【AOE4】AgeofEmpiresⅣ part4
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!extend:checked:vvvvv:1000:512
AgeofEmpiresⅣスレ
基本的に>>950が次スレをたててください（立てるときは必ず宣言をしてください）。
立てられない場合は、重複をさけるため>>950さんがスレ立て人を指定してください。
荒らし・埋め立ては厳禁です。徹底放置よろしくお願いします。
※スレ立てについて：>>1の本文1行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」 (ﾜｯﾁｮｲ表示をON) と書いてください
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 前スレ終わりあたりでR対策に柵や壁使え前哨使えって話出てたし、やっぱ木材も石も必要やんけ
まさかの初日に考案された暗黒オーダーが日の目を見る時が来たか？
815 名前：名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 89b1-vLFA)[sage] 投稿日：2021/10/30(土) 03:36:32.42 ID:kXktcX4y0
暗黒オーダー
・最初の6人は羊、追加4人はまずは木材、その後の5人は金、その後は鹿
・木こりテク、狩猟テクは入れられるようになり次第すぐ入れる
・最終的には鹿に6人入れる、おそらくその途中で領主押せるはず
・領主で石壁使う予定なら領主押し後の追加民を石に4人 例の最速領主進化オーダーが唯一解じゃなかったってことだな
暗黒スカスカとか叩いてた奴息してるｗ？ 金鉱伐採所柵で囲うのって木100以上必要じゃない？ AOE界のR(ラッシュ)の定義がわからないんだけどいわゆる返されたら負けのCheeseと強めのプッシュそれと数体出して優位だけ取りに行く動きはどう言葉で分けてるの？ >>8
序盤～中盤で継続的に早期攻撃するのがAOEにおけるラッシュ
騎士1回しでもひたすら送ってきたらラッシュで良い
逆に中盤以降に兵ためて攻める普通の攻勢をラッシュとは余り聞かない >>10
じゃぁ近衛で無理せず小突いて内政有利取りつつ相手の様子見て次何出そうかなってプレイも近衛Rになるの？なんか不思議 >>12
受け手から見たら継続的に攻撃されてるのは変わらんからね >>13
それだと近衛Rでも槍なり弓なり追加して破城槌で殺す場合と内政差を引きずってレイトゲーム突入する場合(確保できる資源地に差が出るとか)と近衛に対して何もできずに無茶苦茶にされて負けるパターンと色々あるわけだけど全部近衛Rで片付けたら話が噛み合わなくならない？ >>14
そら近衛以外に色々付けたら近衛ラッシュでは無くなるよ
それは只のラッシュだ
〇〇ラッシュはそれだけの単一兵科や戦術の場合に付く >>15
ありがとうなんとなくわかったラッシュって言葉自体に殺意の高いニュアンスは無かったんだね 肉入り味方とvsAIでまったりやろうと思ってたら海外連中が思いの外役立たずでワロタ
日本人だとキビキビし過ぎだし丁度いい塩梅はないのか 騎士受けるんなら早目に木を集める進化覚えればいいだけだと思う
例えばイングランド想定で一番簡単なのは羊8金3固定で金200集めたらそいつらで進化建物建てさせてそこから8人くらいまで木、あとは肉
木が集まり次第家と戦士小屋建ててちょうど進化する頃に小屋建って槍出せるはず
金5人位で掘らせて槍弓出しつつ農民増やしてれば騎士だけの相手にとんでもない死に方は避けられる
本当は内政や鍛冶場のテクもあるから早いうちに金掘っておきたいけどあくまで簡単な手順ってことで
>>12
AOEでも基本的にはオールインに近いものをラッシュって言うイメージだけど日本人は早い攻めってだけでラッシュって表現すること多い気がする
このスレで騒がれてる騎士Rってのも騎士だけで決着つけるの不可能だしただのハラスなんだよな
まあ用語の定義はどうでもいいっちゃいいけど ViperKASVAがh2hでまさかの2時間超大作
最後象徴勝ちとはな スタクラとかAoE2,3の有名人、セミプロが大集合でおもしろい 今の試合、ローマの槍＋軍兵（騎士相手+8ダメ）濁相手でもフランス騎士単が勝つの流石にひどすぎるｗ 日本人はRO64に1人RO32に1人
RTS人口比で見ればかなり善戦したんじゃないか？ >>23
槍は弓にやられ馬にもやられ攻囲にもやられる食糧喰い虫 4vs4でイングランドみたいな非騎士文明後衛だと領主どうしてる？ とりあえず2TCで内政作って早めに3入る感じでいいんじゃね？そっから普通に騎士でもいいし無理に弓にこだわる必要は無い
斥候で敵の動きチェックしといて前衛にラム寄せきそうなら2で軍兵もできるしね
てか使ったことないけどイングランド軍兵もかなり有力なんじゃねーかな、城主の両鎧2upテク相当強いでしょ
敵陣にプレッシャーかけづらいから中途半端に内政しながら槍ロングするのはかなり微妙だと思う
前が騎士なら1TC全力弓槍で合わせてラムで抜くのはありだけどどうしても補給がきつい点がネック モンゴル強いなこれ
研究すれば歩兵で攻城兵器作れるから
予約なしで同時に複数台作れるのがでかい
攻城兵器作ってせめて隙間の時間に前線に歩兵量産してそこから攻城兵器ラッシュすれば押し勝てる >>16
単にこのスレで喚いてる連中がよくわかってないだけだと思うぞ
騎士2列生産で全力で殺しに行くのと数体だけ出してマクロゲーするのとを同じ扱いするなんて無理あるだろ >>18
タイミングアタックとかプッシュって言うべきなんよな本来
後先のことは考えず完全に相手を殺しきるのがラッシュとかオールインってイメージ プッシュのつもりで騎士数体だけ出して優位取るだけのつもりが
町人大量に倒してそれだけで終わった場合、
相手側はたぶん騎士ラッシュで負けたって認識するだろうからね >>36
内政勝ち抜けが何を指してるのか分からないけど、ぬくって後半有利って意味なら
中国かデリー
デリーは象だけど
中国はロケットと榴弾兵が強いから >>30
レスthx ただ対面フランスとかだと騎士ガン流れしそうなのがどうしたもんかなと
野良だし >>1
前スレは再利用なのでこのスレはPart5ね
>>950
次Part6で頼む 近衛ラッシュに比較的強い文明ってどこ？
初心者だからすぐ荒らされてしまう >>41
早期に中国で壁を建設して防衛するか
(中国は防衛建築のスピードボーナスがある)
反対にモンゴルで兵士量産して防衛兵を駐屯させとくぐらいじゃないかな初心者でもやりやすいのは
後はローマも兵士が壁を作れるので、それで防衛するかかな フランス使いやけど、タワー2個と槍だけで近衛Rは逃げてくよ
街の中心に農民入れて対抗するのもいいかもね
柵はコストが結構かかるからタワーお勧め >>41
ルーシでクレムリン建てたら騎士ラッシュに対して結構いい仕事してたよ >>41
あっ、兵士壁はローマじゃなくてデリーだったわ 損害覚悟で押し通されると困るけど
前哨地建てるだけで逃げてくれるってのはよくある
向こうから見ると早々に全滅する訳にはいかないから
無難なところで治るんだろうな >>41
あっ、あとイングランドかな
町の忠臣の弓攻撃＋農民総出の弓攻撃で逃げてくわ AI戦でずっと指示してくるやつは一体なんなんだ
ずっとチャットしてるからか内政ボロボロになって勝手に降参していったし そりゃ大会期間だもの
各所でフランスsageる情報工作が蔓延ってたよ
こういうことがあるから隔離スレに誘導したいんだよね
eスポ化して賞金かかることの弊害 2つ目の街の中心を早々に敵の目の前に出せた時には
そちらに敵の目が行って本土は安定した内政が出来たな
街の中心強いしなんだかんだで防衛しやすかったし
ただ思い返してみると、これは単なる敵の失着かもな >>50
天下のTwitter様ならまだしもたかが5chで工作とか何言ってんの？（笑）
陰謀論とか反ワクチンとか信じちゃう人？ フランス相手の時はゴールドの発掘場の近くにクレムリン立てるのはありかもしれない確実に立てられるし守るのが簡単になる 近衛ラッシュで近衛20隊で来るよりも
近衛10弓10の方が脅威なんだよな……。
あと、近衛は自動回復があるから入られたらきちんと殲滅するか、そもそも入れないかしないと内に隠れて荒らしてくるのが迷惑。
今のところ自分は入られたら農民当てて足止めして兵士＋町の中心の弓で倒すっていう対策しかないなあ。 >>52
大会は日本人参加者もいるんよ
そして今のAoE日本人プレイヤーはネット老人会の遺物でもある
warzoneが主流になるまでずっとIRCとかいうオーパーツで内戦やってたような奴らだ
あとはわかるな AoE4日本人コミュサーバー見てると
AIハードどころか中級にも苦戦してるって初心者は結構な頻度で見かけるよ キャンセルの難易度、中級とハードで天と地ほどの差があるな 何というかおっさんの同窓会だな
楽しいからいいけど 近接部隊の挙動が悪いのどうにかならんのかな
アタックムーブのA押せば治るのか？ >>52
むしろ2chなんて昔から工作の巣窟だっただろｗ
嘘を嘘と見抜けない人はｒｙ 工作の意図はもしかしたらあるかも知れないが
工作の効果は期待出来ないだろw 工作というか単に民度が低いだけのような……。
こんな場末のスレで工作どうのこうのはないだろ 最高画質設定で問題ないのって3080とかになるだろか？ >>63
スレを荒らすのが目的じゃなくて
実際のプレイヤー(しかもトップランナー)の使用文明を
左右させるのが目的じゃないのか？ ELO1400以上のプレイヤーがあんな初心者丸出しな糞レスを1%でも参考にすると思ってんのか 大会ってそんな参加者多いの？
日本人は10人も参加してないようなものかと思ったわ 何が目的だったにしても
このスレでデマごり押しして荒らそうとしてる奴がいるってことは分かった 前スレの動画でもそうだけどトップ層の試合一試合でも見ればわかることだしなあ 近接いっぱい作ってもまともに3割ぐらいはまともに攻撃できないから弓作ったほうがいいな 近接の大軍は横長の陣形でアタックムーブさせるのがよさそうな気がする >>70
リプレイファイル主流で動画見る習慣が無かった古参が多いからしゃーない
参考になる動画はどんどん貼るべきだと思う まぁGENESIS見る限りフランスが2歩くらい抜きん出て強いのは明らかなんだよね
それが近衛によるものか内政ボーナスによるものかはたまた歴史的建造物によるものかは議論してもいいだろうけど AoEシリーズの上級者基準でバランス取ってるって↓みたいなの前提ってことだからな
領主近衛騎士Rで攻め手受け手の操作量ガーとかお門違いもいいとこなんだよ
850 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2021/07/19(月) 13：36：29.07 ID：ik4zImKWa
このまえのhera対doubtのこれはすごかった
本番でこれができるのはすごい
しかも青は弓投石で別のとこ侵攻中だし。
https://i.imgur.com/lg2KE6o.gif >>75
上級者どころかトップランカーの上澄みやんけ
そんなプレイヤー人口の1%にも満たないような層に合わせてたら
どこぞのSTGのように初心者消えて廃れるだろ、というかもう廃れたか 進化建物2分岐してるわけだし
片方は初級者向け、もう片方は上級者向けって棲み分けすればよかったのではとは思う >>75
今作のバランス調整の方向性なんてまだ一回も調整入ってないのにわかるのか？開発会社すら違うんだぞ >>78
AoE2のトッププレイヤーによるレビューを何度か実施したと
発売前から公式に発表されてるよ 一応テストから調整は入ってるよ
まあ噂のフランスさんは一度もテスト対象にならなかったけど マリーンスプリットとかやってるsc2勢には朝飯前だよな
俺はいつも死ぬけど 初歩的な質問なんだけど
チームチャットってどうやればできる？
［すべて］の状態で help! って叫んでるやついてちょっと笑ってしまった。 今作、敵が近づくと村人が結構叫び声あげてるんだけど
拡張で日本が実装されたら変なイントネーションで
ﾃｷﾀﾞﾜｰ!! ﾀｽｹﾃ-!!
とか言うのかな ソロスカミでイージーにして
じっくり動かしながらキー設定をいじるかと思って色々やってたら
ゲーム中のキーボード操作が効かなくなって草
ESCは効いたから良いが、こんなバグあるんだな
再起動したらきれいサッパリ治った 戦象ラッシュやってみようと思ったけど時代３からでコスト高いからあきらめた
破城槌のコスパのコスパの良さを再認識しましたね イギリスでフランスの近衛兵に勝てる兵科って何？
近衛Rとかではなく、後半戦の大軍ぶつかり合いで槍兵の数揃えててもボロ負けするんだが何出せばいいんだろう
（チーム戦メインの初心者の話） >>87
完全に防御に回って狭い通路を占領して軍人＋スプリンガルドの民族勝利を狙う
又は第三時代に入るとフランスが量産体制に入ってしまうから
その前に相手の交易所を潰すことが必要
相手の交易所潰さんと騎兵が大量に沸いてきて蹂躙される、チーム戦の金は木材より溜めやすいから 町の中心や塔に駐屯する場合、農民が入るのと近接攻撃ユニットが入るのと遠隔攻撃ユニットが入るので
防衛で出る矢の攻撃力や射出本数ってaoe4でも変わる？ TwitchやYouTubeでおススメの配信者はいますか？
できれば日本語か英語で… >>88
んーなんかムズイなw
これ揃えとけば勝てるみたいなユニットは居ないのか
まあ、ありがとう >>85
Enterだった気がするがなんかできなくなって全体でhelp言ってる 領主までの練習しすぎて帝王戦までもつれるといつも負けるわ ほぼイングランドしかしてないが、領主の無理ぜめ失敗するとその後何していいかわからない AI中級～ハードに勝てない人とAI上級余裕で勝てる人に二極化してきたな
まあ、早めに入ってきた初心者の多くが上達する前に去っていってるんだろう >>82
草生える ワシはむしろ全体チャットの仕方がまだわからん
デフォルトチームになってない？ >>91
軍の質も生産力もフランスの方が高いから難しい
美味い奴は斥候盾とかしてくるしな フランスって近衛Rもまあ強いんだけど
そうじゃなくて後半まで全体的に強いのが問題なんだよね
明確なカウンターが誰もいないというか
大会で軒並みフランスミラーになってんのはやっぱおかしいわ イギリスの四の時代はロングボウ+槍+軍平+砲撃兵+射石砲だな
金系ユニットないと勝てないよ >>95
タンクとして斥候を食糧45でHP148
まじわけわからんようなる やっと休みが取れたから今日からプレイするぞ～
aoe超久々だから操作覚えるとこからだ 汎用ユニットでも微妙に使えるやつが違うのが多いから今回難しいわ 軍を動かしてるとオイエーオイエーと叫ぶのがじわじわくる 1vs1はあんま文明の強みに拘り過ぎない方がいいよ
イングランドだって騎士使う時は使うし 矛槍兵が今作も居ればな
槍兵だとすぐに溶けてしまう >105
槍と弓は攻撃力がカスだからアップグレードが必須
なんで1つに絞らなければ中盤までに強化自体ができない
時代4まで悠長に待ってくれる敵なんておらんな、兵士なんてアップグレードしなければ斥候以下だし フランスは後半序盤の騎士量爆発と強い攻城兵器がピーク
そこに早く持っていきたいので実は領主はブームしたい文明である
しかしフランスは防衛面は弱い文明なので領主ぬくりは厳しい
なので領主Rと後半序盤の爆発という二つのピークを持った文明ということになる
終盤は他の文明のピークが追い付いて騎士対策だくだくされると劣勢になってしまう
で、今のAoE4は守りがくっそやりづらいバランスなのでフランスはその環境で一番有利になれたという構図
仮にフランス近衛弱体化されたとしても、次は軍兵RAMやアッバース即槍RAMなどが台頭するだけ チーム対人戦観戦してるけどなんだか2国連携で1国速攻で潰す流れがほとんどだな
3v3だと2v1と1v2が発生して抜き速度合戦になりがち
4v4も2v2が二か所っていうAoE2みたいな感じになりそう
野良は相方が連携してくれるか（そもそも攻める前提で領主軍出してくれるか）分からんからかなり厳しそう >>108
第三からトップレベルの防御面がある
弓兵のコスト59だし斥候もHP148もありタンクとして用いることができる
だから序盤に2体のユニットで凸仕掛けている間に前線に石壁を建てれば無敵 マッチ履歴デタラメなのなんとかならんか
さっきのリプレイ見直そうと思ったら全然違うの出てくるんだが リプレイ履歴はAOE4再起動すれば直る
修正されるまではちょっと面倒ですね 領主の近衛の性能は別にどうでもいい、ナーフするなら騎士道をちょっと高くして研究時間長くするくらい
とにかく農民生産速度アップと内政テク30％オフがくっそ強いから調整するとしたらそこ
>>82>>97
チャット中にTabで切り替え
もしくはShift＋Enterで全体チャット スレだと評価高いんだな
俺みたいなおっさんにはレトロゲー的な面白さはあるけど
俺が若かったら、別の遊ぶと思うわ >>114
内政テクより生産コスト30%削減がなあ
中盤になると物量でも完全に劣る リプレイみてたら鹿を斥候で殺すんだな
普通に小屋たてて農民に狩らせてたわ マルチってレベル帯みたいのでマッチングしてくれる？
過去シリーズみたく一般プレイヤーを拒絶するようなレベル差考慮しないやつならやりたくないな >>119
クイックは内部レートあるよ
勝ちまくってると強いのとしか当たらない
ただ今のクイックを勝ってる人達の中にはモンゴルTCや増殖バグ使ってる人が居るから
これらと当たる確率が上がる リプレイ見てたら攻守両方できているフランスやルーシーみてると勝てねえわって思う
斥候10以上飛ばしてんだな ファードとかハレンときそってた漏れも4で通じるかしら >>121
そういう動画みたいけどつべにあります？ しかし近衛Rを効率的に防ごうとなると暗黒で槍生産と柵になるのかね
暗黒の最短進化オーダーからまた分岐しそうだな >>120
さんくす。ならちょっとオンラインの1vs1あたりやってみるわ
過去シリーズとか初めて数分で絶滅させれてやる気無くしてたがこれは考慮されてんのね。 バカなフランスはウマばっか作るから槍で瞬殺できる
ちなみに槍はウマに対してダメージ３倍ね 町の人を町に入れない超初心者が多くて笑う
町に人入れるだけで破城槌持ってきてないやつなら返りうちにできるのに 無理だな 同じ腕で相手にフランス使われたら勝てないわ マルチ始めたんだけどリプレイはどうやって保存する？
自動では保存されてないみたいなんだけども 槍ってダメージアップしても20とかでしかも一人相手に2ユニット位しか貼り付けないのが欠点だよな
騎士みたいに3×3ユニットが列を作って殴るわけでもなくじっくり見ていると2×1ユニットとかしか攻撃してないよな >>122
懐かしいな
別ゲーだけどtaitaiと同じクランにおったわw 左下の電波アイコン押したらサーバー選択できるみたいなんだけど
一番PING良いのがK国とかになってて他の所に変えたい
アメリカ西とかでいいの？ 今Kサーバーでやってるけど 英語使うやつが３割ぐらいしかおらんな
俺もサーバー変えるか英語で意思疎通したいから 騎士の突撃ってリーチ長いから槍より先に当たるよなたぶん
これのせいでキツイんじゃねえかな なんかグラが好みじゃないなもっとリアルな方が好きなんだがめっちゃコミカルになってんな
やっぱMOBAというかLoLを意識したんだろうな フランスのクエスト進めてるけど組合場長くて怠すぎる
適当に石壁作って放置してるけど1時間くらいかかるでしょこれ >>136
なんかスマホにありそうなAoEライクなゲームにありそうなグラだよな コミカル路線はcivもそうだし割と全ゲームでそうよ 欧米的コミカルなのがなぁ
日本的コミカルなら大好きなんだが 買ったけどラダーマッチ実装してないの？未完成品やんけこれ マップの端に民族の象徴作ったらこれ歴史的建造物ちゃうんかいな
他の建物全部壊されて終わったわ 8000円の有料βだからな
ランクマッチ実装は1か月後とかじゃねーの
ランクよりバグ修正やらバランス調整急がないとやばそうだしな
返金対応してほしいわこんな未実装ゲーム まぁ対戦系なんて最初はこんなもんだから気長にまってりゃいいさ
俺は100円だから満足したけどセールになったら買うぞ バランスが良くなるのはもっと後の話だが一番楽しいのは混沌とした今だからな GMGのスタンダードなら5000円くらい
文句言うくらいならわざわざデラックス版は買わないほうがいいな クイックが実質ラダーとして機能してるからラダーないのは別にいいよ イングランドやってるけど
開けた場所で育ちきったフランスに勝つのは
ちょっと無理ゲーなのでは？
キルレシオ悪すぎる >>114
なるほどありがとう！
Shift+Enter でいつもチャット欄開いてたわ AI戦やりまくって気づいたけどハードと最強の難易度逆になってるわ >>154
えっ
てことはハードが現行で最も強いAIってこと？ 中級とハードの差が激しいと一部の人は嘆いていたが
まさかそんなからくりだったとはな >>154
流石に草
たしかに最強さん領主入り遅かったけどさぁ 発売から数日経ってそろそろ人気文明と不人気文明出てくるかな 細道ばっかのMAPでガッチガチに固められた通路バッキバキにしながら気持ちよく進んだら象さん20体くらいと僧侶たくさん構えてて地ならしくらってオワタわあんなの反則だろ >>155 >>156
動きが明らかに違いすぎる
ハードだと農民攻撃した瞬間から逃げ始めるけど最強だと全然逃げないし 歩兵ユニットはパリィ持ちらしいけどあまり実感しないな 味方がカス2だとクイックマッチ絶対勝てないな
索敵状況で大体わかる >>154
これありそうだわ
確かにハードの方が苦戦する気がする >>160
初心者向けを謳ってるけどたぶん一番雑魚なのがイングランドだぞ 領主でロングボウを詰めたタワーラッシュに可能性を感じる イングランドでホストやってたら3vs3で後ろばっかだから騎兵出してたけどどうなんだこれ‥ イングランドは領主ロングボウ荒らしが重要というか
それしないならイングランドの強みほぼ捨ててることになる イングランドの畑のゴールドとかどうでもいい
そこに行く前に決着が付くから 英語で部屋建てるならビキナーの次は何がいいかね
noob < beginner < え
部屋立てとかあったんか
50試合してるけどオートマッチしかしてなかったわくっそ マスターやっと一ヶ国終わったわ
めんどくさすぎんよせめて順不同で一マッチで同時達成可にしてくれ このゲームの上級者のプレイ見てるだけで息苦しくなるな
動きが俊敏すぎて参考にしたら逆に下手になりそう AI戦でまったりやってるけどハードが割と普通に強いわ。 ハードとか最強とか倒せない人このスレにはいないと思うけど一応誰でも倒せるやり方乗せとくわ
適当な攻撃ユニット3〜5人くらいと農民6人くらい連れて行って敵の街の中心の矢がギリギリ当たらないところくらいにこっちに来れないように石壁を貼る
壁貼れたら石の塔を2個くらいなんか人いそうなところに作る
敵の攻撃ユニットが石の塔に吸い寄せられたら街を囲って敵が外出れないように石の壁を貼っていく
後は適当に石の塔建てて人削っていけば終わり
攻撃ユニット突っ込むのがどうしても嫌なら適当に天守を3つくらい建てれば攻撃ユニットそれ以降作る必要もなく終わる
なんか石の壁のヘイトが防御側だからかかなり低いっぽくて割と目の前で建ててもガン無視してくれる
逆に石の塔はヘイトがかなり高いっぽいから敵がそっちに吸い寄せられる なんかイングランド初心者向けっていうからやってみたけど微妙だなあ
3のときもほんの少しだけやったけど、あっちは割と籠もってたり防衛気味でも
資源じゃぶじゃぶ稼げる固有の建物とかシステムあったけど
これは基本的に前に出て資源取りに行かなきゃならんし
攻められると結局ジリ貧になるから、前に出ていきやすい方がAI相手に楽に勝てた
防衛系にやっていくとハード相手にクソしんどいけど前に出て抑え込むと勝ちやすい 超レートゲームはオール戦象のデリースルタンが最強ということがわかりました 即帝王で弓戦象自動生産しまくってパオンパオンするの楽しい 意図的にそうしたんだろうけど防衛施設の攻撃先は指定できるようにすべきだな
要塞だろうとなんだろうとラムにタゲ吸われた瞬間有無を言わさず無効化するのさすがに理不尽すぎる
それとラムのHPと攻城速度下げて砲撃に対ラムボーナス付けるくらいでやっとまともにリスクリターンが釣り合う感じだわ
現状歩兵の小競り合いになると先にラム出したもん勝ちなのほんとにやばい イングランドキャンペーンのプルミエールの戦いが難易度一番低くしても敵が1000倍くらいいて絶対勝てないんだが？ オレだけか？ 雑魚とかカスとか言われるのが不快なのでオンラインは
いっさいやらないわ
なんで楽しむ為のゲームで他人にボロクソ乏されにゃならんじゃ
同レベルの人間とマッチングしてくれるならやるが >>194
RTSは忙しいからそんなに罵る奴まずおらんわ
特に1v1なら尚更 中盤以降どうも石を余らせてしまう
あと食料に木が追い付かなかくて兵がストップしてしまったり >>192
そもそも軍勝ちして敵陣押し込む段階になって初めて攻城戦になるのが戦争としてもゲームとしても当たり前なのにお互い軍揃ってる状況でいきなり本陣特攻が大正義ってどんな設計だよっていう
しかもこのゲームは本陣の建物割られたら即負けだから尚更そんなぶっぱ戦術成立しちゃ駄目なはずなんだがな
野良でクイックやっててもだいたい歩兵ラム特攻して1国飛ばし→敵戦意喪失でそのままggとかのとんでもなく大味なゲームばっかになる
かといってこっちがラム出さずに相手からやられると対処にかなりコスト使わされて普通に損だからな ２の時代でゲーム決められる戦いができるようになったのは良い点だと思うけどな 
まあたしかにじっくり戦争を楽しみたいっていう気持ちもわからんでもないな
今だと序盤の取り戻しがきついと言うか
1度崩れたら相手の優位を崩す術がなくて
初番の地味な攻防をいかに切り抜けるかでしかない感じ >>182
わかる
一度に一気に達成したら気持ちいいのにな チーム戦皆、上手くなっていい戦い出来るようになって楽しい。象徴勝ちとか増えて来たのはちょい寂しい AoE2みたいな３の時代までシムシティして２０分３０分無駄な時間を過ごした後ようやく
戦争が始まるみたいなのは最悪だけどな
それに慣れてしまった老害は分かってないみたいだけど 初期の歩兵ラムは町の中心の攻撃先を任意にできるようにすればある程度解決するけど
初期中心と歴史的建造物割られたら問答無用で放棄はチーム戦だと厳しいな
一旦味方の庇護に入って内政して復活する醍醐味がなくなる
せめてすべての中心と歴史的建造物にしてほしい 前哨地やTCや天守って防衛側で攻撃指定出来ないよね？
ってことは破城槌先に突っ込ませれてタゲ取れば殆ど置物になってしまうな ゆだった油を研究すればラムは潰せるよ
あれマジOPだから それか砲台陣地かな。大会だと油は重要な拠点では結構研究されてた。 >>196
ああ、チャットじゃなくてここ見てるとカスと連呼されてるからさ
チーム戦なんてできないわ >>196
チーム戦だと割とあるね
今は知らんけど発売してから4日ぐらいはnoobマッチに紛れて指示しまくるやつとか >>197
石は必要な分だけ掘るもんだぞ
どうしても余ったら売れ >>203
アラビアはそんなプレーにならんやろ だから人気なんであって ６分から１０分くらいの攻防をしのぎながら１５分から１７分くらいに時代３に突入出来るようになるまでどれくらい練習したらいいのか知らんけど
する事が沢山あって街作りしてるよりは面白いだろ は？
俺のシムシティを邪魔するなよ蛮族ども
1時間ずっと街づくりやりたいんだよ イングランドで最強勝てるようになったから中国やり始めたけど序盤全然ユニット出せなくてワロタ >>202
チームの深い森とかは完全に象徴ゲーになってるよね
いかに早く象徴作るかまである >>208
煽る変なプレイヤーはほとんどいないから
普通に遊んで問題ないかと
Are you Noob？？って聞こうとしたけど
Are ### ####？？になっちゃたから
暴言フィルターがかなり効いてる
No obってスペース文字区切ってもダメだった >>215
小屋に役人つかせればガンガン出るぞ
あと最初は王朝進めるよりTC増やした方がコスパいい このゲームのチャットフィルター強烈だからねぇ
F1とかキーの名前うとうとしてもフィルターかかる >>219
あー、なるほど。次やってみる。ちなみにTCは町の中心のことだと思うけど、どのボタンで立てられるのかしら 他の国やってからフランスに戻るとフランス異常につえーってなる
他の国で軽騎兵を作るより、フランスで近衛作るほうが早いってやっぱりおかしいわ
性能は圧倒的に近衛が上なのに >>222
神聖ローマは歩兵で攻城槌ラッシュ文明ですよ >>204
でも本陣やられるとやる気なくなるから
試合放棄する良い口実になってる >>224
そうは言うけど聖職者作るから出足遅いし、槍ラム特に得意な文明でもなくない？ >>218
いや、チャットでフィルターかかってて暴言吐かれても見えないから平気っていう感覚になるよりはこのスレでカスカス連投されてるの見たら
よほどやり混んでて自分は上手いという自負ない限り
普通の感覚持ってたらマルチは避けるよ このスレそんなに初心者を煽ってたっけ？
戦術論(？)で言い合いになった時に
エアプとか下手くそとかnoobとかレッテル貼りするのは良く見るが ユニット間の相性の体感が全然掴めないから検証しようとしたけどまさかのシナリオエディタ非搭載に気付いて驚愕
まさか実装間に合わなかったのか・・・？このままなかったことにするってことはないよな・・・？
シングル勢にとっても好き勝手な配置にして遊べるし結構大事な機能なのに
>>227
5chでの暴言を真に受けてマルチ怖がるのはさすがにナイーブすぎませんかね
その感覚だと大抵の対人ゲー出来なくなると思うけど・・・
マジレスするとこういうとこでイキリ・暴言吐いてる奴は基本下手だから気にしなくていいよ よほどやり混んでて自分は上手くても、もっと上はいくらでもいるから
上手ければ暴言ないってわけではないだろうけど、
（LoLの配信見てると、ダイヤ以上でも普通に暴言あるし）
暴言があるか無いかは、上手さじゃなくて味方がいるかいないかって要素の方が
でかいね。チーム戦は味方にイライラする奴はかならずいる。
逆に１対１なら、仮に敵がどんなに下手くそでも、こちら側にとっては
ラッキーなだけだからイライラしないし、別に暴言は吐かない。 >>218
友人4人と遊んでたら君たち初心者なのにいきなり特攻しちゃってごめんねって言われたわ
外国の人だから本当にそう思ってて煽りじゃないんだろうけど悲しくなった 3v3AIハードでやたら自陣に敵全国から狙われてるなと思ってて案の定3の時代に初期陣地壊滅させられて
敵も民族の象徴建ててきてオワりそうなところを
後方に建てた4時代の建物で排除を免れてそこから復活内政して逆転したときは脳汁ドバドバだったぞ MOBAやFPSと比べてRTSの敗戦は長時間築き上げたものがボロボロにされるから精神的にくるんだよな
その敗因が知らないチームメイトにあったら怒りの戦犯晒上げよ
逆にボコボコにできると気持ち良すぎて粋がってあちこちに書き込んでしまう
レート戦が始まると酷くなりそう これチーム戦は特に複数国で連携して1か所集中狙いするのが有効だから
外れクジ引いた人は速攻で潰される役割になりがち >>222
ローマは他の国と違って内政の労働者を聖職者を混ぜて一点集中させて回収させた方が良い
それだけでかなり変わる 2より暗黒短くて楽にはなってるわね 点数見えないのだけなんとか改善してくれんかな
3vs3くらいがいまのとこ丁度いいわ 3v3はAIならいいけど対人はクソゲー
2v1が二か所で起こって抜き速度ゲーになる >>238
固定メンツじゃないならいいんじゃね？
速攻で自国滅亡したら離脱して次のマッチ行けばいいし
warzone脳だと試合終わるまで他所行くなってなるだろうけど >>236
聖職者と農民どのくらいの割合で作ってる？
農民80人くらいの時4人くらいなんだけど上手くやってる人もっと作ってんのかな デリーでパオーンいっぱい育てて攻めるの好きなんだけど、それまでにラッシュされて負ける
序中盤に上手いこと耐える方法ってないかな？ >>235
フランスが第三入ってしまうと近衛騎士のHPと装甲が270/6とかになるため弓、見張り塔や町の中心からのダメージはさほど期待できない
だから自分の町中心の3タイル目には石壁＋石塔がお勧め
これだけでかなり変わる
フランス相手に躊躇したら負ける、フランス相手でなければスプリンガルド付の石壁で大軍が撃退できる そう？3-3くらいのマップなら狭いからすぐフォローいけたりもするしな
4-4はなんか長くてダレちゃうわ点数も見ないからどっちが優勢か分かりづらいし >>243
多分安価ミスだと思うけど
複数国で連携して1か所集中狙いされることへの対策は
こちらも複数国で連携する以外ないと思う >>244
騎馬メインなら逆サイドにも駆け付けやすいかね
歩兵だと間に合わないかも
いずれにせよ攻めきる前に逆サイドに援護に向かうのはあんま良くないと思う
そもそも3v3は2国連携攻め（結果的に1国見捨て）がセオリーだけどそこは外してないよね >>246
後衛直という奇策もあるぞ
AoE2にもあったけど領主斥候弓合わせが主流になってからは滅多に見かけなくなったけど >>245
フランス以外の大軍は石壁で守ればいい
序盤ラッシュは槌の数が制限されて少しでも遅らせるだけで変わる
また前方の中央付近に斥候は置いておく
斥候が攻撃受けたりしたらすぐに確認して死んでたら労働者全員で石壁や柵建てろ
運が良ければ別動隊が逆方向からラッシュ仕掛けたりしてくれるし騎馬軍団じゃなければ建設までには間に合わない >>229
ああ、チーム戦以外ならやれるかな。ダクソとかのやられても自分だけで済むやつ。仲間がカスで～とか言う奴と同じチームになりたくないんだな。FPSでそういうのいるけどAOEは少数チームなせいで際立ってる >>248
領主序盤に石塔は内政負担重すぎかな
兵ろくに出ないことは分かっちゃうから石壁建築を斥候に見られたら隣国に流れて行っちゃうかもね >>246
まぁでも色んなパターンあるから 昨日だと前衛の自分が対面に早めにダメージ与えたから敵の後衛に攻められてる
逆の前衛に兵送って自分のチームの後衛と合わせて敵の後衛の弓馬全滅させたりね自分で書いてて何言ってんだかわからなくなってきた まだ初心者に毛が生えたようなのが多いから
石塔見ておろおろするnoob速攻ちゃんは多いだろうね
上級者は攻めれるとこに流れていくから通用しない戦術 >>250
なんで？
どうせ町の中心建てるんだから石300は確保しているだろ？ 今作は抜くって城主爆発ってのがやりづらいからなぁ
AoE2でいうところの即城主騎士みたいなやつ
AoE4は一部文明が領主から騎士出せちゃうから城主急ぐメリットがだいぶ薄い
代替案として即2TCぬくりか
1国見捨てた分の仕事できるかというと微妙なとこ 今日の真剣30代しゃべり場の議題は
味方見捨て領主2TCぬくりの是非、です 3v3なんて流行ると思えんし盛り上がるだけの価値がないわ 今回シングルで資源収集効率変更できないのね
息抜きに無双できるから楽しかったのに 味方が顔見知りの上級者なら全然ありやろうねTCの守備堅いし荒らすのは中々困難そう
切り替えて領主兵出したりとかも全然対応できるし イングランドに慣れたら次どの国覚えるのがいいですか？
Ⅳまで進化した後強い国がいいです 皆さんグラフィックボードは何ですか？
公式の必要スペックは満たしているけどさすがにグラボなしはヤバいよね？ >>261
領主RAM強いからTCの防衛力ってそんな高くないよ
だからこそ領主に陣地抜かれる事案多発なわけだし てかスルタンも結構難しくないですか？
象出すより聖地取って守り勝ち狙う国だと聞きましたが僕はもっと攻めたい スルタンはかなり厳しいよ
学者がいないとテクの研究が進まない
内政テクならまだしも鉄工テクも進まないから兵がきつい
かといって学者量産は領主としては高コスト
しかもここが出せる領主兵自体に特色が無い
木の実効率が鹿相当だから囲いを狭くしやすいが、領主はそれしかない >>269
いつも鍛冶場の方しか使わないから分からないのだけど
範囲内に畑を敷き詰めるとかそんな使い方なん？ IVで見た各文明
イングランド：溜まったロングボウがフルアップした瞬間、つまりIV序盤にピーク
中国：榴弾溜まったときが最大のピークだがIV終盤になりがち。妥協して火炎槍メインで行くと早くピークに到達できる
フランス：IVは総じて他文明の平均以上のパフォーマンスを発揮できる
ローマ：歩兵のピークはIIIまで
モンゴル：強力な射撃ユニットや攻城兵器が跋扈するIVではマングダイは相対的に弱くなる
ルーシ：攻城兵器量産＆ストレリツィでIV中盤あたりからピーク
スルタン：なんだかんだ溜まった象は止まらん。IV後半くらいからか
アッバース：イマイチ 生産設備が入るようにすれば資源運び入れるときにバフかかる >>265
石壁以外は大軍で殴られるから以外とすぐ落ちる 別に2TCしたらひたすら内政して城主行かなきゃいけないわけじゃないよ
2TCで農民作りながら領主で軍出すことは出来るしそんなに難しくもない
さすがに多少軍揃うの遅れるけど1v1でも2TCオーダーあるくらいだしそこまで出遅れはしない
>>267
多分一番むずいしその割に弱い
研究無料以上に欲しいタイミングで完了してくれないことのしんどさが上回る
かといってモスクと学者にコスト割きすぎると内政も軍も全く伸びない上に操作量も取られるのがきつすぎる
攻めたいならルーシかな 領主騎士はもちろん帝王のストレのコスパの良さが異常だし金策も豊富で息切れしにくい >>268
テクにゴールドかからんからそこはむしろ安い気がする
研究用に複数施設立てたりと木の負担が大きいんじゃね 状況にもよるだろうけどイングランドの3進化の建物って町の中心安定だよね？
オートマッチ観戦してると城建てる人多いけど >>271
序中盤で攻めるスタイルが強い今作で
序中盤に一番強い攻めができるフランスが最強って感じなんだね
近衛ラッシュは上手くやれば対応可能なんだけど、まず前提として近衛ラッシュに対応可能な国じゃないと人権がないのがちょっとバランス悪いかな
今は全ての中心にフランスがいる 相性悪い兵科殺されても３みたいに経験値にならないから仲間一人落とされても全然逆転あるな フランスは領主荒らし最強格だが領主抜き速度で見ると格下
抜き速度を要求される局面だとフランスは難しいね
そういう意味ではフランスは領主中は荒らしでアド取りながら本格的な抜きは城主以降にゆだねるタイプ >>278
石800の城と木400石300のTCどっちをタダで貰いたいかというとまあ前者じゃないかね
TCそんなに欲しいなら遅くとも領主後半あたりには自前で建てるだろうし >>279
フランスが強いの第三時代だな
馬弓生産コスト30%があるせいでそこからずっとピークだ
兵器は斥候にクソ弱いし 別に領主騎士に対応出来ない国なんかないぞ
防がれても二の矢三の矢がたつ程度に文明ボーナス整ってるのが問題だしフランスが本当に強いのは中終盤
ルーシだってやろうと思えば同じようなタイムで領主騎士出来るのにだれも問題視しないってのはつまりそういうこと >>284
今流行りは斥候混じりの近衛騎士だ
斥候が槍を受け止めてやり殺す
槍がいなくて見張り塔やTCだけなら斥候が全部壊す
第三時代になったら斥候が前線支える
槍は到着が遅くコストが重く前線下がっていくけど
フランス斥候は生産40程度でHP148更に到着の方が早いとか言う欠陥仕様 逆に言うとフランスは領主の抜き能力も防衛力も劣るから
対フランス側は領主中に抜ききってしまえば勝ち
例の大会は1v1だからだいぶフランス有利な環境 イングランドってフランスに隠れてるだけで地味に強いと思うんよな
いやほんと派手さが無いけど地味強 今作の斥候硬すぎるんだよな
AoE2の斥候なんて槍数発で死んでたのに キシガー君また暴れ始めちゃったからこの話題終わりにしよう 自分でコミュ作って初心者集めて説法してやりゃいいのに 第二の騎士学校が強いとかいうが
あんなの木材150払えば同じになる、生産が4体で40秒位遅れるだけ
チームで強いのは強制的に騎士対策させる能力と内政テク割引市場発見能力と第三の固有テク先取り、生産コスト30%カット、だからな https://www.youtube.com/watch?v=WDKqqFFH0XU
静止状態の槍で騎士スタン
頭のいい人はこれ見て領主のストラテジー（兵量、建物の配置等）を組めると思う バランスって1v1で語るのが大前提だと思ってるけど違うのか？ >>293
日本だと声のでかいコミュ勢が多人数戦主流だから… >>293
前衛後衛っていう4vs4が前提で語られてる モンゴルのピークは暗黒
フランスカモりたいなら槍塔Rで4分に金抑え
面白いほど刺さって木もろくにかってない量産型フランスは何もできなくなるから モンゴルは暗黒騎乗兵Rも面白い
暗黒スカスカとか言ってた奴ら息してるーｗ？ たぶん、aoe2,aoe3勢はチーム前提でバランスを語ってて
wc3,sc２勢は1v1前提で語ってると思う フランスいるだけで800も使ったのに
相手は3しかしんでない
斥候の裏にいる騎士に攻撃しようとしたら右往左往するばかりになったしあれの対策教えて
ここでモンゴル斥候にいじめられたっていたけど理解した
斥候槍兵より強い 1v1とチーム両方で完璧な調整なんて不可能だし賞金の出るような大会は1v1でやるなら当然1v1のほうを開発は重視すると思うんだけどな
1v1ならプレイヤーの力量も常にランク帯で上位下位と分けられかつ対等な条件が揃うから開発としてもやりやすいだろ？ >>302
AoE2にはあったチームボーナスがAoE4には無いから
開発側も1v1重視にシフトしてる可能性はあるね
ただ（特に旧作以来の）プレイヤーたちが追い付いてない
ちなみに賞金ありの大会に関してはAoE2は1v1と4v4が多かったかな 1v1は手軽にできるけど見てもやっても面白いのは4v4なんだよな
まあ1v1のバランス取れてれば4v4は勝手に取れるかな たまに変則的に資材MAXとかで始めると面白いね
大兵力でパオーンパオーンがやりたいんや! >>298
騎乗モンゴルとかだと片方集中させてに見張り台置くだけでこれなくなるからなあ
歩兵モンゴルは強いが馬に乗った途端弓兵であっさりいなくなる程弱くなるのが残念
研究費も高いから弓騎馬から歩兵にシフトしがちだわ モンゴルはターゲットにされても
ゲル畳んで奥に引っ込めれるから面白い
いよいよとなったら他のプレイヤーのとこに逃げて、再興してるわ むしろ弓騎馬だと攻めるよりも防衛した方が良いよな
唯一騎士に対抗できるんだし またフランスは大したことないガイジが沸いてるのか・・・
この手のガイジって大会で軒並みフランスミラーだった事実は脳内でなかったことにしてんのかね？ 日本人discordのほうはみんなフランス自粛傾向だけど
そしたら歩兵RAM強すぎになってるという 前スレからフランス自体が弱いって言ってる奴なんかほぼいなくね？誰と戦ってんの？ >>311
普通の一般プレイヤーは対策立て辛いしな
視認するために斥候とばしておくと言うこと自体出来ないだろうし 守ってカウンター狙うよりも我先にと攻めたほうが簡単だしな
AoEで簡単っての操作量少なくて済むってことだから有利になりやすい
操作量ドン詰まってきた上級者になって初めて簡単だけが正義ではないという境地になる 島MAPもフランスだと交易港が最初から見えるから真っ暗MAPでも相手の島がどの辺りにあるか予測つくから港と輸送船、家を作るだけの木だけ切ってある程度貯まった騎士を船乗せて乗り込めば簡単にGGなんよ
ゲーム開始10分経っても漁船と町の人ばっか作って兵士作ってない人の多いこと多いこと フランスとイングランドの難易度1は自文明の強いところ押し付けるスタイルだからだろうね
モンゴルとか受ける側の文明は難易度高いけど対応力鍛えられるわ >>315
海マップだと戦闘艦全力で制海権取り合いしてね？
騎士出してたら港壊されてggな気が
そしてフランスが一番おかしいのは城主の廃船だと思うわ 自分の肖像から履歴見れるよ、ホーム画面左下でlvの隣にあるやつ 5分で時代進化じゃ遅い4分50秒ならギリっとか聞いたら新規勢だから気軽に買えるソフトじゃないぽいねこれ 外部サイト見る限り全体の真ん中くらいの順位だけど、ミスって6分くらいになっても勝てるよ 初期の進化は急がなくても資源貯めて
人口増やして3段階目をペースあげるっていうのも考え方としてはありで初心者はこっちがいいいいかも 1v1でこちらは神聖ローマ、相手フランス。
槍兵作りながら相手より先に第4の時代までなんとか行けたけど、
その間に貯められた騎馬相手にしながら内政しながらあっちゃこっちゃ見て軍隊再編ってすごい疲れますね。。。
騎馬単体のみなら押し返せてたようでしたがさすがに相手も弩が出てきて対応遅れて負けました。
弩に対しては馬？もしくは投石？というかそもそも進化遅らせてもよかったのかな。 >>323
まぁリプレイ見てても半分くらいは初心者やね 初級者のレベルにすら達してない 新規は新規でちゃんと新規同士と当たるから
別に上級者が５分で進化しようが３分で進化しようが関係ないやろ ELO3桁なら平和なゲームなんじゃないの知らんけど 昔の杵柄のおかげで今の所数十戦しても常に1位だけど
昔と比べてちょっとした荒らしで即抜けとか
なんなら海ステージ選ばれた時点でファック発言抜けをよく見る
まあ海つまらないけど・・・ キャンペーンのイージーで手こずる初心者ですがマルチやって良いですか？ AI戦で
自分初心者です
とか発言する人結構見かける
気にせず参加したら良い
不安なら領主上がるまでのシングルモードで銀か金取るまで練習したら良い
毎試合する行為なので >>329
クイックで数十戦負けなしってこと？だとしたら普通にすごくない？ クイックで海マップやっと初勝利できたわ陸と比べて勝手が違いすぎるわ まあこの初心者ご祝儀も今のうちなんだろうな
AoE2みたく初心者層が枯れるのは時間の問題と見てる >>334
今レート戦ないから
昔狂ったようにやってた世代と
ガチで今作からって人もごちゃまぜだもの >>330
対CPUなら全然オッケー
リプレイ見て味方の動きを参考にしよう だよな
どんな上手い奴でも負けるし、どんな下手な奴でも勝てるのが内部レートによるマッチメイキング あぁ、数十戦して常にチーム内で一位って事かな
それならありえる レート戦ないけど、勝ってればちゃんと強い奴と当たるようになってるよ >>342
対戦後の折れ線グラフはマジで見たほうが良い >>344
ごめんそういう意味じゃないんだ
序盤に頑張って軍出して牽制したり攻め込まれて瀕死になった人と内政だけやってた人で最終スコアは後者の方が高くなるだろうからスコアを基準に語るのは無意味じゃないかって言いたかった(順位ってのはスコアを基準に決められると想定した)
自分はチーム戦は一度もやったことないしスコアの算出方法も厳密にはわからないから間違ってたらごめん スコアよりタイムラインが重要だね
スコアは正直どうでもいい 対戦中に見えればある程度目安になるけど
今作はスコアはそこまで気にするほどでもないかもね
とは言えダブルスコアつくくらいの差だったら気にした方がいいけど 明らかに戦局不利でも全く降伏しなくて歴史的建造物ぶっ壊しても残り一つが見つからず探しまくったら自分の陣地側の端っこにちょこんと作られてた時のイライラ 初心者だから怖いって人は一度観戦してみるといいよ
たぶん安心すると思う 時代３あたりで石壁で自陣守っておかないと馬の遊撃に対応迫られるから それまでに決着をつけるか、そうじゃないなら石壁に塔つけてスプリンガルドと油装備か 投石複数用意しとけ 町人を鐘鳴らして一斉に避難させるのどうやるんだっけ？
やり方変わったっぽくてわからん。。 >>353
町の中心からの鐘は撤去されて選択された町の人に指示するやり方に変わってる
デフォルト設定だとキーボードの『G』が近くの駐在可能な建物に移動するとかだったと思う >>353
これFFAQだしテンプレいてたほうがいいのでは？
町人側に避難コマンドある >>355
そろそろテンプレ必要かもね
行動予約・リプレイの場所あたりは結構質問されてる気がする AoE2古参だけど連勝してたら強い敵とばっか当たるようになった
初心者と戦いたいからサブ垢作りたいんだけどsteamサブ垢で２個め買わないと無理？ 石壁越しに転向するの楽しすぎワロタ
壁越しに撃ってくる奴らはなんなんだ 言い方がおかしかった
強い敵と真剣勝負ばっかになったからサブ垢でゆるい試合がしたいって意味 それも単なる初心者狩りなんだよな
要はゆるい相手に俺tueeeeee!!して気持ちよくなりたいってだけだから
やられる方の立場になればわかる >>354
げ。大分仕様変わってんだね。
全避難させたいときは町人全選択してから避難コマンドしないと駄目なのね。
さんくす サブ垢で初心者狩りしたいって堂々と言える神経すげーなw 2をやっていてそこそこ動かせる自負があるにもかかわらず、真剣勝負になると勝てない自分の弱さの矛盾を古参プライドのせいで消化できないって感じなのかな このゲームおもろい？
3は結構ハマったけど操作が難しかった
4はおっさんでもやれるかな？ つかずっと緩いプレイしてれば負けて内部レート下がるんじゃね？ 殆どFPSしかやらんからRTS難しくて対人やる気になれんわ
COOPあるのかな？ >>372
まったく俺と同じだけどやれてるよ
始める前は2やってないし不安だったけど問題なく毎日クイック回して楽しんでる >>372
多分AOCのときやってた出戻りおっさんがクソ多いと思うしなんならAI専でもいいんだよ
ハードだと結構きついけど中級ならシリーズ経験者にとって息抜きにちょうどいい難易度 >>372
操作は基本一緒
操作系で未実装なのかバグなのか迷走しているのか判断に困る点は多々ある >>381
ちなみに試しでやるならXBOX GamePassサブスク初回の月は100円でできるからおすすめ 試合後のタイムライン見ても自分の時代進化の時間だけでてない
オマカンかなあ >>376
マルチプレイでAIクイックマッチあるぞ ほーん 3にあった殴りのスロウ無くなって槍で馬殴るのきちーなと思ったらこんな隠しパッシブあったんか
https://www.youtube.com/watch?v=WDKqqFFH0XU
＞AoE4の槍兵はゲーム内に説明がないものの実は騎士の突撃に対抗するパッシブ能力を持っているそうな。具体的には突撃によるダメージを(ボーナス部分だけでなくダメージ全体を)無効化しさらに騎士に短時間のスタン(行動不能)とルート(移動不能)の効果を与えるらしいです。 >>383
俺もたまにある
他人のが出ないこともある キャンペーンの実績取れないバグあるなモスクワだけ取れなくて気持ち悪い >>382
game passでできるのかあ
あんがとう チーム戦のスコアってなんか変じゃないか？
序盤から頑張ってハラスして有利とってた自分より、ヌクヌク内政だけしてる味方のがスコア高くなる気がする レスとアドバイスくれた人ありがとう
とりあえずキャンペーン全部やってAI戦で雰囲気つかんでから対AIのマルチはじめてみるよ キャンペーン全部やるのか・・・
俺孫氏の最初だけやって他はやってないわ 俺AOE4からRTS始めた初心者なんだけど、難しいな
RTSの中でもこのゲームが特別難しいのかそれとも普通なのかはわからないんだけど
一週間ちょっとやってみたけど着いていくのは無理かもしれん
操作量が多すぎてRTS自体が向いてないのかなあ そりゃ平日の昼間からゲームやってられるのは、お前みたいな選ばれし人々（）だけだからね >>393
難易度下げたキャンペーンを進めながら自然と操作を覚えてから対戦を考えればいいんじゃないかな 兵法以外のキャンペーンはボツ案かってくらい仕様が変わってることには気を付けたほうが良いかもしれない まあ正直RTSハードル高いよな
人口が増えない理由はわかる 勝ち負けより領主の時代まで町の人を常に作り続けて5分以内で完了できるように何度もやり直すのおすすめ
最初のルーティンで羊に何人充てるか、どのタイミングで家と採掘所作って何人金脈に送り始めるか、歴史的建造物を何人で作るかとか色々試行錯誤してルーティンを叩き込む
その間に斥候が羊探しの旅と伐採所か粉挽き所を作るタイミングも考えないといけないからクソ忙しいけどそのうち慣れると思うよ くそ忙しいと思ってたけど、操作方法を知らないだけだった
shiftキーでの予約や次生産する農民の働き先と設定やミニマップからの移動指示を覚えたら
暗黒の時代はマップをマジマジと見て戦略を練る余裕も十分にある >>386,387
他の人もあるのかバグっぽいね
修正をまとう ありがとう >>317
海MAPってフランスの的なんだよな
こっちは船の出さないといけないのに近衛が上陸してくるとどうすることもできなくなる
戦闘船に兵を載せられないため援軍がほぼ駆けつけてこない
上陸中に第三入るものだから騎士が倒せなくなって詰み
こういうのをたくさん見てきたわ
上陸許してはいけないのに防衛に割く時間も惜しい >>400
＞勝ち負けより領主の時代まで町の人を常に作り続けて5分以内で完了できるように何度もやり直すのおすすめ
俺の価値観で言えば、それはつまらないなｗ
そもそもゲームを遊んでるのか、仕事で作業してるのか、という問いに行きつく >>404
人それぞれだが、勝つために定石を学ぶことや、効率を極めるのも楽しいもんだよ 対戦ゲームって大体定石くらいあるでしょ
定石のない対戦ゲームってある？ いきなり定石なんかやり始めるゲームは面白くないでしょ
まずは似たような初心者同士でうわーっと適当にボタンを押し合って笑いながら楽しむ
それに飽きて強いやつと対戦して「あ！こいつに勝ちたい！」ともし思えたら定石を学ぶ
思えなければそこで飽きて別のゲームに行って終わり
こういう系の問題って同じ実力の初心者が居ないんだよ
初心者帯はすぐ過疎ってマニアしか残らないから このシリーズ気になってるんだけどマルチ全くやらずにソロプレイのみだとやっぱり楽しめない？ ルーシしてる時に最初森が見えない配置来るの糞すぎやろ
>>408
キャンペーンもかなり凝ってるで 醍醐味はマルチだが
ソロでも面白いゲームだと思う
合う合わないはあるんだろうから
ゲーパス100円で試してみたらどうだろう 互いに滅茶苦茶な戦いの出来る初心者がいるだけでも凄いことだと思うけどね
格ゲーなんかやってると基本的に技が出せるのは常識で本当の初心者なんていないし キャンペーンだけでも面白いなら試してみるわ
ありがとう >>393
最初から上手い奴は存在しない
対人考えてるならRTS経験者と当たる可能性がある訳だからかなり慣れないといけないけど
別にAI相手してたりキャンペーンするだけでも楽しいと思うけどね
どのゲームでもある程度成熟してしまった対戦ジャンルは新規がそこに食らい付くには難しいよ ルーシとかいう森MAPの時だけ異常にアドバンテージ取れる文明好き >>408
マルチっていっても対AIもあるから普通にギスギスしないで楽しめるで ルーシは弓騎兵が安いから
いっぱい集めるとすごく強い軍団に見える >>404>>407
君たちのはサッカーで言うと
ルール定石無視で全員がボールに突っ込むだけの幼稚園児サッカーなのよ
楽しいならいいけども >>417
実際あのシンプルで安い弓騎兵は結構使い勝手いいわ
つかマングやらくだ弓が尖った性能しすぎ >>419
だからそれで球を触って遊ぶ感覚
ボールの感覚、蹴るという楽しさ
を知らないとそもそも面白さがわからないのだから上手くなりたい、対戦したいとすら思わない
これ、ある程度やってる人間からは結構ごっそり抜けてる発想なのよ
それが当たり前に面白いものだと思ってるから
でも面白くないんだよ、面白さを感じられる領域にまで到達しない限りは
玉蹴ってゴールに入れてそれの何が面白いの？ってね
体で玉の気持ちよさを実感するまでは誰にも分からない >>423
＞>>419
＞だからそれで球を触って遊ぶ感覚
分かる
＞ボールの感覚、蹴るという楽しさ
それは痛そう 過去作でマルチほとんどやってなかったんだけど
このゲームって各文明のバランス調整みたいなの入る事あるの？ >>426
それはガンガン入るよ
でもいまでかい大会中だから、それが終わった後かな？ >>419
断じてちがうね、勝手に人の発言を捏造や曲解するお前のその行為はクズ人間のやることだ
俺はルール無視とは一言も言ってない、セオリー無視とも言ってない
そういった無秩序なプレーを志向するそぶりや可能性を一言も匂わせていない
例えるなら、普通にサッカーの試合を全力で楽しむだけだ
>>400はサッカーに例えるならトラップやパス回し等の基礎的な練習をするようなもんだろ
別にそれが楽しいならどうぞご自由にだ、基礎練習が別に苦ではない人も大勢居るしな 俺は定石覚えない雑魚層がいてくれて有難いよ
チーム戦はやらないからね >>408
全シリーズシングルしかやらないけどAOE4は控えめにいって神ゲー
オンラインはちょっとやって途中で中断とかできないからだりぃ 破城挺の対策ってどうすればええんや…
歩兵で燃やすしかない…？ >>434
オンライン対戦は
飽きた方、疲れた方が負け
ということだ 最短領主って定石なのか？
俺はいつも手押し車に寄り道してる 破城槌と＋ほかの兵士がいるから相手のほかの兵士全滅させれないと負けよ
ちんたら内政ばっかやってる時にしかけられると終わりやね そんな定石にこだわらずわいわい楽しめばいいのに
エンジョイ勢で問題ないよ 領収の軍事ユニットにかなり優位なボーナスがある文明じゃないとAIハードキツくない？カウンターユニットしっかり当てて内政と軍事ユニットちょっとでも止めると挽回できない
リプレイみると軍事小屋3つを止めないで回し続けてるから数で勝つのは難しそう 内政と軍事ユニットの生産止めたらそりゃ勝てないよ
そういうゲームだもん >>434 キャンペーン楽しいし動画もおもしろいですよね スレを見てるとやっぱりガチガチに定石覚えないと初心者お断り、っていう層が多いんだね
長く続いてるシリーズだからそういう層が大半なのかもだけど >>447
定石に従えエンジョイ勢は死ね
ってレスが大半だっけ？
自分が勝ちたいから定石の話もして
他人の話も聞きたいが
別にエンジョイ勢がエンジョイすることは否定せんよ オフやソロなら勝手にすればええ
オンのチーム戦前提ならある程度の理解は必要なだけ 昔は効率とか語る方が押し付けてたイメージがあるが
最近はエンジョイ勢が「俺の楽しみ方が正しい」と言ってきているように感じるんだよなぁ
このゲームに関わらず
こちらはより効率良くより勝利に近くを楽しんでいるのだから
お互い不干渉といこうや このスレ初心者叩きレスなんてほとんどないのに定期的にこういうのが沸くのは毎回同じ奴が書き込んでるの？ >>444
AIは軍を量産してTC破壊しにくるから城主入り早め天守建てればいいよ
離れ開拓は潰しに来るから石壁配置すれば内政でも食い付ける 定期的に定石学べってレスもあるからじゃないですかね >>447
ほんとうにこれ
資源を常にカツカツにして
街の人の生産さえ止めなければ
適当にやればいいと思う
試行錯誤の時期だし
現時点で定石おぼえろは流石にナンセンス >>451
典型的な藁人形論法だからな
妄想で作り上げた敵をさも現実にいるかのように話す人ってここに限らずネットにはすごく多い 勝てるならゲキ遅シムシティでもいいんじゃね
勝つのが目的の対戦ゲームなんでオンチーム戦やるならそれなりのリテラシーーは要ると言うだけ
始まってすぐに味方の陣地横断して羊を掻っ攫ってくとかそういう地雷レベルならオンに来るなと思うけど >>437
攻め込まれたら農民でワーッて燃やすのも有効だよ！
なあ、終盤の農民が多数の時だけだけど >>454
＞資源を常にカツカツにして
＞街の人の生産さえ止めなければ
それが初心者には難しいだろwwwww
君はエンジョイ勢で良いと言ってるのか
最低限やることやれと言っているのか 定石ねぇ
例えば語源となった囲碁でも定理のように
定石を覚えておくほど強くなるよ
地の大きい四隅から抑えるとか、二死を防ぐとか
そういう最低限の大事なところさえ押さえておけば
定石知らなくても囲碁は十分楽しめるんだよ
AoEも町の人の生産を絶やさないとか
三すくみを覚えるとか、TC増やすとか
そういう重要なところさえ押さえておけば
普通に勝てるし楽しめるんじゃないかな >>458
AoEでいうところの定石って
オーダーのことじゃないの？ >>448
定石以前に初心者はまともに動かすことすらできないからその練習だわ
攻撃指定とかちゃんとできるようにしないと全く攻撃しないからな
特に歩兵 >>460
定石の定義の話だっけ？
それは何でも良いです
エンジョイ勢にやることを
押し付けるか押し付けないかの話してるから
君のレスは押し付けてる側に入りつつあるよ まあ何だな
この調子だとそのうち初心者は軒並み消滅して、また煮詰まった老人しか残らなそうだな
aoe2のときと全く同じ道を歩むんだなあと思った >>462
はあ？
初心者はオンには来るなと言ってる層が嫌いなだけなんだが >>463
いやはや、ほんとそうね
格ゲーと同じ路線を歩みつつある >>463
操作性もタワーディフェンスも信長の野望以下だからそりゃ初心者は残らんよ
軍団うごかしても思い通りに動かなかったりするし
歩兵はタゲ切りで回り込もうとしたり騎士の後ろに労働者が建設なんてしていたらすぐいらんもん叩きだすわ滅茶苦茶だからなあ >>464
君もプレイに条件つけてるじゃん
＞資源を常にカツカツにして
＞街の人の生産さえ止めなければ
これが出来なきゃマルチに来るなと？
勿論そんなつもりではないのは分かってる
でも君が批判している人もそんなつもりないかもね 2が新規いないって言ってる奴は2deエアプか日本人コミュしか見てない奴だろ
世界的にはかなり新規多いし低レートも賑わってるぞ
（4出たし今後はさすがに怪しいと思うが） 仮に4vs4に初心者が1人入るとする
自分のチームに入る確率は3/7
相手チームに入る確率は4/7
初心者はマルチに来よう！ >>467
資源カツカツなんてしていたら緊急時に兵出せないが150までは止めない方が良いな
それできんならオンで迷惑にしかならんってのは事実
要するにゲームの操作性が最悪で何もできないんだよ
内政とかAIに割り当てさせて自動でやらせればいいのにな
そこを手動にするから練習してから来いってなってんだよ
研究とかもテンプレ決めてからやらんとｇｄｇｄになるし
初心者が萎えてやめる要素でしかない
洋ゲーは基本的にプレイヤーのこと考えて開発してないからな 個人的に 4 ってかなり初心者頃しの気がする。
AOE2, 3 と SC2（の Terran）を足した感じの内容で、各々の経験者が流入してる。
文明の特徴が多く、ユニットの関係も分かりづらいし、今後大丈夫なのかなと思うことも。 内政排除した1キャラ操作のMOBAも結局操作技術だしどうしようもない >>470
操作性云々は否定せんが
チーム戦やる以上どんなゲームでも
初心者が足引っ張るのは変わらんだろ
それを受け入れるか受け入れないかだ
俺は自分が活躍できる可能性が上がるので
初心者歓迎 >>471
近衛騎士を処理するのが難しすぎて歩兵では回り込まれ労働者をころされていく
んで避難なんてすると急激に遅れる（グラフ見ると20秒避難で2分も遅れてしまっている異常さ
20秒避難したら20秒遅れるってわけではないことを開発は気付いてないところだね
結局奇襲なんて受けると防衛するまで奇襲されるからすぐに増産体制とらないといけない
だから序盤Rゲーになっちまった 内部レート有るんだししばらくやれば初心者と当たらないようになるか初心者とやるのが相応しいかになるんじゃ無いんですかね 2の時代から近衛騎士出せるのはやりすぎな気がする
即城主みたいな感じだ？ AOCでも初心者→超初心者→超超初心者って下に部屋が増えていったのを思い出す クイックマッチやってるとほんとにガチの初心者だなって人いっぱいいるからな
ああいう人たちがこのゲームに萎えずに残ってくれれば良いんだが・・・ フランスは木こり3人にして食料と金掘りに残り充てるだけで騎士ずっと量産できるし町の人がある程度増えると馬小屋も作って騎士回復の研究しながら馬作れる
研究完了すれば歴史的建造物と馬小屋で2体生産体制が整う
そのうちナーフされるの間違いないけどぶっ壊れすぎですわ >>472
別に言い方悪くないと思うぞ
勝負するゲームなのだから
勝つための方法を語るのはごく普通だと思う
ただそれが初心者排除に聞こえるのかね
>>447が多いとか大半とか言ってるし
マルチ来るな的なことまで言うレスは
無いとは言わんが少ないと思うが 攻城は3の時代からという感じがなくなったな。防御施設をもっと強化してくれ >>480
装甲減らすのが一番いい気がするわ
実質モンゴル相手だと見張り塔に戦士いれるだけで勝手に死んでいく
でもふらんすだと見張り塔に戦士いれても死なずに労働者殺して逃げていく
これくらいの差があるから悪い ２と比べ試合展開が早くなって試合時間短めになって良かったと思う
でも２の時代で騎士が出るのと破城槌に関しては調整が必要だと思う
特に破城槌は先にしかけたもん勝ちな所あるし調整して欲しい >>484
斥候とばしておいてTCの周囲に畑作って石壁で守るのが一番いい
木材は採取自体が遅いから破城や弓作っている奴はかなり内政遅れている 定石を語るってのと
初心者でも楽しく遊ぶってのは
相反さないと思うけどな
定石を決めると相反するのは、臨機応変にプレイする だし
初心者でも楽しくと相反するのは、初心者は楽しめない でそれぞれ違う話かと
むしろ臨機応変に立ち回れ！って方がハードルは遥かに高く
最初から決め打ちした通りに動いて、上手く行くor行かないを楽しむ方がいい
少なくとも俺は今はまだそうしてて、楽しい 進化早くなってきてある程度兵科毎に動かせるようになると
段違いに楽しくなるね
AI戦で投石器で歩兵弓兵とかすのたのすぃ ちなみに俺は初心者なんだけど、
- 暗黒の時代から最速で時代に進化するにはどうしたらよいか
- 対戦相手の進化を遅らせるにはどうしたらよいか
- 兵を動かしながら、生産もして、兵を切らさず戦うにはどうしたらよいか
- マングダイの使い道がよく分からない
等々、プレイしてて疑問に思ったことは、調べたり自分なりに考えてみたりしてるけど、これって、オーダーの仕方やユニットの有利不利を覚える、ショートカット等で操作を効率化することだよね
初心者だからこそ、学ぶ事が多いし、楽しいと思う チーム戦はそのうち3みたいに前線作って兵種分担して戦うのかな >>488
分間資源45だけど木材は分間35位になんだよな
フランスだけ分間78とか異常な資源獲得量があってどう足掻いても資源獲得量でフランスに勝てない
それなのにフランスの弓兵は資源60程度で量産できる異常さ
資源獲得量ではモンゴルも強いんだったけな 囲碁とか将棋の上位の人がもう勝てないからやらない！って逃げてるようなシステムのAIにやり込んでほしいな
人の定石（処理が多すぎると対処できないのである意味可能性を絞っている）と違う面が多々あるだろうし見てみたい 後衛だとそこまで最短にこだわる必要もないんかね
羊に大量に群がってると動きでロス出てるよなあれ
話は変わるけどチーム戦でホストすると異様に後衛が多いの仕様なの？？
イングランドとか選びづらいんだが リアルタイム ストラテジー ゲームってジャンルの衰退の一因に
でも高性能なAIには絶対勝てないよねって冷めちゃった部分が個人的にはある 2のほうがよっぽど初心者には厳しいと思う 暗黒いのししとかな >>484
槌の調整は反対だな ただ内政してぬくってれば勝てるゲームになりかねん
そういう意味で今回の調整は素晴らしいとさえ思うぞ >>495
これはある
それでcivとかのが落ち着いちゃうっていうね
中高生の頃はAoE2,3やりまくってたけど、それからしばらくRTSやってなくて4で久々に復帰したら疲れるのなんの
加齢のせいかもしれんけどFPSより疲れる AIに勝てないとか言い出したらほとんどのゲームはそうだろ 槌はどちらかというと上にも出てくる中心の矢の仕様の問題かな
金も使わないのもあるが >>446
キャンぺーンしかやらないけどかなり面白い。ムービーも
ディスカバリーチャンネルの歴史ものみたいに出来が良いムービー流れるから見る価値ある。ムービー作成に相当力入れてる 定石がうんたらかんたら
初心者にうんたらかんたらは酷い過去がスレにあったからだろうな
某コミュスレが特に酷かった
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1498704138/
その余波はAoE2HDスレやDE、warzoneコミュにも影響を与えたと思う >>466
たまにこのスレで信長の野望と比較する人いるけど信長の野望のどのシリーズがオススメ？ >>503
アドバイスという名の説教を古参が初心者に浴びせてるというAoE2日本人コミュの暗黒時代だったな
結局warzoneが出来るまでその状態が続いてた
まあwarzoneも古参の流入で一時期飲み込まれそうになったがなんとか凌げたかね
enjoy server併設してそっちにエンジョイ層が流れていった（warzone本家が相対的に過疎った）ことで
ようやく古参も危機感を持つようになった感じ 意外にハースストーン勢がAoE4プレイしてるんだな >>505
正確にはこんな感じだな
2DE発売で急速にwarzoneに初心者が流入する
→上手くなった先行初心者や中堅が下手な初心者にイキるようになる
→enjoy server設立
→enjoyが人気になり、warzone本家で初心者レート帯の内戦が立ちにくくなる
→内戦したい初心者レート帯が一揆 オンラインやらないからわからんけど、ルームとか作れないの？
ルーム作成時にレベル制限とか設定できれば解決すると思うんだが。
それかランク制でマッチング。
教え魔おじさんとそれをうざいと思う人は相容れないよ。 イキると抽象的に書いてしまったが
具体的には、頼みもしてないアドバイス（ダメ出し）を一方的に浴びせてくるような感じな これと同じかね。知らんけど。
https://bunshun.jp/articles/-/46245
「上級者が初心者に対してアドバイスすることは自然なことで、何も悪いことではないと思います。ただし、アドバイスしていいのは初心者から『教えて欲しい』とお願いされた場合に限るんです」
教え魔の「魔」たる所以は、自分から「教えてあげようか」と近づき、知識や経験でマウンティングしてくるからなのだ。
「ボウリング場で多いのは、見ず知らずの人にいきなり声をかけるタイプではなく、同じサークル内で初心者にコーチをする人ですね。ボウリングはアベレージで実力を図れるので、仲間同士でも上下関係が出来てしまう。要するに、そのグループ内で上手いとされている方が、初心者に対してマウントを取るわけです」 >>508
クイックマッチが内部レート考慮されてるのでそれが現状のランク制の代替
ルームは作れるが機能があまりにも貧弱
パスワード設定できないので野良外人が流入する、プライベートにするとフレンド招待でしか人を入れられない >>510
それもあるだろうけど
このゲームの場合負けた時は軍も町も壊滅してえぐい負け方するからそれでイライラしたのを格下に八つ当たりするようなケースも多い
文字通り暴言を吐く奴もいれば、言葉尻こそ丁寧だがグチグチしてるとか
劣勢の時の不機嫌さを隠せてない奴とかな VCが原因だと思うよ
それなりに慣れて上手い人は自分のペースで指示飛ばすけど
そんなペースに初心者が追従できるわけないんだよね
で、指示への反応が鈍かったりすっぽ抜けたりしてイライラ >>511
なるほど。微妙だなぁ。ルームとかの仕様の改善しないとこの問題は終わらないねぇ。 いずれlol並みの暴言トロールスマーフが起きるのかどうか
H2Hが用意されてるのが救いだけど >>512
俺が活躍してヒーローになるぜ！って考えすれば解決しそう。 >>510
対人ゲームでチームに入ったんなら最低限守るべきルールがあるだろ
それが守れないなら勝ち負け拘らないエンジョイだけのチームを作るべき
ラッシュを知らない人とプレイしても内政引き籠りで4vs3になるだけ
このゲームは複雑なように見えて酷く単調でhoiみたいにあの国に政治圧力を与えようとはならないしな
ただ兵を量産して突撃するだけのゲームだし ラッシュがほどほどなAIハードのクイックマッチがやっぱり平和というわけだな
たまに初期位置が前寄りだと全軍押し掛けてくるけどな！ >>518
ラッシュが程々なのはチーム戦でない時くらいだな
AIチーム戦だとプレイヤー並みにラッシュ仕掛けてくるわ >>517
オンラインやらんから知らんが、
その最低限のルールってのが広く周知されてるなら守るべきではあるかな。 >>519
そうか？
領主の前半あたりに攻めてくるが序盤は多くとも4-5人の小隊だから手元に適当に溜めてた兵で対処できるレベルな印象
最悪前哨に逃げ込めばなんとかなる
初期位置が悪いと複数国合わせてくるからちょっと怖いが
少なくとも対人の歩兵RAMだの近衛Rだのに比べたら遥かに平和よ >>520
AoE2のwarzoneコミュだと「多少の稚拙はあれど22弓や21斥候は覚える」が事実上の最低ラインになってるかな
出来てない初心者が来たらやさしくenjoy serverに誘導して覚えてもらうみたいな流れ
つまり具体的には
・暗黒内政オーダーを覚える
・領主戦の進行（前衛弓後衛斥候合わせ）を理解する
が事実上の最低限のルール 初期位置とかあまり関係なくないか？チームだとやたら遠くから1国集中放火してくる
建物殴り続けるから弱いけど オンライン何度かやったけど指示出すやつなんて1人もいなかったけどな。そもそも指示出してる時間ないだろ 別に好きにやればいいだろ
レート分けされてるんだから 操作で忙しいゲームだからだろうがチャットで発言する奴すら珍しい
他ゲーに比べれば今のところは民度最高レベル >>524
レートが低いのでは？
結構チャットと攻撃防御指示やってるわ >>522
IRCで2やってた時代ならわかるが
定石覚えてないやつは自動的にそういう人たち同士でマッチングされるようになるんだから問題なくね >>521
そもそも領主で歩兵RAMだの近衛Rだのは初心者の域を超えてるだろと
でもAOE4JPコミュの初心者戦ですでにそれらが平然と飛び交ってるあたり日本人の初心者レベル高すぎるんだよなとは思う
>>523
逆に言うとチームメイトはフリーってことだろ
なんでお宅がAIのヘイト買ってるのかは分からんが、内政スコアとか見てるんかねAI ハードとか最強相手に帝国入るまで待つときっついな
領主とかでラッシュするとすぐ終わっちゃうと何だかね >>529
わからんけど民衆の象徴建てても別の国に攻撃していたりするし
ランダムなのかもな
柵とか立てたら紫20橙15ユニットとかに増えちまってんだよな >>528
公式ランクマはともかく
日本人コミュだとどうもうまくいかないんだよね
母数が少ないってのが大きいんだろうけど
弱い人がずっと負け続けてレートマイナス値になっちゃったりしてる >>523
戦闘が起きたところに集まってくるイメージがある
特に撃退すると助けに来るというか
同じAIだからかなんかフラグがたつと全部来るんだよな どういうマッチングかわからんが
高レートになっても1人は動かない奴いるわ
グループでない限りレートの合計が120vs120に近くなるようなマッチングするんじゃね AoE2DEでもあったな
AIの挙動が人によって全然違うやつ
すげーラッシュしてくるっていう人もいれば
いや全然攻めてこないからぬくりで受ける練習にならんのだがという人もいたり >>535
観戦でみてるとやたら成長が違ったりするな
プレイヤー20人の時に最強Aは既に45人とか
最強Bは30人しかいないとか結構差が出てた
海戦MAPはすげえ弱いけど >>532
ディスコとかのJPコミュから混ざるなら確認するか定石くらいはってのはあるな
同じnoob初心者でも認識が違ったりするしね 逆に海MAPでAIハードクイックマッチで民族の象徴くらって負けたことはあるな
攻めようにも軍船に邪魔されて上陸戦仕掛けられない
かといって軍船を駆逐しようと船増産すると今度は上陸部隊を溜められないという
そうこうしてる間にも敵は自陣島に上陸荒らし仕掛けてきたりするし AOE1やAOC時代は現地のチャットも2chも3やAOCHD時代以降の比じゃないレベルで地獄だったけどな
年齢層も幅広かったからそれこそAPEXやLoLのキッズみたいなストレート暴言タイプから上からお説教タイプ、こういう場所で粘着する陰口タイプよりどりみどりだった
今はVCメインってのもあって「自分は頑張った」「お前らが戦犯」ってのを言いたくても言えないから遠回しに匂わせる発言がポロッと出ちゃうタイプが結構いる
本人隠してるつもりでもイライラしてるのわかるから俺は面白くなっちゃうけど不快な人は不快だろうな >>510
配信者とかでもチャットで指示来て
イライラしながら対応してるのよく見るわw
そういうの傍から見てたら笑えるけど
負けてる時とかストレス半端ないだろうなあっいぇ 初心者なんて極論一人残らず絶滅しようと自分が遊ぶのには支障ないだろ そもそも初心者の定義って何なんだろうな
文明マスター埋めでレベル50超えとかしてるような奴はそれだけの知識量を得てるわけだから初心者とは言えない
じゃあレベル10にも行ってない奴が早熟で対人戦領主Rしまくってるのは初心者と言えるのかどうか >>544
ELOっていう誰もが納得するしかない指標があるじゃん
有志のリーダーボードで名前検索すれば意図的にランク下げたかどうかも一発でわかるぞ流石にサブ垢はどうしようもないけど そのELOでどこまでを初心者にするのかって定義は無いんだよね >>546
ランク制度がそのうち来るからわかりやすく色分けされればどこからは初心者じゃないとか自然に価値観が形成されてく
ランクあれば上達のモチベにも繋がるし早く来てほしいよ数値だけ見てもやっぱ味気ないし >>543
オンゲーにおいてはさすがにそれはない
新規が死滅したらオンゲーは滅びるしかない
オフゲーならその理屈でいいんだけどな ランクできても真剣勝負に疲れたパンパもんがサブ垢使って初心者狩りした挙げ句、チームメイトのせいで負けると>>517みたいな事言い出して初心者締め出して終わり
今回は無いといいんだが…大体そのパターン プラチナとかマスターとかを期待してそうだけど多分数字だけだと思うぞ
ELO1000が全体の平均だからタイマンでそれだけあれば脱初心者でいいんでね >>550
2DEの1000ちょっと超えた程度だとまだチーム戦の連携に参加できるレベルにはない印象 日本人だけの閉鎖村社会ならともかく日本人ほとんどいないゲームだし英語で煽られて終わりだろ
そこらへんは対人ゲーの宿命でもある >>548
初心者に関わろうとする事自体が100%害悪なんだよ
そして初心者に関わる必要性も考えてみたらそもそも無いだろ？って言いたかった 領主以降は絶対に内政と兵操作両立必須だから人間のスペック次第だよ
このあたりをどうあがいても越えられないスペックの人は少なくない印象
結果的にはそういうスペックの人は去っていってここを超えるスペックの人が残る まあ、基本的に終盤のド派手な大軍勢同士の戦争をしたいっていうのが多数だと思うんだけど
現状は、初期の小競り合いでもう勝負が決まるというのがね。
他のFPSゲームみたいにエイムが苦手な人は回復とかそういうロールがあればよかったね 相手を如何に負かすかしか考えてないから、
別にド派手な戦争をしたいと思わない。
それならキャンペーンとかで良いじゃんって思う。 aoe２は開始直後イノシシとかシカを食べに行くのがセオリーだった気がするんですが、今作は野生動物は放置の方がいいんでしょうか 小さな集落が大帝国まで育って大軍を率いて敵国と衝突するって一連の流れが魅力だと思う
2 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2021/04/15(木) 10:42:58.64 ID:WnBaRDm10
エイジオブエンパイア2は、帝国を築き、戦い、征服してゆくゲームである。
まずは暗黒の時代の小さな村からスタートする。そこから開拓によって領土を拡大し、
交易で経済を発展させ、テクノロジーを研究して自国の文明を強大な帝国へと育てていく。
しかし、その過程で数々の困難が待ち受ける。
狡猾な敵やライバル、なかなか攻め落とせない堅牢な城、暴君との闘い…
もし貴方が有能で僅かな運にも恵まれたら、
民族の象徴を建造して歴史の試練に耐える帝国を築き上げることができる！
帝国を築き上げる足掛かりとして、まずは我々の英雄、ウィリアムウォーレスと共に
圧政を行う支配者に立ち向かうのだ！ 使ってる国によるけど、基本鹿は効率がいいので好んで狩る人はいる。
イノシシは一匹２０００ももらえるけどかなり強いので騎兵や弓兵がいないと倒すのが難しい
今回は町人以外で倒しても食べられる ここまでバランスや仕様に賛否両論あれど海戦が過去一つまらないってのは満場一致してるの草
実は3と殆ど変わらないんだけど3は海に出ること自体リスキーだから小競り合い程度がほとんどだったけど今回はガチ海戦になりやすい分そのクソっぷりが浮き彫りになってる
おまけに文明ごとに性能差ありすぎるのは3と変わってないていう 鹿って結構遠いとこいることあるから近場のフルーツと迷うときあるわ >>486
学習能力も無い知能レベルで
ｴﾝｼﾞｮｲｾﾞｲﾀﾞｶﾗｰｗって名乗る初心者様が多いんだよね
初心者同士で遊ぶのは問題なし
AI戦で味方に来るのも歓迎ってしてるのに
それでもなんか初心者様は勝手に騒ぐ なんだこれｗ
3体の兵で
全て倒しちまった
弓兵でハラスしにいったら終わった
つぎいきましょ！ｗ
やるきあふれてたのに…
３体で滅ぼせるとおもわんやん！
ハラスやだ～まじ無理～
降参しよみたいな？
闇のげーむ
ろる 「定石覚えろ」とか「覚えなくても楽しめればいいやん」とかって
問題が発生するのはチーム戦だからであって、
1v1ならどんな奇策やろうが仲間に迷惑かけるわけでもなく
自分のやりたいように自由でできるから快適だよ 好きにやればいいのよゲームなんだから
チームにも下手な人がいてもいいそれが嫌なら固定組めばいいのさ クイックマッチで勝手に同じレベルになるんだし
当たるってことは同じレベルなわけだし
振り分け中の初心者が適性外のメンツと当たるのはシステムの問題だし
プレイヤーはglhfの精神で遊ぼう モンゴルのTCラッシュってグリッチだよな
あのTCの移動速度バグ利用でしょ・・そっちがその気ならこっちも無限遺物使うわ 自分も今日またTCラッシュくらったけどバグ利用なら報告押しといたほうがええんかな TCラッシュ返せたから、
思いっきり顔文字とかで煽ってやったわ >>567
それがゲームとしてのあるべき姿だけども、
>>564みたいな奴がいるから根が深いわ >>573
それ煽り行為で通報されるからやり過ぎるとペナルティでオンライン入れなくなるで >>574
そう言うけど初心ロビーで「弱いほど序列が上」くらいの勢いで排他的で幅を利かせようとするやつも実際いるんやで
要は上手下手じゃなくて人格に問題あるやつはどこでもどの立場でも問題起こすってだけだわ
逆に言えば初心者だろうと上級者だろうと大多数はまともだし平和だよ 海のtierリストが無いのはなんでだ
海はこの文明強いって話題すら無い
海の情報もクレ >>576
弱いほど序列が上という態度とってるやつなんて見たことねぇよ。大抵は自称上級者がコミュニティや掲示板でコキおろしてるのが発端でそれに反発してる図式。
その反発をそう受け取る思考回路がおかしい。 鹿と畑だと畑のコスト分の兵力差はつくやろ
食えるなら鹿の方が当然効率いい 海もフランスじゃない？廃船3隻作ったら領主の時代で相手の船は勿論のこと港ぶっ壊して制海権とれるし xboxとsteamだと実績別々に管理されるこれ？ >>579 TC周りが安心なので畑えらんじゃいますがやっぱりコスト差が出ますよね。。。 初心者なのですが、グループ化して1や2押しても選択されないのはバグですか？ 廃船がマジキチ性能すぎるわ
調整できないならせめてMAPBAN実装してくれ 船ははモンゴルみたいなマップで
相手の渡河地点に壁置いて、両脇から船で固めるとガチガチに固くなるからおすすめ。 >>583
グループ化はできたけど反応しないの？登録した数字合ってる？設定見直してみて
それかグループ化後に全角キーでも押したとか？ >>583
一応選択されてるのでは?
2回続けて押すとそれらの場所にとんだような気がします。 >>561
あれ、動物相手には弓攻撃するのが原因なんだよな、農具で攻撃してくれれば倒せるんだが
獲物判定なのかどうしても弓攻撃になってしまう。
だからルーシーで狩る場合は前線作ると同時に農民複数で1ダメージ与えるのが良い 農民隣接すると槍でイノシシ攻撃するからタゲられてる農民で攻撃する農民の周りぐるぐる回ればいいよ キャンペーンで石壁をジグザグに作るとAIの攻囲兵器が壁まできて
小刻みにうろうろを繰り返して破壊されない現象が起きるね。
長い壁だとできないっぽいので山とか川とかの間の狭いとこにジグザグに
石壁築くと結構なる。 >>584
廃船もやばいが海MAPのフランスは商工会議所建てたら敵なしだよな
農民10人でいいくらい交易船がぶっ壊れてる >>87
イギリスで何度も試したが
城塞網っていう影響を使えば近衛騎士をあっさり倒せる
兵科は槍兵でも騎士でもいい
だからチームから石材貰って前線に天守建てながら攻めるのが一番だといえる
第三も天守でOKなんじゃないかなとは思うわ >>592
それたまに見るな
手動で攻撃指定地点直すと収まるからAIが変なポイント指してるんだろうね
あと兵器のコリジョン判定がおかしいだけ 最近はユニットによる戦闘なしで、ロングボウを塔に詰めて敵陣を囲んで
要塞と塔の大砲で敵陣を破壊するプレイにハマってます >>595
基本進行上にユニットが居てもそこを通れるとして認識するが
ユニットに阻まれて通れないとなると迂回するルートを選ぼうとする
この辺りは現状維持に設定するとわかるユニット同士が詰まると迂回する最短ルートが交互に入れ替わり繰り返し衝突と進路変更を繰り返す 山の通れる通らないがよく分からない
判断する方法ってある？ リプレイがローカルじゃないっぽいけど定期的に消されたりするのかね >>587>>588
全角になってました！
あざっす！！！！ >>596
要塞とかって弓を入れると町の人を入れたときよりダメージが多いとか攻撃回数が多くなるとかある？ >>594
マジかよ、ありがとう！
ていうかイギリスで十数戦してたけど城塞網なんてパッシブスキルがあるのを知らなかった。。。
塔とか天守立てて押してく戦い方が良いのか Town Centerの略かなと訊いてから思いついたけども、ありかとうごさいます。 RAMも最初は何のことかわからなかったけど破城槌のことらしい
どうも昔からこのシリーズやってる人には常識みたいだよ >>601
破城から施設建てられただけで要塞は射装甲の高い施設をずっと殴っちまって完全に無力化されるから対プレイヤーとしては微妙
相手が労働者持ってこない場合は有効 破城槌の強さじゃなくてユニットによって防衛が変わるか知りたかったんだ >>605
ロングボウの回復野営地とかは大丈夫？
城塞網もだけど
イングランドマスター1から埋めていくと学べるのでやってみるといいよ
退屈なAI戦とかでもテーマが決められると戦い方にメリハリ出て面白くなる
基本行動や定石は孫氏
国特有の動きを学ぶときはマスターがおすすめ
マスターの課題もワケワカランやつ多いけど・・・ >>598
崖かどうかじゃない？
岩肌が見えてるのは通れない >>614
マスターはミッションみたいな感じで結構好きだわ
もっと色んな条件ほしいわ イングランドの最初のミッションはクソだと思う
なかなか斥候が来てくれなくて領主軍を町の人で狩る羽目になった >>617
great lewd hip fucked
お前のひでえケツ穴ふぁっくしてやったぜ
要は煽り 多分だけどお腹がランドセルMod完成させて公開したとしても
KISSはお腹には警告送らないと思う
これが大人の対応 >>595
いったんこの状態に持ち込むと攻囲兵器が壁を破壊できないので
その間に軍隊をでかくできるね。これやるとつまらなくなるけど >>614
マスターさっき初めて見たけど１個も埋まってない
これ１個目から順番に埋めてかないと駄目なのかな、２個目以降で絶対達成してるのあるはずなんだけど
ロングボウの回復野営地とかは大丈夫。城塞網は「学習」の所をちゃんと読まないと気付ないわ ルーシでプロの斥候で鹿肉を往復運搬するのって有りだと思う？ 味方のバカ中国に門なしの壁で封じ込められて即放棄してやったわ
最強のカス味方だわw >>626
あれやってて楽しいわ
ルーシルシしてる気分に浸れる
技術が金275と木75くらい？重いんだよな
鹿1匹肉350
俺は斥候3出して少なくとも6往復くらいはする
350×3×6=6300
肉収穫の早さや畑用の木材を後回しにできるので
元とれるんじゃないかなぁ このゲームは肌に合わないな
死は救済という言葉をある意味思い出した
すなわちMOBAはリスポーン中は素潜りの息継ぎ時間なのに対して
AoEはいつタンクが切れるかわからない潜水服で暗所作業をするようなもの
と感じた 明らかに相手の方が不利なくせしてガッチガチに籠城されて攻め込むの時間かかりそうだったらさっさと降伏して次のゲームするよね >>626
あれでイノシシ余裕でかれると思ってたら無理だったしな。ルーシーメインだけど使ってないね。 >>626
なしではないと思うけど金275が重くてなぁ
群れ一つ分なら狩猟小屋+木造要塞でもいいわけで
とるなら遠距離輸送もガンガンしないと元取れないだろうけど、そうすると斥候本来の仕事が… >>629
まぁMOBAっていうのはWC3のラダーから逃げた人たちが始めたようなもんだから 「Age of Empires」はこれからも歴史のストーリーを描いていく。
待望のシリーズ最新作を手がけたナラティブチームにインタビュー
https://www.4gamer.net/games/391/G039193/20211105109/
シングルプレイ向けの内容だな アタックムーブって一度指示出せばあとはほっといた方がいいのかな。
交戦初動は良いのに、下手に操作(右クリック)しようとしていつもミスる。
気がついたら攻撃せずに、むしろ背中から殴られっぱなしでグルグル移動しはじめたりする。
アタックムーブ放置のほうがマシなくらいミクロ下手なので、放置がいいでしょうか。 建物殴らない設定が欲しい
ユニットだけ殴ってほしい特に弓は >>638
アタックムーブは基本的に敵を指定するものじゃないよ
地面を指定しよう >>639
その場合は敵に対してシフト予約少しいれておくといいよ >>640
それで敵とコンタクトしたら、ほっといていいのかな。
疎な場合だと多対1になるように操作するけど、大軍同士でぶつかった時に
どう操作していけばいいのか分からない。。。 >>629
たしかにどこで息抜きすればいいんだろうな >>642
範囲で少し摘まんで遊撃隊作るとかかな
後は兵種１つの大軍だったとしてもグループを分けた方がいいと思う
長蛇の列になると後続が遊んでしまう場合があるから >>598
木壁や石壁を作ろうとするとおけない場所が斜線になってるのがわかるよ >>625
マスターの条件は達成したら即降伏でもクリア扱いになるからそれでこなすと多少は時間かからずにいけるかも >>643
まぁ体力集中力の勝負だからこそクソ強プロだって凡ミスするわけだしね クイックマッチ観戦してみると確かにレート近い人同士でマッチしてるんだなって感じる。
アラビアで15分経っても軍備もままならなくて、みんな手が止まってる時間あるから初心者同士いい感じの試合になってる。 >>644
ありがとう
なかなかそれが出来ないんだよなあ
がんばります >>650
予めctrl+数字キーで番号割り振っておけば？ マッチ観戦してたらカオスで面白いな
チーム戦なのにひたすらシムシティやってて攻められてアバババしてるやつ
チームで馬ばっか出してて相手が途中から槍しか出してこなくなったのに
変わらず馬ばっか出してるとか
大砲しか作んねー奴とかいて笑う 完成度は高くても、開発はもう止まってるRTSが多いから
久々にアクティブなRTSが出てうれしい
少なくともあと２回は拡張でるだろうから、
拡張出るたびにあと３年は盛り上がってくれると思う フランスRの練習で1v1。
開始5分でモンゴル騎兵が火つけにきてそっからもう崩されたわ。前哨建てながら近衛で粘ったけど、引いては荒らしの繰り返しに完封。nice play送ったわ。
まぁ良いリプレイが撮れた。 >>653
ターン制の方が開発楽だからね。。
最近出たRTSだとcall to armsやってたわ。これ生産無いから飽きも早い。
RTSで生産もあるやつは貴重 シングルプレイも重視してるのはThey are billionsとかFrostpunkみたいなゲームが流行ったからじゃないか みんなってグループ何登録してる？
軍事ユニット1,2
戦士小屋3
弓手小屋4
騎兵小屋5
市場6
7以降は間違えて押すから使いこなせない マージャンみたいにヘタクソでも運がいいと勝てるバランスにして欲しいわ
勝率はもちろん上手い奴が圧倒していいから >>659
建物、F1,F2はつかわないんですか？ イングランドって領主の時代の建造物が町の中心付近に無かったら自分側のすぐ近くに建てようと町の人大移動させてる可能性高いから場所さえ分かれば簡単に対処できるのだけどロングボウRて流行りなん？ >>661
前線のだけとかしたくて使わなくなってしまった。
ところでローマの両手武器とメイス両方研究は罠ってまじか？ 未だにランク未実装だしバランス調整もこないし
運営完全にやる気ねーだろｗ
頑張れば流行りそうだったのに勿体ないわ >>664
バランス調整がこないのは大会中だからじゃね？
他のゲームでも大会中は来ないだろ >>662
何言っているのかわからん
ロングボウRする人は前線が中央より少し後方位に第二歴史建物置いてないか？
村人移動させて中央付近に陣営敷いていないならよくわかんねーわ
天守を多く建てて石材獲得のために前に出て布陣つくるのがイングランドで勝利を目指す条件だし 4vs4は肉体的に疲れる
1vs1は精神的に疲れる RAMが強すぎてバランス的には悪いんだが、結果的にお手軽に攻城戦を味わえて楽しいって目線のプレイヤーもそれなりにいて成功してる気もしてきたわ
2のRAM寄せとかタイミング間違えると簡単に返されてリスキーだからある程度上手くないと使いこなせなかったし、3もカード軍＋民兵でカウンターとかあったしな
内政からの兵の当て合いだけじゃなくて攻城による陣取りが大事だってことを認知させたのは良いことだと思う 差がつかない序盤で勝負を決めたいと思ってる初級者が多いからな ラムが堅いのも突破力有るのも良いけどラムに防衛施設の攻撃吸われるのだけなんとかしてくれ ドイツの即3進化でキノコ先生筆頭に傭兵Rやってたな >>667
むしろ足引っ張ったり引っ張られたりがないし気楽だわ よくＲってのが言葉の後ろについてますが、なんの意味ですか？ マルチやった事ないんだけど味方の街の中心を自分の町の人で柵囲ったらその柵って味方同士だと壊せないん？ ラッシュなんですね。ありがとう。でもそもそもラッシュ自体を理解してないので結局よくわかりませんが教えていただきありがとうございます。 壊せない
たまに変な囲い方されて自分のユニット詰む時がある 日本だとフランスつええ、ラムつええ、TCの矢をラムじゃなくて指定できるようにしろ
って意見が多数だと思うけど海外だと評価どうなんだろね 寄せるか前線を作るかしなけりゃRの的になる
フランスなら開幕前線に木材使うことができるからやっても良いかもな このゲーム、街の中心の鐘を鳴らすがないんだけどどうなってんの
毎回駐留させるしか無いの？ 突き詰めればフランスが一番なんだろうけど相手する上ではモンゴルの戦術押し付けてくるプレッシャーというか常に色んなもん警戒させられてる感じが一番きついわ
フランスには結構勝ててるけどモンゴルはピークのわからなさで毎回やられてる >>665
AoE2DEの時は大会近辺でもお構いなしにデカめのパッチが配布されてたりしてたな
MS主催じゃないからそんなもん 攻撃先指定とかはそのうち修正されるでしょ
aoe2だってaoe3だって、最初は色々変な問題あったし >>681
マジか面倒くさいやつに当たったら即詰みやな 要所に壁作った後に扉作ろうと思ってたら
壁だけ作った時に弓矢に殺されて
まあいいかで放置してた事があるけど
多分迷惑かけてたな 今作なんか防衛施設が全体的に弱い気が。
RAMが強いのって松明のせいだよな？
2だと騎士2人ぐらいで殴ったらすぐ壊れた気がしたけど今作は松明のせいでマジ遅い気がする。
しかも意外と足速いし。 騎士二人が殴っただけですぐ壊れる破城槌なんて非現実的 なんか毎回とんでもない量の敵軍に攻め込まれて負けるんだが、町の人って最終的に何人ぐらいが目処になるの？
内政に注力し過ぎなのかな？ 軍構成にもよるけど基本120人くらいじゃない
貯蓄が十分貯まったら多少delって >>694
100人ぐらいかなと思っている。チーム戦ではそんな感じでやってるよ。 なんで毎回とんでもない量に攻め込まれて負けてるのに学習しないかね
自分で答え出してるやん
シムシティやったほうがいいんじゃねAOEじゃなくて
シムシティやってる野良の味方にマジでイライラする シムシティするのはいいけど自分の身は自分で守ってほしいね
守ることすらできてないのが笑える >>694
国によるが大体50～70人くらいじゃね
イギリス90（前線行き労働者20）
ローマ60
フランス30交易商40 >>694
だいたい上手い人は20分で町人100人ぐらいが目安にしてるね >>699
そんなんだから負けるんだよw
80-110辺りの農民と馬車が必要 >>695, 696, 699
ありがとう。結構人(プレイスタイル？)によってばらつくもんですね。
人の生産止めて軍隊作り始めると、今度は資源が足りなくなってしまって、バランスが難しい… >>663
それどういうことですか。いつも両方研究してました。 シムシティよく言われてるが
敵の大軍に対処するためには内政厚くすることは大切だぞ
あとは兵をいつどのくらい生産すればいいかを覚えていけばいい
一度に全部覚えるのは難しいからすこしずつな
そのプロセスで内政が先に上手くなる人、攻めが先に上手くなる人に分かれるのは普通の事だし
どっちかを悪いと叩くようなことでもないよ 生産止めずに経済の計画立てるゲームなんだよ
畑作る前は羊や木の実や鹿で凌いで、その間に木を大量に貯めておいてshiftで一気に作るのがベター
超序盤から斥候で敵側サイドの羊を大量に掻っ攫うのも重要だぞ >>706
それはあるな
騎乗兵ちょびちょび出してるけどいつまでたっても領主って人もまれに見かけるからまあ生暖かく見守れやってとこだな 荒らしはモンゴルに任せてるわ
防衛送ったり壁作りに行ったりしてる 2は城主入ったらTC2つ作るってわかりやすい目安があったけど
4は意識して石を掘らないとTC増やせないから農民数が伸びない初心者が多い印象 SC2やってたけど1v1は1v1で精神的にくるものがあるよ
負けたら100%自分のせいだし、バランスのせいにできるようなゲームでもなかったしな >>712
TCは無理して二つ作る必要ないな
フランスだと早めに城と騎兵小屋建てて、騎兵コスト下げて大量生産がセオリーだわ
市場で馬車作りまくれば生産人口もそんなにネックにならないしな >>712
そもそも初心者は1TCでも農民生産止まりがちじゃないかね
特に領主に小規模でも戦闘が発生してるとそこでストップしがち
TC増設以前の問題 中盤以降に遠方の金とか掘るときにそこにTC作ればいい
天守作れるならどっち作るか迷うところだけど、それぞれメリットあるし 何出すかで当然変わるし何人が正解ってのは無いよ
ただ槍みたいに数出さないと使い物にならない兵隊出すなら人口確保したいから農民多すぎると良くない
とりあえず農民作っといて数千程資源貯まってきたら人口詰まったときに農民deleteでもそんなに問題ない
>>713
そもそも勝てなくてバランスにどうこう言うんならお前がそのOP文明やらOP戦術やれよって話にしかならんしな
そればっかりでつまらんっていう文句ならわかるが >>708
自分はかっこいいと思って研究してましたが。。。ご指摘の話がどれかわからなかったですが、効果に影響するのは気になります。 >>717
麻雀みたいなほどほどの不確定要素（とそれをヘッジする実力要素）があると気楽って話じゃないかね
古典RTSの1v1は実力差あったら絶対覆らないから ある程度のレートになったら槌Rが10分ちょいで来るんだから
内政厚くするより全力で兵作らないと負けるよ１ｖ１もチーム戦も。 >>704
メイスは重装甲のユニットに対して攻撃力+6だけど
両手武器を研究するとこのボーナスが攻撃力+3になる
ただし両手武器はゲーム内の説明には書いてないけど体力+15という効果もある
あとフランスのアーバトリエも盾を設置したとき射撃防御+5ではなく5になるという効果で
鍛冶屋での強化の意味がなかったりする 多少の実力差なら覆せる秘策がある
それがｋｓｇ戦術
AoE2のペルシアTCRはAoE4のモンゴルTCRに
ｋｓｇ戦術の血は受け継がれてる >>720
ある程度のレートってそれ十分上級者の域だろ
AI最強余裕でボコれますって域 10分ちょいで槌Rかましてくる奴とシムシティしてる奴がマッチングするほうが異常ｗ
レート機能してないｗ AIクイックマッチメインだが比較的バランスいい感じ
対人クイックマッチはカオスなんかね？ クイックマッチは味方ガチャだからね
レートの合計でチーム分けするんじゃなくて、似たレベルで分けて欲しいわ >>726
AoE2DEのほうもチーム戦のマッチングは微妙だったよ
たいていレート差がついてる
俺らが思ってるほどプレイヤー多くないんだろうなと思う
1v1勢とチーム勢、さらに固定フレンドチーム勢もいるとなりゃ人分散するわな
そもそも対人やらないキャンペーン勢とかもいるし ある程度上手い人、つまり上のレートにいってる人は固定チーム組んでる割合が多くなるよ
公式にフレンドチーム組める実装されてりゃな
逆に固定組んでないのは格下に多いから野良チームは必然的にそういうのと組む確率が高くなる カス味方いると複数国相手に索敵も攻撃も壁も防衛も全部やる羽目になるからね
カス味方は正直何にもわかって無いから文句言うだけだし、
何がエンジョイだよって感じだわw カス味方がいやなら
フレつくるか 1vs1をやれってことだな
オンゲならなんでも同じか >>721
ありがとうございます。いろいろ試してみます。 初心者をへたくそとバカにしてる中級者もまた上級者から見たらへたくそ 初心者をお荷物と批判してる中堅もまた上級者のお荷物って話か >>735
AoC古参でも仙人クラスになるとそういうの経験してきたからかすべてに寛容な人が多いね
格下にイキってたりイラついてたりする人はだいたい初級抜けた中級か中の上あたりにいる感触 人が少ないマイナージャンルだから仲良くやりなよ
シューティング格ゲーみたいな墓場に片足突っ込んでるのに JPディスコに報告上がってたけど
アッバース朝バグ多すぎワロタ
研究すればするほど弱くなる
何が学者の文明だよｗ プロや上級者でもない限りはVCやってる人そんなに居ないだろうからFPSみたいなクソ罵倒が無いだけクリーンやな ゲーム負けたところではい次ーって流すから
いちいちイライラする人は大変ね 一体初心者に何されたんだ自分も初心者だった時期があったろうに >>745
日本人に限るとオーダーも決まってない手探り初期から始めた人ってほとんどいないと思う
現存するほとんどの人は古くても23弓とか28+2騎士のオーダーを覚えることから始めた人
比較的最近でもDEで22弓とか21斥候を覚えてから
そんな感じなので対人の舞台に降り立った時にはすでに平均以上のスペックを持っているという
AoE4で新規が増えたとはいえ国内に限っては前作経験者がほとんどな感触
なので、いまこのスレで初心者だった時期を思い浮かべさせても、オーダーきっちり練習しましたとしか返ってこないのでは 知り合いから勧められて始めたとかだと特にそうだろうな
買ったって言ったらオーダーの解説サイト紹介されてこれ覚えるといいよと言われて
純粋な初心者期を過ごしたユーザーは意外と少ないかもな 木こりから8人だけ選択して畑作らせたいときってどうするのが楽？
範囲選択だと調整が難しい 単なる野良チームメイトに対する愚痴に対してああしろこうしろと男脳で殴ってくる奴は何なんだ？ >>749
範囲選択してからSHIFTキー押しながら木こり民クリックで減らしたり増やしたりで調整 >>751
だったらそう言えよ
なんで固定組めだのお前も初心者の頃があっただろとか逸れるんだよ >>749
8人ドラッグして街の中心か粉挽きの近くで1つ畑作らせる指示送ってその後中心か粉挽き所にカーソル合わせてshiftと左クリック7回できれいに8つ畑できる
1つ目からShiftクリックだと木を切り続けて終わったタイミングで畑つくりに向かうから注意な 匿名掲示板で愚痴くらいいいじゃねーか
仲良くやれと言ってる人が
他人のやることを許容出来ないんだからなぁ とまあ>>749の文面から
「範囲選択だと調整が難しい」→木こりのような多人数がひしめいてるところなのできっかり8人掴むのが難しい
と健常者は読み取れるんだけど
そうじゃない方がいるようなので、まあこのスレはそういう人のいるスレということで 槍の射程が短すぎて
現状維持コマンド使うとニートになる槍がいるよな
こいつのせいでやっぱ騎士倒せないじゃんってなってる
余計に酷い むしろ5chみたいな便所の落書きなんて愚痴の書きなぐり以外の使い方あんのかｗ？ カス8でゲーム始まれば平和なんだがなぁ
永久シムシティ出来るし >>756
それは文章の論理的読解力の問題だからそれをもって健常者か否かは言い過ぎかな
強いて言うなら国語の点数が違うくらい？
健常者か否かというレベルなら
AoEが好きだと知ってる人に向かって「あんなひよこの高速仕分け競争に興じる底辺職にしか付けなさそうな人らの上に立って指示する役職になりたいですね」とか素で言っちゃう感じ 愚痴にしても初心者のハードルあげるレスは勘弁してくれ まだ発売したばかりやぞ
野良意識あげたいならredditに書いたほうが効率的 レート戦じゃないんだし初心者介護しながら戦うのが楽しいのにな
圧倒的な実力の差を見せつけれる
最後のリザルトでこんなお荷物抱えて勝ったのかと相手に知らしめるのが快感だわ
回りの動きに期待してる奴なんて実は自分が介護されないとダメな側だろ >>760
それも褒められたものではないが、まだ意図的に相手を煽ろうとする、つまり自分の言動が相手にどう影響するかをちゃんと分かってて言ってる気がある
ほんとにヤバいのは発言内容は空気が凍り付くどころか聞かれちゃいけない人（例えば上司とか）に漏れたりしたら劇ヤバなのに
本人はウケ狙いのつもりで全く危険意識が無いのが感じ取れてしまう、というようなのかと
「喫煙サボりチクって上司を蹴落として下剋上っしょ」を新人社員の分際で言っちゃうみたいな あーーー初心者叩きみたいな愚痴は他所でやってほしい！
でも初心者叩きを直接叩いたらそれも愚痴になってしまう！
じゃあ別視点から殴らな！
こういう感じ もしかしてカスタムじゃなくクイックの話なら
敵も味方も初心者や中級者とか入り混じって
内部レートの合計で同じくらいに調整されるようになってる
つまり味方の初心者フォローできず相手側の初心者を処理できないのが悪い
結局は自分が下手って事だからな >>763
普段は口数少ないのに、例えば姫が降臨したとかで普段以上に饒舌になったときに
ヤバイ爆弾発言してしまうってのはコミュ障にありがちだなと思う >>768
コミュニケーションって経験の積み重ねだからね
たいていは幼少期から経験を積み重ねていくから大人になったころには成熟してるんだけど
コミュ障だとその積み重ねが無いからね
コミュレベルは子供なのにそれ以外の知識レベルが大人だから破壊力が半端ない
さらにコミュ障はここぞという時の注目を引き付けたい欲がでかいから危険度はさらに跳ね上がる チーム戦の海マップはさすがにksgやな
象徴勝利以外終わらない 初心者なら初期の町の中心は常時回すことを心がけて領主進化（4:30～6:00）と同時に小屋1個を回し続ける
これで兵負けするなら脱初心初級だから、10分位を目安に相手編成のアンチになる小屋を作って小屋2個回す
これくらい兵士出せればもう中級者だ >>766
ごめん愚痴るくらいだからカスタムの話だと勘違いしてしまったわ
クイックなら尚更腕の見せ所だろうに
自分の身の丈に合わない内部レートにたまたま上がってしまって自分がお荷物とかのパターンなんじゃ >>772
それ受け身ばっかで相手を抜くプラン皆無だからまだまだ初心者の域を出てないと思う
基本的のこのゲームは攻めなきゃ勝てないバランスなので >>754
SHIFTの指定予約はかなり便利だよな
オボー立てたら羊狩らせたいとか、町の中心立てた後に金じゃなくて木を狩らせたいとか
細々指定できるし 脳死で自陣に貯めてるだけの兵なんて、アンチで的にしてやってくださいと言ってるようなもんだからな >>767
カスの数は敵味方で平等じゃ無いから困るんだよね
レートがバグってる >>777
現状（というか歴代AoE2HD、2DEもそうだけど）good game安定してやりたいなら1v1やるか日本人コミュに参加する以外の策は無いね・・・
2HDは初心者狩り連中のせいでレートがぐちゃぐちゃ
2DEも固定チームでキャリーされた連中のせいでやっぱりぐちゃぐちゃ >>774
いや戦い方は別の話だからな
相手のアンチ構成で同数以上の軍を貯めてそこからRAMと一緒に押し付ければはじめのうちは負けない >>779
先に攻めた側は軍負けしそうなら撤退するという選択肢があるしその間に軍の増産も出来るんだよ AIハードのクイックマッチですらプレイヤーアイコンのマークが一つ、つまりレベル20にもなってない人がとても多いんだが
リザルト見るとそいつらのほうがスコアが高い
前作経験者なんかね
成長早すぎる >>778
そうする以外なさそうだね
このゲーム結構時間がかかるし、序盤押し気味でもカス味方で後半一気に崩壊とか結構ストレスだから、別の所でプレイする事にするよ 軍備で言うと自分はもう
混成軍だと運用が難しいから
足の早い騎馬は諦めて弓と歩兵とラムだけでいっちゃうなw >>780
いや初心者の話だよな
軍負けしそうだから一度引きながら増産して合わせてカウンターってそれもう初心者ではないだろ 世界基準は知らんが
日本人コミュ基準だとAoE4のコミュでも
初心者さんが領主歩兵RAM用意して「10分になったら攻めるので援護お願いします」とか言っちゃうレベルだからな 引きながら戦ったらもう初心者ではないよな戦場が二つ三つ増えてく中、兵士と村人生産しつつ前線で戦ってる兵隊操作するとか初心者には無理 その基本ができないのが初心者ではｗ
兵の押し引きしながらTCと小屋の増産しっかりできるレベルまで初心者だと半数以上は初心者だぞ >>749
俺も>>756の方の意味で知りたいけど結局方法は無いってことでいいのか？ そもそも味方の初心者にガタガタ言うなら1対1やればいいのにな
それかフレと固定組んでやればいい
誰だって初心者の時期があるってことを中級者以上の人たちはすっかり忘れてるんだろうか？ この初心者がどうとかの議論。
必ずどのチーム対人ゲームでも必ず発生するのに毎回熱心に議論してる人は対人ゲーム歴短いんだと勝手に思ってる。
利敵されてても煽られてる訳でもないのに初心者にキレてる奴が100％悪いのは全ゲーム共通。 >>791
でもキレてる奴は初心者が下手なのが悪いって本気で思ってるぞ？ LOLで言えばチャレグラマスが上級者
マスターダイヤが中級者
プラチナが初級者で残り全部初心者
実力を謙遜して下と戦おうとするAOCコミュからの悪いとこ >>788
日本基準とそれ以外の基準をごっちゃにされてもね
人口的には日本の人口なんてアフリカの貧困国に比べたら米粒みたいなもんだし
日本の貧民基準とアフリカの貧民基準を同じ土俵で比較しても意味ないよね 味方の愚痴を言うなら自分のレートを晒してからにしてください >>793
音ゲーもそうだなｗ
ポップンLv40から中級で46あたりから上級
Lv30後半が初級でLv30前半以下が初心 >>789
>>752
日本人の自称初心者ほど信用ならないものはないな
知識ゲーにおいて定石やら戦法やらをしっかり調べてある程度形になるまで練習してる時点でそれはもう初心者から一歩踏み出してるとは思う ユニット固有選択とかそこらへんのUIの駄目っぷり見る限りDE2と同じ開発が作ったとは思えないんだが開発複数チームに別れてるんか？
農民に兵士1混じっただけで建築指示出来ないとかもシリーズやったことあんのかってレベルだし
ホットキーは改善するって言ってるけどそこらへんの融通の効かなさは放置されそうな気がするんだよなあ >>791
「今日はいい天気ですねぇ」
とか言ったら
この人は今まで天気が悪い世界に居たんだな
お天気歴短いんだな
とか思うの？
毎度同じようなヤツが飽きずに議論ごっこしてるんだよ！ >>793
アクティブプレイヤーの分布としては割合として間違ってないと思うけどね
ある程度経験積んだらシルバーなんて誰でも取れちゃうし
ちょっとやりこんだらゴールドも早い
プラチナ未満はすぐ通り過ぎちゃう通過点でしかない 今作はオーダーくっそ簡単だから
初めてでも1日でフランス即騎士Rくらいできちゃうもんな
ローマ軍兵RAMとかはまだオーダーが流通してないからアレだがそれも時間の問題だろうな シムシティが敵にいようが味方にいようがそれだけでgood gameから大きく遠ざかってしまうのが問題なんよ
実質サイドが1v2になってしまうわけだから余程の実力差が無い限り負ける
逆に相手にシムシティがいて2v1になったら余程相手が上手くない限り一方的に抜くだけで終わる
せっかくゲームの土台は良いのにプレイヤーのせいでクソゲーになってしまう
それを問題視してるのでは？ このゲームって実力に対する戦況の有利さの曲線が急こう配だと思う
別な言い方をすると実力差による優勢劣勢を緩和する仕組みに欠ける
だからよほど拮抗した実力でない限り一方的な試合になってしまう
マリオカートなんかとは対極に位置するゲームだね ちょい前に麻雀みたいに運要素で勝てる余地が欲しいみたいな意見が有ったが
チーム戦の振り分けとかそれだな
配牌が悪かっただけだ
いちいちキレてないで挽回する方法考えようぜ COOPならまあ初心者もいるぐらいが面白いとは思う これがIVで始めた日本人の初心者だ！
> ivで始めた初心者ですが、添削してもらう意味も込めて書かせていただきますね
> 初期農民6は羊、追加農民7は羊直行、8は家建設経由で羊採らせて9に採掘所を建設させ9～13の5人は金鉱。この時点で内訳は肉8金5。
> 肉400金200貯まったら金鉱のうち3人を騎兵学校に回す。3分前後で押せるとほぼ最速、進化が4：30切れるか？って感じです。進化したら近衛騎士連続生産＆ハラス。ハラスは2体揃ってから。騎士の集結場所は彼我の中間付近の鹿場にしてます。
> 14～18の5人を近場の鹿に向かわせ粉ひき所。その間に羊農民に家建設させる。19～23の5人は木こり。24,25を金に送って26～30を騎士の集結場所付近の鹿へ。資源のだぶつきを見て鹿農民に弓兵育成所を建設させ、弓の生産を開始します。弓やらない場合は木3でいいと思います。
> ハラスでマップコントロールとれている前提でに26～30を鹿に走らせる前提なので、相手が対処してきて畑が必要になるなら木こり7くらいにして28～32をベリーのほうがいいかもしれません。
>
> vsイングランド
> 進化はこちらが早く近衛騎士はロングボウの天敵なのでガン有利な印象です。槍を相手が作っていたらその時点でロングボウの生産は相当止まっています。イングランドはロングボウに専念しても時代移行直後は止まるくらいなので。近衛騎士を複数に分けて槍が守っていないところにヒットさせて農民3人も削れれば無理せず3に移行し軍兵騎士の編成で圧し潰せる感覚です。
>
> vs中国
> 1から槍作ってなければ最速のハラスはがっつり刺さる印象です。1から槍作ってたとしても数が出ていなければ時代差もあり、突撃ボーナスで轢き倒せます。強い中国に当たったことがありません。
>
> vsミラー
> 先に近衛出したほうが勝ちます。後の方は近衛で近衛を迎え撃つ必要があるので、マップコントロールがダンチです。
>
> vsモンゴル
> 暗黒騎乗兵Rや果てはTCRもあるらしくよくわかりません。TCは羊で囲むと動けなくなるそうです。マングダイ直行された場合も進化はフランスが早いので最初の荒らしは刺さりますがマングダイの数がそろうと近衛が延々カイトされるのできついです。防衛線下げて弓を数揃えると(10程度)マングダイは入ってこられなくなるそうです。
>
> vs神聖ローマ
> 2の軍兵ラッシュには近衛騎士で当たり勝つと思ってます。
>
> vsルーシ
> 見かけません。でも進化建物で騎士が出るフランスに対して木こって進化遅れる上に騎士小屋建てなきゃいけないルーシが勝てるのか？って思ってます
>
> vsデリー
> 見かけないというか、いても全然使いこなせてないです。難しいんでしょうね。
>
> vsアッバース朝
> 見かけないですがラクダ強かったです。 解説ムービーの「モンゴルが使ってた太鼓」が何の説明もなく和太鼓でびっくりした。なんでや。
以上日記終わり 国内でそこそこレベルのゲームでも誇張抜きの1v2やり続けて何とか耐えてたら逆が抜かれて終わりましょうって言われた事もあったしそういう「どうしてこうなった」的な展開は割と起こるゲームだと認識してる
かなり上のレベルにならないと拮抗したチーム戦として成立するのは難しいんじゃねーかな >>813
意識高すぎだろって思うけどこんな輩ばっかりだったのが2DEの初心者勢だったな >>813
発売して10日ばかりなのにここまで楽しんでくれるのは初心者とか関係なく嬉しい気持ちになっちゃう >>808
>>809
シムシティしている(好きな人)でも活躍できるゲームデザインになってないからね。
例えばフェーズ事に攻めらられる範囲が決まっていて時間と共に前線を押し上げていく感じなら
いきなり本城を狙われるってことがないから、シムシティ派も内政をする時間があるし、自ら軍備を整えなくても
上手い人に物資を送って兵を運用してもらいつつ、自分は後方で防御要員と壁を建設したりとかの遊び方ができるんだけどねぇ オーダーの説明動画とかもあるし、そのくらい勉強してくる初心者も居るのでは。
ただ、AOE2 や SC2 経験勢だとそのレベルが大体初見ぐらいになるイメージ。 >>815
領主Rなんてガチの初心者に刺さらないわけないからなぁ
それだけで勝負付いてしまう
ましてやAoE4は領主RAMまであるから文字通り速攻で死んでしまう
だから、参加者全員が最低限領主Rできるようになるレベルにはなってくれないとゲームとして成立しない
領主R受けは領主Rの数倍難しいし >>813
長いし勝手に晒すのやめろよ
頑張ってるしこのゲームすごく楽しんでるのは伝わってくるけどさ >>809
こういうゲームをeスポーツという
マリオカートの大会が開催されてもeスポーツではないと言われる理由 シムシティ勢は将棋でいう所の「相手の玉を狙う」ルールすらわかってない状態だからなぁ >>823
それは違うだろ
シムシティの行く先は内政勝ちだが、このゲームにはルール的に内政勝ちがあるんだからルール違反ではない
そもそもそんなに味方の初心者に殺意を覚えるなら
それを明確に避ける1vs1があるんだからそっちやればいいだけの話よ 日本人が言いがちな事
嫌だったらやめれば良い やらなきゃ良い
何の業界でも見るがそうじゃねーだろと。
これ言う奴らが大抵の癌達 人に何かを期待するとストレス貯まるのは、ゲームも仕事も同じだね。 子育てあるから自分が勝ってても即降伏してさっさと辞められるのが1vs1のメリットだな
マルチだと味方から通報されてペナくらいそうだから迂闊に出来ないわ 現状、前後衛合わせもろくに体系化されてない状況で味方に文句言うのは
ノーガード領主Rしてる人なんじゃないかね
フランスでいうなら騎兵学校を前線に大きく寄せるような人
確かに攻める分には小屋寄せは良いのだが
劣勢時に前過ぎる小屋は機能不全になる
そうなったときに連携しなかった味方のせいにするっていうやつ 騎士のHP+35％あったんでこれ強いのかなーって
（中略）
その騎士のHP+35%って実はトリックがあって・・
実はもともとHPが低いので他の文明の騎士と同じHPになるだけなんですよ
クソワロタｗｗｗ
フランス騎士は3も4もTUEEEEとかぬかしてた奴ら息してるかｗｗｗ？ ○○マスターの条件ってどこで確認できる？実績とはまた違うんだよね？
AI戦で色んな文明でやってみようかなと思ってる >>820
思えば領主からRAM作れる必要って無いよな
時代柄展開の早いRTS作りたかったんだろうけどそれにしても領主RAM強すぎる >>832
ロビー画面で下にあるチャット窓の2つ右の王冠みたいなアイコン でもAoE2でクマンだけ領主にRAM作れるからと言って強かったかというとそうでもなかったんだよな RAMに兵を載せないと建物へのダメージが全然でないようにするべきだな 領主どころか城主もRAMでいいしな
というか遠投弱すぎ
コスト高い、鈍足、攻撃速度遅いからDPS大してない
RAM複数作って当てたほうが早いもん 建物に狙われずに遠くから安全に攻撃できるってのが遠投のメリットなんだけどな
まあRAMに建物の矢吸わせたら兵も安全に突撃できるから遠投空気化してるが RAM使ってる側も研究コスト+木材1000とかをつぎ込んでるわけでなぁ
その上で押し切られるくらい軍量差があるならRAMなくてもワーカーキルで事実上の決着じゃね たぶん施設の矢が全部ramに吸われるのが問題点だと思うわ
これさえどうにかなれば解決すると思う RAMは歩兵使って現地で調達できるから強い
遠投は小屋寄せないとトロいし小屋自体が結構木材食うし 遠投は相手が建物と兵で守ってるところを
建物攻撃力を無効化して兵だけ（遠投破壊するために）こっちに行かざるを得ないという状況を作り出せる
RAMは本来はコストは安いが建物に近づかないといけないため敵兵に袋叩きにされやすい
そのRAMを守るために建物攻撃力に晒されながら自軍が行かざるを得ないというデメリットが本来存在する
現状はRAMが建物攻撃力を吸い取ってしまうのでかなり遠投と似た状態になる
要は建物攻撃力を無効化して兵だけでやりあえる状態にRAMでできてしまう（本来は遠投のメリットだった） ラムは元から軍勝ちしてるとき、高速で押し込むのに使う。
相手も軍が居る場合、ラムのコストの分だけ損してしまうので普通は出さない。
これが時代2から出るのは、軍の出が遅い、少ない、サボるプレイヤーに鉄槌を下す良い仕様とは思う。
軍同士の睨み合いなると、遠投だの投石だのスプリンガルドだの、他の砲撃が必要になる。 開幕即抜けにせめてQ制限とかペナルティ付けてくれ
それか抜けたらAIに変わるとか >>843
はげ同意
noob害人に軍出すことを身をもって覚えさせるにはいい仕様だと思うわ
残念なのはAoE4ではnoob日本害人まで量産されてるというところかな
スレのレベルの低さにも表れてる 確かにAoE2日本人コミュでも丸腰で兵出さないnoobなんて絶滅種レベルで見かけなかったしなぁ
2DEで新規がわっと入ってきたときもそこまで酷いレベルのnoobは1人とかそのくらいのレベル
やっぱ100円効果か
一見さんがほんと多いんだろうな RAMつまんねーよなぁ
即３戦術が無く領Rするかされるかしかないんだからな
似たような戦闘パターンでRAMの対処してるだけの糞ゲーになりつつある
是非とも防衛施設の矢の狙いを指定出来るようにしてほしいな これ町の人数が
10／20で表示されてるんだけど
10(5)／20 っていう感じで
()内は兵士の数みたいな表記にして欲しいな……。
UIはちょっと物申したいこといくつもあるわぁ >>847
だからこそ領主Rで鍔迫り合いできるレベルには最低限なってもらわないとgood gameにならないし
そうなれば城主や帝国を見据えた戦いも出来るようんある
だからこそ領主Rできない初心者は嫌われやすい
今作は特にそういうバランスが強い やっぱチーム戦がメインの層って
結局、初心者貶しとか晒しが普通になっちゃうのな >>834
ありがとうあった！各文明15個を順にやっていくのね…
先日、同時に達成したいってスレで言ってた人の意味を理解したわ。 でもAOE4JPコミュのdiscordで速攻信者がでかい声で戦術議論してるのはあかんわ
内政犠牲にしてでも着弾の早さ重視は やりすぎ
こんなの真に受けた初心者が半端に上手くなって
一方でまともな奴と攻めの歩調合せられなくて
敵にやられて
お前の攻め準備が遅いからこうなっただの叩きだしたら
2DEでも問題化してたイキり中堅下っ端の出来上がり ラム出されるってことは、相手に対する圧力が足りないだけじゃないかと思う。
一応、相手のユニットのアンチを軍量見ながら小出しにして、
進化急ぐことは出来そうだけどね。
時代進化のメリットが 2 ほど大きくないので、しっかり全力で戦うのが良いと思うし、
本来そういうゲームが求められてたんじゃないかな。
その辺 2DE では暗黒でリスク取って農民多め、とか出来たんだけど、
それは嫌悪している層が多そう、事情は分からんでもないけどね…。 >>852
実際問題として着弾重視は半分正解なのがなんとも…。
そもそも 4 自体の初心者頃しの仕様や、環境がどうにもならんイメージ。 >>853
鬼に金棒かもしれないな領主RAMは
実際はそこまで大きな実力差じゃないのに、領主で滅亡しちゃって
それがものすごい実力差があるように感じてしまう
それが初心者同士の些細な差に過ぎなかったにも関わらず
勝ったほうはいいだろうけど負けたほうは敷居高すぎるって去って行ってしまうかもしれないね
そういうゲームであるとはいえ、悲しい 平日昼間に熱弁してる人の話しだし気にしなくていいでしょ
文句あるなら固定フレとやってろよって話だし 仲間との連携が楽しいのに糞noobのせいでゲームの質が落ちるからな
指示だけしてくる糞noobとかもいるしマジ殺意が湧くレベル ラムは中に乗ってる人数に比例して移動速度、攻撃力、攻撃速度があがるようにすればいいと思う 移動速度まで上がっちゃうとバスみたいになっちゃうなｗ >>859
初期値を全部0にして全員乗ったら本来の性能を発揮できるようにすればいい
今のステにさらに上乗せじゃなくね つかゲームスピード遅過ぎね？
無駄に時間がかかる
前作みたく1.5倍速くらいをデフォルトにしてほしい >>855
リプレイ見たりしてどこでどうしとくべきだったかを考えるのも楽しみの1つにできるといいですよね。将棋みたいに終わったあと話たくて声かけてみるんですがみんなすっと抜けちゃってさみしい >>852>>854
速攻着弾は実害もメンタル面も被ダメ大きくてメリット多いから正解ではあるけど
「城主までノーミスできっちり内政管理出来ている人なら」とか
先に条件語句をつけないと確かにぐちゃぐちゃなアドバイスになってしまう
このゲーム、相手がどのレベル帯かによってアドバイスが変わってくるからさ 内政犠牲にしてでもっていうくらいだから相当だろうしなぁ
下手したら初弾に全力ささげて後に続かない系に陥ったりしかねないし
それで初弾コケてああもう勝ち目ないわーチームメイトが合わせ上手くしてくれればこんなことにならなかったのになー言い出すと 残念ながらAoE4JPコミュのほうの内戦はRAM込みで初弾用意して
当たるか否か、あるいはどっちサイドが早く抜ききるかのゲームになってる
初心者同士だとマジで初弾作って攻めて当たったらもう内政止まってても問題ない状態 >>866
それはそれで領主のぶつかり合いで決着つかなかったら間延びしてダレそう 歴史的建造物勝利があると、逃げて rebuild も出来ないという鬼畜仕様。 実際モンゴルの1から出る槍やら騎兵やらはわからん殺しの典型だし初級以下ならそれだけで何もできなくなるケースもあるとは思うわ
ましてRAMの対応なんか知識だけじゃなく察知と操作が必要だから為すすべ無いのも無理はない
>>820
そのゲームは初心者ではなくてそれなりにやってる人達（ここでいう初級～中級程度？）のゲームだったけど、
前衛が領主ラム捌ききれず半壊、後衛も助けようと慌てて突っ込んで無駄死に、逆後衛（こっちサイドの後衛）が助けに行って何とか食い止める→そのまま内政差時代差作られて押し込まれて崩壊みたいな感じだった
そのレベル帯でも進化のオーダーはあっても領主以降の立ち回りとかチーム戦のセオリーみたいなのがまだないからみんなフワフワしてる印象 かといって中国やスルタンを帝王まで間延びさせたらきついしなぁ AOE4 でチーム戦前衛って 1TC フルラッシュしかやる気にならないなぁ…。
それでラムを捌ききれずに崩れるならどうにもなんない。
圧をちょっとでも抜いたら逆に抜かれるやつ。 どうでもいい小ネタでみんな知ってるだろうけど
建物の集合地点も行動予約できる
今作は何故か町の中心から直接駐留できないけど
行動予約で集合地点の次に町の中心にすると入ってくれる
TCの回りに敵がずっと居るけど農民の生産止めたくない時に使える
まあ結局は出る場所固定で欠点でリスポ狩りみたいな事されるけど護衛の槍とかいるなら悪くない 時代２でいろんな戦い方ができるようになったのは楽しい 防衛施設はタゲ選択できなくてもいいから人間優先で狙ってくれ
とりあえずそれだけでいいわ >>862
ユニットの移動速度早くするかマップ狭くして欲しいわ AoE2DEのゲーム内1時間ゲーはリアル時間40分くらいだったが
AoE4のゲーム内1時間ゲーはリアル時間1時間だからなぁ
1.5倍時間がかかる 音ゲーマーは「いちかほう」と聞いたら女の子を思い浮かべる >>880
10年以上音ゲー続けてる生粋の音ゲーマーだけど全く思い浮かばないわ・・・ 破城槌強すぎるとは思わんな
町の人の攻撃力高いからまとめて殴れば結構一瞬で壊れるし
これ以上弱くするとラッシュ文明が息できなくなる バランスが上級者前提寄りすぎてつまらんのだわ
上級者になったら戦いの幅が広がっておもしろいんだろうけど
正直言ってそこまで上達するまでやってられんわ 初心者でも兵士出すぐらいできるだろ。。
時代２で兵士１０体ぐらいだせば守れるんだから 第三に進んだフランスって弓も騎士倒せんし槍も騎士倒せんしどうすりゃいいんだろうな
騎馬HP+35%は上がり過ぎ 初心者が領主で兵士10人そろえてる頃には
ちょっと上手くなった初心者が兵士20人とRAM携えて抜きにくるんやで
AoE2みたくTCに籠って生きながらえるなんて生ぬるい世界じゃないんや 上級者というか、正直何らかの別の RTS の経験が前提だと思う。 それもう初心者じゃないし内部レートあるからマッチしないでしょ >>887
AOE の論理的には、コストクソ高い騎士出してる相手なら進化先行して、
弩兵出すなり槍アップ・対重装兵テクを入れられない時点で生きる資格がなくなっちゃうやつ。 兵士10体で守れるとか言ってる時点でこのスレのレベルの低さがわかるよな
兵士10体＋町の人全員だったらわかるよ
だがそれで守れたとしても、町の人削られるしラム壊れて敵が引くまで
資源入らないし、その辺理解してる？
だから雑魚なんだよ書き込みしてないで一か月ＲＯＭってろよシムシティ雑魚 >>888
その1行目の初心者だってちょっと上手くなれば2行目みたいに出来るだろ
なんで永遠に初心者のまま立ち止まってる前提なんだよ 初心者は内部レートの存在分からんだろうから
一回フルボッコになると萎えるかもなぁ
ずっとこの状態かと思うだろ いや１０体いれば守れるだろ どんだけ下手くそなんだよ >>893
1行目の初心者にしてみれば2行目の人がクッソ強く見えるだろ
なんせ領主でなすすべもなく壊滅させられたんだし
片やその2行目の人は「ちょっと上手い程度の初心者だよ」と自他共に言われてたら
敷居高すぎる俺には才能無かったんだって1行目の初心者は去っていくんだよ >>891
何度も会うんだけど
交易と天守のコス減補正で絶望的になってる
まず向こう2人のフランスに前線作られて1分程度で天守から弓32出してくんだよね
それ捌いた後に騎士が80近く飛んでくる いや2のほうがよっぽど初心者殺しではあるのは間違いないっしょ A「初心者です（暗黒内政すらガバガバ）」
B「初心者です（一応兵法は全部シルバー以上取りました）」
C「初心者です（いちかほうが好きです）」
D「初心者です（出来るのはフランス（領主騎士R）だけです）」
これが初心者で一緒くたにされて酷い抜きゲーになるのが今のAoE4JPディスコの惨状 この初心者叩きの流れを見てると
aoe2が煮詰まった老害しか残らなかったのも当たり前だったんやな・・・ 昔あったコピペじゃないけど。
10体居れば大丈夫だろうと思っていたら、
同じ兵が20体におもちゃがついてくるのが AOE。
>>897
そもそも相手に進化させたらダメなんよ…。
早期にラッシュ掛けて有利に持ってくなり、
後半ゲーに持っていくなら重ユニットなり火薬なりが強くないと無理では。 >>895
じゃあ俺と１ｖ１やらね？
10体で守ってくれよな俺は20体＋ラム２な
あと守ってる時の資源得られないけどその辺はどうなんだ？
雑魚丸出しの書き込みやめとけよ E「文明マスターでレベル50なっちゃったからもう初心者じゃないですよね」
F「AI最強にタイマンで勝てるから俺も初心者じゃないな」
これも追加で
多分、強い初心者にボコられる面々 お？
スレ内初対戦か？
これは受けないわけにはいかんよな >>896
それで諦めるならしゃーないとしか
>>899
クラス分けとかないの？初心者 初級者 中級者 上級者とか >>906
VCチャンネルは分かれてるがまるで機能してない
もっともクラスで分けれるほどの人数がいない 初心者っていう曖昧な括りを使うから変な事になる
最初に挨拶する時にELOを添えれば解決 ELOなしでそんな区分けできるわけないじゃんみんな自分より上は上級者で下は初心者って主張するに決まってるんだから >>907
多分>>888から
まあ兵士10人用意すればいいっていってもチンタラ用意してちゃだめだし
そういうとこまで加味するとどんどんハードルが高くなっていく話ではある >>910
AoE Hawlのほうが理にかなってるんだよな
まああっちはあっちでwarzone上がりの猛者だらけっていう別な理由で初心者には敷居が高い環境だが ＞＞10体いればラムR守れるだろ どんだけ雑魚なんだよ（ｷﾘｯ
って吐いといて具体的な対応策を書かない雑魚
どう立ち回ってどういう順番で敵を倒すのか書いてみ？
教えてよ上級者様！ 自称初心者どもの数戦程度しかしてないELOの値なんてクソの役にも立たない件 >>909
ELOが実力と釣り合って
落ち着くレベルまでプレイしたら
初心者じゃなくね？ リアルでやなことあったのか知らんけど
いきなり喧嘩腰で的はずれなこといってたらからかいたくもなるやろ >>897
向こうは資源渡して強制的に城主にしてるから無理だと思う
3入りした騎士が余りにも硬すぎて敵の所じゃ50v15でも倒せんの >>904
まあ本当に知識もなにもない初心者が多数いるかもしれないから
そのEやFが自粛したほうが無難な可能性もゼロではないけどね
聞いてる話だと精鋭初心者のほうが遥かに多そうだけど ELO最低10戦やらないと分からないんだが何戦やれば役に立つんだ？ やっとソロハード攻略できたぞ・・・
一番苦労したのは一定間隔に建ててある石壁の塔 割とここで戦術語ってる人たちと1v1かなんかやってみたさはある
どの目線でどういう不満を感じてるのかが気になってる マッチすると何処もかしこもフランス2モンゴル1〇〇ばっか AoEの日本文化全く知らないんだけど、グローバルなマッチングシステムに公式の内部レートまであるのにわざわざ村社会形成してそこでほそぼそとプレイしてる人たちの目的って何なん？
身内でカスタムやってるとかなら俺も稀にやるから理解できるんだが、結局マッチングシステムと同じように知らない人とやってるんじゃないの？
それとも名前だけオープンな感じに謳ってるけど中身は知り合い同士で遊んでるような感じ？
もしくはもっと単純に英語分からんから競技性のために日本語話者だけでやってるとか実利的な話なんかな・・・ >>912
AOE HAUとはてなんぞやって調べたらDiscordで独自のレート使ってチーム振り分けやってんのね
正直公式のELOが機能してるなら独自レートいるか？って疑問も湧くしそこまで日本人同士で内戦したいのか？って感想 これ画面の上下左右の移動ってマウスとWASDどっちつかうのが一般的なんだろ
あとショトカの；や/や.なんて打てんぞこれ ゲーム友達作りたいんでしょ
昔のMMOみたいなもん >>923
比較的最近（aochd.jpやwarzone）での話になるが
彼らが言うに公式のレートシステムがいまいちうまく機能してないらしい
初心者狩りのためにわざとレート下げてるとかなんとか
プラス、外国人はキレ落ち上等でマナーが悪いことも問題視されてた
なのでマナーのいい日本人同士でレートも独自管理してやりましょうという流れ
VCが浸透したから日本語話者であることの重要度も増したのかな >>923
2DE の話であれば、そもそも公式のレート h2h 以外信用ならないこと、
外人が割と切れ落ちが多いこと、Discord で話しながらやってるから、
というのが大きいと思う。
個人的には、カスタムマップやシナリオのテストプレイにも使わせてもらってる。 AoE4では歴史的建造物全滅で強制排除だから
ある意味外人のキレ落ちをシステム的に正当化したような格好だね
まあ全滅する前にキレ降伏する外人結構いるけど なるほどな一人抜けるだけでゲーム成り立たなくなるしある意味同調圧力で縛り付けるのね
その代償として日本人同士でグチグチ言ってるといやーままならんもんだね >>929
人数減ったら特攻して相手減らせなければやり直しした方が疲れなくて済むな なんでこんな初心者の為のテンプレや用語解説も一切無いスレでこんな初心者議論が盛り上がるのか
しょーもないｗ >>932
議論ごっこ楽しいからに決まってるじゃーん 単に住民全員がシリーズ経験者かつ、ある程度プレイした人しか居ないというやつ。 フランスdisで日本は定石が進んでないけど
外人はどこで情報提供してんだろうな
皆大体同じようにラッシュ前にフランス第三入りさせるからどこかで定石が作られてんのかもな
領主RAMは斥候2人と労働者集中だけでで防げるってのも日本と比べ協調性が全く違う 発売日数日後くらいのときはAoE4JPで4v4建つくらいには人いたけど
ここ数日は全然だね
すでに一見さんレベルの初心者は付いてこれなかった模様 >>932
ほんそれ
こんなに初心者にガタガタ言う層が多いなら、その初心者を底上げするテンプレなり何なりを作ってやればいいのにな
そうすれば自ずと初心者も減るのに
結局自分より下手な人間を叩いて憂さ晴らししたいだけなんだろう >>935
個人レベルだと各文明のオーダー考案して動画化してる人はいるけど
いかんせんそのレベルまで熟練してる人が少ないせいで議論自体が起きないという状況だな
過去ログの内政犠牲にしてラッシュ速度君みたいなにわか同士の議論はコミュでも散発してるけど
見るに足らない内容 >>937
その初心者を底上げしようという行為が
初心者排除なんですよ？
底上げされてない人はマルチに来るなと言うことですか？
大体求められてもいないのに
初心者のために何かするとかがマウンティング行為なんです
求められて初めて与えましょう
そもそもテンプレを用意するのは
下らん質問するなテンプレ読め
と言う質問を拒絶する意図のある行為なんです
初心者には自由に質問して頂いて
我々はその度に丁寧に教えるべきなんです >>937
テンプレ作ったところで
こんなのを初心者にいきなり押し付けるなと叩かれる
というか前スレあたりで暗黒オーダー貼られてたけどそれすら叩かれてたじゃん >>935
>>917 を見落としてた。
貢ぎだとすると、こちらも貢ぎするなり、ガン囲いとか
相応の対策取らないと多分無理と思う。 >>936
VCチャンネルに入ってないだけで募集はされてるしそれなりに試合も行われているよ
warzoneとはかなり違う習慣だから違和感あると思うけど >>936
まあそもそも敷居が高いゲームだからなあ
AOE4からRTS始めましたみたいなほんとの初心者はもう生き残ってないのかもしらん つっても某オーダー解説動画の人レベルの人が参加しちゃうとゲームバランスぶっ壊れてしまう程度には
今のHawlもJPコミュもメイン層は初心者帯なんだよなぁ
その初心者帯でも格差が激しいとはいえ上から見たらどんぐりの背比べだろうに >>941
だれに貢ぎすればいいのかわからんな
天守25%と商工会議30%で相手との資源の差が1.25×1.3=1.625倍になるみたいだからこれが二人で3.25倍の戦力になってる
貢ぎ差し引いても元取れるくらい＋になるみたいだけど 積極的に初心者排除しようとしなければ
あとは去る人は去り残る人は残るに任せればいいんじゃないかね
そんな保護する必要あるか？
それとは別に初心者ネタの議論ごっこは
盛り上がるのでまたやろう 自称上級者のここの住人が考える強い文明教えてくれ
フランス抜きで >>947
フランス2モンゴルだから
強いのはモンゴルらしい >>945
ある程度話が通じて実力がある相方じゃないと対応できない。
内政や動きとか見て、信用できそうな相手を見たらチャットで相談するとか。
正直ハードル高すぎるので、今のところは出会ったら現状諦めるしかないと思う。
多分この仕様自体が今後ナーフされると思う。 >>949
俺もそう思うけど
上2つに類する発言はここで出たぞ 正直初心者談義はつまらないな
むしろ初心者叩きしてるのは
初心者なのではと思ってる
自虐という意味で
そんなことより塔と弓と槍でフランスの騎士Rを凌ぐ方法教えて >>948
なるほどモンゴルか
逆に明らかに弱い文明って現状あったりするんかね？ 引き籠ったらすげえ遅れてるからなあ
aoeの内政はRTSに向いてないと思うわ
だいたいクラフトしたら自動で入手だよな、ああいう方がRTSに向いていると思う
労働者避難させたら1分単位で1000も2000も差がついていくし >>950 踏んだけど、過去スレ使い切ってないのに新スレ建てたくないので、
先にそちら使ってほしい。
【AOE4】AgeofEmpiresⅣ part2
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1632494159/
嫌だと思う人は自分でスレ立ててね。 IPだろ
GAMEPASSに電話番号登録してるから使いたくないんだよな 剣士か騎士込み槍主体で守ってから槌に放り込んで決戦強要するのが対フランスの基本型なきはする
剣士も騎士もいねーなら弓対策できねーから潔く死ね、騎乗兵はゴミだから作るな まあ2桁レスしてる奴なんてこんなもんだよな
建てるわ >>956
じゃあお言葉に甘えてIP無し新スレ立てさせてもらったわ
【AOE4】AgeofEmpiresⅣ part5
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1636546607/
IP有りスレなんか使うわけねーだろ🤪 近衛騎士に勝てるのが弓騎馬らしく
オボーの石使って弓騎馬を量産すればいいみたいだね
近衛騎士には全てこの弓騎馬で当たるのが良いみたいだ 次の話題はIP出しの是非かな？
どっかがIPと個人情報紐付けを流出させたら
書き込みと個人が紐づくんだぜ
わざわざそんなリスク負うのか？
その可能性は極々小さいと言う意見は正しいが
匿名掲示板への書き込みの価値なんて無に近いわ マング対騎士じゃほとんどダメージとおらないしいうほど速度も変わらんから逃げられるだけやぞ
そもそも槍対策で作る弓が糞みたいに刺さる問題無視しとらんか？
そらまぁチームとか荒らしなら使えるけどh2hで真面目に運用するユニットではない >>927
このゲームに限らないけど日本が世界と戦えないのわかるわ >>965
序盤はマングが弓以外から先手取れる
チンギスハンには加速スキルがあるのでそれを利用して近づく
1発当たる距離まで攻めれば残りは全段命中する相手の行動をみながら引き撃ちすれば序盤の近衛騎士は壊滅する
槍とかはフォーカスずらしすると騎士が圧倒するから最善策ではなく
やるなら柵を使って現状維持するしかない
－－－－－槍槍槍－－－－－
騎士
手動で槍を密集（陣形や軍団を使わない）これ以外の方法だと近衛騎士に負ける 最終的に象徴決着になる事が多いから
攻め手は出さずに内政は悪くないと思うが
それは俺の内部レートが低いからなんだろうな
もっと上ではどう決着するの？
守り切れてないのは内政も進まないからダメだけど >>968
象徴建てた後相手に壊される前に2国近衛と兵器で相手国への奇襲から壊滅が殆ど AoE4出てたんだな
AoMでゼウスポセイドンギリシャしか使ったことない俺におすすめの文明ある？
神聖ローマ帝国は何か違う気がする >>969
あ、象徴は建てるんだ
その分を兵に回すべきなのかなぁと思ってた
結果としてはその前に決まる事が多いけど
優位に立つためには有用って辺りなのかな 文明少なすぎて
マップもいまいちバリエーションに乏くて
そのせいか飽きが早い
まあAoE2もみんなアラビアアリーナBFばっかだったけど文明は多かったからな マイクロソフトストアから購入したけどインストール押してもなんの反応もないのだが
木苺取りたかったのに 3は皆で前哨作って兵科決めて皆で2から戦ってたからなそういう流れになっていきそう AoCから見てたおじさんからすると歴史は繰り返すんだなあって感想しかない流れ スルタン槍兵で壁建てられるのええな
ハラス防止と騎士対策にもなって進化後はゾウの肉壁にもなれる 正直1国潰せたら象徴なんてまどろっこしいことせず聖地支配じゃいかんのかと思ってる。 >>974
ワイの場合OSに標準搭載されてるWindows DefenderがAoE4をウィルスと誤検知してexe起動できなくさせてたよ
つまりマイクロソフト謹製のウィルス対策ソフトがマイクロソフト謹製のゲームをウィルスと誤検知してブロックしてたっていうことやね 聖地2か所とか3か所同時に守らなきゃいけない割に1か所取り返されたらカウントダウンリセットだから
余程優勢か相手のやる気が無い限り無理
聖地で守り切れるなら他の勝利条件でも余裕で勝てるわ >>970
イングランド一択
弓兵の体力が無限に回復するからハデス使いにはぴったり 学者ヒーラー大量に引き連れたスルタン象も異世界中世感あるわ 弓のヒールは装甲もHPも低いから無いようなものだけどなぁ >>979
ありがとうございます
明日またやってみます
もうねます
木苺食べたい 畑って 1スペースで1人しか働けないようになってる？
農民を生産した時に勝手に畑を割り振る方法ってある？ こっちが兵士を10人揃えるのヒィヒィ言ってたら
既に帝王入とかいて笑っちゃった笑笑 マングダイの射撃って領主の騎士に4ダメージしか入らないから50発撃たないと倒せないんだけどフランス付き合ってくれますかね 寝る前に1v1を1戦しようとしたら1時間マッチになって糞疲れたわ… >>985
5枚畑が空いてる時に
5人掴んで一つの畑に指示すると
5枚の畑に1人ずつ割り振られる
8人掴んで8枚畑を作ると
全部畑が完成したのち
8枚の畑に1人ずつ割り振られる
これでやってるわ >>991
2のマングは敵軍を倒し切るユニットじゃないよ
騎士に追いかけられないことを利用して敵陣うろついて荒らし回る為のユニット
ただし調子に乗りすぎると騎士と弓で挟み撃ちされて悲惨なことになるから注意 諸葛連弩条件の合う割に弱すぎないか……。
騎士に対して無力すぎる……。 その代わり軽ユニットは瞬殺できるから・・・
使い辛いのは擁護不能だけど aoe4からはじめた初心者それもフランスしかやってない俺でもディスコはいれますか？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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