【EU4】Europa Universalis IV Part110
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■前スレ
【EU4】Europa Universalis IV Part108
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次スレは>>950を踏んだ方が宣言して立ててください。立てられない場合は>>960が代理で立てること。
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1
サムツヘがコンドッティエーリを希望
これを1445(しかも攻め戦)でやる無軌道なAIに驚かされた >>1
革命グーラカーン帝国が破産
1.30.4では借金問題も改善されてるらしいからbetaだけど触りたいなあ 公式Forum見ると、beta触った感想としては
「常時アホみたいな規模の借金を抱えることはなくなったが、借金をしなくなったわけではない」
ってのが多いかな
戦争すると借金してでも大軍用意するのは変わってないし、
建設物に関しては以前明確に優先順位つけてたのが「AI国家強くなりすぎる」って文句出て今の仕様になったって話だから、まあ大きな手入れはないんじゃないかな？って感じだから、
もうちょっと微調整して落とし所にするんじゃないかな、って気はする AIだけ借り放題の返済不要とかのズルでなくてよかった ドイツプレイしてた時に、革命フランスを同君下位にできたけどめっちゃ便利だった
軍質ゴリゴリプレイ面白すぎる 規模が大きくなると一回で1000d以上で維持費もバカにならない傭兵を何回も雇用解雇繰り返すんだからAIには対応出来ないわな 序盤の明とか100k殺したと思ったら30kとか一瞬で増えるけど
あれの雇用費と維持費馬鹿にならないだろうしなあ
まあその直後に賠償金で3000ダカット近く引き出されるんだが >>8
借金しまくるのに返すことの優先順位が低すぎた結果があれらしくて、
1.30.3だと100万渡そうが借金返さねぇからな、あいつら、ってJohanが言ってた AIは収入に一切寄与しない施設ばっかり建ててるから金ないのでは >>14
それに関しては>>7で書いたとおりで、昔は明確に施設建設に優先順位あったらしいのだが、
「AI国家が強くなりすぎる」って（主にビギナー層からだと思うが）文句が多かったらしく、今のように変更されたって経緯があるってForumで説明してた人がいた
なんで、そこに関しては手を入れる見込みが低い（実際今回も入ってないっぽいし）と思われる
まあ、ゲームバランスってのはかくも面倒なものよっていうお話ですな 逆にオスマンが軍量軍質攻勢経済を取って軍熟練度・陸軍伝統100%で工場をほぼ全プロビに敷き詰めて適切なプロビに要塞を建てる
これぐらい勝たせる気がないAIも怖いもの見たさで欲しいな プロビのウィンドウから国の開放したいんだけど
返還する相手って選ぶ方法ある？ wcの仕上げに停戦無視だヒャッハーってやろうしたら
交戦国がコアもってると中核化がとまる仕様を忘れてた
OEが爆発 革命マムルークが爆誕したけどもうマムルークでもなんでも無いだろと 裁判所は別枠にしてくれ
現在の建物って裁判所と工場のセットで枠埋まるから萎え萎え 難易度選択でAIの指向性を変える方向があってもいいのかもしれない >>15
確かにある時期まで生産物系は一切建てないで扶養限界とTP関連の建物で埋め尽くしてた馬鹿アルゴリズムから生産物系ばっかり建てるアルゴリズムに変わったね
しかし訳の分からない文句にヨハンは意味不明な調整するんだな
流石としか言いようがないわ 建築スロット2のプロビなんかはわざわざ裁判所建てる必要もない気はする
WCレベルの拡張するとか統治キャパキツイ政体ならそうでもないのか知らんけど 君主の性格だけじゃなくて能力でAIも賢くなったら面白いと思うけど大変で無理なんだろうなー 難易度変えてもAIの思考は変わらないんだっけか
まぁムズいよね… >>7
借金をしないようにすると序盤で動員兵力の都合3～4プロビ国家が首都要塞国家を落とせなくなり
デカい勢力が専属でそこを食うことで統合が一層進みやすくなってしまうと思う
現状だと3プロビ以上なら兵力9k用意できるから圧倒的な差にはなってない >>23
ノブは高難易度だと振り込み屋と役満が露骨になるからあんまり望ましくはない
AIが平然と暗愚型、無能型って設定されててプレイヤーへの専守防衛はするがAI同士だと露骨に頭が悪くなる
しかも家AI固定だから改造以外ではいっつも伸びる国家が固定という悪夢
そこらへんEU4は干渉しやすかったりジャイアントキリングやるから面白い
意気揚々とフェラーラ攻めた教皇様が制する海権奪われた後同盟にボコボコにされてローマ奪われたりとか 外交アイデアと諜報アイデア、AE対策にどちらを取った方がいいんだろう 今のAI国家が大拡張しないのはシミュレーターとしてはある程度リアルでいいけど
AIモード切り替えでプレイヤー並みに大拡張かますモードも欲しいなとは思う
ロシアが不毛の大地に薄く広がってるくらいしか巨大な国ないからなあ
本来なら後半年代みたいにスペインが世界帝国になるはずだけど
プレイヤーがアメリカに速攻するから結局ただの半島国家にしかならんという >>15
＞AI国家が強くなりすぎる
わかわからん文句言う人もいるんだね
そんなに強い敵が嫌だったら、オスマンでプレイするなり難易度下げるなりすれば済む話なのに >>32
諜報のほうが有力
関係改善速度上昇＝AE軽減速度上昇の効果は顧問等で簡単に載せられるが、AE発生そのものを抑える効果は珍しい
ただしAE以外に及ぼす効果については外交のほうが使いやすい
外交のほうが痒いところに手が届く >>32
AE対策だけ考えるなら諜報のほうが強いけど、全体的には外交の方が強い
イタリアとか高dev地域で、「奪うとAEが一発で50越えるけど取りたいプロビ」見たいなプロビがある国なら諜報が速効性あって良い
中長期的に、包囲網対策しながら拡張したいって程度なら外交の方が総合的にメリット大きい >>32
例えばオスマンみたいな多方面に攻めれる国は圧倒的に外交が強い
別の方面攻めてる間にさっき攻めた所のAEが関係改善+により概ね回復できる
あと外交官に余裕ができてスパイによるAE-もそれなりに使える
HRE諸国みたいな広く外に攻めにいけず、ほぼ同宗教同文化でAE爆発しやすいところは諜報の方がいいと思う
一度に取れるプロビが少なすぎる問題が改善できる 諜報ってAE減しかないやん。
外交は有用なアイデアが多い。 諜報はもうちょいテコ入れしてくれないかね
あと海運と海軍いらんだろ >>39
そのAE減が著しく強力だから、とにかくAEに悩まされるようなプレイなら取って良いだろうさ
そんなプレイだと外交も諜報も両取りしたくなっちゃうものだが >>39
大国以外で外交アイディア無しは縛りプレイに等しい
何せCB種類と奪った領土DEVでのAE上昇の母数は一緒だからな
後は距離補正と感情補正で和らげるしかないから、可能な限り感情補正を是正できる外交アイディアは次元が違う
海軍アイディアとは正反対の位置にある存在 >>37
この通りだと思う
諜報で軽減できるAEは4番目の-20と諜報100の-10で計*0.72だけどAE*1.5の補正がかかるHREとか高devのイタリアじゃなければ実際に軽減できる量は多くない
諜報100に関してはアイデア取らなくてもできるしね
外交は戦勝点コスト減もあるから拡張しやすい国でもかなり有用だと思う >>44
しかも外交官+2に外交関係+1もついてるから権勢アイディア程ではないが属国拡張にも向いてる
将来性薄い小国でAE溜めたくない時に手っ取り早く下僕にする目的なら権勢すら超えてる
権勢はカザフみたいにブクブク太らせた属国を吸収する目的なら外交より上 諜報が他に魅力的なアイデアがあればなあ。
例えば外交点500使えば国同士の仲を悪くさせてライバル関係にできる離間ノ計みたいな。
そういう謀略系のアイデアがあればおもしろいんだが。 唐突な巻き込み事故でディスられ続ける海軍アイデアで笑う 聖戦+諜報だと通常の6割だから全然違ってくるぞ
AEは蓄積していくから1戦目50と30ならこれは時間経過で何とかなるけど、100、150と積み重なっていくと
外交の関係改善なんか誤差レベル 東欧の国でやる場合、西欧プロビもゴリゴリ貿易会社化した方がいいのかな
統治限界的にカツカツだからペナルティを避ける為にはした方がいいんだろうけど 聖戦使えて広範囲にAE飛びまくる上に包囲網が怖い場所ってどこだ？インド？
あんま聖戦使わないからわかんないや スンニ相手がまさにそうなんだが
対象国にAE100飛ぶぐらい取ると全世界のスンニにも10とか20飛んで行ってこれが地味に貯まっていく >>50
亡命グラナダ、亡命テオドロ、シーア諸国、ノヴゴロド、カスタム国家とかはそれに当たる
オスマンは方面でこそ固まってるが反復横飛びで攻めれば少しはましだし属国再征服を最大限活かせばAEはかなり減る
限られた状況では強いが、とにもかくにも外交アイディアが強すぎるから難儀なとこ
ポリシーでは宗教+諜報で布教強度上がるのはいいが
宗教+外交でも上がるくせに統一度バフまで完備
相手が悪いとしか言いようがない 外交と人文取ってポリシーと顧問で改善アップ積み重ねると
毎年ＡＥがー５ぐらい減っていくから
全世界包囲網とか組まれなくなるよ
同盟参戦国から個別講和で領土取りまくらなければね よし、スコットランド変態グレブリカトリックで御者を積もう 人文+外交、宗教+諜報どっちも包囲網と無縁
前者は反乱のストレスがなく後者は請求権の手間がなく外交点にやさしい
まあどっちでも >>46
アイディア持ち国家の軍事力評価をランダムに誤らせるって電波を受信した
敵いっこない数ヵ国で懲罰戦争起こしたり、逆に過大評価して逃げ出したりとか
んでプレイヤー側からアイディア持ちを見ると敵の兵力表示が信頼できないから
国土や同盟関係から博打になったり圧勝になったりと >>51
スンニ包囲網はマムやオスマン、ムガルいなきゃただのカモ
バーバリ連中を除けば先細りのステップ、ガラパゴス化してガワだけは立派なインド、同様に技術が遅れやすいアフリカ諸国が相手
包囲網の基準は兵力+予備人的だから、技術的に劣ってても突っ込んできて返り討ちにしやすい
しかも糞インフラで供給限界少ない地域を兵力固めて進んでくるから勝手に消耗する
インチキ補正HRE、ふざけたNIのフランス、海洋から無尽蔵に大型船を送り込むブリカススペイン連中の包囲網に比べたら温い なんか勘違いしてそうだけど、包囲網相手が弱いからって宣戦されたら時間の無駄になるってことだからな 分離和平ができないせいで、勝手も渋いのが包囲網戦争よね
停戦使って各個撃破していきたいわ その立地と目的によるとしかなぁ
大国でwc目指すのか、小国から地域大国目指すのかだけでも変わってくるだろうし
wcコースの後半の包囲網なんて気にせんでしょうし そう考えると関係改善+50%を持ってるイタリアNIってそこだけみてもチートレベルに強いよなぁ 権勢にAE減がついてた時代にも「包囲網対策は外交の方が良い」って主張してた人だけが「AE減より関係改善加速の方が強い」と主張して良いぞ 知らなかったけど辺境泊にすると属国併合した時の-30評価がないんだな
属国併合しまくるプレイだと結構重要じゃね？
みんな知ってた？ 具体的な数値出せるんだからこの論争何の意味もないでしょｗ
個々の状況と方針に合わせて算出すればいいだけ せっかく難易度システムがあるんだからそれ使えっていえばよかったのに… >>65
それもそうだけど200越えたような併合ペナが、20年併合しないと突然0になるのもこないだ知ったよ 天然のアンダルシアや両シチリアが生まれてビックリした
どっちも初めて見たわ 心なしかオスマンってイスラムプレイだとあんまり伸びない気がする
そんでキリスト教とかアジアだと伸びる そりゃあイスラムプレイだとプレーヤーがオスマンと同盟してこき使うからだろう 正直WCとかやる気出ない
ローマ帝国最大版図再現とかモンゴル帝国再現とかすると満足しちゃう
歴史上に世界征服達成した国とかがあればなぁ
>>65
知ってたかと聞かれれば知ってたけど
数日前にも同じこと書きこんでる人がいたな サマーセールで初めて買ってやってみて、最初は何やっていいかわからなかったけど、だんだんハマってきた
チュートリアルでフランスやってみて、次はブランデンブルクで鉄人モードやってみた
やり直しが効かないからめちゃ慎重になるね
コモンが巨大に→オーストリアとモスクワのおかげでコモンが縮小
オスマン、モスクワ、フランスと同盟組んでやってとオーストリアを少し弱体化できたけど、この後神聖ローマ皇帝になるにはどうしたらいいのか... 選帝侯２つ３つと同盟して関係を200まで上げる、外交評判を上げるなどして選帝侯から推してもらう（ブランデンブルクなら自身が選帝侯なので自分へ投票する）
プロテスタントになった上で皇帝になりたい場合は宗教改革の時代後半でプロテスタント同盟が結成されるからそれに入って勝利し帝国の公式宗教をプロテスタントにする
選帝侯が何でこの国を推してるのかや後どれだけ数値高めたら皇帝に推してくれるかなどはマウスオーバーすればわかる >>75
宗教改革時代終わってしまって絶対主義時代に入ってしまった
宗教戦争は必ず起きるものではないんやね リーグが結成されてたら絶対主義に入ってから戦争が起きたことがあったような…… オスマンプレイ
革命の時代になって威信がゴリゴリ減っている
おかしいと思って確認すると反革命-5が発生している
これを消す方法はないのだろうか？ 革命って受け入れるにせよ排除するにせよ
一度安定度下げてディザスター起こしたほうがいいのかねえ ＣＫスレでよくイスラム教の地政学的不利さが話題になってるけど、つくづく連携しにくい立地だな
イスラムでキリスト教をぶったおすプレイしようと思ったけどオスマン除いたらモロッコチュニスしか選択肢がない… 大オルダ、ティムール、マムルーク辺りは楽勝で行けるしなんならキルワとか辺りもいいぞ 鉄人やってる人は日本語化入れないでやってるの？凄いな プレイヤーが皇帝だと基本カトリック側が強すぎて宗教戦争宣戦されないから無駄に絶対主義の時代にまでもつれがち
やったことないんだけど、これって皇帝側からプロテスタント側の盟主に宣戦して打ち勝ったら公式宗教確定できるの？ >>82
キリスト教はフランス～ポリト～バルト連合と縦横に広いけど
イスラムは横に細長いから連携しにくいってことね 革命とかいう安定度を3に張り付けるだけのちょろ国難
>>87
宗教戦争CBで宣戦出来るのは新教の盟主だけのはず ビザンツで5万くらいの常備軍が作れるまでになったけどブルゴーニュ継承した皇帝オーストリアとアナトリアに食いこんだマムルークがそれぞれ信仰の守護者でどこも攻めれなくなったでござる。 >>91
マムと同盟してシーアに宣戦して、戦時中にスンニにも宣戦すればok cpuアイルランドが頑張ってアイルランド統一したはいいが、統一の際のスコットランドの置き土産の農民反乱軍がアイルランド全軍を上回る上に全く動かず５０年経っても居座ってて草 モロッコから安打留守になったはいいけど、ミッションの最初がウラマーの影響が６０異常
うちのウラマー土地所持率０パーなんで影響度ザコなんですがそれは… 信仰の擁護者って首都が同じ大陸にないと発動しないんじゃなかったっけ？ >>97
皇帝側がリーグ加盟国にNoCB宣戦しても公式宗教決定できたはず
一度セーブデータバックアップして試してみて >>96
特権投げまくりと議題連発で頑張れ
議題の影響プラスはそれなりに残り続けるからいける >>86
一部地名が英語のままだけど鉄人でも日本語化できるよ
あと日本語化が神によって提供され始めたのはかなり最近の話なのでスレ民なら英語でやってる(た)人多いと思うよ ずっと英語でやってきたけどフレーバーイベントとかロクに読めないし一応歴史題材にしたゲームプレイしてると考えると損してるなと思わんでもない
ゲームの進行自体には何の問題もないわ 1500年くらいだけどCPUのブルゴーニュの同君下位としてネーデルラントが成立して
当然の如く周辺の低地諸国をどんどん吸収していくうらやましい状況をはじめてみた 初プレイカスティーリャ今2回目でブランデンブルグ中の初心者だけど、
ちょうど外交or諜報で迷ってたから昨日の考察が渡りにガレーで助かりました(+20) モロッコで植民帝国作ろうと思ったらスースに独立支援してきたカステラを返り討ち
からのグラナダ攻めたポルトガルに介入して返り討ちからのアラゴンスペイン戦に横入りで必要プロビ揃っちゃって笑った
もはや初手植民取りたくねえしこのままイスラム統一するかー！ そんな話してたのか
3つともそれぞれ場所によって価値が変わるとと思う
外交はなんと言っても戦勝点コスト減が強いし辺境伯出し放題になる
外交枠と外交評判で同盟を結びやすくなる、スンニ包囲網は遠い大国が多いから同盟でごまかしやすい
遊牧民とかは最初外交が有力、CBは優秀だし朝貢国あるのでAEはどうにかなるから戦勝点がネックになる
権勢は外交併合コストが下がるから属国をとっかえひっかえするのが西欧や中東アナトリアみたいなコアがいっぱい埋まってるとこで優秀
諜報はAE直接減は単体だと物足りないけど御者や聖戦、ミッション報酬等の他の補正と組み合わせると何処殴っても再征服と同じAEしか飛ばないとかいう化け物になる
ただ減るのはAEのみなのでHREから離れたエリアでは他の補正が物足りなくて美味しくない
って感じかな、でも外交枠が普通の国は2つ増えたから相対的に諜報の価値は上がってると思うね HREのど真ん中の小国だったら諜報もありかもなー。
後で他のに替えればいいし。 サファヴィー朝をトライアンドエラーしてたけどシャールフ君即死しすぎでしょ
結局ティムールがアジャムに攻め込むのを一度も見なかったので（逆は何度か見た）自力でなんとかしました（半ギレ） >>112
イングランド内戦すれば貴族生えてくるから… マムルークビザンツってビザンツ併合からのギリシャを主要文化にして国家変態でおk？ モロッコでカステラを返り討ちって神かな？どうやったんだ
だいたいフェズを物量攻めされてなんもできず終わるのに >>117
そこにコンソールコマンドがあるじゃろ？ プレイヤーの方が絶対的に兵の運用が上手いからどうにでもなりそう
制海権は気合で頑張らないといけないが カステラがフランスにライバル指定されて叩かれたところに便乗するか、オスマンを呼ぶ
属国の独立支援で吹っかけられた時は傭兵雇って山岳要塞で粘ってるうちに何とかなる >>117
マジレスするとスースー独立戦争は防衛戦争でチュニス呼べるしスースーだけで戦勝点稼げるからAIでもモロッコが勝ってるのよくみる 独立戦争の場合、攻撃側の戦争目標が「独立したい国の首都を守る」
だから、スース首都さえ落とせば何とかなるからねぇ
逆侵略まで考えるかは同盟国兵力次第になるけど 同盟国が強すぎても独立戦争しかけてこなけりゃ意味ないから匙加減が難しそう モロッコは制海権は割と簡単に取れるけどGC開始時の人的がクソすぎる 防衛戦争の講和条件がよくわからん
白紙以外独立するのかな >>121
なるほど、ちょっとやってみたくなったわ モロッコは大型船2隻くらい作ったらジブラルタル封鎖からのフェズの山岳要塞で一生殲滅できる
コツは相手の軍隊を一気に渡らせないこと
少しづつ殲滅するんや カステラとポルポルって初期から大型2隻以上ないか？ ていうか宗教取るプレイしかしてないから遊牧民でも宗教も取らないプレイってどうやって領土切り取るのか忘れてしまった
さらにミッションで請求権つきまくりとかじゃないほぼバニラの国家って宗教とらない場合どんくらい捏造してから奪ってる？ >>117
トレムセンを開幕チュニスと分割して休んでたらカステラナバラスースvsモロッコ属国2チュニスオスマンになった、難易度自体低い戦争だった
そもそも戦争する気自体0でオスマンと抑止同盟結んだつもりだったのに多分間に合わなくて宣戦された
チュニスが領土欲0の参戦だったからか普通に全結合してくれるから属国と合わせて正面兵力で勝てたしオスマンは遠過ぎて役に立たなかったけどまあ講話の足しにはなったかな
要塞も全解体してたけど問題なし、海軍はモロッコチュニスvsカステラだと普通に圧倒できるガレー3隻足してたけど多分不要
属国の将軍がカステラの将軍より強かったのと敵が小分けにして1万ぐらい出してくるのを退路塞いで殲滅とかで借金等もなしの楽勝
相手の宣戦次第だから再現性があるとまでは言わないけどでもそんなレアケースって感じじゃないかな
ただその後ポルトガルがグラナダ殴ってるのを横入り→外交的に孤立したカステラがアラゴンに殴られるまで引けたのはツイてたと思う >>128
素直にガレーのほうが揃えやすくない？
ドクトリンでガレー+15%とってやれば、外海でもやれますぜ バニラもだいぶやり込んだのでいいmod有れば教えて下さい。 >>130
権勢とって１個だけ付けてあとは不当請求でとったり属国化したり
属国解放してそいつのコアと請求権でとったり
外交タブから欲しい領土ちゃんと付けとくと属国が割と請求権つけてくれる >>129
モロッコも初期3隻持ってるよ
＋2くらい作れば負けない
>>132
ガレーでもいいかもね
同じ戦闘力辺りのコスパだとドクトリンガレーと大型船どっちがいいのかな >>133
Voltaire's Nightmare
ヨーロッパ周辺限定でプロビめっちゃ細かくて年代が拡大されたやつ
システムも割と追加されてる
Veritas et Fortitudo
プロビ細かくてちょっと年代拡張されて新システムどっさり
ビザンツ楽しい Veritas et Fortitudoはver1.30対応をちょっとやってみたけど異文化異教の土地が旧式と違ってテリトリーコアのままでoe高止まりするけどほっといていいの？
ステートコア増やしたくて文化転向指示してみたけど転向イベントの進行度が目に見えないうえ穏便なやり方だと50年たっても塗り変わらないからアイディアの文化転向補正の価値が理解できない >>135
ガレーは結構水兵使うから大型船よりコスパがいいってわけでもないのよな
まあモロッコの位置ならうまいこと内海に釣り出して戦った方が効率的な気がするが モロッコは沿岸襲撃で稼いだ金で海軍強化しやすいけど、流石に序盤でカステラポルトガル同時に相手取ると制海権取るのは無理
なぜか属国の海軍は港から出てこないし
メーヌイベントに便乗してポルトガル叩きたいけど確実についてくるカステラが邪魔すぎてなぁ
じっくり待つなら問題ないのかもだけど、早くアンダルシアになりたかった俺は何回リセマラしたか覚えてない
上の話は結構ラッキーな例だと思う リセマラなら開始一月の間にポルカスが同盟しない世界線引けばセウタの再征服でポルトガルやれる
少なくともイングランドの同盟切ってセウタとるまでがんばる
んでグラナダ攻めてカステラの宣戦確認したら属国化からの防衛戦 セールでeu4とhoi4買ったけど、eu4やってる時間の方が長くなってきた
hoi4は武器のアップグレードメインでeu4は外交メインという感じですかね
eu4の方が人間味があって面白いかも
戦闘が好きな人にはhoi4の方が向いてるのかな？ >>135
ガレーと大型のコスパは、FLあたりならガゼン大型、水兵でも大型、ダカットならガレーだね
ネックは水兵だけど、モロッコにはraidがあるから工面しやすいほうだとは思う
FLあたりなら大型と書いといてアレだが、ガレーFLオーバーですら大型よりは安上がりなこともあるかも >>142
大型は維持費がガレーの十倍以上だから、余程FL超えなければコスパはガレーのほうが安い
被raid前提の国家なら水兵が全然湧かないから大型船にせざるを得ない感じ
でも内海でも大型船倒すためには3倍以上のガレーぶつけなきゃ安心できないから
消耗によるプレイヤー厭戦回避や資金的に余裕があるなら大型有利かね >>144
みんなコストあたり戦闘力のコスパの話してるよ >>144
R9295とGTX960ストリクスなら
単純なパワーは前者のほうが上でPCI-Eスロットの占有量も1台で済む
そのかわり本体も高く補機等で維持費がかかって経済的ではない
後者で前者をぶっ倒すためにはトリプルSLIする必要あって
3台分嵩張るのはあるけど消費電力や本体代が安い
こんな感じの差(熱意溢れる世間知らず) 李自成の乱が起きたらこんなイベントが発生した
https://imgur.com/a/wBwjsCw
これが安定して発動すればAI清をもっと見られる様になるのかな 日本で明いじめすぎたら急に順が誕生してびびった
ついでにオイラトなんかも便乗参戦してきてちょっと明がかわいそうだった 対スペインのためにフランスと同盟してたんだけどフランスが１００年以上破産と反乱を絶え間なく繰り返してるからついに技術差が10位上ついた。
蛮族かな？ フランスもスペインもなんで首都に要塞たてないんですかね…（呆れ） 首都に要塞置いて防衛に成功してもそりゃ当たり前だからね
プロはノーガードで勝つ 防衛アイディアおじさんのやつか
ざっと読んだが士気＞規律の自説に拘る変な人だな 士気+15%と規律+15%でどっちが強いか大激論になってるの面白すぎる CKもEUもHOIもパリは燃えるしフランダースは道路になる wikiとかいうここよりさらに不穏度も安定度も低いことの話題なぞ出さなくていいぞ 気になってwiki見てきたけどまあ酷いな
自論に拘泥して反対意見に片っ端から噛みつくとか見苦しいことこの上ない
きっとそういう人は自分の周りを敵か味方でしか判断できないんだろうな（軽蔑的侮辱）
そういう意見もあるんだ参考にするわくらいの寛容な精神でIKEA 内海で、海軍ドクトリンを自由な漕ぎ手にしたガレー船と大型船って同数ならどっちが強い？ ポルトガルで戦争に陸軍使うなら軍質ないとどうにもならんぞ
植民国家全成立+経済、軍量、歩兵のみFLでかつあげに回したほうがマシな気するけど スコットランドを属国開放してブリカス解体進めようと思ったら、アイスランドに亡命政権樹立しててできなかった… ポルトガルで大国と戦う時はFL3倍くらいの傭兵で圧殺してた スコットランドは西アフリカ、シェトランド、フォークランドあたりによく亡命してる 今日初めてロード画面でナポレオンを見たんだけど似てないな・・・ｗ 以前このスレでもポルトガルを例に挙げて士気と規律どっちが～って騒いでた人いたよな
同一人物かな >>162
「同数」というのがまずちょっとややこしい
というのも「大型船はガレー３隻相当の戦闘幅」を発揮するからだ
仮に戦闘幅が30だったら、大型船は10隻、ガレーは30隻で戦う
もし戦闘幅的な意味での「同数」なら、内海であればもちろんガレーが有利だ
一方で単純に数だけを見た「同数」であれば、大型船30隻という巨大な艦隊は、たとえ内海であってもガレー艦隊を蹴散らすかもしれない >>167
ルイとかピョートルとかは肖像画を模写してるが
ナポは肖像画がアクションばっかり+美化されすぎだから普通のイラスト
ある意味リアル 昔織田だとフランスやスペインにどう足掻いても勝てないと主張する人いたから多分ユニットのアップグレードをしていないとか根本的な所を間違えている派閥の人々だと思う
彼らによるとmil10でスペイン・フランスと織田が戦うと同数同将軍だと必ず負けるらしい エラン持ちのフランスと戦うなら3倍の兵でぶつからないと駄目って話だったけど mil10だと中華ユニットの方が西洋ユニットよりpip数多いから有利なはずなのですごく懐疑的に思える そういう人は自分の経験即しか信じないんだからそっとしておけばいいの
共通の認識上に意見を交わしてるわけでもなく自分の主張が正しいと叫んでるだけで議論じゃないし構うだけ無駄 士気で負けてると相手よりも規律+15%したってフランスに絶対勝てないって主張が過去にあったのと全く同じで触れてはいけない類の人でしょうね 以下tweet引用
なおフランス陸軍のエランでの士気値は諸補正を入れて7.0前後で、こちらは5.4〜6が精一杯、規律がこちらが125、フランスは110で、同数では全く歯が立たない(mil技術値同じでもダメ) 将軍補正も気持ち程度
だから、、、傭兵の数と大砲の射撃フェーズで勝負する
午後6:31 · 2019年7月20日 １４７５年でハノーファー成立しててワロタ
1プロビリューベックにハノーファー独立派が湧いたからみたい >>174
たまにすげーちっこいウェストファリアがポツンと成立してたりするの笑う 1.30はじめてプレイするんだけど革命政体へ移行どうすりゃいいの？
フランスでプレイしてて1720くらいから革命の中心地発生したから待ってりゃいいのかと思って放置してたが
30年くらいしても経過30%で中心地が削除されちまったわ 保有するすべてのプロビに広がると受容して平和的になれるらしいけど普通に拡張プレイだと正直現実的じゃないから今までと同じように国難するのがいいと思う >>169
このゲームやっぱ色々複雑だな
サンキュー AARや動画を見ると、本当に同じゲームやっているのだろうかと疑問に思うことがある
あんなに早くアイデア解禁したり交易収入伸ばせない… わかる
筆者すら書くに値しないと思ってる些細なことが出来てないんだろうなって ・商人は流出先が分かれているノードに置く
・合計値の低い後継者は容赦なく廃嫡する
・属国設立や再征服を用いてAEやadm消費を抑える
あたりは差がつく部分かね
さらに上級者になると
・顧問を上手く選んで良いイベントを引きに行く
・ライバル屈辱CBで君主点増やす
・関係改善でAE50オーバーに耐える
・諜報網をずっと前から作って無駄にdipを使わない
・小国にライバル解除させて威信を稼ぐ
ここら辺か いろんな国でプレイしてるとこんなイベントあったのかって驚くこと多い
なんでAIあんなことになってるんだろってときにその原因推察出来たり、そのAIの思考をもとに戦略立てられるようになったら強いだろうな
あと躊躇わずに借金とnocbが出来て戦場の地形とか技術差の度合いを数字で測れて汚い国境に囚われない人はプレイも強い（確信） 拡張先に困りかけたところでスコッツが2プロビになったの見つけてnocb掛けたのが初体験でした
でも中々リターンが合う状況の見極め難しいね 海岸線だけ取るとかはまだ良いけど国境汚いのは耐えられない 諜報網や交易で包囲能力の底上げ
技術先進国に諜報網組んで技術取得の君主点節約
この辺で来てる人は考えてる感じ アイルランドとかビザンツならnocbできるけどな。。。
他にやる勇気ない 中盤の同盟ガチガチ地域に割り込む時に隣接してないから聖戦できない国をとっかかりにするためとかで
インドや東南アジアにnocbすることある
探検だか拡張だかあれば請求権つけられるはずだけど 拡張のボトルネックが「戦争する相手」になってるときやメリットが大きいときはどんどん使ったらいいよね
安定度はADM使うだけだし、AEはNOCBする相手がいる地域にはAEが蓄積してないことが多いからそれ以降多少気を付ければ以外とペナルティは大きくない >>182
1444年11月12日から12月11日までを吟味する、っていうのもあると思う
初手のライバル関係に差はあれど、そこからの初動でもかなり世界が変わる
仮想敵が大国と同盟しないだけでもかなり楽
(例えば初手でカステラがブルターニュ、ナバラ、スコットランドと組んで宙に浮いたポルトガルをメーヌ開戦で叩くとか) 安定度が比較的簡単にリカバリーできるようになってるのが拡張戦略の幅を広げてるよね モロッコプレイでグナラダ利用してチュニス、オスマン呼んでカステラボコるわｗｗと思ってたら普通に勝てなくて笑う
ほぼGC開始直後なのにスペポル君大型船持ちすぎや・・・ >>180
このゲームDLCが多いし、よくバージョンアップするから
プレイしてる環境が違う場合もある 質問です。
裁判所の効果の「州統治コスト」というのはステート維持費とはどう違うのですか？ >>195
お金ではなく、統治限界の消費が減ります
安定度とかのタブで見れるやつ ステート維持費の減りはばじゃなくて
統治コストの減りはばでソートさせてほしいわ ポルトガルがセウタ持ってるのが邪魔だから、カステラ単体じゃないと厳しい
ちょっと上でスース独立支援からの開戦について話してる人がいたけど
あとオスマンは海軍で輸送せずクッソ長いチュニス沿岸を徒歩で来るんで使えない スース独立支援からの開戦だとカステラ単独相手だからなんとかなるしな
オスマン兄貴を抑止力として頼りにしすぎるとジェノヴァ共闘依賴からのアラゴンに蹂躙がまれにある そういえばモロッコプレイ時、スースー独立戦争は白紙和平で終わらせたけど一部残してあえて独立させたらカステラ単独を釣りだすのに使えたりしたんだろうか
さすがに同盟切られるかな >>197
布告の影響を別にすれば、おおよそステート維持費と統治キャパは近似してるから、そうズレたものにはならないんじゃない？
そのズレこそ問題なのだという意見だったら的はずれなレスになってしまうが >>182
顧問イベって革新アイデアをある程度完了させないとMTTHが360か月のはず
仮に10年以内に目当てのイベントを引きたいとすればその確率は約13%
勿論財政に余裕があれば顧問レベルを3以上にするけど、目当てのイベントを引きに行くというほど能動的に上げる必要はないかもね インフレ減と交易効率の顧問を同時に雇った時に起こるadmとdip200ずつ貰えるイベントは特に序盤で助かる 宣戦布告時に同盟国に領土割譲の約束をして参戦要請するにはどのDLCが必要ですか？ ステート全体を占領するコマンドほしい…ほしくない？
部隊をバラバラにして各プロビに送るのあーめんどくせ あの両方追い出すイベントは顧問の種類で決まってたのかー 鏡、また２時間実況して経過日数15日
うどん配信と比べると配信内容に雲泥の差があるな
見なくて良かった 実績狙いとかじゃないと汚い国境線本当に無理
例えどんなに損しても奇麗にしちゃう 某サンドボックスゲーじゃなくても整地プレイが楽しめる
そう、eu4ならね >>207
わかる
この際要塞以外は歩いただけで塗り絵できてもいいと思う >>212
そうやって道を作った後自分は汚い国境線無理だから！ と言って停戦明けに再宣戦してくるのやめてください＞＜ >>215
Mod？もうその機能取り込んでくれていいよな 試したことないけど明とか大国の領土を真っ二つにするように割譲させるの楽しそうだな 人工生命体って占領してすぐに併合していく感じじゃなかったっけ 新大陸プレイでスペポルに延々懲罰戦争されるとリアル厭戦やばいっすねこれ
戦線が3か所以上になると追いかけるのも無理だし隙ができては効率よく占領されるし >>221
英国は隣接して模範にするだけで厭戦が振り切れるからまぁ…
そういえば実績関係ない時はランダム新世界ばっかでプレイしてたな >>215
そんなＭＯＤあったのか、知らなかった
まあ属国にアクティブ命令出せば色塗りしてくれるんだけどさ、
ＡＩは疲れ知らずだから塗り絵合戦だとプレイヤー厭戦がすごい 人工生命体はMODじゃなくてコンソールコマンドで出せるやつだぞ
こないだ初めてカスタム国家触ってみたらユニットパックに人工生命体がいて笑ったわ みんなCK3は行く？
こっちの東南アジアパッチも気になるが 中後半は辺境伯が下手な同君連合以上に兵数出してくれるのが有り難い
兵質も上げられるし人的の補助も出せるしな 占領は同盟国や属国の軍隊に任せてから面倒じゃなくなったな。
自分は専ら要塞攻略してる。ていうか全要塞攻略したら結構戦勝点行くよね。 >>230
ありがとう
次回セールの時に導入してみる 18世紀に入るとプレイヤー厭戦がひどくなってやり直したくなる… >>229
全要塞占領だけじゃ戦勝点を稼ぎきれない国が面倒だね
具体的にはロシアとかロシアとか
プロヴィンスの絶対数の多い敵の相手はできない いつのまにかロシアが同君連合下位になったんだけど、この後どうすればいい？
ロシアの方が領土や軍事力は上
併合とかはできないよね？ >>234
LDが50%未満なら外交点消費でじわじわ統合できるよ
関係改善を限度まで行い、威信を投げたりしてLDを下げていけば管理できる >>234
コーカサスからインドまで領土持ってdev値上回っているなら50年後併合で大丈夫じゃない？ >>235
独立欲求は30%位まで下げた
関係改善もいい具合に行ってるから統合できますかね >>236
ヨーロッパ外の領土は全然ないんや
植民があまり分からず放置してた(´Д` ) >>238
高devの地域ならワンチャンある
スカンヂナビアなら…他の方の仰る通り頑張って独立欲求下げつつ併合しよう
ver1.30はシベリア交易の旨味が大きいから西欧国家ならロシア領を交易会社丸投げって手段もあり イギリスがインドに進出するパターンってあるのかね
一回も見たことないけど… >>239
現時点ではマウスオーバー時に「より多くの州を領有しています」と出るんだけど
領地をロシア以上に保有する必要があるってことですかね？ >>234
御せるならファンネルとして使えるし、併合したら統治キャパもバカにならんし併合しないのもありだよ
同盟国と違ってLDと関係だけ気を付ければ絶対に裏切らないので多少の援助は必要だけど使い倒せる >>242
併合の選択肢の時？
独立欲求の内訳なら欲求下げるだけでどうにかなるけど
再現性が難しいから手軽に検証できないのがもどかしい >>240
インドネシアはフランススペインが取ったりするけど
インドは現地国家が強すぎるんかなぁ、ヨーロッパそんな侵攻出来てねえや >>245
ペルーやメキシコはスペインに侵略されるのにね、何が違うのやら
ままそのぶんインドプレイが楽しいからええか(寛容+1) アウラングゼーブが張り切りまくってインド統一しかけるも爆発してインドが群雄割拠になるイベントが必要だな
交易会社を国家として存在させて植民地国家みたいに使えればいいんだが >>245
人的オバケなせいで西洋が扶養30kの時代にヴィジャヤナガル級の覇者が平然と50～60k抱えてるせい
距離補正で同盟が付いて来ないからと基本的に不戦勝になる 拠点の作り方が金出して1個プロビ買うか、無理矢理戦争して奪うかだから、
他地域に比べて拠点が作りにくいんだよね、インド
しかも>>248の言うとおり、豊かなせいで、中途半端な兵力じゃ現地勢力に勝てないし >>243
外交枠使い続けるのが嫌なんだけどそのまま同君のままの方が面倒なくていいかもね プロビ買ってもAIは宣戦してから移動する都合上結局上陸戦することになるのよね
一回で運べる程度の兵力では殲滅されて終わりってことかねえ 技術の違いも拠点作ったら伝播と金ですぐ追いつかれるし、そもそもプロイセンクラスの軍質じゃないと史実ばりの寡戦できないし… >>234
>>237
そこまで下げたなら権勢アイデアを使って頑張れば併合できるだろ
>>245
交易のおかげで金もあるから高レベル要塞も多くてめんどくさいしな >>252
新大陸はどうあがいてもAIじゃまともな国家作れないよう補正されているのに対し
インドは市場がデカいから優遇措置し続けたらこのザマよ…
せめてインドにプリミティブ補正かける(シク誕生等で改善)か新大陸のプリミティブ補正なくさなきゃ
比較対象としてはアンフェアにならざるを得ない >>250
「大国との同君連合」以上に優秀な外交枠の使い途はなかなかないよ
少なくとも同規模の同盟国のほぼ上位互換に近い >>253
権勢アイデアか
よく分からんから使ったことなかったけど次狙ってみるよ ブルゴーニュとハンガリーの併合が済んでたオーストリアを同君連合下位に出来た時はゲーム終わったと思った アジアが強くてＡＩが征服どころじゃないって現状冷静に考えると草だわ
ヨーロッパユニバーサリスとはいったい >>254
インドは戦乱でゴタゴタするまで欧州勢侵食できなかったから当然のバランス
DLCでバランス調整はいるとしたら革命の時代に内乱頻発するぐらいかな 産業革命までは食料の生産力と人口に勝るアジアつえーってのは史実じゃないの >>260
それよく言われるけれど農地面積当たりの必要労働力が全然違うから国力の差に結びついてないんだ
エジプト、イベリア半島と比べると生産力大差ないし 18世紀はもう西欧の軍事技術が他地域を圧倒できてくる頃合いじゃないか？ >>262
19世紀からじゃないか？
18世紀だとまだ大砲もやっと出たてで、まだ騎兵で突撃してた時代だったきがする。 >>261
更に言ってしまうと人口あたりの労働力や変換効率自体も低かった
欧州は新大陸からの徹底的な搾取、技術革新、革命でジャンプアップしていったのに対し
モチベ最低の労働者をこき使って得たリソースを活かせなかったのがインド
仮にバグダートがモンゴルに消滅させられず科学的神学が伝搬してたら進歩はあったのかもしれんがな >>263
20世紀でもだぞ。第一次世界大戦直前のイギリス騎兵の訓練動画見たらしっかりランス使ってて草
もちろん実戦用のランスだから普通の簡素な槍だけど 細かいこと考え始めるとポルトガルのゴア征服イベントとか意味わからんな
マラッカとかホルムズはダメでインドはいいのかよ >>263
兵器としての大砲の利用は18世紀よりずっと前だろ、中世とかでも使ってる >>263
オスマンのコンスタンティノープル包囲戦でだって大砲(ウルバン砲)使ってんだぞ
時代ボーナスにもなってるじゃん
もしかしてEU4エアプ？ オスマンのがっかりウルバン砲を忘れてはいけない。大砲で有名な人というとジャンヌダルク？
裁判の記録で乳が美しかったと証言されてるのは本当なんだろうか >>269
従属国タブから属国に渡せるのは属国のコア化範囲(≒植民範囲)の土地
自分が入植中の土地は渡せなかったはず
敵国の入植地を占領して属国に占領権を渡して割譲という形は出来る すまん、ナポレオンが初めて戦術的に大砲を使い出したのをイメージしてたわ。 >>272
それは近代的野戦砲な
石灰バラマキみたいな非人道的なのは確かそこら辺から
んでそれ以前にも攻城とかでは大小様々な大砲は用いられてた 火薬を使った兵器なら百年戦争頃からある
Age of Empire2でも終盤に出てくるね 大砲の歴史でいうとコンスタンティノープル包囲で使われたやつとかは
当時の製造技術では射程も短く壊れやすい上に巨大すぎて持ち運びも難しかったので
それほど実用的ではなかった
大砲が使えるようになるのは16世紀に比較的軽量のカノン砲がでてきてからで
野戦で使われるようになるのは17世紀のグスタフアドルフの皮革砲からだ
さらにそこから育った弾道学に基づいて次世代といえる大砲が生まれたのは18世紀
量産型小型砲であるカロネードの登場を待たなければならない
ちなみに大砲にライフルが導入されたのは19世紀に入ってからである 戦術的に大砲って多分野戦砲のことなんだろうけどそれなら三十年戦争の時点で既に使われてたよね？ 強くなりすぎたオーストリアが信仰の守護者やってるせいで領土広げられない…
ブランデンブルクなのに30年戦争でカトリック側に着くしかない気がしてきたわ 野戦で効果的に砲兵を使ったのは30年戦争のグスタフ・アドルフとか
軽量化した砲を効果的に扱った。
ゲームだとSwedish Steel（スウェーデン鋼）の名でスウェーデンのNIとして出てくる
説明文を読むと良い。
まぁそうやって、砲とマスケットとパイクとサーベル騎兵で諸兵科連合を組んだスウェーデンも
ポーランドにはボロクソに負けるわけだが
というわけで、やはりポーランド有翼騎兵が最強。
オール騎兵ドクトリンで欧州を蹂躙しよう！ >>277
エンペラー外すというのも考えたけどHRE国家でやるならそれも無理か 大砲といえばフェラーラのアルフォンソ・デステ
1512年のラヴェンナの戦いでフェラーラの大砲が大活躍したとされてるね
EU4のフェラーラNIにも砲兵戦闘力+10%として反映されているね >>281
おお！！カトリックに戻る発想はなかったわ
プロイセンはポーランドに抑えられてるから変態は無理だけど、ブランデンブルクのままでいいやもう
取り敢えず改宗した諸侯から占領して、宗教的熱狂が冷めた頃にカトリックに戻れば一件落着な気がしてきた 日本でやると1500年には20kで2方面作戦
1550には3正面作戦とかできるから
ヨーロッパに戻ると人的の差をかなり実感する
まあ日本も明も本来なら軽く5倍～10倍は動員できたはずだが 交易都市なんで１リージョン一個までなんだよー
ヴェネチアで交易都市作りまくって海の支配者プレイやりたい >>283
しかしプロイセン君主制が外れる悲しみが >>285
その数字は常備軍のものじゃないから……(震え声) eu4プレイヤーなら誰でも知ってるあのシャルル突進公が野戦砲という兵科の創設者といってもいい存在だったりする
まあ彼の末路を知ってる人ならその効果がどれくらいものだったかも想像がついてしまうかもしれない まだ榴弾がない時期だったからねぇ
野砲が本格的に野戦で重要な役割担うようになったのは榴弾の登場が大きい グスタフ2世アドルフ以前の砲なんて牛馬2桁頭使って動かすような代物だし野戦砲として使い物にならないよね 突進公
スカンデルベグ
メフメト2世
イングランドの0/0/0
印象に残るのはこの辺り（だと勝手に思ってる）
というかイングランドくんショボい装備多すぎない……？ イングランドちゃんは貿易が鬼だったり初手フランス同君とかブルゴーニュ統合でヌルゲーになるから多少はね てかイングランドもカステラも王朝断絶で継承争い起こしたから0/0/0ねって酷くない？
いや他の実績しらんけど 最初の大陸領を巡るあれこれじゃなくて18世紀に怒涛の伸びを見せて超大国化する感じにして欲しいんだよな
なぜ史実ルートを辿るとウンコ君主制を持った雑魚国家になってしまうのか 開始年代ずらして16世紀とかみてみるとイングランドとかクソザコ過ぎてびびる そういうこと求め始めると、清が滅多に生まれない問題と同じ話になっからなぁ 外交と権勢はほぼ必ず取る。
大国を同君下位にできたら戦争がすごい楽になる。
統合するとしても最後の方かなあ。 >>298
清はAIが作れないってだけじゃね？
イギリスの場合史実ルートであるイングランド内戦での議会派勝利が全くメリットなくて、王党派選択が完全に正しい選択になってるのがイミフ 大昔から三種の神器は
diplomatic,influence,administrative
だったけどadministrativeはあんまりスレで話に上らないな 議会制は強くなくてもいいけど議会派が勝ったら国家補正で軍にバフ入れたり議会の野望ってことで海外に恒久請求権欲しい >>301
元々有用だったコア化コスト軽減だけでなく、1.30でコンプでの統治キャパ増強が付いたおかげで余計に重要度増したんだけどねぇ
良くも悪くも典型的な縁の下の力持ちタイプだから、話題にはなりにくいアイデアよね 熟練度下がりまくるの嫌だから序盤以外傭兵全く使わないから
統治アイデアの傭兵関連機能しないけど
それでもなおコア化コスト減と統治キャパ↑がデカすぎてとりたい 今の傭兵人的資源あるのに習熟度下がるからほんと使いにくい 傭兵確かにほとんど使わないや。でも中核化コスト減これホント強いな、日本で中国モリモリ食べるから超助かってる
あと、Development Expandedの日本語化来てたから入れてみたけど、これヤバいやろ…
李自成の乱&農民反乱連発のせいで中国プロヴィが軒並み1/1/1になってて草 >>298
清はぶっちゃけ無くても中華って枠組みの中だからいいけどイギリスはゲームの主役レベルだし…
アメリカすらスペインに取られてるの見ると涙がでますよ ようやく1780年まできた
属国併合さえ間に合えば自国のみ統一できそうだけど
dipがやばい、統合にあと5000必要だとするとここから併合時の外交点0にしないと足りなさげ >>303
むしろ「何で取らないの?統治より優先して取るアイディアが8つもあるの?」って返答されてしまうほど強いからな
改革値で微々たる上昇しかできない統治キャパを割合で増やすのは本当に反則 アイデアとポリシーで-45%、更にグレブリのアイデアで-15%とparliamentの議決で-15%で75%！
これに統治効率とコア化コスト減も掛ければどんな大国も爆速で統合できるぞ！
やはりイングランド君主制こそ最高だなブハハハハハハハハハ！ 普通に議会制続けるにしてもイングランド内戦で一度息の根を止めた方がいいというのがなんとも なんでスットコ併合してんのに内戦起きるんだよ(野暮) >>312
統治が上手くいかず分離主義や懐古主義がポピュリズムと結びついた、とか理由が立ちそう
そこら辺も含めて解釈や楽しみ方のスパイスになると考えている自分は異端だろうか development expanded君は嫌いじゃない
idea group expandedで追加されるアイデア等で開発コスト減を積み重ねると山岳なのにdevが30ぐらいまで成長するのが面白いぞ 外交併合多用できるなら絶対主義マイナスもそこまで問題ならない気がする 絶対主義マイナスは１００歩っ譲って許すとして、貴族までいないのはさすがデメリットのほうがきつい。 よくよく考えたら属国併合多用するのも絶対主義高くて貴族居たほうが都合いいじゃねえか イングランドからグレートブリテンになるよりプロヴァンスで外交併合コスト-20%の恒久修飾子貰ってからグレートブリテンになる方が強い 究極的には外交コスト低下の補正集めたらミッション報酬に統治効率持ってる国家に変態しまくってドイツになった方が良さそう イングランド→エルサレム→グレートブリテンって変態したらtier1何になるの？
エルサレム専用のやつは仕方ないとして、呪いの装備に戻る？ イングランド君主制はなんと内戦で通常の君主制になることが出来る素晴らしい政体なんだ でもイングランド君主制には年間正統性+0.5があるから >>320
>>322
クッソ汚いユニオンジャックが生まれてそう >>322
グレブリ変態ではイングランド君主制は付いてこない（はず）
だからスコットランドから変態したり、フランスとかから文化シフトして変態する分には呪い回避できる まあ実際絶対主義の時代になればクロムウェル君で貴族取り戻せるから
そんなに悪くないんだけどね英君主制
序盤の議会は悪くないし むしろ序盤に貴族階級がいないと特権の都合で実質dip-2,mil-1だからなあ
議会がゴミとまでは言わないが、議題管理をする手間や効果を考えたら英君主は弱いより >>328
あれは孤立していて防衛が容易なイギリスの立地だから許されるんだと思う
今verのティムールやオスマンで階級特権なし縛りやったり外交枠足りなさ過ぎて頭抱えた 貴族といえばアイデアの方も結構強くないか?
モンゴルでプレイして貴族階級なくても普通に選べるしせっかくの遊牧民だから使ってみたけど
人的切れないし将兵の質も高くなるし内政外交にもプラスだし隙が無い気がする >>330
貴族アイディアと商人アイディアは拡張プレイで余しがちの軍事点で内政を積みたいときの味方 軍事点はちょいちょい余る気がする
将軍連打して人的回復しまくるとさすがに足らないかな ＧＣ以外のシナリオっておすすめある？というか皆ほとんどＧＣだと思うけど
ＧＣ以外やったことある？ 軍事点は城壁壊すのに使うからいくらあっても困ることない。
余った時に使い道に悩むのが外交点。 >>334
実績でアメリカ独立シナリオをやった。
それとプロイセンチャレンジ 買ったばかりの頃は1550年以降の日本でプレイしてた。
東南アジアに進出したらすでにヨーロッパ勢がいた。当地で拡張していたらスペインに攻められて
日本本土を蹂躙されて完敗。ゲームセット。
こりゃ駄目だと思い1444年から始めてみた。そしたら難易度が雲泥の差だった。
それ以来ほとんど1444年スタートだな。 余りやすさで言えばmil>dip>admだけど、実は使い道の広さもmip>dip>admだからムガルとかで中核化コスト削りまくると拡張プレイでも統治点余ってdevポチしかやることないという大変贅沢な状況が起きることがある >>334
1520年辺りのムガルはいいぞ
GCのティムールより遥かに難しい代わりに超絶有能君主バーブルのRPが出来る 史実君主ロールプレイは面白そう、まあＥＵ４全体からすれば一瞬で寿命来るけど >>334
七年戦争プロイセン、大北方戦争スウェーデン >>345
あそこで勝っちゃったからWW1とWW2で痛い目を見たのよね 四か国同盟戦争とカンブレー同盟戦争もシナリオ選択画面のゲームマップで見ると
プレイヤーが絶対しないような敵の作りっぷりで草 ロシアでフリードリヒ大王の信者が王になって休戦とかまだ王に決定権あったこの時代らしい感じ 信長で桶狭間の戦いとかどうだ
eu4だと規模の小ささに泣ける ピョートル三世は元々スウェーデンの王位継承権もあったから、ロシアは敵国と考えて育ってたのも笑える エカテリーナ2世はドイツ人だしこれもうわかんねぇな
イギリス王家もドイツ人ばっかだが >>350
日本国内で見ても規模ちっちゃいからなぁ ドイツは神聖ローマ帝国のおかげで位だけ高いのに本国は雑魚い良家の名産地だからね ck3発売されるって知ってた？英語分からないから買えないけど このスレでvic3以外のパラドゲーの話すると包囲網組まれるよ？ Stellaris銀河の同君下位国を侮辱するとSyntheticが攻めてくるぞ リューベックすげぇ
一プロビ国家でポーランドの収入超えたぞ 1プロビの交易だけでそこまでいくのか
いやポーランドがしょぼすぎるのか ワッチョイ入りは初めてか？
詳細は省くけど、書き込みが誰によって書かれたかは絞りやすい
5chのスレに書き込む利点である匿名性を使いたいなら調べてみるといいぞ
ポーランド君は平地がいっぱいでdevポチすれば輝くから… 旗艦の能力って戦闘力だけあげるならなにがいいんだろう？
字面で何となく強そうな交戦幅増えるやつと耐久増えるやつと士気上がるやつにしてるけど >>364
右側四文字はブラウザ依存だから容易に被るぞ AABB-CCCC
AAとCCCCが週ごとに変更
BBが週跨いでも固定
CCCCがブラウザ依存
こうだっけ このスレだけでも検索のひと手間かければ余計な恥かかなくて済んだのに（合掌 なんか自演扱いされてて草
ワッチョイ入りが初めてなのはどっちなのやら 恥ずかしいレス書いちゃったら次の木曜が来るまで書き込みづらいな インドの中堅～大国同士のガチガチ同盟網ほんと嫌い
再征服CB使いたくても運が絡むし
史実のムガルほんとすげーわ 早いうちなら、まだ小国との同盟があったりでまだマシな方だが、
17c後半ぐらいになると小国がほとんど残ってないから、大国間の同盟のみのガチガチと化して
勝てるけど面倒でやる気起きない最強のプレイヤー厭戦装置と化すんだよなぁ…
ヴィジャヤナガルいる限りイスラム教の伸びた組は、何とか同盟切ってもまず対立せずに期限切れ即再同盟当たり前だし クラクフノードでの回収がウンコなだけで
クラクフノード自体は布がそこそこ有るし開発もし易いから交易額はそこそこ稼げる ローマ帝国作った時ジェノヴァに全部流したら丸々ヴェネツィアが死んでなんか寂しい気持ちになった
ノードの流れいじれたら楽しいのに eu4ポーランドくんダンツィヒ全力でとりに行くの好き
なおWW2 >>379
因果応報
ポーランドはボヘミアと同盟してしまった場合
プロシア連合発生前にドイツ騎士団に対して「ダンツィヒか戦争か」を迫るもの
モルダヴィアがポーランドに付いたらワラキアあたりで茶を濁すけど
それ以外だとすぐドイツ騎士団に攻める
1450時点で隣接州全てに請求権捏造するとか殺意高すぎる やはり隣接するだけで戦国という名前で戦争できてしまう大名ってヤバい国なのでは… 国内限定の遊牧民みたいなもんだな
でも律儀に請求権つけてるのをよく見る
コアコストちょっと安くなるんだっけか >>382
一割引
単体では微妙だけど補正を積み重ねると強い コア化速くなるから反乱リスクもへるよね
できればロシアみたいにもっと請求権幅広くしてほしいところ
いまのままだと3つつける頃には何十年もかかる Spy network construction＋50の神アイデアあるらしい >>353
史実の関ヶ原までいくと日本内だけの戦いなのに双方80k以上でぶつかり合ってるもんなあ >>387
この辺CK2の日本modは良くできてると思うわ
やっぱEU4で戦国時代を再現するのは無理があると言わざるを得ない 諜報はver1.30で相当価値落としたよなぁ
正直もうHREでも取らないわ 諜報網が90%くらいになった時にアラート出してくれるMODとかないですかね？ 今一番欲しいのは公海をなるべく避けるルートを自動で移動することだわ
例えばマダガスカル→マラッカとか手動でモーリシャス→インド沿岸と移動させてから行けば大して被害食らわないけど
直行させると輸送してる兵士が大打撃受けるし 南アフリカあたりからアルゼンチンあたり目指すと陸軍も海軍も壊滅しかかってるの笑う >>389
ステート単位での請求権をロシア専用にしてしまった弊害
文化同化とかいう危険物がムガル専用なせいでイマイチ魅力に欠ける人文と似た立ち位置
競合するアイディア(諜報は外交権勢、人文は宗教統治)に対してRP以外での魅力をアピールしづらい >>396
人文と統治は競合しなくね
統治アイデアって意味ではそうだけど効果の方向性が違いすぎない？ >>387
その中間だと長篠くらいになるんかな
島津龍造寺、伊達東北連合あたりもぼちぼちな規模なんかな >>397
>統治アイデアって意味ではそうだけど
そのニュアンスで書いたすまん >>399
おっとこれは失礼
改宗中に一度だけ起こるであろう反乱さえ許容できるのであればまあ宗教だよね
それも面倒に感じるならプレイヤー厭戦抑制効果はぶっちぎりだけど 諜報が今verで死んだのは汚職減ポリシーが軒並み使えなくなった上に陸軍伝統減衰と騎兵戦闘力(笑)のポリシーも弱体化したからじゃないの
ちなみに諜報海軍ポリシーで沿岸要塞の包囲速度を上げるのは楽しいぞ 諜報アイデアの問題点は肝心の諜報アクションの使い勝手がイマイチなこと
80%とかまで溜まるの待ってられない
外交官ずっと拘束されるし見つかるとOpinionさがるし ツァーリは聖戦するし恒久請求権バラまかれるからステート請求権要らねえもんなあ >>402
諜報網の%で可能な行動も外交技術解禁だから極端なことを言えば諜報アイディアなしでも使えてしまうのよね
>>400
せめて文化グループ受容枠が増えるならHRE解体後のリソースにためにゲルマン選択とかやれるのに
現状だと追加されるのは文化単体というのがしょっぱい
良くも悪くも地盤をじっくり固めるアイディアだが少しハジけてもいいじゃないかと感じる 明は宗教改革の時代に天命が50下回ると何やって天命が下がっていくディザスターが発生するから弱くなってないか？ 文化受容も数プロビだけのために枠がつかわれて
その枠も10にも満たないからおまけになってる感ある
文化グループごと受容したい
隣接してたら外交点200とか、離れてたら300とかくらいで
んで特殊政体なしでも3から5くらいの文化グループを持てると覇権帝国っぽい
共和制ならその地域から代表だしたら受容とかにして全世界広げられてもいい 1.30はestate強化で結構多くのアイデアの価値が下がったような気がする
市民階級寛容度上昇で人文とか貴族階級の外交枠増加で外交系とか ビザンツOF狙いたいんだけど新大陸どうすればいいんだろ
改宗力高いから、スペインとかから奪っていけばいいんかな
とはいえ今のパッチは植民速度速すぎていつ新大陸考えればいいかもわからない… >>408
攻勢宗教とれば対異端布教強度プラス3のポリシーあるから、もう毎月ファンファーレ鳴るよ
ようやく植民者による布教の邪魔もやめさせられるしOF行ける行ける
マイノリティ追放だけは勘弁な ビザンツOF狙いたいんだけど新大陸どうすればいいんだろ
改宗力高いから、スペインとかから奪っていけばいいんかな
とはいえ今のパッチは植民速度速すぎていつ新大陸考えればいいかもわからない… 現行verだと属国が補助金与えなくてもめちゃくちゃ改宗してくれるから特にOFに向いたverだと思う
「ズィンミーの自治保障」で改宗不能になるイスラムは除くけど ごめん、二度投稿してたみたい
ありがとう！植民地は奪うほうが良さそうだね、その方針でビザンツOFやってみる！ ポルカスコンビを属国にして強制改宗すれば植民地国家も自動的に改宗されて以降の植民は自国宗教になるからやっとくといいぞ ポルはともかくカスを属国は大変そうだ
アストリアとかレオンとかを解放したほうがよいかも 属国にしなくとも早めに講話での改宗させれたら大分楽になりそう(ofエアプ並) 最近AIイギリスの植民が元気ない
カナダ←イギリスに近くてゴミ
コロンビア←人気ないので他国の植民が遅れる＆ゴミ
くらいしか植民できてない アストリアとレオンを再征服CBでとって、一発併合できるようになるまでアラゴンくんにくわせればいい
で再征服で元通りに 新大陸プレイの植民地国家ってどれくらい育ったら食えばいいんだろう
育てすぎると本国が攻めて来るし早く攻めすぎると植民遅れるし 二回ほど借金立て替えしてあげたけど初めてAI清できた
https://imgur.com/a/ZUHNnwx
ちょっと感動 清成立しても結局分裂した国朝貢国にして統一しようとしないのがな イングランドで運が良いと、序盤アラゴンやカステラ、ポルトガルに同君連合CBで攻めることが出来たりするので
同君下位化した後にイングランド文化の強制や宗教改革後は聖公会に無理矢理加入させて、自分は殆ど入植することなく全世界に植民地を持つことが出来たりするが
再現性は低い… ナショナルフォーカスの押し間違いが痛い・・・これ設定で確認ログだせるようになったりしないかな？
鉄人だと15年もまつのつらい >>422
イングランドよりスペインの方が実現性高そうだな イングランドはＡＩとして見ると海軍が強いくらいしかいいとこないね
植民もなんかあんまり最近はしないし
オスマンやフランス、カステラや皇帝はイキイキとしてるのに
太陽の沈まない国(笑) まあ島国って時点でどんなに強い要素持っててもAIがアホになっちゃうからな 英wikiの実績難易度あてにならんな…
モラヴィア帝国再建がMediumで日本統一がHardってどういうこっちゃ イングランドは史実通り北アメリカに入植優先してくれればいいのだが
現実にはカリブ南アメリカでスペインと殴り合うから伸びない
まあそういう意味ではネーデルランドなんかは見せ場すらなくゴミみたいなレベルの弱さだが・・・ たまにルイジアナあたりに食い込んでることもあるけどね、ネーデルラント
下手にHRE内の低地諸国が植民すると奪うときに皇帝までついてくるのが鬱陶しいからいつもフランスとかから切り取ってるな モラヴィア帝国再建実績はゲームシステムのスキを突いた抜け道があるから難易度低い扱いなんだ ウェールズやマン島実績とかgc開始時に存在しない国家だと似た事できる
オーストリアスタート→実績該当地域を属国ニトラorモラヴィアに食わせコア化満了→該当属国を外交併合→該当国を再度属国作成プレイ切り替えで実績達成 >>427
あきらかにおかしいのもあるし、実績が実装された時点の評価のまま残ってるっていう事もある
sunset invasionなんかはVH扱いだけど、現行verではmediumくらいの難易度でしかない。
Jihadなんか実装当初はユーラシア全土を改宗する気合が必要だったけど、今は1プロビも改宗せずに達成できる。 日本統一は織田クラス以上なら楽勝だけど
筒井や北畠みたいな雑魚だとかなりきつくない？ アステカで13植民地侵略してたら文化がEnglishじゃなくてAmericanになってることに初めて気づいた 北畠は織田の動向次第で運に恵まれればできた
(1.29の三重県民) >>433
北米のBritish文化植民地→Americanに
北米のIberian文化植民地→Mexicanに ※PortugueseとBrazilianを除く
南米のPortuguese文化植民地→Brazilianに
っていうイベントがある >>435
はえー1200時間やってたけど初めて知ったわ ほんとに今の傭兵使いづらすぎワロタ
分割できないし何故か後半になると小分けの傭兵団が雇えなくなるし
そんなに金は無いけど傭兵使う系ＮＩの国がかわいそう 地方ごとの傭兵団とか作りこまれてていいところはいいんだけどなぁ 傭兵人的作った旧システムで良かったのにな
終盤だと傭兵団がでかくなりすぎて臭 特色あって好きなんだけどなぁ
分割も規模指定もできないのは糞要素 元ネタ？のCK2だと傭兵も諸侯召集軍も常備軍も好きにくっつけたり分割できるんだよな 傭兵団としての設定は凄く好き
終盤の供給限界的が怪しい連隊になってしまうのはなんとかして欲しかった wcまで出来たけどofには60プロビ届かず
正教の7人体制でも間に合わんとは
ステート化して布告して剥がしてってのもやらないとだめかあ
もう聖堂クリックするのイヤだ >>442
そう
ついでにいうとあっちの傭兵は早い者勝ちで、ある勢力が傭兵を雇うとほかの勢力は雇えないから、傭兵買い占めとかやるらしい 宣教師自動割り当てが実装される気配がないのでなんとか試行錯誤してみた
Zキーに国家ビュー、Xキーに宗教タブを割り当てる
左手でZ→Xの順番に押して、右手のマウスで宣教師を送るプロビを選択→左手でCキーを押す
この動作を素早く行うことで大幅な時短になった
宣教師フラッグがもったり出てくるのを待っていちいちスペースキー押して作業するよりはかなりマシになるはず あの規模の傭兵団どっから湧いてくるんだろうな
アウターヘブンでもあるのか？ｗ コーカサスにオイラト文化の密教国が出来てたんだけどなんのイベントだろう >>431
マジか
実績結構クリアしたけど個人的にナワトルの改革達成するだけでもHard相当だと思うわ… どんまい正教は元の土地数が少ないからつらいね ofだけなら属国を50作成して補助金ばら撒くとかの後先考えないやり方がいいそうな よく象牙←喜望峰の交易会社儲かるって言われてたけど
cotとるだけで充分なんだな律儀に沿岸全部叩いてとってたわ ペンは剣より強しの実績とかもうeasyだと思うんだけどなぁ 前バージョンでコンゴとかインカの実績植民鈍くてクソ楽だったな どの宗教でもOFできるのは立証済み
OCまでやるにはマヤ、ナワトル、インティのいずれかじゃないときついけど >>454
まじでか
神道とか宣教師すくなすぎて無理そう せっかく先にケープ着いたんなら
全部取っとかないとカステラ辺りが植民してきて鬱陶しいし… >>448
史実イベントじゃない？
いまでもあの辺にチベット仏教の国があったと思うけど
>>454
まともにやって神道ＯＦ出来る気がしないな・・・
改宗強度低すぎてまともに改宗できなくない？ ゾロアスターペルシャやったことはあるけどあれもOFなんて出来る気しかなかったな
そもそも目指してはいなかったけども
>>448
カルムイクでしょ？ロシアの共和国にして欧州唯一の仏教国 >>457
>>458
ありがとう よく知ってるなあ
数百時間プレイしてるけど初めてのことで驚いた
イベントファイル見たら1600年以降発生で発生条件が絶妙にシビルな史実イベントだった
モスクワがネヴァ取り損ねてロシア化できなかったり黒羊朝が巨大化したりあって珍しい世界線だったから
自然発生することはほぼ無さそう 数百時間なんてまだまだよ
俺なんて三千時間やってるけどいまだに規律とか士気とかがどう軍質に反映されるのかいまいちわかってない >>457
razeやexploitでdevを下げても自力で改宗は無理だから属国に任せる
DIPマイナス前提で大量作成して改宗から武力併合をしていく感じ >>444
最初から正教のとこならノヴゴロドとかビザンツとか布教強度高いからフル活用、他にも布教強度高い属国設立→強制改宗とかしてかないとね
…1.29のカトリックビザンツ全く改宗してくれなくて反乱で勝手に正教会に戻ったの思い出したわ >>454
ろくなコアのない場所に２０プロビカスタム国家作成
速攻でマヤ改革通して西欧化
こうでもしないと宣教師の数とか地力の都合上そこらのOFできる気がしない… 神道で宣教師最大はデフォ１+宗教1+大友NI1+孤立主義1+政府改革(神権制か議会)で５かな ofしたいってよりも宣教師っていうリソースがあるのに無駄にしたくない貧乏性なんだよな
帝国主義とれるまでは聖戦したいから宗教アイデアつい取っちゃう
聖戦のAE少ないのと外交点要らないのがありがたすぎて・・・んで宣教師あまる→布教したくなる→ofめざしてストレスたまる
植民者で開発度あげられるように、宣教師は反乱をなだめられるとかあればよいのだけど
いまは逆に煽りに行く仕事 神道ofは明スタート中華皇帝パワーで世界を塗りつぶす奴と聖ヨハネ騎士団スタート沿岸襲撃で無限に金を稼いでどうにかってのは見た
pagan宗教だとディシジョンで大抵の宗派へ切り替え可能だから理論上はテルテーナスタート→ジーランド建国wc出来る人なら好きな宗派で世界を染められるらしい ジーランドってなんだべ、ジーランド変態で検索しても乳ジーランドとかのエロしかでてこぬ すまん正確にはZealandiaでした訛ってて後免史実のニュージーランド地域抑えればディシジョンで変態できるんです
外交評判めっちゃ高いからカトリックに切り替えてHRE乗っ取れば属国利用でwcいけるみたいですその後宗教反乱で精霊信仰に切り替えてからお好きな宗教選んでつかぁさい >>470
英wikiみてみた、外交評判3に士気15に白兵10に異端異教ペナなしとな
たしかに強い 素朴な疑問だけど宗教反乱で切り替えって上手いコツあるんだろうか
序盤に異教異端のとこに宣教師送って誘導しようにも分離主義がグングン伸びてくるし
分離主義なくなってから反乱誘発させると属国くんが火炙りにして鎮圧するから
結局初期国教でいいやとなってしまう 信仰の守護者って簡単な外し方ある？
オスマンがスンニの守護者になったせいで全く侵攻できなくなってしまった… >>473
守護者と同盟してるなら、他国と共同戦線張ってる最中に当該宗教に宣戦布告
そうでなければ守護者と同宗教かつ守護者のライバル国に宣戦布告すると参戦拒否した扱いで外れる
例えばマムルークとか 遠くの１プロビ国家に仕掛ける→占領→少しでも金取って講話
だけどオスマンだとヨーロッパのイスラム国家に仕掛けないといけないから面倒臭いかなぁ >>473
オスマンがついてくる一プロビ国家に宣戦 －＞ 首都占領 －＞ 白紙講和 守護者は白紙講和だと負け扱いにならないぞ
1ダカット取らないとはがれないんだよなあ カルムイクは朝鮮で全東方宗教プロビ所有する実績やる人の大体が混乱する >>481
もう数が少ないから、守護者になるメリットないじゃん >>422
無理矢理同君連合にしても代替わりで離反されるからな そういえば同君下位国の僣称者反乱って「成功すると(自国君主名)が死亡します」って書かれてるから怖かったけどあれミスだな
試してみたら独立されただけで済んだ 「和平を強制」で「無効な目標」と出てできないんですがどうすればいいですか？ 同君連合って離反される事あるんだ
属国と違って同格の国でも何か独立欲求0だったから離反しないもんなんだと思ってた >>487
代替わりの時に関係性低いと剥がれるはず
現時点で継続できるかの確認は下位国の君主欄にマウスオーバー 独立欲求に関係なくいくつか離反の条件があるけど、
中でも感情マイナス時の君主代替わり、僭称者反乱、革命共和国は陥りやすい コロナで家にいることが多くなったから統合steamセールでパラドゲー含め色々買っちゃったけど、今はEU4ばかりやってるわ
100時間超えた位だけど、まだ階級とか色々意味が分からないものも多い(´･ω･`) 100時間の頃の俺はまだユニットのアップグレードを知らなくて敵の強さにビビっていたかな ダメージ計算について質問なんですが士気pipってどのように作用してるのでしょうか
日本語、英語の両wikiにもredditにも詳細がなかったです ttps://eu4.paradoxwikis.com/Land_warfare#Dice_roll
>(Up):～ or Morale pips if computing morale damage. >>496
日本語wikiにも射撃、白兵の両方に補正がかかるとは書いてあったのですが士気pipのみ対応する計算式が記されてなく、どのようにどれくらいの補正があるのかわからないのです よくブリカス、ネーデルラントが弱すぎるって言われるけど、個人的にはAiオスマンはイェニチェリ反乱が起こるようにして欲しいと思う ブリカスは弱くないだろ
自分で使うと宗教と政体がゴミだなって思うだけで ナバラでアラゴンに独立戦争で勝ってアラゴン領食ってたらイベントが起きてナバラ王位をアラゴン出身の貴族に簒奪された… まず前提として死傷者計算式は白兵射撃士気全て共通 士気ダメージを見たければユニットのpip部分を士気pipに当てはめたのち士気用の死傷者基礎値を出す
で後は士気用の死傷者基礎値を元に士気ダメージを追加で計算する ただ日本語wikiと英語版では士気ダメージの最終計算式が違うので自分で計算してね オーストリアがフランスの同君連合になってて草
いくら結婚したいからってその相手はいかんでしょ ネーデルに関してはまず独立できない、
独立してもフランスなどにボコらられる
それに耐えたとしてもアフリカに植民できない
ケープをとれてもそもそも東南アジアとの交易路なんてゲームバランス的に成立しない
(ノードを押さえられない)
と、どこまでも史実展開不可能なようにできてるからな オランダの最大領土見てもeu脳だと英仏の餌にしか見えない ブリカスはカトリック維持すると普通に強い
改革の中心地から遠いからプロテが広まることもあんまりないし、改宗で影響力を稼ぎまくれる 前バージョンのオランダでも攻撃側になってるせいで独立戦争でボコボコにされてたからなぁ 海越えた用兵が苦手だから当然AIイギリスはどうしてもな この時代の西アフリカってマラリアに耐性がないと入植無理だからなあ 特権で重商主義上げるの簡単になって
一人ＤＯＦが超弱体化し
本格的に強みを一切失ったアングリカンさんの未来について考えたい 某イングランドAARではアングリカンはdevポチ-10%と革新性1.5倍、あと金が手に入りやすいってことで強いと見做してるな ECノード抑えて植民すれば金は十分手に入るのでは… それがさらに強化されるってことでしょ
終盤でもない限り金の投資先に困ることはないはずだし
あればあるだけ選択肢増えるし 不遇のオランダはＥＵ＄はそうだし
ＶＩＣのオランダもよくプレイヤーに呼ばれたドイツにボコボコにされて東南アジア手放してる オランダの宗教が無宗教とかいう謎の存在になっている。これは一体何なのか
https://imgur.com/a/FoSInUP.jpg あのAARは見たけど強くないと思う
金がいくらでも手に入るっていうけど、イングランドは元から必要な分の金は自力で作り出せるし、そこからさらに金を他の資源に変えることができるって言ってもレートが良いわけじゃないんだからアングリカンにならずにイングランドに足りてない部分を補強する宗教に改宗すればいいと思う HOIのオランダは言うまでもなく道路
もしくはプレイヤー日本に初手でインドネシアどころか本国が突然ドイツ国境から襲いかかられて蒸発するという
油田とゴム持ってるのが悪いんや… 1.30.4でも特権を多く上げれるBetter Estate適用できるようになったか。
いくつか特権あげようと思ってたのでちょうどよかった。 >>484
ちゃんと関係改善しよう
関係改善、補助金、贈物、影響力
あと、運が良ければ債務引き受けでどうにか＋0以上にさえすれば良い
もちろん、先に書いたように再現性は低いけれどねぇ。
イングランドは経済力だけはあるんで、連合さえ組めれば君主が早死にしない限りは下位連合国家に離反されることはない。
－200から3年ぐらいで＋0まで持っていける。 てかそれって特権5つ以上渡せるのバグじゃなかったってことなのか・・・？
すぐ修正されるもんだと思ったが どうでもいいけど今回両シチリア王国とかいうイタリア変体の中間国家ができたおかげで
ナポリからイタリアまでの道のりが比較的スムーズになった気がする
教皇庁を殴ってイタリアから神聖ローマ圏内に移転させるところがピークだが 開発コスト下がってもな5%だけどプロテスタントにもあるし君主点の使い道に開発の優先順位低いし 聖戦使い放題以外外交 軍質に何も利点ない時点でアングリカンとかネタにしかならない 無理に強みを強調しているとしか思えない某aar eu4スレ名物と化したオランダ&アングリカンdis 軍質はまあ数で圧倒できるんじゃないか？
どっちかというと金稼ぐのと安定度上げる以外で内政にも拡張にもほとんど寄与できないのが問題だろ イギリス追加要素は有料なのに弱いというのが異質だ
スペインミッションなんかアホみたいな効果ばかりなのに 大日本帝国としか思えない謎ミッション
なおHOIと同じくスルーして他の地域に出ていった方が圧倒的に捗る模様 >>523
＞君主点の使い道に開発の優先順位低い
WCでも目指してない限り、かなりの量の君主点を開発に注ぐことにならないか？
よほどその他の支出が激しくない限り君主点は余っちゃうから、institutionに関係なく溢れ防止で開発するもんだと思ってるんだが それは君主点が余ってるってだけの話で開発の優先順位が高いわけじゃないのでは 逆に言えば君主点が余るような状況でなければ開発しないってことだもんな HolyOrderで開発するの楽しい
フランスにもその機能分けてほしい >>529
>>530
大部分の状況では君主点は余るものじゃないか？
技術、アイデア、コア化、外交併合の四本柱の支出以外では、将軍雇用や文化変更があるけど、頻度で言えば開発への支出が多くなるだろう 余ってるだけのものを効率化するためだけに自由度の低い宗教に転向するのは目的を見失ってるでしょ >>533
このゲームは現金さえあれば大抵のことができるんだから、現金収入において他宗教を凌駕してるアングリカンの自由度は実は高い気がする たしかに現金があればパラドにアングリカン強化パッチお願いできるよね 金を得る最も効率的な方法が侵略なんだからその点で劣る時点でな
非戦プレイとかするんであれば良いんじゃね 現金でできることって基本的に顧問から貰える君主点増やすとか建築物で統治限界上げたり、扶養限界や人的資源増やすかってぐらいじゃない？
外交関連の補正とかは金じゃ得られないと思うけど >>513と>>516の議論があるが現金で人的資源・扶養限界を買うのは手っ取り早く戦争を補助してくれる
現金が軍質に寄与するのは難しいけど軍量には建物を通じてダイレクトに貢献できる
統治限界の関係上、役所スパムが解禁される前までは狭い土地を大事に使っていく必要がある
その狭い土地を統治限界を食わずに強化できるのが各種建物だから、これらを早期に埋められる資金量は魅力じゃないか？
端数の開発を無駄にせず10の倍数に切り上げ建設枠を増やせる開発との相乗効果も期待できる
多くの要素には横の繋がりがあるから特定分野への特化が腐ることはそう滅多には無いという印象 そもそもどんなプレイをするかによるでしょ
必ずしも皆がWC狙うわけじゃあるまい
マルチのイギリスはアングリカンor改革派安定だし
単に「国を豊かにする」ことを目的とするならアングリカンは強いぞ
まあ某AARは拡張とかいう産廃NI取ってるからそこがアレだが… >>537
カトリックが外交評判+1、御者でAE-20%
プロテが関係改善20%
改革派が外交評判+2
これらのような外交系の効果がないから、たとえばHRE方面に拡張したときの包囲網リスクでアングリカンは不利
ただし、さほどAEが響かないアジア・アフリカで現地国家をいじめる分には問題ない
他のヨーロッパ列強のように大陸制覇を目指すのには適さないけど、史実のイギリスのように経済力を基盤にして海外へと拡大していくのには優れてると思う 正教やプロテスタントは拡張だろうが非拡張だろうが強いけど聖公会は拡張するには弱いだろ、相対的にな
～だったらなんて限定すりゃ原始宗教でも良いとこあるわ 拡張って今産廃扱いなのか…1.29だと植民アイデアよりは拡張みたいな扱いだったような
そもそも植民地なんて他所から奪えばいいの思考ならどっちもいらないけど アングリカンはアングリカンで使いでのある能力を持ってる事は確かだけど
特に前提条件を設けずに「他の宗教と比べて優位なの？」って話になると分が悪いとしか言えんな >>541
paganは中南米組はもちろん、FetishistとTengriにも特筆すべきものがあるね
問題はAnimistとTotemist、どんな限定条件を引っ張ってきても擁護不能で悔しい
unrest-1とToT+1だけでどうしろと？ >>544
アングリカンは尖った面白い選択肢だとは思うが、総合力で正教やヒンドゥーと比較するのは酷だね
ただしアングリカン自体がブリテン諸島に限定のローカルな宗教だから、総合力における比較の土俵に乗せること自体が違うのかもしれない
イングランドやスコットランドでプレイするとき、プレイスタイル次第ではカソプロ改革に上回るんじゃないか、ぐらいしか比較材料が作れない >>542
真面目に植民する分には拡張は強いどころか必須級だが、植民自体が本国周辺で伸び悩む国のための補助装置みたいなところあるからね
植民以外の効果が、交易力+20%・外交枠+1・自治度-10%ぐらいに留まるのが辛い
ポリシーも大部分が植民系、唯一貴族とで建設費-15%は強く見えるけど拡張と貴族の食べ合わせがいかにも悪くて使ったことない こういう系の議論、みんな人によって違いすぎる前提条件(プレイスタイル)を無視して断定口調で書くからすれ違いまくるしgdgdで終わる 儒教もあんま強さ感じないな
調和にかかる時間が長すぎる >>539
マルチって軍質がかなり重要になる環境でしょ？
軍質への補正が全くないアングリカンが鉄板ってのは信じられないな プレイスタイルって言ってもなあ
アングリカンって金稼ぐことと開発コスト下げる以外に他の宗教に勝ってるポイントないんだから他の宗教より優先されるプレイスタイルってのもかなり限定的なもんでしょ
それこそどこまで金を稼げるかとか国土を開発できるかみたいな アングリカンってぶっちゃけロールプレイ要素でしょ
そんなに議論する意味ある？ 正教は必要な時に発動させられるか割とネックだけどなぜか問題にされないね >>554
序盤に総主教の権威が全く貯まらないのがね…
中盤からはどんどん貯まっていってハチャメチャになるけど >>521
ちょっと前のβの追加更新で修正されて、4つ入れたら、それ以上入れられなくなったよ
おそらくMOD使えば変更は可能なんだろうけど鉄人非対応になるんじゃないかな >>550
たしかにマルチは陸軍質ゲーなんだがイギリスだけ別ゲーやってる
圧倒的海軍で本土への上陸を許さない、圧倒的経済力ECノード
この二つが重なると海軍力と資金力で世界を支配する黒幕大英帝国が誕生する
人的資源あるけど資金力がないロシアやポリに金を出しながらコントロールしたり、
大陸の覇権争いに必死な他プレイヤーを尻目に海軍力で新大陸独占したりとやりたい放題
外交的な手段として他国に金を流すなら、金がどれだけあっても困らない
よってアングリカンの金の暴力がマルチでこそ光るという寸法 >>556
中盤あたりから正教に改宗するほうが使い勝手が良い説はある
でも国がでかくなると改宗も手間だから序盤に改宗したいジレンマ >>556
とは言っても特権でとイベントで序盤も割とイコン使えるからなぁ
それでいて効果が規律+5%、人的回復+10%とかぶっ飛んでるわ 正直改革派よりは聖公会のほうが良さそう
そもそも現verのイングランドで普通に拡張する場合カトリックから変わるメリットが乏しいからなあ
マルチで強そうってのは分かる基本身内でしかやらんけど拡張先が限られて君主点余るから開発合戦が始まる >>558
史実的な勢力均衡の状況にあれば金を持つ価値があるってのはわかる
でもシングルで勢力均衡は潰すものだからなあ イングランドはプロテスタントに改宗して宗教戦争でプロテスタント勝利→HRE解体が安定する気が >>560
イコンは他にもAE関係改善とか不穏処置とか強烈なやつ目白押しだな
忠誠0影響10となかなかアレだが特権の権威+0.5/年でイベント無しでも無限ループ出来るのは大きいわ
後はせいぜいこの性能を遺憾なく発揮できる正教会国家自体が少ないだとか
カトリック擁護者と戦い続けるぐらいしかデメリットが無い 更新とemperorのせいで人文が少し価値が下がって統治が爆上がりしたから宗教統治優先になったけど
探検宗教統治とセットにするなら軍事系初手攻勢はやめて軍質優先かなあ >>565
改革を進めるまでの強烈なデバフのない新大陸宗教みたいなもんだからな
NIもう一個あるような強化具合、聖戦やりたい放題の対外関係、おまけに布教強度や同君化による膨張も可能
壊れてる 正教は実質ロシアしかいないようなもんだからな
あれで性能もゴミだったらアングリカンよりネタにされる 基本的にはオスマンのおやつだもんなあ
正教オスマンもできるけど スンニオスマンvs正教会オスマンvsコプトオスマンvsダークライ 東南アジアアプデするなら仏教も超強化してよ
アジアのマイナーな宗教なんだからさあ
新大陸宗教より弱いってどう言うことだよ キリストオスマンはブルゴーニュ継承狙えるのがおいしい 東南アジアのミッション無茶苦茶で雑さしか感じられない
属国化属国化属国化エメラルド仏陀
序盤はアニミズムは改宗できませーん
これまで通りマラッカが北上して全部ムスリム化しそう >>573
あれはNPCが使いこなせない上国家自体が糞な前提があるから埋め合わせで強くしてる
特にナワトルは０ー０ー０が君主になってるのがデフォ >>575
エメラルドブッダってすごいパワーワードだな
メタルバンドのタイトルみたいだ あんまし言われないけどキリスト教は布教強度上昇のディシジョンが多くて、それが正教とかみ合ってるのも強い 史実のマラッカはポルトガルにすぐボコられてるのにeu4だと朝貢国なので攻めてから返り討ちになる以外負ける要素がないのがなんだかな 国ごとにスタート時の足枷付けるのは面白いと思うけど格差がね ああいうの再現しようとしたらランダムで発生する探検艦隊の能力と現地国家の軍事力を参照して前者が優ってたら併合するイベントとか追加するしかないんじゃないかな
クソイベントとかいうレベルではないけど そもそもポルトガルが1510までにマラッカにたどり着くのかっていう
一切寄り道せずにアフリカ回って行けば間に合うかな？
間に合っても1510の軍質だと明の介入抜きでも溶けそうだけど ポルトガルは操作練習的プレイから何回かやったけどthe navigator取ってないな… 史実ではー言い出したら、オスマンがマムルークに勝ったら、オスマンがマムルークを即全併合するイベントが必要になるな
史実ではこうだった言い出したら基本クソにしかならねぇんだよな、それが歴史のややこしさであり面白さでもあるんだが 実際ゲーム内で史実を再現しようとする系のイベントは複数あるよね
即全併合しろはちょっと極端だが気持ちはわかる 開発側は極端になるものはカットしつつ、そこまで影響大きくならないで済むものは極力織り込もうという姿勢に見える＞史実イベント
実際、シャー・ルフ周りは史実をうまく織り込んでゲーム的にも面白い構築にできたって言えるし
システム的にできるものとできないものってのがある以上、そこらへんはプレイヤー側の割り切りも必要だわな 交易系CBとライバルCBはタイマンになんねえかな
金と名声ぐらいしか取れない戦争で同盟国呼んで大戦争は割りに合わなすぎや～ 敵同盟国「格好の介入チャンスを奪うだなんて、とんでもない！」 >>586
歴史的ライバルもその類いだな
オスマンとマムルークが決定的に決裂するのはメフメト死後だが、仮にその期間内でも同盟組めるようにしてしまったらゲームバランスが木端微塵になる
ある程度歴史に準じながらもバランス上必要なとこは縛ってる感じ スウェーデンプレイなのにプロテスタントの改革中心地がぜんぜんこっちこないんだけど、
こういう時ってどうしてる？ 宗教タブから改宗できる
首都がヨーロッパかつ最初から３番目以内に改宗すれば国内に中心地が沸くので改宗予定ならちゃんと見とくといい カステラでゆうゆうプレイしようとしたら
グラナダがオスマンと同盟
フランスにライバル指定される
イングランドがポルトガルと同盟やめてくれない
とどこにもいけなくなった
初手アイルランドからイングランド倒してしまおうと思ったんだけどなあ
とりあえず新大陸でつよくするか 旧大陸「また逃げるのか。」
カステラ「逃げちゃダメだ。逃げちゃダメだ。逃げちゃダメだ。逃げちゃダメだ。」 旧大陸はいじめっ子がたくさんいるからね、逃げたくもなるよね
まあ逃げた先で、自分がいじめっ子になるけど その点ナバラってすごいよな、どうあがいてもジャイアントキリングしないことには一プロビさえ拡張できないんだから
キミもナバラでプレイ、しよ！ 宗教的混乱の国難発生しちゃったけどプロテスタントになれたわ、ありがとう beta1.30.4のobserveで流したらオスマン完全復活しててワロタ
嬉しいような嬉しくないような >>597
琉球で世界征服が一番難しいって言われてるけど
大国に囲まれて拡張の余地がない小国とかの方が難しい気がするんだよな AIカステラがオスマンと同盟してるグラナダに攻め込んでる時はグラナダまでオスマン行かずにプレイヤー並のさぼりを発揮すんのに
プレイヤーが攻め込むと普通に許可もらって軍を送ってくるのおかしくない？ beta入れるとオスマン強くなるのか
今verはオスマン弱いのもそうだけどブルゴーニュ継承成功するとオーストリアがフランスまるごと飲み込むのやばい ライバル関係によって通行券貰えたり貰えなかったりするし、本来は貰えない相手(ライバル視してる相手)に別の参戦国が貰ったりするし外交関係によるとしか
そもそもグラナダがオスマンと同盟組んでてもオスマン来る前にグラナダ全土占領して同盟だけ切るか、オスマンがこれないタイミングで宣戦すればいいだけの話 >>600
ギーラーンとかオドエフは絶望過ぎて選ぶこと自体がハードなんだよなぁ… オドエフはリャザン→大オルドと抜ければポリと結んでモスクワ食えるからかなり楽
ビクトリア湖畔の1プロビ国家とかは色々と地獄だと思う 宗教見てて思ったんだけど
テングリステップ遊牧民って騎兵100%連隊みたいなのできちゃう感じ？
近世にもなって騎兵突撃戦法だけで決めに行っても良い？ >>606
リャザンがリトアニアかモスクワと組む前に殴るしかないってことか
なるほど >>608
デフォ50%・遊牧民+25%・テングリ+25％できっかり100%
貴族アイデア等で補強すれば敵軍をゴリゴリ溶かす
でも砲兵の援護はやっぱり欲しい >>604
むしろオスマンやスペインでWCした時より
三山の方が簡単だった 後半騎兵偏重するとやっぱ射撃フェーズでごりっと削れるのかな >>602
強くなったってよりは、経済的に余裕ができたので戦争しかける頻度が明らかに上がって拡張が早くなってる
ただし、基本的な拡張の方向性は変わってないかな
自分もobserveで見てるけど16c初頭にハンガリー・オーストリア・フランス敵に回して戦争おっぱじめたり、
相変わらず中東後回しではある マムルークボコった後、今度はポリ・フランスとセットにしながらヴェニス殴ってるよ…しかも勝ってるっていう…
何だこの狂犬オスマンは… 琉球は朝貢国、封建制持ち、精霊信仰、低devだから色々出来ていいよね
新大陸宗教強制改宗やnoCB遠方属国化みたいな仕様の穴的なものまで考えるとマジで何でもできそう 遊牧民は騎兵タダでもいいよね、農耕民とは事情が違うんだし 遊牧民の歩兵もどうせこき使われてる被支配民族なんだしただでよくない？ 1.30で導入されたばかりなせいか統治上限上げる方法が検索しても出てこないな >>597
君もナバラで西アフリカへの植民脱出からの北アフリカ帝国樹立を目指してみないか？ 琉球は部族王国だったらなんでもメタモルフォーゼできるのにおしい スペインが北アフリカから西アフリカの在地勢力の連合軍に負けてレオン独立とかいう珍しい展開を見た >>622
ナバラはイベントアラゴン同君落ち→フランスの支援で独立→フランス呼んでカステラ戦
で普通にイベリア制覇できる
正直ノブゴロドの方がむずい オーストリアとハンガリーがガッツリ手を組んでいるせいで同じく難しいツィリ
プレイしたことはないけどたまにオスマンが暴れた余波でオーストリア半分くらい食ってるの見るのは好き
当たり前だけど周囲が強国に囲まれた内陸のopmは難易度ヤバイ ノヴゴロドはポーランドと同盟後、トヴェリを攻めてモスクワが攻めたのを確認してから属国化すれば割と簡単に勝てる >>609
リャザンがモスクワと組んだり大オルドに保障されたらリセット推奨
ただ大体ノヴと組むしリセマラはやっても1~2回で済む 天命0に貼りついてるのに、崩壊する気配すらない明
反乱軍の規模小さすぎー ブルゴーニュ継承でブルゴと同君連合になった後、HRE皇帝から低地を分割せよって来たのを拒否しても何も起きなかったんだけど、どういうこと？ 18世紀になってRe-Reconquistaに成功するグラナダの図
https://imgur.com/kBJ0vaj >>632
その後、皇帝は宣戦するかしないかのイベントが起こる
兵力比とかで確率が決まる ビザンツでローマ帝国復活って最短でどんくらいなんやろ 当世界線ではリーグ戦にてカトリック陣営にオスマン、フランス、スペイン、ロシア、オーストリアが参加
いじめかな？(困惑) ようやくオスマンを倒したと思ったらフランスを叩き潰した完全体オーストリアが控えていて草も生えない >>617
その代わりに戦争で人的０になったら国家消滅してゲームオーバーになるがよろしいか >>637
オスマン弱らせるとオーストリアが生き生きするからね
外交（戦争含む）は難しい 遊牧民プレイ好き
razeするときの相手の土地を焼いてやった征服感よ ティムールからムガルに変態すると請求権だけじゃなくて中核州も消えるんだな初めて知った 1 1 1のrazeすらできない土地ってどんな荒地だよっていう
後半だとそんな土地でも数万の軍隊養えるし謎 1.30になって最も強い国はオーストリアかな。
少なくともプレイヤーが操作する国の中では最強国家な気がする。 ～1.29と1.30以降だとオーストリア本当に別物だよなぁ…… >>641
いつでもすぐ併合できるし、兵力のあてになるからとトランスオクシアナを属国のまま進めて、
ムガル化してから一発併合しようとしたらできなくて、「？？？」ってなるのは、ある意味テンプレ的光景 日本にManga獲得ディシジョンなんてネタ要素あったのか
せっかくだから取りたいけど遠すぎる 1.30でも最強国家はオイラトでしょ
遊牧民弱体化したけど欧州首都の価値も低下したから相対的にプラスじゃない？ raze弱体化とestateの仕様変更による弱体化もあるぞ
それでも大概の政府より強いけど オーストリアでハンガリーとミラノを同君にしたいんだけどいまいちイベントなどの仕組みを理解できていない
ハンガリーは最初の後継者が即位したときに同君か同君CBが手に入るかの2択で、同君CBだけのときはもう戦争で同君にするしかない
ミラノは初期君主が後継者なしで死んだら同君に出来て、君主死亡時にイベントでミラノの政体が共和制になると同君CBが手に入る
って認識でいいのだろうか 後継者即位のハンガリー同君ってあれ確率だったのか
同盟婚姻してたら毎回同君になってたけど、同君CBもあるならやめといた方が良いかなぁ
ミラノは継承系の専用国難があって発生するとフランスと皇帝に同君CBとかそんなん >>646
テンプレなのはシャールフおじいさん死んでからなすすべなく叩き潰されるほうよな
1445年にすら到達できずに死んで属国たちにボコボコにされてダルマになる
んで懲りて強国と同盟を結んでおじいさん死んでも同盟が守ってくれるようにするか
外法に手を染めてシャールフおじさんを併合まで延命するかを選ぶ 人間はお呼ばれ戦争参加するか決めるとき敵兵力が重要なのにaiはそこ一切無しなのはバランスとしてどうよ
勝てない戦争にウッキウキで参加して自滅する国大杉 フランスがイングランドの大陸領攻める際に呼ぶから戦争するたびに小さくなるスコットランドのことですか 勝ち馬にしか乗らない同盟なら
コーエーゲームの同盟くらい無意味なものになるぞ そう言われるとなんで参加意欲のパラメータに相対的な敵戦力を加味しないようになってるんだろな
たぶん自分が小国プレイする時にゲームにならないのが理由だと思うけど >>620
裁判所建てたりとかしないといけないのかー。拡張しまくってるけどまだ序盤だから金もないし難しそう。 >>656
攻める側は加味してるぞ
この戦争は自国を不安定にする-1000って項目がある
オーハン攻めるときのボヘミアやミラノ、カステラ攻める時のポルトガルとかはよくそれで参戦してくれない それは同盟組んでるから安定下がるやつじゃね
まぁ相対的な戦力を理由に同盟を反故にはできんのだろ国の名前に傷がつく それ単に向こうとも同盟結んでるから侵略戦争に付き合えないって話じゃね
戦力加味とは違う気がする >>659-660
その場合は敵の防衛戦争に呼ばれるだろうって別のマイナス補正になる
というか攻防両方に同盟結んでるAIは余程のことがないと攻撃側にはつかない -1000のところ見て勘違いしていたわ
因みに、この戦争は自国を不安定にするってAccepting would destabilize nationの訳なんだろうがこれは-50
一体何について話してるんだ？
ついでにこれは戦争に参加すると安定度下がるってので戦力見てるわけじゃない よく聞け。いまからシャールフおじいさんを邪法により蘇らせる。 -1000だと、「favor不足」、「今他の戦争してるから」以外に何あったっけか… 向こうと同盟したうえで一緒に戦争してるってのもあったはず。あとは停戦中と、過去の戦争で約束した領土くれなかった 1ヶ月前に全兵力殲滅されて賠償金ごっそり取られたのに
同盟国を助けにくるのはマヌケ過ぎる
おまえら国境にいる大軍見えねえのかと 何度毟り取られても参戦してくれるオーストリアと明とかいうATMは助かるわ AI賢くしすぎたらそれはそれで文句が出るからな
よいAIは難しい オーストリアってエンドノードのヴェネツィアが隣にあるし金山もあるのに経済の話になるとウィーンノードが弱いという話で終わるのが謎 うーん、太平洋側からメキシコ行くとどうしてもサユルカテス辺りが首都になるな
メキシコシティが遠いからあそこを真っ先にコア化できるかどうかが
たどり着いた時点での同盟属国関係に左右されすぎる 金山開発するよりも外交アイデア取った方がいいし、ヴェネチア急いで取るとAE爆発するからでは
そもそもオーストリアは海軍貧弱すぎてベニス踏めないし、同盟のロードスや交易同盟の海軍うざいし戦勝点稼ぎにくいからいきなり戦う相手には不向きだと思う ヴェネツィアノードジェノバノードって、ジェノバノードの方が強くない？
初めて200時間だけど、毎回交易額に大差着いてる気がする >>650
開始時ハンガリーの王位が空位になってる
しばらくするとフニャディが摂政になる
後継者がオーストリアの後継者と一緒になってるはずなのでオーストリアの君主が変わると同君になる
評議会のまま後継者がオーストリアの後継者になってる時もあるがこれもオーストリアの君主が変わると同君になる
オーストリアの君主が変わる前にフニャディが亡くなると即同君になる
もしくはフニャディの子供が即位する（同君ＣＢ）
君主が交代する前に後継者が亡くなると完全に手切れ
こんな感じだったような >>674
おお、まさに知りたかった内容だ
詳しくありがとう そういやブラジル原住民国家が、借金て参戦バツついてたのに参戦してきた
部族連合はまた別の仕組みみたいだ ベネチアはコンスタンティノープルに横取りされるからな >>520
侵略的拡大なんか気にするか！包囲網上等や！
ってやっていたらフランスで継承権戦争が出来るよって表示が出て，それならって攻めて同君になった
って流れやったから，そもそも関係改善しても無理なんや 天命の獲得ｃｂが使えないんだけど、明の天命が０だとだめなのかな
宗教はテングリだし、国境は隣接してるしで条件は満たしてるはずなんだけど オーストリア君は1.30でクソショボいdevがいくらかまともになった上に自由都市8→12で序盤から高収入になったからなぁ
1.29以前は結構内政弱かったと思うよ、拡張→内政力としての定着がどうしても遅くなる
その分ファンネル(兼属国収入)が早かったけど >>682
停戦切れ直後だと使えない場合あり
一ヶ月たつと使えるようになることがある ヴェネツィアはジェノヴァよりプロビや交易の中心地が少ないしな
その分独占しやすいからオスマンとマムルークしばいていければ稼げるよ
>>682
まさか朝貢してないよね？ オーストリアは同君連合が強すぎる。
ボヘミア、ハンガリー、ミラノ、南米を制覇したポルトガル、北中米を制覇したスペイン、
極東まで領土を広げたロシア、コモンウェルスをそれぞれ1回の継承戦争で同君下位国にできた。
後ブルゴーニュも同君下位にできる可能性もあるし。
政府改革のレベル１オーストリア大公国で独立欲求－33％、特権で外交枠＋2、外交力＋１
同君下位の国を増やしつつHRE改革をやっていけばいい。もっとも上記の国を同君下位にできれば
諸侯特権の廃止しなくてもいいぐらいだけど。 オーストリーって外交枠+2特権って使えなくなかったけ？
なんでかしらんけど 確か一度特権とったあとに属国0になると自動で特権外れるから、併合するときは属国一つは残すように気をつけるんやで オーストリアで皇帝に執着しない場合って、
公国固定嫌だからHRE脱退してしまって良いんかな ボヘミアなり他の選帝侯を継承できればその選帝侯の地位もらえるからそうすれば王国級にはなれる プロイセンで統治限界がキツキツになった時に脱退したことある。 オーストリアなら初期状態でもちょっと軍増やせば１プロビの国２，３外交属国化出来るからそれで特権与えればいいよ 外交画面から属国を作る時に属国の領土を選べるMODてないかな・・。 結構早くに新生ローマ皇帝になれたのでAE拡大無視して領土拡張したら懲罰戦争でボコボコにされました
皇帝への宣戦布告は遠慮してくれると思ったのだけどそうでもないのね... たしかにオーストリアなら外交属国できる国もいくつかあるけど、併合時に外交評判－3がしばらくついて皇帝選挙とかに悪影響でること考えるとあんまり小粒の国を属国にするのはどうなんだろ
さっさと2つ属国作って特権取ってから1つ併合したら実質外交枠＋1だしさっさと属国作った方がいいのかな 最序盤の軍事点足りない状況だと１ｋ２ｋの属国でも将軍出してくれて包囲手伝ってくれるだけでも助かるし
要塞維持費押し付けに弾除けにもなるからボヘミア戦前に２つ属国持っておくわ
外交か権勢アイデアで外交評判アップとったら１つ併合してる
相当数連打しない限りは諸侯の属国併合問題ないと思うよ ロシアに4度侵攻したのに領土がまだたくさん残ってる
あと何回攻めればいいんだ >>673
EU2時代のジェノヴァってヴェネツィアと比べて扱い悪すぎてよくネタにされてたのに出世したんだな ギリギリだがコプトマンOFいけた
バージョン上がったことだし挑戦したがやるもんじゃないな。プレイヤー厭戦が半端ない
https://i.imgur.com/VkPCksI.jpg まあヴェネチアの全盛期はＣＫだから仕方ないね
なおＣＫでは海戦が無いから首都に上陸され放題な模様 >>707
ゲルマン原始宗教「主権総督様。いつもお世話になってます。集金にお伺いしました！」 ttps://i.imgur.com/UFnNQFa.jpg
動画とか見る限り、マウスで指しているところにDLCサブスクリプションについてのポップアップがあるはずなんだけど無い...
paradoxアカウント作ってsteamとリンクさせてもでてこないんですが、何か他に条件とかあるんでしょうか 開発2kぐらいで厭戦するのにWCとかいつになるのやら >>712
ttps://i.imgur.com/uc1CpPy.jpg
無いんですよね... カステラ初手で無能後継者を廃嫡するえに将軍にしてみたら
まさかの包囲2持ち
死ぬまでこきつかえばいいかなとそのまま残したら
無事継承して内戦 自己解決しました
サブスクリプションは正式じゃなくてテストサービスなんですね…
しゃーない、普通に買うか… 上で言ってた話だけど、実際オーストリアで外交属国すぐに作ったらどうなるか試したらなるほど便利だった
包囲持ち将軍がとてもありがたいし代わりに占領されてくれるから助かる
関係ないけどオーストリアで信仰の守護者なんてなるもんじゃないな、オスマンがイピロスせめて参戦断ったら信頼低下がばら撒かれて同盟全部切られて泣きそうになった 信仰の擁護者って強くなったと思ってからやるなあ。
あと周辺国の宗教の状況も考えないとね。
面倒な戦争に呼び出されそうだし。 >>716
サブスクリプションの方が購入するより安いから、実際にプレイして内容確かめたかった 信仰の擁護者は参戦自体断ったらペナ大き過ぎるから一旦参戦して白紙和平出来るまで頑張るか
ある程度金渡して単独講和するか勝つまで頑張るか・・・
カトリックで擁護者するならオスマンとロシア殴って弱体させとかないと厳しいね 守備隊2kの要塞に突撃したら歩兵20kがほとんど溶けた上にまだ守備隊1k残ってるんだけどさすがにめちゃくちゃすぎない？ タイマンでオスマンに勝ってるロシアとか久々に見た
シリア方面は蓋されてたとは言えクリミアやポーランド辺りは食い始めてたのに
でもロシア君横から襲って4000貰ったからもう立て直せないねぇ・・・ 自分がダントツで列強1位になるとDoFでの参戦要請はほぼ来ないから、割と使いやすい
国力が中途半端なのに取ると金の無駄になり勝ち(少数宗教は除く) メーヌ開戦でのイングランド側の難易度って1.30で変わった？ フランスの軍量が増えた代わり、フランスの同盟国リセマラがなくなって、
傭兵のおかげでイングランドも優秀な将軍を使えるようになった
総じて易化したと思う >>728
メーヌ開戦せず余った国力でブルゴーニュ叩いた結果一転攻勢されて15Cに半ば壊滅したりとかもある ブルゴーニュ継承でオーストリアと開戦して死ぬパターンも割と多いよな >>742
ポーランか大オルダと同盟できればぬるげーよ オーストリアでブルゴーニュ継承待ってたけどフランスにどっかんどっかんらやられて滅びやがった
何これ守ってやらないといけなかったの？ フランスつきのプロヴァンスに突撃してボコられるのがデフォだからな
嫌ならプロヴァンスに独立保障するぐらいか ブルゴーニュ情勢にデフォなんてないだろ
世界線によっては逆にフランス食べることも結構あるし
継承が起こるのは16世紀初頭までだからリセマラすると楽
突進公が速攻で死ぬかどうかが運ゲーだからね >>722
突撃は仕様理解していないとやる意味ない
突撃で損耗するのはユニットの充足率低下が主要原因だから
要塞レベル×5歩兵連隊が常に高充足率で突撃できる状態をキープすることが重要
具体的には突撃部隊と補助部隊を分けて
・補充部隊の隣接州への移動（突撃に参加させないため）
・突撃部隊の突撃
・補充部隊の移動キャンセル
・補充部隊から突撃部隊に歩兵ユニットを配置転換
・突撃部隊の歩兵ユニットを統合（充足率を高めるため）
を繰り返せば損耗はかなり抑えられる フランス食べるブルゴーニュ見たことないな
いつもHRE諸侯かプロヴァンスに喧嘩売ってボコられてる >>735
横だけど勉強になったわ
でも仕様については不可解だね
マイクロマネジメントで損耗管理するのが最適解というのはどうにも >>735
そこまでマイクロな操作必要なのか…
同盟国や共戦国利用できるとき以外はやめるか 思ったんだけど騎兵て軍事技術Lv11まで射撃0で射撃フェーズでは置物っぽいから出来るだけ3日ずらして到着するようにしてるけどこれって意味あるかな？そこまで気にしなくても良いんかな 1.30.4の日本プレイで無事明が弱体化。
1500年ぐらいで天命が０にはりつく。中々反乱が成功しないので明に攻めたらあっさり勝てた。
その後分離派反乱祭りが起こった。
しかしやっぱ日本でやると全方位の敵に無双できるから忙しいな。 >>737
実際に突撃しているか否かは関係なく突撃部隊にいるユニットはすべてダメージを受ける
なので突撃に関係ない兵種やオーバースタックな突撃部隊は無意味なので戦闘幅ギリギリの歩兵ユニット数に抑える必要がある
また戦闘幅を満たしているか否かで攻防力に大きな補正がかかるので常に戦闘幅を維持する必要がある
それでも防衛側には被ダメージ×0.1の補正がかかっているので包囲による消耗と計算してペイするかは微妙
基本人的で時間を買うためにあるようなもん
そういえば戦闘幅は要塞レベル×5だったけどどこかのパッチで×3になったの忘れてた >>739
騎兵の損耗を抑えて、白兵フェイズにおける攻撃力を最大化することには貢献していると思う
ただし、戦闘幅・自軍に対して敵軍が過小な状況では、両翼に居る騎兵はそもそも損耗しない
逆に戦闘幅・敵軍に対して自軍が過小な状況では、騎兵が居ない分だけFlanking_rangeに応じて歩兵の消耗が増えるけれども、
歩兵の射撃防御pipは騎兵の射撃防御pipに比べて高めだし、コスト的に歩兵が消耗するほうがマシだから悪くないだろうね
操作に見合うほど戦闘結果を大きく変えてるとは考えにくいけど >>742-743
我が国王、ノルスは
我々に対する軍事包囲網に加入しました！
彼らは単なる数合わせに過ぎません。 包囲網解除のメッセージ好き
何も驚異も与えていないことに気付いたようです、だっけ
そんなわけ無いんだよなぁ… 縄とるのにあまやどりしたらいんてぃき扱いされました >>745
どうもありがとう
後列の歩兵が毎日士気ダメ受けるって聞いてから気にしてたけど側面攻撃出来る状況なら一緒にぶつけてしまって良さそうだね
そもそも面倒くさいし 腐れ豚野郎ってのが意訳じゃなくて、英語でもそのまんまだったのは勉強になりました 複数のユニットを戦闘中に合流させると合流ユニットの前列配置がなされるまで数日間のズレが生まれるから騎兵だけ後から合流はあまり意味がなさそうに思える 小国プレイだと守備隊の出撃がかなり助かるのに気づいた
自軍が近づくと敵が包囲を解いたりするので、後詰めは黒旗にしておいて近づけるとか sortieってやつか俺も初めて知ったわ
Art of warで使えるらしいがwikiの解説のとこにあったっけ… んほー ブルゴーニュ継承したオーストリアたまんねぇ
交易首都移転で貧弱な収入とはバイバイだ sortieって大昔のZOCが無い時代のバージョンで1k散布して徴兵を防ぐプレイヤーチートを潰すための機能だよね sortieも辞書ひいたら、包囲された軍が打って出ることとあって
そんなピンポイントな単語は学校英語なら習わないだろうなあと 今バージョンだとオランダ系文化は受容するだけでええんやで 改革派があるだけでもダメだから受容してもダメじゃないか？
オーストリアで低地とったときディザスターおきたぞ プロテスタント諸侯で宗教戦争ガン無視するのってなんかリスクある？
オーストリア、コモンウェルス、フランス、イングランドが全部カトリック側だからどうしようもなさそうなんだが 正直皇帝になる気なくて時代目標も諦めるなら参加せずにハイエナしてた方がおいしい 1.30でキルワ、アデンノードから既に交易会社化できる上にステート数の縛りないから普通に交易中心地だけ集めてノード遡上していったら普通に最強海洋国家成立した遊牧民になる必要すらねえ！
交易会社の交易力が倍になる意味不明な仕様がどこにでも使えるのが神過ぎる、AEや統治力にほとんど煩わされずお金集めできるから気持ちがいい
逆らう野蛮人共は金とザンジバルノードで手に入れたヌビア傭兵の包囲4将軍で皆殺しや😈👊 最近カトリックリーグが巨人軍みたいになって新教側が手も足も出ないみたいなの多いよね ムガルOFチャレンジ
1700年で宣教師必要な州があと1200強
初めて挑戦した時は失敗したが、ようやく成功が見えてきた >>760
今は攻城進捗保存のために1k置いといてもsortieしてくんないけどね…
城プロビで戦闘があったときに使うことはあるようだけど
(戦闘後に守備兵と同じ数の歩兵隊がプロビにいる表示になってることがある) >>766
これ絶対勝てないと思ったけど
イングランドとスペインがリーグ戦不参加+オスマンが参加してくれて勝てたわ
やっぱりオスマンって神だわ プロイセンやって宗教戦争で寄せ集めの兵どもを圧倒的軍質で殲滅するの楽しい >>774
宗教戦争の頃のAIオスマンって物量お化け状態で、AI国家は軽々と蹴散らしてくからな… 交易品ボーナスを確認したいんだけど
自国が生産している交易品が世界でどの位の割合を占めているか確認できる方法ってある？
今のところ交易品ボーナス補正が付くかつかないかしか確認できない >>778
あった。ありがとう
あと自国で革命発祥地が出来てしまったんだけど潰す方法ってあるのだろうか
ヨーロッパプレイは初だからよくわからん >>776
ユニット的にも欧州をまだ凌駕してる段階だしな
そこから急転直下で弱くなる >>780
17世紀前半までは欧州側がまだそこまで固まってないから、まだ物量でゴリ押ししきっちゃうかな
小国が減ってくる17世紀後半になると露骨に質の差が出てオーストリアあたり殴りに行って自滅するのがいつものAIオスマン >>771
宗教 軍量 探検 統治 拡張 外交
次攻勢
最後は改宗状況見て貴族 or 経済の予定
某動画のパクリだけどあんなうまくできない
終盤まで統治限界超えることないって言ってたけど
インド制圧したあたりからずっと超えてる famele_marcesっていう補正がどうやったらかかるか知ってる人いる？
多分なんかのイベントで、これがあると女性オンリーの傭兵を雇えるようになる >>781
史実通りとも言える
最近はフランススペインが出張ってくることも増えちゃったけど ａｕ系列はやめた方が良い
回線遅いし高い。
今なら楽天申し込んでポイント4万ポイントバック可能。
１年間無料、１年後解約しても違約金なしだ！
USBテザリングとかWifiテザリングで
回線速度は50MまでだがPCゲームでも快適表示
１日10ギガ 月300ギガまで制限無しで使える。
自宅の光回線とかいらない！
あ！田舎住まいの人はオススメしない。
言いたいことは
ａｕ系列はやめた方が良い >>783
西アフリカの沿岸部に領土持つとダホメ・アマゾンズみたいな女性指揮官100%の傭兵団雇える チベットやろうかと思っていざ始まると分裂した国弱すぎる国土で投げてしまう
うまく行ってもベンガルやデリー情勢で終いだし >>785
「くっ、殺せ！」
「殺さねえけど１日１０回くらい『発射』しろよ種馬！」 チベットは固有イベ、(東方の中では)最強の宗教、結構強いNIとなかなかそろってて面白いぞ
ベンガル君は頻繁にオリッサとジャウンプルに分割されるから、その隙を伺うといい ハンガリーの傭兵団の黒軍って微妙すぎない？
規律5%だけとかもっといい傭兵団たくさんあるやんけ 革命の防ぎ方ってどうすればいいんだ？
革命の中心地が自国に出てきて収入が減るのキツイ 久しぶりに幕府から日本になってみたけど、陸軍伝統が減りやすくてつらい。
上杉の陸軍伝統の強化助かってたのになあ。 >>793
規律+5%に勝る補正なんてないぞ
移動速度+15%とか消耗+20%とか毛色の違うものはあるが、軍質補正だと黒軍がほぼトップ さらに言えばそういう優秀な補正がついてるやつはたいてい維持費+50%とかになってる カスタム国家で士気＋20とか規律＋10とかをNIの伝統にいれると気が狂ったようにツヨツヨな軍が作れて楽しいｿﾞ ハンガリーってあんまり収入無くて傭兵使わないイメージ 中核化コスト20%減
規律+10%
布教強度+2%
侵略的拡大-20%
植民者2人
戦勝点-20%
士気+20%
攻囲+20%
統治効率+10%
このアイデアをexploitでフランスに適用して初期君主666の正教国にするとwc楽勝だった。簡単すぎてもうやらないけど 規律＋5％と歩兵の戦闘能力＋15％ってどっちが上なんだろ。
もっとも規律＋5％は強国ならほぼすべての国が持ってるから差がつかんけど。 >>800
ペストノード増えけたけどまぁ…って感じの内政力 今のペストノードだと独占面倒なウィーンよりはマシだった気がする 原住民国家で新大陸国家に変態できるようになったと聞いて試してみた
トナラかワステカなら恒久請求権ばらまかれるから戦略的にありかな
ワステカならテキサスになった方がNI的にいいかも
https://i.imgur.com/DQcOSam.png
https://i.imgur.com/XZVY5ni.png 宗教改革時代は異端撲滅のために奔走して、IA維持のために返還させたりとHREはやること多くて面白いな 革命はたぶん革命ディザスター起こして王側選んで勝てば国内から革命消える・・・のかな？ 俺が考える最高のNI
規律+10％
植民者+4
コア化コスト-20％
不穏度-2
布教+2％
宣教師+4
併合コスト-20％
外交評判+2
士気+20％
統治効率+20％
とにかく序盤から快適に拡大できる
なお簡単過ぎてプレイヤー不穏度はあっという間に上がる 革命というか革命伝播で最低自治率が上がるのが面倒だ
絶対主義の時代で高くしたというのに 植民者と宣教師はmod使わないとカスタムniでは二人までだし
統治効率は10％までだぞ >>810
それ以前に最初から持ってても新世界の探索できないから無意味
一つ目から二つ目で取得するもんだろ ポイントの関係でやったことないけど、最初の二つに士気20と規律20入れたらとの程度格上にも勝てるんだろうな そうだったMOD入れてたわ
というかMOD入れない場合って不死とか何に使うのあれ 不死は元々CK2コンバータ用じゃないの
CK2で不老不死獲得するイベントがあるから 全てのＨＲＥ国家がフス派になったらフス派の皇帝もできるのかな？ >>814
規律は最大10だよ
10でも大概だけど2０は化け物過ぎる 不死はハワイみたいな世界の最果てスタートで666君主でひらめきの人をとるとかそういうプレイで使ったな
当然NIはバニラレベルになるから
君主666はどれだけ強いのか純粋に楽しめるプレイになる 砲火力+1とかいうイマイチ知名度のない最強クラスの効果 アプデでハンガリー黒軍の政府改革が使えるようになったらしいんだけど、それってEmperor必要なん？ 他宗教への戦勝点コスト25%減も中々
大航海時代の属国移譲も合わせるとスウェーデンが一発移譲出来ちゃう 革命の中心地が自国にできないようにするには
革命の時代に入ったときに絶対主義の値が全世界で一番高くならないように調整すればよい
中心地ができても30年反乱が起きなければ勝手に消滅するのでだめならそれを待つしかない >>817
ウェストファリア条約無いと多分解体されちゃうから
自分がカトリック皇帝で帝位の世襲まで行くか
プロテスタントで主導国として三十年戦争起こして無理やり戦争引き延ばすかかな？ 公式宗教制定後にカトリックとプロテスタントが壊滅したけど改革派や正教会の帝国諸侯が健在なのに帝国解体されちゃうのは何故だ >>825
正教：教皇はクソと思ってる(ただしピンチの時は土下座して十字軍を呼ぶ)
改革：そも腐敗の原因は教皇だとして反面教師にする
HREは教皇の信任のもと運営されるから教皇の権威を気にしない集団が握ったらぶっ壊れる 頭のおかしいおっさんの戯言から教皇とか総主教とか生まれていまだに権威として通用するの凄いよな
今カルト扱いされてる連中も数千年後どうなってるかなんてわからんね そりゃスパゲティモンスター教が覇権握ってるでしょ
属国移譲の時代ボーナス、ナポリが独立しやすくなったせいでスウェーデンかティムールくらいにしか使い道なくなったのがなぁ
ヨーロッパ諸国でプレイしてたらイマイチ恩恵感じることないけど、別地域ならまた違ったことになるんかな 戦争中の戦闘に勝利後に敵を追撃しようとしても明らかにスルーされるのはなぜ？
敗北後には無敵時間が敵に捕捉されない時間があるのでしょうか？ 士気崩壊して自動で逃げてる奴は逃げられる道があるなら操作可能になるまで無敵
自分のプロビが隣にしかないとかなら隣に追いかけて接触した瞬間消滅する 敗残兵がウンコ我慢してるみたいな状態になってる時は敵だろうと道を開けて通してくれるよ たまに少数の援軍がいる道通ったせいで戦闘に巻き込まれて消滅することがあるのは御愛嬌 逃げ道ある時は自分の場合も敵の場合も無敵状態なんやな 士気が壊滅した軍隊が潰走するとすさまじい長距離逃避行になるの草はえる >>829
クレームを隣接さえすればどこまで伸ばせる能力のほうが本体かもしれない
noCBを使わなくて済む素晴らしい能力 >>829
クレームを隣接さえすればどこまで伸ばせる能力のほうが本体かもしれない
noCBを使わなくて済む素晴らしい能力 >>823
一度誕生してしまったら30年我慢すればいいのか 情報ありがとう 今週の開発日記はeu5発表とかじゃないかと期待してる 安定度減少欄に【偉大な関係 -1】って出るんだけど、これ何なんです？
どうして減少するのかよくわからない… 友好国に攻め入ったら国内困惑ということだ
侮辱するなどして友好度を下げるのだ あー、それでか！ありがとうございます
今まで敵対相手にしか攻め込まなかったのでまったくわからなかった リューベックの最後の方のミッション、貿易同盟加盟国を全部属国化できるんだけど外交枠が一つしか増えないせいで普通に貿易同盟増やしてたら外交枠溢れまくるのアホすぎる ブランデンブルクの継承イベントとかもそうだけど
外交枠ガン無視のイベントってマジで邪魔だよな opmなんてイタリアでプレイ時みたいなよっぽどの場合じゃないと属国化する価値ないからなぁ
そんなミッションあったのは知らなかったけど活用することはなさそう 植民地国家の借金に気が付いて肩代わりしようとしたら3000ダカット位たまってたんですが
これ放っておいてもいいものなんでしょうか、もしかして破産したりしますか コモンウェルスちゃんなんで1万ダカット近く借金抱えて平気な顔してんの？いくらモスクワちゃんが元気ない分元気だからって >>847
共和制特有の高君主力のお陰で、加盟国絞って同時併合すれば思ったより大したことなかったけど20年間外交枠+５とかくらいはつけてくれてもいいじゃないかと思った(小並)
>>850
普通に破産するので定期的に肩代わりしてあげるか補助金だしてあげるといい >>840
無かった気がする
外交アイデアみたいに戦勝点コストに作用するやつだから
旧verのナポリとかカトリック御者にならずに奪うとAE60～70近くばらまいてたな >>853
破産したら事実上植民不可になるけど
まあ３０００D払うよりはマシ？ >>851
総DEVで借金の許容量が大きくなるから大国になればなるほど平然と借金する
特に東欧は人的をすり減らして賠償金せしめると
破産→農民戦争→傭兵で鎮圧→傭兵雇用で借金→破産を繰り返す
betaでこれが改善されたかどうかは気になるところ >>856
そこらへんはいじってないっぽいから、何も変わってないと思うよ その辺は1.29以前でもそんな感じで滅んでたからな >>857
となるとロシア化させないのがWCの近道なのも変わらないか
修正で恩恵でかいAI国家はやっぱりオスマンやヴェネチアかね スペインやフランスみたいな拡張もする植民国家の方も借金が酷いけど
版図の拡大速度自体は昔からあんま変わってないから変わらんかも
とりあえず同盟国をそれなりに呼び出せるようになってくれれば万々歳 ガザとエルサレムだけマムルークから奪って聖地奪還とよろこんでたのだけど
次の戦争ではエルサレムに置いておいた50000の軍が、要塞を突破できないまま敗走して右往左往したあげく殲滅されてしもうた
泣く泣く講和したらマムルークにエルサレムへのジハードってイベントが出たけど
プレイヤーがイスラム国家のときにエルサレムをキリスト教にとられてるシチュエーションがあまりないからレアなもの見たな オスマン連れてマムルークを東西から殴ったらオスマンがボッコボコにされてたわ
単独でも勝てるのに不思議だ 今まで使ってなかったけど、交易会社の促進（交易力バフかかるやつ）ってかなり強くない？皆積極的に使ってる？ ステートにするには歴史的領土以外はせめて開発度50は欲しいよね
その点東南アジアはケンダル植民したマカッサル以外どこも40くらいしか行かないから
香料諸島以外遠慮なく交易会社にぶち込める 散々ボコボコにした国に独立保証かけるのやめろDV夫かよ 幕府ファンネルでWC目指したけどダメだった
ヨーロッパと新大陸を後回しにしたのがダメなんだろうけど、人的キッツいしなあ
17世紀辺りで多少無理してでも海軍派遣して全体陸まんべんなく抑えないとダメ？ >>867
あと一プロビ食い損ねたわ…他人に食われるの癪だから予約入れとこ
みたいな意味なのかね ＡＩに伸びてる国を妨害する思考ルーチンがあって
必然的にプレーヤーへの嫌がらせを世界同時で最優先する世界になるんだよな
プレーヤーに簡単に取られる位なら勝ち目無くても独立保障して
自分とセットで殴らせて時間使わせたれ
みたいな >>868
欧州(とインド)は亡国の宝庫だから早めに上陸出来ると嬉しい
本格的な侵略は大分遅めになるとしてもだ
あとは大国との同盟を活用してAE気にする程度の征服で手駒増やしとくと終盤が楽
アイルランドnocbか、新大陸原住民の属国防衛駆使すれば早い段階からブリテン島やイベリアに行けるぞ 聞いたこともないアジアの蛮族に復興してもらって属国になるヨーロッパの国って一体どんな気持ちで従っているんだろうな 独立後に「○○のくびき」と呼ばれて、暗黒時代あつかいする >>873
グルジアみたいにそれを幾度となく繰り返してる国家があるから納得してしまう
宗主国の残虐行為の主犯に二度もなってるにも関わらず黒歴史化する強心臓っぷりはある意味すごい 1プロビから王国復活後、宗主国の手引きで国土回復、20,30年後には宗主国に併合ってのもまぁ中々
現地を治める貴族か高官かになってるかもしれんが国の名前は消えてる訳だしな >>875
宗教強制とか土地召し上げしたらガッツリLD上がるし、武力属国以外ではかなり扱いが良いんではと感じる
ん？属国収入+を多重にかけたせいで破産？知りませんね >>877
個人的に好感度が為政者側、LDが国民の感情かね
特に今verはAIが借金まみれだから武装解除(FLによる強制)で財政が改善されるということで受け入れられると脳内補完 あれ、新大陸のアステカとかってオーストラリアとかにすら植民地国家作れないの？ 原住民とか関係なく、植民地リージョン首都の国は植民地国家を作れない
多分旧大陸に遷都したら普通に作れる なんか以前は戦勝点１００まで頑張ってがっつり分捕る事に喜びを見出してたけど
最近は６０点くらいのところで和平するのが楽しくなってきたわ
これなら拡張しすぎて早々と飽きることもないし、戦争も敵同盟国までぜんぶ占領しなくていいから楽だし
何より腹八分の領土で妥協する感じが欧州感ある フランスとか相手だと二度と立ち上がれないように
戦勝点100でも和平せず反乱祭になるまで放っておくよね >>883
ビザンツプレイ時のヴェネツィアにもやるよな 戦争で開発度さがればもうちょい併合とかしやすくなるのだけど
modであったよな、そういうの 借金まみれにした方が破産させやすいからある程度領土は占領しないで敵の兵を叩き続けるのもオススメ ビザンツプレイだとミッションに引きずられてヴェネツィアぼこしたくなってくる
それ以外の時はどっちもオスマンの餌になってるなあって思いながら放置してる バクダットとかアレキサンドリアとか大都市イメージあるけどdev低くてモンゴル許せねえな フランスが戦勝点の50％よこせっていってんだけどアラゴンのプロビは２つしかいらないって言ってるんだよなあ…どゆこと？
じゃあワイが取るわって言ったら怒るし…領土取るなって事？？ 遊牧民で1番オススメなのはやっぱり土木の変をおこせるオイラトなんか？？ >>888
ビザンツプレイの時はオスマン潰した後アナトリアの文化転向もきちんと済ませて汚ねぇ緑色が二度と復活しないようにするわ オスマンのこと怖がってたけど、コンスタンティノープルを序盤で奪えた場合はそうでもないことに気がついた >>893
フランスの言い分としては領土とるなってことだね
「俺の得以上にお前が得するのは気に入らねえ！」という言い分
これが嫌ならフランスが単独和平して戦争から離脱するまで待つという方法がある >>896
オスマンの強さは豊かなコンスタンティノープルノードを圧倒的に支配することで得られる経済力に依存してるからね
裏を返せばコンスタンティノープルが生命線なんで、早々に失うと一気にしょぼくなる コンスタンティノープル1つでそんなに交易力って変わる物なのか 圧倒的devでかつサウンドトール+COTでしょ
そら違うよ ゲーム開始時のコンスタンティノープルノードのプロヴィンス由来の素のTP総計が265.7
コンスタンティノープルの素のTPが34.8
1プロビでノード全体の約13.1%を占める計算になったりする
補正値込みだと、ビザンツはコンスタンティノープルの1プロビだけで、ノードの（補正込み）総TPの約18.4%を占めているとかいう光景になる オスマンはアナトリアの付け根を失っても超絶弱体化するし
強いけど弱くなるタイミングも多いな どの大国も急所を押さえられると長持ちはしないもんよ そんなこと言い出すとロンドン失ったブリカスもパリを失ったフランスも同じだろ...と思ったけど途中から奪った都市ともともと保有していた首都はまた別の話か
アナトリアは全体的に豊かだから立ち直ること自体は難しくないはずだけど、オスマンの脅威を恐れるプレイヤーが二度と立ち上がれなくなるまで叩きのめすから沈むのでは
周囲が敵に囲まれていて同盟が弱体だからハイエナされやすいのもありそう いちいちブリカスとか他国をバカにする言い方するな
ジャップジャプカス言われたらお前ら怒るだろ ネタでもないところで侮辱混ぜて何が悪いかわからない人いるけどその手の人は触るだけ無駄だぞ >>891
バグダットの主犯はグルジア
灌漑や農地まで破壊するのは流石のモンゴル人もやらない戦術
おかげさまでメソポタミア以来人類の知が詰まった土地が屍と荒地しか残らなかった ジャップジャプカスってなんか字面がジャブジャブしててわろちまった >>910
＞灌漑や農地まで破壊
対金戦で普通にやってなかった？
そもそも都市も農地も滅ぼして放牧地にすればいいがデフォの思想だぞ
それ以前に見せしめ兼ねた略奪なんておいしい所をモンゴル軍本体に与えなかったらそれだけで内乱起きるぞ >>912
いや略奪ならルーシ等の他都市でもやって
インフラ破壊という土地を荒廃させるだけの行為をしてるのはバグダットと華北くらい
そもそもモンゴルはインフラの大切さを知ってるから占領地に駅のような補充拠点を設けてる
んで華北は契丹がモンゴルに泣きついたのが原因
契丹はモンゴル語が使えるため積極的に尖兵になった
つまりインフラ破壊はモンゴルではなく私怨を持つ民族によるものよ >>913
ルーシー諸侯はインフラまで破壊されたからウクライナ地方はジュチウルスのモノになりスラブの中心が西方に移ってる
ウクライナ地方そもそも肥沃な農地だったよ
第一モンゴルの歴史書で自分たちの破壊の成果誇ってるのになんで隷属民がやったことになるんだよ >>914
ルーシ諸国がリトアニアに吸収されたのも権力争いの便乗だけでなく肥沃な大地が目的
つまり復興可能な程度の荒廃で済んだ
バグダットは現時点でも再起不能、華北はフビライがいなければ同じ惨状だった
>第一モンゴルの歴史書で自分たちの破壊の成果誇ってるのになんで隷属民がやったことになるんだよ
ロシア問題を知れば分かる
利害抜きにグルジアやウクライナ、ベラルーシとロシアが関係改善が不能な原因
モンゴルも誇っているのはあくまで世界帝国としての輝かしい姿であり土地の荒廃は除いてる
そして多少反抗的な地域でもインフラ破壊までやらかしたとこは先ほど挙げたようにごく少数 仮にモンゴルがやらなくてもティムールにやられてただけやろ、弱いのが悪いんや >>916
肥沃なウクライナ地方はEU4ではジュチウルス（とクリミアハン）の領土に当たる部分なんだが…… イングランド議会の植民者+と顧問-75%の議題強すぎてびっくりしたわ
絶対主義と貴族階級さえなんとかしてくれたらなぁ >>915
分かったわこれで閉める
>>918
現代のチェルノの分布で判断したな
残念ながらそこら辺は元々遊牧民ハザールの領域で
全盛期のキエフがEU4のチェルニコヴ位のとこまでしか進出できなかったんだ
もうちょい詰めようなお互いに >>920
キエフの全盛期ハザールは衰退してますよ。交易ルートをキエフが握ってるのを忘れてる
917が皮肉になってますがティムールは「モンゴルが破壊したサマルカンド」を再建したことで称えられてますね EUじゃなくてCKの時代の話だしそもそも歴史議論はスレチ
世界史板でやって?? >>921
私怨でインフラ破壊されてないからな
略奪しても拠点機能は最低限残すのがモンゴル流
もういい加減脱線やめるぞ ビザンツで人的減らすことなく第一次オスマン戦で70点講和行けたんだけど、最初の動きだけでもAARって書いていいんかね
定石みたいな感じで
そこから先は他のAARと変わらんからつまらないだろうし あると嬉しい
少し前に琉球マヤ遊牧民AAR書いてくれた人とかいるから、あんな形になるのかなと >>923
因みに滅びたサマルカンドと異なりバグダットは普通にマムルーク侵攻拠点として利用されてます
>略奪しても拠点機能は最低限残すのがモンゴル流
バグダットは拠点機能が残されるモンゴル流の略奪でサマルカンドがイレギュラーだと主張したいのかな トンデモ変態プレイはここで名前は出るけど実物はないのはAAR増えてほしい >>924
◯◯の手引きっていうテクニック解説系も実際あるから是非とも
初手HRE解体の解説もエクセレントだった >>926
ネタでもないところで侮辱混ぜて何が悪いかわからない人だったか
本気でそのレス書いてるなら勉強し直せとしか
>>928
なんか糠に釘になってきたから誰か世話頼む
イルハンとかの後継オルド国家の前提知識を教えるとこから始まりそう >>930
私が無知だと主張するならジョージア（グルジア）がモンゴルやアルメニアを抑えてバグダットの略奪・破壊を主導したとの史料を出せば済む話
モンゴルがホラズムの敵対する諸都市を破壊したことで先に傘下に下った諸都市がチャガタイ・ウルスの中心地になったことを否定する史料を出せば済みますよ
都市に攻城兵器代わりに地域の農民ぶつけることはあなたの認識ではインフラ破壊に当たらないようなのでそこはどうかと思いますが >>931
>>916読もうな
そこまでして何故モンゴル貶めたいかは聞かないが >>931
EU4に関する雑談ではなくモンゴル帝国関係の話がしたいなら
ここじゃなくて世界史板へ行ってどうぞ >>932
それを言い出したらなぜあなたはグルジアを貶めたいのかとなりますよ
あなたが無根拠でグルジアが～と書いたからモンゴルは征服過程で他地域でも実際に滅ぼしてると指摘したら916の脆弱な主張
それに対する>918,921
その後も根拠しめさずに印象操作しかしてませんね
私も912は西夏に対しては成功しましたが金の発達した都市には効果上がらなかった点など誤認していたところ確認しましたが
西夏（金と距離置いていた）への攻撃も契丹の私怨と主張するんですかね >>934
マムルークを言い訳に使った時にも思ったが、全て時系列を考えたら質問しないような内容だな…
己の理解力のなさを垂れ流してくれてありがとう
こういうのが白銀時代の裏切り、スターリン、独立直後の自作自演騒動を正当化を生んだのかもしれんな
>>935
ここまで話が通じない相手とは思わなかった
ごめん
ただしコイツの処置ができないようならコンドッティエーリは承諾するわ HRE皇帝の影響度？権威？ってどうやってあげるの？ >>938
ゲーム内に書いてある
左下のHREマーク押す→帝国の権威にマウスーバー >>939
そっか？？もう1回見直してみるわごめん >>936
バグダットの戦い1258年、マムルーク～1260年。バグダットに兵を置いてジュヴァイニーが知事としてとどまってるよ
サマルカンドと比べると、バグダットの破壊はあなたの主張に反し拠点として利用できるものだったと926
そのレス書く余裕あったんだから包囲戦に使った拠点をそのままマムルーク遠征拠点に換えたとかの後出しの主張は無しね
で、印象操作はおいといていつ史料出すの？ 自分は冷静だし恰も正しいかのようなレスしてる奴も大概なことがよくわかる様式美
これはeu王朝のNIとして語り継ぐべきだわ 久々にレスが進んでるから面白い話題でもあんのかなーとか思ったら
しょーもない水掛け論してて笑うわ
タイムマシンでもないと白黒付かんような議論って楽しいのかな ちゃんとした議論なら楽しいと思うよ
今やってるような頭に血が上った口論なんぞは不毛なだけだが >>945
そもそもここはEU4のスレであってこういう議論をするところでは無い
EU4に関する議論ならオールオーケーだけど 侵略戦争に呼ばれて戦っていたら，講和会議で，それまで何度も戦争をしてきて関係が最悪の敵の同盟国が俺の国の朝貢国になっていた。
朝貢関係をはずそうとしても，戦争で朝貢国になったのは外せないと出てくる
どうしたら良いの？ まーたスレの安定度が下がっているのか
彗星よりも頻繁に下がるな、ADM枯渇しそう 革命の中心地を消したいんだけど
あえて革命ディザスター起こして潰してしまうのが一番楽なのか？ 30年耐え忍ぶのだ
もしくは革命の中心地がどこかにできるまでは絶対主義を調整して一番高くしないようにする 50年位のうちに3回くらい彗星来たんだけど来過ぎでは あんま来ないものと思ってたら、狙い打ちしてんじゃないかってぐらい最悪のタイミングで来るよなぁ、彗星 傍から見ればどっちも同レベルなのに話が通じないだのコイツの処置だの攻撃的なのはよろしくありませんなぁ >>952
30年耐えたんだけど消えなかった
自国が中心地だとそういう仕様なのだろうか
あと、革命が参照するのは現在の絶対主義の値で合ってる？ いやあれは国別イベント
１６世紀のハレー彗星イベだけは別だった気がするが An Heir to the Throne!
【EU4】Europa Universalis IV Part111
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1599533987/l50 >>959
30年間revolutionary targetが発生しない、が条件じゃなかったっけ >>936
バグダッド陥落の四年後には宗教・学術都市としての地位は復活してたそうです
ttp://mongol.huji.ac.il/node/64
29.参照
結局バグダッドは（本当に滅ぼされてしまったホラズムの諸都市やニシャプールなどと異なり）
意図的にモンゴルの残虐さを喧伝することで周囲を威伏させる政策の一環だったのかな（実際に滅ぼした都市があるから成り立つんだけど） >>957
なるほどな
めぼしい朝貢国の同盟国は明の朝貢国だから，明相手の大戦争になるな
ありがとう 昔eu4やったころは天命システムてのを理解してなくて天命が0になっても明を恐れて戦争しなかった。
もっとも以前の明は勝手に崩壊してたから、わざわざ巨大な明を相手に戦争する必要なかったんだけども。 カステラで探検拡張宗教権勢と取ってきたら統治がないので中核化が遅いのが辛くなってきた
探検とかもう海が開ききったら捨ててもよいかな 拡張探検ポリシー捨てることにはなるけど
ある程度植民地国家作って地図も開ききったら要らないと思うよ 宗教リーグ結成したはいいけど戦力差が激しいからか一向に攻めてこず、
結果史実と約百年遅れでアウクスブルクの宗教和議が起きたの草
いや、帝国改革がめちゃくちゃ遅れたから笑えないんだけど 宗教戦争中は帝国改革出来ない仕様はカトリックプレイヤーには邪魔でしかないもんな
AE50超えてるのに皇帝死んだときとかもったいない精神が爆発してしまう 探検は海と沿岸開ききってて植民地国家ある程度建ってたらいらないとは思うけど
宗教拡張取ってたら探検棄てても統治取れないべ スペインは元々植民者+1のNIもあるし植民パシリことポルトガル同君はすぐ出来るから
よほど旧大陸優先で拡張したい時は拡張切っても良いと思う派 フランスがアラゴン攻めにチュニスにCOAしてるけどどういう気持ち？それ
カトリックの司教たちめっちゃ複雑な心境してそう 象牙DEVポチって何やってんだろうな
象さん繁殖？ EU4の世界では象が絶滅することもなければ奴隷が枯渇することもない >>978
全世界の傭兵団の月毎新兵の数といい、腐るほど人間が湧く世界だからな…
しかも他国に雇われてる分は別枠で補充されるという恐怖 労働力の奪い合いってのを表現できるＰＯＰシステムが必要なようだな VIC3はStellarisに転生して元気に生きてるよ 新大陸国家で南北アメリカ統一したものの
どこで徴収しても下流に割と抜けてくの腹立つな
理想はセントローレンス湾で総取りなんだけど(南は象牙海岸経由)
交易会社作らないと商人も海軍FLも不足気味だしアフリカとポリネシア進出しないといかんか 同君フランス併合しないと地図が汚いけどそこそこ強い軍隊だしてくれるからとても悩ましい イングリッシュチャネルっていうノードが近くにあるだろ？ 東アジアのプロビだけ漢字表記にしたいなぁ
ピンインが読めないからジャンショーとかハンショーとか言われてもピンと来ない HREファンネルやっと作成できたけど凄い快感
宣戦布告して後は見るだけで海戦絡まなきゃどうにでもなるの凄い 建州・海西・野人「いきなり漢字かよ？ミンッパリ(天命爆裂野郎)らしいな」 このスレッドは１０００を超えました。
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