからん。 >>25
それこそ戦闘時のミクロな気がする 倍も必要な気はしない >>24
海マップの対戦もある
群島を見たいなら期待に応えれないけどやる事は余りかわらんはず
https://www.twitch.tv/videos/1204345175 イングランドミラーは弓の生産を止めたほうが負けるゲームだからな
弓合戦で負けて苺を制圧されたらもうほぼ詰み チュートリアルで既に難しすぎるからキャンペーンだけやって対人やらず引退したい 連勝してたせいかなんか目も当たられないレベルで酷い味方増えてきたぞ… 0時からジェネシス(2万ドル大会)の準決勝と決勝が始まるよ
https://www.twitch.tv/egctv 遠洋魚を漁船1艘で採っててなかなか無くならないなーって見てみたらこれ資源量回復してるんだな 建物向けの遠投投石機だけどさ、あれで砦を叩くときって
砦右クリックでいいの？
たまにやたらと近づいて行く時とかあって、待て待て待て待てってなる
かと思いきや最大距離から投石するときもあるし、なんなんだと 997 名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 4b96-09aj)[] 2021/11/14(日) 20:56:18.56 ID:1+HuU9t00
>>990
なんでいちいちURLのｈを抜くの？
めんどくせーやつだな
5chは直接url貼るとそれだけでアク禁になる場合もあるからh抜くのが基本だよ、専ブラで見ればそれでもクリックで飛べるように自動でリンクされる
的外れな批判の多いIDだなと思ってみてたけど、このスレも次からIP有りにした方がいいかもね ガッカリゲーだったな
FH5のグラと比べると悲しくなる
ゲームシステムも古臭い 兵士数百人動かすゲームと車10台動かすゲームのグラフィック比べる意味ってなに？？？ 前作から15年も経ってるし初めてシリーズに触れる人がいるだろうからまあしょうがない
でも、FH5のグラと比べられてもさすがにｗ >>40
mount and blade 2の動画見てみ >>36
射線が通ってるとそのまま攻撃
通ってないと移動の判定みたい
まあ、不具合だなあ イングランドvsモンゴルの海戦マップ、相手モンゴルの海軍クソ多いと思ったら
モンゴルのジャンク船てめっちゃコスト低いんだな
圧倒的に制海権取られるんだけど対策あるん？ >>14
海がでかいマップでなんとか勝てた。攻めてくる方向が限定されてたのでそこに防衛全フリ。
でもそれ以外のマップだとやはり負ける。
>>15
うん。守っても守っても波状攻撃止まらなくてこちらの資源がつきて突破されて負ける。 ルーシ使いの俺からしたら、ハイブリッドはまだしも
列島か戦火の島々引いた時点でルーシやめてフランス取るか、強制終了するかだわ
即Ⅲされて廃船とかでてきた時点で終了
ロディなんたら戦闘船をフルアップしたらHP450だったか、それくらいだけど
それを壁にしつつ爆破工作船突っ込ませるしか勝ち目がない
相手が優先的に工作船狙ってくるようになったらそれすら厳しい
もっとやり込めば上達するだろうけど、さすがに時間の無駄すぎてやる気がしないわ >>47
まずは5分以内に時代を進化することを目指しつつ、索敵で相手を見つけて進化と同時に(壁がはれそうなマップなら)壁や前哨基地などで防衛線を貼る。
あとは兵士や町人を常に資源がカツカツになるぐらい増産をかける。
壁がはれなさそうなマップなら
とにかく騎馬兵を5体揃えて、相手の町人を殺していく、この間も資源を生産しつつ兵士を増産して、合計10体になったら再度アタックして、町人を殺していくっていうのを繰り返すと勝てるようになるかな。
気をつけるのは町人を殺す時は中央を狙わずに端っこから攻めること
とにかくヒットアンドアウェイで引いて攻めてってやる。
モンゴルのマングタイで練習するといいかも。 >>48
フランスの廃船は2から出るしそこが問題でしょ
何がおかしいって3の性能まんまなのがヤバい、おそらく単なる設定ミスだと思うしそのうち修正されると思うが今のところゲームになってない
他文明が2で普通に海やる限り対抗手段がまったくないレベルでバグってる
まあ仮に文明間のバランス取れたとしても4の海戦はくっそつまらんけど GENESIS見る感じ次はモンゴルの時代来そうだな
海戦？海マップ自体がバグみたいなもんだろふざけるな削除しろ >>37
初代aoe紹介された時言われたのが「シムシティみたいなゲームあるよ」だった
>>47
列島マップのAIは昔からクソすぎて最強でも弱い
ある程度の敷地の広さがないと正しく発展しないようなAIらしいし
陸キャラと海キャラの数のバランスをうまく変更したりしない >>30
ありがとう見てみる！
レート戦もマップ選べないだろうし、色んなマップで勝てるようになりたい。 野良で連携ないままチーム戦やってもつまらんな
カスタムだと相手にまだ初心者多いし 実は中国万能なのではって思い始めてきた
建築５０％地味に強い >>49
ありがと。メモ帳にコピペしたので見ながらやってみる アプデでグローバルキューは来るかのう
あれないと観戦しててわかりにくいわ >>51
モンゴルの時代というよりフランスに対してカウンターしやすくて相対的に強いってのはあると思う
篭もって木と飯だけで戦えるイングランドには若干相性悪い気がするしフランス弱体化されたらまたパワーバランス変わって来そう
このゲームのバランス的に序盤に軍揃うってだけで脅威だし上位なことには変わらんだろうけど
>>54
国内ゲーでも連携らしい連携して勝ってるゲームあんまないよ
後衛で弓選んで篭もったりやりたいことやってるだけって人がほとんど というか今作に前衛後衛の意味ってあんま無くないか？ >>50
そやね。Ⅱからあのコストであんなの出されたらどうしようもないわ。
ところで昨晩から急にLagが酷い。対戦相手にlagくないか？って聞いたら、
もっとマシな回線にしろとか言われたので俺環なのかなあｗ 破壊された壁を再構築しようとすると侵入禁止マークが出て「短すぎる」とかなって一旦周りを広範囲に壊さないと再度壁作れないのはなんとかならない？ 見張り台のコストは領主2になると軽いといえるが
騎士相手には全く役に立たなくて正直うん？ってかんじだわ
序盤R仕掛けてくる騎士は弓兵を後方に添えて槍兵は秒で溶けるし
かといって重装歩兵にすると騎士に秒でやられる
歩兵が弱いから3すくみが全く取れてないのがきついな >>64
PCはi9-10900K、3080tiだよ
光回線がJCOMなのがウィークポイントや TCって何個作るのがいいんだろうな
いつも2つまでしか作ってないけど >>70
マンションだからしょうがないんや
それでもつい最近までベストエフォート100MのVDSLだったからマシにはなった
実測20～30だったし 中国は帝王行くより先に元王朝行って火炎槍騎兵で荒らしつつ兵器溜め込む方がいいかもしれん
騎兵の速度で走る破城槌みたいなもんだし対応強いれるのは強い 速度なんか10Mもあれば十分じゃね？
問題はping このゲーム ゲーム起動して1試合目だとローディング長いよね 初心者はとりあえず一個の文明で頑張ったほうがいい？ >>68
領主で騎士に弓兵添えてくるって、相当城主入り遅れるんじゃないの？
多少損害出ても耐えればほぼ勝確のような >>76
初心者なら一個の文明でまずゲームに慣れた方が良いかもな キャンペーンの映像良かった
一生のうち一回くらいイギリス行きたいなぁ つか勝手にホットキー変更されるバグない？
オプションで ^ に設定してるのにゲーム始まると , に戻ってる >>77
何故？
フランスは交易商4体2分で弓兵10ユニットだから全く遅れなくね >>71
後半になるほど増やしてる内政荒らされても復元力増すから
とはいえ象徴やられたら負けなので昔みたいにゾンビ化はできんのよね >>71
複数あっても管理しきれんから2つぐらいでいいんじゃない？
本拠地に1つ、前線に1つあれば >>71
国によるけど金や木材を量産できない国は消耗品のように強硬で資源取るしかなくなるから4建ててるわ
そこから集中的に資源取ってるな
陸地MAPの石材とかとればとるほど有利になるし >>67
出来た！壊されて何も無いところを指定するんだと思ってた。
さんくす AoE4の海マップの戦い方
制海権握って迅速に聖地を占拠
相手の象徴カウントダウンよりも早く聖地勝ちしたら勝ち
途中で聖地カウントダウン阻止されたら負け 海さえ押さえればもう勝ち目無くなるから制海権とられた時点でさっさと降伏してほしいね 制海権争いが長引いたら先に象徴準備したほうが勝つ
象徴と聖地のカウントダウン差は5分なので
聖地を5分以上邪魔できる見込みがあるなら象徴建てるといい >>87
圧倒的な戦力差だったけど偶然敵の火炎船に引火して
敵の大艦隊が消し飛んだから最後までわかんないよ >>64
64kbpsあれば余裕だろ
2でも33.6kbpsとかで問題なかったんだしな 決勝のフランスミラーが一番化け物じみてたな
陸と海で戦いつつ廃船は必ず動かして自爆船当てあってるの怖い 上級者層的にはフランスはモンゴルで返せるからそこまで強くないって結論なんかね 今まで最強だと思われてたフランスに有利がつくモンゴルが実は最強だったというだけだろ でもJPコミュレベルの対戦だとフランス領主荒らしガン刺さりだし
初心者からみたらフランスOPなんだよなぁ モンゴルは単純に家いらないし
石も自動採掘で、作業量がグッと減るので初心者にもいいと思うけどなあ。 マングダイ操作が村人狩って弓見えたら引いて前哨は建てさせないようにして騎士きたらハーンの矢で引き撃ちして…って操作量がべらぼうに多いから初心者は厳しくない？
これやらないとあんまり強くないし気抜いてるとマングダイすぐ死ぬし モンゴルは上級者向けだね
たくさん操作しないと弱い
ただ上級者が使うとアンチフランスになる 初心者が使うと弱いけど上級者が使いこなすと強いっていうタイプの文明はあってもいいと思うけど
その上級者たるハードルが高すぎるかなとは思う
つかこれ上級者じゃなくてランカークラスだろっていう 日本コミュなんて過疎だから内戦するだけで全員同じくらいのレートにできないしそれで揉めそう モンゴルってそんなに難しいの？
壁貼りしない、家ミス連発する俺にはぴったりだ マングダイは城主以降パワー不足だし共通の槍騎兵か軍兵しか居ない上に固有研究で大幅に強くなる訳じゃ無いから同数での戦いになると大体負ける
序盤にマングダイで荒らして資源差付けて物量で押しきらなきゃいけないけどそのマングダイでの荒らしの操作量が多くて難しいor面倒くさいよねって感じ >>107
対モンゴル、領主までは前哨弓でそれなりに守れるっていう認識でいいのかな。 >>107
大会の決勝見てたけどマングダイ使ってなかったよ
ランカーの人がうますぎるだけなのかもしれんけど 1v1のオープンマップならモンゴルそこまで難しくもないし強いと思うよ
他とはだいぶ手順が違うしやれること色々あるからそれぞれのオーダーに慣れる必要はあるけど一つ一つは単純
マングはよっぽど相手が近接に寄せてない限りは出さないと思う
射程にはコスト負け確定だしそもそも戦う場所が限られる1v1だと引き撃ちしてる暇がない >>101
マング最序盤位しか使わんな
弓とおなじで火力の低さが目立つのに石壁上に立たせられない
操作量多く忘れがちになるのもデメリットだな フランス相手に初手騎士を躊躇させるって意味だけでもアンチになってるのかもね
大会でもフランスvsモンゴルでフランス側はマングダイ読みで初手弓でモンゴル側はそれを読んで初手弓でフランスとモンゴルが弓で撃ち合うよくわからん試合とかあったろ 領主や城主で決めに来ようとするやつ来たら、こっちも時代4捨ててかからなきゃ行けないからイライラするわ…どうしても時代4見据えて兵隊作ってしまう
さっきはイングランドにスプリンガルド8個ぐらい持ってこられて負けたぞ…あんなん無理やろ >>113
小隊までならアンチにはなるが軍隊になると途端に火力不足＋射程不足に陥るから
最序盤の特攻をなくせるだけなんだよな
中盤以降の近衛騎士に勝てるといったら全く歯が立たず無視されるし
マング自体も石壁の上に弓置かれるだけで完封されるからアップグレードする程の価値はないな >>114
文明によって強い時期が違うんだし、時代4で爆発したいならそれまで敵を凌ぐ方法考えないと、対戦ゲームで相手に空気読んでとか言うなよ？ 4の時代のことは上級者になってから考えればいいよ
中級以下は2で勝負決めることを覚えればいい
2でどうしても勝負付かず資源も余ってるってなったら3に移行するって乗りでいい >>116
イングランドのロングボウ数揃うの早すぎて騎乗兵作るの間に合わないんだけど、他の人どうしてるん？最速領主してもダメだった
前哨作っても攻城挺持ってこられるだけだし、いくらなんでも後半有利文明が辛すぎる 兵器相手は斥候量産が最も効率的だな
フランスなら１騎48HP148ルーシーは154とかだろうから兵器相手だと相当な即戦力になる
最終的な象徴勝利はそれとスプリンガルドや銃撃手等を量産できる体制にするのが最も良いんじゃないかと思う >>118
AoE2でもトルコとかいう後半有利文明が息してないの見て察しろ 1100ぐらいのレートだと後半有利文明にはほぼ勝てるな
かなり上級者向けだと思う 交易ってなるべく遠くのほうがお金多いのは知ってるんだけど
遠いほうが金銭効率良いとかある？ 軍事施設で生産予約入れた状態で一時停止って出来る？
あちこち入れてると人口上限達したときに「これ」を出したいってなが出来なくなる。。 イングランド固有の遠投投石の研究の「炸裂弾」ってほぼ意味なくね？
マスターチャレンジの為に使ってみたけど当たらないし当たってもダメージ微妙過ぎだし
AI相手にして止まってる輸送馬車殺すくらいしかできなかったわ >>127
F1押してグローバルキューから取り消すしかないんじゃないかな >>81
すまん、フランスエアプだから言ってる意味がよく分からん
商人で稼いだ金で木と肉買って弓出すって意味でいいのか？ >>130
自分で調べて分かった
フランス商人って持ち帰る資源選ぶなんてことできるんだな今まで知らんかったわ…
騎士マップコントロールしつつ貿易で好きな資源持ち帰れるならそりゃ強いわな >>134
お前この前も言ってなかったか？ｗ
11名無しさんの野望 2021/11/11(木) 08:08:21.19SLIP:ﾜｯﾁｮｲ dec0-bQ3l(1/4)ID:5ybb705l0(1/4)
このゲームめっちゃ面白い 久しぶりにぬくって後半までやってみたけどやっぱ破城槌でぬくろうとしてるカスを潰したほうが楽しいな >>118
チーム戦なら味方に来てもらう
１：１ならまず最低限兵は出す 槍でも斥候でもいいから松明攻撃できるユニット
内政地をできるだけ小さく作って、小屋とか家は中心の周りに建ててラムの侵入経路を限定する
あとは槍と農民を中心出入りしながらラムを松明攻撃する この時数名はRAMと逆側で中心修理
15人で殴れば6回で1個始末できる、余裕があれば中心とか櫓が攻撃してるラムを優先する（タゲが外れて弓兵を狙ってくれる）
進化建物を先に狙ってきてくれたら、その建物は捨てて中心の直ぐ側に櫓を建てたり家を建てたりする
あと余裕があるなら相手の弓ラム察知したら相手の森裏に櫓建てにいって木の収入を妨害したり操作量を奪うのも効果的
城主まで兵出さないとかはそもそもゲームとして論外、相手の最も得意な戦法をなんの対策もなしに受けてから対処可能だったむしろクソゲー 領主で中国の火花バチバチしたいよぉ
当然領主だと弱体化しててもいいからさぁ
俺は後半有利になりたくて中国やってんじゃないんだよ
火花が使いたくて中国やってんだよ フランスなら負けても領主で騎士出したい欲は満たせるけど
中国スルタンは城主入れないまま負けたら何も満たされないからな
汎用ユニットの領主廉価版すら無いし 自由度がありそうで無いRTSってのがやっぱ古臭いよな 大会のアーカイブ見たら暗黒槍プッシュとか領主3TCとか色々やってたぞ
やっぱうまい人は引き出し多いわ TC選択のHキーが押しにくいから別のキーに変えようと思うんだけど
みんなHキーのままやってるん？ どんなのがやってるのかとAI相手のマルチ4vs4参戦したら最強AI相手に資源多めで
2人暗黒時代のまま即死して思った以上に魔境だった 何もかもが上級者前提のバランスで初心者消えるのほんま これmapをbanできないの？
海まじでやる気失せるんだが >>145
左人差し指が「F」キーのポジションでも余裕で届くからデフォルトのままが大半じゃないかな >>142
RTSのPvPなんて定石まみれになっていってどのゲームもゴミ化していくからな
時間がたつほど訓練されたチンパンがずっと殴り合うゲームにしかならない
AI戦を拡張していった方が面白くなるだろうね
他プレイヤーと協力して要塞を攻略しろとかそういうのできんだし スタクラって9割プロに合わせたバランス調整だろ
おかげでプロはなんとでもなるけど初～中級者は食らったら即死しかねない戦術が無数にある
同レベルの実力同士でマッチできる内はいいけどマッチできなくなるとやっぱり辛いだろうな >>150
それがまさにAoE2DEのマルチプレイキャンペーンなんだろうけど
AoEのキャンペーンって開発者の押し付けが強すぎる（自由度が無い）感があるんだよな >>67
ここで色々アドバイス貰ってスカーミッシュのAI中級勝てるようになってきた。
どうも街づくりが好きなので時代4までいってある程度研究終わるまで
防衛してたのがイカンかったみたい。攻めないと無限波状攻撃がきて
負ける。攻めてくとAI側の街はそれほど発展してなくて、
「この程度の軍事施設でなんであんな大群の波状攻撃できるんだ？」
と思うけど誰かが書いてたようにAI側はプレイヤーよりも資源あたりの
作成ユニットが多いだかなんかの理由かなと思った。
これじゃ守ってたらやられるわ。 リリースしてまだ一ヶ月も経ってないのに定石語ってもなぁ
バランス調整もバグとりもこれからでしょ スタクラはマインドロップに反応できない雑魚は対人プレイする権利がないのが… 一部の分かりやすい必勝（笑）オーダーが動画とかで広まっちゃったせいで
特に初心者帯でそれやった人が勝っちゃうっていうバランス悪い状態になってる感がある
ネットですぐに攻略情報が広まることの弊害だな 定石と言うと違和感あるのは分かるが
まぁ伝わるからいいだろ
正確になんと言うか？
少し流行ってるかもしれない戦術
くらい？ スタクラはプロリーグあるからプロ目線の調整入るのは仕方ないのでは？
一方AOEには無いからこっからどう調整するか果たして てかAIバグってると思う
以前1人プレイヤーvs3人ハードAIvs3人最強AIっていう設定でスカーミッシュやったが
いつまでたってもどのAIもあんま戦ってる気配無くて
俺が民族の象徴建ててもあんま攻めてこなくてそのまま勝っちゃったし >>156
全員そのテンプレ通りのやり方になるならむしろバランスは良いのでは？
ネットの弊害とか老害的思考の人間だしやっぱ年齢層高いのかなこのゲーム RTSとしては欠陥ゲームだよ
訓練したチンパンが何の変化もなく同じ戦術でプレイし続けるだけのゲーム
ゲーム性で言えばアプリの三国志真戦以下だと思うわ
この手のゲームってどんどん皆が同じことしてて馬鹿らしくなっていく感覚になっていくからな 中国の火炎槍馬みたいな奴の対処法って無い？
あれ50体くらいで歴史的建造物全部一瞬で割られるんだが
歩兵で戦いにいってもかなりの範囲爆撃？で一瞬で50人の弓兵が溶けた >>162
それ出せるようになる前の中国なんてなんも強いとこないから領主城主序盤中に潰す
後半強い文明なんだから前半で飛ばさなきゃ負けるぞ
というか前半弱い文明を前半で飛ばせないって時点でそんだけ実力差ついてんだから >>161
トッププレイヤーのティアだってコロコロ変わってんのにこの短期間で全部わかった気になってんのマジ笑うわｗ >>161
参考までに聞きたいんだけどやってるのはチーム？対AI？1v1？ELOは？なんか全てを知りすぎて発狂した世捨て人みたいなこと言ってるからさ >>162
槍兵は現状維持をしないとカウンターしない >>164
でもやってることは同じだろ
お前がどういおうと欠陥ゲーというのは変わりねえんだ
本来領主自体にスキル制を取り入れて複雑すべきなのになそれすらやってないから皆同じことしているだろ？ 対外勝ち知らずの中国がゲームの中では強いのってなんで >>148
わかる レート戦でも選べないなら最悪よな このゲームの槍兵って固有スキルがあっても現状維持してやらんと効果発動しないし
現状維持すると馬は迂回するわ弓の的になるわ滅茶苦茶なんだよな
現状維持でカウンターさせんと突撃から数発で死んでしまうから槍兵でも大したダメージを与えられず
もう壁は斥候でよくね？ってなる
銃撃手までいくと斥候 銃撃手だけで中国封じれてしまうしユニットのバランスなんて考えるだけ無駄だと思うわ こいつ常駐して暴れてる9a-か相手するだけ時間の無駄だわ >>167
バグが多くてバランスが悪いって意味では欠陥だけど、メタもちゃんと回ってない状態なのになんの変化もなく同じ戦術でとか頭悪いこと言うからさww
まだせいぜい戦術レベルでしか語られてないし、戦略面も全く未成熟なのに全部で理解したみたいな言い方すると流石に笑っちゃうわw JPコミュで何戦かやらしてもらったけど
早い時は領主前半で横線入っちゃう感じ
フランスが内政荒らしてる隙に複数国軍合わせRAM寄せで1国ずつ飛ばしてく感じだった
多少長引いた試合も溜まっていったフランスの馬が全国内政を台風のごとく急襲して終始劣勢のまま終わった >>175
自分が勝てないゲームをクソゲーと言いたい気持ちは分かる
このスレで僕だけが君の理解者さ
なんでも悩み聞くぞ？ >>176
メタもちゃんと回ってない？
結局全員領主Rという同じことしてるよなｗ
このスレも前スレも殆どが領主R
大会で暗黒Rがあってもそれ全部負けちまってんじゃん 対人はある程度察してたし別にいいんだが
AI戦がJPコミュで過疎り切ってるのは悲しいね >>178
ならこのスレも前スレも戦術騙るだろ？
RAM強い、領主Rで終わる
これしかない 毎回ELOに関して聞かれると完全スルーの時点で答えは出てる
触れちゃだめな人 安物アンチで凌ぐのがかなり厳しい印象はあるな
領主2国来ちゃったら単独じゃ全くどうしようもない
AoE2だったら槍散兵と塔とTC矢で結構耐えられたんだが
隣国もフランス近衛に荒らされてたってなると援護が来るのも期待できないし >>181
うんうんそうだな
そういや最近中国強いを見るようになったな
3vs3, 4vs4ばっかやってると
中国使いが1番多い(体感) キャンペーン少なすぎない？
対人しかやることないじゃんこれ 中国強いっていうよりも
中国先に潰さなってしてたら他の奴のほうがクソ上手い要注意国だったパタンが多いな
下手くそでも中国は引き付け役できるから強いｗ >>185
レートによって変わると思うけど
4v4はフランス2中国1が鉄板
そもそも中国に対する対策建てられない奴が非常に多いと思う
斥候は攻囲に対してコスパが非常に良いのに外人は誰も作ろうとはしないしな
歩兵とかで兵器に張り付くのか？と思ったら正面衝突しているだけ スルタンは下手くそでも放っておいたら象出て厄介なんだよな
中国は下手くそを放っておいてもあんま強い印象ないわ
いちかほうちょろちょろ出たところで何も怖くない
順当に強い人は無難にフランスとかの強文明使うってことだんだな 9a-は言葉遣いはアレだが実力は普通に高いAoC古参によくいるタイプだと思う 槍兵の騎兵カウンターが現状維持でないと発動しないとか勘違いしている時点で実力の程も怪しいが… >>192
発動すんの？その割には敵槍兵楽に倒せるんだが >>189-190
中華花火はスプリンガルドの餌だから脅威に感じないけど
榴弾兵はヤバくね？
揃えられる前に潰せって話なんだろうけど
それでも揃ってしまった場合どうするん？ >>191
これ実力は中級以上だろうね
日本人の中でトップ30に入る慢心からか
発言が目立ってるだけ 中国のユニットが特殊過ぎて相性知らない奴多いってだけでそんな強いわけじゃないんだな
その点、象は転向以外だと何かしらの物量ないと止まらんからちゃんと強いか
でもこれも本当にコストに見合ってるのか微妙ではある 現状維持だと明確に発動してひるんだりするが
それだと後方にいる奴がニート化するから
維持しなくても発動できるならやり方教えてくれ
〇 ● 〇 ←こいつが騎士に攻撃しない
● ● ←ここで止まる
▲ ▲ ▲
▲ >>194
擲弾兵なんてAoE2でいうところのフルアップカタフラクトみたいなもんだわ
いやあれよりももっと極端
出されるまでは雑魚雑魚な文明なんだからそこまで耐えられてしまった時点で相手のが格上よ ちなみにどうしても擲弾兵どうにかしたいなら
馬突っ込ませて壁にしながらスプリンガルドか鉄砲で
まあ馬でもすぐ溶けるから9a-の言う通り斥候肉壁がいいのかもな
自分がこれで対処した実績はなく（というか相手したことが無い）
自分が中国で遊んでた時にこれやられたらきついなぁと感じた構成 >>198
>>196でこう言ってるじゃん
＞中国のユニットが特殊過ぎて相性知らない奴多いってだけでそんな強いわけじゃないんだな
本当は出された後の対策あるんだろー
教えろよー >>200
擲弾兵は前述の通り、そもそもそんなの出る前に勝負付くだろって話
お気に召さない回答でゴメンネ
ちなみに火炎槍は近づかれなければただの軽馬なので射程ユニで（密集すると爆破で大量死するから離散陣形で）
劉備弩兵だかは雑魚 いちおう
火炎槍に限ったことじゃないけど馬の突撃はクールタイムがあるようなもんだから
適当な肉壁で突撃消費させるのが理想 >>199,201
ありがとう
完全に理解したわ
中国速攻殺すマンとして生きるわ 火炎槍側は一切敵ユニットと戦う必要無いからひたすら走りながら隙見せた瞬間歴史的建造物潰しに行けばいいんだよな
合戦は味方に任せて裏狙い続ければ相手は自陣から軍動かせなくなる >>191
流石にここまでレス読めない話通じないタイプは AOC 古参には居ないと思うけどね…。
2015 ってレートじゃなくて順位のことで良いのかね（h2h トップが 1700 ）、だとすると 1260 ぐらいだけど…。
正直騎士無し領主でどう軍平返すの、って話でずっと騎士の話しかしないし、
騎士で軍平殴る検証してどこが強いの？（騎士は軍平に強いので勝つのは当たり前）みたいな話をされて
正直話を信じるに足る要素が全く無いのよね…。 >>206
石塔＋弓っていったじゃん
お前人の話聞いてねえだろ >>150
＞RTSのPvPなんて定石まみれになっていってどのゲームもゴミ化していくからな
＞時間がたつほど訓練されたチンパンがずっと殴り合うゲームにしかならない
前半の2行に関してはまさにその通りだな
>>152
＞AoEのキャンペーンって開発者の押し付けが強すぎる（自由度が無い）感があるんだよな
だがしかし、この意見にも完全同意
キャンペーンは一通りやってみたけど、やらされてる感があって苦手だった
もしかすると一本道RPGが好きな層には合うのかもしれないけど
RTS好きの人間とはとは相容れない部分が多い こうやって構う奴がいる限り9a-は毎日何十レスもし続けるぞ 石塔を壁添え付けじゃなくて直接作らせてくれと思ってる諸君
領主で前哨を石消費してアップグレードで石塔にできるぞ！ 火炎槍は強いよ特に4v4だと一人で試合決められるくらい
halenのウォードレイダーラッシュ思い出す >>210
それ固くなっただけの前哨じゃないですかーやだー；； >>209
別にいいんじゃね？
何が問題なんだい？ 石塔弓ってなんなの日本コミュで流行ってるガラパゴス戦術なの？
上位の配信で一度も見たことないんだが 中華使いのほとんどは時計塔おもちゃしか出さないから
火炎槍だす奴ってだけでもやり手だなと思うわｗ >>215
時計塔おもちゃどころか時計塔いちかほうしか出さんやろ
俺のことだけど >>213
ＮＧ突っ込めばいいだけだもんな配信とかで湧いたら困るけど >>208
なんで？
布陣建てられるのは城主だし
石塔は領主で建てられる石壁の上に昇れば馬や相手弓は大幅に無力化できるだろ？
なんで平地で戦って兵を減らすんだ？
たった石材300程度で済むのに ガチの中華使いは時計塔スプリンガルドだけ出す
ロマン中華はいちか
変わり者は火焔槍 >>193
現状維持でなくても待機状態なら発動する
移動、攻撃、攻撃移動とか命令を出して行動中だと発動しない
行動中に突撃が来そうな時は中止のコマンドで待機状態に戻せる
https://youtu.be/WDKqqFFH0XU?t=196
説明している動画でも現状維持だと背後から突撃されたときに発動しない、
発動した時も騎兵がスタンしている間棒立ちになって無駄が生じると言ってる >>220
つまり自動攻撃はカウンターするってことか？ >>222
すまんな
janeはよくバグってウインドウ弄るまでクリック先がずれるんだよな 石壁弓は悪くはないよ一定の層までは刺さる
石塔までは資源の無駄、それなら２つ目のTC作った方がまし
石60位で十分
石60程度の壁を作って石塔の建築を開始すると完成する前に上に登れるようになる
登ったら建築キャンセルすれば石が戻ってきて味方も敵も裏口から登れない石壁１枚が出来上がる 待機命令したら相手も待機命令して通常攻撃4回攻撃受けて散った 火炎騎馬は前線からやり合ってる時に
裏で本拠地をぶっ潰すのが主かな
後は敵が攻城兵器量産してたらぶっ潰すとか elo1300くらいなんだけど、3割くらいの敵がモンゴルTCラッシュして来て萎えるわ
これ今日のパッチで弱体化されるんだよね？
モンゴルピックしてる人の8割はこれしてくるしわかってても返せないんだが上手い人は返せるのかな >>228
囲うってどこを囲うんだ
移動してる中心に張り付けば街化できないからとりあえずそうしてるけど槍兵が護衛でついてるとキツい
中心横付けされたらもう負け？ >>230
槍ついてきてるなら知らんな
攻撃し続けてれば展開できない仕様だったはずだけど ド初心者ですみません
農民を町の中心とかに速やかに避難させる方法教えていただきたいです
毎回資源を置いてから避難してたんですが動画とか見るとまっすぐ入れてたのでやり方知りたいです >>231
話の流れ的に領主の話だと思ってたけど違うのかな >>234
町の人を選択してGキーで最寄りの施設に避難するよ >>234
町の人を選択して下のアイコンの「避難」クリック(キーボードのGキー)
戻したい場合は
町の中心を選択して「仕事に復帰」(Dキー) >>228
同レート帯だけどパッチくるまでクイックしないのが正解だと思うわ
勝てなくはないが暗黒時代でずっとやりあう事になって超ダルい
とりあえず策としては木の壁をまばらに設置してTC作る場所を無くすといいよ
隣に作らせないだけでも大分違う >>236
>>237
ありがとうございます！
試しましたが避難がかなり使いやすくなりました 1400弱だけどTCR1回しか見たことないわ
代わりにモンゴル暗黒がバンバン飛んでくるけど 今日のパッチでTCRもそうだけどリプレイバグとかもなくしてほしいわ
他の人のリプレイかなり見るけどしょっちゅう再起動しないといけないし >>238
壁をまばら配置は思いつかなかった。確かに良さそう
TCや暗黒ラッシュを警戒しすぎると普通のマングとか対処しづらくなるしフランスよりモンゴルと当たるのが一番つらい haulもレート全く機能してないね この人数ゲーム数じゃ無理だわな キャンペーンだと猪運べるけど普通のゲームで猪運べる？
何か運べないんやが
鹿だけじゃ半端よな研究コストも妙に高いし キャンペーンで村人8人がイノシシに虐殺されたのはいい思いで アプデで騎士弱体とか言ってたやついたけどやっぱ来ないじゃないか
元々モンゴルの調整としか書いてないのに アプデ9.62GBかい
けっこうでかいファイル差し替えだなあ 画像で匂わせてフランク騎士ナーフ（ｷﾘｯ とは一体何だったのか
というかモンゴルのTCRも根本の原因である梱包車の速度バグの解消って訳じゃなく明らかに応急処置だし、
ルーシの聖遺物バグもToDo扱いなの見てもデバッグ間に合ってない感じで結構不安になる 交易って共有の交易所のだけでなく、味方の市場とも出来ると思うんたけど、
味方の市場への交易の方がかなり金貰える量もしかして少ない？ なんとかペスってやつの動画見たけど自分の勝利動画の解説してて死体蹴りからの高笑いで感じ悪すぎ >>262
速度バグは後で直すって書いてあるし待つしかないよ >>266
でもさ、速度を200%upから50%upにするだけじゃん？
こんなクソ単純な数値の設定なんかなんかのついでにできるレベルだと思うんだよな >>267
50％にしてるはずだけど200％になってるからバグなんでしょ >>268
そりゃまぁそうなんだけどこんなシンプルなバグ取りできない意味がわからんわ 最悪計算後に適切な数値になるように上から計算式かぶせりゃいいと思うんだけどね
正直TCの近くに建てられる問題より、移動速度の方がバランス崩してると思うし 拡張で破城槌のアップグレードさせて
先端が鉄でキンカン音がなるやつが好きだったので 元々修正の内容は発表されていたのに勝手に期待した挙げ句
それが裏切られるとあれこれ言い出すってのもどんなもんかね
騎士の画像()を笑えんぞ >>271
誰もあれこれ言い出してないだろｗ
あのホラ吹き野郎なんだったんだって話だ 俺が言ってるのは箱増殖の対処がまだだとか
TCの速度バグの方をなんとかしろよって言ってる連中のこと
それが騎士の画像がどうこう言ってた奴と五十歩百歩ってこと 騎士の画像がどうこう、ってのは騎士の画像がバランス変更のほのめかしだって書き込みのことね バグゲーは即廃れるわけで迅速に直してしかるべきやぞ バランス調整はともかく箱増殖はゲームが成り立たんから早くなんとかして欲しいな
僧兵30人ぐらいで全員箱持って範囲転向連打してきた時は笑ったわ >>269
そうやって後々コードがスパゲッティになって
後任者が地獄を見るんやで
まあ修正できてないあたり、既にスパゲッティ状態になってそうだけど 箱といえばデリーで移動速度上昇した学者が箱もってるとき
箱ぶんぶん振って走るモーションが好き
ぞんざいな扱いすぎだろｗ お前らおはよう
結局バランス調整されなかったんか？
まだこのクソバランス続くのか >>264
距離で増額とかあったんじゃなかったかな？
近くの味方より遠くの野良市場の方が儲かるかも 速度なんてパラメータ一個書き換えるだけで済むはずだけどな
決めかねてんのかな バランス調整もランク実装もまだとかやる気無さ過ぎ
このゲーム未来ないね まあバランス云々の前に細かいバグ取りを優先して欲しいけどねぇ
テキストのミスとか、研究のパーセンテージとか おじさんって新しいものに拒否反応示すからつまんないね
バグの取り方の講釈垂れてるけど、自分が考えたことなんて他の人はとっくに思い付いてるから 大会でフランスそこまで強くないってわかっちゃったしまあそこまでね
モンゴル良いよ使いこなすの難しいけど上達がわかりやすい そうだな
常人は簡単にパラメータ調整出来る様に作るところを
思いもつかない難解な方法で実装したのだろう 上位１％の人等のtierなんかあてにならないだろｗ
ここの住人どもがフランス弱いなんてイキってるけど普通につえーからｗ
プロとお前らのレベルを一緒で語るなよ いうて一番ピックされたのフランスやぞ
まあ海MAPのフランス率100%がでかいけど 毎日ID真っ赤にしてフランス連呼してたガイジおるやんけ… 使ってて気付いたんだけどもしかして廃船ってユニット相手ならガリオン船とかキャラック船とかよりも強い？ ゲーパスは更新に9.62Gもかかるな
割れ防止の暗号化のせいか >>290
領主廃船が壊れすぎてるからな
領主の全ての船に有利でダンス踊れば2倍でドンだし
モンゴル専でも海とナーガリだけはフランス使わざるを得ない >>289
うん普通に強い文明の一つなんだよ
ずっとそう言われてたけど近衛Rは返す術がないとか4v4はフランス4国じゃないとダメとかヤベー奴いたよな 4:4で領主Rは距離遠くて防衛間に合ったりするし空き巣されたら目も当てられないし泥沼化してスルタン中国が止まらなくなったり意外とバランス良い気がするわ
歩兵メインで行くしか無いローマとラム特攻がやり辛いアッバース朝なんかはちょっと辛そうだけど イングランドやってる人に聞きたいんだけど、神聖ローマみたいな軍兵多めに出してくる文明相手だと、城主までならロング槍構成に何付け加えるのがベストなんかね
射程の違いからあんまりロングボウに弩兵を混ぜたくない(高い弩兵から先に消耗しかねない)
かといって対軍兵のためだけに騎士を出すのもなあって感じ オルガン砲なんか動きおかしくない？
他の兵科と違って細かく指示出さないとすぐにサボるんだが 性病もっててもおもちゃぶち込んだり
漏斗で流し込んで孕ませる事はできるんだぜ >>300
素直に騎士出す
城主騎士なら研究コストかからないし実質馬小屋だけで出せる
このゲーム出さず嫌いは縛りプレイみたいなもんだよ >>300
スプリンガルドは？
投石の対策にもなるし 地上ユニットに爆破船使うの強すぎて草
ミサイルかよ >>307
爆破船も範囲バグってて核弾頭と化してるらしい 割とマジで謎知識ムービーだけで尼プラより価値あるわ こんなん100円でええやろｗ
アーリーアクセスにフルプライス払ったアフォおる？ これバグ収束してランクマ解禁MODも解禁してようやく始まったってあたりでセール来るんだろ？
AoE2DEもクラッシュ落ち着いたあたりでセール来たんだよ
長く遊ぶにしてもマジで今100円でちょろっと遊んで放置してセールで買ったほうがええわ これ実際にやってる人は面白いの？
2と３はハマったけど、４なんか微妙なんだけど・・・ >>313
まだ拡張出てないからこんなもんでしょ
拡張がない時点のRTSは味のしないガムみたいなもんよ >>303
とりあえず通報しといた。今の時代単純所持だけでもoutだぞ >>304
カメラ引きすぎると周囲が見えすぎて、
RTSの面白さが減るからないかと RTSやってる人になら面白いけどRTS未プレイの人に勧めようとは思わないな
良くも悪くもニッチ向けジャンルの良作って程度
あとは修正さくさくやってくれれば文句なし よく過去作経験者とかが即3って言ってるけど今作即3作戦として成立してない気がしてモヤモヤするわ
内政重視から早めの3入りはあるけどストレートに最速3入りって成立してるか？ >>318
ないならやめるわ
マジで100円にしときゃよかったわ 廃船の強さは近衛騎士よりおかしいので修正した方がいいわな フランスはもちろん近衛も強いんだけど
海も最強で内政も強いってのがおかしいな
弱みがどこにもない 4からの初心者だがレベル上がってマッチ数かさんでも下手くそだから恥ずかしいわ
マッチ数履歴とかレベル隠したい 無職だけどモンゴルのキャンペーンやったらハロワ行ってきたって声聞こえてきて辛い >>326
レベルはマジですぐ上がっちまうよな
文明マスター平たくやってるがまだ中級AI撃破のお題の段階なのにレベル50いったわ レベルを上げないように
NPCで練習して勝利になる前に中断するぜ ミッションの経験値報酬が高すぎるせいで
対人繰り返してる奴よりもAI相手にミッションやってる奴のほうがレベル高いっていう逆転現象が起きてるんだよな
普通は対人に人を集めるために対人戦にインセンティブを与えるもんだけど >>321
マップ次第では有りだけど基本的にかなり難しいかもね 入ったところで優位性ないことが多いし
3入るメリットが騎士と包囲くらいだけどどっちも高コストで揃えられないし包囲なんか出した瞬間割られるような状況になってそう
>>326
一応マッチ履歴は履歴を共有のとこ外せば隠せるよ
レベルは正直誰も気にしてないと思う レベルの正確な値はすぐには見えなくても
アイコンの◇の数でおおよその値は見えてしまうのがね
◇一個しかない奴に◇4個ついてる奴が負けてるのとかｗ
旗めっちゃ凝ってるのにｗへたくそｗ
みたいな
多分俺はバカにされてるだろう >>318
AoE3DEにルーディクラスズーム機能（Ludicrous Zoom・ばかげた拡大）あるけど
面白さが減ったとは思わないんだよなあ ゲームちゃんとやってる人ほどレベル高い人は対人初心者ってわかってるはず
だから気にするほどでもないと思う
というかパッチこれだけかよ
大会直後の更新日にしてイラストで匂わせて内容がこれって開発チームのセンスを疑ってしまう
まあ遺物増殖が保留だし簡単にどうにかできない状況なんだろうけど >>336
分かってる上でレベルの高い下手くそをボコってバカにするのが対人の民度だけどな
レート詐称するような輩だぞ 発売からしばらく経ったけどさ、2より優れてるところなんかあるかこれ？ 今だと100円でサブ垢作れるからこの手のスマーフはしばらく蔓延しそう
もしかしてレート戦ロックされてるのはそれを見越してのことか？ コミュでありがち
○さんレベル高いから強いでしょー！と持ち上げまくった挙句実戦でボコる
彼らに悪意はないんだけど、それゆえに残酷で初心者が去る原因にもなってる 過去作にあったマップエディター機能があれば
他人にクソゲーをさせられるのに アイコン下のひし形は余計だと思うわ
初心者と思われたいわけではないが熟練者とも思われたくないわ ELOじゃなくレベルで強さを測るって考えが俺には異次元過ぎて付いていけないんだけど >>344
RTS初プレイ勢
FPSとかMMOだとレベルは一つの指標になるからその感覚なんだろうな >>344
年齢みたいなもんだな
まだ若いのに上手い、プレイ時間多いわりに弱いみたいな FPSでも勲章持ちのわりにキルレ低いとかは煽られる要素だからなぁ
MMOはレベル＝キャラの戦闘スペックだからまた違うな
レベル高いキャラが負けたら、キャラスペック以上にプレイヤースキルの差があったってことだし 今のMMOは廃課金ゲーだからレベル云々もあんま意味をなさないかな
まあレベル高いのに弱いとなると無課金乞食か？てなるか >>335
でも、あっちこっち画面を切り替えて忙しくあくせくするのも面白いじゃん
俯瞰で前戦見つつ内政できるってなんかねぇ >>350
それが古臭いんだよ
操作量水増しするために不便にしてるようなもんじゃん 周りはあんまり気にしないでええやろ
俺はもう全員ガイジだと思ってるから普通に受け答えできるだけで偉いと思ってる 上でも活気あっていいと言ったけどRTS初心者がこんなにいるってことは良いことよな FH5の半分しか同接いないのに活気があるって
いったいこのジャンルはどんだけ過疎ってたんだ
そりゃスレもコミュも変な奴の濃度が高くなるわけだ >>354
これやるまでRTSなんてろくに知らなかったろ
新規なんてまず入ってこないそれくらいのジャンルだｗ 煽りとかあんの？
チーム戦はフレとしかやってないってのもあるが数十戦やって煽られたこと一度もないんだが AIハードクイックマッチでわいわいできるのも今のうちかね
来月にはもう一人でハード3国夢想しちゃうような奴とか領主ラッシュで早々と1国抜いちゃう奴とかばっかになってバランス崩れるんだろうな >>358
2DEはAIの完成度が高かったからAI戦も長続きしてたが4のは厳しいだろうな
AoCのAIに逆戻りしたのかってくらい弱い AOE4のAIは自陣を広めないからどんだけ攻められてても逆に攻め返したらすぐに終わっちゃうんだよなぁ まあせっかくの新規は大事にしようぜ
過疎ったオンゲーほど虚しいものはない 色分け変えたら、味方との連携が楽しくなったわ
敵がどれだかは分かりにくいけどね >>364
状況によってInsert押して切り替えるといいよ 文明ごとの特色を誰かひとことでまとめてくれ
どこどこは序盤強いけど中盤以降はいまいちとか
逆に序盤弱いけど中盤以降は強くなるとかレベルで構わんので。
補足で何でなのか理由も書いてくれてると尚良し。 イングランド『防衛向き、大量の畑と市場で資源を確保』
町の中心、前哨地、石壁塔、天守の周辺で攻撃速度アップ
軍兵、ロングボウメイン
中国『いかに効率的な内政を作るかの箱庭ゲー』
序盤の役人は監督で運用する
帝国アカデミー影響範囲に天文時計塔、穀倉、パゴダを上手く配置する
フランス『欲しいものが全て詰まってるスーパー文明』
天守の周囲に弓・騎兵育成所を建てて生産コストダウン
近衛騎士メイン
神聖ローマ帝国『両手剣カッコ良い』
初手聖職者で採集速度アップ
歩兵メイン
モンゴル『圧倒的早熟型』
暗黒から騎乗兵を生産可能
騎兵、マングダイメイン
ルーシ『大森林なら強いかもしれない』
僧兵で兵士をバフできる
ストレリツィは立ち止まっていると攻撃力アップ
デリースルタン国『大器晩成型』
ゾウで建物を破壊(石壁以外)
歩兵で柵を建てまくって陣取りゲーム
アッバース朝『万能バランス型』
知恵の館の影響範囲を家で拡大していく
ラクダ、軍兵メイン >>366
外人で保ってるオンゲなんて腐るほどある >>368
ひとことか難しいな
イングランド
長弓
フランス
つおい
モンゴル
荒らし
ルーシ
肉
デリー
ゾウさん
アッバース
ラクダ
中国
花火
神聖
歩兵 1v1でスルタンや中国が低評価なのは序盤糞雑魚だからってわかるけどHREが低評価なのはなんで？ 対騎馬を謳っているアッバースがフランスのメタになってないのは運営のバランス調整ミスだと思うわ 近衛騎士に１ダメしか通らないらくだ弓がアンチになると思ってる運営はアホ >>376
小隊なら3ダメでも効果あるが軍隊になると届かないからな
ラクダ弓騎は射程あってないようなもんだし
アッバース自体採集速度上がっても大して伸びない
交易重視にする方が供給安定するから黄金時代はマジおまけ程度
攻囲兵器研究する必要が無いのと現地でスプリンガルド量産できるくらいだな らくだ騎兵はデバッファーとして混ぜておけばいいと分かるけどらくだ弓は馬鹿 >>370
お願いしやすです。
>>371
ありがとう。ここらへんテンプレに加えると俺のような新規も助かるから
参入しやすい。
>>373
ありがとう。序盤強いけど中盤いまいち、序盤弱いけど中盤強くなるとか
あるともっと助かる。 フランス つよい ボージョレヌーボー期間で優遇
モンゴル はやい 朝青龍なので
イギリス ずるい ブリカスだから
ロシア もりのくまさん 天然資源が豊富で
インド ぞうさんぞうさん お鼻が長い
中国 ながい 四千年の歴史
イラク かがくりょく 東洋と西洋が両方そなわり最強に見える
ドイツ いのる 祈れ >>371と>>373をテンプレに加えると俺以外の人でも助かる人いるはず！ まとめてくれた人のレスをテンプレ化されるといいね。助かる人はいるはずだし、無いと毎回同じ質問くるかもしれんよ。 「テンプレ化されるといいね」じゃなくてそれは自分でやるんだろｗ キャンペーン進めてるけど思った以上に難しいな今回。
防衛系は内政速攻で拡大して多方面見ないとすぐ突破される 領主のロングボウR全然刺さらないんだが俺だけ？
フランス以外の軽騎兵にすら余裕で負けるわ AOE4はAOCベースで良かったんだろうか
余りにも新しい所なさ過ぎね？カジュアルにしてとっつき易くされてるのは判るけど敷居の高さはそこじゃ無いっつーか 新しいこと詰め込んだ3が世間的には不評だったからな 一応AoEシリーズって形で有名だけど実際に人気あるのは2だけだからしゃーない >>386
破城槌作ってないの
破城槌なしだと相手の拠点割れないでしょ
ロングボウRとかいうけど結局序盤は破城槌ラッシュになるよなぁ >>393
別に上から目線で言ってるわけでなく感謝してるんだが。
テンプレート化してくれまでいったら図々しいからされるといいねって
表現したのにそういうネガティブな受け取りかたするのか。 ただの他人任せなだけやん
テンプレ作ってスレ建てする人にこれも良かったら貼ってねくらいはアクション起こせるだろ 言うほどAoE2って感じはないがな
しいて言えば似ているでしかない 転向始めて食らったけどこれはうざいなあ
結構早いのね >>397
俺がテンプレ作ったり、下手に首突っ込むと結構な確率で
ガセや間違いが混入されて混乱を招いちまうよ。
他人まかせにならざるえないからありがたく読んで礼を言う感じ >>386
ロングボウはじめ弓は溜まってなんぼだからな
4分ちょい進化から序盤以外議事堂を止めないことがまず第一
軽騎兵といえど相手が馬を10も出してきてたら槍少量は必須だから早めに戦士小屋は作っておく
槍と弓は重ねる感じで弓に突っ込んできたやつを弓に紛れてる槍が刺すくらいの感覚でいい
領主で勝ちたいなら破城槌2個は出して攻める、2個とも壊されそうになったら下がってまた作り直す、破城槌は盾や囮くらいの意識
相手は壊すために兵や農民殺したりそもそも内政止まってるから、こっちの兵を減らさずに継続的に攻めるだけでどんどん有利になる
攻めあぐねて相手に城主入られてそのまま押しきれそうになかったら素直に下がる
ある程度のレート以上ではまず相手が城主即投石出してくるからこっちも城主入ったらスプリンガルドを5体～10体は出す
後は野となれ山となれ らくだ弓はボーナスダメージが対槍兵だし元々騎兵アンチとして設計されてないと思う
2をやっているとらくだなら騎士に強いはずと思ってしまうだけで 領主Rなんて石壁と弓がいればほぼ無傷で勝ててしまうくらい相手のHPが低い
強いと言えばRAMくらいだがこれも石塔や労働者がいれば勝手に落ちる
労働者を減らさないようにするために周りのユニットを減らすだけ
攻められたらすぐにHP+25にしちまえば軍兵や槍兵は労働者1ユニットに張り付ける数が少なく火力不足で労働者殺せない
領主できついのは近衛が多い時位だわ 初心者ですが、操作難しいです。孫子の兵法、ブロンズの倍くらいかかってますが、何から練習すればいいですかね？ ホットキー使う事かな
町の中心 農民生産 粉引 伐採 採掘 家 小屋選択からユニット生産
この辺はボタンで一発でできるように キー配置を自分が使いやすいように工夫するのもいい ベストシムに
AOE4ノミネートされたぞ
ザ・ゲームアワード 始めて二日でようやく分かったけど最初に弓でハラスするのは不可能なんだな
マップでかすぎて斥候で見られてから馬作って余裕で間に合うじゃん
騎士ならともかく軽騎兵すら落とせないし >>410
ハラスはそもそも機動力に差があるから成り立つんだぞ 相手が準備する前に農民殺したり動けなくするのが目的だからな
機動力無いならラムでゴリ押しするしかない 初心者だけどぜんぜん勝てない・・・
時代2で攻めよう攻めようって思ってても相手に先手取られてそのまま負けちゃう
ロングボウ5体くらい作ったらもうそれで攻めちゃったほうがいいのかなあ？ ロングボウラッシュとか言ってるけど、
相手の騎士の出方に応じて槍連れていくもんだからな >>413
YouTubeや観戦で他の人のイングランドの使い方見て勉強するといいよ >>413
動画見て丸パクリするところから始めた方がいいと思う
学びは真似るところから
守破離ってやつだな あと単一ユニットでラッシュしやすい
フランスとかから始めた方がいいんじゃね？ 領主の歩兵文明ラムRが中国デリーで捌けないのだけど対策方法ある？ 先手を取って弓で農民を殺しに行く
軍平が来たら逃走 石壁の上に弓置けば歩兵は弓が攻撃できないで遠回りしないといけなくなる
遠回りしている間にユニット激減
労働者HP+25にしてRAMを破壊するだけ
緊急で正面に横並びの柵出すなりしてれば歩兵は全然進めなくなる
一直線に進ませようとするから負ける この前中に軍兵入れてる奴が居て
労働者が張り付けるからRAMが簡単に壊れてR失敗していたし
兵数足りん状態でのRAM兵入れはかなり雑魚だってわかった
出すのも送れるし出した直後は攻撃できないからRAM自体がただの的にしかなってなかったわ クイックマッチもまとまって領主Rするようになってきたな >>422
相手に脳が付いてれば農民が来た瞬間軍兵出して農民殺しただろうな 3から出せる兵はaoe3みたいに、マスケ、スカミ、ドラグーンを追加して欲しいな
即3しても代わり映えしない兵団でつまらない 領主時代の軍兵と槍兵じゃ囲まないと農民も斥候も倒せないのがね、、、攻撃が届かないからRAMの方がはやく沈んで移動速度の差で全く倒せない >>427
モンゴルは研究でスプリンガルトの射程がルーシの次に長くなるからスプリンガルトおすすめかな。
天守に長射程のスプリンガルト置くだけで固くなるし 石塔のスプリンガルドってスプリンガルドとして研究したら強化されんのかな モンゴルは斥候と弓で労働者ハラスしつつ略奪してクリルタイ労働者弓と騎士で突撃 イングランドとフランスある程度使えるようになって今ローマやってるんだが、この文明何すりゃ良いのか分からん
とりあえず軍兵とストレイツォだけ出してるけど強い感じしない いくら早期決着に寄せてるっつっても1から塔建てられるの蛇足にしか思えんな
あと1で槍とか出せるのはまだいいとして松明の性能高すぎてやったもん勝ちみたいになってる
>>427
前衛は普通に歩兵揃えて戦えるからいいとして後衛ならマングダイ出すか1から騎乗兵で荒らすか
後衛は内政の作り方とか色々難しいかも 暗黒時代が事実上消滅してほとんどの試合が領主の、時代でラッシュしたら終わる
これがAOE4ちゃんですか 一部不評が多かった暗黒内政が無くなって、
早期に全力で戦えるようになった。
と考えると改善と言えなくも無い。 今気づいたがアップグレードしてない槍兵って攻撃速度だけしか労働者上回っていなくて
撤退中の槍兵や軍兵は労働者相手に簡単に負けるんだな >>431
籠りMAPで即帝して最強TCで気持ちよくなろう 俺は初心者なんで、とりあえずアッバースで進化ガン無視で破城槌量産してだけおぼえた
これでオンいける？ >>436
建物攻撃の数字とか見てない？
槍は農民と比べてDPS倍は高いぞ
斥候は農民よりDPS低いけどHPの関係で1v1で殴り合ったら勝つ >>440
DPSが高くともダメージと手押し車入ると移動速度で負け
物量でも負ける
ただ物量が効果出るのはイング労働者だけで射程0.29だとどちらも囲まないと攻撃しない
槍兵や軍兵は衝突しても労働者殺せなかった
変わりに槍兵や軍兵は撤退すると労働者より遅いため移動速度+取るまで労働者に負けた
また1発攻撃入ったタイミングで撤退するとどちらも1発ずつしか与えられない どういう前提なんだ
数上回る農民で槍や斥候追い回してる時点でもうその試合負けてるだろ
農民が戦いに使えるのは軍で勝ってるときにRAM投石大砲なんかの攻囲壊すときくらい >>440
TC2にするなら労働者を槍兵に当てても効果あるってことくらいだな
でかいとは言い切れないが槍兵がHP+25された労働者を殺すのに時間がかかる関係上
TCを殴られるより労働者殴られた方が圧倒的にいいってことだ
倒すのは弓兵や騎兵だから領主Rは石壁の上に弓が居ると相手弓兵は近づけないのだから労働者を倒すユニットが居なくなり
ほぼ成功しないな >>442
そいつにかまった時点で負けだぞ
ガチガイジなんだろうけどもしかしたらわざと間違った情報与えて混乱させる為にやってるんじゃねえかとすら思えてくるぐらい的外れなことしか言ってない >>445
試してみればわかる
スカーミッシュでも試せるだろ
AIの軍勢に労働者あててみ
相手が負けるから
少数vsだと必然的にそうなる
相手が労働者殺せるのは弓や攻撃力が高い騎士のおかげもあるから弓戦力さえ削げば領主R自体は防げるということ そもそも騎馬や弓兵以外で労働者はマジで殺せない
追いかけっこし始めて攻め側が不利になるだけだろ
当然戦力集中しているなら相手もRしてくるのだからカウンターだけで勝ててしまう状態
軍兵R強い強い言ってた奴
具体的にどう強いのか教えてくれないか？ 2TCで自軍の兵がほぼ出てない時間帯で
なのに相手はTC割れるほどの兵が出てて
それに勝てる数のワーカーをぶつけて無事勝てました、めでたしめでたしって事？
そんなん内政復活前に改めて攻められて負けでは >>448
そもそも領主Rってチームだろ？
1v1はハラスからじゃん
負けるのは全軍で攻めて壊しきれなかった相手だよ
だから軍兵や弓だけのRは弱いってこと 弓は労働者殺せるが
上の奴が言っている通り攻め手側は騎馬に異常に弱く石壁建てないと騎馬から逃れられない
軍兵や槍はそもそも労働者よりも遅く弓が居なければRAM壊している労働者すら倒せない
だから軍兵Rや槍兵Rは高レート帯になると全く成功しなくなる 失笑を誘い、油断させてからの反撃だろう
もしかするとELO1500超かもしれん、高レート過ぎて俺にはほとんど意味が分からなかったけど
大体の人が分からないレベルでよかった >>451
軍兵R強い対策できねえ擁護してる奴もイキってんじゃん
しかもそいつの話だと軍兵が労働者殺せるらしい
実際やってみる→全く死なない
原因 労働者は手押し車取得すると移動速度が槍兵よりも早くなるし歩兵は射程も短く1ユニット当たりのダメージも低い
槍兵の低ダメージ低射程と重なり労働者倒すのに8発も当てなければならない じゃあもう実際に対戦して軍兵RAMを自陣弓で返してくれればいいじゃん
俺ローマで軍兵するから素弓文明で返してよ
本当に有用だとすればどういう対応するのか普通に興味あるし イギリスで領主R綺麗に決めてる動画あったら教えてくれ
最初に弓送るんじゃなくてちょっとぬくってから槍も同時生産して溜まったら全軍突っ込ませればいいの？ 個人的には大抵の場面で農民はRAM壊す＞TC直す＞＞敵兵殴るかな
殴るよりは直したほうがTCのHP収支は高いはず
1v1で領主でRAM攻めされたときに一番大事なのは相手の兵を削ぎながらこっちの兵を増やすこと
TCのHPと相手RAMのHPはタイムリミットみたいなもんで0にさえならなければ問題ないくらいに割り切る
たまに兵士同数なのに2個くらい突っ込んできたRAMを近接兵で殴ってる間相手に打たれ放題で均衡崩す人いるけど例えTC上の争いでも兵士が殴るのは相手の兵士
兵士同士戦わせれば農民は攻撃されないからその間に敵のRAMを農民で割ってまたすぐ入れる
このタイミングで農民殴ってきたらTCにすぐ入れる＆また出してRAM殴る、これで兵勝ちできるから農民は少し犠牲になるけど基本は返せる
一番ダメなパターンはRAMだけ割って追い返した気分になってたらまたRAM作られてを繰り返して疲弊して兵負け進化負けみたいなパターン
戦域が内政上じゃなければ追い返すだけでいいけどTCまで来てたら兵士削らないと負ける 本格的に攻めるなら弓と斥候でいいね。
このゲームの歩兵はコスパ悪いから労働者掃討は近衛騎士や初期騎士に任せる方がいいよ。
初期ラッシュに歩兵なんてつかうの？コスト120も消費してたった10ダメージだよ？ユニット一人に攻撃できるユニット数も少なくて労働者が減らせないからTC張り付いたときにすぐにRAM落とされることあるでしょ？ 歩兵は槍弓編成にぶっ刺さるね
領主で歩兵出せるのはイングランド（とローマ）の強み 船戦のマイクロで優先して港殴らないように指示できないかな
マイクロ中に射程範囲に港がくるとそっち先に撃っちゃうんだろうけど
角度で調整したり相手港入れないけど敵船だけ入れるのは船団大きくなると難しいしなあ 複数の文明Rに近接で対応しても不利な消耗戦になるだけだから弓と斥候だけだわ シムシティしていたいんだがこのゲーム防衛弱くてしにくい 防衛の範囲が広くなればなるほど見張り＆スプリンガルドで早期発見が必要だし
早期発見しても裏を取れるルートがなければ無駄
ちゃんと門を複数作って攻囲兵器に奇襲できれば防衛も意味ある
ユニット数の問題で常駐させても攻めるユニットが減って不利になるだけだから防衛は最小限で良いわな
前線を押し上げて後ろに石壁と天守建てる方が大切 警告鳴る前に敵察知出来て的確に農民格納できて
敵軍に長時間居座られる前に派兵できて追い払えて
その間もTCや小屋を暇させず
これらを敵地進行中も並行出来るプレイヤースキルがあるなら石壁無くてもいいと思うよ チーム戦中、思考が死んでいる時あるよね。視野が狭くなるとき、あれなんなんや？ 視界は斥候で解決するから斥候は対攻囲兵器のためにも多く作った方が良い 今週末日本人大会あるらしいけど初心者でも出ていいかな シムシティするくらいなら別ゲーしたほうがいいことがわかりました
https://i.imgur.com/0vuGfjd.png シムシティ全振りだと薄っぺらいと思うけど
防衛施設作ったり軍出したりシムシティとしては面白いと思うけどな
なんかそういうプレイングを全否定するがごとくラッシュしろけしかけられるが そういう意味ではシムシティにタワーディフェンス要素と襲撃要素を足したような感じか >>474
こういう無駄に小綺麗な町破壊し尽して台無しにするの大好き 騎士でない文明でイングランドの領主弓軍平をどう相手すれば良いのか
せめて騎乗兵もうちょっと強くしてくれないかな >>477
ディザスターもシムの醍醐味
だが現実はほとんどの建物無視されて歴史建物だけ壊されるという 1200～1300ウロウロしてるけど石壁は皆無で柵すらほぼ見ないわ
領主の時代なら石壁はオーバースペックだし城主行ったら天守建ててスプリンガルド溜めるゲーム これもしかして初心者は人権ない？
攻めながら町の中心動かしたりするのマルチタスクすぎて無理なんですけど 内部レートあるからクイックマッチやってれば
同じレベルの人とあたるようになる
らしいけど実際どうなんだろう
俺もRTS経験少ないけど楽しめてはいる BiliBiliなのにフランスばっか使ってるんだが愛国心ねえのかな
中国人みかけたら殆ど中国使いなのに 愛国心言うなら国産ゲーム買ってやるべきだと思うんだ >>481
一定のレベルまでは陣地の防衛構築と内政と進軍のプランニングみたいなストラテジー勝ちも不可能ではないと思うけど
一定のレベル以上はラッシュを軸に戦えない人は勝てないと思う シムシティ派としてはお互い帝国まで行ってガチンコがロマンよね これもしかしてJPコミュでもガチ初心者は人権ない？
攻めながら町の中心動かしたりするのマルチタスクすぎて無理なんですけど フランス2アッバース1モンゴルが強すぎてどう対処すればいいかわかんね
やっぱアッバースは暗黒からRAMだけ作ってりゃいいんだな >>487
速攻大好きマン多数で牛耳られてるので人権ありません
マップもアラビア推し推しでぬくりマップ選ぼうものならブーイングされます むしろコミュに入らなければ初心者の居場所はいくらでもあるぞ
ユーザーの半分はレート1000以下なんだから クイックマッチはつまらん
感想戦もろくにできないし強いだけのAIとやってるようなもん まともな奴ならいいけど説教マンと当たると感想戦とかクソ面倒そう 町の人を生産とか資源が切れるまでは連続生産する機能ってあったっけ？
あと複数選択で10人選んで、その内の指定する数だけだけを再度選択する機能ある？ 感想戦とか言ってるあたり絶対日本人内で煙たがられてるわ RAM作れるだけの槍兵で攻撃に槍兵は使わない
食糧と木材だけずっと伐採してひたすらRAM
近衛騎士2人は近衛騎士1の時からハラス
モンゴルはマングダイと斥候3でハラス
防衛は石壁とモンゴル弓兵だった 基本 2v2か3v3ですが
フランスの近衛と弓で勝てなくなってきました
最初の荒らしが読まれて通用しません
どうしたらいいでしょうか >>497
対策してんならコストで勝ってるから無理に攻めなくていい 正直最近は石塔バグで弓を石壁の上に昇らせられるから
近衛騎士の対策はそれでいいよなって思ったが
一度でも避難させると相手は800ロスするから避難させるだけさせて近くに待機してるだけでいい
見張り台だけなら騎士道つけて労働者一人殺してすぐに退却するだけでも効果ある
死なせなければ近衛騎士はどんどん増える
3v3はフランス2でモンゴルを先に潰すのが定石 >>500
クイックのあとの再起動ほんとめんどうやな どうして壁1か所建てるのは5秒で出来るのに壁の修理は恐ろしく時間掛かるんですかねえ フランスの近衛騎士の突撃ってどうやるの？
攻撃させると自動的にそうなってる事になってるのかな みんなは見張り塔の防御は隙間、スピン、大砲って使い分けてたりするの？ モンゴル相手で斥候ラッシュから塔ラッシュ食らった
すげーいやらしい戦法だわ >>503
町の人を騎士が倒すの3発くらい必要なんだけど騎士2体いる状態で初撃で町の人1人倒せるから自動で発動してると思うよ
ただ再突撃は何秒後に発動出来るのかは分かんない 騎兵所が最速で作れて
オボー使って斥候量産
斥候で家壊して何もできなくする >>506
なるほど。発動してるか、再発動がいつなのかはわからないけど、発動できる状態なら自動なのね。
ありがと。 軍が出払ってる隙を狙われ火炎槍騎兵に一瞬で自陣焼かれた…
次から敵チームに中国いるときは壁ガチガチにするわ >>511
壁ガチガチにしても一瞬で乗り込んでくるから火炎槍量産される前に中国潰さないとダメだぞ
量産された時点で本隊を拠点から出せなくなる >>503
一定距離離れたところからクリックするとヤリ構えて突っ走る
それが突撃
近くでクリックし直す？とか
突撃後とか、動きが変わったりして剣を持って近づいて攻撃するのは
普通の攻撃だと思う
俺も最初迷ったわ
なんか別のコマンドでもあるのかと >>508
・２分３０秒斥候着弾
・４分頃から見張り塔建築開始、金鉱・苺・鹿が採取不可に
・前方の進路すべてに見張り塔が建ってRAM出すまで何もできず
斥候防ぎつつ見張り塔建築の妨害までできねーし
見張り塔のせいで内政が丸見えになるし
RAM出るまで手が出せないしでイヤらしいって思った
幸い羊も多く取れてて、林も後方にあったから致命傷にもならず、
返した後は内政捨てた戦術だから弱かったけどね マウスの3,4ボタン使わせてと
Insiderでさんざん文句言っても
無視される >>514
おお～。専用のモーションあったのか！ありがと。やってみる マウスの戻る進むボタンが使えないのもゴミだし選択した対象別に細かく設定できないのもゴミ
何か一つ入れ替えたら他も全部変わるじゃねぇか
これ作ったやつまじで死んだほうがいいよ 今後のロードマップが公開された
https://www.ageofempires.com/news/whats-next-for-age-of-empires-iv/
Winter 2021
Make the choice to turn on and view in-game player scores!
We’ve moved the Chinese Dynasty button and user interface to a
less prominent position on the screen.
The ability to view the map post-match is something you’ve asked for
Refinements made to the in-game mini-map to improve readability are also coming in Winter 2021.
French Hulk ship tweaked to no longer rule the high seas.
Crossbowmen, Spearman and Elite Crossbowmen will pose a greater threat to Cavalry.
Significantly reducing the cost of the Chinese civilization’s Repeater crossbow.
Fix to HRE Prelate unit to allow them to continue inspiring after being pushed.
Mongol “Superior Mobility” adjusted to ensure the speed modifier is appropriately applied. Thanks to the community for calling this out!
Fix issued for the Rus civilization to eliminate infinite Relic duplication. >>521
ゲーム中にスコアを見れるようにする
中国の王朝ボタンの位置を邪魔じゃない場所に移動
試合前にマップを見れる？
ミニマップの視認性向上
廃船ナーフ
弩兵槍兵の馬ボーナス強化
諸葛弩兵のコスト削減
HREの何か
モンゴルの梱包建築物の移動速度テクのバグ修正
箱増殖バグ修正 Winter 2021ということは
12月にはアプデ来るんだろうな。
しかし次が春2022というのは
いつになるのやらだな >>522
ありがとう。優しいね
お礼に滅ぼすのは一番最後にしてやる >>522
試合前にマップ見れるじゃなくて
試合後に全マップが見られるやつ 廃船ナーフ
弩兵槍兵の馬ボーナス強化
諸葛弩兵のコスト削減
この３つはいますぐやって欲しい、海マップが出る都合上クイック回したくないんだよ >>515
フランスだとTR刺さるし金抑えられると何もできなくなるからTR強力 くそー兵士が通れるけど大砲が通れない地形に出くわしたわ やっと近衛たおせるようになるのか
H＆Aで相手1体も倒せず槍軍団全滅すんのはマジおかしかったわ >>523
冬ってことは12～2月だから最悪年明けかもしれんよ？
アメリカ人年末とかクリスマスとかちゃんと休むし >>532
2021年の冬なんだから
2021年内だと思ったんだけどなあ >>533
最近はアメリカも年度表記を端折る傾向にあるからなんとも言えんね 配信とかで見てるだけなんだけど
aoe2の方が面白そうだわ ローマのは爺さんが鼓舞の仕事放棄するバグの修正だね
実はこれベータからあった（報告も挙がってるはず）バグなんだがそこで直せてない辺りにちょっとヤバさを感じなくもない 俺はこのゲーム割とAoE2のほぼ完全上位互換だと思ってるけど。
今ある不満も一部を除いて1年以内に修正される可能性高いし やっぱり鼓舞放棄はバグだったか
序盤で斥候の回復後とか城主進化でアップデート可能になるとなってたわ そして春からは
ランクドシーズンが始まる。
12週間でランクを競い
限定特典のゲットを目指す RTS初めてなんだけどこのゲーム難しすぎる
あっちこっち見れないし内政やってたら攻めれないし
攻めてたら内政できないし
気がついたら斥候放置してるし
初心者がこのゲームに手を出すべきじゃなかったのかもしれん >>540
最初からマルチタスクできる奴なんかおらん >>540
攻めてる最中でも内政完璧に管理してる奴なんてほとんど存在しないから安心していい 近作からやってる初心者何人か見てきたけどみんな内政丁寧すぎるんよね
軍操作必要なときはそっちに集中すればいいし忙しいなら暇な町の人全部雑に木にしてあとで調整とかできればいいんだけどそこら辺なれないと難しいよね スコア見えるようにするのか
偵察なしで色々透けちゃうから別に見えなくてもいいと思ってたけどな
最優先と言っていたグローバルキューが夏以降になりそうな辺り割とヤバい臭いもするロードマップだなｗ 海戦はクイックで出さないようにしてほしいんだけどな >>540
オレも初心者だが、やることの優先順位のリストを書き出してみたら整理しやすいよ。 弩強化されてもスプリンガルドでよくねって気がしないでもない
そもそも弩は2で出させてくれ 配信見てると粉ひき所の予約作成と連続して周りに畑を予約作成してるんだけど、どうやって操作してるの？ >>550
シフトキー押しながらクリックで大抵の行動予約できる
粉挽き所作成（農民歩き出し）→畑選択→シフトキー押しながら何枚か作成
これで粉挽き作ってから畑貼ってくれる >>549
弩は2からでいいよな
騎士や軍平が2からなんだから
受けで出すユニットだからこいつ単体で悪さもしないし アーバトリエが悪さしそうな気もするが、メリットがそれを上回るだろうね >>550
①Q（建築）
②W（粉引き所）
③右クリック（粉引き所建築予約）
④A（畑）
⑤SHIFTおしっぱ
⑥粉引き所の真上で右クリックするたび、
粉引き所の最寄りの場所に畑が自動で予約されていく >>551
SHIFTキーで行動予約できるのは知ってるけど、それでやってるのか・・・？
めっちゃ早いんだけど こんがらがるけど作成は左クリックかな
マウス動かさないでも粉挽き作った場所で畑をシフト左クリック連打すればその周りにキレイに貼ってくれる
家とかもいっぱい作りたい時はこれで >>540
もしゲームパスならHaloWarsとかIronHarvestあたりやってみたら？ >>554
あ、SHIFT押すのってそのタイミングで良いんだ
③の時から押しっぱしないと駄目だと思ってた。
これならあの早さも可能か >>543
そだね
初心者だと家とかついつい並んで建ちゃうけど、選択した村人の近くにドンと立てるのでいいんだよねぇ
きちんと並べようと移動距離かかるのがすでにロスだからね
AIだとめっちゃ綺麗に街並み並べてるから壊しがいありわぁ AOEシリーズ3ちょっとキャンペーン触った程度レベルの初心者だったけどELO1150まで来た、割と中級者に近づいたんじゃねこれ 畑は粉挽き所の上でシフト押しながら左クリック連打で勝手に周りに綺麗に作ってくれるぞ スコア見れたらスコアで攻めたり攻めなかったり出来きちゃうけどいいの >>563
流石に味方のスコアだけ表示とかじゃないかなあ
味方の内政スコアが見れたら今どんな感じかなとか足並み合わせやすいと思うんだけど
敵味方問わずなら、大問題だよね まず見える機能は作って実際には
味方のスコアだけ見えるとか
レート戦では見えないようにするとかいろいろ考えてるのかも 2で見えてたのと比べてだけどスコアは見えないほうが良いと思った
味方ははじめから視界の共有ありだしそれも含めてのマップチェックや索敵だしな やり込んだ人は相手スコアなんか表示されてようもんなら数字だけで海使ってるとか進化早いとかTC2つ目あるとか分かりそうじゃない？ 正直 AOE4 だと時代の差がそこまで大きく無いし、ブームもやりづらいので
スコア見えても見えなくても大差無さそうな気がする。
プレイ時の配信見てると、状況把握に点数見たいと思うことはある。 いくらなんでも敵のスコアとか見られるわけないと思うｗ というか箱バグは普通にゲームが成り立たなくなるレベルのバグだからロードマップとかじゃなくてすぐにでも直して欲しい
僧兵が30人ぐらいで箱担いできた時のげんなり感やばい >>570
敵とのスコア差が見れなかったらスコア表示する意味ないだろ もしスコアが自陣だけなら、1v1の場合は完全に意味が無いよね2v2以上なら味方の状況に合わせて行動が取れるかもしれない
前作はやった事無いから知らないけどAOE２は敵のスコアも見れてるらしい、開発が言ってるplayer scoresが敵味方両方の事を言ってるのか
自陣全体の事か分からないけど個人的には無い方が斥候を上手く使える方にアドバンテージがあって好きなんだけどな you’ll be able to enable in-game player score on a case-by-case basis for custom lobby multiplayer and skirmish matches.
って書いてあるからクイックマッチとかランク戦だとオフになりそうだけどな フランスの存在ってバグは改善されないのかよ
もう終わりだよこのゲーム このゲーム軍量大正義だから総合的な評価であるスコアあんま意味ない気がするけどね
リプ見てても内政してスコアやたら高いけど資源余らせてるだけで軍絞り出せてないから劣勢→結局負けみたいなの結構見る
まあ押し込まれてる時に内政では勝ってるから粘ればまだ行けるみたいな動機付けにはなるかな
あと特定のタイミングでのスコア増減で察知とかは2にも3にもあったから計算方法理解しておくと有利に働くこともあるかもね Q.なぜそんなに資源を余らせてるのか
A.攻めながら内政できないからです（小屋のキューが止まる）
Q.なぜそんなに資源を偏らせてるのか
A.攻めながら内政できないからです（農民の行き先ずっと森のままとか金のままとか）
Q.なぜそんなに資源を欠乏してるのか
A.攻めながら内政できないからです（金や石を掘りつくした大量の農民が暇になったままとか）
Q.なぜ攻めながら内政できないのか（攻めと内政を交互にやればいい）
A.敵の襲撃のせいで（場合によっては味方の指示のせいで）交互にやらせてくれないからです >>578
ぶっちゃけみんなそうだけどな
程度の差はあるからそこが初心者の実力差の大きな要因にはなってるだけ
まあ会社員やってたら分かるがそういう人間スペックの差自体デカイけどな
その証拠として初心者同士の試合では
領主城主序盤までの小競り合いで極端に戦況差が生まれる一方
内政ほったらかしでもよくなる帝王戦ではあまり差がなかったりする
特に領主戦冴えない人が意外と活躍してたりする
あと、指示しまくってる奴は「攻めと内政を交互にするペース」を自分に合わさせてるだけ
初心者同士の試合で指示してる奴のプレイ見るとよく分かる もっとやりこめば先のことも考えながら割り振っていけるようになるだろ マルチタスク能力が優れてるが内政と戦闘の運用能力が足りてない人は
(1)AIは速攻で荒らすと簡単だと言う
マルチタスク能力は劣ってるが内政と戦闘の運用能力に長けてる人は
(2)AIは耐えて4で巻き返すほうが簡単だと言う
どっちも長けてる人は
(3)AIなんて何やっても勝てると言う
スレでは(1)が多い印象
まあRTSなんて好んでやる奴はハイスペック人間が多いよな どうあがいても戦闘と内政は同時にやらんといけないよ特に領主
自分が攻めてる側の場合は戦闘のタイミングを自分の好きにできるが
・戦闘地点と内政拠点の距離が長い
・戦闘継続か撤退かの判断も求められる
自分が受けで立ち回る場合は内政拠点内で操作が完結しかつ考える（判断を求められる）要素数は少ないが
・荒らされながら戦闘と内政続行をしないといけない
・戦闘の終了は相手次第
どっちが得意かだな
AoE４は攻め有利になるように出来てるから前者のほうが多いと思う >>577
戦闘点にしても領主の競り合いよりも帝王の大規模戦のほうが点数多いガバガバ配点だからな
点数で競うにしても活躍度の参考にするにしても全く役に立たない >>579
ほんとそれ
この手のゲームで大して上手くない癖に指示厨だったり味方にケチつける奴は味方の軍が自分が欲しいときに欲しい場所に「いるもの」だと本気で思ってる
状況見ず単身で突っ込んでヤバくなってからフレア炊いたり荒らし合いの展開で自陣に馬ぶっ刺さったのを助けろとかね
それ連携じゃなくて介護なんだわ >>580
やりこんで成熟する見込みがあるのは内政と戦闘の運用能力だな
あとマイクロの手腕か
マルチタスク能力は後天的に伸ばすのは無理だな
もし伸ばす訓練が確立したらエリート社員量産革命や まあ、初心者は序盤のラッシュを警戒して壁を貼りたがるけれども
そんなリソースがあるなら兵士を増産して敵の農民を1人でも殺して来た方がいいんだよねぇ。
とにかく相手より先に軍備整えて、先手先手で攻めてくってのがこのゲームだから >>585
エリート社員といっても職人系ならマルチタスク能力よりも個別技能が重要じゃね
まあRTSはプロマネ系だしプロマネ系はマルチタスク能力重要だけどな
その点LOLやFPSは職人系か 忙しい時も生産止めない辺りはもう慣れと言うか癖にするしかないからなぁ >>586
だから中国やスルタンみたいな後半文明がぶっ壊れるんだよな
領主で潰さなきゃくそつよ城主帝王軍で詰むっていう
そのくせ領主はクソザコだから領主ですぐ終わるワンサイドゲームできてしまう
コミュみたいな身内戦だと後味悪いだけで面白くないから運営はバランス考え直してほしいわ >>586
兵出して農民殺す成果を得るためには一定以上の実力が必要なのが原因だと思う
例えば、初心者を想定して
・馬小屋作って騎乗兵5体作る
・進軍する
→A 軍を放置してしまって何の成果もないままTC矢で始末されてる
→B 頑張って軍を動かして農民一人殺せたが5分くらい内政が止まってた
こうなっちゃうと攻めたのがかえって損失になっている
これなら自陣で待機してたほうがマシだったとなる
将来的には進軍して成果を出すことが初心者脱却において絶対必要だが
向上心が無いなら一生習得できず万年初心者になるだろうね
まあそういう初心者層が永遠に一定数いるならマッチングには困らんだろうがRTS歴史的に見てもそんな層は過疎るだろう 守り型でAIハード勝ったという話もあるからそういう遊び方でもいいんじゃね？
守り型は絶対にAIイージーにも勝てないという話でもないし
AoE4敵に守り型が劣ってるってだけで
実力補正込みで勝てるときもあるならそれでいいんじゃないかね
それよりルール上絶対勝ちえない無兵シムシティのほうがヤバい
貢プレイは1v1じゃありえないし象徴聖地ルール無効だったら軍無きゃ絶対勝てない >>586
viperに後手縛りさせたらみんなviperに勝てるんか？ しかしイングランド弓弱すぎだろw
アンチとかいるのかね？ >>592
後ろ手でマウスキーボ操作を要求されるのか？
さすがにまともに操作できないだろ…と言いたいところだがそれでも俺は勝てなさそうだわ >>593
数溜まったらわりとうざい
たいていRAMもセットでくるからうざい
RAM割らないと飛ぶのに矢が雨のように降り注いでうざい
かといって弓潰しにかかると回復バフ掛けられるわ逆木張られるわうざい いつの時代も飛び道具は卑怯で汚い
正々堂々と剣を交えろ 先手必勝？領主ラッシュが正義？
関係ないね
俺はウォロロの名人になるよ >>590
どうしてもリソース管理が求めらちゃうからね。
町民x人を金に割り振ってy分後には資源がz数溜まってるっていうのを理解してやらないと上手い人には勝てんね。
資源が余り出す後半はざっくりでいいんだけど、序盤は資源管理をシビアにしないと有利になれない
まあ、RTSはベテラン＝廃人が多いから、並大抵では勝てないね。 >>598
まあTC止めるな、は前提だろうね
TC30秒止まってたら農民一人死んだのと同義
TC止まらなくなったら初心者卒業してる感はある
それを出来るようになってからかね攻めの理論は TC止まらなくなったら初心者卒業というのは違う気がするが
上達のための指標として設けるのはいいが
要は兵法前半経済ゴールドってことだろ
それ出来たら中級以上はあるだろ
ゲーム始めたての初心者に与えるような指標じゃねえわ 逆に
・軍を遠くに派遣するとTCが止まってしまう
というレベルの初心者戦を想定したときに
・内政停止してでも領主軍で町の人を殺しに行く
・壁貼って防御用の兵だけ用意しておいて内政を継続する
のどっちが勝つかって話か？
あんまり意味のない議論のような気がする
結局のところ上手い奴が勝つってだけじゃないかね
「お前は攻めないから負けるんだよ」みたいな根性話じゃなく、単純に総合的観点での実力差があるってだけ レートって公式のWEBページで検索しないと見れない仕様ってAOEシリーズだと普通なの？
ゲーム内でマッチングした時に見せてもらえないもんかな
にしてもさっき自分の名前で検索したらレート3桁で流石にわろたわw 上手くなりたいなら1v1を数こなすしかないね
チーム戦ではどうしても成長遅くなる
>>603
レートゲーム解禁されたら出ると思うよ
今のレートはカジュアルマッチの内部レートをHPで公開してるだけだからむしろそっちのほうが特殊だと思う 前哨ってユニットで囲んで妨害してても離れたとこからでも吸い込んで駐留できるんだな ランカーみたいに完璧にリソース管理するのは無理だからリソースの使い方を覚えるだけでも結構違う
・近距離出したい
飯と木がある→槍か騎乗兵
飯と金がある→騎士か軍平
・遠距離出したい
飯と木がある→弓
飯と金がある→弩
木と金がある→スプリンガルド
兵科完璧じゃなくてもとりあえず出しとけばなんとかなることは多い そういう問題でもねえよ
単に、特にアドバイスも求めてない特訓しようとも思ってない奴に「攻めろ」言われてもうるさい好きにさせてくれと反発してるだけ
まあ、言う側もみんながみんな上手くなるために努力を惜しまない人だと思い込んでるのも問題だが 音ゲースレも上達志向の人向けに本スレから独立した階級別スレが作られてるしなぁ
AoE4スレも分けたほうがいいんかね？
本スレから上達指南系取り除いてもパッチ談義やらバグ談義やらキャンペーンやら話題は豊富だし マッチングでランキング順位が見えてると驕りやプレッシャーが絡んできてプレイに影響を与えそうだわ
勝負前から糞プレイヤーがイキり出しそうだしこのままでいい アドバイスする側もよかれと思ってやってることだからルールで縛らないといけない話になるけどあんま賛同できない流れだな
例えば、Hキーで町の中心選択できて町の人生産しやすいよってアドバイスも
見方によっては「ショートカットキー覚えるなんて初心者には過負荷だ。初心者に無理を強いるパワハラだ。」と言えてしまうし AIスレは分けてもいいと思う
話がかみ合わないこと多いし なので「それは初心者には荷が重すぎないか？」と思ったときに
各自の判断で「それは初心者は出来ないだろ」と反論するのがあるべき姿かと 攻めると内政が止まっちゃうし
守りながら内政すると攻め込まれて耐えきれないんだけど
いったいどうすればいいんだろう まあ色々難しいよな
うまくなりたいと言っても
本当にガチガチにうまくなりたいっていうのと
そこそこで良いやって程度なのかでも認識が違うし
アドバイスも「○○だと○○だからこうした方が良いですよ」って
原因と結果、その対処法まで上手くアドバイスしてる人もいれば
アドバイスとは名ばかりの戦犯探しや攻撃というか
何の上達も解決にも結びつかない「イラネ」「よわ」「なんで○○してんの？」
みたいな、何がダメだったかもイマイチ分からんような罵倒をアドバイスと言ってる奴もいるし 情報に溢れた現代やる気のある奴はアドバイスなんぞ無くとも勝手に強くなってくンだわ 「上手くなりたい」って言ってても実際には全く意欲がない場合もあるからな
そういう人達のそれは「朝起きたら強くなってたら良いなあ」レベルの願望でしかない
暴飲暴食しながらダイエットしたいって言ってる人と同じ >>611
単に対AIなのか対人なのか前提を明確に前置きしてする話だと思う
対人でも対初心者と対上級者じゃ違ってくるだろうしそこも前提を明確にすべきかと 公式準拠ならランカークラス前提のバランス調整してるんだから
VIPERとガチれる人以外は戦術談義すべきではないんだよ >>616
相手が対策を求めてるのか共感を求めてるのかは見定めないといけないね
男は対策を言いたがりで女は共感を言いたがりな傾向があるとは聞いたことがある 同じ対策でもそれが出来る層が上級者限定だったらそれを初心者に言っても無意味だしな
大会でフランスがモンゴルにやられてたが
フランス対策はモンゴルが良いよなんてアドバイスされてもそれ初心者に出来るのかってなる
ショートカットキーもある程度のブラインドタッチ能力を必要とするし
何よりリアルタイムに引き出せる程度には頭に焼き付けないといけないから
人によっては敷居が高い話かもしれないという想像力はアドバイスする側にも必要
そういう配慮のないアドバイスは教えオナニーに過ぎない お前らが話をややこしくするせいで>>613に誰も回答できなくなってるじゃねえかｗ >>613
攻めながら資源量たまにチェックして内政したくなったら10秒でも20秒でも軍下げればいい >>618
マジで謎なんだけどランカーが出来る戦術は他のレベルの人達が出来る戦術とは限らないよね？プレイヤースキルが違うんだからさ >>624
だからこそアドバイス浴びせるときは相手のスキルレベルを意識しろって話なんだろう >>623
お前の弓が引いたせいで俺の騎士全部槍に食われてRAMも壊されちまったんだけど
お前が引かなかったら絶対1国抜けてたよ 1v1だから連携とか関係ねえ！とか言い出すんだろうなｗ 別に下手なら下手でモンゴル扱えないからフランスで良いや、で終わりの話なのでは…。 >>615
これはあるな
戦って、リプレイ見返して、改善点拾って、上手い人の動画から解見つけて、自分に落とし込む計画して、また戦う
1300台まではこれでいける >>626
いや”VIPERとガチれる人以外は戦術談義すべきではない”からは、トップランカー以外の戦術は語る意味がないとしか読み取れないから
”相手のスキルレベルを意識しろ”という考え方は出てこないと思うよ
普通に考えてトップランカー以外の戦術は語る意味がないなら、初心者に対するアドバイスも動画でも見てトップランカーの戦術を真似しろって話になるでしょ 戦術議論と初心者への戦術アドバイスは全く別物だろ
戦術議論はトップランカーがやらないと意味ないしアドバイスはそいつのレベルに合わせればいいだけ >>623
それができるのはウマだけじゃないかね
歩兵やおもちゃなんて撤退中は後ろから殴られ放題だし >>629
一時期それでJPコミュの内戦がフランスだらけになったというｗ
今は一部の人が自粛してるおかげで減ってるが
やっぱり4v4でフランス合計3国でもフランス二国いる側が勝ってるという >>633
戦術議論っていうかそれはランカーの動画見て真似してるだけでは？英語で外人とチャットしてるの？ つよい ぶんめい
よわい ぶんめい
そんなの ひとの かって
ほんとうに つよい ゲーマーなら
すきな ぶんめいで
かてるように がんばるべき 自粛もなんも、それはいかん事なのかと思ってしまう。
別にやりたい文明使えばええやんね…。
正直騎士も扱いが下手なら内政圧迫するだけになるし、
槍弓で返す練習、として別に文明をピックするもよし、それで責められるわけでもなし…。 閉じられたコミュニティーすぎて言葉遣いが怪しい人が結構いるけど、ここの人達が今まで議論と思ってたのは議論じゃなくて
ただの物真似な正しく認識していこう >>630
うまい人の真似もそうだしまずひたすら数をこなすのが一番重要視だと思うわ
君勝てない勝てない言ってるけど何十回何百回対戦したの？って >>635
もうJPコミュの内戦は身内の集いと化してるよ
顔見知りしかいないから人読みし放題だし
つまり攻めてこないから放置してもいい弱い人と先に荒らさないとやばい強い人というのがチーム分け時点で見えてる
さらに言うと弱い人のとこ攻めちゃうとすぐ横線入っちゃって気まずいから敢えて避けてる暗黙の了解もある
まあ勝つためには強い人抑えないといけないというのは一つの戦術だが
本当はこういう時って弱い人さっさと潰して国数差有利にしたほうが良いんだよな うまい人の真似しろ←動画を見てマイクロ上達するなら苦労はない
数をこなせ←RTSって1000戦してもあんま上達しない人がゴロゴロいる世界だぞ >>641
下手くそでも帝王入って資源だだ余りになったら内政ほったらかして軍注力できるから実力差が減ってくるんだよな
下手くそでも小屋少なくてもじっくり溜まった大軍に射石砲ひっさげて寄せてきたら上級者でもきついし >>627
他人が後出して状況変えるの辞めてもらっていいか？
攻め続けたら1人潰せる状況なら内政なんてどうでもいいに決まってんだろカス
ちなみに>>623の書き込みは1v1でこちらから攻めている=押すか引くかの選択肢がこちらにある状況を想定しているのでチーム戦なら味方に合わせて前線最優先でいいと思う >>642
初心者が居残らない界隈だから
プレイヤー全体のスキル平均が上がっていって
実際は実力は向上してるが戦績が上がらないのを上達しないと思い込んでるだけでは 特に初心者のうちは兵の損切りもアリかなとは思う
つまり、敵内政に攻め入ったけど劣勢で自軍壊滅濃厚になってしまった場合
上級者ならそうなる前に撤退の判断をできるだろうけど初心者だとそうはいかない
となると撤退しながらケツ刺されていくよりは兵の損切りいわんばかりに敵内政に放置してすこしでも敵の足を引っ張る
その間は内政に注力するほうがマルチタスク的にもやりやすいかなと >>642
1000戦やって上達しない奴なんて絶対にいないよ断言する
プロの動画を見ただけでは当然無意味だよマイクロだって一つ一つ意識して真似る努力をしないといけない おまえら大半中の下から中レベルだろ
初心者談義好きやねえ
上級者を語れよ バーベル上げたら腕の筋肉が付くとか暗記したらテストでいい点取れるとかそういう分かりやすい感じじゃないからなーこの手のゲーム鍛え方って >>647
発達障害の類だとどんなにやっても学習しないから無いとは言い切れない
単純に才能とか相性が悪かっただけなら1000戦もやる前に別ゲーに流れる
上達もせず1000戦も続いてるのは猶更特有の拘り癖を疑う
まあRTSの問題じゃないからスレチだけど 守るのは難しいんだよなRTSって
初心者は暫く領主で決めるつもりでやり込むのが良いと思う
早く多く兵士出して貯めずに進め進めって感じ
やってる間にこうされると相手兵士少ないのに攻めにくいなって思って自分も守る時の参考になるし
あとショートカットとホットキー操作に慣れる事か 「ひとつのことに没頭すると周りが全く見えない/耳に入らなくなってしまう」
「やや時間が空く短期記憶が不得意で複数の作業を並行することが苦手」
こういう特性を持った人はAoE4やるの辛そう >>647
2DEならレート1000前後でも4桁戦績は結構見かけるし
スタクラでも何年やってもプラチナ辺りを脱せないような人は珍しくないぞ
ぶっちゃけ人間スペックの影響が大きいジャンルだから学べばプレイすれば必ず上達するってもんではないわ >>651
AoE4はRTSの中でもRTの比重が多いね
だからRTにおいて優位を取れる攻めが守りよりも有利になりやすい
逆にSの比重が大きいゲームは相手の攻め先手に対して有意な後手を出しやすい守りのほうが有利になりやすい >>653
そういわれてもレートの遷移グラフ見せてくれないと何とも言えない
最初700まで落ちてたりしたのなら上達と言えるし 同じジャンル触ってる人の方がすぐ上手くなるしな
RTSなんてFPSよりよっぽどニッチなジャンルで全くの初心者から上手くなるの初心者には相当きついよ、マルチタスクがどうたらとか言うレベルじゃ無いと思う
特にキーボードでこれだけの数キー叩くゲーム最近無いと思うし >>653
何年やってもプラチナの人も確かにいるけどあいつら気が向いたら数回プレイして疲れたから充電期間を何年も繰り返してるから無駄に回数伸びてるだけだぞ？
間が空くからバランスも変わってるしオーダーも知らない浦島太郎を飽きもせず何年も何年もな 俺ですらAoE2の22弓出来るようになったしな
他の奴が3日で出来るようになったところ俺は3か月くらい掛かったが
プレイ回数は正義 このゲーム立体的だから下側に陣地あるとかなり見にくくて不利になるなw
ホイールで回転すレばいいだけなのかもしれんけど いつも最初に回転して、
下から上に攻めるようにしていた チーム戦は中華の火槍が流行りすぎてハゲそう
味方でも敵でもうぜえ >>660
デカい山とか崖とかあるとかなりやりづらくね？
なんか操作のキレがないなと思ったら、それが原因だったわw ガチガチの壁作ってたら抜け道あって中国のお馬さんが大量にやってきて一瞬でおわた 農民さえ生き残ってれば復帰という訳にもいかんからな今作 火炎槍騎兵は馬に乗った自爆工作兵でいいんじゃないかね
あんな爆発したら本人も死ぬだろ 火炎槍は本陣に入られたら負け確定な上に王朝ボーナスと馬でやたら足速いし魂の道でコストも激安だから押されたら倒した分だけ増援来て詰むんだよな
城主建築二個建てなきゃいけなくて遅いからマジで最速で潰しにかかるしか無い 砲撃手ってどういう役割で出す感じがいいのかな？
金コスト高いから攻囲兵器に回すべきかなぁ、と思ってほぼ使えてないんだよね… フランスで近衛騎兵と弓兵をタッグでだしてるんだが、いつもジリ貧になる。
弓より軍兵の方が良いのかな？ フランスは近衛と大砲とオルガンと砲撃主だな
敵の大砲がウザいなら近衛カルバリン砲で撃退 馬の突撃スキル距離じゃなくてクールタイムならんか？ やり相手に引き撃ちみたいなマネできてクソゲー加速すんだけど >>670
どういう編成にどういう負け方するかで対策すること変わってくるからまずジリ貧になったときの状況を見直したほうがいいと思う
兵がアンチ相手に適切に当たってないのか弓騎士の数のバランスがおかしいのかそもそも軍量が足りてないのか
リプレイ見て自分がどのパターンで負けてるのか考えてみよう デリー触り始めてAI戦やってみたんだけど
みんなはモスク学び舎に突っ込む学者の総数って最終的にどのくらいにしてる？
とりあえず12～15くらいでやったけど多すぎるかねえ
このくらいないとおせーって感じるけど 3しか効果なかったような？超連結すりゃ別だが
そもそもをいうとデリーナメクジだから使う気が起きないっていう話になっちゃうが。 >>673
うーむ、いつもその二つ作るのに専念してしまって、気づくと大量の攻囲兵器に責められ、それを破壊しようと攻めるも返り討ちって流れなんだよね。
スプリンガルドとか作らんといかんのだろうな。なんにせよ、リプレイを見直してみます。ありがとう。 >>674
15くらい作って一通り研究終わったら半分出して象の回復にお供させてる デリーはかなり可能性ある気がしてきた
聖地確保で金農民4人分のブーストだし、マップ端とかの聖地は相手からすると意外と取り返すのめんどくさいんだよね
それで増えた金で爺出してモスク突っ込んだり小屋突っ込んだりでピークコントロールできそう
小屋駐留での速度2倍ってことは金75で木150+αの価値生み出せるわけだし上手い人が使いこなしたらすげーポテンシャル感じる
まあ自分は全くできる気しないんですけどね
>>676
3で砲撃攻めされたときはスプリンガルドは必須っていうかお互い内政できてる状態で3で戦うならスプリンガルドはとりあえず用意しておいて損はないよ
通常兵相手にも必中で攻撃力60だから普通に優秀だしね
あとそういう戦いになると弓はあまり使い物にならない事が多いから出来ればそうなる前に戦いたい
フランスの強み生かして2でプッシュしたほうが良さそう >>678
もしかして聖地占拠したら金貰えんの？
知らんかった 今後ランクマッチ来た時海なし選べる可能性ある？
池ならまだいいけど全域海ありならもうこのゲームやる必要ない気がしてきた >>678
聖地占拠は城主時代なんだけど
一方で城主時代に行く前に大勢決まる現環境で
MAPコントロール取れないデリスルでは前提が破綻してるんだよなあ
H2Hの話じゃなかったらごめんだけど 聖地は聖遺物と同じで1個につき100G/分
（約農民2.2人分）ただしデリーは2から聖地占領出来るテクがあって更にそれを研究すると聖地の収入が倍になる
暗黒開幕でモスク建ててそのテク押すとちょうど2に入った頃に研究終わるから槍添えてそのまま占領しにいくことが多い デリーは確かに聖地占領できるよ、基本維持できんから意味ないけど 言うほど即研究したいものってあるかね
6人まではまぁ詰めるとして金150の学者と木100のモスク作るよか
鍜治場複数立てた方がコスパよくねぇかな
しっかし範囲制限邪魔すぎるだろう
建物で伸ばせるとかしょうもない小ネタ要らんから素直にどこでも効果出させろと 何回かクイックマッチで対戦もしてみたけど
フランスモンゴルアッバース混じり辺りの速攻ばっかですな
あとは逆にやたら初心者だらけ（俺含む）なのか
シムシティ勢が混じってたり、ガチガチの初心者なのか
兵作ってるわけでもないのにⅡ入が10分な人とか居てカオスｗ 進化ボーナスで学者のコスト半減するのえらんどる前提ちゃうか
それにしても学者は6人が限界だろうけど >>684
多少遠い港建てなきゃいけないときとか港の研究絶望的だからな
あれは完全に欠陥だわ
防衛施設の追加オプションはキッチリ通常仕様なんだし港も除外してくれりゃいいのに
まあ範囲無くせばいいだけなんだが クイックでせめてマップ選ばせてくれたら遊べるのにな
カスタムじゃ有象無象混ざってしまうし ４：４クイックだと帝王まで動かないとかザラじゃない？ 初期の木の実とか金鉱の位置ある程度中心に近い位置に沸くようにしてくれんかな
過去作と比べて遠い気がする >>661
火槍だけ作ったのかしらんけど、
相方と合わせでいきなり40くらいまとめてこられてほんとに１分で建造物だけ焼かれて排除された >>690
それわざとやってると思うけど
町の中心の防衛から外れるように配置するので駆け引きを楽しんでねってことだと >>680
AOE開発チームはやたらと海にこだわりがあって、２のときに散々海マップいらねぇ、せいぜい湖程度にしろっていわれまくったのに
なぜか３では兵士のモデリングの１０倍以上の予算を船に注ぎ込んだっていうアホの集まりなんだよね
案の定４でも海戦マップたっぷり仕込んできた、そのうえ陸で十分強いフランスを海最強にするという狂った調整込でｗ
なので多分こだわった船ユニットが必要なくなるような調整はしないんじゃない？
１の川マップは嫌いじゃなかったな ヒッタイト禁止だったし AIハードに勝てない・・・軍量もだけど2方面とか普通に操作してくるんだよなぁ・・・ 4v4メインでやってるけど帝王まで動かないのは5割くらいかな
だから相手に中国いたら本当にきつい
tierランクチーム戦だと中国Sだと思うわ
中級レートまでの感想だけど むしろAI中級に勝てない
兵出して攻めるぞーって思っても相手のほうが早く攻めてくるんだ そんなAIつよいかね
自分でやる感じではAIの領主入りが遅すぎて最上級でも楽勝なのだが
どんな設定で何分まで待っていれば強いのだ？ AIに勝てない人はまず孫氏の領主上がりのチュートリアルを金取れるまで行こう
(上手い人だと荒業でゴリ推して金とるけども)
そうすると領主までの手順は手癖になるから
軍備する余裕も生まれる
正直5体くらいでしか攻めてこないからそれ防げる軍備のみでおｋ
なんならシングルでMAP全開放して相手の動き見てみるのもよい チーム戦のAIはムラが激しいからな
20秒毎に4小隊スポーンすることもあれば
1分毎しか4小隊スポーンしないこともある >>699
こいつは1v1だから参考にしない方が良い ハードは次元から兵を生み出してるのかってぐらい増兵速度が早い気はする。 チーム戦のAIは一度に80ユニットスポーンさせることがあって
これが領主に入った時に一斉に来る
それを柵とかで追い返すとどんどんフィールド上にいる軍事ユニットが増え続けて処理しきれなくなるから
AIとやる場合は石壁上に弓置いて数減らすのが一番いい
柵で囲むのは絶対しない方が良い >>674
6人でアプグレ1分のところ1分半ちょいだからこれが基本だと思う
長引いたり籠りMAPだったりで余裕ある時は3件目に手を出す感じで
学者って生産遅いわりに研究以外にもやる事が多いからそれ以上詰め込むことはそうないかな モンゴルで帝王入り犠牲にして槍とスプリンガルドと攻城現地生産で城主ラッシュしてみるか フランスの歴史建造物の二つ目と三つ目何建ててる？
赤の宮殿作る頃には、敵も攻囲兵器揃えててあんまり意味ない気がしている。 >>706
二つ目は砲術学校にしとけって
唯一カルバリン砲作れる施設やで >>706
プレイヤーは基本的に馬鹿だからフランス2いると勝手に対策してくれるので
商工会議所固有テクノロジー建てる
第三で天守3騎兵育成所24舎作る 2つ目は普通のMAPだと王立協会で海や大森林みたいな時間かかりそうなMAPでは組合所
4は赤の宮殿を馬兵舎と弓兵舎の近くに作ると天守と同じ役割するから生産コスパが-20%になってるのを信じて作ってる >>708
そ、そんなに作るんけ
しかし、スプリンガルドって名前は初めて聞くな、昔はスコーピオンとか弩砲とかじゃなかったっけ？ >694
AoE開発チームといっても元々担当していた会社は10年以上前に解散してる
当時の社員は別会社が興したりはしてるけど4には関わってない
4を開発しているのはCompany of Heroesとかで有名なRelicで
エンジンも元々彼らが開発したものが使われてるし
2、３にあった機能が無くなったり退化してたりってのもここらへんに原因がある
クイックマッチのマップ候補についてはCoH2ではvetoといって
各プレイヤーがプレイしたくないマップをいくつか選んでおき
まずマッチングした全プレイヤーが拒否したマップは排除
その後全員が拒否していないマップ、それに一部のプレイヤーだけが拒否しているマップをあわせて
作ったプールの中からランダムで選ぶという方式が取られていた
4でも要望が多いからこれはいずれ来ると思う リーマンショックで住宅ファンドへの投資が消し炭になって消えたアンサンブルスタジオさん チーム戦で一人潰されて2vs3 or 3vs4の状態になってから逆転勝ち出来たことある？
ランダムチーム戦やってるんだけど、一人潰されたら即降伏して良いのか迷う 全員兵出して総力戦した結果負けて1人潰されたなら多分無理
ろくに救援出さずにぬくぬくしてるなら他3人は兵溜め込んでるはずだから猛反撃でワンチャンある
城主入った辺りで複数文明から総攻撃食らって1人落ちるなら大体相手の文明の拠点は手薄だから突撃したらそのまま3枚抜きぐらいして勝てる事はある >>716
一人潰された後にその隣の陣営にも攻め込んで来ると思うけど、そこヘルプ行っても未来無いからワンチャン攻めた方が良いって事？
で、その攻めも失敗したらゲームオーバーかな 4v4から3v4は戦術次第で勝てるけど
1人滅ぼした流れをそのままに、局地的に1v4の流れで来てたら無理
相手の本拠を攻めて、攻め手の軍勢を分散させることが出来たら勝つかな
1人落ちの状態で総力戦しても絶対負けるから 4v3になったけど攻めあぐねてるうちに象徴たてられてまけたことある >>718
前あった日韓ショーマッチのエキシビジョン？の 3vs3 がもろにこの流れだったような。
局地的に 1vs3 になってランドマーク潰され1人脱落、次の一人がモンゴルで
TC畳んで逃げるものの、逆まで流れて 1.5vs3 ぐらいの感じになって GG 。
正直ランドマーク勝利は、ルールとしてあまり良くないんじゃないかなぁ…と思ってる。 火炎槍作ってみたんだけど壁は壊せないんだね
あと突撃時にしか爆発効果がないからか思っている以上に建物壊すのが遅い >>720
いや歴史建造物破壊勝利があるからこそRAM絡めた領主本気抜きが生きる
もし無かったらAoE2みたく両サイドで2v2領主けん制戦するだけの間延びになるだけ >>721
範囲攻撃はユニット相手だけで建物に対しては単純に松明が他の兵の4倍ぐらいダメージ出るんだわ >>722
領主で本気抜きができるのは、ランドマーク勝利があるから、というより、
抜きが一番早く2より強いラムが領主から出ることと、AOE2 と比べて
領主城主のユニット差が少ないから、じゃないかな。
（AOE2 だと、斥候＋弓みたいな編成だと領主槍混ぜても騎士が辛い）
個人的に競技の観点としては良いのかもしれないけれど、
チーム戦なら逃げる、というオプションはあって良いと思っている。
あと、上手い人下手な人が混じったような凸凹チームゲームだと
諍いの原因になるんじゃないかと思っている。 >>725
いやここでいう本気抜きって3国で1国狙うみたいな非対称連携のこと言ってるんじゃないかね
RAM強いだけで逆サイドをお留守にするような3国合わせなんて本来はポンポン出来るものではない
それが当たり前のように出来るのは抜けば「確実に」横線が入るから
しかも建物の数の関係上、領主が一番狙いやすい >>726
その通りで、「だからこそ」連携が出来ないプレイヤーが入ると、
過去作以上にお荷物になっちゃうんじゃない？という話なのよ。
上手い人は2国頑張って受けて時間稼いだり、下手な人はまぁ
氏んでも逃げて再起したり。
ランドマーク勝利があると、それが難しくなっちゃうわけで。
過去作のそういう要素が間延びしたゲームに繋がる、という考えもあると思うけど、
どちらが良いか、というのは難しい話だと思う。 >>727
もとより下手もとい初心者への配慮なんてAoE2時点でも無かったようなシリーズだし
AoEに求めることではない希ガス 雑魚プレイヤーは人数に入らないから、4v3とか4v2になっても余裕だよ >>717
攻めてきた相手を全滅させた上でそのまま相手陣に雪崩れ込めるぐらいの兵力があればいけるけど
追い返すのが精一杯なら単純に3v4の仕切り直しになるだけで圧倒的に不利だからね
それならワンチャン狙いで特攻かました方がよくないか？って感じ >>730
内政籠って仲間に資源送りまくるマンされたらクッソだるいで イングランドって歴史的建造物が少ないから攻めるときに排除しやすいなぁ
ぎゃくにちうごくは歴史的建造物多すぎ
モンゴルはいろんなところに散らばってるから攻めにくい モンゴルは市場をマップの端に持っていったりするから排除がほぼ不可能 >>733
中国の歴史建造物はナーフされるかもな
アッバースは弱すぎるから増やされそうだわ >>714
あるよ。連携で一人即落としした後、に敵の象に引かれて皆死んだよ。 雑魚味方が死んでも、時間稼いでくれた思って感謝せなあかんよw 兵出して死ぬ雑魚はマシ
帝王一直線の癖に全然兵出てない雑魚は最悪 RTS初めてで2週間ほどやってみたけど無理かもしれん・・・
こんな操作量が多くてあちこち見ないといけないゲームは初めてだ
マルチタスクが苦手でもやってれば慣れるもんかなあ >>741
ところが不思議なもんで、指が操作を覚え始めると途端に操作量が上がる
簡単と言われているMOBAよりも上達してる感は味わえるかも おっさんがメイン層のゲームだけど
おっさんにRTSはキツいわ
上達すると結局最後は操作量勝負なゲームだからなあ まあ残ってるおっさんは10年選手以上の職人みたいなおっさんだ
ピアノの鍵盤のようにショートカットを弾くぜ
新規おっさんには無理ゲーと言いたいとこだが昔からやってても下手なやつはいるからセンスよければ中級くらいはいけるよ 上達というよりも妥協できるようになって
脳が追い付かない系のストレスが無くなる感じだな
マイペースを維持できれば普通に楽しいし
才能あるやつは本当に上達してるかもしれんが 建物の影に入ったカルバリンにスプリンガルド全滅させられてキレそう
発射音はするけど見つけられないからTCにそういう機能付けられるのかとまで思ったわ アッパーズってもしかして歴史的建造物2個だけ？
帝王の時代なのに２個ごり押しで潰したら排除できてワロタ >>747
そう、しかも耐久低いし文明特性生かそうとすると近くに知恵の館建てると確実に負ける
特性は別で都市作った方が生き残れる でも知恵の館って時代進化するとHPめっちゃ増えね？ 索敵もしない雑魚味方2でキッツイなぁ思いながら戦ってたら、交易商人を味方の壁でブロックされてて気付かずで完全に詰んだわ
草雑魚はマジ氏ねよw 必勝法みつけた！と満身してたら叩き潰される繰り返し 天主って機能する期間かなり短くない？
時代3序盤は石足りないし、 終盤にはもう遠投投石出てくるし… 天守は単独で使うんじゃなく戦線を押し上げたり乱戦のときに敵の前衛を削るのに使うんだ
遠投出てきたときに遠投壊す前衛出すと自然と乱戦になる 終盤、敵の馬にちょっかい出されたら嫌だって場所に建てまくろう
今作って石の配置量が結構多いから割と気軽に建てられる 一点突破で歴史的建造物狙われたりするから天守よりも石壁でガチガチにしたほうが良いと思う
野良金掘るときに天守建てる奴はnoob このゲームってホストが切断したらゲーム落ちる？
あとちょっとで勝ちにってところで急に接続切れたわ…たまたま？ 今日チーム戦接続切れまくりなんだがどうなってんだ・・・ 普段めんどいからあんま壁作らんけど敵に中国いるときだけは壁建ててる
火炎槍騎兵頭おかしいわ 何となくアメリカサーバー繋いでみたらいきなしチーターくさいのと当たったんだけど、
アメリカサーバーってこんな感じなの？
兵士が不死身だったので即降伏して抜けたわ。 クイックマッチ カウントダウン始まってから逃げだせるんか？
海とか 爆破船ナーフされたかと思ったけどたまたま普段使わん中国使ってて、中国の爆破船だけが弱いだけだったわ
核弾頭なのが正しい仕様なんかな 合唱軍に攻められたけど嫌がらせするために大量の塔作って粘ってたら敵が引いて最終的に火炎槍パワーで勝ってしまった たまに防御のために石塔立てろって人いるけど
石塔より前哨地アップグレードしたほうがよくない？
前哨地古アップグレードのほうが強そう いい試合だったのに
大量の僧兵によるおろろ～バクで萎えてしまった
どうにかして欲しいわ 自分のプロフィールからリプレイ再生やるとクイック回避できるぞ
海うぜぇから引退しようかと思ったがこれでまだ戦える クイックは良いけどランクマでマッチング後に逃げるやつは負けにしろよと思う
得意なマップだけ選んでランク伸ばせるとかなったら切断鬱陶しすぎる ここにいる皆は、aoe の海マップは連邦vsジオンの宙域並みに人気がないね！といって通じる世代かな？ >>511
これオレの味方がやってた。オレが四人から攻められて滅亡した後に火の馬で敵四つ全部一気に滅ぼしてた。壮観だった もうしゃけない。
建物の建設で向きどうやって変えるか教えてください。 チームの中国は対角にいない限りは絶対2Rで分からせるようにしてるわ 火炎槍騎兵ヤバすぎるからな
本気で万里の長城マップの端から端まで築くか領主で殺すしか無い
アッバース朝とか侵入されたら20秒後ぐらいには除外されるだろ 騎兵が攻城兵器作れないのだけは救いか
壁作るしか方法無いな >>78
日本が凄く微妙なコレジャナイ性能で実装されたとしても使いたくなるじゃん？
イスラムの人にとっては特別な存在なんじゃね 知らんけど モンゴルの壁作れないってクソデメリットだよな
マップコントロール完璧にできてるなら良いけど アッバース君ってタイマンなら弱いほうではないでしょ
ラクダの皮をかぶった歩兵玩具文明だとは思うけど 上級者同士の3対3や4対4を基準にバランス調整されてるわけで
壁は味方に貼ってもらえってことだろ バランス糞、ランク未実装、文明少なすぎ、バグだらけ、対応遅い
αテスト並みの出来
順調に人減ってきたなtwitchの視聴者も5千まで落ちてるし
俺も飽きてきた 融通が利かないというか痒いところに手が届かない感じが先行き不安すぎるんだよな
現状気になる点に目を瞑ればそれなりに面白いと思うけどテコ入れサボったら半年で終わりそう
フルプライスで出しといてアフターサービス弱かったらいよいよ大失敗のレッテル貼られてもおかしくない
バランスに関しては全然わかんねえわ、当初言われてた程フランスがダントツってことは全く無いし、弱いって言われてた文明が可能性見出されてきてる
海戦はともかく陸は長所短所あって相性も結構あるから実はいい塩梅なのかもしれん アッバースくんは領主になった瞬間ラムで中国に特攻しろ
もうそれしかない 3から退化してるからな。3のシステムベースの2にしてくれれば良かった >>788
近衛騎士10に槍兵25体を当てる 近衛騎士勝利！！
騎馬に弩兵あてる 騎馬勝利！
アーバリスタに騎馬当てる アーバリスタ勝利！
砲撃手コスト25%DOWN！
商工会議所資源30%！分間133資源！
フランス断トツすぎてネタがないだけ フランスの自動回復騎士は緊急パッチで消すべきじゃないの？ 騎士ラッシュが強いだけならまだしも内政太くて序盤中盤終盤、隙がないよね
だからオイラ勝てないよ フランスなんてどう使っても強いからやり込む気に入らないのはある フランス君が序盤に中国殺してくれないと困るから今は弱体化しなくてもいいかな…
火炎槍騎兵どうにかなったら用済みだけど いうほど3v3や4v4を基準にバランス調整されてるか？ もっと頻繁にアップデートされるのかと思ってたけど全然だな どうせ大会はほとんど1v1だろうしそっちメインでしょ
つか全員上級者の4v4なんてどれだけ成立してんのよ フランスは文明設計のコンセプトがおかしいからなぁ
最強のユニットがほぼ先手打って飛んでくるとか頭おかしいで
フランスがいなきゃイングランドも速攻強かったのだろうが霞んじゃっている 史実だとロングボウがフランスの騎士をボッコボコにしたのにこのゲームじゃ一体も倒せない >イングランド軍は、予測通り突撃してきたフランス軍に矢を雨霰と降り注がせた
>ジャン・キル・シュタインは、イングランド兵の放つ鏃はフランス騎士の鎧上を滑り
>衝撃は緩和され、フランス騎士を傷つけることはできなかったと書いている。 そりゃ防衛陣地＋ロングボウだからなあ
そこに引き込んだイングランドの戦略勝ちだろう
何もない所で殴りあって勝てるわけがない 足早い重装兵が弓殺さなきゃ誰が殺すんだってなるからそれはいいんだけど槍も殺せちゃうのがいかんでしょ
槍に騎兵防御ちょっとつけたらいいのでは >>805
フランス弱体化来て
中国強化か、中国使いのワイ歓喜 中国の諸葛連弩は馬死んでコストダウンまでしたらかなりエグそう
連弩いるから槍ださず城主入りで投石スプリンガルド出したところに火炎槍とかされたら泣いちゃう 言うて栄王朝入るの急いだら兵出しロクに出来ないし領主でやり合いながら王朝進めたら量産出来る頃には軍兵槍騎士相手に無力にならんか？諸葛弩兵はコストがどうとかじゃなくて性能的に弱いと思う
少しでいいから重装ボーナス欲しいわ 火炎騎兵つようねーよ 対策はいくらでもある
ちょっと強い戦法見つかったらすぐ弱体化しろって叫ぶ人は何がしたいのか モンゴルの練習してるんだけど序盤の兵士ってマングダイと騎乗兵どっちがいいの？ フランスのナーフは必要だけど中国のバフはいらなくね？
それよりアッバースくんバフしてやれよ ラクダさん騎兵ボーナス減らして基礎性能あげてやれよ
騎兵に強い！じゃなくて騎兵以外に雑魚！になってるよ アッバーズは知恵の館もう少しなんとかせんと即死リスク高すぎる 槍が強化されるならまぁアッバースなんとかなるんでは
と思ったけど騎士どうにかなっても軍兵きついか
なんにしてもアッバースよりさらにひどいデリーなんとかしてからだな 中国って領主に進化する前に役人作る？
役人先量産したほうがいいんかな 開幕苺か鹿の隣に粉挽き所建てて即役人作って監視して徴収出来るようになる度に金取る
伐採所と採掘所作って1人じゃ間に合わなくなったら追加
領主入って兵作り出したら面倒になるから自動徴収役1人とよく動かす小屋監視係って感じで増やしてく流れにしてる >>818
しない。
最初の6人羊狩り。
斥候→羊集め（町の中心近くに羊が切れないように）
7人目→羊狩りに追加
8人目→金近くに採掘場作って金堀
９人目→金堀り追加
１０人目→家建てて、伐採場、木堀
11人目→金堀り追加
12～１3人目→羊追加
これで最速領主にして、粉引き→羊を粉引き近くに誘導
14人目→役人を粉引きに監視
残り各施設5人以上になった段階で役人監視（金堀と木堀）
4人目の役人は城主か帝王で余裕のあるタイミングで良い（監視には回さない）
ここまで鉄板だと思ってる。後は相手やステージによって石と木を採取するの優先するかとかで変える
少なくとも役人監視は目的の生産人数５人いないと生産逆に遅くなるから注意
騎兵先行ラッシュ→とっとと石壁で小さく囲うか前哨基地を複数建てる（前哨基地の方が安全）
RAMラッシュ→とっとと城主にして、蜜蜂３機、兵士（相手に合わせて変える）を１０出せば余裕で対処できる
あとは読み合い。 >>820
相手の所に斥候置かんの？ｗ
監視は常にしないと読み合いじゃだめだぞ >>822
いやTCだと税貯まらないから即粉挽き所建てるだけでそこに羊連れてきて食うんだぞ >>823
斥候が羊ある程度集めたら偵察行くなんて書くまでもない常識だろ... >>823
書いてないだけで当たり前に置くぞ
というか相手の動き知らな読み合いって言わんやろ
そういうのは運任せって言うんやで RAMラッシュの対策が城主入りして攻囲兵器3機と兵10人作ったら余裕ってそれラッシュじゃなくね？
8分ぐらいでそれ全部揃えられるならいいけど
即城主狙いなんかRAMラッシュの恰好のカモじゃん >>827
揃えれるぞ
中国はアプデの対価が高い代わりに
建設速いし生産に役人でバフがあるから
とはいえ結構ギリギリになるから慣れてないとキツイのは確か 大会れべるだと一人も勝ってなかった気がするな
中国 >>828
マジ？兵器小屋建設と役人監視で3機作成が1分としたら7分には城主入りしてる感じか
その速度だと兵と兵器作る資源無さそうな感じだけど参考にしたいからオーダー教えてほしい 人増えてきたのか勝ち続けても強い人とあんま
当たらなくなってきたな
4vs4でぬくり勝ちするのきもちええ 中国は死ぬほど急げば7分ちょい城主は行けるけどそれまでに小屋建てて兵士作る余裕は無いし
そこから役人監視で爆速で兵士作る資源も無いんだよな…
早けりゃ8分ジャストぐらいにRAM着弾するアッバースとローマは脅威だよ 領主に入ると羊よりも畑＞茂みになる
徴税の速さを考えると鹿よりも茂み
食糧の速さを考えると鹿粉ひき生存術か
どっちにしろ1人目の役人で労働者7.2人分になっているから最速役人の方が早いな 尚羊は領主になると効率が悪いから取らせるのなら暗黒時代までか？ >>812
相手の兵隊見て決める
相手が槍兵と馬→マングタイ
相手が弓→騎乗兵 >>835
モンゴルは暗黒に先手取って戦闘ユニット出す側だろ？ JPの大会見てるけどデリーでモンゴルに勝てるんだな
デリーも上手く使えば強いんだとわかった >>837
今回のは単純に腕の差じゃない？
モンゴル側がマイクロ負けてスプリンガルド一方的に破壊されたのが効いただけ >>830
時代3の時に時計塔にして
時計塔に監視つけると良い
832の言う通り相手が上手いと時計塔完成直後くらいにラム凸くるけど
慌てずに対処すれば優位とれる
食料１２ 木５ 金８ 石２ 役人２（食料＞金）
石は平原とか塞ぎにくい場合は増やしていいけど、壁作るのに必要な数だけ生産したら全部金へ移動させる
家、育成所作成は木材要員にやらせる 鍛冶場は後回しでいい 市場はポジション次第
生産系アプデは、粉引き速度、採掘速度、木のなんか二倍になるやつだけで以外は後回し
城主に作成可能段階で作成中に役人3人目を作って木に配置、食料に回していた要員を食料、木、金が平均数になるように回す
追加で作成する農民は食料→木→食料と交互に振る
あとは細かすぎて書けんけど、相手にRAMで凸られてる時に壊されそうな部分を更に壁で（木でもいい）覆って時間稼ぎとか
得すぎてしまった資源を市場で売るとか調整すればいい
とはいえ一例だから、これやったからといって勝てるわけではないので参考程度に頼む >>837
モンゴルって見張り台に弱すぎるから
前衛が見張り台建てられると勝ち目がない。攻めることもできなくなるし守ることも難しい >>839
イングランドの長弓ハラスとかフランスルーシの騎士ハラスってどう対応してる？
モンゴルの騎乗兵ハラスも
見た感じ最速進化前提で書いてるけど中国相手なら5-6分頃からハラスする訳で
ノーガードなら内政妨害＋索敵から城主上がる前にRAMで大体終わるんだけど >>842
そもそも中国って石とって見張り台拡張すればハラスに対して強いはずだけど
石材35くらいでできるんだっけね
あれが20ダメ出たはず。それならうまくいくんじゃねえかな
でもやってる奴が資源大幅有利な状態でイングに負けてたから相当難しいと思うわ >>843
城主進化1800＋おもちゃ600＝2400資源
槍弓騎乗兵換算で30人分 RAM2基600としても22体／騎士なら7体
壁と前哨建てれば更にその分内政遅れる訳で大体第2波が裁けず終わるじゃん
相手が10分までハラスせず高い位置で前哨建てさせてくれる前提だったら
多分やってるゲームが違うんだと思うわ
ハラスは前哨に避難させた時点で成立してるからね？
言ってる内容で裁けるのはHREのRAMオールインだけじゃね 想定する相手の実力なのか知識なのかが違うだけでやってるゲームは同じだろ
そこ否定したらスレ分けろって話になるぞ >>844
入れるのは初めからいる斥候1人でいいはず
ただハラスされた時点で斥候は作るべきだと思うな
斥候なら見張り台から降ろしても時計塔兵器の盾として使えるし ・Hawl
<<ガイドラインへの追記予定>>
ガイドライン等で、ゲームプレイ中・直後に敵味方の士気や気分を害するような発言を抑止する方法を検討しています。
ただし、線引きも難しく、厳しくなりすぎるのも問題なため、テキスト化に時間を相当要する可能性があり、ひとまずこの場で共有させていただきます。
Hawlに例の人が来なくなったのってこれが原因か？
・JPコミュ
そこは…うん…「初心者限定」ロビーですし機敏に攻めれないのは当然のことかと…。
でお「初心者限定」戦でのことですし…、中級以上なら分かるけど。
JPコミュで初心者がらみで何かあったのか？詳細教えて >>842
フランスは騎士が強すぎてよほど相手が下手でないと中国で勝つのは中々厳しい
前哨基地を建ててもフランスの騎兵は回復持ってるから、ねちねち攻撃を繰り返されて行動範囲を大幅に制限される
さっさと壁作るのが正解なんだけど、まあそれでも大分きつい
他の国は回復がないのもあって前哨基地で対処できるし時代３でなんとでもできるけど、フランスだけは時代４にならないとひっくり返すの難しい。フランスだけは次のアプデ待つしかないんじゃなかろうか
モンゴルとルーシ―は前哨基地をアプデだけでなんとでもなる。建てる位置にだけ気をつければいい。
モンゴルは前哨基地＋スプリンガルド 槍兵は出すだけ無駄
ルーシは槍兵＋弩兵、弩兵の方がダメージ出すから槍兵は盾として横並びにして運用するといい
イングランドは蜂の巣が一番ささる国だから中国でイングランドに負けるイメージがあんまりないな
イングランドにとってフランスの次にきついの中国だと思ってた >>847
もしかしてHaulバンされて名前変えてJPコミュに移ったりして？ >>837
デリーは暗黒の研究が進んで序盤もマシになってきた印象 火炎槍騎兵の強さっていまいちわからんわ
建物攻撃するときも松明だからそんなに建物に対して強い感じしないし、対ユニットでも爆発するのは1発目だけだし >>8551
その松明の威力が45あって数揃えるから空き巣が刺さると天守ですら蒸発する
9体でRAMの400と同じ威力で攻撃速度は5倍以上 あとはわかるな？
ユニット自体は別に強くなくて間抜けによく刺さる
つまり騒いでる奴は・・・・ >>852
結局上級者間ではバランス取れてて初級以下が割を食ってるって話か
フランス近衛領主Rといい火炎槍Rといい トップランカー間で火炎が弱いわけではないんだよ
それ以上に中国＝時計塔スプリンガルドって早くて鉄板の戦術があるからあまり採用されない
火炎も4v4だとたまに見るからな 火炎槍騎兵強くないって言ってる奴はチーム戦やってないだけだろ 攻撃力アップの不正が目立ってきたな
槍兵1体で50与えるのはやりすぎじゃないか >>855
チーム戦だと火炎槍騎兵出すまでに時間かかりすぎるのと
総力戦で戦力差で負けるから使わんぞ
空き巣決まるとすさまじいけど、火炎槍騎兵は石壁は破壊できないから内部で壁作られてたら終わる
そんなんしてる間にチームがピンチに陥るからマジで上で誰かが言うてる通り間抜けかそもそも戦力整えるのが遅いor対処法を知らない初心者~中級者とかにしか刺さらない まぁ火炎作れれば強いけど
破城槌大量生産されて複数で責められる方が辛い 火炎槍騎兵は普通だよフツー
注意点として敵の兵と戦ったらまじでヨワヨワだろ、だから敵の兵とは絶対戦わないように
押したり引いたり逃げたり陽動部隊を犠牲にして裏かいて隠密作戦したりと工夫して
上手く建物に刺されば効果的ですよという、長所も短所もハッキリした個性あるユニットなだけ
元王朝打ち立てないと生産できないとか制約も多いから、現状の仕様でも本来なら総合評価はかなり低め
まあ刺さったら強いのと、機動力あるから操作カロリーを惜しみなく投じればまあ使えるという点も加味してやっと並程度の評価だよ 中国は序盤は弱弱で終盤に逆転のユニットあるのは勢力として面白いじゃん
タイマンでは使えないし、そこまで騒ぐもんでもないでしょ 火炎槍なんて城壁で囲えばいいだけじゃん
わかりやすい対策方法あるのにそれを怠るあほが騒いでるだけでしょ ・兵と戦うと弱い
・石壁が壊せない （サポート部隊として石壁破壊役が必要）
・射程が短い （火炎槍騎兵単独で敵の城を壊すときは肉を切らせて骨を断つことになる）
・生産するまでのハードルが高い
走れる攻城兵器ではあるが、壁は壊せないからね 火炎槍騎兵強いと騒いでる奴
⇒ 性能を知っているのに壁も建てず全軍を前線に送って操作してる間抜け
フランス近衛騎兵の荒らしが強いとわかってるのに槍兵も前哨もつくらずクソゲー言ってる奴と同類だよね
多vs多で帝王まで侵略待ってくれるシムシティやってるから話噛み合わんのかも知れんけど なんか俺以外の全員が3入り早すぎてゲロ吐きそうなんだがまじでなんなの？
イギリスって評議会回し続けると進化出来ないし回さないと馬のハラスに対抗できないじゃん 正面攻めてる間に逆サイから来るんだぞ
しかもそういうときに限って逆サイの味方は壁も作らんまともに兵も出ていない
ご丁寧に味方側からくることも想定して内側にも壁貼りまくれって話なら、はいそうしますよ
味方なんか一切信用しねーわもう そもそもなんで2、3国相手に俺が一人で相手しなきゃならんの？
俺が領主でも城主でも攻めてのにお前らの帝王入りまで介護しなきゃいけねーってか死ねゴミども オンラインだからある程度の味方運は仕方ないよ
そこに文句言ってもなんにもならんと思うけどなあ スカーミッシュの設定って保存できないのかな
毎回国とチーム設定すんのめんどいんだけど フランス騎兵も火炎騎兵も初心者が騒いでいるだけ
今後このゲームを単調なものにする元凶はスプリンガルド >>873
その辺りの仕様がAoE3から4になって退化してるんだよな
まずは自分で公式フォーラムに要望を書いて、あとは気長に待つ そもそも火炎槍騎兵って空き巣するもんじゃなくて15体ぐらいで別動隊として
大周りで相手のスプリンガルドとか射石砲壊すのがメインの使い方じゃないのか
空き巣で一発逆転は楽しいけどそんな大量に火炎槍作ってたら味方が攻められた時救援いけなくね？ 壁なんて作ってる暇あるなら軍出せってイキってる奴を火炎槍で落とすのめっちゃ楽しいんだけどｗ 初級辺りの参加者のゲームで広いマップのぬくり中国潰すのは難しいわ 火炎楽しいけど真面目につぶすならやっぱ破城槌君だな
破城槌君はOP 火炎の何がヤバいって範囲持ちの突撃の性能なんだけどな
上手く当てられると槍が軽く溶けるのはやりすぎ感あるわ
まあガンぬくりしてワンチャン狙ってくる奴たまにいるけど時間かかりすぎて周り死んでてそのまま終わりみたいなのよく見る
受ける側が普通に軍出てればそんなポンポン抜けるもんでもないからな まだ全然初心者で分からんことだらけだが
素で壁をよじ登ってくる敵てなんなん？ >>876
柔らかすぎて近付いただけで死ぬぞ
１５体別動隊は正しいけど
孤立して採取してる農民を突撃からの爆発で一気に殺して離脱or施設破壊運用がベストだと思う
操作くっそ忙しなるけど >>866
兵士出さないと8分くらいで入ったりするけど出してたら上手い人でも15分とか普通だからな
評議会回し続けるくらい兵士出すなら相手が城主INの頃にはその強みをぶつけないと >881
適当に言ってる奴って本当にやってんのか謎だわ
普通に役人先の方が早かった >>885
イギリスミラーか敵が歩兵ならいいけどフランスとか騎士出しまくってて前出れん
槍と一緒にオールイン狙うと増援と農民狙われて挙句最後の当たりで颯爽と戻ってきて結局ボコられる
馬相手は領主で決めるの無理なんじゃないかと思えてきた 中国は粉挽き役人進化が基本
徴税するかは好みだけど徴税したほうが操作増えて煩雑な代わりに若干早く進化はできる >>887
相手がもし騎士単なら弓止めてでも早めに戦士小屋2つで槍回して
なるべく早くラムぶつけるとかな
まぁうまい相手なら弓も出してるけど 金脈や市場抑えて相手の金資源をジリジリ消費させて攻めずに降伏させる性格悪い戦いにハマりつつある >>856
異常に槍が強いと思ったら不正かよw
マジクソゲーだな 騎士相手なら評議会は作ってもまず槍出してから相手の弓対応見て勝る数のロングボウを用意すればいい
相手は弓出さずに城主急ぐかもしれないけどそれなら破城槌当てればいいし、弓出してくるならお互いに領主長引く
ダメなパターンは少しでも兵だそうと評議会回して戦士小屋作る木がなくて死ぬ初心者にありがちなパターン 深い森で前哨地と天守閣盾まくってシムシティするの楽しいな～ 初期島に石ないのに相手の島にはあるとか島マップってほんと糞だな
糞マップでもいいけどせめて資源くらい平等に配置しろよ 糞マップはマジで当たらんでほしい
そこはaoe3で学べよと >>892
それで騎士弓vs槍弓になっても騎士弓のほうがマイクロ簡単だし基本強いからお互い全力で軍作って遭遇戦だと勝ち目ないと思うわ >>897
安い分イングランドのほうが数出せるし野営地と逆茂木もあって射程長いかマイクロもしやすいよ
例えばだけど騎士10弓10で3200と槍23ロングボウ15で3200なら多少ミスしても後者が勝つ 亀甲船と戦車がない分劣化2だよ
ちゃんと拡張パッケで出して映像つきのキャンペーンこい >>899
さすがにそんな槍出してるの見てたら比率変えると思うけどな
まぁそれで相対したとしても相手は引いて弓足すなり槍相手に引き撃ち楽しむなり手段はいくらでもあるけどもし不利な編成だったらイングランド側には足の遅さから殲滅される以外の選択肢がないわけだから一方的にリスク負うことになる 勝てない勝てない言うならその強い戦術やればええんや
始まったばかりなのに拘りもないだろ すきな せんじゅつ
きらいな せんじゅつ
そんなの ひとの かって
ほんとうに うまい ゲーマーなら
つよい せんじゅつで
かてるように がんばるべき >>902
少なくともイングランド側が前哨建ててバフボーナス付けたらそう簡単には負けないけどな
ロングの欠点が足の遅さなんだから不利な編成を察知せず逃げられない状況になるほど踏み込むのがまずい
あと槍弓は槍溶けて馬に弓食われるのが一番まずいから基本槍多めでいい、それで相手が騎士量抑えてくれたらロングが戦いやすくなって望む所
兵量のバランスとか当て感は何回もやってるうちにわかってくるし、上手い人のイングランドvsフランスとか動画いっぱいあるだろうから参考にしてみては フランスでルーシと戦ってたけどありったけの槍と前哨塔とスプリンガルドでしぶもく粘られて領主から馬弓RAM使っても攻めきれず帝王入りされたらわんさか鉄砲の奴と大砲出て来て負けたマップの8割支配してたのに城主ではスプリンガルドの前に投石機も遠投投石機あんま役立たなかったわマイクロ操作も兵相性で負けた感じがあって対フランス研究されてんなと思ったもしもこんなときどうしてる？ スプリンガルド量産してスプちゃんの強さがわかったわ
というか弓だと装甲のせいでダメージはいらんのよな >>905
結局の所言いたかったのはロングボウで前出るときはラム作って殺すか死ぬかしかないって事 ルーシのスプリンガルトは大量に揃えると制圧力がヤバすぎる
マルチはルーシはスプリンガルト係でもいいぐらい 弓馬と弓槍の当てはAOEシリーズの基礎でありアンチ運用の基礎だから無理ゲーって嘆くよりちゃんとマスターした方がいい
馬側の方が機動力とタンク性能が高い分操作難度は低いし槍処理しきれたら一方的に食えるからお手軽ではあるけどコスト的には弓槍の方が揃えやすくて一度軍勝ちできたらラムまでスムーズに行きやすい
そこら辺のバランス受け入れられないならどうぞフランスで騎士使ってくださいとしか言いようがない
>>906
まず弓騎士って編成自体が城主以降それほど強くないから領主で攻めきれず城主戦になった時点であんま良くないしそうなったら編成シフトするべき
城主の攻城戦はスプリンガルドの数勝負みたいなとこあるからこっちも出すしかないし数負けてる内は他の砲撃出さないほうがいい、先に5とか貯められたら攻め落とすの相当厳しくなる
あといくらルーシとはいえマップの8割抑えられてるのに4の万全の軍出てくるとはあんまり思えないから資源抑えきれてない可能性がある
まあ後半のルーシはクソ強いからとにかく早めにガン攻めして疲弊させるのが重要 モンゴルの攻城兵器の移動速度までバグで糞早くて笑ったわ
自動車並みの速さで逃げられた >>910
アドバイスありがとうございます！ええ、しっかりぬくられてましたよ弓騎兵が領主では最強編成と思ってたけど城主以降はそんなことないんですね城主ではスプリンガルド勝負としっかり心得ましたわほんとガン攻めしてたけど前哨塔を横に並べられるとRAM入りでも攻めづらかったH2Hで町の人100人超えたのに負けたから悔しい >>900
4には侍も足軽いないンだわ
お互い仲良くしよう、な！ 早くバランスパッチとバグ調整当ててくれ
そしてデリーを強化しておくれ 単純にどの文明もなにかしらは1時代早いユニット解禁あるべきなきはする
弩、カタパルト、スプリンガルドのどれかしらを２で使用可能にするだけで全然違ういうか シリーズ未経験なんですが今から始めてもたのしめますか？
あと1試合は大体何分くらいでおわりますか？
よろしくお願いいたします。 >>916
4v4とかだと１時間試合になったりもする1v1だと最短15分 スプリンガルドの何が強いって攻囲兵器のくせにやたら俊敏なんだよな >>916
あれやりながらこれやりながらそれやりながら・・・っていう並列作業がすごく忙しい
だからマルチタスクが得意なら楽しめるし、一つのことに集中すると視野が狭くなるタイプなら楽しめない
一試合はマッチングを含めて30分～1時間くらい シングルタスクの人間ならタートル系かむくぞ
タスクのほぼすべてが画面一つにおさまるし
正道の荒らしながらの陣取り合戦じみたのは向いてない
前線、内政、荒らし、荒らし防御で見るべき部分が多くなりすぎる >>917
JPコミュの大会で4分台でGGなった試合があったな >>921
初心者がタートルできるようなゲームじゃないんだよなぁAoE4 >>921
でも攻めたほうが圧倒的に強いバランスじゃんこのゲーム まず
槍つくると確実にハラスが通るから弓つくるじゃん？
でも弓じゃ倒しきれないからやっぱりハラスが通る
弓も槍も見つけてから移動じゃ間に合わないし基本的に上手い相手は斥候も入れて敵の動向を早くに察知しているから
歴史建造物は襲われなくても労働者ハラスで資源の生産が完全に止まる
だから初期槍兵なんて建てたら負けた
弓兵ならどうかな？とおもったけど
1v1だとフランスが圧倒的に有利過ぎて正直どうにもならんかった いうて向き不向きでいうとそうなるし
相手の各行動への対処法だけ覚えといて淡々と実行するのが一番楽よ シングルタスク人間はAoEなんてやらず別ゲーをやれ
これが最善だよ
甘い言葉でシングルタスク人間をAoEに引き込んで辛い思いさせたいのか？ セミプロになりたいとかなら別だけど
そんなの関係ないよ >>927
対処が定石だからうまくいかないのは一番ダメなんじゃないか
そもそもフランスが生存術即取りでイングより圧倒的に早く領主に入れちまうから
その時点でユニット差がついてる
イングで家粉伐採とか同じことできない
次に伐採って思った以上に取れてないんだよ
左下のリストでは45/分とかかれていても実際は金鉱等よりも大幅に低かったりする
移動時間が入ると尚更
だから3200vs3200には絶対にならないって事 シングルマルチとか言ってる人はあほくさって思ってたけど
もしかしたら最初からマルチタスクが出来ちゃった人なのかな
RTSって他のゲームに比べると敷居は低くはないけど、
誰でも慣れれば色々できるようになるよ
FPSとかに比べるとチート少ないし、
マップハック程度のチートなら実力で勝てるのも良いとこ >>914
ELO1000以下の雑魚ですが既にデリー強いのではないかと思ってます >>931
上手い奴はどういう風に内製しているのかリプレイで見たりするんだけど
ステータス系のチート
補正だとステータス上で見れないから使われてるわ
後は資源倍も補正だから使われてたわ
確認しているのはこの辺りだな >>931
あなたこそマルチタスクをすぐに習得できた人なのでは…？
AoE2HDから2DE、AoE4と長らくプレイしてるが
未だに攻めながら内政できませんよ
2DEシングルレート700台ですが似たような人とマッチングするので
私だけが特異というわけでもないと思いますね
10年単位でやれば出来るようになるって話なら
それはめっちゃ敷居高いのでは…？ 病気発言見ると思うんだけどさ
折角ﾜｯﾁｮｲあるんだし次スレからテンプレに触れてはいけないリスト作って9a-いれとかない？ 「誰でも」はあかんな
慣れれば出来るようになるかもしれない、くらいに留めたほうが無難 >>935
なんで？
指定しているのが定石じゃん
それで失敗してたら妄想でしかないし嘘の発言にしかならないよ
そんなのをアドバイスとして捉えるのは間違いじゃね
だからそれが通用するか議論するんだろ？
この前の中国のやつも
役人から作った方が圧倒的に早く資源も回収できるのに
なぜ役人をつくらないのか根拠も言ってくれんかった
それであたかもやってますかのように3人目○○とかいれてた
そういうのが一番ダメだと思うわ マルチタスクったって完全に同時に操作する訳じゃ無いんだからさ
軍動かしてても常にマイクロ操作し続けて戦い続けるわけじゃないし少し引いた時とか目を離してもいい数秒ってのは生まれるわけだからその時に内政すればいい
ショトカで兵と村人生産して任意に割り当てぐらいは出来るでしょう >>938
だからそれができる人とできない人がいるんだよ
お前さんは簡単にできるかもしれんが、それが普通だと思わないほうがいい 定石にせず
槍弓当てればいいと言えばいい
まず相手が10v30になるまで待機しているとは限らないし
イングと見た瞬間2分領主評議前見張り台＋斥候に切り替えるかもしれないよな
1v1MAPだと狭すぎて労働者が相手の陣営に建てやすい
イングも石壁建て弓おいたら射程が長く対処できなくなって完全勝利だろ？ なんだかんだそれなりの年数やってるからうろ覚えだが
シングルタスク系って主画面とミニマップ同時に認識できねーんだ
だから対応も糞もねーよになる
比較的管理しやすい主画面に全部の情報集めるって意味だとタートルが一番ましじゃね、になる
攻めるタイミングなら本陣ガチガチに囲んでるだろうし、きにせんでもどーにかなるだろうし >>939
反応するだけ無駄だよ
この手のマルチタスク自慢だか煽りはAoE2スレにも涌いてた >>941
実際のとこAoE2のBFAI勢はそんな感じだよな 同時に認識できてる人とかいんの？
スゲーな
チラチラ見るくらいしか出来ねーや >>939
>>942
そもそもこれできるようにしなければAoEで愚痴言いに来るのは本末転倒jだと思うわ
他の奴は最低限マスターするのだからできるできないで片づけるべきではない
できる前提でここに書き込んでるのが普通だろ？
できないならマルチタスク侵攻できるまで練習しろってしか言えない
それができずに定石どうすればいい？と言ってもそれ領主R失敗したら降伏みたいな形になって負けるだけだから >>945
できる前提でここに書き込むのが普通ってマジ？ >>944
マルチタスク練習してる奴は少なからず労働者がどんどん待機状態になって行って苛立ってるはずなんだよな
一括で労働者動かそうとすると進軍中の労働者も移動し始めるから見張り台等を建てておいてそこに進軍中の労働者いれて待機中全員の労働者を動かすとかしたりな
勝つために兵舎の登録を癖つけたりみんな努力してんだわマルチタスク進行しやすい工夫をかんがえたりしてんだわ >>946
できないのに書き込んでたらマルチタスクできるようにしてからとアドバイスするしかなくね？
結局定石教えても>>892みたいなマイクロ前提だと勝てなくなるんだし ああ暴言王ニートかこいつ
AoEのマルチタスクで俺は本来は仕事できるアピールですかねｗ 勘違いしてる人が多いが
初心者は勝てる、まではいかないにしてもある程度自分の思ってた通りに運ばないとゲーム続けないんだ
テンプレやら能力不足しててもできる戦術ってのはそういう人のためにあるんだぞ >>949
それもう領主Rで終わらせろ、それ以上は諦めろしかないけど コミュにはこんな感じで初心者いびりしてる奴が多いんよ
だからエリート初心者しか居残らないわけだ >>953
初心者いびりなんてしてなくないか？
ただ勝ちたいならマルチタスクの練習くらいすれば？って言ってるだけじゃね
ワイワイやるだけなら領主Rだけ覚えて突して失敗で降伏だけでいいと思うよ 初心者はあんま難しく考えないほうが良いけどな
内政なんて中心の指定をすべて木にしておいてそこから10人単位で掴んで遠くの金鉱やイノシシや鹿に連れていくだけでいい
低レートだとそんなとこに斥候飛ばしてないしかなり安全に穫れる
同様に自陣後ろの遠距離交易ルートなんかも安全だからやってみると良い
次に壁になるのは攻めて消耗しながらの小屋連続生産
気づいたら資源を数千単位で余らせてるからそれを消費できるユニットを何でも良いから出すこと
相手がフランスで馬多いなら飯か木がなくなるまでアンチの槍指定して、飯余ったら金と合わせて騎士か弩、木が余ったら金と合わせてスプリンガルドとか
極端に言えば何でも良いから兵士に変えればいい、出さないより余程マシ >>951
NGリストあったほうがいいね
AoE2の連中はこんなのを放し飼いしてたとかありえへん
俺らはしっかりNGしよう >>948
初心者に複雑なマイクロなんていらないよ
相手もしてこないんだから
ワチャワチャとぶつけたら構成と物量勝ちしてるほうが勝つさ ごめんNGに別のとこのテンプレ流用したから変な愛称が残ったわ
まぁいいかたいして変わらんだろうし >>955
TCの行き先指定はするとしてもそれよりも肝心のTCの農民生産が止まる問題がね
まあ結局のところマルチタスク云々含めて実力だから
似た実力レートの人と遊んでりゃいいだけなんだよな
問題になるのは日本人同士で遊びたい→コミュに入ったときだろうな >>956
AOE2 でもこういう話が通じないタイプは叩かれるので、
AOE2 のせいにしないでもらいたい。 ん－、すまん、シングルマルチ煽るつもりじゃなかったんだけど
「戦いながら内政ができない」って人は、
戦闘操作がおぼついてなくて内政に操作が回らないってだけじゃないの？
それってマルチタスク云々の問題じゃなくて、ただの経験不足だと思っているんだけど。
マップが見えないってのも、慣れてくるとマップに映る敵の赤い点に気づけるようになるよ >>960
生産はショートカットを押す癖みたいなのをルーティン化するしかないよね
斥候は1番指定
中心のHキー
F1で軍事施設一括
F2F3は研究
呼び出してからのQWEボタンは慣れるまでクリックでも良いし ID:So8hm0TW0
まあ少なくとも13連投してるこのガイジは
マウント取りながら煽ってるだけだな >>962
見ようとしないと全く覚えられないから
勝ちたいならできなくてもやろうとするつもりでやった方が良い
なにもできないで定石とか覚えても結局格下相手だけ勝てないまま終わるのだから
>>958の言っている通りマルチタスクやらマイクロをやろうともせず思考停止して定石とRだけしてれば勝てる相手には勝てる
それくらいまでしかアドバイスなんてできないわ
嘘の定石教えるのはクソだけど よし気合い入れて軍動かすぞ！って時に生産予約MAXまでしとけばいいんでない？そうすりゃ7分ぐらい触らなくても村人は生まれるだろう
適当に木とか金に割り振って一息ついた時に拠点に切り替えて任意に割り振る
これやってりゃこの仕事振り直しの感覚が短くなってきて生産も途切れないようになると思う 対象スレ：【AOE4】AgeofEmpiresⅣ part7
キーワード：9a-
抽出レス数：96 >964
なんで？
じゃあどう言えばいいんだ？教えてくれないか？
マルチタスクできるようにしたら？
これだけでよくね
それ以上のアドバイス聞きに来てもそれができないと相手より上回る戦略は取れないだろ
結局槍や弓って移動速度皆無だから騎馬の操作量で量勝っても勝てなくなるのは当たり前のことだわ
もうそれは仕方なかったねで済まそうってことだろ？ >>962
多分戦闘に夢中になると内政に意識が行かない忘れちゃうんだと思う
経験不足もあるだろうけど無意識の段階になるまで意識して慣れられてないんだろうな
無意識にやろうと思うとそのために意識して繰り返さないといけないから
ショートカットで慣れない操作だったり多少時間かかって負けても、「やる」って意識もってプレイしたほうが良いのかもしれない うーん
このマルチタスク談義、結局のところ当人が満足してるか否かの違いでしかないように見える
Aさん「マルチタスク出来ない！（と言っているが、戦闘しながらもたまに内政に戻れている）」
Bさん「マルチタスクは慣れだよ！（と言っているが、戦闘中に兵ほったらかして内政に戻っている）」
例えば、戦闘してる間内政を見れないことを極度に不安になってしまうようなタイプの人や
うっかり戦闘に夢中になりすぎてTC農民止めてしまったことを心に引きずってしまうタイプの人が
「自分はマルチタスクが出来ない」と思い込んでいて
戦闘中でも内政が気になったらたとえ重要局面でも兵をほったらかしてそれを気に留めないタイプの人や
うっかりTC農民止めてしまってもそんなに気にしないタイプの人が
「マルチタスクは簡単だよ」と思い込んでいる Hで町の中心選ぶにしてもフォーカスして欲しい時と
戦闘中でそうでない時があるんわ >>966
だね、なんか定石で○○生産とか言ってる人いるけど
ああいうのがマルチタスク強要してる
ただ槍多めに生産、肉多めに取って労働者を多めに生産
肉が多すぎる時は斥候量産してRAMと一緒に相手の拠点に放り込む
これだけで中級者には勝てる
上級者相手以外ならスプリンガルドとか弓とか槍とか複数種類生産する必要なんてないな
複数種類準備すればするほど後半はテクノロジー差で負けてしまうし
結局初心者同士だとそういう戦いの方が圧倒的に有利になるからね 戦闘から内政に戻ってみたら
・TCが止まっていた
・木こりに農民送りすぎてバランス崩壊してた
・金農民や木の実民が取り尽くして暇してた
こういうのを目の当たりにしたときに自信喪失しちゃうタイプは「マルチタスク出来ない」と言いたがる あと日本人同士の対戦でありがちなのが兵合わせなどの「連携」
戦闘連携要求されたときに思うように内政と両立できなくて自信喪失しちゃうタイプ以下略 戦闘から内政に戻ってたら騎士に農民が狩り尽くされてた
これどうやって防ぐ？
理屈で行けばミニマップ見てスペースキー押せば済むはずなのに警告音無視してるんだわ >>976
どうにもならない、フランスの戦い方は基本的に相手に攻められてたら機動力を活かして攻めるだから
壊滅前に相手を落としきるしかない スプリンガルドまじでクソだな
1v1がこんなゲームになるとは思わなかったわ >>976
何事も練習あるのみじゃね
CPU相手に専守防衛で警報音でスペース押す練習繰り返すとか >>978
歩兵や高いユニットは張り付く前に死ぬから全く歯が立たない
相手も斥候持ちで伏兵が役に立たない
あるのは斥候量産して壊滅覚悟でスプリンガルドと兵の山に突 >>979
あー、それいいね
ハード３人相手に練習します >>978
スプリンガルドは後々手が加わりそうな気がするわ なんつうか見張り台建ててそこに斥候１いれとくと
襲撃より前に敵の確認できるぞ スプリンガルドが強いというよりも投石機が弱すぎる
頼りない攻撃範囲、長すぎる攻撃間隔、そのくせ複数台ないと思ったほどの火力が出ない
そのくせスプリンガルドよりも高価でスプリンガルドにたやすく破壊される
ついでに遠投投石機も弱すぎる
コストも嵩張るしRAM量産のがいいやってなる
RAMデコイで建物矢吸えるし 視界に入っただけで鐘鳴らしてくれるイングランドいいよな
バフなくてもいいからあの仕様全文明に欲しい >>986
実はユニットや建物の視界内に敵が入ると各文明特有の警戒ボイスが再生される
斥候が敵見つけた時にも再生されるからアレだけど
というか環境音に馴染み過ぎて気付いてない人多そう スプリンガルドはもう弱体予定あるんじゃなかったっけ 建物は最も近い対象狙うから
装甲が低い対象を優先して狙うに変えたら多少変わりそうだな 敵発見したら特に命令出してないのに村人が突然叫んだり指笛吹いたりするよね
意外とこのお陰で気付けたりする スプリンガルドは被害無く戦えるユニットがないのがバランス壊しているね
近接が攻城系に松明攻撃になるのがまずこのゲームよくないとこだ あれAIハード強くね？
最強２体相手にできたのに
ハードはめちゃくちゃ荒らしがうまいぞ >>992
最強は兵種がばらけてその分弱くなる
ハードは使用してくる兵種が最強よりも少ない分強い 象ってどう対処すりゃいいの？
強すぎてびっくりしたんだけど。
象出される前に勝てとかは無しで。 象は同コストで当てた場合騎士にしか勝てないから騎士以外なら勝てるよ このスレッドは１０００を超えました。
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