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1002コメント317KB
【CK2】Crusader Kings 105世【CK3】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさんの野望 (ワッチョイW 2dd0-I8ky)
垢版 |
2021/09/14(火) 12:27:08.59ID:S9baJjQF0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

■ 公式
https://www.crusaderkings.com/
◆ Crusader Kings Complete(CK1)
https://store.steampowered.com/app/204940/
◆ Crusader Kings II
https://store.steampowered.com/app/203770/
◆ Crusader Kings III
https://store.steampowered.com/app/1158310/
◆ Paradox Interactive Forums
CK1 https://forum.paradoxplaza.com/forum/forums/crusader-kings.81/
CK2 https://forum.paradoxplaza.com/forum/forums/crusader-kings-ii.551/
CK3 https://forum.paradoxplaza.com/forum/forums/crusader-kings-iii.1059/

■ 関連サイト
◆ Wiki
CK1 http://ck.paradwiki.org/
CK2 http://ck2.paradwiki.org/
CK3 https://ck3wiki.popush.cloud/
◆ 英語Wiki
CK2 https://ck2.paradoxwikis.com/Crusader_Kings_II_Wiki
CK3 https://ck3.paradoxwikis.com/Crusader_Kings_III_Wiki

◆ CK2日本語化MOD
https://paradoxian-japan-mod.com/page-51/

次スレは>>970が建てること。
スレ立てする場合レスの1行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」と入れてワッチョイすること。
※前スレ
【CK2】Crusader Kings 104世【CK4】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1630060894/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0003名無しさんの野望 (アウアウウーT Sa21-dGLa)
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2021/09/14(火) 16:05:16.91ID:+wxwK210a
>>1
スレ立て乙


前スレで中国実装について妄想が捗っているが

・既存の皇帝の上位として「天子」を実装
・評議員システムはそれっぽい名前にした上で席数を増やす
・天子の妻一族が外戚として評議員強制参加
・有力封臣と外戚が派閥を立てあって権力闘争の巷に
・そのうち「君側の奸を排除する」等と言って天子に誅伐許可を求めたり強制してくる
・廃嫡した息子が復権を求めて反乱あるいは臣下に擁立されて独立
・反乱/内乱が続くと有力封臣が「易姓革命」の決断を実行して天子の位を簒奪しようとする

これ位すればそれっぽい雰囲気になりそうかな
0008名無しさんの野望 (ワッチョイ 3981-xJJl)
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2021/09/14(火) 17:43:52.09ID:JGvO9Tim0
軽くMod作成に手を出そうとして調べてみたけど、基本的にはHoi4とかStellarisと同じ構造なのね
3Dモデル関連はわけわからんけどもそれ以外は試行錯誤でどうにかなりそう
0009名無しさんの野望 (ワッチョイ 3981-xJJl)
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2021/09/14(火) 17:43:52.09ID:JGvO9Tim0
軽くMod作成に手を出そうとして調べてみたけど、基本的にはHoi4とかStellarisと同じ構造なのね
3Dモデル関連はわけわからんけどもそれ以外は試行錯誤でどうにかなりそう
0013名無しさんの野望 (ワッチョイ 6644-wHYb)
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2021/09/14(火) 18:49:39.99ID:60tPYqDU0
CK的には南宋と金の時代だが、ここでも水滸伝史観が邪魔をしてきそう
パラドゲーだとモンゴルの隆盛を再現しきれなくて、EU4で毎度朝鮮に負ける満州(女真)みたいに
金にサクッと倒されて清朝成立が400年早回しになるだけになりそう

んで意地になってモンゴル強化システム入れた結果最強のプレイヤー国家になるまでがデフォ
0015名無しさんの野望 (ワッチョイ 5d56-dgdc)
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2021/09/14(火) 19:05:48.66ID:bGhfYWdl0
宋江の元になったと言われる人物の生年が1073年ごろらしい。
中国人は水滸伝modとかつくらんのかな?

水滸伝ならけっこう違和感なくなじむと思う。やたらと起こる人肉饅頭イベントとか…
まあ、一世代だけの話になるけどね。
0017名無しさんの野望 (ワッチョイ 2a11-xJJl)
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2021/09/14(火) 20:02:56.40ID:Lf4TuEil0
仕組みがよくわからないけど、後半は常備軍を集めるよりも、地元の軍を招集した方が早く常備軍が集まる気がする。
地元の軍を招集って使っている?
0019名無しさんの野望 (スプッッ Sd0a-os1Q)
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2021/09/14(火) 20:23:08.54ID:W7zi7hlHd
>>15
調練の補正がハンパなく固有ユニット黒騎兵が最強な北方水滸伝mod
0021名無しさんの野望 (ワッチョイ 0a06-dGLa)
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2021/09/14(火) 20:34:21.90ID:SUKIhXz70
どうもならんでしょ
所詮MODだし日本語版が受け入れられれば更新停止されるし、翻訳がおかしかったりしたら引き続き使われるだけのこと
0022名無しさんの野望 (ワッチョイ 3981-xJJl)
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2021/09/14(火) 20:42:26.41ID:JGvO9Tim0
Hoi2を見ると、公式の名訳がModに逆輸入されたりもしてたな
まあサイバーフロントが爆散したから結局今に至るまでModが必要になってるわけだが
0025名無しさんの野望 (ササクッテロロ Spbd-Y0uI)
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2021/09/14(火) 21:08:05.68ID:kXTle5Zqp
有志翻訳は本当は著作権的には真っ黒だよ。普通はマーケティングの都合でお目溢ししてるだけ
翻訳権は排他的ではないはずだからDMMからいきなり怒られることはないだろうけど、DMM版の訳語を拝借したら完全にアウトだね
0027名無しさんの野望 (ワッチョイ 7d76-GwBl)
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2021/09/14(火) 21:14:36.94ID:1pZZElsj0
DMM版なんてなくてもパラドックスが望めば日本語化MOD消せるぞ
見逃してもらってるやつが図々しくも権限を主張して全部グレーゾーンを消されるのはいろいろなところで起きてること

フック使って評議会入りしたやつが暗殺食らうようなもの
0028名無しさんの野望 (スプッッ Sd0a-os1Q)
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2021/09/14(火) 21:23:51.73ID:W7zi7hlHd
むべなるかなはリストラ候補かなあ
0032名無しさんの野望 (ワッチョイW ead3-00Ju)
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2021/09/14(火) 22:15:22.94ID:wEuqwabV0
DMMが買い上げた場合が現ユーザー的には1番困りそう
そうならないならワークショップからは自主的に消して細々と個人配布って感じだと思うが
0034名無しさんの野望 (ワッチョイW a6b0-0Bs6)
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2021/09/14(火) 22:26:35.42ID:6raG21XN0
ステラリスもPC版は日本語未対応のままだしな
パラドも何考えてるのか分からん
有志翻訳はDLC発売や大幅アップデートでタイムラグが出来るから公式で対応してくれた方がありがたい
あまりにも意味不明な翻訳なら自力で修正出来ないこともないし

ただでさえステラリスやHoi4と違ってプレイ人口(有志の人数)少ないから、これから先、有志にどこまで頼れるかの不安もあるし
0040名無しさんの野望 (ワッチョイW a5ad-lk8q)
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2021/09/14(火) 23:29:27.60ID:ShfKdfm40
寺院って聖職者に持たせるのと世族的な指導者に持たせるのどっちがいいの?
聖職者限定にしたほうが収入良くなる気がする
0042名無しさんの野望 (ワッチョイW 796e-h5AC)
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2021/09/14(火) 23:36:08.38ID:9yWt1Aek0
自分が封建制で敵の部族制の領土ぶんどった時に政治制度ってどうやって変えれば良いの?
0043名無しさんの野望 (ワッチョイW 666e-Y0uI)
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2021/09/14(火) 23:40:41.29ID:9tSanKY80
>>42
500ゴールド支払ったら封建化できるけど割りに合わないので廷臣に与えるといい
封建制の主君に仕えている部族はディシジョンで勝手に封建化してくれる
0048名無しさんの野望 (ワッチョイ 7d76-GwBl)
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2021/09/14(火) 23:55:29.50ID:1pZZElsj0
ハーンが珍しく頑張ってるんで、確固たる請求権持ちを拉致して後継者と婚姻させたいんだけど
女性優位の宗教やってるせいで面倒なことになってる
高い王権で長男を跡継ぎに指名した上で婚姻させれば、後継者が帝国の請求権手に入るのかな
0050名無しさんの野望 (ワッチョイW 6d43-Y0uI)
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2021/09/15(水) 00:00:17.13ID:USHlWqAA0
聖職者ガチャは同じ宗教の国に侵略する際だったり、異教徒の領地改宗さすには重要だからな
叙任権ほしい
0051名無しさんの野望 (ワッチョイ a973-dGLa)
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2021/09/15(水) 00:28:50.36ID:YiYdN7Tm0
分割相続性の男性優先で2人の息子の内、長男がライ病で死亡。
息子1人の相続で継承後の苦労は何もないと思ったらプレイヤーが孫に継承。
ちょっとルール分からな過ぎて草。
0057名無しさんの野望 (ワッチョイW 796e-os1Q)
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2021/09/15(水) 00:45:23.75ID:YwUpA+6U0
>>53
リアルは男女の区別も無しに全ての子に引き継がれるだけでなく
まず配偶者が本拠地含めて半分持ってくというハード設定だぞ
0061名無しさんの野望 (ワッチョイ 1176-0MLo)
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2021/09/15(水) 02:10:39.36ID:/yHD1Ca30
ボディガードや毒見役のおかげでようやく
ダウラマプレイで序盤に高確率でパグワリヤに暗殺される世界線から解放されるのか
難易度が普通から簡単に表記が変わりそう
0063名無しさんの野望 (ワッチョイ 5d56-dgdc)
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2021/09/15(水) 03:37:55.91ID:sp0U3Q0g0
どうでもいいけど、後継者が「親愛なる息子、親愛なる甥にして親愛なる義兄弟」というのを見てなんか笑った。
ちなみに旦那は「夫にして兄弟にして親愛なる義兄弟」。

…まあ、自分の父親はバレてないけど、父にして祖父だけどな。
0066名無しさんの野望 (ベーイモ MM2e-m/Wq)
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2021/09/15(水) 10:18:41.92ID:AzneQlQoM
カトリックで始めても高度分割相続が解禁されるあたりから子供何人できるかながやりたくて脱ぎたくなってくる
妻にして娘にして姪が出てくるくらいがちょうどいい
0069名無しさんの野望 (ワッチョイ 6644-wHYb)
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2021/09/15(水) 11:19:10.60ID:LJZsZZ070
>>68
たまーにsengokuの話振られるけど大抵がバニラ民だからあんまり詳しくないと思うわ
ユーティリティ系はironmanやらない時は大量に突っ込んでるが
0070名無しさんの野望 (ワッチョイ 7d76-GwBl)
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2021/09/15(水) 11:35:18.33ID:LuEbIcsp0
そういえば誘惑で生んだ子供って請求権もらえるのかな
男君主による女君主誘惑と女君主で男君主誘惑でまた変わるだろうけど
0071名無しさんの野望 (ワッチョイ a973-dGLa)
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2021/09/15(水) 11:50:02.39ID:YiYdN7Tm0
王国対象の聖戦が分からない。
その王国自体がまだ作られてないし
一生に一回とかあるのに複数回できるし
勝っても王国乗っ取れる訳でもない。
消費信仰が大きいだけ。
0072名無しさんの野望 (ワッチョイ 7d76-GwBl)
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2021/09/15(水) 11:57:45.28ID:LuEbIcsp0
大聖戦と王国請求聖戦が混ざってない?
大聖戦はいわゆる十字軍で聖戦とは別に行えるし、占領した後の王国称号は新規で作られて受益者に渡される

王国聖戦はその王国称号の含まれる伯爵称号を全部奪うもの
0073名無しさんの野望 (ワッチョイW a984-LBk8)
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2021/09/15(水) 12:06:08.86ID:q85ro+710
王国級の聖戦は存在する王国に対してその王国全体を獲得するのではなく宣戦布告のときに選択したde jure kingdom
複数回できるとしたらバグっているかmodが悪さしているか大聖戦と勘違い
大聖戦して自分以外が貢献一位になったんじゃないかと予想
0074名無しさんの野望 (ワッチョイW a958-lSWT)
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2021/09/15(水) 12:08:16.93ID:20trTk3v0
王国称号奪う戦争じゃない
対象の王国の慣習的領土を奪う戦争
だから王国称号持ってる相手じゃなくても奪える

例えば神聖ローマ相手にイタリア王国への聖戦を仕掛けるとする
神聖ローマ皇帝はイタリア王国の称号持ってないけど、イタリア王国の慣習的領土に属する封臣は居るので
戦争の結果イタリア王国に属する神聖ローマの封臣達の領土が移譲される(攻撃側と同じ宗教の奴は封臣になる)

神聖ローマ相手にフランス王国への聖戦とかやったら、フランスに属する神聖ローマ領土はほとんどないので大して奪えない
0076名無しさんの野望 (ワッチョイ a973-dGLa)
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2021/09/15(水) 12:38:24.51ID:YiYdN7Tm0
>>74
概要は理解できた。ありがとう。
リアルに見た場合、存在したことも無い王国の名称や慣習的領土が存在するのは
変でしかないんだけど欧州人的には普通なんかね。まあいいや。
0077名無しさんの野望 (ササクッテロラ Spbd-h5AC)
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2021/09/15(水) 12:45:22.27ID:2fU9p3AAp
たまに教皇がホモな事あるよな
自分はノンケなのに寝とれる
寝とった所で子供できないしあんまり意味ないけど
0078名無しさんの野望 (ワッチョイ 7d76-GwBl)
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2021/09/15(水) 12:50:07.52ID:LuEbIcsp0
王国の名称だったり慣習的領土の名前は歴史を紐解けば大体でてくるんじゃない?
かつて存在した称号だからこそ名乗ることで権威を得られるし、かつて存在した称号の請求権を捏造して侵略することもできる
0080名無しさんの野望 (ワッチョイ 7d76-GwBl)
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2021/09/15(水) 12:55:56.67ID:LuEbIcsp0
日本でいうならしばらく空位だった征夷大将軍の称号を請求して日本を統一しようとした徳川家みたいなもんかな
性格には朝廷から授与されるものだから違うけど
0085名無しさんの野望 (ワッチョイW 6a73-T5uG)
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2021/09/15(水) 13:43:35.36ID:AcDTpVfW0
デジュリはドイツ大公領がガバガバすぎるのが納得いかん
というか867年シナリオのヨーロッパは現行の伯公王帝の4爵システムじゃ再現不可でしょ
0087名無しさんの野望 (ワッチョイ 5d56-dgdc)
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2021/09/15(水) 13:46:48.89ID:sp0U3Q0g0
まあ王国というのは、自然国境で区切られた地方名みたいなもので、
時代が変わってもそう大きくは変化しない。
政治区域としての統廃合があったり、民族流入があっても、地形で区切られた単位というのは
やっぱり自然とそこで別れてくるのよ。

日本の旧国名時代の区分や関東・東北・北陸・中国、とかでの区分とか、
『行政や軍事作戦の一区切りになる単位』として考えたら、『まあ、そうなるよな』という区分。
0088名無しさんの野望 (ワッチョイ 7d76-GwBl)
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2021/09/15(水) 13:49:13.05ID:LuEbIcsp0
ゲーム中も王国の慣習的領土も変わっていくし、カスタム王国やポルトガル王国みたいに新たな王国帝国を作ることもできるからね
それがゲーム開始年度以前から慣習的に言われていたのが便宜上のこってるだけで
0092名無しさんの野望 (ワッチョイ 7d76-GwBl)
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2021/09/15(水) 14:16:31.29ID:LuEbIcsp0
新たな帝国の作成ディシジョン使えば、ヨーロッパ全土をまとめた一つの帝国つくれるのかな
帝国称号とらずに色塗りは長子相続使わないときつそうだし封臣限界で死にそうだけど
0095名無しさんの野望 (ワッチョイ 7d76-GwBl)
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2021/09/15(水) 14:26:57.32ID:LuEbIcsp0
いや普通に全国制覇した後、後継者に王号と封臣全部渡して独立させればいいのか
そのあと後継者に切り替えて旧自分の伯爵領を征服すれば全国統一

からくりサーカスかな
0096名無しさんの野望 (スプッッ Sdea-lSWT)
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2021/09/15(水) 14:30:02.09ID:AYt23NkBd
神聖ローマの選挙制廃止するの面倒だから
カイザーになって、王号全部作って、選挙負けて、カスタム帝国作ったら
ボヘミア以外が慣習的領土のドイツ帝国とボヘミアだけが領土の神聖ローマの誕生だ
0106名無しさんの野望 (ワッチョイ a62f-wHYb)
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2021/09/15(水) 16:58:09.37ID:zM9kaA9i0
こないだパラドがツイッターで「リマスターするならなにがいい?」ってアンケートやったらHoI2を差し置いてHoI3が一番多かったことにめっちゃ驚いた
0114名無しさんの野望 (ワッチョイ a62f-wHYb)
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2021/09/15(水) 18:01:48.57ID:zM9kaA9i0
【朗報】Royal Courtにて宮廷教師などの役職が復活する模様
これでようやくお前継承権何位だよってレベルの子供が教育受けてません通知に煩わされずに済むね
0117名無しさんの野望 (ワッチョイ 3d5a-xJJl)
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2021/09/15(水) 18:48:33.55ID:BSkFnf4g0
新宗派作ったら大聖戦されて、20万vs20万の史上最大の合戦になって燃えたけどHOIやEUだと割とあるあるな戦いだと感じて悲しくなった
0118名無しさんの野望 (ワッチョイ 6644-wHYb)
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2021/09/15(水) 18:51:32.00ID:LJZsZZ070
狭義のパラドゲーはEUエンジンやクラウゼヴィッツエンジン使ってる歴史シミュレーションゲーだけって感じ
CitiesやSuviving MarsやEmpire of sinはパラドバプの広義のパラドゲーだけどパラドゲーにあらずで
0119名無しさんの野望 (ワッチョイ c558-wHYb)
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2021/09/15(水) 19:18:48.60ID:fLwJuPts0
>>114
天才or明敏+勤勉ホモのキャラクターの需要が増すな
今のままだと勤勉ちゃんは、ストレスですぐ頭おかしくなっちゃうから、
それなんとかしないとすぐぶっこわれちゃうね
0121名無しさんの野望 (ワッチョイW a5ad-lk8q)
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2021/09/15(水) 19:31:17.63ID:AjWvAveY0
イスラム勢選挙使えないのがきつすぎる
相続の度に土地が割れる
0126名無しさんの野望 (ワッチョイ c558-xJJl)
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2021/09/15(水) 20:08:30.47ID:r7pKFxBQ0
>>121
イスラムというか選挙に頼らない分割対策だけど
とりあえず子供1人につき1公爵を生前に与えておけば分割相続の候補から外れる。
このとき注意するのは現君主が死ぬときに2公爵持たないこと。
例えば首都のバグダードとサーマッラーにまたがって直轄領を持っているとき
両方の公爵称号を持っていると長男以外の息子に公爵号をわたしていても
首都のバグダード公爵が長男にサーマッラー公爵が次男に渡されてしまう。
ここで公爵号がバグダードしかないとサーマッラー一帯もバグダード公爵とともに
長男に相続される。
後は末期の息子を廃嫡できるように名誉を温存しておくといったところかな。
0128名無しさんの野望 (ワッチョイ 3d5a-xJJl)
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2021/09/15(水) 21:00:55.65ID:BSkFnf4g0
>>123
怠惰臆病頑固、緻密な策略家だが間抜けで去勢済み
他人の言うことを聞かず、ビビりなのに何もやろうとしない上にどうしようもないバカで股間もない
...救いがない
0129名無しさんの野望 (ワッチョイ 7d76-GwBl)
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2021/09/15(水) 21:03:02.43ID:LuEbIcsp0
イスラムは副婚制聖戦氏族制という、子供ばらまいて同盟組みまくって聖戦起こしてっていうプレイスタイルを想定しているだろうしね
身内との同盟も好感度増加=徴募兵増加につながるし
0133名無しさんの野望 (ワッチョイW a5ad-lk8q)
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2021/09/15(水) 21:36:41.10ID:AjWvAveY0
>>126
そんなの仕様あったのか
国が割れるの防げそう
ありがとう
0135名無しさんの野望 (ワッチョイ 6d70-dMeG)
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2021/09/15(水) 23:05:39.14ID:bNJ4DyU40
なんか今までスムーズに動いていたのに、急に重くなった。
新規ゲームでもカクカク。
steamアンインストールしても改善しないんだけど、同じような症状の人いますか?
0137名無しさんの野望 (ワッチョイW 3d1b-iTMW)
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2021/09/15(水) 23:18:09.64ID:hnshlUS10
AIモンゴルがペルシアまでを平定してビザンツに侵略戦争仕掛けるまで拡張する奇跡的な世界線に遭遇したけどいちいちカラコルムから出撃してるせいアナトリアにたどり着くまえに白紙和平になってて笑う
0138名無しさんの野望 (ワッチョイW c558-zdR4)
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2021/09/15(水) 23:22:34.79ID:7+blDDkB0
最近ck3始めたワイ将、奥さんを頑張ってビザンツ帝国皇帝にしてあげたら「派閥怖いから辞めるンゴ」で半年ぐらいで即やめてキレそう
0146名無しさんの野望 (ワッチョイW 6d43-Y0uI)
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2021/09/16(木) 00:30:57.57ID:sugJ5qHu0
宗教騎士団の領地ってどうやったら取り消しできるんだ?
せっかくイスラムの宗教騎士団の伯爵領とったから取り上げて弱らせたいんだけど
0148名無しさんの野望 (スフッ Sd0a-4DCQ)
垢版 |
2021/09/16(木) 00:35:49.69ID:5cNjySTRd
はるばるアイルランドからようやくチンギスハンと戦える領地まで拡げた。捕まえて拷問で恥ずかし秘密探るぞ
0150名無しさんの野望 (ワッチョイW 6d78-XpXX)
垢版 |
2021/09/16(木) 01:04:52.86ID:oA01763l0
>>138
ほんなら息子の代に請求権行使して戦争吹っかけたらええやんけ
むしろ嫌われ松子女帝が在位したままだと周辺の異教徒に国境食い荒らされたり大貴族に独立されたりでろくなことないぞ
外国人征服者のマイナス評価はアナトリアなりギリシアの王位作って親戚か封臣にあげてしまえばまったく問題なくなる
0155名無しさんの野望 (ワッチョイ 666e-kDqZ)
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2021/09/16(木) 02:41:46.76ID:R/b8kk5x0
やっとチフスがおさまったかと思ったらすぐ天然痘ってさあ!
ほんとジェノバ人が病気持ち込むせいでイタリア統一が進まないのアタマ来るわ
0160名無しさんの野望 (アウアウウー Sa21-2Utt)
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2021/09/16(木) 03:52:27.50ID:r7jb348Ka
初歩的な質問で申し訳ないけど配偶者が宮廷にいないと子供は出来ないよね?
廷臣の配偶者がさすらう者で別の場所にいて一向にこちらの宮廷に来ないんだけど対処法はありますか?
0162名無しさんの野望 (スプッッ Sd0a-vbnW)
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2021/09/16(木) 06:24:51.63ID:JCOzeNGBd
>>161
それ釣り野伏ではなく美人局じゃないか
0171名無しさんの野望 (ワッチョイW f103-OqYv)
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2021/09/16(木) 11:06:34.57ID:BujEgdda0
日本語化MODにも誤訳や珍訳が散見されるけどDMMがあれを
超える日本語版を出せるとも思えない。それでもし英語版より
割高になるなら買う意味は乏しい。どうせDLCの翻訳とかは
しないだろうから結局はMOD入れることになる
0172名無しさんの野望 (ワッチョイW f103-OqYv)
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2021/09/16(木) 11:11:59.92ID:BujEgdda0
仮にDMMが日本での独占的ライセンスを得てる場合、
日本語化MODに公開停止を迫る可能性が十分にある
過去には見逃された例もあるがあくまでも善意による
0175名無しさんの野望 (エムゾネW FF0a-Y0uI)
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2021/09/16(木) 12:14:10.21ID:0xlILTrmF
大学作ったから育児で大学送ってみたけど1人1500もすんのか
効果はどれくらいなのかしら
0183名無しさんの野望 (エムゾネW FF0a-uZY2)
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2021/09/16(木) 13:03:11.69ID:wSCrfLRlF
「むべなるかな」は良い訳だと思うんだけど、何かの出典はあるの?
0184名無しさんの野望 (ワッチョイ ddcc-H7Ir)
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2021/09/16(木) 13:17:45.24ID:adNJPx+v0
しかし400で城砦やらが作れるのに、ただ1人の学費に1500も払って学園都市にでもする気かね
王侯貴族の子女だから付き人やら滞在先やらで費用が嵩むのはわかるがそれにしても感
0186名無しさんの野望 (アウアウウー Sa21-Y0uI)
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2021/09/16(木) 13:49:53.11ID:Uea5dVD3a
大学送っても学ぶメニューはこっち指定なんだよな…

外交→わかる
軍事→わかる
管理→わかる
学識→わかる

陰謀→???
大学にそんなこと教える学部あってたまるか
0189名無しさんの野望 (ワッチョイ 5d56-dgdc)
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2021/09/16(木) 14:25:23.72ID:BqIRnM1j0
>>186
大学というのは、教えてもらうところではなく学びに行くところ。
俺も授業では習わなかったけど、なぜか身についたぞ。陰謀スキル。
変な奴の多い大学だと意外と取得チャンスがある。

まあ、大学だとリアル国際案件や公安案件も気づかないだけで意外と身近に転がってるけどな。
当時、深入りしなくてよかった。
あと、カルトやマルチからの勧誘とかも陰謀スキルの取得チャンスだぞw
0193名無しさんの野望 (スププ Sd0a-de3h)
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2021/09/16(木) 15:17:59.24ID:b3wci5aid
まあ貴族ともなればそういうものと無縁ではいられないから、陰謀から身を守るために陰謀を学ぶ、みたいなものでしょ
かつて密偵として活動してた経験者がマンツーマンでそのノウハウを伝授してくれるんだよきっと
0195名無しさんの野望 (ワッチョイW 796e-h5AC)
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2021/09/16(木) 15:40:16.33ID:ylfu5C600
システム上致し方ないとは言え信仰心が高い奴ほど改宗とか新宗教作りやすいってのはなんだか腑に落ちないな

帝国作ったやつの後釜が兄弟に真角神がうんちゃらとかいう謎な陰謀やっててなんだこいつって自分の秘密見たら魔女だった
もういっそのこと新しい宗教作ってやろうかと思ったら信仰点全然足らないわ
こういう危ない奴ほど新しい宗教作りそうなのに
0196名無しさんの野望 (スプッッ Sdea-lSWT)
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2021/09/16(木) 15:41:59.37ID:fRNqYim7d
サブサハラ部族でアラブの先進文化受け入れるみたいなのやりやすくなるといいなぁ、今だと100か0かみたいな感じだし(一応同宗教ボーナスあるけど)
新文化システム楽しみ
0201名無しさんの野望 (オッペケ Srbd-m/Wq)
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2021/09/16(木) 15:59:57.73ID:hDhAkVN8r
王朝の人数が相当増えてから魔女の集会やるのめんどくさいな
自分の死に間際に後継者以外の自分が魔女化したやつの秘密全部暴露してから逝くの気持ちいいわ
0202名無しさんの野望 (ワッチョイ ea11-0MLo)
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2021/09/16(木) 16:10:03.11ID:6fjNKWW80
別教派の発端って「既存権威の腐敗を嫌って原理主義に回帰した」「独自解釈広めたら分派(異端)扱いされた」「託宣を受けた(?)」とかそんなんだし
最後はともかく他は学識がある滅茶苦茶ある人じゃないと無理だよ
0203名無しさんの野望 (ワッチョイ 891c-wHYb)
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2021/09/16(木) 16:15:36.47ID:NUrR1by30
宗教改革のどさくさで魔術を公認したのに魔女が来ねえorz
というか、自家がそういう宗教の親玉なのに、こっそり布教する意味って何だ?
0207名無しさんの野望 (ワッチョイW 7d76-3pe2)
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2021/09/16(木) 17:51:56.02ID:qeGBogKc0
宗教創始自体はだれだってできるからな
CKの宗教創始は少なくとも血縁者や封臣が追従して改宗するほどのものじゃなくちゃいけないだけで
0209名無しさんの野望 (ワッチョイ 6644-wHYb)
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2021/09/16(木) 19:47:47.93ID:26pERes/0
>>191
大航海時代オンラインにも言語システムがあったが
途中からスキル枠圧迫する他言語は切って母語と肉体言語だけで世界中会話するのがデフォだったな(冒険家除く)
副官システムが出来てからは仕入れに使う主要港の言語ぐらいは副官に肩代わりさせるが
0210名無しさんの野望 (ワッチョイW c558-zdR4)
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2021/09/16(木) 20:19:50.85ID:2M7oZWR40
ヴォイニッチ教だったかのリトアニア帝国作りたくてやってるけどせんそうきんしできないからから中で肥大化しまくって内省面倒くさし
0213名無しさんの野望 (ワッチョイ 3d5a-xJJl)
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2021/09/16(木) 20:29:52.89ID:wP1sOSt80
天才皇帝が天才と結婚して天才後継者を作る帝国してると毎度皇后の出自が怪しいのばっかりになって草生えますわ
まあ外戚に権力を握られないという意味ではよいのかもしれない
0214名無しさんの野望 (ワッチョイ 6644-wHYb)
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2021/09/16(木) 20:35:47.49ID:26pERes/0
天然の天才が都合よく湧くとは限らないからインブリードで毎回天才を確保してるわ
CK2と違って近親相姦が出にくいから姉妹や母娘と結婚するのが楽すぎる
幼君なら母親、成人したら姉妹、老人になったら娘と身内をとっかえひっかえする鬼畜スタイル
0216名無しさんの野望 (ワッチョイ 6644-wHYb)
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2021/09/16(木) 20:59:04.34ID:26pERes/0
>>212
カトリックプレイなら十字軍は参加して教皇に起こられたら出発するぐらいでいい
下手に十字軍で活躍しまくってエルサレム貰ったら直轄領オーバーやら無駄に封臣増えて面倒
嫁を交換したい場合は離婚申請は期待できないんで暗殺安定
ケルト教会の場合は複婚があんま嬉しくないし立ち位置的にも一旦カトリックになるのが安定

他宗教から自宗教創始を目指すなら2代目とかの若いキャラで学識取って聖地巡礼して信仰点4000ぐらいは楽に稼げる
近親相姦や脱ぐ自宗教目指すならアダム派やマスダーを175点使って経由しとくと信仰点ちょっと節約できる場合もある

イスラムや東方宗教は殆どやってないので誰か詳しい人に聞いて
イスラムは8671066どっちのスタートでもゾロアスター教改宗が一番楽だからゾロアスターになっちゃうし
0223名無しさんの野望 (ワッチョイW 3d5a-/2+t)
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2021/09/16(木) 23:15:46.83ID:wP1sOSt80
称号剥奪の後は請求権放棄でポイするのが一番なのは分かってるんだけど、やっぱり死刑にしたいんだよなぁ…なんかいい方法ないかな
0228名無しさんの野望 (ワッチョイW bfbd-D0Q4)
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2021/09/17(金) 01:22:52.59ID:Dbk5eXDH0
2の質問なんだけど、戦争時の宝物強奪機会って一定期間のクールタイムとかあるの?臣下がレア度4の錬金術の本か何か持ってたから教皇に破門させてimprison連打して内戦繰り返してんだけど、20回くらい首都強襲してもいらない子供とか嫁などの廷臣を引っ捕らえるばかりで全然宝物を奪えない。もしかして臣下の宝物は強奪できないのか?
ロンバルディアの鉄冠とかならまだ婚姻経由で手に入れようって気になるけど、わざわざあんなものの為に特に能力高くない嫁迎えて暗殺繰り返すのめんどくさすぎる
0229名無しさんの野望 (ワッチョイW 7758-5hPl)
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2021/09/17(金) 01:52:46.50ID:yWi13wpz0
敵から奪ったこと、血筋が途絶えた臣下から相続したこと、あるけれども
だいたい3もそうだが2でも後半ほとんど内乱起こらないので、分からないな
子供含め承継しうるのを殺し尽くしてみてはどうか
0231名無しさんの野望 (ワッチョイW 7f73-UaII)
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2021/09/17(金) 03:10:29.56ID:gzXvnEUH0
CK3でもっとAIを好戦的にするMODってある?
大聖戦とかも条件整ったら即発動くらいの勢いでいいのに全然やってくれないんだもの
この世界の人間は平和的すぎる
0232名無しさんの野望 (ワッチョイ d758-I/Yj)
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2021/09/17(金) 05:10:17.48ID:bba3mdMn0
>>228
少し調べてみたところ臣下からは包囲で奪えないみたい?
称号をrevokeした後、favorや婚姻で自分の宮廷に呼んで暗殺すれば手に入るけど
50%の確立で宝物が消滅する
0234名無しさんの野望 (アウアウウー Sa5b-w49r)
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2021/09/17(金) 09:56:18.41ID:pkdOhXMsa
短期的にはそうかもしれないけど
長期的にはその不和を解決した公爵が強大化しかねないのでやはり芽はすぐ摘むのが手間でも最善かと思う
0236名無しさんの野望 (ワッチョイW ffb0-yzNK)
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2021/09/17(金) 10:19:06.10ID:fHSGjSEC0
名声レベル早く上げようと思ったら取り敢えずイベントで威信が上がる選択肢選んでいけばいいわけか

今更 名声レベルが上がる仕組みを知ったw
威信より金貰える選択肢選ぶことが多かったからなぁ
0238名無しさんの野望 (ワッチョイW d7ad-6LpJ)
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2021/09/17(金) 10:50:13.67ID:mFMwscOK0
ノース文化の戦闘から威信いっぱい貰えるやつすき
0241名無しさんの野望 (ワッチョイ 9776-5CsD)
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2021/09/17(金) 12:25:16.48ID:q1dPX/8F0
今更、帝国請求権持ちと婚姻→生まれた子供の請求権を使って戦争→勝ったらその子供に対して家長権限で称号請求
で簡単に帝国請求できることに気づいた
王国請求からの剥奪はよくやってたけど
0242名無しさんの野望 (アウアウウー Sa5b-cIIB)
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2021/09/17(金) 14:07:44.20ID:KXJdqF54a
1215 年くらいになったけど蒙古が来る気配すらない
もうこないのか?
0249名無しさんの野望 (スプッッ Sd3f-/5GK)
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2021/09/17(金) 15:35:08.61ID:Tn0iuRqgd
結局現地の人間を力なり宗教なりで従わせて、別の地元の人間と戦わせるのが一番コストかからんからね
太陽の沈まない国も大英帝国もそうやってでかくなった
0250名無しさんの野望 (ワッチョイW 9776-/5GK)
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2021/09/17(金) 16:05:08.19ID:q1dPX/8F0
一定範囲の封臣を選んで、そいつらそれぞれの首都から徴募兵を召集できるようになればそういうこともなくなるし、プレイヤーとしても召集時間削れるから便利なんだけど
PCが絶対重くなるから無理
0257名無しさんの野望 (ワッチョイ ff2f-IhC7)
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2021/09/17(金) 17:32:52.05ID:K82Y/VW+0
残念でした〜反乱戦争中の捕縛だからなんの処罰もできませ〜ん(ヒラヒラ ←こいつ
0259名無しさんの野望 (ワッチョイ 9776-5CsD)
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2021/09/17(金) 18:19:00.76ID:q1dPX/8F0
結局暴政か否かは封臣が判断するものだし、投獄された後に正当に釈放されたのか脱獄されたのかはわからないんじゃね?
少なくとも一度罪を要因で投獄した後自由になったら、罪に対しての罰で雪がれたとみるのはあるかもしれない
0262名無しさんの野望 (ワッチョイ 9776-5CsD)
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2021/09/17(金) 18:24:58.23ID:q1dPX/8F0
脱獄した封臣が「保釈金払って解放された」と言い張って、主君が「脱獄した」と言い張った場合
当時の法制度の場合どこを落としどころにしたんだろう
国際裁判なんてないだろうし
0265名無しさんの野望 (アウアウウー Sa5b-cIIB)
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2021/09/17(金) 18:35:05.46ID:w88M+ukGa
こっちの家族に陰謀仕掛けておいて、バレたら速攻で逮捕される前に撤回したりする家臣みると暴政でも構わないから投獄したくなるよね
0267名無しさんの野望 (ワッチョイW 975a-782x)
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2021/09/17(金) 18:51:10.84ID:PMqOwDG00
領地が次から次へと勝手に独立しだすからブチキレてたら、主君(カイザー)が無能で国を纏められず民族主義派閥が沸いてたからだったようで
失望しましたHREの構成国やめます(決断)
0268名無しさんの野望 (エムゾネW FFbf-782x)
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2021/09/17(金) 18:59:17.07ID:eN6coBp9F
あまりにHREが乱れすぎてると(25年戦争&借金)独立出来るんやな
だからといっておとなりさんがバイエルン王国になったら何の意味もないんじゃ(シュバーベン公)
0271名無しさんの野望 (ワッチョイW 9fc0-iPeg)
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2021/09/17(金) 19:31:17.75ID:BCPw9MuU0
フランク帝国の封臣でレコンキスタしたら文化宗教違うから即農民反乱されたけど主君が勝手に独立承認するの辞めてほしいわ
他の戦争も抱えてないのに農民の2倍程度の反乱くらい突っぱねてほしいわ
自分のアンダルシア王国の請求権で速攻再征服して改宗&文化変更で調教してなんとかなったけど
0272名無しさんの野望 (ワッチョイ ff44-IhC7)
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2021/09/17(金) 19:44:02.21ID:jj+/RLvc0
HREはかなりの確率でイタリアは離脱するからビザンツのおやつにされる
イタリア以外だとバイエルンが筆頭で、スラブがハンブルク辺りまで荒らしてバラバラになって
フランスにラインラントつまみ食いされるレベルになると中々見ないよわよわHRE
0275名無しさんの野望 (ワッチョイW 7758-5hPl)
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2021/09/17(金) 20:04:10.71ID:yWi13wpz0
>>270
2のDLC入りだとだともう勘弁してください程度には楽しめるよ
3でもペスト自体はあるけれどはまだまだだね

2がDLC出切るには6年?かかったし、それくらいのスパンで見るか
0277名無しさんの野望 (ワッチョイ 975a-W1il)
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2021/09/17(金) 20:35:22.32ID:PMqOwDG00
理想の君主は王権1で税金兵役免除の強い皇帝なんだけどまあ無理だわな
0281名無しさんの野望 (ワッチョイW d7ad-6LpJ)
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2021/09/17(金) 22:12:23.27ID:mFMwscOK0
ビザンツが強すぎる
プレイヤーが介入しなかったら延々と拡張してどんどん大きくなっていく
0282名無しさんの野望 (ワッチョイ bf73-jS70)
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2021/09/17(金) 22:21:01.73ID:BVOjB+Gd0
やれることというか、やるべきことが増えて欲しい
出来の良し悪しはともかくリパブリックとホースロードで追加された政体は、封建制とはプレイ方針が変わるってのが良かった
今のままじゃスラブもエチオピアも中央アジアも、隣人が違うだけでやってることが同じになっちゃう
0284名無しさんの野望 (ワッチョイW d711-8eec)
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2021/09/17(金) 22:43:39.95ID:+Ogivrkd0
見た目はもうお腹いっぱいだから機能増やしてほしいね
プレイアブルな共和制、帝制システム、中東イスラム遊牧民強化、交易システムなどなど
あらかたmodでもあるけどやっぱ公式でやってくれんと
0286名無しさんの野望 (JPW 0H7f-Sb1i)
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2021/09/17(金) 22:59:04.93ID:jsNw6XuFH
現状建築物すらまともに建てないからなぁ
戦争のために借金した挙げ句踏み倒すのはリアルなのかもしれんが
0287名無しさんの野望 (ワッチョイW d758-DkiD)
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2021/09/17(金) 23:09:17.94ID:v5k/Gbsv0
直轄地に建てるだけでいいめちゃくちゃシンプルなシステムですらやらないんだからなー
ストラテジーゲームの交易要素と海戦要素はどこ見てもAIがろくに使ってないイメージしかない
0288名無しさんの野望 (ワッチョイW 9fd3-QlQg)
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2021/09/17(金) 23:16:05.40ID:YAusBBBn0
公爵以下はゴールドが貯まれば宴会と狩りばかりしてるね
1伯プレイでもai王国くらいなら余裕で勝てちゃう(軍勢維持費に殺されるけど

>>284
中東強化って何使ってる?色々入れたけどセルジュークすぐ瓦解しちゃうんよね
0291名無しさんの野望 (スフッ Sdbf-gT4G)
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2021/09/18(土) 00:01:11.77ID:qHUjp/dOd
チンギスハンと戦う最大の敵は補給だな、未開の地すぎて補給がやばい
0292名無しさんの野望 (ワッチョイW f76e-7DUg)
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2021/09/18(土) 00:40:17.54ID:qdSk1CFn0
>>285
KOEIの蒼き狼シリーズは交易を色々絡めてた気がするけど
NPCが使いこなしていたかまではもう覚えとらんなあ
0294名無しさんの野望 (ワッチョイ 771c-IhC7)
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2021/09/18(土) 01:17:37.96ID:nMa44Wd90
(別スレに誤爆したのを転記しています…)
うっかりひどい戦争を発生させて2年経過

宣戦布告してから気づいたんだが、戦争目標が飛び地も飛び地で
現代で言うと敵の本国がモーリタニア、目標の伯爵領がトーゴあたりにぽつんとある

こっちは相手本国に、向こうは係争地に手を出せないから、戦勝点がさっぱり動かない

包囲部隊が餓死しかねないから、一番近い自国領土に最低限だけ待機させてる
これ、本当に勝てるの…?
0297名無しさんの野望 (ワッチョイW 7758-5hPl)
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2021/09/18(土) 01:48:59.75ID:kB9GIclc0
>>294
目標となる地域を占領してからほっとけばいい
そのうち勝てる
MAAか傭兵でもそこにずっと置いとけばいい

2だったら、兵隊差し出させてない臣下はいくら戦争してようがオピニオンにマイナスかからなかったんだけどねぇ
3は何でか戦争してるだけでオピニオンマイナスになるからな
市民団体かよ
0299名無しさんの野望 (ワッチョイW 9f11-KXEG)
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2021/09/18(土) 02:25:06.54ID:MhOPOAZH0
正当な領土の外にある封臣はこちらに不満を抱くけどプレイヤーサイドが封臣の時は正当でないお上の方が税金安くて助かるという不思議
辺境伯や役職持ちになるとむしろプラスだから皇帝になっても他所の皇帝の臣下であり続けたいくらい
0302名無しさんの野望 (ワッチョイW ffdc-Kgtb)
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2021/09/18(土) 03:00:57.16ID:tUsPXayt0
延々と平和に内政しながら時々教皇様の「おら!聖地奪回して来い!」って命令にだけ出動するマイペース貴族でいたいけど、主君に対する独立戦争や分権戦争は止まないし自分自身も近くに食えそうな弱々領地を見つけると右手が勝手に司教をクリックして請求権の捏造を始めてしまう
辺境伯としてのんびり領内を開発しながら暮らしたいだけなのに!
0303名無しさんの野望 (スップ Sdbf-5hPl)
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2021/09/18(土) 03:07:54.17ID:tH7hfQ9jd
>>298
うちの西域都護府は一時期バダホス王国まで無事朝貢国にしてたけど、唐が女真族に攻められて滅亡、残念ながら世界征服はならなかったな 

つーかおかしいだろ
0304名無しさんの野望 (ワッチョイW 975a-782x)
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2021/09/18(土) 06:10:20.56ID:iywk2s5d0
称号の呼び方(公爵と小王国)みたいなのって好きに変えられないのかな?スイス連邦でカイザーになっちゃったから変えたいんや
0305名無しさんの野望 (ワッチョイW f76e-7DUg)
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2021/09/18(土) 07:04:39.08ID:qdSk1CFn0
おいらのCK3ライフに西域都護府なるものが
関わったことないんだけどCK2限定?
0311名無しさんの野望 (ワッチョイW 7758-kGPO)
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2021/09/18(土) 11:37:09.78ID:Vrd/1lz80
イベリアのイスラム勢力でやるのが一番楽しく感じてきた
勢力伸ばす先がほぼ異教だから聖戦かけ放題だし
子供の数だけ公爵領分捕れば継承もそんなに問題にならない
0313名無しさんの野望 (ワッチョイ 975a-W1il)
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2021/09/18(土) 12:21:46.78ID:iywk2s5d0
カイザーになって新しい宗教始めて自分が教皇になったけど、教義に聖餐を入れたせいで毎日贖宥状を求める人が押しかけてて草生えますわ
金が余る余る
0321名無しさんの野望 (ワッチョイW d7ad-6LpJ)
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2021/09/18(土) 13:42:13.00ID:anfI4SYf0
ノルマン文化とイングランド文化どっちが強い?
0322名無しさんの野望 (スップ Sd3f-Doof)
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2021/09/18(土) 14:31:14.85ID:YOF2tfdnd
イスラムは帝国がすぐバラバラになるのもあれだけどカリフ国もいつの間にか消えてるのがちょっと
ローマ教皇みたいに土地なしでも存続か新しいカリフが出現するようにならんかね
0324名無しさんの野望 (ワッチョイ bf73-jS70)
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2021/09/18(土) 15:19:44.53ID:m3jEo64q0
あれ?caliphateは一応titular titleじゃなかったっけ?
カイロアッバースの例があるから擁立のディシジョンくらいあって良い気はするけど、
世襲の権威である以上は断絶=消滅でいいと思う

ところでファーティマ朝の君主号ってなんでイマームじゃなくてカリフなん
0327名無しさんの野望
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2021/09/18(土) 15:50:41.79
ノース遺産はほんと楽しいよな
戦争してゴールド稼げて捕虜増えて身代金もアップとか

他の文明もあれくらい楽しい遺産どんどん頼むわ
0330名無しさんの野望 (ワッチョイW 7758-mE2u)
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2021/09/18(土) 17:20:03.73ID:jsyA6olA0
アッバースの家臣でプレイしようと思ったけどこれっていう家がなぁ
シャイバーニーって聞いたことはあるけど、聞いたことあるやつとはたぶん別だよなぁ
0332名無しさんの野望 (ワッチョイ 9776-5CsD)
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2021/09/18(土) 18:01:31.82ID:BX+UQb2d0
プレイヤーで大帝国作る場合は氏族制一択だね
封臣がみんな副婚制だから子供2,3人産むだけで、自分への嫁入り含め有力な封臣全員と同盟結べる
0333名無しさんの野望 (ワッチョイ 7773-qDHA)
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2021/09/18(土) 18:21:56.23ID:xMdnD2190
ビザンティンとか強国と婚姻結ぶコツみたいなのある?
欧州全土制圧したイタリア帝国作ったけど他の強国とのツテが生まれなくて・・・
AIも請求権への対策とか考えてるってことなのかな?
0334名無しさんの野望 (エムゾネW FFbf-cIIB)
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2021/09/18(土) 18:26:51.08ID:x6hUL+ZUF
イスラムほとんと氏族制だもんな
封建にしちゃおうぜ
0335名無しさんの野望 (ワッチョイ 9776-5CsD)
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2021/09/18(土) 18:27:01.79ID:BX+UQb2d0
>>333
フックを捏造する
嫁を暗殺する
拉致する
0336名無しさんの野望 (ワッチョイW 7758-5hPl)
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2021/09/18(土) 18:28:33.22ID:kB9GIclc0
2でクレームねつ造に出した臣下が、マジで領主が一世代変わってんのになんの結果も出してこない
ほんといい加減にしろよ

これと比べると、期限を自分で決めて何らかの結果を出せる3の臣下はほんと有能や…
0337名無しさんの野望 (エムゾネW FFbf-cIIB)
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2021/09/18(土) 18:29:34.86ID:x6hUL+ZUF
>>333
タイミング
相手の王族、妃が妊娠して生まれたら速攻いく
10歳くらいならフリー
それ以降なら大体きまってる

婚約者が成人なら殺す
0339名無しさんの野望 (ワッチョイW f7cf-OrWQ)
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2021/09/18(土) 18:40:48.31ID:88Njs3xR0
ユダヤ人プレイでローマを攻めてたら十字軍イベント
発生で、やっぱりローマを攻めたら発動するのかと
思ったら、何故かイベリア半島が目的で、更に誰も
呼びかけに応じなくて失敗してたわ

まさか誰も呼びかけに応じなくて失敗ってあるとは
思わなかったな
0343名無しさんの野望 (アウアウウー Sa5b-cIIB)
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2021/09/18(土) 19:52:24.36ID:9OWzatYya
>>340
バイエルンからイタリア方面に進出してたら封臣がそこの伯爵相続していきなりハプスブルク運用はじまって大変だった
聖戦とかで領土ぶんどる兵力はあるだけど伯爵領だけだから兵集まる前に潰されると言う…
0345名無しさんの野望 (ワッチョイW 975a-782x)
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2021/09/18(土) 22:57:24.36ID:iywk2s5d0
伯爵から皇帝に成り上がって、国を安定させてから始まりの地の所領名を歴代の特に偉大な当主の名前にしてるんだけど、中々良いわ
歴史の重みを感じる
0346名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f78-W1il)
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2021/09/18(土) 23:03:27.95ID:z6OEvpqS0
CK2で王の後継者の後継者が継承の関係で他国の王になったんだけど、
順当な継承でこの孫に跡を継がせて継続プレイは可能なんでしょうか?
それまで生きてたらだけど。
0348名無しさんの野望 (ワッチョイ f772-kET2)
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2021/09/18(土) 23:47:16.11ID:aaMLkjad0
>>346
その継ぐ予定の王国が独立国で、孫が同じ王朝なら問題無い
いずれかの帝国の翼下にあるなら王権によっては継承出来ない場合もあるはず
その孫が婿養子婚になってたりして大問題とかもあるある
0351名無しさんの野望 (ワッチョイW 9f78-j5V1)
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2021/09/19(日) 00:50:57.78ID:dR2tzmWA0
>>348
運が良ければそのまま後継者にしてプレイできる可能性は残ってるんですね。
経緯としては後継者の嫁(ドイツ公女)がいつの間にかドイツ女王に即位(簒奪)してて、その後何故か自殺して(暗殺?)孫が8歳で即位という流れ。
幼少で子はいないから、ドイツ王の第一後継者は親に当たる自分の後継者で、第二後継者が自分です。
0352名無しさんの野望 (アウアウウーT Sa5b-W1il)
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2021/09/19(日) 01:50:08.66ID:vXF3qlI/a
1066スタートでブルグント王国建国してプレイしてるんだけど
直轄領がいつの間にか独立した伯爵どもに奪われていく
戦争なんてされた記憶ないのに何故
0353名無しさんの野望 (ワッチョイW 9fd3-QlQg)
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2021/09/19(日) 02:39:56.75ID:372VhjP70
主君が民族主義農民反乱の要求受けたから
ブルグントの辺りはフランク帝国の慣習的領土だからHREは戦争中じゃなくても簡単に受ける
皇帝と文化合わせれば防げはするよ
0354名無しさんの野望 (ワッチョイW 975a-782x)
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2021/09/19(日) 07:10:04.49ID:O2MoTq1z0
相続でどんどん国境線が汚くなるのなんとかならんのか…
高い王権でも婚姻でホイホイ変な相続されるし
階位に応じた支配距離ペナルティとかできねえかな
0356名無しさんの野望 (エムゾネW FFbf-cIIB)
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2021/09/19(日) 08:38:05.14ID:FMuV/OlIF
>>354
ゲームルールに飛び地領土は独立するとかはあるね
長子相続までは分割だからどうしてもぐちゃぐちゃになる
十字軍とかあるし…
伯爵だかがエルサレム王になったからポツンとそこがエルサレム王国領土とかできたりする
0359名無しさんの野望 (ワッチョイ 975a-W1il)
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2021/09/19(日) 11:19:49.70ID:O2MoTq1z0
決断:飛び地の解消とかないかな
主要称号に属する称号以外を持つ封臣に対し、犯罪(国境線が汚い)の投獄理由を得ます
0361名無しさんの野望 (ワッチョイW f76e-7DUg)
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2021/09/19(日) 12:18:53.20ID:xcYIjISD0
外交で領地の割譲とかって出来ないんだっけ?
0362名無しさんの野望 (ワッチョイW 9f73-T7v4)
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2021/09/19(日) 13:23:20.08ID:Z3dFA8Pp0
いくら何でもアイルランドにある中東の飛び地が一時的じゃなくてずっとそのままってのはなぁ
最近見ないから直ったのかもしれないけど
0365名無しさんの野望 (ワッチョイ bf76-qDHA)
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2021/09/19(日) 13:48:33.36ID:Ztp84OHN0
文化も宗教も違う領主の飛び地
そのケースでの反乱の発生率とか
隣国からの攻め込まれやすさを
激上げするゲームバランスにすれば
自然となくなるんじゃないかしら
0367名無しさんの野望 (ワッチョイ 7773-qDHA)
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2021/09/19(日) 14:22:40.02ID:Uw0Xw6hK0
捕らえた異教徒は全員改宗させてるだけど
いちいち返事が来るなら返事OFFに出来ないかなーと
返事の手紙画面いじってたら落ちた。

落ちたの初めてだったから逆に今までの安定さに感心してしまった。
0369名無しさんの野望 (スフッ Sdbf-gT4G)
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2021/09/19(日) 15:13:05.62ID:ai2BC37Td
聖戦で捕虜捕まえてまくると、処理するの面倒だな、100人超えとかザラだわ。ほっといたら解放アイコン出まくりでウザいし。
0373名無しさんの野望 (ワッチョイ ff6e-keQ4)
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2021/09/19(日) 16:49:24.15ID:XFL1vQPZ0
飛び地と言えば「そっちあげるからこっちくれよ」みたいな領土の交換はしたくなるなあ
まあそれができないからこそ小競り合いやってたのがあの時代なんだろうけど
0374名無しさんの野望 (ワッチョイW d758-DkiD)
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2021/09/19(日) 16:50:22.72ID:LwWHZhxJ0
密偵ちゃん「Aくんの客人のフック作れるよ!」
ワイ「いらねぇ」
密偵ちゃん「Aくんの(ry」
ワイ「いらねぇ」
密偵(ry
ワイ「お前妨害だけしてろ」
0376名無しさんの野望 (ワッチョイ 975a-W1il)
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2021/09/19(日) 17:00:18.72ID:O2MoTq1z0
気まぐれで家臣を取り潰そうと破門できないか見てみたら相手が慈悲穏和寛大の天才とかいう聖人君子で頭を抱えた
宴会を開いてこちらを立ててくれたので取り潰しは免れました
0377名無しさんの野望 (ワッチョイ 975a-W1il)
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2021/09/19(日) 17:02:24.14ID:O2MoTq1z0
ゴミみたいな性格の相手だったり精が弱かったりするならこちらもすっきり殺せるんだけど、良い性格してると殺すのが辛いんだよなぁ
なんで君らいい性格してるんや(理不尽)
0381名無しさんの野望 (ワッチョイW 9f03-d5Va)
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2021/09/19(日) 17:22:35.02ID:b/eOC8I+0
>>370
関係性の原語はrelevanceだから誤訳とまでは言えないが、
妥当性とか適合性とかいうニュアンスで使われてると思う
たぶん家格や同盟、請求権、能力、年齢などの平均値かな
0383名無しさんの野望 (ワッチョイ 9756-hED7)
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2021/09/19(日) 17:24:37.73ID:09uNYacu0
基本、宗教と文化と性格で関係性を出してるんだと思う。あと姦通の相性とか。
あと、本人もあるけど主君(プレイヤーキャラ)との関係性も見てるはず。

姦通で妊娠してるキャラとかも結婚急いでる場合があるのかもしれない。
野良嫁探してるとちょくちょく妊婦が引っかかる。
ガチャ引くつもりで妊婦を見つけたら婚姻で連れてきて、誰の子供が生まれるかしみる楽しみがある。
0386名無しさんの野望 (ワッチョイ 771c-IhC7)
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2021/09/19(日) 18:24:03.25ID:xgJk9+NG0
捕虜を一括で(想像にお任せ)したいけれど、政治的な理由で長期収容している奴まで含まれるのは困る
地下牢とは別に隔離室が欲しいよ
0387名無しさんの野望 (スフッ Sdbf-gT4G)
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2021/09/19(日) 18:54:00.78ID:ai2BC37Td
コナン君みたいの雇いたいな時々起きる宮廷内殺人事件の解決や暗殺犯を暴きたい
0394名無しさんの野望 (ワッチョイ 9776-5CsD)
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2021/09/19(日) 19:49:54.51ID:aJ0a0kw80
開戦に勝ちたいんだったら重歩兵(ムバリズンだとなおよし)
一度の開戦で50%稼ぎたいなら軽歩兵(弓騎兵だとなおよし)
金がないならパイク兵
攻城兵器は必要(金と兵が余り始めたら半分攻城兵器でもよし)
弓兵は弩が出てからが本番
軽歩兵は・・・うん
0395名無しさんの野望 (ワッチョイ 9776-5CsD)
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2021/09/19(日) 19:51:25.12ID:aJ0a0kw80
とりあえず常備軍4000で反乱軍の徴募兵10000くらいは倒したことある
戦闘可能面積が狭ければ狭いほど効果あり

教皇に喧嘩売ると常備軍のヤバさがわかる
0396名無しさんの野望 (ワッチョイ 7773-qDHA)
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2021/09/19(日) 20:03:53.64ID:Uw0Xw6hK0
基本的な質問で申し訳ないけど
帝国作ったら、部下の公爵とか王とか爵位にメリットってあるの?
伯爵級のみに抑えて、自分用以外は剥奪して破棄した方が反乱防止になるのかな?
まあお知らせにしつこく出てくるだろうから鬱陶しいけど。
0398名無しさんの野望 (ワッチョイW 1778-D0Q4)
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2021/09/19(日) 20:13:02.05ID:kqKfP2o90
臣下は少ないほうがコントロールしやすい気がするけどなあ
王国級臣下作らない傾向にあるビザンツは大反乱起こると大変なことになってるしね
0403名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f11-W1il)
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2021/09/19(日) 20:27:54.48ID:ybgwsd8M0
>>396
例えばペルシア王国の場合、8つの公爵領がある。
各公爵領には大小があるけど平均2000程度の兵と持つとすると、
すべての公爵が反乱すると計1万6千程度の敵対勢力となる。
内一人の公爵に王位を与えると、その王が3000程度の敵対勢力になりうるが、
残りの公爵の反乱対象はその王になるので、帝位者からすると反乱のリスクがかなり低下することになる。
0406名無しさんの野望 (ワッチョイW d7ad-6LpJ)
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2021/09/19(日) 20:53:19.18ID:cNi7DRK70
王の称号は作らない方が良くない?
一つの王に大量に封臣押し付けすれば良いし
0407名無しさんの野望 (ワッチョイ 9756-hED7)
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2021/09/19(日) 20:54:14.22ID:09uNYacu0
常備軍は動員が結構早いので、解散→再招集のやり方次第で広い範囲で多正面戦争に
なったときとかに使い勝手がいい…かな?
ヴァイキングプレイとかしてると、戦争や略奪中の本拠地防衛とか緊急展開用の主戦力として重宝する。
0408名無しさんの野望 (ワッチョイ 9776-5CsD)
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2021/09/19(日) 20:57:03.04ID:aJ0a0kw80
色塗りといえば、複数回にわたる王国征服聖戦で数伯爵領しかなくなったHREやビザンツ皇帝が
最終的には封臣の公爵による聖戦で気づかないうちに滅びていたのは諸行無常だったなぁ・・・
0409名無しさんの野望 (ワッチョイ 9776-5CsD)
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2021/09/19(日) 20:58:32.47ID:aJ0a0kw80
>>407
帝国作るくらいになると、常備軍の招集に3か月くらいかかるから
攻城兵器いらない反乱鎮圧とかだと徴募兵3万くらい集めてぶっころしたほうがよかったりする
0411名無しさんの野望 (ワッチョイ 9776-5CsD)
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2021/09/19(日) 21:20:56.84ID:aJ0a0kw80
色塗り入ると、大きいところは請求者誘拐orフック捏造での宮廷招聘で丸ごと奪って、小さいところは外交パークの属国化つかえるから
封臣が勝手に伯爵領一個二個奪ったところで大勢に影響ないかなと感じる
0413名無しさんの野望 (ワッチョイW d7ad-6LpJ)
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2021/09/19(日) 21:31:50.63ID:cNi7DRK70
>>410
俺仕様とかあんまり理解してないからわからん
0414名無しさんの野望 (ワッチョイ 9776-5CsD)
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2021/09/19(日) 21:37:19.96ID:aJ0a0kw80
利点
 固有常備軍が性能・カウンター・地形補正すべての面において有能
 アサトゥルーがいろいろ便利すぎる
  ・処刑するだけで信仰点稼げる
  ・封建でも略奪できる
  ・聖戦征服ができる
  ・ルーン石碑で信仰点威信が稼げる
  ・宴でがっつり信仰点稼げる
欠点
 アサトゥルーが未改革なので部族で始めると封建化がめんどい
 フランスなどの強力なカトリックが敵に回るのでめんどい
 ↑らを滅ぼした時にカトリックの宗教反乱がめんどい
 周りも略奪しまくるのでめんどい
0415名無しさんの野望 (ワッチョイ bf73-jS70)
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2021/09/19(日) 21:37:23.04ID:Cl/uQVi50
たぶん現地人に征服任せた方が早いって言いたいんじゃないかな
それはそれとして、一人の王に全部押し付けようとしてもde jure外は分離してくし、
作らなかった称号もAIは勝手に作るので、その手のプレチは意味がない
0418名無しさんの野望 (ワッチョイ 9776-5CsD)
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2021/09/19(日) 22:18:24.39ID:aJ0a0kw80
>>417
封建化するには改革済のアサトゥルーじゃないといけない、改革済のアサトゥルーでは略奪できないで
最初から封建未改革アサトゥルーのハールウダンとかなら略奪できなかったっけ?
0423名無しさんの野望 (ワッチョイ 9776-5CsD)
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2021/09/19(日) 23:04:12.93ID:aJ0a0kw80
軽歩兵と軽騎兵間違えたし弓騎兵はジャンル軽歩兵だしいろいろガバガバだった・・・
軽騎兵のカテゴリで一番追撃できるのはコーニだ
0425名無しさんの野望 (ワッチョイ 9776-5CsD)
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2021/09/19(日) 23:13:45.48ID:aJ0a0kw80
攻城兵器積みまくって、最初の開戦で相手が退却してる間に全部占領終えてしまうのも手
反乱鎮圧の場合占領拠点が多すぎるから軽騎兵で一発で壊滅させてしまう方が楽だけど
0426名無しさんの野望 (ワッチョイ f7f4-EeOo)
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2021/09/19(日) 23:16:21.74ID:NevuXnL70
軽歩兵はただでさえベース能力一番低いのに対応建造物に恵まれてないのが特徴
軽騎兵は最初から追撃3倍ある上に対応建造物がゴールド増加も付いてるから維持費ちょっと高いのもカバーされてるという謎の優遇
0428名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f11-W1il)
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2021/09/19(日) 23:24:38.20ID:ybgwsd8M0
常備軍は攻城ユニットと追撃用の騎兵が必須。
ただし、騎兵だけで固めてしまうと、山や丘上で待機している敵槍兵を相手にするのが大変だから、対槍用に重歩兵か、丘山で適正がある弓兵、槍兵辺りを加えておくと安定感が増す。
後は建築での能力補正を考慮して、兵舎を建てるなら、重歩兵、槍兵。野営地を建てるなら、弓兵、散兵を使えばいいじゃないかな。
0429名無しさんの野望 (ワッチョイ 9776-5CsD)
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2021/09/19(日) 23:34:22.39ID:aJ0a0kw80
単純に攻撃力耐久と維持費の相関をみると(切り捨て)
軽歩:(10+16)/0.45=57
短弓:(25+10)/0.65=53
軽騎:(22+15)/1.05=35
槍兵:(22+24)/0.90=51
重歩:(32+22)/1.20=45
重騎:(100+35)/2.10/2=32(サイズ数半分)
戦闘計算式がわからんから一概にはいえないけど、単純に同じコストで開戦勝利するためなら
短弓パイク軽歩兵で山にこもるのが一番かな
0430名無しさんの野望 (ワッチョイ 9776-5CsD)
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2021/09/19(日) 23:38:52.59ID:aJ0a0kw80
イベリアイスラム教スタートしたときに、ヒスパニアフランクHRE征服して金が十分になったから
軽騎兵と攻城兵器を半分ずつにしたら山岳パイクで1.5倍の戦力跳ね返されたことはあったな
0431名無しさんの野望 (ワッチョイ bfa8-W1il)
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2021/09/19(日) 23:48:33.95ID:5Gc07ejZ0
バイキングプレイ唯一の不満は廷臣が勝手に首領に祭り上げられて冒険しちゃうことかな
愛人の優秀密偵頭ちゃんを無断で連れ出すのやめちくりー
0432名無しさんの野望 (ワッチョイ ff44-IhC7)
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2021/09/19(日) 23:49:35.88ID:w56CJkYn0
>>410
押し付けプレイする場合は色塗りは自力でやる
自宗教創始して大聖戦で王国級を何度も切り取りつつ、散らばった伯爵級は纏めて請求権捏造でゴリッと奪う
疲れるが封臣の反乱に怯えなくていいのが魅力、農民反乱は毎年の恒例行事になるが
0433名無しさんの野望 (ワッチョイW 7758-5hPl)
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2021/09/20(月) 00:03:42.35ID:CYtbstp30
>>413
自分でやる色塗りって、生涯で出来る王国位の戦争なんか三回位しかないだろ
コンクエストとインベイジョンと聖戦、国がでかくなると大聖戦なんかぜんぜん出来ない
あとはtruce破棄でprestigeペナルティくらうの承知で公爵位で連戦するか、王国位のクレイマントつれてくるか

面倒な事をしなくても強大な家臣育てて任せておけばよいよ
https://i.imgur.com/56xBx3u.jpeg
先祖にはテッサロニキ王国しかあげてなかったのに8つも王国位増やしやがって、この手の家臣がよく働いてこれから140年で色塗り完了できた
この手の強大な家臣に働いてもらうのが一番楽
色塗り終わったあとにこれの子孫にdynasty head取られそうになって困ったのは秘密
0434名無しさんの野望 (ワッチョイ 9776-5CsD)
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2021/09/20(月) 00:08:18.98ID:UsIi0RoM0
同じイスラム教君主だったけど、王国家臣は大体内戦に終始して対外戦争なんかしてくれなかったなぁ
あっても伯爵単位の小競り合いくらい
しょうがないから王国請求権持ち拉致りまくって大体200年くらいで色塗り終えた
0436名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f11-W1il)
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2021/09/20(月) 00:35:59.53ID:c2ds8xD30
兵を丘に待機させて敵を待つという戦術はそれだけ時間と維持コストが発生してしまうから、あまりいい方法とは言えないかもね。
そもそも兵数が勝っている場合は敵が積極的にこちらに突っ込んでくることはほとんどないし、戦争はほとんど戦力が劣る相手に対する攻撃戦争だから、
野戦のほとんどは移動中の敵を捕まえるか、丘や山に陣取った敵に対する戦闘になる。
その場合苦戦するのは丘に陣取っている敵を相手にした場合の方だから、やはり丘や山である程度戦闘力が確保できる編成を意識した方がいいと思う。
丘や山に陣取った敵に勝てる戦力があるなら、他の地形で戦っても勝てるだろうし。
0438名無しさんの野望 (ワッチョイW 7758-5hPl)
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2021/09/20(月) 00:48:13.29ID:CYtbstp30
まぁこの手のゲームは一度くらいは全部色塗りしてみようかな、と
終盤がむちゃくちゃ重いので(人口40k人中半分が自分の家系)、一度だけで良いですわほんと
0444名無しさんの野望 (ワッチョイW bf76-5W/3)
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2021/09/20(月) 05:18:05.96ID:uPR13MqE0
アサトゥルの聖地明らかに4つ保有してるのに改革ができないな
これ訳文が間違ってるだけでもしかして自分で3つ以上保有しないといけないのか?
0445名無しさんの野望 (ワッチョイW 1778-D0Q4)
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2021/09/20(月) 06:24:33.93ID:aedVKtqa0
複数の王国de jureを支配する有力家臣はそいつが余分な王号作る前に自分でつくっちゃってそいつの臣下に投げたら弱体化できる
なぜこれを思いついたかというとマチルダちゃんでやってたときに糞のハインリッヒに同じことをされたからだ
0446名無しさんの野望 (ワッチョイW 975a-782x)
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2021/09/20(月) 06:28:40.16ID:+Xylx1PW0
新宗教つくると聖戦しほうだいだから世界征服もはかどるけど、流石に何度もやると飽きる
だからといって普段のやり方だとダイナミック拡張には何世代もかかるし継承利用するにしても凄まじい量の一族の結婚を管理しなきゃいけないしやたら伯爵ばかりのところもある
なんとかならんのか
0449名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f11-W1il)
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2021/09/20(月) 08:45:46.60ID:c2ds8xD30
色塗り世界制覇はRPGでいうところのラスボス撃破ではなく、ラスボス撃破後のカンストまでレベル上げみたいな作業だからな。
パラドもつまらない作業プレイとなることは把握していて今後肉付けを行うつもりなんでしょ。
他のパラドゲーでもHOI4なら、ドイツ、ソ連撃破後の色塗りはつまらんし、VICだって列強一位になったあとは似たようなもん。
唯一stellarisはゲーム終盤の脅威があるから、色塗りも脅威への準備作業としてある程度許容できる感じ。
ck3だとモンゴルが終盤の脅威相当だけど、現時点ではパワー不足ではある。
例えばモンゴルの追加兵力を20万くらいにしてハーンが死んでも追加兵力が世襲されるようにすれば、世界制覇は容易ではなくなるけど、ゲームが面白くなるかはどうだろうね?
0450名無しさんの野望 (ワッチョイ ff44-IhC7)
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2021/09/20(月) 08:51:35.23ID:zf+QtFGK0
Stellarisは色塗りっていうとなんか違うわ
順次惑星破砕砲で消しながら進んでいくから色消しというかCivの征服プレイ終盤のアレまんま
0451名無しさんの野望 (ワッチョイW 7758-5hPl)
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2021/09/20(月) 09:04:21.95ID:CYtbstp30
ステラリスは通しで鉄人二回しかやったことない(プレイ時間で200時間程度)んだけど、二回目なんか危機なんてわいた直後覚醒没落に瞬殺されておしまいだったわ
おかげで2500年まで暇で暇で
0452名無しさんの野望 (ワッチョイ bf76-qDHA)
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2021/09/20(月) 09:32:00.51ID:dazHGp1B0
世界地図の色塗りは時間や気力の問題もあるけど
封臣限界とかどうなん?

家臣が公爵単位だけ、王単位ありとか
それぞれの条件で何帝国分作ったら、上限に達するのかな?
0453名無しさんの野望 (ワッチョイ bf73-jS70)
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2021/09/20(月) 10:00:48.09ID:CQ33++/p0
封臣限界60だけど、1帝国あたりの王号が平均で4前後だから、
おおまかに15帝国征服したあたりで頭打ちする計算。つまり世界の半分くらい
0454名無しさんの野望 (ワッチョイW 9776-/5GK)
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2021/09/20(月) 10:08:22.56ID:UsIi0RoM0
後継者に複数王号渡してなんとか60に納めてたけど
後半管理ミスって王号だけで74人になったときはきつかったな
世界征服終わりかけなのに徴募兵が6万くらいしかいなくて、王3人の派閥でさえ最後通牒出されかけた
氏族だから同盟&親善計画で逃げ切ったけど

封臣限界あげる遺産急いで取ったら一気に50万まで増えたのは笑った
0456名無しさんの野望 (ワッチョイW 9776-/5GK)
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2021/09/20(月) 10:29:43.49ID:UsIi0RoM0
色塗りの時間短縮には、いかにビザンツとHREの請求権を手にいれるか
征服でまとめて奪える王国領地が広いか
蒙古が東欧をどれだけまとめあげられるか(蒙古請求権でまとめて奪えるか)にかかってると思う
特に蒙古はうまくいけばスカンジナビア手前まで、帝国4つ分の範囲征服してるときあるし
0462名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f6e-qDHA)
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2021/09/20(月) 11:43:15.03ID:CZ9Anw+V0
AIは男女平等相続をきちんと扱えていないのだろうか
先ほど、こんなことがあった

部族制のまま帝国を創設し、開発度成長のために遠方に遷都
一族全体の故郷である王国は、請求権を持っていない従兄弟に委ねた

時は流れて自分は三代目皇帝、別件で家系図を確認していたら違和感が
なんと故郷の王国の女王が、外国人と父系結婚して子供を作っていた!

しれっと一族の本貫地を人手に渡そうとするんじゃなーい!! 暴政覚悟で慌てて剥奪
不幸中の幸いで問題の女王は「満足」だったので内戦にはならなかった

男女平等の宗教なので「これだから女は」は禁句だが、他に原因が思い当たらない
0463名無しさんの野望 (ワッチョイ 9776-5CsD)
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2021/09/20(月) 11:47:44.03ID:UsIi0RoM0
そもそも継承権持ってないうちに父系結婚してたら、上の兄弟が死んで継承権回ってきただけじゃないの?
男女平等宗教といえど、周りは男性優位のカトリックイスラムなわけだし婿養子で来てくれる相手は少ない
0465名無しさんの野望 (ワッチョイ 9776-5CsD)
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2021/09/20(月) 11:49:27.89ID:UsIi0RoM0
AIでも継承権第一位は婿嫁できないようマイナス判定つくようになってるからね
だから逆に継承権第二位を婿に迎えたうえで、継承権第一位を暗殺するというプレイングが有効なわけだけど
0467名無しさんの野望 (ワッチョイ bf73-jS70)
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2021/09/20(月) 11:55:43.27ID:CQ33++/p0
>>462
女系結婚はプレイヤーがゲームオーバーにならないためだけに用意されたからAIは利用しないってDDで言ってた気がする
家名が変わるのを家臣が反発するみたいな要素はないわけで、AIからしてみると家名が変わるデメリットはないし
0468名無しさんの野望 (ワッチョイW ff2f-w49r)
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2021/09/20(月) 11:56:43.41ID:hfBdajA+0
2のレコンキスタは相手方の戦力が未知数だからビクビクしながらやってたけど
3は全く参戦してこないから楽勝だった
いずれ修正されそうだね
0472名無しさんの野望 (ワッチョイ 9776-5CsD)
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2021/09/20(月) 12:15:45.77ID:UsIi0RoM0
最近、宗教反乱や農民反乱の指導者をダブルクリックするとどの軍隊を率いているのかがわかるから
率いている軍隊を壊滅させればわざわざ全滅させずに済むということに気づいた
時々逃げ切って別の軍隊に移動することもあるけど
0473名無しさんの野望 (ワッチョイW 7758-5hPl)
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2021/09/20(月) 13:23:12.59ID:CYtbstp30
2と違ってdirect vassal数越えても大したペナルティかからないから、領土広くなって王の数超えちゃったくらいは気にしなくても良い
自分の領地の収入と兵隊で何ら問題ない

2だと兵隊出させる事すら出来なくなりうるから大変な事になるが
0475名無しさんの野望 (ワッチョイ 9776-5CsD)
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2021/09/20(月) 13:53:00.06ID:UsIi0RoM0
>>474
暴政-300でも先代の評価-50で済ませてくれる優しい家臣だぞ
0480名無しさんの野望 (ワッチョイW 975a-782x)
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2021/09/20(月) 14:11:05.59ID:+Xylx1PW0
本当に疑心暗鬼内向的嗜虐的はなんとかならんのか
前二つはスパイや宴会でガンガンストレスたまるわりに解消手段少ないし、後者は評価ガン下がりだし
0486名無しさんの野望 (ワッチョイ 9776-5CsD)
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2021/09/20(月) 14:29:18.76ID:UsIi0RoM0
>>484
封臣の領土の支配度は封臣に任せるしかないし
封臣の封臣の領土の支配度は封臣の封臣に任せるしかないからね

封臣の王権が低ければ封臣の封臣同士で戦争するし
0489名無しさんの野望 (アウアウウー Sa5b-w49r)
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2021/09/20(月) 14:41:44.63ID:XmoA6hHja
封臣の奴らの都合で領地がうまく治められず上納金が減ってもシステム上それを責めることもできないんだよな
封建契約ってそんなもんなんだろか
0492名無しさんの野望 (ワッチョイW 9f11-KXEG)
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2021/09/20(月) 15:27:00.67ID:uZ9FSU3K0
嗜虐的は策略に振るならかなり優秀な特性
内向的は明らかに当主に向いてないから後継者にしない
疑心暗鬼も内向的ほどじゃないけど策略系なのにスパイ雇用でストレス溜まるからダメ特性寄り
0493名無しさんの野望 (ワッチョイ bf76-qDHA)
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2021/09/20(月) 15:46:13.63ID:dazHGp1B0
臣下に対してもっと干渉できるシステムの方が
ユーザーの需要に合ってるんじゃないかな?
もっと色んな物言いを言いやすくなって、
懲罰的な戦争を臣下に仕掛けられるようになるとか
0495名無しさんの野望 (ワッチョイ 9776-5CsD)
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2021/09/20(月) 15:57:49.02ID:UsIi0RoM0
まあ部下までしっかり制御したいならStellarisでいいよねってなるから・・・
CKとかEUは当時の時代背景を考えて不自由を楽しむもんだし
0496名無しさんの野望 (ワッチョイ ff2f-IhC7)
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2021/09/20(月) 16:03:13.95ID:hfBdajA+0
家臣から主君へは手段が豊富なのに主君から家臣への干渉手段が極端に少ないっていう一方的な状態はもうちょっとなんとかしてほしい
双方向性こそが西洋の封建制だとかなんとかかんとか
0498名無しさんの野望 (ワッチョイ bf73-jS70)
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2021/09/20(月) 16:12:17.80ID:CQ33++/p0
いや別に家臣から主君も豊富じゃないというか、投獄剥奪できる時点で主君の方がやりたい放題だから
セルジューク臣下で成り上がりプレイとかしようとすると主君は結構パワフルでウザい存在に思う
0499名無しさんの野望 (ワッチョイ 9776-5CsD)
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2021/09/20(月) 16:15:48.74ID:UsIi0RoM0
1300年くらいまでプレイしてると、称号剝奪禁止と強制評議会入り両方持ってる封臣が占領先に平気でいて困る
0501名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f11-W1il)
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2021/09/20(月) 16:26:48.02ID:c2ds8xD30
好き勝手に称号はく奪したり、投獄/拷問、反乱誘発できる権利だけでは満足できないとは、一体どんな非人道的行為を封臣にしたいのだろうか。
0504名無しさんの野望 (ワッチョイ d787-W1il)
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2021/09/20(月) 16:35:52.26ID:+NQ5Xksd0
もっと領国内での横のつながりとか
忠臣への報い方や主君の評議会での役得を増やしてほしい
結局戦争するばっかになってつまんない
0507名無しさんの野望 (ワッチョイ 9776-5CsD)
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2021/09/20(月) 16:51:31.70ID:UsIi0RoM0
多分18時間くらい?
後半はやることなくて占領移動待ちメインなのに、安めのゲーミングPCだと最高速でも普通速度くらいしか進まないから
高性能のグラボ乗せればもっと早くいくと思う
0509名無しさんの野望 (スップ Sd3f-5W/3)
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2021/09/20(月) 17:56:41.27ID:rQpMPUWbd
ノーザンロード、内容としては良かったけど結局部族性のガンガン略奪前提だから旬が短いわりに遺産は2列あって取りきるのにめちゃくちゃ時間かかるし、
取りきった頃には改宗なり宗教改革なりで封建化しないと領地管理がダルすぎるしで要素が致命的にチグハグなんだよな
次のDLCはかなり期待してるが果たして…
0511名無しさんの野望 (ワッチョイ 9776-5CsD)
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2021/09/20(月) 18:06:53.75ID:UsIi0RoM0
だからヴァイキングは滅びたんだろうね・・・

犯罪者を罰するで投獄する時ってタイムラグあるから、決闘で勝利した直後に宣戦布告すると一瞬で勝負突くんだな
0523名無しさんの野望 (ワッチョイW d7ad-6LpJ)
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2021/09/20(月) 20:05:29.82ID:QnWiM3q10
>>433
強い家臣作っとくと暴れ回ってくれるのか
これは便利
0528名無しさんの野望 (スップ Sd3f-5W/3)
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2021/09/20(月) 22:08:04.80ID:cklV55H5d
バイキングの冒険者CBってプレイヤーにとってなんか意味あるの?
だいたいアゥサトゥルーだから公爵領の請求CBで事足りる気がするんだが
0529名無しさんの野望 (スップ Sd3f-5W/3)
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2021/09/20(月) 22:09:26.91ID:cklV55H5d
>>527
後半の遺産は確かにそうなんだが前半〜中盤の遺産が丸々無価値になるのがね…
0530名無しさんの野望 (ワッチョイ 9776-5CsD)
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2021/09/20(月) 22:13:41.72ID:UsIi0RoM0
CKはロールプレイ抜きに語れんし、効率だけを求めても困るだけだぞ
むしろ効率的だからこそ封建制は生き残ったし、非効率だからヴァイキングは負けたのだ
そこを覆してもいいし歴史通りにしてもいい
0531名無しさんの野望 (スップ Sd3f-5W/3)
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2021/09/20(月) 22:17:43.26ID:YoWyn2a3d
丸々無価値はいいすぎたけどそれにしても魅力半減どころじゃないしな
0533名無しさんの野望 (ワッチョイW 9fd3-QlQg)
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2021/09/20(月) 22:32:02.00ID:kjdv7fMy0
効率プレイしてるとすぐ終わっちゃうからなぁ
元老院制でナポリ伯からローマ帝国完全再現ってのやってるけど
イタリア統一するのに100年くらいかかりそうな非効率さだけどながく遊べてる
0535名無しさんの野望 (ワッチョイ 9776-5CsD)
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2021/09/20(月) 22:37:44.52ID:UsIi0RoM0
効率を求めるなら色塗りRTAをやろう
1066ビザンツスタートで即カトリック改宗していけば
臣従と諜報でヨーロッパ全土は簡単に支配できそう
0542名無しさんの野望 (ワッチョイW bf76-5W/3)
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2021/09/20(月) 23:54:29.28ID:uPR13MqE0
>>532
イベント兵湧くのがデカイのか、荒くれ者の移住希望者募って一か八か攻めこむみたいなロールプレイできていいな
0543名無しさんの野望 (ワッチョイ d758-IhC7)
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2021/09/21(火) 00:02:48.21ID:oyyxwgld0
そういえば2には冒険者がイベント兵を集めて乗り込んでくるっていうのあったな
すっかり忘れてたけど、3じゃまだされたことないなぁ
0544名無しさんの野望 (ワッチョイW 975a-782x)
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2021/09/21(火) 00:15:56.98ID:Wsx7dC5m0
ここでする話題ではない気もするけど、中世の領主は互いをなんて呼んでたのかな
本邦では源九郎判官義経とかみたいに役職+名前or役職で呼んでたみたいだし、ノルマンディー公ギヨームとかゲッティンゲン伯殿みたいに呼ぶのかね
0545名無しさんの野望 (ワッチョイ 17f4-I/Yj)
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2021/09/21(火) 00:44:14.66ID:GmbfbAMt0
地域と時代によりそうだけど爵号だけで呼ぶ所の方が多いんじゃない
今から見れば同じ爵号もってる人物が歴史上何人もいるから爵号+名前にしないとわからんけど、同時代で見れば爵号だけでも特定の誰かだし
0546名無しさんの野望 (ワッチョイW ffb0-yzNK)
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2021/09/21(火) 00:51:37.96ID:U2cAlrgf0
公爵の家令を務めながら自分(伯爵)の仕事もあって子供の教育もしながら自分の戦争で軍を率いて戦地に向かっている

んー、状況がイマイチ想像しにくい
0549名無しさんの野望 (ワッチョイW 9f73-T7v4)
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2021/09/21(火) 01:01:15.76ID:HRf+fgsC0
>>544
対面だと文脈によりケースバイケースじゃないかなぁ
ちなみに手紙だと金印勅書(英訳)に記載されてる定型文はこんな感じ
"To you, illustrious and magnificent prince, lord margrave of Brandenburg, arch-chamberlain of the holy empire, our co-elector and most dear friend"

なげえ
0552名無しさんの野望 (ワッチョイW 9fd3-QlQg)
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2021/09/21(火) 03:12:08.13ID:jDEadYLD0
aiもプレイヤーも基本首都のみで攻勢戦争時は最寄りの伯領に集結も選べるとか

反乱時に主犯の隣で集結とかプレチ防げるようになるけど
敵の前集結だから首都から離れすぎてると先に殴られる
aiに合わせて首都集合以外使わないとかもありだけど色ぬりゲーは絶対したくなくなる
0558名無しさんの野望 (ワッチョイW 975a-782x)
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2021/09/21(火) 09:12:02.23ID:Wsx7dC5m0
>>555
同盟組みまくって数で押しきっちゃうわ
0560名無しさんの野望 (ワッチョイ f7f4-EeOo)
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2021/09/21(火) 12:21:17.25ID:Qy5Jmbyg0
宗教改革プレイしたいんだけどカトリックが難敵すぎる
大聖戦はねのけられるくらい強くなってからだと宗教がフレーバー程度の存在になってるし
0562名無しさんの野望 (ササクッテロ Spcb-8A2G)
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2021/09/21(火) 12:57:51.68ID:+d5UnzT9p
ステラリスはやったけどEU4やった事ないからやってみようかな
このゲームと似た感じ?
0563名無しさんの野望 (スップ Sd3f-mE2u)
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2021/09/21(火) 13:29:08.64ID:6W7qqEPld
EU4は国家が主役なので封臣などの要素はない
逆に言えば国家にとって有利なら僣称者の反乱や他国の王朝を自分から受け入れたりする
0564名無しさんの野望 (ササクッテロロ Spcb-cIIB)
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2021/09/21(火) 13:38:55.90ID:6IL4cvJWp
全然違うよ。こっちは国すらオマケで、文化と宗教と性格と人間関係の中で立ち回るゲームだけど、
あっちは運命論的に国家のキャラ付けが決まってて、あの手この手で隣国を吸収するゲーム(要は複雑なciv
0567名無しさんの野望 (ササクッテロ Spcb-8A2G)
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2021/09/21(火) 13:59:50.31ID:+d5UnzT9p
なるほどだいぶ違うんだね
じゃあもうちょっとck3楽しんでみるかー

分割相続で領地減るのが嫌でどうしても初代か2代目くらいで王国作りにいっちゃうからそれが飽きちゃう要因だろうな
色々我慢してじっくり土地開発するプレイでもやってみようかな

暴君も恐れずに国割り綺麗にする事重視してやるのも面白そうだな
0568名無しさんの野望 (ワッチョイW 1743-cIIB)
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2021/09/21(火) 14:00:07.40ID:/v4DlG+N0
モンゴル帝国さん、またヨーロッパはおろか中東にすらたどり着けない

中東やらビザンツにモンゴル押し付けてその隙に火事場泥棒しようとおもってたのにまたゴリ押しだよ
0571名無しさんの野望 (ワッチョイW 975a-782x)
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2021/09/21(火) 15:15:22.36ID:Wsx7dC5m0
ゲームのビザンツくん強すぎて忘れてたけど、史実では11世紀はイスラムと戦いに明け暮れ援軍でCrusadeを呼び、12世紀には領土を拡大するも遠征のし過ぎで弱体化し分権派と民族主義の派閥とイスラムに叩かれ王権が1になりギリシャ近辺以外を失い、13世紀にはCrusadeにコンスタンティノープルを略奪され帝国は分裂し再統一したらジンギスカンの孫の孫に襲われ同盟し暴れるも14世紀には同盟が切れ、西と東からおやつにされ15世紀にはEU4で最初に死ぬ国になるんよね
や分権派と民族主義派閥糞
0572名無しさんの野望 (スププ Sdbf-DkiD)
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2021/09/21(火) 15:16:12.22ID:fsvGyX6ld
モンゴル関連のイベントってどういうイベントなの?
史実的にはオゴタイがバトゥに命じた大遠征ってイメージだから十字軍に似た仕様なのかなって思ってるんだけど
0574名無しさんの野望 (ワッチョイ 975a-W1il)
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2021/09/21(火) 15:21:15.79ID:Wsx7dC5m0
>>573
400年の歴史とは言え見返したら長すぎてクソだわ
分権派と民族主義派閥が湧いて王権が1になりおやつにされてEU4化するってことで...
0575名無しさんの野望 (オッペケ Srcb-MzzK)
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2021/09/21(火) 15:22:58.10ID:xDQSbJG1r
EU4は、王朝断絶からの同君連合も大事な醍醐味だからね。

>>567
ck3とeu4じゃ結局違う。
だから両方やろう!
何ならstellarisやhoi4も。
君もパラド教に改宗して、パラド神に時間を捧げよう 。
0576名無しさんの野望 (ワッチョイ f702-W1il)
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2021/09/21(火) 15:24:24.86ID:fgLJUmAc0
>>571
まあ中世ビザンツの最盛期はユスティニアヌス1世(6世紀中葉)かバシレイオス2世(10世紀末〜11世紀初頭)の頃よな……
バシレイオス2世が上手く後継者を作れていたら中世の歴史は変わっていたんだろうなとは夢想する
0578名無しさんの野望 (スププ Sdbf-DkiD)
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2021/09/21(火) 15:31:08.19ID:fsvGyX6ld
ビザンツの歴史ってユスティニアヌスが最盛期で、ローマ帝国に近い領土を得るけどそこからイスラームにやられてエジプトシリア喪失、ギリシア化進行

バシレイオス2世の時に若干盛り返すもどんどん領土失ってコンスタンティノープル周りしか持たない都市国家になった最後にオスマンにとどめ(途中第4回に十字軍にやられて死にかけてる)みたいなイメージ
0579名無しさんの野望 (ササクッテロロ Spcb-cIIB)
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2021/09/21(火) 15:47:58.30ID:j5G7pwAyp
正直アルプアルスラーンにアナトリア取られたのが全てかな
コムネノス朝期にワンチャンあったけど、それすら「封建化」によって得たチャンスだったわけで
オスマンの台頭は完全にイレギュラーだけど
0580名無しさんの野望 (スププ Sdbf-9+JT)
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2021/09/21(火) 15:56:06.02ID:pomSHL/+d
CKの主役はビザンツ
EU4の主役はオスマン→スペインでビザンツとティムールはオヤツ
vic3の主役はブリテン
HOI4の主役は伍長
ステラリスの主役は犯罪結社
0583名無しさんの野望 (ワッチョイW 975a-782x)
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2021/09/21(火) 16:16:14.31ID:Wsx7dC5m0
HOIのアイドルはアルバニア
EUのアイドルはビザンツ
CKのアイドルは…
0589名無しさんの野望 (ワッチョイW 1f83-EcED)
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2021/09/21(火) 16:34:10.37ID:pM378vu40
何度も首都まで攻め込まれても何度でも復活出来たビザンツ君が今回ばかりは復活できなかったのはアナトリアを失ったから、って大学の先生も言ってた
0599名無しさんの野望 (ワッチョイ 975a-W1il)
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2021/09/21(火) 18:28:27.21ID:Wsx7dC5m0
>>586
学識3の嗜虐的疑心暗鬼短気の大司教を追放できないなんて...
失望しました教皇台下ちゃんのファン辞めます(新宗派設立)
0601名無しさんの野望 (スフッ Sdbf-gT4G)
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2021/09/21(火) 18:30:30.42ID:w3z7UWGvd
モンゴルってなんか特別な兵なのか?1戦して勝っても敗走しないし、やたら攻城戦つええし
0603名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f11-W1il)
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2021/09/21(火) 19:06:14.22ID:b6oFsPby0
ck3のビザンツ帝国が長生きなのは十字軍の標的にならないからだろうね。
4回目の十字軍は強制的にビザンツ帝国対象にするとかイベント追加すれば、
原作の結末が再現されやすくなるのではないかと
0613名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f11-W1il)
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2021/09/21(火) 21:01:37.45ID:b6oFsPby0
少し前に王国相手に聖戦した時に公爵や伯爵が参戦してこないみたいな話があったけど、
以下のMODいれると参戦してくるようになる。
Vassals To Arms
Vassals To Arms - AI Submod (どのくらいの下位封臣が参戦するか開戦時に表示するSUBMOD)
日本語化したものもworkshopに上げてくれている人もいるみたい。
まだ少ししか使ってないから安定動作するかはわからないけど、興味ある人は使ってみては?
王国聖戦とかで大聖戦並みの30以上の封臣が追加参戦してきたりするわ。
0616名無しさんの野望 (ワッチョイ 1f9e-5CsD)
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2021/09/21(火) 21:38:27.56ID:7iVsB4ou0
「主君が慣習的領土公爵領を持っている」ことで封臣からマイナス評価されることがどういう理屈で正当化されるのか誰か教えて
公爵領の称号を持ってその慣習的領土内の伯爵領に宣戦して勝利し、その伯爵を封臣にした時点ではマイナス評価は付かない。
その後その公爵の称号を持ったまま国王の称号を取得した途端、その伯爵から上記のマイナス評価が付く。
変わったことと言えば主要称号が公爵から国王に変わっただけなのに。
そこの伯爵領は本来俺の支配権の範囲内だよって理由で宣戦できてたんだろ。
0617名無しさんの野望 (ワッチョイW 7758-5hPl)
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2021/09/21(火) 21:40:02.60ID:5XKhE/To0
2でアラジン目指して新彊867年で始めたけど、11世紀になるまでコンスタンチノープル十字軍二回起こされて二回目で陥落してビザンツ滅亡、その後トラキアにジハード起こされて無事負けてる

吐潘とグゲが合体しやがってボン教改革し兵力が上、30年くらい一度もクレームねつ造に成功しなかったのでスタートダッシュ失敗したからもうダメかな
0619名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f11-W1il)
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2021/09/21(火) 21:47:15.37ID:b6oFsPby0
>>616
公爵称号を3つ以上もってないかい?
主要称号が公爵の間は公爵称号をいくつもってもペナルティはないが、
主要称号が王になると公爵称号を3つ以上もつとペナルティがつく。
他の封臣に対しても一律ペナルティがつく。
0620名無しさんの野望 (ワッチョイ bf73-jS70)
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2021/09/21(火) 21:56:28.59ID:iLXC7vJD0
>>616
2では首都公爵領以外を持ってるとambitious持ちが欲しがる補正があったんだけど、
たぶんそれに相当するものとして実装されたと思うんだけど、なぜか無条件になってる
0623名無しさんの野望 (ワッチョイ 1f9e-5CsD)
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2021/09/21(火) 22:42:58.73ID:7iVsB4ou0
何となく分かった。理屈と言うよりは感情的なものなんだね。
みんなありがとう。
0633名無しさんの野望 (ワッチョイW 1778-D0Q4)
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2021/09/22(水) 05:13:04.26ID:22KFSRKg0
Ck2で対立教皇が最近立てられたかどうか確認することってできない?確か対立教皇立てられてからもう一度立てられるまで謎の期間があるよね?
無能AIが勝てもしない対立教皇立てるせいで教皇傘下にできないんだが
0638名無しさんの野望 (ワッチョイ 771c-IhC7)
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2021/09/22(水) 09:30:27.04ID:hZUVaxRm0
部下の宴会に招かれたんだが、その場でホストの犯罪(たぶん浮気and/or近親相姦)がばれて
檻の中からお開きの挨拶が流れる、という珍事が発生した

「主催者なくして宴会なし」…専用メッセージあるのかよ!
スクショ撮り損ねた、悔しい
0643名無しさんの野望 (ササクッテロロ Spcb-cIIB)
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2021/09/22(水) 11:47:27.88ID:UlIXxoopp
北岸は地中海地域だからアフリカ感がない。語源から言えばそこがアフリカなんだけどね
マリとカネムが強国でハウサとバチバチやってて、統一政権がないのはマンパワーの問題かなと思うけど、
ヴォルタ川流域に誰も行かなかったのは割と謎。別に山で隔てられてるとかじゃないのに
0647名無しさんの野望 (アウアウエーT Sadf-P0JL)
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2021/09/22(水) 13:20:45.85ID:IiHM+p8xa
>>603
そういや2では序盤よくイスラムにアナトリア全域取られてたりして序盤から弱小なんてこともあったんだよなビザンツは
0656名無しさんの野望 (スフッ Sdbf-gT4G)
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2021/09/22(水) 17:38:11.29ID:pMeF/KZId
3のビサンツの安定は流石と思うわ、モンゴル帝国の崩壊で国境線がぐちゃぐちゃで汚いし、ただビサンツの安定しすぎてローマ帝国の再興が面倒
0657名無しさんの野望 (アウアウウー Sa5b-cIIB)
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2021/09/22(水) 17:52:23.35ID:zSlfFYM7a
主君の自分が宴会開いたら死んだってのはある
後継いだ息子が喪主みたいに父が死んだのでみたいに締めてたわ
0658名無しさんの野望 (ワッチョイ 9fe3-jOHa)
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2021/09/22(水) 18:23:23.31ID:BcfOTG6S0
>>652
CK2の場合、ジハードが解禁になってないと公爵領単位でしか領土を喪失しないので
時代前半のビザンツはまず崩れない感じだね。
ジハード解禁以降はアナトリアをごっそり取られて崩壊することも崩壊することもあるけど。
0661名無しさんの野望 (ワッチョイW 9776-cIIB)
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2021/09/22(水) 18:41:17.97ID:TwvPttWp0
CK2のビザンツはカトリック勢の背後からの一刺し(第四次十字軍)で文字通りバラバラになる
あとカトリックの帝位請求者がいろいろあって帝位に着くとバラバラになる
ビザンツの天敵はカトリック
0669名無しさんの野望 (スププ Sdbf-gDMV)
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2021/09/22(水) 19:56:04.88ID:gNRr0yIzd
fornicatorとかの発覚が多すぎてどうでもよくなってくるな。フックの使い道もあまりないので、もうちょっと姦淫の頻度を下げて罪を重くしてもいいんじゃないかな?
0676名無しさんの野望 (ワッチョイ 975a-W1il)
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2021/09/22(水) 22:44:43.62ID:MDx875aN0
封臣が増えると宴会も増えて、その度に自キャラがゲロ吐かれてるんだが
次回から宴会でワシにゲロ吐いた奴は称号剥奪の上九族根絶やしって法律を作りたい
0677名無しさんの野望 (ワッチョイW d758-iwvr)
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2021/09/22(水) 22:56:34.91ID:ZfjPf4TK0
始めたばっかりなんですけど集結地って追加出来るんですか?
0680名無しさんの野望 (ワッチョイW d758-iwvr)
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2021/09/22(水) 23:10:01.98ID:ZfjPf4TK0
>>678
ありがとうございます!
0681名無しさんの野望 (スフッ Sdbf-gT4G)
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2021/09/22(水) 23:20:38.19ID:pMeF/KZId
ドワーフを見つけるとつい一族と結婚させてドワーフ牧場作るんだ
0683名無しさんの野望 (ワッチョイW 975a-782x)
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2021/09/22(水) 23:55:37.41ID:MDx875aN0
反乱投獄剥奪の後に、無関係の身内や寵臣を突っ込むのも楽しいし称号履歴と家系図から権利を持ってそうな奴を探すのも楽しい
ゲーム的には全く要らん作業だけど分かってくれる方いますかね
0688名無しさんの野望 (ワッチョイW f76e-8A2G)
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2021/09/23(木) 01:21:03.24ID:gbzkOArQ0
>>638
自分で主催した宴会中に自分が死んだ時も専用メッセージあるぞ
後継者がなんか祈り捧げるみたいな
0690名無しさんの野望 (ワッチョイW 1778-D0Q4)
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2021/09/23(木) 03:26:59.27ID:0AttlDZ+0
正教は聖像破壊派と血みどろの争いしてたことくらいしか思いつかん
特に中世盛期以降は、皇帝アレクシオス・コムネノスがバルカンで流行ってた異端の指導者を火炙りにしたことで血も涙もない下衆と大変な批判を浴びたことが、娘アンナ・コムネナが父の擁護のために伝記アレクシアスを執筆する動機になってるくらいだから、宗教問題で死人が出ることをかなり避けている印象がある
異教徒に対してビザンツが悪行を重ねた例もあんまりないと思う
0691名無しさんの野望 (ワッチョイ ff6e-keQ4)
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2021/09/23(木) 04:03:08.02ID:AHZFuq/+0
40代になった途端に自然死するヤツと60代になっても子供作って80代で大往生するヤツって
なにが違うんだろうな?遺伝?食生活?夜のおつとめ?
0700名無しさんの野望 (ワッチョイW 9f73-T7v4)
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2021/09/23(木) 10:56:38.04ID:Qg2T22QM0
そりゃもう都市の女王よ
最初から開発25で更に税と兵士3倍だからなぁ
んで正教とかマトゥリーディーならプレイヤーの能力も盛られるし
0704名無しさんの野望 (ワッチョイW bf76-5W/3)
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2021/09/23(木) 12:53:46.62ID:iaAH21BS0
ヴァイキング略奪の時に起こる交易イベントの2つ目(恒久的な交易を結ぼうみたいなやつ)が受け入れられたことないんだがこんなもん?
0705名無しさんの野望 (ワッチョイW f76e-8A2G)
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2021/09/23(木) 13:01:04.93ID:gbzkOArQ0
4つ男爵領あるところって4つ目は何が一番良いんだろうな

なんとなくいつも城郭にしてるけど都市とかの方が儲けは多いのかね
0708名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f11-W1il)
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2021/09/23(木) 13:26:32.52ID:6wIvEt6z0
どうせ直轄化することはほとんどないので、自分は開発力上昇効果のあるギルドを建てられることを評価して都市作ることが多い。
男爵領を追加しようという段階ですでに金も徴募兵もあまり始めていることが多いから、どれ建ててもそんなに差はないと思う。
0709名無しさんの野望 (ワッチョイ bfa8-W1il)
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2021/09/23(木) 13:39:33.05ID:3RzCqo3N0
プレイスタイルにもよるけど
短期的に見れば分割相続で空きができた時に即座に埋められる城砦が有利で
長期的に見れば開発度ボーナスがかかる都市が有利な印象
寺院は最低限しか建てたこと無いから分からん
0711名無しさんの野望 (アウアウウー Sa5b-cIIB)
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2021/09/23(木) 13:42:23.52ID:8VvYq4Rka
>>684
ワイのは99まで生きたからあのジジイタフやぞ
0712名無しさんの野望 (アウアウウー Sa5b-cIIB)
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2021/09/23(木) 13:46:40.66ID:8VvYq4Rka
帝国代替わりしたらやること
・評価低い連中に贈り物
・同盟できる家臣と同盟
・有能な密偵頭をおく
・異教徒に侵略して捕まえたのを処刑(君主に永遠の悪名があればなおいい)

拷問パークの投獄50パーアップは良し悪しだね
投獄失敗から戦争で潰した方が領地没収出来て評価高い家臣作れるし
0714名無しさんの野望 (ワッチョイW d758-DkiD)
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2021/09/23(木) 13:56:45.88ID:taoBTdNM0
たまたまなのかは知らんけど、公爵領(たとえばAとB)をそのまま綺麗にあげるんじゃなくて、2人ずつAB半々にあげると片方が派閥作ってももう片方はお前のことが気に食わないって入らないっぽい?
0718名無しさんの野望 (ワッチョイ 7773-qDHA)
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2021/09/23(木) 15:17:16.74ID:w5ypKqRY0
封臣オーバーが慢性化して困る。
だが独立させると面倒な気がするので帝国は譲渡しない。
そろそろ1封臣1公爵領で納めさせるよう粛正しないと。
0721名無しさんの野望 (ワッチョイW 7758-5hPl)
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2021/09/23(木) 16:47:31.67ID:cg2tSRmQ0
2の部隊は船仕立ててやらないと海渡れないから泳げないんだな
結局3年間一歩も島を出ることなく白紙和平する事に
https://i.imgur.com/DFu3HNg.jpeg
3年間の間に兵隊が1万人ほど餓死か凍死かした模様
これだけ減れば船チャーターして島から出られるけど…

でもどー考えてもdiplomatic rangeはるかに超えてんだろ
おかしいだろ
0722名無しさんの野望 (ワッチョイ bf73-jS70)
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2021/09/23(木) 17:29:35.23ID:NWn9XTtJ0
それ冒険者イベントだよね。土地なしの食客が本貫地求めて舞い戻ってくるイベント
宣戦してからイベント兵が湧く仕様だから仕方ないけど、本来なら国境まで来てから戦争始めるべきよね

解釈するなら、本当は俺が皇帝の血筋なのにとフェローで燻ってたとこに有志が二万人集まったって挙兵したってとこだろうけど、
フェローの住民からしてみればいい迷惑だよ
0726名無しさんの野望 (アウアウウー Sa5b-Doof)
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2021/09/23(木) 19:06:20.28ID:8gfRWYXua
タールトシュ派を改革したからなのだろうか「神の注目」っていうイベントで神々と討論して恩恵得るんだけど

その神々が『イシュテン、イシュテン、そしてイシュテンだ!』ってどの選択肢もイシュテンになってて笑ったわ
0730名無しさんの野望 (ワッチョイW d7ad-6LpJ)
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2021/09/23(木) 19:48:16.97ID:DucUu3Bk0
第4回十字軍すき
0732名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f11-W1il)
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2021/09/23(木) 21:05:27.59ID:6wIvEt6z0
十字軍はみんなで連携取れてる時よりも、ちぐはくに攻撃して確固撃破されている方が原作再現できていると思う。
城を制圧だけでなくて略奪も選択できたり、伯爵領制圧したらここ頂いて抜けますねーって離脱者がいるくらいの方が原作に近い。
0735名無しさんの野望 (ワッチョイ ff76-qDHA)
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2021/09/23(木) 21:29:54.30ID:yZWTlAhL0
十字軍はなんでか大会戦避けるのが納得いかん
ワイ「敵の本隊を発見!いざ、決戦じゃあ!」
AI「あ、ウチラ海に逃げますねwあとよろしくw」
ワイ「」
0739名無しさんの野望 (ワッチョイ f702-W1il)
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2021/09/23(木) 23:14:54.99ID:RAukapC/0
>>738
しばしば言われているけれど、東アジアは史実同時期の唐・宋・金・元・明あたりが大きすぎてマップ上に出すには厳しそうじゃない?
面積的にも人口・生産力的にも
結局CK2では恐らくそういう事情もあって基本MAP外勢力(イベント含む)になったわけだし

日本含め律令制が封建制に移行する過程をシステム的にうまく表現するのも大変そう
0740名無しさんの野望 (スフッ Sdbf-gT4G)
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2021/09/23(木) 23:18:51.30ID:5VZon0cyd
中華実装しないとビサンツ倒した後は何もやる事ないよな、日本はいいや、どうせとんでもない勘違い日本国が出来そう
0741名無しさんの野望 (オッペケ Srcb-2aS8)
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2021/09/23(木) 23:30:04.42ID:ZLchRp1lr
勘違いイスラムや勘違い遊牧民とかがもうあるからいいんじゃないの
0743名無しさんの野望 (ワッチョイW bf11-9+JT)
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2021/09/23(木) 23:49:44.44ID:ZDePG8y70
>>739
でも現状モンゴル雑魚過ぎるし…
中国まで実装してイベントかなんかで一気に飲み込んで
危機と化したモンゴル帝国がラスボスになるくらいじゃないと
0747名無しさんの野望 (ワッチョイW 9f1b-XZF/)
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2021/09/24(金) 00:07:50.67ID:5rORXlT10
モンゴルは首都から出撃するAI直して一度の帝国cbで一括で全勢力を征服するようにしてイベント兵を弓騎兵にするぐらいは強化して欲しいね
0749名無しさんの野望 (ワッチョイW 5fb1-DBkT)
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2021/09/24(金) 00:24:50.76ID:H9SiBA8t0
モンゴルはIRのディアドコイ戦争みたいに占領したプロビ即併合くらいの緊張感が欲しい
あと三連休中にck2から3に乗り換えたけど、大国化して周辺国を朝貢国にする自己満プレイ好きだったから、3に属国とか朝貢国の外交関係実装されてないの結構残念だわ
0750名無しさんの野望 (ワッチョイ d2b1-7j45)
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2021/09/24(金) 00:24:52.71ID:U78bEAh70
王朝の人数が300人を超えたくらいから家系図が重くなってきたな・・・
重くなるのはこれ避けようのないことなんですかね?
家系図全部開いて眺めてニヤニヤするのが好きなんだけどな〜
0751名無しさんの野望 (ワッチョイW b358-Mb8G)
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2021/09/24(金) 00:25:08.13ID:M9+nxXF80
>>746
2のことなら、DLCなしでは出来ることは限られる
それでも、分からないことは自分でwiki読んで調べられるくらいであれば十分楽しめるよ、お勧め

まぁDLして情報量に圧倒されて無理、と思う時期は自分もあった
要は慣れだよ
0752名無しさんの野望 (ワッチョイ 1644-2Lmd)
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2021/09/24(金) 01:39:54.06ID:1ugDk8Ez0
>>747
というか常備軍は解散せずに宣戦布告出来るCK2仕様に戻せばいいんじゃないかな
モンゴル軍は全部常備軍扱いにして常時BBW状態で面した国境に自動宣戦してEUルールで停戦できるようにして
0754名無しさんの野望 (ワッチョイ 1644-2Lmd)
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2021/09/24(金) 02:28:34.60ID:1ugDk8Ez0
>>750
王朝が8000人超えて分家が30近くあると1945年のHOI2並の遅さになるぞ
複婚制で常に12人孕ませるプレイだと統治後半は家系図開くと軽くフリーズするから代替わり直後しか見れない
0755名無しさんの野望 (ワッチョイW b358-3Lhr)
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2021/09/24(金) 02:31:46.31ID:KbeBNTwb0
奸臣プレイ楽しすぎるけどすぐ終わるのがネックだな
領主のフックから評議会強制参加権貰って
捏造フックで領主の娘と息子を無理やり婚約させてそいつ以外の後継者と領主殺して
孫が生まれるまで隣国捏造フック恐喝祭りで得た金を領地に投資してたわ
孫が生まれて数年で息子が死んだので急いで嫁側も殺して無事乗っ取りに成功した
俺が君主の時にフック持ってるのにこれをやらなかった臣下たちってたまに反乱するだけで忠臣だったんだな
0757名無しさんの野望 (ワッチョイW e36e-Bh+r)
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2021/09/24(金) 02:49:43.55ID:F4w4iVSw0
こまめに領土チェックして3伯爵領以上持ってる奴は没収してる
一番多いパターンは反乱戦争か分権戦争仕掛けられた公爵側が返り討ちにして全領土没収ってパターンだな
0763名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f5a-t/PR)
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2021/09/24(金) 09:28:10.22ID:UMuBv1ZY0
名誉がズンドコたまるようになるとゲーム的な廃嫡式セルフ長子相続法にしちゃうけど、RP的にもいいな
「家系を継ぐ者以外は不名誉の廃嫡...それがわが一族の習わしだ。そして貴殿にも...」
「...兄上、私は廃嫡されて嬉しく思います。さもなくば、陛下をわが兄として慕い申し上げられることはなかったやもしれません。」
0766名無しさんの野望 (アウアウウー Sa43-248C)
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2021/09/24(金) 11:35:53.51ID:7E1z3s0oa
初めて長兄を廃嫡した。
だって虚弱の兄より聡明もちの次男坊に継がせたかったから...
0769名無しさんの野望 (オッペケ Sr47-lpcR)
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2021/09/24(金) 12:43:20.57ID:AJ75Lohlr
ビザンツ皇帝位継承に失敗したorz

跡取りに皇帝の長女を嫁に貰ったんだけど、皇太子と次男が不義の子である事が発覚、後継者の嫁が次期皇帝に。これはチャンスか!と色めき立ってたら、皇后死去からの再婚、崩御直前に男児もうけるというミラクルかましやがった。

まあ、ビザンツ皇帝位なんて手に入れたら、そこでゲーム終了だったかもしれないから、これで良かったのかも。
0770名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f56-t/PR)
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2021/09/24(金) 12:52:48.66ID:jHU0kEzW0
>>761
一度常備軍全部回顧して再雇用してみたりして無駄に過ごしたあと、ようやく原因が判明した。

何かの拍子で『毎月常備軍を補充する』のチェックが外れていた。
そんなチェックあったんだ…いや、たしかにあったら使うけどさ…。
0772名無しさんの野望 (スッップ Sd32-Mb8G)
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2021/09/24(金) 13:59:26.09ID:Fujnn8KFd
王権4って一度も使ったことないんだけど、
後継者指名ってされなかったのはクレーム持つの?
廃嫡するとクレーム何ら持たないから兄弟姉妹大変仲良しになれるし、子孫もみんな幸せだが
0773名無しさんの野望 (アウアウウー Sa43-lQkW)
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2021/09/24(金) 14:04:06.15ID:I+SXcrn7a
聖職者の任命を世俗的な宗教で無能な長男を司祭に任命して次男に継がせて代替わりした後にお情けで土地上げたら

兵士数がプレイヤーの1/5しか無いのに家長の権限がそっちに行って有能跡継ぎが廃嫡されたこと有りますねえ
0774名無しさんの野望 (ワッチョイ 926e-zD50)
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2021/09/24(金) 14:33:00.86ID:+Cdq9Ggc0
皇帝「婿殿の暗殺を企む皇后を排除せよ」
密偵頭「御意」

〜数日後〜
宰相「私を含む18名が無償での協力を申し出ました」
皇帝「やりすぎだ!」

だいたいこんなことになるんだが
スパイを増やしすぎて計画が露見する判定とかないよね?
0784名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f5a-t/PR)
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2021/09/24(金) 15:42:28.76ID:UMuBv1ZY0
「我が息子は神の存在に疑いを持っている!その上実母と寝床を共にし、キリストの恩寵も受けていない!かくなる者がわが一族の偉大なる歴史に名を連ねることは絶対にまかりならん!」
「陛下、殿下はまだ生まれて3分です」
0786名無しさんの野望 (ワッチョイ 1273-wYsx)
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2021/09/24(金) 15:58:32.15ID:fs/qZzwI0
紋章学or長子相続取れる称号得られるまでの序盤こそ使いたいが悩みはするよね
明るい家庭計画を実行したいが、子供の性別偏るんだよなぁ
0787名無しさんの野望 (ワッチョイ 926e-zD50)
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2021/09/24(金) 16:01:03.41ID:+Cdq9Ggc0
>>785
断絶リスクと分割相続を回避したいなら、有効な手段のひとつだろうね

宴会中に長男と次男がヤってた、なんて事態だとそうは言ってられない
こうなると次代は絶望なので、廃嫡が間に合わないと辛いよ
0788名無しさんの野望 (アウアウウー Sa43-IKKv)
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2021/09/24(金) 16:02:05.67ID:17272ljea
分割相続しかないなら強い
コストが重いのはその通りだけど領土が細切れになるよりマシではある
信心深い愚息なら予め僧侶にしたり、後継者が陰謀に強いならその他はペドと婚約させて相続→即暗殺という手立てでコスト回避することもある
兄貴が無能な時は相続後に胃痛で自殺して優秀な弟に領土集めてもいい
0789名無しさんの野望 (ワッチョイ 1211-t/PR)
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2021/09/24(金) 16:10:03.07ID:w6qC+eFk0
最序盤は遺産の取得を優先したいから極力廃嫡は使いたくないところだけど、
遺産を三つくらいとると遺産取得のコスト上がってしまうから、遺産を追加で1つとるのと、
一つ世代で廃嫡で分割相続を回避して請求権バラマキも抑え後継者以外の子供が次代も味方になるのとどちらが美味しいかという話やね。
後半に行くほど月に取得できる名誉と遺産のコストが増えるから、相対的に廃嫡は行いやすくなる。
自分は最終的に長子相続と王権4取得後でも後継者以外廃嫡するようになるわ。
0791名無しさんの野望 (ワッチョイW e3cf-L3zd)
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2021/09/24(金) 16:54:47.76ID:Py0oc6IC0
モンゴルってクビライの頃にも緩やかだけど
帝国は維持されてたからCK3の後継者が即
独立するのは史実から見ておかしく無いかな

せめて帝国になってから後継者たちが各地で
王国を継承しての内戦させるようにしたら
史実に近いしゲーム的にも面白いのでは
無いかと思うけど
0796名無しさんの野望 (ワッチョイ 1ef4-7j45)
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2021/09/24(金) 17:06:55.66ID:IZ0E7VXK0
ある程度でかくなってくると反乱勢力ぐらいしか相手してくれないから廃嫡で請求権消されるのは非常に暇になって困る
序盤の次男優秀で長男邪魔な時ぐらいかな使うの二人になるとコストの関係で使えないわ
0799名無しさんの野望 (スッップ Sd32-Mb8G)
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2021/09/24(金) 17:23:45.95ID:Fujnn8KFd
それも良いと思うよ
争いのない平和な世界ばかりやってると飽きる
今ずーっと2の実績埋めしかやってない、考えてみると効率プレイしかやらなかったのは勿体なかったかも
0801名無しさんの野望 (ワッチョイW 9f5a-Mgw/)
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2021/09/24(金) 18:01:29.14ID:UMuBv1ZY0
かつての主君筋を宿敵一族に設定して根絶やしにしようとしてるけどなかなか進まん
公爵級は勝手に絶えてるし王国ともなれば山ほど血を引くものがいて大変
最後の一人を大軍勢のもと帝国首都で公開処刑とかしたいけど、ゲーム的には城の中でひっそりと首切ってるだけだしその最後の一人がさすらう60代の婆とかになりがちで辛い
0803名無しさんの野望 (JPW 0H97-Vnxe)
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2021/09/24(金) 19:26:12.20ID:Nb6H7TN/H
俺も廃嫡使わないなぁ
あと叔父の玉座請求とかは敢えて通すかな
父から子へ平和に受け継がれ続けるのも飽きちゃうし
0804名無しさんの野望 (スフッ Sd32-56CP)
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2021/09/24(金) 19:39:57.67ID:RVIdrBR7d
反乱以外に攻められた事ないな、結局AIは勝てる見込みがないと攻めないな(それも怪しいが)、civのアイドル狂犬モンちゃん見習え
0805名無しさんの野望 (ワッチョイ 67d6-4O1f)
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2021/09/24(金) 20:39:15.25ID:S4RcUQXv0
最初は廃嫡使ってたけど一番いい立地の公爵領を選挙投票制で受け継がせてくようになったら廃嫡使わなくなったな
0806名無しさんの野望 (ワッチョイW 12d3-bGki)
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2021/09/24(金) 21:56:52.78ID:GNPt6T310
子供が罪犯してる場合だけ使っていいってことにしてる
複婚やら側室だと領土保全のために廃してたらキリないし
ヒンドゥーは罪が少ないから必然キリスト圏の話になるがね
0808名無しさんの野望 (ワッチョイW 9e43-1L7S)
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2021/09/24(金) 23:20:01.78ID:OnCFLBEZ0
下の兄弟が優秀ってだけではロープレ的に長男を廃嫡はしないかな

でも性格悪かったり間抜けだったりする場合は
君主に不向きだとして廃嫡も辞さない
0809名無しさんの野望 (アウアウウー Sa43-X0+7)
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2021/09/24(金) 23:27:38.01ID:EekkIuY7a
暗殺しようとしてる奴がいて誰やと思ったら孫だったよね
暗殺狙うのはいいけどスパイも作れない、達成見込み低いのにやっちゃう無能は不要なので誓約送りだ

目をつぶす以外に去勢とかあればいいのに
0812名無しさんの野望 (スフッ Sd32-56CP)
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2021/09/25(土) 00:04:19.58ID:n2ouksald
2なら判る3なら頑張れ
0814名無しさんの野望 (ワッチョイ 9fad-0J3x)
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2021/09/25(土) 02:51:29.24ID:GXTz5LVU0
性格特性が6個もついてる奴がいた
一部の史実キャラだけ特例で4個ついてる場合もあるくらいだと思ってたけど
イベントとかで増えることもあるんだろうか
0817名無しさんの野望 (アウアウウー Sa43-X0+7)
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2021/09/25(土) 03:56:29.39ID:DTcVP9PXa
>>814
例えば冷笑的だった奴がストレス溜まる選択選んでたら消えたりするように、増えるのもあると思う
0818名無しさんの野望 (ワッチョイ 166e-5tiJ)
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2021/09/25(土) 04:04:00.58ID:0fYcOix80
フォーカスごとにつきやすい特性あるような気がする
だいたい家族選んでるけど親切や慈善つくイベントが一代に一度は出てくるような印象
0836名無しさんの野望 (スプッッ Sd52-bYb7)
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2021/09/25(土) 13:08:55.81ID:QDdnkGzZd
女君主で始めたら
旦那が実の娘孕ませてしかも別れないとか言い出しやがった
地下牢放り込んで処刑したったら娘が鬱って死んだ
残された不義の孫娘を不憫に思って自ら育成中
これぞCK
0838名無しさんの野望 (アウアウエーT Saaa-2yZa)
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2021/09/25(土) 14:05:02.82ID:LAMNCLHHa
>>835
イモータルMOD使ってる(死に関しては、病死と寿命死が無くなるだけ)
確率で子供に遺伝するから、生まれる度に確認してremove_traitで片っ端から消してるけど
一族が増えすぎてゲームが動かなくなるのが嫌だから

宗教改革で、「誰とヤっても誰と結婚してもいいですよー」ってやっただけだと近親婚しないのね(不倫はしてたが)
今プレイ中のデータで信条に神統結婚入れたら近親婚するようになったけど
0840名無しさんの野望 (ワッチョイ 5e76-zD50)
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2021/09/25(土) 15:49:54.79ID:O+t6mBz40
予定していた婚約者が早死にしたとかで
知らん間に息子や兄弟が嫁の予定なしで成人しちゃった場合
どこの名家もたいていもう年頃のは婚約者がいて枠がないけど
そういう時って、みんなどういう基準で嫁さがしますか?
0842名無しさんの野望 (ワッチョイW 9f1b-XZF/)
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2021/09/25(土) 16:22:55.55ID:DUGJYDTx0
良さげな女の夫を暗殺or殺害してNTRのが中世流の嫁選びや
0844名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f56-t/PR)
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2021/09/25(土) 16:38:50.51ID:YMKo5mJH0
とりあえず遺伝で、次に威信増加量で検索かけるかなあ?

特に威信増加量で検索賭けると、上位に謎の経歴のやつが引っかかることがあるので、
面白そうなので連れてきて御家再興ごっことかする。
0845名無しさんの野望 (アウアウウー Sa43-guJa)
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2021/09/25(土) 16:46:28.14ID:o/SLUwcBa
狐のロバートの実績のためにビザンツに臣従して請求権捏造からギリシャの公爵に攻めこもうとしたらなんか宣戦できない
ちな主君の王権2
請求権使わずに実績達成はさすがにキツい
どうすればいい?
0847名無しさんの野望 (ワッチョイ 5fb1-zD50)
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2021/09/25(土) 16:55:07.45ID:pdldZhEX0
しかしこの宗教を自分で作れるのは刺さったな久々に
肉欲の法悦と聖戦で異教徒を性奴隷(側室)にするエロエロな宗教を作ってエロゲ世界を構築してRPしてるわ
これで絵柄がJRPGなら完全にエロゲ
0848名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f56-t/PR)
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2021/09/25(土) 17:14:07.65ID:YMKo5mJH0
そういえば、「外見作成でどこまで美人を作れるか」って遊びをやったことがあるな。

自分が美人だと思う顔がどんな顔なのか、を調べるうえで結構参考になる。
0852名無しさんの野望 (ワッチョイW 4f1b-AU1r)
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2021/09/25(土) 17:57:12.80ID:OWLwsWa40
>>850
よく読めばわかると思うが、連合の方は継承時に自動的に称号を作ってくれる
つまりいっぱい伯爵領を持ってたりすると公爵位を作って渡してくれる
すると本来配下になるはずの後継者以外の子供が独立してしまうなんてことも起こりうる
0853名無しさんの野望 (ワッチョイW 9273-n3Bf)
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2021/09/25(土) 18:22:18.53ID:s7FL7ANN0
まぁ大陸領のせいで逆に弱体化しちゃったプランタジネット朝とか部族大公と選挙制の伝統抱えてた神聖ローマ帝国とかは酷いもんだね
でも中世盛期のフランス封建制はカタリ十字軍とか王権優位で英独に比べると結構安定してた印象
0855名無しさんの野望 (ワッチョイ de73-yulC)
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2021/09/25(土) 18:30:59.27ID:99Xf87ej0
>>853
それ認識真逆やで
プランタジネットは国外に領地を持ってたから経済力で国内貴族を黙らせてたし、
神聖ローマはバルバロッサが妥協するまで諸侯の締め付けが厳しい中央集権国家だったし、
フランスはアルビジョワ十字軍と欠地王までは実質イルドフランスの地方政権だった
0856名無しさんの野望 (ワッチョイW 1758-1Brw)
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2021/09/25(土) 18:33:45.18ID:jKXX4Xae0
フランスは弱い王権だったけどウィリアムが征服したイングランドでは土地台帳とかでかなり管理がされてた強い王権だったって言うのはよく言われてるね
0857名無しさんの野望 (ワッチョイW 9273-n3Bf)
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2021/09/25(土) 18:47:31.91ID:s7FL7ANN0
>>855
フランスはそれ俺が書いた中世盛期の話じゃん
あとこれ>>819の反乱の話だよ?
プランタジネット朝はヘンリー1世代の内乱ほとんど大陸領なんだから大陸領が無ければ明らかに内乱は減ってたでしょ
あと神聖ローマ帝国は何回対立王立てられてんのよw
0859名無しさんの野望 (ワッチョイ de73-yulC)
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2021/09/25(土) 19:01:07.40ID:99Xf87ej0
>>857
あぁフランスは神聖ローマ皇帝みたいに領地剥がしをしなかったから反乱少なくて安定っていう話だった?そういう意味では確かに神聖ローマは内戦だらけだね
0861名無しさんの野望 (ワッチョイW 6f78-EIjh)
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2021/09/25(土) 19:14:41.95ID:jrGgCDIS0
フランスの件は中世盛期というくくりだと300年間あるわけだしそりゃ二人の話はずれるよね
HREは1200年代にホーエンシュタウフェン朝が断絶するまではそれぞれの皇帝の個人的資質や教皇を含めた政治的状況によって皇帝が行使できる権力とか諸侯の従順さが大きく変わってるというのが実情じゃないのかね
基本的には世襲に近い形の権力移行が行われてるし、選挙君主制だから反乱が起きてると一概には言えんでしょ
CK的に中世盛期というと1066年前後の認識になってしまうかもしれんが、アルビジョワ十字軍は1200年代なんでギリ中世盛期に入ってるのよね
0862名無しさんの野望 (ワッチョイW 6f78-EIjh)
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2021/09/25(土) 19:20:12.71ID:jrGgCDIS0
暇になったら親戚のおじさんからもらった叙任権闘争についての古い本でも読んでみるかな
オストロゴルスキーのビザンツ史みたいにプレミアついてるかと思ってアマゾンで調べてみたら390円だったよ...
0863名無しさんの野望 (ワッチョイ 5fb1-7j45)
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2021/09/25(土) 19:20:53.92ID:I1EN5n9n0
政治と野球と歴史の議論は他の人とは真面目にしてはいけない
なぜなら十中八九主張の食い違いで揉めるからだってばっちゃが言ってた
0865名無しさんの野望 (ワッチョイW 12a0-sEdP)
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2021/09/25(土) 19:29:54.34ID:+bWISB+w0
スカンジナビア選挙制っての初めて使ってみたが強いな
プレイヤーが跡継ぎを誰にするかを制御できるだけじゃなくて
直轄領丸ごと跡継ぎに渡せるのか
0866名無しさんの野望 (ワッチョイW 1758-1Brw)
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2021/09/25(土) 19:33:48.12ID:jKXX4Xae0
最近北欧初めてやってるけどそれ思ったわ
神聖ローマ臣下プレイみたいに適当なやつ指導者にして国割ってみるかーってやろうとしたら国王の比重がクソデカい
ワンチャン威信溜まったらこれ変更一択説あるかもって思った
0872名無しさんの野望 (ワッチョイW 37ad-4VFp)
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2021/09/25(土) 20:23:13.28ID:uHCB4aUm0
選挙制にした公爵領の慣習的領土全部取って投票権自分だけにするのが強すぎる
選挙とは
0873名無しさんの野望 (ワッチョイ 1690-PL4X)
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2021/09/25(土) 20:30:18.21ID:zG6I+Yla0
中世イングランドが安定してなさそうに見えるのは領地とかの構造の問題じゃなくて主に相続に関係する骨肉の争いをちょくちょくしてるからだよ

ウィリアム1世没後、無政府時代、ヘンリー2世時代の諸々、かなりの頻度で揉め事が起きてる
そりゃ弱体化する

逆にカペー朝はそもそもの勢力自体は弱かったけど、それ故に継承には非常に気を配ってて、毎度頑張って嫡男を共同王に即位させたりしてて継承は一応安定してる

だから諸侯が弱体化したタイミングでいろんな手法で難癖つけて殴りつけて勢力拡大できてる

要するに、弱小国だけどプレイヤー操作だから大崩壊はせず隙は見せない、
敵が弱るのを待って殴りかかる、っていう王道の攻略をしてる感じ
0877名無しさんの野望 (ワッチョイW 12d3-bGki)
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2021/09/25(土) 22:00:30.95ID:HcHoddwI0
2つに絞ると王国位を細かくしなきゃになるからじゃない
慣習的公爵が4領とか含まれる王国はほぼほぼペナルティなしで作れなくなるでしょ
0878名無しさんの野望 (ワッチョイ 5fb1-zD50)
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2021/09/25(土) 22:13:32.09ID:pdldZhEX0
不死MOD入れて初代当主で永続させてるけど周りからしたら悪夢だろうな
帝国領を何個も持ってる数百歳のバケモンが万単位の兵士持って何世紀も実権握ってるとか
0881名無しさんの野望 (ワッチョイW 37ad-4VFp)
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2021/09/25(土) 22:38:50.72ID:uHCB4aUm0
癌なのに何十年も生きるってどんな体してるんだろう
0883名無しさんの野望 (ワッチョイW 376e-sls7)
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2021/09/25(土) 23:22:52.32ID:HOr8wLDI0
そんなイベントあるのかw見てみたい
0886名無しさんの野望 (ワッチョイW b358-Mb8G)
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2021/09/25(土) 23:53:53.48ID:MA9VfXHH0
2で不死→
癌になる→
一番良いのを頼んだら顔がもげる→
一番良いのを頼んだら足がもげる→
一番良いのを頼んだら目がもげて実績達成
その後、生きてて辛そうだったので自殺してしまったわ
0887名無しさんの野望 (ワッチョイ c283-0Ont)
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2021/09/25(土) 23:54:54.97ID:Tj55Hp840
プレイヤーがアダム派でも普通にそのへんのご令嬢を誘惑して愛人にできちゃうの草はえる
怪しい宗教にハマった全裸のおっさんが口説きに来るとか中世ならドン引きでしょ
0889名無しさんの野望 (ワッチョイW 9f5a-UJqw)
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2021/09/26(日) 00:00:48.54ID:RcRKvGKC0
公爵が異教の蛮賊と戦って奥方が捕まり、側室にされて戻ることは無かった
公爵は悲しみと怒りをこらえ自国の勢力拡大に励み、新たな妻を娶り陰謀を駆使し王へと成り上がったが志半で倒れた
後妻の息子である2代目は聖戦を宣言し蛮賊を討滅、母を捕らえるも心は既に蛮賊の物となっていた
でも先代が新しく天才の妻を迎えたことで、息子の自分には天才属性と優秀な評議員と廃嫡されて忠実な封臣になった兄が用意されたこととなり、2代目は先代と神と蛮賊に感謝した
0890名無しさんの野望 (ワッチョイW 9f5a-UJqw)
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2021/09/26(日) 00:04:33.92ID:RcRKvGKC0
家族が拐われて側室にされるのはRP的にはかなり熱いのに、子供が生まれてたらゲーム的には妻の暗殺or離婚を代わりにやってくれて万々歳という悲しみ
0892名無しさんの野望 (ワッチョイ f29d-2Lmd)
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2021/09/26(日) 00:15:10.77ID:yLBGHiF60
あの時代って高貴な人でも捕まるとレイプされちゃうんかな?

マチルダちゃんとか母娘で捕まってるけど
やっぱあんなことやこんなことされてんのかなー
0893名無しさんの野望 (アウアウエーT Saaa-2yZa)
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2021/09/26(日) 00:24:59.44ID:2sk3gl2Fa
>>885
MODで上限撤廃したら起こらなくなって、安心してヒャッハーしてたら、
生存してる子供が6〜700人(累計だと1000人近く)くらいになったらまた起こるようになった
流石に諦めてデータ消した
0894名無しさんの野望 (ワッチョイW b358-Mb8G)
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2021/09/26(日) 00:27:56.19ID:M5WttASx0
今のジブチの海賊も身の代金目的だから、捕まえたのは丁寧に扱って女も強姦なんかしないと読んだよ
中世ではどうだろうか、貴族というか身の代金払えるようなのは男も女もそうなんじゃなかろうかね
逆に言うと平民以下の扱いはひどいのでは
0896名無しさんの野望 (ワッチョイ 1690-PL4X)
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2021/09/26(日) 00:52:18.18ID:oP05eMwq0
>>892
https://en.wikipedia.org/wiki/Isabella,_Queen_of_Armenia

例えばこんな例がある

ざっくり言うと、
・尼僧院に入るのを希望してる先王の一人娘(子なしの未亡人)
・王国の大貴族の息子と強制的に婚姻させられる

・数年の間床入れ(中世では証人の立ち会いの元でこれを行うのが正式な婚姻に不可欠)
を拒否したと言われているとのこと

・最終的に王位は2人の間の息子に継がれる

これは3番目の箇所が正しいなら強姦が行われた可能性は低めと言えるだろう

(現代的な「夫婦間でも強姦は成立する」っていう尺度を中世に導入するなら別だけど)
0897名無しさんの野望 (ワッチョイ 1690-PL4X)
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2021/09/26(日) 01:18:01.01ID:oP05eMwq0
また、強制的な婚姻
(高貴な女性本人の身柄が抑えられていて、女性本人も、女性の親族も恐らく望んでいないであろう婚姻)
が結ばれた事例として、

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%82%A7%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9_(%E6%9D%B1%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%9E%E7%9A%87%E5%90%8E)

こんな人物が居る。大雑把に言うと、少年皇帝が(実質的に)クーデターで廃されて殺され、12歳の幼い皇后は65歳の新皇帝の皇后にされる、という事例。
逸話によれば彼女は少年皇帝を想って泣いて暮らしただとか。

ただ、自分が今推測するに、この事例では恐らく実際に性交はしてないと思われる。

皇后が彼女であることが皇帝即位の正当性を示す上で重要であったから
(これは中世当時散見される慣習)
わざわざ結婚してるんだから、結構な確率で死亡する妊娠出産をさせる意味はないだろう。
避妊具が充実した時代でもなし、妊娠に繋がる行為はそもそもしない、と思われる。
0900名無しさんの野望 (ワッチョイ 2302-t/PR)
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2021/09/26(日) 01:38:31.10ID:EJuSn0mM0
継承者として先君の子女を娶っていることが大事、というと
ビザンツ帝国マケドニア朝の女帝ゾエとか、光仁天皇と井上内親王とかが想起されるな
後者は皇位獲得の後皇后を廃されてはいるが
0901名無しさんの野望 (ワッチョイ 1690-PL4X)
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2021/09/26(日) 01:42:47.91ID:oP05eMwq0
つまり、女性本人に何かしらの明確な権利がある例においては無茶はできなかったのではないか、とは。正直、>>896については、状況的に無理やり子供を産まされてる方が自然な気がして眉唾ではあるんだけれど。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B6%E3%83%99%E3%83%AB_(%E3%82%AD%E3%83%AA%E3%82%AD%E3%82%A2%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%A1%E3%83%8B%E3%82%A2%E7%8E%8B%E5%9B%BD%E5%A5%B3%E7%8E%8B)

日本語版ははっきりそういう記述になっている。ただ英語版と日本語版で記述が食い違ったら基本前者を信じるべき。

これ以上は日本語版の当該箇所のソースの本、The Armenian Kingdom 〜を読むしかないが、では同じ本を参照している英語版にはそれらしき記述がないのは何故か、となると、他の文献も読んで記述の信憑性を確認する必要が出てくる。面倒なので一旦ここまで。
0902名無しさんの野望 (ワッチョイ 1690-PL4X)
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2021/09/26(日) 01:48:39.17ID:oP05eMwq0
>>900
継体天皇とかもそうだね

CKの世界&時代で言うと
北海帝国のクヌート大王は自分の妃として元イングランド王妃を迎えることで
イングランドの人心安定に役立てたらしい

まぁゲーム中では特にそういう加点要素ないけれども
0909名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f56-t/PR)
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2021/09/26(日) 04:14:14.69ID:0TJ+Y2wt0
女性捕虜の扱いは時代と地域と人によるんではないかな?
チュザーレ・ボルジアとかは捕まえた高貴な女性捕虜にいろいろやってたことが記録に残っているな。
0910名無しさんの野望 (ワッチョイ 166e-5tiJ)
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2021/09/26(日) 04:23:57.70ID:BUpA1TQ20
>>894
当人あるいは一族が金持ち→身代金が要求される
身代金が期待できない→奴隷市場で売られる

ただ、奴隷商は当人の元の職業に応じそれに対応する商人や職人に貸し出すという
派遣みたいな扱いをしており、専門職はかなり厚遇された(一番扱いがいいのは医者で、
『奴隷』とは名ばかりの上に改宗すれば事実上解放だった……帰国だけはできないがw)
もっとも、使える技能がない者は石切り場かガレー船に送られる消耗品だったので
手に職があるかどうかが海賊に捕まった男の運命の分かれ目

女については乳飲み子がいる・教養のあるなしなどで乳母・教育係などへの道があった
グヘヘについては17世紀の話になっちゃうけど抵抗した夫人の話が残ってるのだが、
最後には捕まった後どうなったのか当時のイギリス領事が書き残してないのよな
0911名無しさんの野望 (ワッチョイW 1758-1Brw)
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2021/09/26(日) 04:42:49.23ID:Bo01h0Qv0
多分そういうのするの現場の兵士とかだと思うよ
わざわざ領主様が出張ってきて捕虜いちいち確認しないしいくらなんでもそんな暇じゃない

あと捕虜とか平民ってガチで汚いしノミシラミだらけ
とかザラだったと思うしそれにちんこ入れたいと思うならそれで
0913名無しさんの野望 (ワッチョイ 166e-t/PR)
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2021/09/26(日) 07:32:39.93ID:fwo1LAne0
>>882
不死最大の欠点は年齢が進むと強制的に肥満することと、
封臣契約の変更が1回しか出来ないことだと思ってる

自分は自作の不死MOD使ってるんでワークショップで公開されてる不死MODは違うのかもしれないが
0914名無しさんの野望 (ワッチョイW 9f5a-UJqw)
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2021/09/26(日) 08:13:38.97ID:RcRKvGKC0
ゲームの平民捕虜は恐怖上げの素材として溶かされたり槍働きさせられたりお城で終身刑になったりしがち
0922名無しさんの野望 (ワッチョイ d31c-2Lmd)
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2021/09/26(日) 10:01:33.24ID:72posdsZ0
>>921
誰かと結婚して子孫を残せば、後継者として続行できるから問題ない
オリジナルキャラの場合、家族持ちの状態で始めることもできるよ

付け加えると、ゲーム開始時のキャラの子孫のデータは用意されていない
なので、ゲーム後半の世界にはランダムに生成された子孫しかいなくなる
0925名無しさんの野望 (ワッチョイ 5e76-zD50)
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2021/09/26(日) 10:40:30.40ID:w00AUqeT0
スカンジナビア帝国目指して
サーミというかフィンランド北部に攻め込んだら
地元のサーミ文化に都市計画がないから
都市も寺院も建設できないんだけど、
これどうしたらええんや?
0933名無しさんの野望 (ワッチョイW 1758-1Brw)
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2021/09/26(日) 13:59:05.94ID:Bo01h0Qv0
>>925
部族制(野蛮人の政治形態)の土地って言うのが存在して、直轄領にするとゲロマズな上、その土地だけを封建制(文明人の政治形態)にするのは割に合わないお金を要求される

んで、封建化って言うのは政治形態を封建制に変更した時に土地も自動的に封建制の土地になるから、部下に上げて頑張って文明人にさせるのがいい

要は部族制の土地って書いてるところは部下にあげる用の土地と思っておけばヨシ
0935名無しさんの野望 (ワッチョイ 5e76-zD50)
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2021/09/26(日) 15:07:31.41ID:w00AUqeT0
情報ありがとうございます
都市とか立てるのはあきらめて
部族制のまま適当な家臣に押し付けます
この状態だと育てたい親族に渡しても
足手まといになりそうなのでもったいないなと
0937名無しさんの野望 (アウアウウー Sa43-lQkW)
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2021/09/26(日) 15:38:18.30ID:cIFMSzWQa
ハプスブルクで始めてHRE内部でぬくぬく公爵プレイしてたら後継者が血統的にも領土的にも縁の無いスウェーデン王になってたんだけどなんだこれ

もしかしてスウェーデンの選挙人たちはハプスブルクとステンシリンの家紋が似てたから選んだとかじゃないよね
0939名無しさんの野望 (ワッチョイ 12b1-0Ont)
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2021/09/26(日) 15:42:42.07ID:ggljQwIN0
CK2チュートリアルで兄弟を暗殺しろってところで進まなくなりました
暗殺確率は100%超えてるのですが、実行条件のアサシン教団にはいるかランク2になるってのを
満たす方法がわかりません・・・
0940名無しさんの野望 (アウアウウー Sa43-WgdY)
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2021/09/26(日) 15:50:36.58ID:Hc+70DSLa
サーミなんてサーミ開始でもねえなら塗り替えちまえ
殆どが中世中期すすんでるとこは中世後期入りの頃やっと中世初期始まったかになるような地域だ、程文化の土地自分化にするとペナルティがキツくなるが、最悪中世始まらん
自分で持つ気もないなら500金なんてはらわずさっさと封臣封じとけばいつのまにか封建化して街やら教会もおまけで建ってたりするしな
この際1人に領地一つにしたほうがいいぞ
1人に二つとか持たせてるとなかなか封建化しない
世代交代で兄弟で領地割れてようやくなんて事もしばしば
0941名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f56-t/PR)
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2021/09/26(日) 16:10:07.19ID:0TJ+Y2wt0
877年スタートかなぁ? 自分の文化は?
ノースとかでも都市計画もってないしなぁ…
自文化で文化指導者になって、都市計画を見つけて…というのも王道。
0943名無しさんの野望 (ワッチョイ 5e76-zD50)
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2021/09/26(日) 16:28:08.76ID:w00AUqeT0
1066年スタートでも200年近く経過してる
ノルマンディー朝で始めて
英国征服してイングランド文化、
ブリテン島統一後に北海帝国目指したんだけど
文化進み過ぎて駄目たったので
スカンジナビア帝国作ろうとしてます
0944名無しさんの野望 (ワッチョイW 1758-1Brw)
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2021/09/26(日) 16:36:18.39ID:Bo01h0Qv0
ノースランドから新帝国の創設&血統強化出来て満足した
あと直轄領を失わない相続法を理解出来たのも良かった これで快適度上がるプレイ出来る
0945名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f5a-t/PR)
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2021/09/26(日) 16:57:07.31ID:RcRKvGKC0
戦争するたびに徴募兵が凄まじい損耗で3分の1くらいになって派閥が元気になって解散させて鎮めてって繰り返してるんだけどなんとかならんかね
向こうさんはタワー建てまくるのにこっちができないのはどういうことか
0948名無しさんの野望 (ワッチョイ 166e-5tiJ)
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2021/09/26(日) 17:08:53.56ID:BUpA1TQ20
封臣オーバーを解消したいが征服地の王号をはく奪できない……
こういう場合はどこか辺境の飛び地に慣習領化した取りこぼしでもあるんだろうか
これだから後ウマイヤ朝がピレネー越えてくると面倒なんだ!
0949名無しさんの野望 (ワッチョイW 9273-n3Bf)
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2021/09/26(日) 17:10:34.52ID:N6+s1s3y0
ロシアでやってるけどヴァリャーグの冒険5年おきに来てウザすぎる
なんでウチばっかり
そういやキエフのDyre the Strangerがハールヴダンの息子ってどこの記述から取ったんだ?ビョルンの息子って話なら知ってるけど
0950名無しさんの野望 (ワッチョイW 02b0-8gKM)
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2021/09/26(日) 17:19:34.56ID:7nsGY1X/0
>>948
称号の剥奪に必要な伯爵領が足りてなければその旨書いてあるし
そうでなければ宗教的に対立する相手から剥奪はできないしその旨も書いてあるはず
0955名無しさんの野望 (ワッチョイ 129a-6iP1)
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2021/09/26(日) 20:21:12.98ID:0m+UmNyf0
おすすめ君主の「ハーレル苛烈王」でプレイしてみようと思って、
wikipediaで調べたら、ゲーム開始後10日後に史実では死ぬことだけが分かった。
余命10日か。。。
0956名無しさんの野望 (ワッチョイW d6b0-PXpj)
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2021/09/26(日) 20:22:59.34ID:wa5s4vYk0
ビザンツ帝国って殆ど傭兵で自前の軍隊ってのはほぼ無かったらしいな

ゲームのビザンツしか知らないから大軍を持っていたんだと思ってた
0958名無しさんの野望 (ワッチョイ 728d-2Lmd)
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2021/09/26(日) 21:05:03.30ID:k2wXCUtR0
ビザンツと言っても時期によって違うし……
どうにかテマ制が機能している時代(マケドニア朝くらいまでだったかな)はちゃんとした軍備を維持できていたはず(傭兵もいたけど)

というか末期ローマ帝国自体が傭兵依存の傾向があったしね
それを継承したビザンツも傭兵を頼る傾向は強くなって当然か
むしろ大量の傭兵(つまり戦争のプロ)を慢性的に雇える経済力の方に注目するべきなのかな
0960名無しさんの野望 (ワッチョイ 5fb1-7j45)
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2021/09/26(日) 21:14:33.38ID:u8Yq8fGk0
ck3の時代で876年シナリオの頃なら、
常備軍(アナトリア騎兵含む)&大量の傭兵が主力+数合わせの徴募兵って感じ

ただGCスタート直後のセルジューク朝との戦争に完敗したことで常備軍が壊滅&アナトリア失陥、
加えて貴族連合的な性格を持つコムネノス朝への移行で、常備軍を維持できなくなり傭兵に依存するようになった、って流れのハズ
0961名無しさんの野望 (ワッチョイW d6b0-PXpj)
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2021/09/26(日) 21:19:52.56ID:wa5s4vYk0
>>957
十字軍物語っていう本で第1回十字軍の頃
西ヨーロッパから来た諸侯たちの率いる軍勢がコンスタンティノプールに来た際に、傭兵主体で自前の軍隊を持たないビザンツはまともにやり合うのは避けたっていう話が載ってた
0964名無しさんの野望 (ワッチョイW 1758-nt9V)
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2021/09/26(日) 21:52:22.10ID:9Ep0Ziwq0
civのプレイレポみたいなのってどっかにないかね
やれることが多すぎて何すればいいのかよく分からん
初心者は戦争で領地拡大と内政進めながら試行錯誤していくのがいいのかな
0966名無しさんの野望 (ワッチョイ 1690-PL4X)
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2021/09/26(日) 22:04:40.98ID:oP05eMwq0
特にコムネノス朝期のビザンツは「自前の兵力」はそんなでもないけど、
その国際的威信と財力とを活用して、同盟国の兵力を直接戦闘、あるいは示威行動に用いる戦略がメイン

十字軍もその一環で、
ビザンツ的にはあくまでアナトリア奪還のための傭兵を派遣してねって依頼だったはずが

西欧側で色々紆余曲折あって物凄くパレスチナ占領やる気満々の軍勢が来たり、
なんかよくわからん足手まといっぽいのが来たり(民衆十字軍)して予定が狂った感じ

詳しくは根津由紀夫先生の著作を読むのをお勧め

ゲームではこの辺の同盟戦略とかまで再現するのは難しいから、実際大軍を動かすことはできたって点を評価するとああなるのは仕方ない感
0967名無しさんの野望 (ワッチョイ 6f5c-fuE2)
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2021/09/26(日) 22:23:27.30ID:ck0RwwM90
宮廷内で家臣の王朝を繁栄させるプレイをしたいんだけど、なかなか子供産まないし、騎士強制してても旅立ってしまう。
自キャラでひたすら家臣の妻を誘惑して家系つなげてるけど、信仰点がやばい。
爵位与える以外で、なんか対策ないですか?
MODもなさそう。
0968名無しさんの野望 (ワッチョイ 1690-PL4X)
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2021/09/26(日) 22:29:21.97ID:oP05eMwq0
>>967
人が溢れてセーブデータが膨れるのを防止するために領土持ってない廷臣には
生殖率マイナス補正かかってるはずだから多分無理

これを解除するMODがあってもそれは世界中に人があふれるってことだし

自分だけ使える官職を自作MODで作って、それに生殖率大幅+つけて任意の家臣に付与するみたいなことすれば多分なんとかなる
0977名無しさんの野望 (ワッチョイW 1758-1Brw)
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2021/09/27(月) 02:09:57.78ID:WnOuW6oE0
>>964
まあ初心者なら新しい王国、新しい帝国の創設を目標にしてみるのがいいんじゃないか
簒奪とかで既存の称号を乗っ取ること自体は比較的簡単に出来るが、新しい称号を作り出すと自分の国って感じがしていいぞ

とりあえず試行錯誤してみて、ストレスに感じたことを質問してくれたら答える
0980名無しさんの野望 (ワッチョイW 6b03-sls7)
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2021/09/27(月) 04:06:57.13ID:pSp41zLc0
管理以外の主君パラメータはオマケみたいな状況は改善が望まれる
具体的には高低によってイベントの確率が変わるとかでいいと思う
学識の低すぎる主君は文字が読めずにトラブルを引き起こすなど
0981名無しさんの野望 (ワッチョイW b358-Mb8G)
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2021/09/27(月) 07:34:22.07ID:9O+FHtrJ0
>>978
何度も言うけど>>946にあるとおりアサシン何とかに関係なく暗殺出来る
2は3みたいな、どんなplotでもメド設定してそれまでに成果だしまーす、てな作りになってないので
運が悪いとそうなるかもね

やり直してみたら
0983名無しさんの野望 (ワッチョイ d62f-0Ont)
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2021/09/27(月) 08:58:29.85ID:6kkI5ivQ0
公爵号以上は分割継承時点では存在しないものであってもその領域を支配しているのであれば作成され分与されうる仕組み(その際はコストもかからないが威信ボーナスもない模様)
その時既に公爵領内の伯爵領が既存の封臣のものになっていたとしても1つは剥奪されて公爵号の継承者に与えられる
0984名無しさんの野望 (ワッチョイ 1758-d6h8)
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2021/09/27(月) 08:59:30.43ID:fNhPkYmE0
全国に支社がある会社が、社長の代替わりを機に支社を子会社化すると言い出して
椛蜊縺宦宦A活、知○○とかして親族を社長にした感じ。
0989名無しさんの野望 (ワッチョイ d31c-2Lmd)
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2021/09/27(月) 12:39:47.27ID:dbWXSBXn0
強い血統を目指して身分も人種も構わず優秀な血を取り込み苦節150年

ようやく完成した長男が母親とヤってたときの脱力感
こんな奴操作したくねぇ
0994名無しさんの野望 (ワッチョイ 1644-2Lmd)
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2021/09/27(月) 13:50:09.33ID:DGjPq1L+0
むしろ血の掛け合わせやってると途中から身内メインになるだろ
外部から血を取り込むってのは序盤ぐらいで途中から検索が身内ばっかりになる
0995名無しさんの野望 (ワッチョイW 9f5a-UJqw)
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2021/09/27(月) 14:30:00.61ID:oNlCbWcI0
なんやかんや新宗教立ち上げからビザンツを奪って称号破棄したけど、全地総主教が封臣になってたから投獄拷問したわ
教皇も宗教指導者これくしょんに加えたいけど相変わらず所領無しの秘密組織カトリック大首領やってて捕まらん
0996名無しさんの野望 (ワッチョイW 37fd-hPRA)
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2021/09/27(月) 14:55:22.20ID:IC82P6230
先にイスラムか一部の異教でイタリア全土取って教皇領解体の決定やらないとカトリック教皇は消えないかと。

自分の宗教作ってて指導者になってるともう改宗出来ないけど…
0997名無しさんの野望 (スッップ Sd32-Mb8G)
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2021/09/27(月) 15:13:24.99ID:h7k+Hmead
世俗の宗教指導者の地位はtitularだから譲れるはず
強いフック持ってる臣下にあげれば実績達成できた上に、自分は再度服を着ることも出来るはず
0999名無しさんの野望 (スッップ Sd32-Mb8G)
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2021/09/27(月) 15:20:39.47ID:h7k+Hmead
>>995
もう手遅れぽいけど、Pluralistだと聖戦でも異教徒の領地を取らないはず
それでパパ配下にすればいい
またはパパ配下にしてから異教徒になる

廃止しないとこんな事がずっと続くだけだが
https://i.imgur.com/ut2oW5e.jpeg
これはOrthodox'なのでコンスタンチノープル大主教も配下のはず、出先なのでわかんないけども
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