【EU4】Europa Universalis IV Part108
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■前スレ
【EU4】Europa Universalis IV Part106
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次スレは>>950を踏んだ方が宣言して立ててください。立てられない場合は>>960が代理で立てること。 VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1
カール・フォン・クラウゼヴィッツが独立保証 >>1乙
テオドロが独立保障
>>2
フルネームじゃない-1832点 EU4のおかげでswine豚野郎って単語を覚えられました 上杉と日本どっちが強いか悩んでて今回のランダム新大陸見たらこっちに一切流れてこなくてより一層悩んでる なんかチリができててワロタ。どっかから独立したんやろな。
15kしかいないんでさっそくいただきますわ。 フランスでver29の初期ぶりにやってるけど
ブルゴーニュ全土占領しても継承しなくなったのかよ時間無駄にしてワロタ
継承するには仲良しこよししてればいいのは分かったけど
他に楽しい仕様変更とかイベとかある？ イベントでほぼ確実にナポリがAIアラゴンから独立するので教皇庁やヴェネチアで南イタリア食べ放題とか？ >>13
フランスならミラノナポリの同君CBがイベントでゲットできたりするとか。あとミッションでスペイン同君CBとポーランド属国CB、他にも西欧国は同君属国CBミッション持ちの国が増えた
あと貴族特権でほぼ全ての国は外交枠が増えて色々捗るようになった
革命も変わったけど前からあまりしてなかったからよくわからん >>13
交易会社の地域が増えてフランスだと東欧や北アフリカにも作れるようになった 西欧だと貿易会社の仕様変更はあまり気にならない
東欧や中央アジアの国では東進すると今までより金満になれる やっとロシアのシベリア開拓が儲けに結びつくようになってよかった
1.30になってロシアはまだやってないがあそこの毛皮でどれだけ儲かるんだろう こっちはモスクワで始めて時代ボーナスでデンマークからスゥエーデン属国移譲しようとして失敗続いてる
ノルウェーを先に奪うと弱くなってポーランドの庇護下に入られるしかといって最初に奪おうとすると海軍足りなくて足掛け11年戦争続くしでもっとうまくなりたい ポーランドがデンマーク敵視する世界線引いて同盟して共闘するのが一番楽
海軍はガレーのみ作って15隻ぐらいあればなんとかなる 音と言えば同君下位国になるときの君主死亡は音しないから
初めて起きたときは死んだこと気がつかなかった オーストリアで外交官余ってたし折角だからポーランド後継者の後援してみたら、0/0/1とかいうとんでもないゴミ押し付けようとしてて草
なまじ外交評判あげまくってるせいで割と選ばれそうな気配あるのもなおのこと草 最近、EU4動画が増えて嬉しい
それで聞きたいけどほのぼの（属国を売る）するコツってあるんでしょうか？ >>28
属国より同盟だとおもうけど
敵の隣国と同盟することでない？ >>30
だからあれは非鉄人なのよ
本来はイメレティに食われた後イメレティがオスマンに臣従して19世紀まで生き残る
外交関係いい世界線を引いて早期に野心的な娘を粘るとこがスタートライン 似たようなトレビゾンドでやった時はオスマン・ロシア同盟に宣戦されてえらい目にあったわ
結局トレビゾンド帝国（首都テヘラン・国土の大半がペルシア）になるっていう >>20
後は植民国家を作りたいな
アフリカとか勝手に侵略しておいて欲しい あー最悪だ
全然IA増えないと思ったら選帝侯がいつのまにか滅びてた
これ通知来るように出来ないのかな？
逐一帝国画面見にいくの手間すぎる ポップアップ設定でずいぶん遊ぶ感覚変わるよね
海賊に沿岸襲撃されたのはポップアップ消したら快適になった、荒廃するけど
交戦開始もポップアップにしたら気づいたら全滅も減るかもとおもったけどこれは面倒だった
あと将軍死んだらその部隊に飛ぶボタン欲しいな、どの部隊の将軍が死んだのかわかりにくい イベント選択肢の横に該当地域に飛べるボタン出たり出なかったりするけど、あれを全部に付けてくれたら良いのよな >>36
なるほど、それならメッセージ流れてくるときに気づけそう
ありがとう >>38
選択肢に飛ぶボタンがついてなかったらイベントタイトルの左側に出てるぞ とりあえずescかなんかで飛べるかどうかは気にしてる >>40
ししし知ってたたたし
ありがとうございます でもあれ飛ぶやつどっちにも出ないときもあるよね
選択肢で○○州の生産力が落ちる…いやどこ…？(探す)
どうでもいいプロビか…ヨシｯてなる AIブランデンブルクとんでもなく弱いな
昔からプロイセンの変態は出来てなかったが
NI分離した関係で中盤以降もパッとしないし
そもそも序盤から分裂ポメラニアに普通に食われててヤバい 傭兵の用兵がわからん(シャレじゃなくて
どんなシーンで使えばいいのかな？ 普通に金よりマンパワーがネックになってるようなときや、本土から離れた相手と戦うときは占領した1プロヴィから60kポンとだせるのはかなり便利 日本→新大陸で輸送中の消耗が辛いけど反乱ウゼエみたいな時 一プロビ離島の反乱だと輸送船の数が足りなかったら傭兵運べないからそれだけは気をつけてね
少し前は分割して運べたけど今は無理なあたり、クソデカ傭兵団の規模を変える気はパラドには余りなさそうだな あのクソデカ傭兵団
編成できる最大量ってことにして数はこっちで自由に決めさせてほしいわ >>45
序盤の陸軍伝統ない時やどうしても人員が欲しい時に有用
デフォで将軍スキルそれなりな傭兵団も現れるからある意味強くなったとこはある
中盤でも包囲網が組まれそうな時に扶養限界越えて傭兵雇うと、蜘蛛の子を散らすように逃げおおせて瓦解するのが面白い 将軍とかついてるのはＣＫ２の傭兵みたいで面白いよね 階級の特権強いけど、あんまり上げすぎても駄目だな…
序盤から戦争吹っ掛けまくりの領土奪いまくりだと階級の影響力が高くなるせいで
階級の領土が増えすぎて絶対主義時代に「やっべ…」と気が付いてももう遅い…
5%ずつちまちまはがしても戦争したらまた階級の領土増えてちっとも直轄領が増えない… >>54
DEVポチしまくって下げるという方法もあるよ 今年のサマセから始めたけど常に金欠で困る(´Д` )
まだ交易の仕組がよく分からん
分かりやすいサイトとかないですか？ つべやニコニコの最近の動画がええよ
初心者 EU4とか交易 EU4とかで検索するがよろし とりあえずイギリス海峡かジェノバかヴェネチアの辺りを占領しまくれば儲かるはず 続編はノードの繋がりかたやノードそのものがもっとボトムアップな構造で変化していくようになってくれんかなー 交易力の高いプロビを狙う。
送るか回収するかは回収できるノードが下流にあればそこに送る。なければ回収する。
回収する事によるペナルティもあるので基本送るが、場合によっては回収の方が儲かる場合もあるので、
交易タグ画をスクショして送る前後、回収前後の交易総額を比べてみて儲かる方を選択する。
というのが大体自分がしてる事。 交易は回収するところと上流に工場建てればいいってことしか知らない
あと吸われないように下流を押さえることか 一番重要なのは強いノードをしっかり押さえること
終端３ノードやコンスタンティノープル、ザンジバル、セビリア等の強ノードの土地をできるだけ押さえた上で、cotのアップグレードや小型船、建築や公益会社の投資なんかをちゃんとする チュニスとかエジプトノードのお隣なのにノード繋がってないの解せない
チュニスプレイでは絶対エジプト取るのに断絶してるってどんな交易路？ >>58
ニコ動の農民たちは自由に生きたいの最後数分のオマケで交易やってる セビリア、イギリス海峡、コンスタンティノープルとかラスボスクラスが牛耳ってるし、そこいけるぐらいならお金も困ってないレベル
やっぱザンジバルが一番使い勝手いい 属国育てるの好きだけどキリスト教国が異端寛容下げるディシジョン取りまくるのなんとかならんかなあ
改革派ですらめっちゃ不寛容だよ オスマンでひたすら東進南進するの交易のこと考えなくていいからすき >>1
サフィノードの形がどうにも解せない
あの流れは不自然すぎる気がする
まぁモロッコプレイだと開始直後にセビリア確保できるから何も問題は無いんだけど インド、中東、インドネシア
何でもできますよコイツは！ 逆にアフリカとかなんでインドの産物ヨーロッパに持ち帰るのにこんなとこ植民地化しなきゃいけないのってなる
補給可能な地点があればそれで良くね？ 交易って自治率ほぼ関係なくすぐに儲けられるからいい。だから講和条約で交易力の高いプロビを優先的にとる。
ショートカットキーの「E」押せば交易力の高いプロビはアイコンでるからすぐわかる。 1.30からやたらと水兵が減る気がする
沿岸で遊弋してるだけなのに気づくと0
戦争で封鎖してるとかでなくても減っていく
常に港にいれてないとだめなのかな はぁ....連休前のこの時期にPC故障とかついてねぇ
幕府プレイでこれからって時に
買ったばっかだぞチクショー >>74
植民範囲に属国の領土が入らないのは本当に何故なのかわからない あえていうなら距離無制限でNOCB属国化できるからだろうなあ wikiには絶対主義で統治効率40まで上がるって書いてあるけど実際には30しか上がらなくないか？ >>65
史実だとエジプト西部は死の砂漠地帯なんで陸運はほぼ断絶してる オスマンがエジプトを確保後にチュニジア進出が遅れているのは海軍力がなくて北アフリカへ軍を移送できないから
そして一時的にチュニジア確保しても維持が困難でスペインに奪われたり奪い返したりで直接統治は無理だってんで属国ムラード朝の間接支配で落ち着いた
ただ旧verのサハラ交易路が断絶しすぎていてユーザーが不満だったのか現行だとカネムボルヌ発のアレクサンドリア着ナイル川交易路が実装されてるからいずれまたバランス調整入るかも 北アフリカとかいうよく分からない土地
カルタゴやローマ属州時代には穀物庫として機能してたと思えば現代は基本砂漠だらけ
ボルヌ帝国とかサハラ交易で奴隷を売ってたというけど、奴隷船並に死んでそう >>84
チュニジアのメジェルダ平野なんかは今でも結構な穀倉地帯なんですがそれは カルタゴとはずれるがモロッコのリーフなんかギリシャって言われたら信じるくらい砂漠感ないぞ 開発日記でやたら東南アジアの事について書かれているが、実装されるのはいつになるのだろうか。
今年の冬ぐらいかな。 フェザーン回廊が実在の交易路ってのはこのゲームでしりました
銀英伝でしか単語をしらなかった 開始前のオプションをデフォに変えるの出来ないんだけどどうすればいいの？ >>85
すまん、印象論で書き込んでた。小麦を輸入してるとは言え立派な穀物地帯だわ
気候の豊かなチュニジアをまとめて語るのはちょっと0/0/0じみてたね 統治効率が前バージョンより10も下がってたなんてどうして開発そんなサイレント下方修正みたいなことするのか？
そんなにWC達成されるのが悔しいのか チュニスやモロッコって今でも豊かだったのか
EU4だと一部プロビ除いてだいぶ貧しい地域だからそう見てしまう いうて今のモロッコの辺りだけでもdev200くらいあるし なんか1.30になってAIの火事場泥棒が増えた気がする。 上下ノードの独占率が高い時は富が流れる方向を変更できるみたいなシステムがあればいいのにね
現状出ていくだけだからなあ、史実再現ではあるけど EU5ではパワーバランスによって交易ノードの流れが変わると信じている。 交易ノードが固定になったのは重すぎてまともに動かなくなるからだからなー 北アフリカだとリビアとかエジプトはほぼ砂漠だけどアトラス山脈以北のチュニジアアルジェリアモロッコはヨーロッパに似た地中海性気候
北アフリカで一緒にはできない >>91
フランスとかドイツあたりに統治効率持ちが増えたからじゃないの 明でいつも初手探検にしていたが初手拡張の方がいいね
序盤はステートも交易会社もまともに増やせない仕様上、-10は大きいわ
外交技術を遅らせずに属国併合回せるのも良い 東南アジアの強化とかどうでもいいんだよな
この時代ブイブイ言わせてた地域でもないし
ただビルマに踏み潰された地域だろ 同盟国アジャム防衛のために、デリーの戦象部隊がカザンのステップに侵出してくる
����������
���������� >>94
コモンウェルスみたいな四方敵に囲まれてる大国が分割されるのは前からあったけど、
HRE諸侯同士のハイエナとかやたら増えた気がするわ
でもビザンツnocbした時のオスマンハイエナはむしろ減って、
オスマンはジャンダルとかあっちに逃げるようになったから狙い撃ちが面倒になった
全体的に思考パターン変わってるのかなあ >>105
オスマン以外のAIがプレイヤーの所作を重視するようになった気がする。
フランスでオーハン相手に戦争ふっかけられて対応してたら
オーハンとその同盟国相手にブルゴーニュとポリが仕掛けて領土蹂躙してるのに
肝心のオーハン軍は全部こっちに流れてきて隣のブルゴーニュをガン無視
更にオーストリアと同盟してたベネチアもミラノに宣戦布告され
ミラノに領地パラダイスロックされまくっても構わず海上封鎖ばかり
相対的にAIがハイエナしてるような状況になってる 今更1.30初プレイしてるんだけど、estateの特権って絶対主義始まる前に全部剥いでる？あと分権派の要求飲むやり方って王領少なくなるからやめた方が良いのかな？ もはやイングランド君主制は呪いの装備じゃなくなったな。エルサレムステート化してエジプトに首都移してエルサレムになるだけ
しかもすぐさまイングランドに戻れる。神政体の十字軍国家は消されるけど呪いも消える
https://i.imgur.com/E6J4SJw.jpg
https://i.imgur.com/sHVnGh4.jpg そこまでしないと解呪できない時点で普通に呪いの装備なんだよなあ 3つの君主点＋特権と外交枠2の貴族特権は残して最大絶対90
宮廷と地方は起こしてないけど、こんなもんかな パラド君は早く貴族特権の仕様を改善してくれ
現verでイングランドとかヴェネツィアとかやりたくない >>110
ありがとう
宮廷と地方の国難は特権を更に入れたい場合や土地剥ぎが間に合ってない時に使う感じなのかな
参考にします ビザンツはイングランドの属国なのかな。フランス同君からビザンツＮＯＣＢ試したことないや 普通にプレイしててもイングランド内戦で解呪できるから… >>113
正統性100の、宗教統一100で、列強で、君主制7で絶対主義選んだら最大90みたい
ここから特権で下がるから宮廷と地方あったほうがよいとは思う
上で書いたのはオスマンとか黄金時代でさらに増えてたみたい、すまぬ 教皇領が神の王国名乗ったら枢機卿廃止されるらしいけど、もしかして御者制度もなくなる？
教皇領は御者とNIのAE削減が強いからロマンあるわけで、御者制度なくなるんだったら神の王国名乗るメリットない気がする 宮廷と地方で+20貰うのに65必要でestateに特権渡してると65に届かないことがあるくらいギリギリなんだな
やっぱ特権ってクソだわ 特権効果高いからいいバランスなんじゃなかろうか
1.30は傭兵とAIと湾岸砲台以外はいいと思う >>119
確か国難中は上限-20されるから85は必要なはずだぞ >>117
御者は消えないし、むしろ神の王国の機能で枢機卿管理しやすくなって御者確保の可能性が上がる スウェーデンとかプロイセンみたいな絶対主義補正ある国でやるとそこら辺楽やで 現行verだと絶対主義の自然増もあるし、そもそも絶対主義が弱体化したから分権派の反乱は使ってないかな >>117
なんか昔はなくなってたらしい
マジでメリット無いから最近修正されたらしい WCするなら統治効率30%欲しさに絶対主義必須だが、そんな膨張しないなら特権まみれのほうがお手軽で優秀 絶対主義下げてでも維持したい特権って公爵領と各君主力くらいじゃない？
君主力もあまり始める終盤はそこまでだし 絶対主義は何かと便利だからいつも上げてるな
その絶対主義捨ててまで革命政府になる意味ある？情熱上がると同様に統治効率上がるんだっけ
あと革命の標的とかも意味分からん 革命の時代まで行かずに飽きて別の世界線に飛んでしまう
絶対主義あげきったあたりでいつも力尽きる きつい縛りを入れないと革命の時代に自勢力に匹敵する勢力はいないからね
戦争も数で叩き潰して、他にやることは反乱鎮圧と裁判所スパムぐらいになりがち >>129
革命政府は陸軍がとんでもなく強くなるのと、一回の戦争で大量の領土を切り取れるのが強み
しかし革命拡大以外のCBがほとんど使えなくなるのが致命的 オーストリアのミッション達成で手に入るtier1政府改革強すぎて笑った
ハンガリー同君継承じっくり待ってたけど、50年経ったらさっさと統合したほうがよさそうだな
モルダヴィアワラキアセルビア完全に取り込んだハンガリーの州多すぎて安定度と外交評判高めまくっても継承確率10%以下だったし >>129
情熱上がると統治効率がもらえて、他国の領土を占領するor strength govermentで情熱が得られる。 革命帝国にするにもスゲー時間掛かるのがやだ
革命なんてクソだよクソ！ハハハ… 属国がすごく改宗するようになってるな
dev20くらいのカトリックの属国作ったら援助金も与えてないのに4プロビ中2プロビ改宗してくれた ＡＥ気にせず戦争・征服プレイができる中東・ペルシャは最高や！
イタリアプレイのちまちま感ときたら イタリアは北アフリカ進出したり新大陸に植民したくなる >>137
そんなあなたも、教皇の御者＆諜報アイデア＆影響革新ポリシー＆威信MAXならAE知らず
破門CBや聖戦CBを使って圧縮するのも良し、序盤なら時代ボーナス、中盤なら金印勅書でもAR削減できる 今のcap式のおかげでペルシアとかスウェーデンでやる気になったんだけどmission treeが貧相過ぎて悲しくなるな
東南アジアより中世の代表的な国を先になんとかする気はなかったのかね >>136
改宗費用安くなった（昔よりは高い）からそれもあるようだ >>137
むしろイタリアのAEと相談しながら少しずつ拡張するのが好きだわ 中華帝国日本、調子に乗って拡張してたら後輩度で天命消し飛んで草
北米総朝貢国化でも追っつかないし辛い
でも中華統一CBと永久請求権すき 属国が改宗してくれるし、reconquestで太らせればすぐLD下がるし、属国作ったら改宗強要していい感じ ただイスラムに回収したときだけはズィンミーのせいで全然改宗してくれないどころか代わりに改宗してあげることすらできなくなっちゃう >>140
東南アジアとかプレイしたい人いるのか？って思っちゃうし
それなら人気国のミッション充実させてほしいね >>143
敵に占領されやすい土地はステートにしない方が良いよ
ステートでなければ荒廃度による天命の影響がない 異端・異教寛容でマイナス消してるところは改宗やる気を出さないね
リトアニアとか伝統で異端寛容+3だから自分の州全く改宗してくれない
他にもAIの改宗思考パターンがあるのか
ヴェネツィアのクレタ島とかあの辺の旧ビザンツ領は大体カトリックになってる
ジェノヴァは何故かやる気が無く反乱が起きて死ぬ >>148
確認したら満州から北京辺りまでが占領で交配してた…
あと地震イベで本土南側壊滅してたわ… 階級の忠誠度あがるランダムイベント起きやすいところでリセマラしてるけど
市民の忠誠心上がるイベントはほとんど起きないな むしろスウェーデンとかミッション実装遅れる分クッソ強いのが来るんだろうなとしか思えない デンマークノルウェー、ポーランドかモスクワあたりへ同君くらいありそう ノルド宗教を復興してルーシ(漕ぐ人)民族による神権的バイキング帝国が...!? 「スウェーデンは強すぎる」の実績が追加されるのに1000ペリカ ビザンツでギリシャ側の旧領回復したのにオスマンとポーランドがガッチリ同盟してて崩せない！(´TωT｀)
なんで今バージョンは仲いいの 大国を解体するとき小国を独立させる戦略って使いにくくない？
独立させた小国が大国と同盟したら小国を併合するのに大国と戦わなきゃいけなくて元の木阿弥な気が スカンジナビアアップデートで統一後のＮＩとか妄想してもいいのにな 教皇領がプロテスタントになったら君主死亡時の御者再選がなくなったんですけど仕様です？ >>160
場合による
その小国をすぐに属国にして再征服CBに使う鉄板技以外にも
大国といがみ合ってる国と小国が結びついて勢力図が一気に変わることもある >>163
停戦期間があるからすぐは無理じゃない？その間に同盟されたりとかってしないんかな おそらく外交属国の話では
相手の中核持っていなければ外交評判や軍の規模あげとけば小国ならうまくいくこと多い
出来れば講和の国家解放で、1.2プロビしかその敵国内には中核ないけど近隣に多くの中核をもっている国を解放すると旨い
まあ、そんなに上手くいくことは少なくてとりあえず一プロビだけ奪った後に属国解放や一プロビ州返還も併用することになるだろうけど 同盟破棄による停戦中は普通の停戦とは違って包囲網にも参加してくるのか...知らなかった 特に理由が無い限りは独立はさせないなぁ
そこに戦勝と外交ポイント使うなら金なり威信なり稼ぐし ヴェネツィアのクレタ島とかの島は海軍貧弱な国でやる時は独立させるけどそのくらい？ 外交属国化出来るなら独立させてもいいけどそれ以外は周辺の国に餌撒いてるだけだからやらない 皇帝で君主点使わない状況ならやる価値あるが、それ以外だと君主点の効率が悪いのがきつい
ブリテン島やイベリア半島でやって植民勢増やすぐらい 25年経ってもEstate Statutory Rightsが出てこなくて解除できないんだがどうすりゃいいんだ？ 適度に弱体化させるのって難しいなぁ
痛めつけすぎると即座に周辺国に解体されるし、やりすぎないと再戦時には全回復してたりする 自分でやったことはないけど、AIが良くやるボコボコにぶん殴った後に独立保証かけるやり方はどう？
どうせ停戦中は責められないから、しばらく保証かけて最低限自衛できるようになったら外せばいい 普通は大きくても2,3プロビ国家にそこまでする必要はあまりないけどHRE残留国のせいで自由に拡張しにくい北イタリアとかではありだと思う
あとはae的に取れなかったcotや要塞あるプロビ持ってる国を解放とか 商業共和政なんかすごいテコ入れされてるな
三、四段階目の政府改革で統治キャパ+500できるし、交易会社をテリトリー相当の統治キャパ消費で設置できる
しかも共和制だから君主点は山ほど湧く ポーランやってたら何かテオドロが朝貢国になってたけどバグかな？ >>176
考えられるのは遊牧民国家(おそらくクリミア)を完全併合したときにその国家の朝貢国を継承した可能性かな
ある国を併合するとその国の同君以外の属国を引き継ぐ仕様がある >>175
Estateがないと言う最低の弱点を持ってるからなあ グルジアでオスマンに独立保障をかけて対マムルーク防衛戦の最中、昔婚姻したモスクワが断絶
グルジア＝モスクア同君連合が成立
同盟国だったポリトとの間に継承戦争が始まった上にポリトにライバル認定されたンゴ…(瀕死)
同君って選択肢とかでないのね…あんな借金ダルマなんかいらないんですけどー！ オーストリアプレイでミッションのポリ連合CB貰える奴クリアしてたら、停戦中にポリがブランデンブルクの同君下位になってた
政体も王国になってるし原因がわからない
選挙君主制だったはずだから断絶による継承は起きないはずなのに
考えられる理由としては僭称者反乱軍が悪さしてそうだけど、僭称者反乱成功で政体が王国に変わるとは聞いたことないし...
だれかわかる人いたら教えてほしい 革命フランスで１０回革命広める実績やってるけど
ナポレオン死んだからアンジュー朝革命帝国として世界を革命思想に染めて
これ一体何をやってるんだ >>180
選挙君主じゃなくなるイベントはあるからたまたまそうなったんちゃうの？ 権勢（-50%）とってライバル相手（-33%）なら国家解放含む不当請求に外交点ほぼ要らなくなる（専制君主制ならさらに-10%）
まあ外交属国化できる場合以外は金とる方が優先だと思うけど・・・ 国家の解放の使い方ってImperial Ban CBでAEの関係上で解放したり、CoR潰しのために首都を移転させつつ改宗させたりはある
洒落た使い方だと、戦勝点100%でAEを減らすために敢えて自分が国家を開放して包囲網を解散させるとか オーストリアのミッション報酬でミラノ連合回復CBもらえたけど数カ月でCB消えちゃった
ミラノがどこかの同君下位になったわけでもないのになんでやろ 元々僭称者反乱軍湧いてて要求受け入れ間近とかだったんじゃない？ そのミッション報酬のcbがそうかは知らんけど属国化cbとかは恒久じゃなくて一定期間で切れたりするよね 教皇領強い
軍質あって交易も強いからかなり戦える
システムも独自のやつでおもろい オスマンで奥さんと母ちゃんのバトルとか、奥さんバトル起こるたびに離婚してたらchopchop実績とれた
これほんとはイギリス国教会でとるべき実績だよな EU4続けて400時間ぐらいになるけど未だにアイディアの取得順がよくわからんわ 散々みんなが勧めてるにもかかわらず経済と革新をとったことが数えるくらいしかない
権勢＋統治、探検＋拡張、外交＋宗教みたいにいつも外交系から統治系取りにいくから初手軍事アイデアもほとんどしたことないな
どんな小国スタートでもWCしたがる性格がプレイスタイルを狭めるのだ... 植民する国とか聖戦使ってく国以外は初手外交や権勢かな
その後は流れで >>192
うーんじゃあスペインポルトガルでおすすめお願いします この間スペインでローマ達成した時
探検→拡張→統治→軍量→探検剥がして諜報→宗教→軍質→権勢→攻勢
って感じでとったんですけど改善点あるでしょうか >>194
最初WCのAAR見てから一生初手外交とってたけど
最近統治系から初めてとったら統治レベル7かアイデア遅れて、国のアイデア進むの遅くなるなって最近気付いた
WC勢は効率しゅんごいやなって再認識した 非植民前提だと、
初手は属国活用するならInfluence
属国の重要性低いならDiplomaticやEspionage
あたりからかねぇ
2手目はAdministrative、3手目に軍事系にすることが多いかな
軍事系アイデアのチョイスは未だに悩む
軍質強化のOffensive、Qualityも欲しいが、
オスマンや崩壊しない時の明のアホみたいな軍量に対抗するにはQuantity不可欠でっていう 俺は大体初手Administrative(2つめまで開けた後は技術優先)だな
そうしないとどうしてもコア化費用がかさんでしまって。。。
あとわりと人気なさそうな防衛が自分的鉄板 >>198
初手革新なら政治にNFしておけばアイディアコンプ→統治7も革新性ある段階でゲットも
夢ではない
まあコスト削減のかわり序盤のアイディア枠1個潰れるのが難だし
イスラムじゃなきゃ信仰の館置けないぶんまずあじか >>197
別に間違ってるように思わない。
ちなみに自分の場合は(スペイン等みたいな植民国家を除く)戦争で楽をしたいので
外交関係を増やせる外交、権勢を優先して取ってる。
外交、権勢は他にも便利なアイデア多いし優秀だと思っている。
1.30になって同君連合、属国等を特権のおかげで多くもてるようになった事によって、
外交、権勢の必要性がさら高くなった。
最近では権勢全部取った後の「不当な請求－50％」が結構でかいような気がして
そういう意味でもなるべく早く権勢は取るようにしてる。 ただ軍量は最初から大国プレイならいらないかなって気がしている。
人的資源、陸軍扶養限界は建物や他の軍事系アイデア等でも補える。
供給限界も軍事技術が上がれば増えるし。
前は軍量鉄板だったけど最近は取らないな。まあやっぱり国によるけど。 >>194
例えばオスマン・モスクワ・フランスみたいな大国でwc狙うってんなら初手革新or経済は凄く便利だよ 将来の君主点・金銭負担がとにかく減る
序盤はエステート特権付与or属国支配で統治キャップ無視できる 異なる宗派・大陸領を交互になぐればAE管理は気にならない wc本番は17c以降だし15c中は将来の為の雌伏期間でも大丈夫 革新って強いの？
経済取って軍質あげるか統治とって統治キャパとコア化コスト下げるかしちゃう >>204
ただAIが借金地獄に陥るほど傭兵の扱いが難しくなったから軍量はあるに越したことは
ない気がする
ただ統治進めると傭兵の使い勝手は改善されていくからやっぱ要らないんかなぁ 統治とってコア化さげるとコア化時間も減るから実質の反乱も減らせるのがありがたい、というか手放せない
なんかコア化を極限まで短くすると反乱するまえにコア化終わって過剰拡大がいくらあっても大丈夫とか聞いたけどほんと？ >>206
知識の伝搬にブーストかかるし先行１～２年程度で技術覚えていくだけで革新性ボーナスがやばいくらい膨れ上がる
弱点としてはコスト減の効果が想像以上に大きくて有能君主だと君主点が余ってパンクしがちになるとこ(特にイスラム)
インフレ防止や苛烈な処置やdevポチをこまめにする必要がある 革新性って上げる必要あるの？
以前は見返りに対して投資すべき君主点が多くてコスパが非常に悪いって話だったけど >>208
ピンポイントに不穏度＋15されるイベントは流石に無視できないのと、分離主義や不寛容、過剰拡大から来る不穏度を打ち消せるほど国家不穏度が低くないと常にOE100超えみたいなのは難しいと思う
おそらく1度にOE数百分剥ぎ取ったあと、コア化完了してしばらくはOE0の期間を挟むんじゃないかな
君主点余りはすごいモヤモヤする
統治点は使うときはめちゃくちゃ使うけど、意外と使い道が少ないから戦間期はdevポチくらいしかすることないのすごくもったいない気がするよな 無理して上げる必要は無いだけで上げれる分には上げた方が良いし、下がらないように意識した方が良いと思う
実際、順調に拡張してたら革新性上がってくと思う 技術グループの関係で先行ペナ少ない状態で貰えるとかでなければ、先行研究してまで取りに行くもんではないと思う
アイデアやイベントの場合は多少意識する 最初のアイデア
上手く行けば二つ目のアイデア
レベル5か7までの統治技術（さっさとアイデア開けるため）
後半の軍事技術（mil余りがちになるから）
ここらへんは無理なく革新性取れるから取るようにしてる
後は下がらないように維持 統治効率を上げたり等といったコア化コスト低減の効果でコア化時間は減る
また、最速で反乱がおきるのは10か月後
コア化後の不穏度が0未満になることを前提として、10か月以内でコア化が出来たら反乱は起きない
極論を言えば過剰拡大が1000%でも10か月以内にコア化できるなら大丈夫 交易ノードがおいしくない国だと金欠で顧問雇えず君主点が足らなくなるんだけど
収支ぎりぎりまで顧問雇った方がいいのかな？
メルクマールみたいなのがあれば教えてほしい 戦争と戦争の間の空白期間に建築できなくなるから金に余裕無かったら顧問雇ってないわ
正しいかどうかは知らない 最序盤にどうしても軍事技術先行して殴りたい国があれば借金してでもレベル2顧問雇うことはある
賠償金で返済前提だけど
小国プレイみたいな余裕ない経済なら基本最初は顧問雇わないで戦争用の予備資金にするなぁ
君主点60引き換えに60ダカット払ってもいいと思えるならレベル1一人くらい雇うのもありかな 君主天60も有れば一回開発できるけど建築するのとどっちが効率いいんだろう 基本君主点は貴重なので、余ってるかInstitutionの受容狙いでない限りdevポチはしなくていいと思う
経済軍量とったアングリカンブリカスとかなら別だけど 革新は歩兵戦闘ポリシーの弱体化が辛い あれ別に元のままでちょうどよかっただろ
まあそれを抜きにしても結構強いよ 特に強いのがクメール革新
上座部-10、茶-10、NI-10、革新-25、特権-25でなんと顧問コスト-80%
新たな人々イベントや豊富な人脈君主、革新絡みのポリシーなんかがあれば(数値上)-100まで行く
15世紀に雇えるレベル3,4顧問は中々中毒性あるぞい 16世紀にはレベル5×3だって行ける >>221
中華皇帝になればイベントやらなしでｰ100いくな >>219
土地によるという見方もできるかな
開発コストは地形・気候によって跳ね上がっていくけど、建設コストはほとんど一定
肥沃な土地はDEVポチ、貧しい土地は建設のコスパが良い 肥沃な土地というか、肥沃なのに未開発の土地だな
例えばクロアチアステートとか
オランダなんかは開発されすぎてて微妙だったり 遊牧民はステップで開発しやすいうえに略奪で君主点が山ほど枠から開発に回すとうまい
以前満洲プレイの時満洲文化のdevが1000くらいまで伸びた(初期は250くらい) 首都が効率良いって聞くから首都ばかりdevポチしてるわ 首都のdevポチ補正は国全体のdevによって上がるものだから序盤は全然だし、プロビのdevによるマイナス補正や地形、気候もあるから思考停止で首都ポチればいいというものでもない 生産品が良いところをdevポチするとのも工場で5devポチ分されると考えると効率は良いとは言えない
devポチしたいなら経済軍量を取ってばらけさせてdevポチが良いのかな 余った君主点をdevポチに使うってだけならマクロビルダーで必要君主点でソートして少ないところを建築枠増えるまでポチポチするか金山開発が一番いい 統治キャパの問題で欧州以外の時はinstitution受容のために首都ステートばかり上がっていく デリー(総dev70)
すっごい近未来都市っぽそう ファベーラ(先進的な技術で建てられた高層建築)になってそう
雑にテント建てても収まりきらなそう dev50都市もdevelopment mapで黄色になるレベル
https://i.imgur.com/zY6a69t.jpg マヤ帝国作ったけど欧州からの攻撃がずっと続いてやる気削げた 戦力的には包囲網を潰せそうだったけど、操作が追いつかなくて各個撃破されたので泣く泣く組まれる前からやり直した 日曜の夜にスレが閑散としている…
これが大空位時代ですか なかなかブルゴーニュ継承できんな～
ブルゴーニュ公戦死以外だと
ブルゴーニュ帝国入り→婚姻結んでると運良ければ皇帝の同君下位に
って流れだよね？ 青ガエルお前が防衛アイデア取ってどうすんだよ 士気+35%て冗談か？ wikiに纏まってるのがあるけど突進公が戦死かどうかはイベントの発生条件には一切関係ないし帝国加入incidentは継承イベントとは別の要素じゃないの 信じていたフランスの同盟国ブルゴーニュwithオーストリアライバル視が皇帝の同君下位に・・・
って低確率を引き当てるとかなり悲しくなるな、せめて独立しろや
>>243
帝国入りは別の事件だね
ブルゴーニュ継承は基本的に突進公逝去時のアレぐらいじゃないかと
アラゴンのアルフォンソ5世とか、オーハンのラディスラウスとかあの系統だと思うけど、
この辺の特殊トリガーってどこのファイルに書いてあるんだろう モスクワプレイの度に、アイデアの順番を変えようと思うのだけど、いつも権勢、宗教に順番になる。
宗教のかわりに、統治の方が良いのかな？ オドエフ、リャザン、トヴェリ、ノヴゴロド吸収しちゃえばロシア化については属国の統合が必要無くて、
そうなるとInfluence急ぐ理由がないので、初手Administrativeでコア化コスト低減を先かなぁ
ステップ国家飲み込んでくとすごい勢いでコア化コストかさむし ローマ決議なんて大層なミッションまで終わらせてもなお、神聖ローマ帝国だとローマを占領したときのペナルティしっかりついてくるんだな
ローマ帝国ならOKで神聖ローマ帝国ならダメって酷い差別だ...
ところでゲーム開始あたりによくみる金鉱大飢饉のイベントって、頑張ってヨーロッパ外で金産出プロビ手に入れたらその州の州生産補正が100年間＋50%になるんだな、これ結構凄くない？
Devポチしたら金とインフレ率をジャブジャブ出してくれそう モスクワだと初手宗教したくない？
聖戦したいのもあるし、今verで変わったかもしれんが確か最初の方のミッションでステップのイスラムプロビ回収しろってのあったし ロシアだと初手宗教とって、周りが異教徒だらけだから、権勢は、帝国主義以降で十分。
ロシアっぽさを満喫するためにも防衛、諜報を取るのはおすすめ。 面白味0でやるなら外交統治宗教攻勢交易経済軍質とかになりそうだけどロマンが足りないなあ
せっかくのロシアだし2Mぐらい動員して月に15kぐらい回復するゾンビ軍隊を運用したい モスクワで初手宗教したら統治点足りなくならない？
ミッションで改宗するやつは顧問宣教師とエステート特権から改宗＋１取れば十分いけるし
戦争先はミッションツリー進めていけばいい
初期に持ってる属国はどんどん統合してノブゴロドノード独占したいし
面白みに欠けるけど権勢統治宗教でいって異教徒は宗教取るまで現地の属国に任せる ロシアになるまで公国でノヴゴロド全併合するだけで統治キャパカツカツだから宗教も統治も急がんでよくね >>256
ロシア化するぐらいまでなら属国を無理に統合しないままにして、
後は特権の100×4と高devに裁判所で何とか耐えきれるよ 改宗がストレスだからロシアは初手宗教取るけど改宗強度+まで開けるだけだな
すぐにコンプはする必要ないしね 交易・拡張・防衛でノルウェー経由のブリテン島支配する入西欧金満ロシアも楽しいよ タタールはゲーム時間が進むほど技術遅れで弱くなるから後回しにしよう
ブリテン島進出は統治キャパをテリトリー維持・交易会社化で抑えられるし宗教改革で宗派が乱れるから宗教要らないし 新大陸はノルウェーが勝手に植民してくれる ロシアはステップ人的特権がバグってるって動画で知ったなぁ
割と今なら中央アジアがうめぇわ 質問なのですが王族との婚姻で王様の能力って遺伝します？
例えば君主が1/1/1で結婚相手が6/6/6/だったらその次の世代は数値が上がるとか
能力の高い王家との婚姻は好感度以外にいい影響を及ぼすのでしょうか？ 結婚相手と君主の能力が高いほど能力値が高い後継者が産まれやすいですよ
だから0 0 0みたいな能力の低い相手と結婚した場合は早く離婚した方が良い
イギリス聖公会の離婚コマンドはこういうときの為にある >>262
すまんがどのあたりに記述されてるか教えてくれ 英西葡蘭以外の国はアメリカ植民とかしないの？新大陸どんどん食われてくの悔しくない？ >>264
植民地経営よりはEnglish Channelで回収だけしてた方が労力資金効率は高そうではある 自分操作の場合は交易ノードが繋がってないとうまみが薄いので他国に植民させて後から奪えばいい >>263
NNationDesignerにらしき項目見当たらなかった >>268
最近同じような発言見てcommonフォルダみたり英wikiみたりしてなかったから
見落としかと思ったけどあってるよなthx 今のバージョン植民国家は植民に積極的だし、特権で植民強化もあって初手探検拡張なら
1600年までには12植民地独占出来て後がすごく楽になるよ
商人もアホほど手に入る 割と拡張してないと植民で増えた商人の配置場所無いんだよな
日本とかでやるとちょっと困る 「継承戦争が可能になった？はいはいOK」→継承戦争勃発！！
よく読まなかったワイが悪いんだけどびっくりしたわ AIも似たようなことやるのでセーフ
こっち皇帝様と結んでるのにアンハルトの為にザクセンが突っ込んできたり モスクワの初手宗教はノブゴロドとかなるべく初期属国に食わせて属国併合プレイすると統治点使わずに聖戦までいけると思う
すると外交点が足らなくなるので二番目のアイデアは軍事を取るとよい ロシアはAE散らせるのと、外交属国化はしにくいから急いで外交系ideaとらんでもいいのかなって気にはなる 軍事アイデアがいつの間にかナーフされてる
軍質の伝統は0.5％だし防衛に至っては威信+100％に変わってる
しかし貴族の伝統減衰は変わってないので貴族最強 >>275
フランス君は借金AIも相まってとてもバカになったね
もはや自分からパリを燃やしにきてる
逆に言うと周辺国からのフランス解体は楽になった 防衛の威信+100は強化じゃね
伝統なんてプロイセン以外は下がって当然なんだから上がりやすくなった方が強化だと思うんだけどな ロシアのアイデアについて、ご教示頂いた皆様方に厚く御礼申し上げます。
噂には聞いてましたが、ここの皆様方はとてもすごい人の集まりでした… コモンウェルス完全体になるとマジで手つけられないな ごめん威信があがるのは攻勢で防衛は陸戦からの伝統二倍に変更だったわ
自分はとにかくどの国家でも伝統100に張り付けたい派だったから軍事は貴族防衛軍質のどれかしか取らなかった
攻勢は包囲20％アップが強力だけど伝統上げるのが一個もないからほとんど取ったことないんだよな
ところで攻勢は射撃と白兵両方+1も強力だけどあれって疑似的な期待値で伝統いくつくらい上がってる数値と見なせるんだろう どうでもいいけど
革新アイデアをコンプしてると
彗星がボーナスになるとかあってもいいかも 軍事アイデアいらないんじゃないかと最近気づいた
軍事アイデアコンプの2800点分を熟練に回せば特権使えば約70%
これだけで白兵射撃ダメ7%と包囲14%つくし、将軍ガチャで有能将軍多数にいざとなれば人的に変換できる
そしてアイデア枠も1個あく 君主点の価値が統治点≧外交点>>>>>>>軍事点だからなあ
だから軍事アイデアを取って将軍ガチャしても、見境なく要塞に砲撃しない限り軍事点は余る
というか軍事アイデアを取らなければ余る軍事点は2800点なんてものじゃなくて使い道に困る
攻勢-人文,宗教,経済に軍質-外交、軍量-統治のような強ポリシーも見逃せない 軍事アイデアを取らないと、結果的に統治外交の消費量が増えるとも言えるからな
アイデア選択は消費量との兼ね合いもある 権勢→人文→軍事と行ってたところを
権勢→人文→統治とすることで統治点その他が楽になるってことよ
んで使わない軍事点を熟練に回すと 軍事アイデアはロマン。
ぶっちゃけて軍事アイデアは趣味でとるようなもんでしょ。
少しぐらい強くなくても、同盟等を含めて相手より多い軍隊集めて倒せばいいんだし、DLC入れてれば攻城戦も楽。
取らなければならないアイデアがない時は軍事アイデア取ってる。 例外は軍量アイデアだな
質を上げるその他のアイデアと毛色が違う
あと富豪も内政に効く面白い効果 軍量取ると後半でマンパワーめちゃくちゃ余ってこんなにいらねえなってなるけど
取らないとデカくなってもマンパワーちょっと足りねえなってなる 同君連合下の国が植民をしないようにする方法って無いですよね？ 鉄人じゃなければセーブデータから同君連合の国で初めて探検アイデア消せばできそうだけど、
この方法だとその国が探検アイデアとるたびに消さなきゃいかんな。 確かにシングルだと軍質も攻勢もあんまり要らないのか
マルチやってると軍量軍質攻勢の三点セットが実質必須だからそういう感覚は新鮮だなあ wikiのAAR読んでる感じ参加したくないなとは思う
身内で馴れ合って初見排除してたし マルチグループは色々あるよ 俺は身内でやってる
というかwikiに書いてあるとこのグループの内輪ネタ記事は揉めて消えたんじゃなかった？まだ残ってたのか この手の話はEU4に限った話でなくシミュレーションゲームの多人数マルチでは結構避けられない現象だったりするからねぇ
不特定多数とのランダムマルチってうまく回らないこと多いんだよね、システム上決め事が多くなりがちだから
結果、話の通じる同士でグループ化して排他的であるのが一番居心地がいいとかなりがちっていう
良くも悪くもボードゲームの延長線にある分野よねって感じ EU4マルチやってみたいけど周りはhoi4しかやってなくて悲しい
hoi2はやりまくったのにhoi4はなんかハマらなかったんだよね（古典派） まあグリッヂ利用をどうするか 敗退行為はokか
ガチプレイかエンジョイか 裏切りはありかなしか
そもそも技量差をどうするのか
とか色々揉める要素は沢山あるしのう しりゃく船がメインノードに一隻も来てないせいで、沿岸襲撃対策に海賊狩りしたいけど送れない
これってどうしようもない？ちなポルトガル 今更ながら始めようとしているがこれはHoI4より複雑だなぁ
まぁ、統治者の能力は君主点の底上げ以外に何の意味があるか理解できてないとか
手探りでごちゃごちゃやってるのが大変楽しいので問題ないが 陸軍は歩兵18:騎兵2:砲兵10でテンプレ登録してなんとか安定してきたかなと思ってるんだけど、海軍が全然勝てない
大型は作るの時間かかるし小型だけでも勝ちきれない
せっかく作った海軍沈められてまた一から作り直しの繰り返しや(´Д` )
1軍で大型、小型、ガレーの配分どれくらいにするのがおすすめなのかな？ >>304
外海なら大型、内海（地中海など）ならガレーの単種編成で良い
小型船は貿易・私掠船用で戦闘面はカスだから戦時中は港に詰めとくのを推奨 >>305
なるほど
外洋なら大型だけで可能重な限り、内海(地中海とか)ならガレー大量、小型は貿易保護とかに専念、とかでええんかな？ >>306
そんな感じ
終盤（外交技術19、1648年目安）からは内海でも大型船が上回るようになる
アイデアとかでガレーが強化されてるなら話は別だけども >>304
オール大型でええで 内海に限りガレーもアリだが別に大型で勝てないわけではない
大抵のAIには大型10～20隻に良い提督乗せれば勝てるだろう
例外はブリカス ブリカスは量で押し潰すか囮用意してこっそり上陸するかのどっちか 内海にある国のガレー戦はNIでガレー戦強化されてるイメージある
そのせいか敵ガレー戦と同数程度の大型船送り込んでも負けやすい
普段から小型船の交易で海軍伝統上げておいて
海戦のときに出来るだけ強い提督雇って戦わせるしかない >>309
ドクトリンでガレー戦闘力+15%とってる場合もあるかもね
ガレーはコスパ良いから内海でだけ戦うならこれで良い 機動6くらいある提督がいたって大型船が一度に戦えるのは13隻程度だし、一つの艦隊に20はいらんだろ むしろ機動6もあるなら戦闘時に大破しても退避できるし100隻ぐらい突っ込んでも良さそう >>311
https://simulationian.com/2020/01/eu4-dd20200114-2/
1.30アプデで海戦システムに変更があり、傷ついた艦が戦闘幅から離脱して交代（？）するようになったように読めるから、
戦闘幅を溢れた艦が居ても戦力になりうるんじゃなかろうか 大型100隻艦隊はネタで試すのはいいけど普通に40隻相手に終わったら20隻ぐらい沈んで負けてたりするからやめた方がいいと思う 説明すると、1.19までも戦闘幅に空きが生じれば船団の余りから補充される仕様だった
で、1.20からと何が違うかというと、それが起こるのが「船が沈められた時だけ」ということ
これのせいで負け側は最初の戦闘幅の戦闘でボコボコにされて何もしない枠だけ埋める船だらけになり、
沈められて次が出てきても、すでに戦闘中の船団はでくの坊だらけで戦闘能力ないわ、周りが沈められたら何もしないで士気減らされるわ
というループになってしまい、10倍の船団用意しようが一方的に壊滅させられるということが起こりえた
で、1.20では一定ダメージを受けた船は確率で戦闘から脱離するようになり、それで空いた枠に次の船が入るという新しい入れ替わりパターンが用意された
これなら、まだ周りが戦える状況で戦闘に入れる可能性が高くなるので、以前のような極端な戦闘結果にはなりにくくはなってる なぜかメキシコ植民地国家作ったのにカトリックイングランドが植民してるなーと思ってみてたら植民地メキシコ君ができた直後に殴られて破産してアミニズムになったせいかトルデシリャスなくなってた…
植民地国家改宗したらトルデシリャスもなくなるのか 何度やってもプレイ国家を選択してゲームを開始した時のワクワク感って凄いよね あの通知がでるザッザッザって音が始まった感を演出してる レベル5顧問がたったの4ダカット/月で使い放題！大明帝国 大型船30作るとして、10×3, 15×2, 30×1のどれが効率的なのかな？
提督1人付けるなら30×1がいいと思うんだけど
余り多すぎても良くないのかな？ 艦隊には戦闘幅の概念はあるのでしょうか？
1艦隊に何隻以上あると無駄になるとかあるのかな？ 1ユニット供給限界に合わせて40kくらいにしてるけど、大国と当たると100k超えに補足されてボコられる…
下手に分散させるより有能将軍のもとに集中して敵を削ったほうが正解なのかな？ 部隊数が増えてくると操作がめんどくさくなるけど分けて隣り合わせに置いとく方が良いと思う
100kは流石に立ってるだけで消耗ヤバすぎて死ぬ >>321
変わってなければ海戦の戦闘幅は基本値２５
旗艦に戦闘幅アップ付けてれば＋３
提督の機動値×１０％
戦闘場所が沿岸なら＋１０％
アイディアやＮＩでの補正 >>313
退却せずに撃沈して控えが無意味に士気ダメージを負う可能性はあるんだし戦闘幅を大きく超える船はいらんだろう 撃沈時に飛ぶ士気ダメージは撤廃されたんじゃなかったっけ？
ブリテンの大型艦無双がひどすぎたから プロテスタントVSカトリックの全面戦争が発生
丁度同盟国にプロテスタントがおり追い詰められていたため、その段階から実験
同盟を維持→あっさり無条件降伏して領土がずたずたにされる
同盟破棄→何故か-99のまま3年放置され個別和平による弱体化がされない
(AIがプレイヤー虐めやすいのは分かるが)あのさぁ… >>263
適当に考えたことだからどこにも載ってないよ ヴェネチアの共和政って弱い…弱くない？
最初からそこそこ優秀な君主ではあるけど特権使えないし 昔プロイセンで大型船100隻ちょい作って突撃させたのにブリカスに大敗したのはビビったわ 昔プロイセンで大型船100隻ちょい作って突撃させたのにブリカスに大敗したのはビビったわ ブリテン島上陸は上陸艦隊の周りに囮の生贄艦隊用意して撃沈されてる間に上陸して占領地で傭兵雇いまくるのが定石 >>330
もちろん弱い
ただ共和制だから君主点が山ほど湧くのと、テリトリー相当の統治キャパで交易会社作れる。
政府改革で統治キャパを早い段階に+500できるのが強み。 交易会社って自治率90％固定だから交易会社を作りまくると政府改革がまったく進まない罠 動画とか見てると、各軍団から砲兵だけを抜き取って攻囲に当たらせている人とかいて、マメだなーって思う
自分なら絶対そのままで攻囲させるもん おかげで消耗エグイんだけどね オスマンくんに毎回借金背負わせてたけど、叩き潰したいなら借金させるべきじゃないことに革命の時代入ってやっと気がついた
(参戦してくれないと白紙和平で停戦期間短縮ができない) 同君連合下の国が植民をしないようにする方法って無いですよね？ >>340
属国タブから同君下位国選んで移民成長を抑止するえらべばいいじゃん 公式のForum見てると、EU4は開発を新設するスペインのスタジオで新規に立ち上げるチームに移管するらしいって噂出てるな
確かに最近の開発者日記書いてるneondtが「次が自分がEU4に関わる最後の仕事だよ」って言ってたし、
内部で人の動きがあるのは確かっぽいが… >>342
数か月前にその情報公式で出てここでも話題になった覚えが でもやっぱ軍質も重要だと思うんだよなぁ
宗教戦争で圧倒的に不利だったけど軍質最大まであげたら10kぐらいなら簡単に殲滅出来てそれ繰り返してたら勝てたもん
軍質あればだいぶ無理出来る プロイセンでリーグ戦臨んだときはたしかに楽しかった はよアプデで借金地獄AIと移民成長禁止が意味無いの直して欲しい
フロリダが一旦移民成長に回したせいで一切移民成長を解かず植民しなくなったわ ここで言われてるような軍質はどうでもいいっていうのは軍事系アイデア取る代わりに拡張に役立つアイデア取って軍質なんかどうでも良くなるような状況を作る前提だから
そもそも軍質に頼らなければならない不利な状況を作らない プロイセンってミッションに従って進めればいいのか？HRE同士では戦争できないとか、だいたいオーストリアがバックに付いてたりしてなかなか拡張出来ないや 軍質重視≒非拡張プレイで光り輝く経済や交易
経済は言わずもがな、交易も収入面に特化したアイデアで普段よりは検討する価値が高い 軍質ないと、同数の対決で負けて、倍の兵力でも辛勝とかになるから、ストレス高いから取っちゃいますね。
聖戦と相性いいし。
軍量は、領土が広域になったらとる感じ。 >>349
HRE皇帝と同盟を結べばHRE内の領土を取っても文句言われなくなる。
ただし侵略的拡大には気を付けた方がいい。
ミッションはそんなに気にしないな。 軍事アイデア取らないってWCしやすい国で拡張しまくってうなる金と大軍で解決して軍事アイデアの代わりに人文でも取るかって場合くらいしか思いつかないんだが
その場合でも君主点が偏りすぎてて統治か外交アイデアだけ取るの厳しくないか？ 軍事系とるところを統治にすれば統治点が浮くから問題ないよ
軍事系取らないと言ってもその分を将軍ガチャで熟練と有能将軍が手に入るから、そこまで軍質に劣るわけでもない アイデア取らない文MILポチし続ければ人的にも結構補えたり？ 軍事系は前バージョンと比べると軍量が欲しくなった
大西洋を横断するとアホみたいに消耗して半分くらいになってるもん
他にもアフリカ、インド、東アジアと常時軍を置いておきたいから量がどうしても欲しくなる
まだプレイ時間浅いからもっといい方法あると思うけど 結局軍事アイデア取らないのって軍事アイデアを取らないのを腕で補うんじゃなくて立地のいい国とかWCの戦略じゃね？
拡張先にガチンコでやらないといけない大国がないか大国と接する時は超大軍備えてる感じのプレイでしょそれ 結局順番の問題で大抵最初の3つを統治系外交系軍事系とると思うんだけど
これを権勢統治宗教ととると、統治コスト減外交併合コスト減に聖戦使って拡張し放題になる
4つ目に軍事系とるかーって思うけど、まだ軍質的に余裕あるなってことで探検なり諜報外交なり取る
で5つ目になると統治系3つ目解禁されるし、もはや敵なし状態だから軍事系いらねーなってなる >>357
まあそういうことね
でも拡張先にガチンコで大国とやらにゃいかん国ってそんなある？どっかに逃げ道あると思うけど
ビザンツの場合はアイデア云々の前にオスマン潰さないかんし >>359
ノヴゴロドとかオイラトとかマゾヴィアとか
オイラトは土木の変さえ起こせばいいけど
他にも自国より図体でかい開いてとかち合う国は割と多い気がする >>359
ビザンツも対マムルークや対ティムールを考えたら軍の質を上げたくない？
後はドイツイタリアフランスの諸侯とかどう足掻いても大国とかち合うと思う HREうざいんだけど上手く解体する方法ってないかね
全員戦争に引っ張り出すって無理すぎる・・・
外部からだと複数戦争できないって仕様いる？ 何度も言うけど軍質自体は熟練で上がるんだよ
そりゃ純粋な軍事アイデアには劣るけども >>355
FLと人的上限だけを考えるとする。
軍量アイデアをコンプするのにmil2800かかるから、devポチコストを一律50とするとdevポチ56回＝fl5,6増えることになる。
よってfl貢献的にはほぼ無意味。
人的も同じくmilのdev1につき250上昇するから、250×56で14000増えることになる。
人的は基本値が10000なので、こちらは結構大きい。
まとめると、アイデアに回すmilをdevポチに回すのは国が小さいうちは人的の面でそこそこ有効だけど、長期的にはダメってところか >>363
昔は傭兵スパムする手前全然上がらなかったが
今なら余裕を持って上げれそうな感じか >>362
確か同盟結んでおけば戦争に引っ張りださなくても良かったはず
なので戦争出来ない国とは事前に同盟しておけば解体出来たような・・・
ちょっとあいまいな記憶なん識者求む >>367
将軍雇用コストｰ25%の特権のおかげでさらに上げやすくなってるぞ
アイデアコンプ分突っ込むだけで75%あがる >>356
それ西欧からカリブへ直行してるでしょ
多少時間かかるけど公海を通らないように移動すればそんなに減らないよ というかここまで移動でペナルティつけるなら
多少移動が遅くなってもいいから出来る限り沿岸を通るようにする移動モードも同時につけとけよと 同君下位国に宣戦したときって上位国は自動参戦じゃないのか 序盤権勢取って属国作りまくれば最後のアイディアで属国からの扶養限界１００％アップが大きい（その時点での収入では賄えないぐらいになる）
軍事系取らない分余った軍事点で先行ペナ６０％の時に最新の軍事技術を取った直後に戦争すれば軍事技術１上回った状態で戦争できる
これに威信、ＰＰ、陸軍伝統、熟練度をそれなりの水準で維持できてれば問題なく戦える
そうなると
>>358みたいな感覚になる 今って熟練度、傭兵でガッツリ下がるし熟練度に期待するの厳しくない？ 傭兵自体今異常に扱いづらいから全部人的突っ込んだ軍隊だけで拡張してたわ 例えばルネサンスの制度需要したとき、あふれるポイントってどうなるの？
それ以上増えないだけで、ポイント自体は残るのかな？
それとも最大値まで切り下げ？ なんか明らかに敵軍がＺＯＣをすりけてるような感じがするな
ＺＯＣ無視の能力でも持ってるのか >>376
消えます
なので警告もでるようになった 傭兵団毎に特色がある設定は好きなんだけどなぁ
テンプレートで雇える人数を指定させてくれないかな
規模が膨れ上がり、損耗し続けて勝手に壊滅するのはちょっと間抜け過ぎる 小国で開始した時に初期に雇える４ｋのデメリット付き傭兵は超便利
少し金に余裕ができたら将軍付きの６～１０ｋを雇ってを維持する位にしとけばＰＰそんなに減らない
あとはイングランドみたいな初動のミッションで扶養限界１００％まで雇った上で人的も６０％以上にしろとか
みたいなやつをクリアするのに使う >>377
移動を決定したタイミングで要塞機能してないと駄目なんじゃなかったかな
それにしても明らかに無視してると思う時もあるけど... >>381
複数の国の国境にある要塞だと、ほかの国との出入りを利用してすり抜けられてる気もするけど
検証めんどいので気がするだけ 60k傭兵団を召喚したよ！
→はい供給限界で自滅ね
馬鹿かと
せめて分割させろよ Extended Timeline初めてローマ帝国でプレイしてたら蛮族侵入時代とか何とか始まって
いきなり蛮族どもが宣戦布告してきて敵に占領された領土が全部勝手に割譲されていく…
こんなのありかよ… 和平交渉しようにも言語が通じなかったのかなあ知らんけど 傭兵は占領地から湧かせられるのが便利かな
大体ブリテン島上陸して陸軍補充する時に使う
>>368
将軍雇用コストダウン特権そういやあったね
新大陸進出する探検拡張組はmilが余りまくる割に軍事アイデア大分遅れるしこれでサポートするの良さそうね
訓練への補正もあって大分強そうだけど面倒なんよなこっちは >>381
自軍が通れないのに属国は通れたりすることもあるから
AIと肉入りだとなんか違うのかなって思ったりすることもあるね 最初から最強国家でやる醍醐味ってあんまり無くない？ >>383
しかも敵国の傭兵は平然と適量だからな
スペインが50Kの独立傭兵団雇っててアホかと思ったが、一度視界外に行った後に10K+20K×2の部隊に分かれてて殺意覚えた
多分これ敵AIの傭兵アルゴリズム弄ってないんじゃないか 宗教軍量くらいあると少し軍質も上がるし動きやすくていい感じ >>388
弱小国スタートだと初期拡張頑張った結果もともとその地域にいた大国の劣化版になること多いし、それが嫌って人は最強国家使いたがるのでは
例えばノブゴロド→劣化モスクワ、グラナダ→劣化スペイン、スコットランド→劣化イングランド
みたいな >>391
新大陸やステップ諸国はそういうのがないからやりやすいが、その他はほんと劣化版だからな
歴史を知れば知るほど焼き直しムーヴになるから虚しくなるのよ(明は除く) 主要文化がスコットランドのグレートブリテン作りたい…作りたくない？ やはり最強国家スタートではなく劣化版大国じゃないルートを選べるナワトル遊牧民ryukyuがありきたりではなくロマンもあって最高ということでよろしいな? なんかポリネシアントライアングルって、小さい島しか無いくせに独占したら結構でかい利益出るんだね >>388
醍醐味がないんじゃなくて別の方向性の醍醐味があるんだよ
RPなり効率プレイなり >>395
あれはガチ勢も口マン勢も迎合できる危険物だから生まれた最凶の国家
その認識は間違いではないと思う
あの実績がカムチャッカ国家で開放とかなら同じように危険かつ口マンに満ち溢れたものが生まれてただろう オーストリア→統一HRE ティムール→ムガール とか元から強国だけどさらなる上位を目指すとか ヴィンランドやエルサレム等ロマン国家を大国として庇護下に置きたいとか
verupごとにゲームがどう変化したのか確かめるために簡単には滅びないフランス・オスマンとかで鉄人プレイしてみるとか色々
例えば最強国ビザンツが好きだからってセルビア・テオドロ・トレビゾンド・モンフェラート辺りで最強国ビザンツ復活させるぜなんてプレイを否定したりはしないよ ナワトル遊牧民ジャパンとか切腹略奪生贄とか世紀末もいいとこだぞ
遊牧民になった時点で切腹はなくなるけど 汚職MAXで破壊を繰り返す暗黒過ぎる遊牧民はいいぞ
黄禍論が事実ならこうなるんだぞという見せしめロールプレイにもなる ガラス陶磁器紙のあるところだけステートにするか悩むな
あと交易会社にした金のプロビって全然金にならないね
1.29以前は交易会社でも10くらいまで開発すれば24kの軍隊一つ養えるくらいだけど1.30になって普通に交易会社の自治率90％の影響受けてる？ 革命のメカニズムが全然わからないんだが革命の中心地みたいなのから革命が広がっていって結局どうなるのこれ？
プロ革命家の方教えてください 同君連合下の国って独立欲求が０なのはありがたいんだけど、
プレイヤーがその国をdevポチしなければ開発度あがらないのがきついな。
従属国はその国の君主が勝手にdevポチしてくれるけど。 >>383
傭兵が自国Devで増えてくの意味わからんよな
地域系の傭兵は地域のDev基準で固定にしてくれ AIに負けないほど全部に湾岸砲台つけたけど特に閉鎖されることなくおわったなあ
港閉鎖されても損耗与えるらしく少し傷んだら逃げていく ロシアでやってたら借金まみれのオスマンが参戦要請飛ばしまくってきてtrustもfavorもたくさんあるのにこちらの参戦要請は全部借金を理由に拒否されて仕方なく単独でポリ攻めたら弱ったところハイエナしてきたしコーカサス南下してたら同盟切られたからブチ切れてムガルとマムと同盟組んでオスマン解体してたらオーストリアにバルカンハイエナされてムカついたからフランスと組んでウィーン包囲した >>400
テオドロ・トレビゾンド・モンフェラートは許容できるけどセルビアは絶許
>>409
改行とか……なさらないんですか？ ようやく最新ver鉄人で神聖ローマ帝国再興できたけど、やっぱり時間かかりすぎるな
ブルゴーニュも継承出来て改革の中心地潰しきってもこれだからWC戦略に取り入れるのは厳しいか...？
序盤からオスマンとモスクワボコボコに出来たし拡張はすごく上手くいったが常に統治キャパかつかつだったし
後半の大拡大に向けて力をつける意味では悪くない...が、ムガルにはやはり一歩劣りそう いや、探検拡張とらなくても植民地奪うことでスペイン牽制できる点ではムガルより強いな
ってかHRE統合はいつするべきなんだろ
帝国改革と属国が全部消えるのはもったいないけど、神聖ローマ帝国のNIとミッションの請求権激強だから非常に悩ましい 役所建てられる段階でいいんじゃないか
そうなれば統治コスト気にしなくてよくなるし
（なおエアプ） >>404
革命が全プロビに浸透すると受容？できるようになるのでそれで革命国家になれる（共和政になる）
手っ取り早く革命したいなら革命反乱軍に占領させまくるなり国難起こすなりする
革命イヤです！って場合は絶対主義を下げまくれば自治度も下がる 借金漬けのAI増えたよなぁ
攻撃準備と贈り物でどうにもならなそうだったら早めに見切りつけた方がいいね >>415
全プロビに浸透しなきゃダメなのか
サンキュー eu4あるある
変態のために主要文化を何回も変更したりするので、統治者が○○〇 Ⅰばかりになる >>416
借金漬けのせいでAEに凄い気を配らないといけなくなった感じがある
借金漬けだと自分の攻め戦には一切参加しないのに、AE高い敵同盟国の戦争には参加ばかり
3000ダカットの債務あるのに防衛戦争で毎度付いてきた時はふざけるなって思った
そんで一番致命的なのは借金漬けで参戦できない同盟国は包囲網抑止にならないとこ
敵は人的の補正かかってるから今の使い勝手悪い傭兵の仕様上宣戦されたら再起不能になりかねない
WC+OFを今verで達成するのは地獄じゃないかと思う >>327
艦船喪失時の士気低下は消えてない
1.30での海戦の仕様変更ってのは敗退した艦船が低確率で生き残って士気ダメージを発生させなくなるってだけ >>413
オーストリアなら、カステラは開幕同盟婚姻してフランスと組まないように仕向けて適当なタイミングで同盟破棄、王朝がハプスブルク家に変わるイベント起きたら任意のタイミングで王位請求→即戦争でいけなかったっけ 今のバージョンだと、同盟国より辺境伯の方が信頼できるのだよなw
カジュアルに辺境伯を取り上げられる外交アイデアつおい。 権勢攻勢の属国収入50％のポリシーがえぐすぎる
よっぽど裕福な土地じゃないと属国が借金まみれになって定期的に破産する 交易ノード的に要らんとこは辺境伯にしてるけど
繋がってないけど交易会社に出来る場合は、全交易会社、CoTだけこっちで持って商人貰って残り辺境伯、辺境伯に全部渡すのどれがいいんだろうな >>421
なるほど、カステラ同君にするのは盲点だったな
他の同君で外交枠カツカツだからナバラと出来たらアラゴン併合したあたりで下位に落とす戦略次は試してみる
>>422
俺の腕が悪いのもあるだろうけど1680年代までかかった
流石に絶対主義の時代終わりかけまで掛かるのは大変、インド中国手付かずだし
最後過剰拡大と属国併合のペナルティで無駄に皇帝議題通すの時間かかったから次はもっと早く行けるとは思う オスマンの初動って選択肢広いようで、バルカン半島は地味にその選び方が面倒よなぁ
ギリシャはミッション請求権貰えるからとコンスタンティノープルだけで片付けると、大概ヴェネチアにギリシャ横取りされるし
かと言って全部併合するとAEがぎりぎりで身動き取りにくくなるし
ワラキアあたりの利権守ろうとするとAE爆発するし、かといってハンガリーやポーランドに持ってかれるのはシャクだし
ワラキア独立保障でごまかしておくのが安全なのかねぇ >>427
ワラキアセルビアモルダヴィアは手に入ればラッキーくらいでいいんじゃない
スンニ攻めの戦間期に摘むくらいで
あそこ正教だし巨大化したオスマンならオーストリアハンガリー二重帝国くらいなぎ倒せるから、マムとティムール片付けて聖戦CB手に入ってから本腰入れるくらいで十分だと思う >>421,426
プレイヤーオーストリアでカステラの王朝をハプスブルクにするにはフランスがオーストリアとカステラをライバル視している世界線が必要 >>427
コンスタンティノープルとったらすかさずヴェネチア、ジェノヴァに警告出すんやで そもそもラグーザノードが弱すぎてバルカン半島でAEを溜めるのは勿体ない
アラゴンorプロヴァンスとモスクワに殴り掛かって大国を作らせない方が同じAEならお得 >>427
何度か試走してみての感想だが、WC狙いなら東進はイスタンブール+ロードス+キプロス(そいつらとセルビアが同盟してたらコソボ)程度で止めておいて
ナポリに事前に請求権捏造→アラゴンから独立後即宣戦布告までは放置が得策
セルビアとかワラキア取ったらAE強く飛ぶのがHREファンネルの射程内になるから管理が難しい
逆に言えばそいつらが生きてたら案外オーストリアにAE飛びづらい 序盤に微妙君主が即位して有能僭称者が湧いたからそっちに王位譲らせたけど
将軍にしたままの前君主がそのまま残ってて笑った
一体どんな気持ちで仕えてるんですかねぇ・・・ 教皇領強くなったのかと思いきや免罪符システムのおかげであんま強くないな
イタリア半島の連中全員免罪符買ってるしこんなん宗教戦争起こるの100年くらい早まりそう
そもそも免罪符って統治者が生きてる間続くのか、破門戦争中に免罪符買ったら解除されるのかとかよくわからんな 破門中に買えば解除されるよ
破門CBがクソ使えなくなった理由 >>433
王家は同じだから…と妥協してるか
コロされないだけましだし軍権握って首もいでやると思ってるか
どちらにしても味わい深い現象 モロッコからのアンダルシア変態かなり強いな
イベリアの植民勢にちょっかい出しながらミッションに従うだけで、アフリカはもちろん北欧や中東にまで請求権ばら撒いてくれる
序盤のカステラが鬼門だから、軍事技術優位でアラゴン同君する前になんとか削ってイベリアウエディング防ぐのが一番いい初動なのかな まっとうな変態の中で誰が一番得なんだろう。ロシアは鉄板、スペイン・コモンウェルスが続くが変態すると反って弱体化するのもあるし 他のまっとうな変態だと、プロイセン・イタリア・ペルシア・ムガル・ヒンドゥスターン・日本が強いと思う
弱い変態と言えば、リトアニア→コモンウェルスはなかなか微妙だった気がする。
つよつよNIはポーランドのもので、リトアニア発の方は微妙NIのままEndgame Tagが付く
ミッションはポーランドに寄るからモスクワ・ポーランド・ボヘミア・ハンガリー同君できて強いんだけどね 日本は幕府使えなくなるのがでかすぎる
そりゃあNIもミッションも結構強いけど、バグレベルの幕府と比較するとむしろ変態して一番損する国じゃない？ >>427-432
参考になるアイデアthx
独立直後狙ってナポリは頭になかった
まだまだ頭固いなぁ…
今やってるのはカラマンを叩いたらラマザンが火事場泥棒で全併合したから外交属国化でAE的に(ﾟдﾟ)ｳﾏｰな展開に
勢いでマムルーク突撃したら傭兵雇いまくりの借金17本
序盤の拡張は借金を怖がらない方がいいとはいえ、これは失敗だよなぁ… リトアニアならルテニア化でツァーリ政体手に入れた方がいいかな 政府改革で神権制ボーナス使いたければエルサレムかチベットで国体変えるのは強いと言えば強い
チベットはさらに遊牧民化も可能だし宗教の弱さとクソ立地に耐えられるならどうにか
後はゲーム初期にNOCBで殴りやすいグルジア(ジョージア)は弱小国からのNI乗り換え候補として変態人気がありそう リトアニアプロイセンもいいぞ
ポーランドモスカワ同君に統治キャパ10%とコサックがついてくる >>443
というかナポリやポルトガル以外の欧州に手を出すと本当にAEが痛い
スウェーデンとかリトアニア辺りの比較的遠い地域でもボヘミアが激おこになり
あの国土からどう調達したか分からん兵力6.8万+予備人的5万と干戈を交えなきゃいけなくなりかけて焦った
因みにナポリに手を出さずにいたら早期にスペイン化したカステラに全土食われた しくったな…第三のローマイベントは自分でコンスタンティノープルを領有しないと駄目なのか
コア化コスト高かったから属国に投げちゃった >>444
エルサレムは神権政以外からなると君主制のCrusaders stateになる
それでも政府改革の中では聖戦使い放題だからトップクラス
ただ残念な点としてエルサレムのNIは改宗寄りだから人文と相性が悪いのがね…
リトアニアはオーストリアも良い
最新バージョンではスティリア以外からでもなれるし変態条件も緩い
NIもなかなかでミッションツリーやミッション達成からの政体も強力 ロシアプレイです。
今回のバージョンアップで、ノルウェー、スウェーデンの方にも交易会社を作れるようになったのですが、やはり交易会社にする一択ですか？ スウェーデンはいいと思うが、ノルウェーへの投資はイギリスが得するだけでは。 AE飛びにくい欧州の場所はブリテン島、ロシア、スカンディナビア、イベリアとかかな
出来るだけドイツ地域から離れた州を取る様にした方が包囲網でゴチャゴチャしなくなる フス派ボヘミアのイベントで「ローマに膝を屈する」を選んだらボヘミアの全プロビが瞬時にカトリック信仰になって草
ボヘミアンの手の平クルックルやん ノルウェーなら、ロシア的には交易の外だから、辺境伯がいいのでは？
カナダの植民もしてくれるだろうし。
塗り絵の手助け要員は超重要。 今回の世界線、オーハンとスペイン不成立で草
フランスとスコットランドの同盟を剥がさなきゃ、多分グレートブリテンも不成立のままだったな… ver上げてないのにオスマン崩壊してて草
列強入りしてるくせに軍8000しかなくて2プロビ泡沫国家に宣戦布告されてる オスマンとかスペインのいないヨーロッパプレイは楽だけど、なんかそうじゃないんだよなあ ビザンツでオスマン解体久しぶりにしたら1480なのに王朝が三回変わってる
皇帝が次々戦死していくってのもロマンあるな（なお実際は教練中に 開幕と同時に廃嫡される跡継ぎ エンリケ2世・景泰帝 最近のオスマン君エジプト行く気無くしてバルカン+アナトリア+クリミアで満足する事が多すぎる
ただのビザンツ帝国だわ
なお大分ニートしてる割に借金はしっかりしてる模様 君主点得る手段増えたしもう後継者ガチャはある程度妥協してるわ 有能な5歳差を廃嫡した後ロクなの来なくて泣くわ
次代は谷間の世代になりますね… オスマンプレイ時のマムルークしかり、フランスプレイ時のイングランドしかり、モロッコプレイ時のカステラしかり...自分が使ったときは大して強くないくせにAIのときだけ馬鹿みたいに軍が強いの一体どういうことなんだよ
地形も選んで顧問もつけて、限界まで兵かき集めて逆なら絶対勝ってる場面で負けるのどう考えてもAIに下駄履かせまくってるとしか思えん
ほんと萎えるわ 初めて60時間の初心者だけど、鉄人やってみるときつい
イングランドでの大国プレイなのに失敗出来ないからめっちゃ慎重になる 普通に将軍の質で負けてんじゃないの
意識して伝統あげるなり攻撃ideaとるなりしないとショボい将軍しか出なくなったし >>467
HREののっとり皇帝狙ってみ
たぶん初めてだと支持してくれる4国のうち半分以上が+10程度の支持しかくれなくて
不支持になる前に皇帝氏ねとどきどきしっぱなしになる >>465
色々非鉄人で世界線を作って実験してるが、どうもAIは対プレイヤーへの補正があるように思える
AIと同盟した途端に6万あった人的が0になるまで馬鹿な消耗戦始めたり
同盟切ったAIがアホみたいな速度で人的回復したりする
フランコでやった時にマジノ線守備をガン無視してピレネー超えを敢行してきた糞フランスHOIを彷彿とさせる 内部データ見れる奴が遥か昔にAI補正は外交官1多いだけ(プレイヤー用)って言ってたけど
そんな仕様変えるかね さっきカステラプレイでコーンウォール目当てでメーヌ開戦に首突っ込んで(フランスと同盟して参戦)見たけど結局何も貰えなかった
ちゃんと自分から仕掛けろということか AI国家の特殊仕様はパラドが公開してるし今更隠し仕様付けるとも思えないが
というか>>472の例は単に強力な同盟国を手に入れて強気になって戦争仕掛けて消耗して
同盟切られたら弱気になって引きこもっただけにしか思えんが >>475
全然違う
戦時中の勝ち戦で同盟結びなおして実験した
すると同盟結ぶ前は敵が何故かその国避けまくったあげく講和で4プロビ程度奪い
戦後には兵力7万の大帝国化
同盟結んだら大挙して襲い掛かり兵力削りまくるわ何故か99～80で勝ってる国と個別講和しないわで
勝手に消耗したあげくプロビ割譲無し。
なんというかその戦争の主戦国がこちらに敵意持ってるのが噛んでるんじゃないかと感じるほど AI大国は戦争より借金と反乱で仕留める方が楽なのがな こっぴどく蹂躙するとハイエナされて滅ぶのはよく狙う
AEあんまなかったら滅びかけのそいつを保護して再征服 ハイエナされてる国にそろそろ自分もハイエナしようかなと思うと
ハイエナしてた国が独立保証しやがってること多いよね 二度と復活して欲しくない国は疲弊20に暫く貼り付けちゃう 報復主義で人的回復が1.5倍になるのは
ほとんど対プレイヤーな要素ではあるよね >>481
しかもAIは予備人的の限界値が高い
そのかわり報復主義付いた国の領土を再征服で属国に与えると
補正が生きてるのか属国の予備人的6万とかになって噴いた
お前その数値は宗主国の予備人的の最大値だぞと… 前回のアプデから1ヶ月以上経つのに何もなしってことはもうこれ以上アプデなしってことなのかな >>764
ＡＩって一定確率でポカっていうか失敗、敗北するように行動してるからな・・・
防衛線張らずに一部開けておくとそこから各部隊バラバラにやってきて各個撃破しまくれたり
主戦場から遠く離れたプロビ占領しに主力向かわせたり >>483
開発日記更新されてるだろ何言ってるんだ？ AIの軍勢が意味もなく反復ステップするとこやプレイヤーの軍勢自動化とかいつまでたっても改善されないこと多いよね
modで修正とか出来ないものか 公式フォーラムで要望を出せば対応されるかもしれないし、されないかもしれない あんまり自動化とかAIの細かい動きを最適化すると処理がクソ重くなりそうだし今はとにかく借金回りの方の修正をお願いしたい まずは借金と信仰の擁護者さえなんとかしてくれたらなあ
スペイン、オーハン、ポリのどれか最強になった奴がずっと擁護者に張り付いてて、プロテスタントにあまり改宗したくなくなった1.30 >>492
プロテスタントが雑魚国家の集合体になって一方的にボコられてたな
ボスニア、サヴォイ、プロヴァンス、デンマーク、ノルウェー除いて１プロビ国家がプロテスタント掲げて戦争して
オーハン、ボヘミア、ポルトガル、スウェーデン、ブリテンという大国にボコボコにされて併合が進んだのが 元気なマムルークが擁護者になってアフリカの守護者やってるのも面倒くさいんだよな セーラーモンの実績やりたいけどどうせなら東南アジアアプデ後にやりたいから待ってる ギリシャ文化グループなんていらないんだよ。一々トルコに換えるのめんどくせえ https://twitter.com/i/web/status/1285548164934766594
上の公式ツイ見る限り、AI借金スパイラルに関しては東南アジアアップデートの前にバグフィックスパッチで修正されるよ
という認識で毎日更新確認して焦らされてる日々が続いててつらい
頼む早くフィックスしてくれ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) コンソール使ってAI国の中に入ってみると分かるけど
戦争終わって5年くらいたっても傭兵を解雇してないんだよな
こういう無駄遣いをなくすだけでもだいぶ変わると思う >>497
どういう方法でフィックスするかは気になるところ
まともに施設運用したり軍縮で赤字減らすならまだしも、扶養限界や汚職抑制にブーストかけて隠すのは勘弁 >>455
＞ノルウェーなら、ロシア的には交易の外だから、辺境伯がいいのでは？
＞カナダの植民もしてくれるだろうし。
＞塗り絵の手助け要員は超重要。
ありがとうございます！
イギリスを属国にすることができたら、ノルウェーを併合して、イギリスを辺境伯にすれば良いですか？ プレイヤーに対する嫌がらせのためだけに沿岸砲台とか造船所作るのやめさせろ
あんなもん作って借金漬けとかアホすぎる HRE公式宗教はルター派だけどルター派HRE諸侯が全滅したら帝国の公式宗教って変わるんですかね？
それとも帝国解体？ >>465
実際下駄あるかは知らんけれど敵の要塞包囲は7%とかで続々陥落するのにこっちは49％でいつまでも落ちないとかが連発すると笑えてくる >>504
軍事7以降なら赤字ガン無視で砲兵こさえてきて本気で要塞攻めてくることはある
歩兵1万、騎兵4千、砲兵1万ってお前借金大丈夫かって編成とかする
AIのダイスロールについては進展なしの確率が極端に低い気がする
そのぶん要塞へデスタックする光景もよく見るけど うげぇ 反革命の講話条件-50補正、同盟国にも適用されんのか…
だっる 誰か代わりに鎮圧してくれ～ マンカス弱体化でバルカンとかアナトリアの小国プレイが捗るから今のバージョン好きなんだけどな…
修正されるのか オーストリアやったら当たり前のようにハンガリーとボヘミア継承して草生える
外交評判ヤバすぎ >>472
単に戦力評価が変わっただけだろ アホか？ いきなりバグですかとかAI優遇されてるって言う人は大抵仕様を知らないか理解してないだけだよね >>513
「たまたま印象に残るだけ」って理屈は分かるんだけどね 要塞と言えば未だに後半のLv8要塞には苦労する
スイスみたいなNIから立地まで要塞のためにある国家はプレイヤーの戦争疲弊が跳ね上がる 征服者の自動探検、ボタン押してもすぐ解除されてできないときがあるけど何故なんだろう。騎士団のミッションで獲得して探検させようと思ったら出来なかった。 >>515
これ一回や二回じゃなくほんと直前におちるよな 印象的だから記憶に残っているだけなのはわかるんだけど、
それでもAIの要塞包囲の成功率は表示より盛られている疑惑が拭えない >>521
それを見た後に敵の要塞が平然と71%で落ちないとか見せつけられたら疑いたくもなる
余談だが、そういう確率等を疑わずに全否定する理由については心理学で実験結果があり
清廉なふりをしてチョロまかすのは賢いという意識のもと利益を独占したい意識があるんだと
出たサイコロの目が多いほど金がもらえる(目は自己申告)というゲームをガワに着せての実験で
成り上がりの経験のある資産家や経験者の自己申告での平均値が非常に高く(3割程度)
不正に対しての厳しい見解はそれに比例して高かったんだと ８５%、９２%あたりはちょっと切れたくなる
こっちの要塞は３５％あたりでかなり落ちるけど 49%でカウントが上がりもせず7巡ぐらいしても落ちないときは発狂しそうになる ついうっかり過剰拡大150%超えちゃったんだけど
これって統治効率下がるとかそういうレベルじゃないんだな
対グレートブリテン用にコーンウォール奪ったのに独立されそうで悲しい AIがプレイヤーよりも確実に有利だなって思うのはZOCの仕組みを完璧に理解しているところかな。 独立された後に占領すればいいのよ。敵国が同盟する前に請求権の捏造ができるくらいの時間はおそらくある AIが有利だなと思うのは1kの軍団を大量に分散して占領始めた時だと思う
プレイヤーが同じ事をしたら手間掛かりすぎて面倒なのにあいつら苦もなくやりやがる
そういうコマンド作ってって言いたくなるよね… HREの地方分権ルートやらないけど
強制的にHREへ加入させるCBがあると聞いてNHKの亜種だと思った 春はeu4
春眠から覚めたと思いきや丑三つ時になるいとおかし
夏はeu4
エアコンの効いた部屋で麦茶片手にいつの間にか丑三つ時なるいとおかし
秋はeu4
長い夜に栗ご飯を食みていつの間にか丑三つ時なるいとおかし
冬はeu4
炬燵に蜜柑を添えていつの間にか丑三つ時なるいとおかし 途中送信スマソ
>>527
未知領域無いのも大きいと思う
敵領土がどの程度がら空きなのかが判断できるし釣り野伏せに引っ掛かりづらい
だからこそ遠くの兵力置いてない領土を狙いに行くのかもしれないが >>518
連隊の損傷が半分を超えてると出来なくなった希ガス なぜ未知領域が全部見えるようにしたんだろ
戦力価値が評価できずに進撃路がランダムだよりになってしまうとか？ BGMにベートーヴェンの皇帝とか英雄を聞きながらワイン片手にEU4。 未知領域が全部見えるのはＡＩ負荷軽減のためなんじゃないか
すべての国が１個１個プロビは見えてるかどうか判定して移動とか無駄に思える 未知領域で起こりうる可能性をAIに検討させるとCPU負荷がとんでもないことになるからでは。eu4は国の数だけAIいるし
そこら辺適当に投機実行するAIはクソ雑魚どころか意味不明な行動してつまらないからね 丑三つ時で済んだらいい方なんだよなぁ…
>>517
60ｋくらい歩兵がいる傭兵を近くで雇って突撃させるといいぞ
手付金で数千ダカット取られるけど。 囲碁より麻雀AIのほうが難しいって言われてるようにAIは完全情報ゲームよりも不完全情報ゲームのが苦手だしね
EU4レベルのAIだと完全情報ゲームでも苦手だが 絶対主義ってどうやって使うんだ？
自治度上昇で消し飛ぶし、しなければ反乱祭りだし
過酷な処置なんて使う余裕なんてないんだが 自治度上昇なんてする必要ない。反乱は積極的に起こして鎮圧するもの 取った領土改宗しておけば最初の1回以降次の反乱はない
とりあえず絶対主義の時代の時代ボーナスに過酷な処置コスト-50%があるから、それで割といける
正教会だと処置コスト-25%と混ぜて恐ろしい効率になる
現verだと階級の直轄領60%以上で年間絶対主義が勝手にあがるようになるから
あれと時代ボーナス合わせると勝手に上限いく 自治率上げるやつって前半はともかく絶対主義以降は使わないなぁ
宗教か人文をとればOEが3桁行かない限り平気でないかな
絶対主義は時代ボーナスとestateの土地割合で勝手に上がらない？ プロイセンやってて気付いたらハプスブルク朝になってたりするとかなり萎えるな... プレイヤーの関与ほとんどなく16世紀半ばにしてオスマンとイングランドが滅んでた
こんなのあるんだなー オスマンはビザンツを滅ぼすのに失敗するとマムルークやペルシャに潰されてることはある
イングランドはフランス戦に深入りしすぎてスコットランドにやられることはあるけど珍しい >>510
ごめん計算してみたらそうだったわ
プレイヤー陣営
自国 兵力261k 予備110k
属国計 兵力42k 予備92k
同盟国A（負債で参戦不能かつ列強のため肩代わり拒否)
同盟国B 兵力42k 予備60k←疑惑の国
同盟国C 兵力40k 予備2k
この状況で他国の軍事力の合計
①が感情激怒(宗教不問・停戦含)、②がそのうちの停戦国
① 兵力311k 予備520k
② 兵力162k 予備67k
つまりプレイヤー陣営の兵力+予備649kに対し
停戦以外の包囲網候補の兵力+予備は602k
この差を埋めるため、中立(ミラノとか)に同盟国Bを消耗させた算段だ
消耗後の同盟国Bが兵力38k、予備0kになってるから
参戦したとしてもプレイヤー陣営は585kとなり
AE-50から改善されて脱落する前に懲罰戦争を起こせる
おそらく包囲網結成中に徴兵するなりして予備を兵力に変換するだろう
最初からこれが狙いだったのかもしれないわ
でもパラド、これってゲームを閉める方向性の進化だぞ >>554
＞最初からこれが狙いだった
偶然だぞ
でも偶然の現象にあれやこれや理由をつけて妄想できるのがSLGの面白さでもあるかもしれない この前AIでメーヌ陥落から開戦しなかったイングランドが、その後カスティーリャとオーストリア引き連れてフランスを完膚なきまでに叩き潰しているのを見たな メーヌで開戦してないと大陸領回収できなくなってしょっちゅうフランス死ぬんだよな オーストリア早々にイタリアとアナトリアいかんと金がないなあ 今のフランスは大陸領帰ってこない上にブルゴ継承出来ないみたいにクソみたいな姿によくなるからなぁ 前は近くの共戦中同盟国の要塞包囲を解きに遠征とかしてたけど
「同盟国は脱落するもの」って割り切って戦争するようになって楽になった >>547
正教の過酷な処置コスト減は確かに強いけど、ただでさえ不穏度下がる正教で改宗も進めてるといざ絶対主義の時代に入ったとき自治度下げても反乱起きないプロビばっかりになるという
コア化する前に宣教師送ったり過剰拡大と戦争疲弊わざと溜めて反乱助長したり謎な手間が増えたから優秀すぎるのもまた考えものやなって そういやビザンツでオスマン攻めるときに土地保証で参戦してもらったクリミアに一切土地渡さず、属国のブルガリアに戦勝点50点分くらい土地返還させてもなぜか怒らなかった
土地を奪うのではなく返還ならこっちが土地もらった扱いにはならないから許してくれたのかな
ラッキー、これでもう一度連れ回せるね（ゲス顔） 隣接地もなく請求権もつけていない場合は渡さなくても怒らないよ
序盤のフランス戦でカステラ呼んだ場合やオスマン戦にマムルーク呼んだ場合になる
ちゃんと興味持っているところの占有権は渡しておく必要はあるけど、受けとることも怒ることもない フランスプレイで教皇領に宣戦布告して和平交渉でローマ割譲したんだか、交渉終了するとローマは教皇領のまま
なぜローマは割譲してもらえないのでしょう？ 要塞弱いよなーとか思って、何も考えずにMODでレベル20の要塞とか作って攻略しようとしたら
ダイスロールが1～14なのすっかり忘れてて永遠に落とせない城が完成してたわ（笑） 絶位主義が弱体化して統治効率が40%から30%までなったからWCするなら1.29の方がやりやすいはず ブランデンブルクで、さいしょにポメラニア占領するとき海軍がないせいでリューゲンに行けないんだけどどうすればいい？ >>568
割譲してないか
割譲後のイベントで返還選んだ >>569
最大で指揮官6、砲兵(革命の時代)8までボーナス入るから
28までは理論上落とせそう >>571
そこ以外を全占領して時間経過をまって戦勝点ためたら講和で沿岸プロビ奪って海軍作る >>571
リューゲンは占領できないけど、確か要塞ないから講和で普通に割譲できるはず。 >>571
デンマークと同盟結んで、土地保障で参戦させる
こちらが先に土地を踏んでいれば、デンマークに割譲させる必要なし
あとデンマークも怒らない 1.30でOFってどこが簡単なのかな
マムルーク→ルーム→カリフ国で、早期にイベリア勢を叩いてレオンとかに植民してもらうのが楽そう ttps://i.imgur.com/uC2Q7Kp.jpg
初めてここまで行ったわ オスマンボコってバルカン～アナトリア半島から追い出せたし、
インドにもたどり着けてで満足 カトリック以外でやってると中盤以降必ずと言っていいほど擁護者と常にやり合うことになるなあ
毎回イベリアまで遠征するのダルいしブリテンがカトリック擁護者だとプレイヤー厭戦MAXになる >>567
ビザンツで初動オスマン叩く時
ハンガリー、アルバニア、セルビア、ワラキアを全員土地保障で呼んだけど
事前にバルカン側全プロビに興味あるチェック付けといたら
講和でビザンツのコア全部返還させて他国には一切割譲しなくても誰も文句言わなかった
アルバニアとセルビアはコアあるから・・・ 宛にしていた同盟国が擁護者になってて侵攻の邪魔されるとかなりイラッとする 土地約束して呼んだ相手に土地与えなくても…ってのは、公式フォーラムでも1.30出たあたりにちょくちょく見かけたな
何かしら判定が変わってるのかもね
>>579
ある意味面倒なカトリック擁護者ポリ
デンマークあたりが殴りかかったのをきっかけに周りが一斉に殴ってボコボコにしてくれるとかならない限り、
序盤で擁護者になるとマジで一向に外れないっていう…
中盤以降も水準以上の軍質と水準クラスの物量あるから相手するの面倒だし 一回革命政体を潰したのに、また同じ国で革命が成立してて草
この無能王家め >>571
ブランデンブルグならポーランドがダンツィヒとケーニヒスベルク取る前にチュートンに宣戦布告しなくちゃいけないからリューゲン以外占領して属国化した方がいいよ どんな小国でも中盤までいくと勝ち確になってダレる...
ゲーム終了どころか革命の時代まで続ける事も滅多にないし...
面白い縛りとかってないですかね？ WCを達成してEU4への興味を失い人生を立て直すんだ プレイヤーの拡張速度に合わせてほかの国もでかくなってくれればいいんだけどね
現実には借金と消耗でライバルはクタクタ 同君連合下の国でも勝手にdevポチしてくれんのか。同じ君主だからしないと思ってた。 いつもすぐ人的が足らなくなるんだけどなにが間違っているんだろうか。包囲は最低数+2くらいでやってる(足りないと困るから プロビの供給限界を上回る兵力がいるとか消耗が激しい地域にいるとか。 序盤の人的回復200人／月とかのときは戦争してると速攻で枯渇するから軍量取るまで傭兵必須 >>594はどんな神ゲー遊んでるの？
煽りでも何でもなく興味がある >>572
確かに和平で割譲選んでるし、返還イベントもなかったんだが
バグなのか？ このゲームって国の侵攻先とか大体決まってるのかな
カステラはモロッコ攻めないしイングランドは序盤にスコットランド攻めない
逆にデンマークは毎回リヴォニア攻めるしポーランドはすぐにチュートン行く >>597
ミッション請求権がおおまかに進行方向を制御してるけど別に決まってはいない
もちっと繰り返しあそべば面白時空にも出会うよ マンパワー最大の敵は紛れもなく野戦
野戦なしでうまいこと要塞だけ落として終わりにできると最低限の消耗で済む >>599
AIの行動は君主の性格に左右されて、なおかつどのような君主の性格でが出やすいかは国ごとに規定されてる
たとえばオスマンやロシアはガンガン拡大戦争を仕掛け、カステラは植民に注力するため欧州での戦争は控えがちな君主が出やすい
あとは、やっぱり（同盟等も含めた）国力の評価ね
序盤のイングランドがスコットランドを攻めないのは、フランス→スコットランドに独立保障がかかってるからのが大きい
フランスの戦力を鑑みて攻めるのを躊躇するから、フランスが大戦争を行っていたり、大借金を抱えていたりで独立保障を行使できないタイミングを待って攻め込みがち
ミッションは変わらないが、AI君主の性格のランダム要素と、国力の変化が積もり積もって世界の多様性を産む >>570
階級やHRE加入の仕様や総プロビ数も変わったせいでメチャクチャやりづらいそうな
オイラトで1530年代統一やらかした人も1.30じゃ無理(年代遅くなるがWC自体は可能)とのこと 敵軍より多い師団で向かっていくと逃げるけど逃げないときもあるし
逆に敵軍が少ないと突っ込んでこないけど、まれに突っ込んできて分割してたうちの師団壊滅するし謎 >>604
自他ともに指揮官の性能が高いと敵の判断がずれる気がする
機動力6の指揮官で出待ち戦術してると面白いくらい入れ食いになる
助けられると踏んで突っ込んで来て戦力の逐次投入と同じ状態になったりとか
逆に敵も4部隊くらい同プロビに密集させて
各所に移動するように見せかけて本命を突っ込ませた後に囮を後詰めとして投入とか
人間じみたことを時々したりする >>596
気付いてないうちに返還イベントで返還しちゃっただけだろ >>606
そうなんかな？
和平の直後に気が付いて、イベントはなかったと思うんだけど
もう一回確認してみるよ コア返還と首都割譲合わせて併合すると首都だけ割譲対象から外される挙動はあるけど君がどういう割譲の仕方したのか知らんからな >>608
教皇領からはローマ、参戦国のスペインから1プロビを割譲請求して、スペインのプロビしか領土になってなかったんや ブルゴーニュ継承イベント、そもそも起きない…
仕方ないから同君CBで殴って同君下位においたら、低地地方の3国もあるから枠を大幅に超過するというw 割譲したかしてないかはプロヴィンスの変遷履歴見れば一発だろ
してなければ操作ミス 同君下位持つ国を同君下位に落としたら、もともと下位だった国は一発継承されることもある
ハンガリーのクロアチアしかり、ブルゴーニュの下位国達しかり
もちろんイベリアウェディングのときにナバラは一発継承されないしイベント毎に処理は違うのかも知れんが
とりあえず一ヶ月くらい時間進めてみな >>612
クロアチアはオーストリアのハンガリー同君イベントの仕様でハンガリーに確定継承されるぞ
ブルゴーニュの下位国も然り こっちのAIはわりと好き勝手に侵略するよな、ただペースが遅いだけで
HOI4だとNF通りにしか攻め込まないからなあ イベント以外で同君連合を一発継承するのは継承戦争なしで君主死亡時の平和的な同君連合のときのみでは
そして既に同君連合を持つ国は君主死亡での同君下位に陥ることはないから、>>612は常に固有イベントのみだよ
ハンガリーはクロアチアを同君下位として持つときオーストリア以外でハンガリーを同君下位にしてもクロアチアをハンガリーが継承するイベントが起こる 確かボヘミアプレイでそうだった >>614
良くも悪くもライバル指定のしがらみが強いおかげ
一度指定したら外すには国力差がでかくなるかコスト支払うかしかない
序盤のライバル指定の状況によってどう動くかは死んで覚えるのが得策
ポリ連は同盟のせいで互いにライバル指定しない上、モスクワ、デンマーク、オスマンといった近場をライバル指定するせいで
何度片方を釣り出して同盟破棄させても近場のライバルに対抗するためすぐ結び直す
ライバル相手に同盟結べないからと意地でも同盟を守りたがるから、片方釣り出して同盟の破棄させた直後にもう片方を攻めるしかないが
それをやるとプレイヤーを驚異と思って結び付き易くなるという糞仕様
結局両方潰すしかないと悟る ビザンツでオーストリアライバルにしてたらハンガリーとオーストリア継承戦争になった
オーストリアの断絶が原因だけど王朝も別だし同君連合のトリガーがよくわからん
ブルゴーニュ継承した完全体オーストリアだったからすごくおいしかったけど 誰かの同君下位に落ちるとき、他の婚姻先、同王朝、ライバルが異議を唱えることが出来る
婚姻先か同王朝で一番dev（スコア？）高い奴の同君下位になり防御側主導国、異議を唱えた中で一番dev高い国が攻撃側の主導国になる 突然農地を世界有数の大都市に開発したり、自国に工場や大学、役所をこれでもかと建てる
かと思えば全方位に戦争を仕掛けその全てに圧倒的な勝利を収める
これが世界の驚異かつ脅威のプレイヤーちゃんですか 三度目でようやくロシアが楽しくなった
前はオスマン・ティムールのスンナの壁が厚くて破った頃には包囲網でインドでも拡大しづらくて辛かった
汚職なくなったからシベリア交易会社から沸いてくるお金で人的無駄にせずに戦争できるし
関係改善イコンにしたらAE冷めるのが早いから包囲網されずに拡張できてる
1550年で北海道まで進出できた ロシアはあまりに早く属国を全部吸収するとデンマークが攻めてくるんだよな 改革の中心地って最後の一つだったら強制改宗しても消えないのかな？ >>618
ありがとう
欧州国家なんてほとんどやったことないから知らなかったわ オーストリアちゃん、お前なんで16世紀前半でオスマンとガチ戦争しようと思ったんや… >>624
ファンネルの保有量に余裕あったり
ハンガリーセルビアを吸収して国力付けたとか? 第一次では12万の歩兵に包囲されてたらしい
eu4世界では色んな意味で考えられんな >>626
オーストリアはハンガリー同君で、フランスとブルゴーニュとその下位を同君連合に収めたイングランド（プレイヤー）が同盟国という。
仕方ないのでこれからカステラをボコりに行きます リアルに考えると属国枠なんてないから
大量の小さい属国引き連れてるようなもんなんかな しょうもないプロビ一つのために大戦争してるAI見ると不毛だなーとは思う
だからといってAIに武力脅迫使われたいわけではないのでそこんところパラドさんよろしく 信仰の擁護者剥奪されたら50年くらい名乗れないようにしてくださいパラド様
参戦拒否→即擁護者再就任の流れはなかなかカオス それは同意だな
それかティアの高い宗教は擁護者になるためのコスト比例して増やすとか
中後半の500ダカットは、はした金過ぎる カトリック擁護者になってローマを劫掠しイタリア王となってローマ復興を目指そう 信仰の擁護者を剥奪されても大したペナルティがないから、金があるならただのなり得な部分あるしね
同宗教国家の防衛戦争参戦を拒否したら、宗教過激派が大規模蜂起してぐちゃぐちゃになるぐらいあってもいいわ、と思わなくもないっていう 1.30初プロイセンだけどMilitalizationって減らなくなったの？
無敵じゃん！ >>629
ティムールがオスマンしばいた時もそんな感じ
アナトリアにあった無数の小国の亡命政権を受け入れて
20万の大軍で8万を蹂躙してオスマン皇帝ムラトを獄死させた
リアル懲罰戦争とも言える >>636
一応、統治キャパの限界超えてるとガッツリ下がるようにはなってる Emperorの売り文句に信仰の守護者あったから
仏教とか守護者なかった宗教でもできるようになったのかと思ったけどそんなことはないという >>637
アンカラの戦いは、オスマンはオスマンでティムールに追いやられた白羊朝の領土回復が名義体分だったから、
実のところは大国の狭間に右往左往せざるをえない小勢力達を盾にした代理戦争的な色合いが強いのよね
皮肉なのは、それで復活した小候国はティムールが東に引き上げた後自壊した結果後ろ盾を失い各個撃破されるだけになったという、
まさに大国に翻弄される小国の悲哀の象徴的展開になったという >>638
なるほど。
ポリ連合との戦いの最中に倍の兵力を持つロシアスウェーデン同盟相手に攻められたけど、返り討ちにできるほど強くてワロタ。 史実だと白羊朝が東進して黒羊朝あたりを併合するけどそんな展開は見たことないな 1.30になって大名プレイしたんだがミッションツリー変わってんのな。
知らんかった。 白羊くんはeu4世界だと1469年2月3日から4日のたった1日でdev129から424まで拡大するすごいやつ
その時のオスマンのdevは497 あ、白羊朝じゃなくて黒羊朝かティムールに追っ払われたの
いずれにせよ、互いに相手に追われたのを救済するのを目的に戦争したのが1402年のアンカラの戦いやね
負けたオスマンは、アナトリア側が誕生当初ぐらいの時期の領土ぐらいにまで縮小したぐらい壊滅的打撃を受けてる
さらに捕虜となりそのまま死亡したバヤズィド1世の子供が後継争って割拠するハチャメチャな状態だった
それを40年ちょっとでゲーム開始時のようなところまで回復したってのもすごい話である >>645
獄死したのはパヤズィドだったかおすまん >>646
実はメフメト2世の父ムラト2世の時代には、オスマン自体はとっくにビザンツを滅ぼせる国力があって、実際2回ほどコンスタンティノープルを包囲してる
それでもビザンツが生き残っていたのには理由があって、
アンカラの戦い後の骨肉の争いの末即位したメフメト1世はその即位に際してビザンツの支援を受けていたというのがあり、
その子供でメフメト2世の父であるムラト2世はその恩を返す形でビザンツにかなり寛容な対応を取ってたんだわ
だから包囲はしても滅ぼすことはなく、むしろ客観的に見れば激甘な条件で講和してたほど
それはビザンツ側もわかっていて、ムラト2世が亡くなった時コンスタンティノープルはむしろ悲しんだというぐらいだった 史実のオスマンもマムルーク一気に征服したしEU4じゃどうしても再現できないな 参戦義務が面倒で自分ではあまり使わなかったが敵が使うとクソ鬱陶しい信仰の擁護者君、実はペナ大したことなかったのか
>>649
ティムールも永楽帝もそういえばEU4にはいないんだったな。CKにはいたっけ? >>650
一気に勢力滅ぶのを再現するには
土木の変やナワトル(ドゥーム)に匹敵するデバフかかるイベントないと難しいだろうな
正攻法だとプロビ多いわ価値高いわで包囲網組まれてこっちが滅ぼされる 都市や部族をこっちに寝返らせるとかそういうアクションがなく併合として扱われるから
うまく再現できないのはしょうがない 探検家を乗せた艦隊に、征服者つけた軍団乗せて探索出したら陸地も一緒に探索してくれないかな 信仰の擁護者って参戦拒否したらかなり大きなペナルティあったと思うけど
同宗教すべての国の信頼度ー２０とかになって不信からの同盟全切りされなかったか？ ゲームだと自国領土は全部単色で自国のものだけど、実際は
日本の戦国時代の豪族みたいな無数のミクロな従属小勢力で構成されてるんだろうな
でそれが寝返ったり出戻ったりして色が変わるという >>650
初めてのEU4でオスマンやったときはマムルーク解体の遅さにイライラした思い出
史実だとあんなにさっくり行ってるのにと 国内の中小勢力をあげるんごしたりもらうんごしたらVIC２になっちゃいそう
とりあえず占領した敵領地で傭兵雇用は実質相手の都市や部族を寝返らせてるようなもんじゃないかな ていうか報復主義で不穏度下がるから大敗しても崩壊するわけじゃないんだよな
分離主義消えてるなら分離主義者もわかないし ck2だとその辺うまく再現できてるんだけどなぁ
直轄地の割合が多い小国の方が内乱の対処が楽とか。 敗北しても便乗宣戦されてない限り簡単に立ち直ってくるよな 統治のあり方が国民国家モデルだから、中世みたいに領主だけがすげ変わるみたいなのはあまりうまく再現できないんだろう あとあのゲーム停戦破りのペナが軽いから停戦破りまくれば史実ばりの拡張も無理ではない。 ゲーム開始は1444年だけど基軸的なシステムは七年戦争あたりの勢力均衡時代イメージっぽいよね
ヨーロッパのちょっとでも出過ぎた杭が打たれる感じとか、何年も複数国と大戦争やってようやく数プロビが手に入る感じとか 階級の特権は何をとって良いのかよくわからん
直轄領が減らないやつ優先しちゃうなあ >>666
共和制でないなら貴族の外交枠2が白眉
これがあるとないでは序盤の安定性が全然違う
外交枠超過分の外交点が毎月儲かる≒権勢アイディアも取りやすくなる 君主点と独占とあと適当に与えて均衡点45以上にして土地没収ばかりしてるけどこれでよいのだろうか
特権剥がして不穏にして宮廷と地方を起こすなら準備大変そう >>670
食わず嫌いしてたから知らなかった…ありがと エチオピア（マムルーク）プレイってどこで集めるがいいのかな
アレクサンドリアかザンジバルか両方で集めるほうがいいのか >>672
どの方向に領地を伸ばしてるかによる
アレクサンドリアはCoTを育てつつ小型船で交易保護して上流に吸われないようにすれば、ザンジバルに劣らない 産物独占系だけはよくわからんが一時金が欲しい時につかうのかあれ 外交枠とか君主点ばっか注目されるけど、貴族特権のSupremacy over the Crownをいつも取るな
この特権は全階級の忠誠均衡点と影響力を+10%するから便利
忠誠均衡点が上がれば反乱なしで没収しやすくなるから人的の節約になるし、階級の管理が楽になる >>674
影響を上げずに忠誠均衡が上げられるから、中長期的に他の特権を管理しやすくなる
重商主義をじわじわ上げられるのも悪くない >>675
悪くないんだがagenda連発で影響ガン上げされるのが辛い アレクサンドリア独占してても吸われるよなー
下流に商業共和国あるの痛い 商人は独占系以外で忠誠均衡５０まで上げると影響高くなりがちで特権取り上げに苦労したから影響上がらない独占系つけてる >>671
食わず嫌いせずやってみよう
今は絶対主義100越えもできるぞ 1プロビしか持ってないような交易品とか
技術足りなくて工場建てられないようなやつをestateに任せてると重商主義もりもりあがって楽しい
忠誠均衡高めに保ててボーナス得やすいから前半のうちは多用してるな 新しいランチャー超便利
Modでリスト組める！
神すぎる >>683
基本 65
帝国 5
列強 5
宗教統一度100以上 5
宮廷国難終了 20
直轄75%以上 15
上記を合わせて115、これはどんな政体でも達成できるだろう
共和tier1でマイナスされても、tier10の+25で押し戻して100まで持っていける
tier1を-20の貴族エリートにしとけば、tier3頻繁な選挙の-10と合わせても最大110
tier10まで改革が届かないなら、tier3で任期延長+10を選んで最大110 なるほど共和制なら666がでやすいから君主力特権なくてもよさげですね 貴族エリート+家系+くじ引きでそこらの君主制より安定して強いの出てくるよ
クソ君主しか出なくて将軍にして殺しても安定度下がらない
貴族エリートの長い任期も無視出来て絶対主義も高水準 日本プレイでどうやって明を解体するのが効率いい？
Shu, Wu, Yueは結構簡単に分離してくれるんだけどなかなかそれ以上細かくなってくれない
従属させて再征服cbで大拡大したいんだけど 明から領土毟り取ったら朝貢国に宣戦→明だけ白紙で分離和平
ってやると停戦期間が減るから素早く解体できる 階級持てない共和制は商業共和国とか海賊共和国とか革命共和国辺りだな
まあ階級の特権を使うには絶対主義上限が必要なんで階級があっても普通の君主制ほど自由ではないが 日本で明銀行する場合の序盤の開戦事由って交易競争CBでやってるんだけどあってる？
占領系は基本的に下がっていくから、優位取ってくCBじゃないとダメだよね 交易戦争でいいよ
交易戦争で引き出した後朝貢国でまた引きずり出せるし ウスンハサンで史実再現プレイしようとしたら黒羊に警告されて全然拡張できず１０年はやく死んだンゴ…
こういう史実君主はせめて史実年代まで生きれるよう設定してほしい ディザスターだけじゃなくて特定の国だけAEが超低いとかにすれば一気に併合できるんじゃないかな 君主早死にTAなら善良公が開始3日で死んだ俺が優勝できそう >>696
14歳で死んだ時はオスマン二世みたいに〆られたのかと思った
しかも後継者が1/0/2とかいうとんでもない無能 有能君主・後継者程崩御しやすい気がしてならない
要塞と同じで印象論に過ぎないんだけどねｗ わざわざ明を分解する必要があるか？
攻めてりゃ勝手に自壊するだろ ティムールのシャー・ルフおじさんは逆に最初の5年さえ生き抜くことが稀
開幕速攻アジャム凸しても首都落とす前に崩御することが半分以上
鉄人WCでは幾度となくお世話になった国だが序盤の辛さはなかなかだよ
ってか独立欲求50超えた瞬間に待ってましたとばかりに独立支援するライバルほんとひで
モロッコにとってのカステラ、デリーのジャウンプル、ティムールのウズベク...
1441年11月を越すのを待たずに速攻で独立支援飛ばしてくるAIバラバラにして豚の餌にしたい 有能君主は割とガチで死に易くて困る
腹立つからメモに記録してたら計17超えてる君主が40以上まで生きたことがない、というか半数は即位前に狩りで死んでた アジャム戦の最中にラダックに請求権つけとくといいよ
格下と戦争状態維持してればLD高くても何とかなる
その後何とか一国併合すればLD落ち着くからそれで安心 まあ、早々に死ぬと属国がみんな戦線離脱してアジャム戦継続が困難になるから、
その場合はさっさとやり直した方が早いまであるけどね >>703
まぁ有能程過労死しそうだし、早死はわからんでもない(腹立たないとは言っていない)
でも半数が即位前に狩りで死んでいるのは酷すぎる 無能が死んだときは嬉しいけど印象には残らないからなあ
645の有能から021とか生まれると、きっと君主としては有能でも子供に甘くて育成ミスったんだろうな。とかロールプレイ 鉄人じゃなくても実績解放できるmodってないですか？ >>708
セーブファイルコピーして退避させろ
やり直し出来るだけまだ楽だろ
まぁこういう話題になると楽して～とか実績にこだわるな～
とかで結構否定派わくからやめとこうな modは知らんが鉄人モードでズルは出来るぞ
鉄人モードのセーブデータの名前を変更してロード、鉄人のセーブデータの形式のbinをソフトを使って開けて改変
achieveファイル内の国のタグを既存の任意の国家のタグに変更する等々 >>688
交易拠点は普通に交易力稼げるから使える。まして商業共和政は西欧国家だからInstitution受容のdevポチないし、共和制で君主点の価値が低いから。
交易都市は趣味だな。ランダム生成されるNIを見てると面白い モスクワで珍しく初動調子いいなーとかやってたら、横でポリが懲罰戦争喰らってて、一体何があったんだ状態になってる今
チュートンの領土それなりにかすめたぐらいのいつものポリの初動なんだけどなぁ… 白い羊のミッション強すぎワロタ
イラクからペルシャまでクレームつけれるんか >>714
史実でもウズン・ハサン時代の最盛期にはペルシア西部、ファールスあたりまで勢力圏においてるからね
そういうところは結構史実にしっかり準拠してくれてるのよね ビザンツアンダルシアモンゴルあたりのミッション見てみると全てが霞む 同じロマン枠の神聖ローマ帝国も、キリスト教国は全部滅ぼしてやると言わんばかりの請求権バラマキしてくれるから好き
なお、HRE統合で力尽きて次の世界に行く模様 ペルシアとかやったことないしやるかと思って初期からでかくて楽そうな黒羊朝やってみたけど死んだわ
宗教統一度ないからアイデア取るまであまり動けないしスンニのマムルークオスマンティムールに常に睨まれて同盟相手もなく分割されて終了
マムとオスマンのライバル関係利用してどっちかと同盟しないといかんぽいな 黒羊朝はマムルークからは結構な確率で狙われるから、何とかオスマンと同盟しないと厳しい
で、オスマンの初期ライバル対象国の1つのはずでもあるんで、最悪始まった時点で詰んでる場合もありかねないかもって感じ >>720
まあ中小国で鉄人なら狙いの世界線を引くまで数時間リセットはザラだよね 開幕スンニに改宗してオスマンと同盟すれば一気に楽になる >>723
かわいい
けどこのあと白い羊に陵辱されるんだよね… ポーランドはプロシア連合イベが1460年以降になったからそれ以前にチュートン攻めるとCBの関係でAE上がりまくって懲罰される ENGミッションでフランスを同君下位に置いたのに君主死んだら普通に解消されてしまったわ、
同君下位って当代限りなのか。子供がいても続かないんだな >>727
関係がマイナスだと代替わり時に独立する >>728
そう言うことかー！改善中に死んだからか、タイミング悪かったなあ。 都市の占領ってどうやるんでしょうか？
宣戦布告して軍を対象都市に進めて、必要連隊6kの都市に13k投入したんですが、一向に落とせません
参戦した友軍は隣の都市を10kぐらいであっさり落としたのですが
ちなみに自国はカスティーリャで、攻めた都市はグラナダです >>731
要塞の無いプロビは大体一月くらいで占領が終わる
要塞のあるとこは何ヶ月も兵を置いて包囲し続けないと落ちない
包囲能力の高い将軍を配置する、砲兵を沢山置く、海沿い要塞なら海岸を封鎖する とかで包囲は早まるぞ >>732
ありがとうございます
1年ぐらい経ってようやく占領できました >>716
アンダルシアはウマイヤ朝の最大領域までクレームつくからなぁ
あと後継者の能力上がるの好き >>731
あと始めたばかりなら黒旗の放浪軍になってないか注意
相手同盟国を先に和平したときに通行権消えたりして黒旗ついたまま占領できねーってなる
なった >>681
一応国内の総出力に応じて、一時金の額が変わるんじゃなかったっけ？
あれどういう計算なんだろ？ 砲兵がないと攻城戦は時間かかるね。
確か軍事技術７ぐらいで解禁されたはず。 アンダルシアやってみたいけどグラナダってマゾ国家なんだっけ？ 序盤は11kの軍隊で囲めば確実に包囲できるって覚えておけばいいよ
レベル4要塞が解禁される頃にはよほどの小国でなければどんな要塞でも包囲出来る軍隊持ってるから覚えるのは序盤のレベル3要塞の場合だけなんだよね >>737
調べたら8年分の収入だったわ
10年に一度8年分の収入がもらえてあの効果得られるんだったらかなりお得じゃない？ >>726
ボヘミア回収終わってからチュートンに専念出来るようになったのは良 >>742
軍量ってのが要塞包囲中の連隊数のことなら早くならないただ包囲中に消耗とかで必要連帯数を下回って包囲が止まることがあるから少し多めで包囲すると実質早まる
軍量アイデアのことならよく知らない 交易品独占は忠誠10影響0土地0なのと
序盤の市場寺院cot乱立のお供としてはかなり優秀
用済みになったら剥奪するだけだわ ポリ連合の選挙君主制の自国に対してのメリットって後継者が必ず現れることくらいなの？wiki見ると候補者が選出されるとそれを支援していた国に君主力と威信と正当性プレゼントで自国が選挙に勝利した場合は周りに嫌われるって悔しくない？ 他国と同王朝になったら、向こうの代替わりの瞬間に婚姻して王位請求
中盤のポリの国力ならまず勝てる
いらねーってレベルの小国も多いけど… 信仰の守護者って金貯まったらすぐポチってたけど参戦要請が無駄に来るから考えものだな…バフは欲しいけど… 擁護者レベルって総開発度にするって話だったのがまだ国数なのか
いつアプデするんだ？ >>739
モロッコなんかのマグリブ国家でも行けるよ >>736
というか開戦直後に同盟国等が軍事通行権持ってたのに
それから一ヶ月経たずに取り消されてたあげく通行中の部隊がエグザイルになるのは本当に糞
プレイヤーの外交枠潰せと言ってるのか 属国にした後にその属国が諜報アイデア取ってるの見ると「お前それとっても意味ねえだろ」って思う。 属国になっても思考回路は独立国のつもりなんだろうか >>751
これでオーストリアとか同君になるとプレイが安定する。 >>754
独立戦争した時にごそっと領土取る為やぞ(ニッコリ むしろ選挙君主制ってそんなチートな同君化が可能だから君主制にも関わらず例外的に重い絶対主義マイナスがついてるんだよな
プロイセンの統治コスト半分カットと同じく イングランド政府にもさぞかしすごいメリットがあるんだろうなぁ 選挙君主制の国に君主制の国が王位を請求することはできなくても、前者が後者に請求することはできるのか
次々に欧州国家を同君下位に治めるプレイとか面白そう なお実際には貴族階級のおかげで自国継承者の請求権強化されるため
意図してもなかなか他国から招けない模様
改革に自国出身君主君主点ALL+1もあるし 選挙君主制は特権で人的資源50%とかもらえるからメリットも大きめだよな
イングランド君は昔ストックホルム焼き討ちとかでもしちゃったのかな？ >>739
グラナダは今のverだと多分すぐオスマンと同盟できるから、それで宣戦を抑止しつつ新大陸+アフリカ植民して国力をためれば、建国は割と難しくない。
ただ根気はいるし、アンダルシアになったときにはヌルゲーと化してるだろうけど。 イングランド君主制はなんとイングランド内戦で専制君主制になることが出来る優れた政治体制なんだ インチキドーバーノードをイングランド君主制でバランスをとるパラドの神采配やぞ ヴェネツィアジェノヴァは独占面倒な上に伸ばすのも面倒やしね ビザンツでオスマン殺したのに30年戦争までレコンキスタ完了しないカステラ君どうしたの……
イベリアンウエディングもちゃんと起きてるのに スターデンヘネラールや貴族エリートは安定度下がらねえのに選挙君主制ときたら >>769
グラナダに独立保障投げてるポルトガル君なら見たことある カステラで同盟すると最速でグラナダ独立保証しやがるからつい同盟せずミッションで殴っちゃうわポルトガル ポルトガル君グラナダとかモロッコ欲しがるし同君にしたら新大陸でデシリャス無視して植民しまくるしカステラでやるときは国境線に神経使うから扱いに困る 同君下位に落としたあとのポルトガルって植民する？するならはやめにミッション使うのだけど >>774
ポルトガルは食っちまう方がいいぞ
セビリアノード的に存在が邪魔だし同君にすると50年触れん
島に追い出して属国化するでもいい
今のverは1プロビ解放するレオンとアストゥリアスが有能すぎる 属国を解放した時に国によっては取得済みである場合があるってだけで探検アイデア持ってない属国が探検アイデアをとることはないはず 属国解放でもとるぞ
まぁレオンとかアストゥリアスはプロビ返還で作った後に殴って属国化するんだが マママーママーママ？
探検取る前に同君化したらダメなのかな 属国や同君落ちした奴らがトルデシリャス条約ガン無視してガンガン入植する現象
商人なり後々のLDなりって点から考えると有用なんだが確実に国境が汚くなってウザさMAX ポルトガルはアラゴンと同君組めたら速攻で同君にしたほうが精神衛生上良い さもないとポルトガル領グラナダとヌエバ・グラナダが併存することになる ルイジアナとメキシコは開発値大きくなりすぎるから２つの植民地共存させられるならそっちのほうがいい
なんなら商人もらえること考えたらラプラタでもカリブでも植民地混在してて構わない
植民地も国の数にカウントされるから信仰の擁護者ボーナスも高いとこで維持できてうまあじ
...
理屈ではそう分かっていても汚い国境線見ると纏めたくなるんだよな おうメキシコとペルーお前の範囲からはみ出すのやめーや インカ系の原住民国家が地味にコロンビア側に被ってるんだよな マイナー宗教だとつい植民地の国境を汚くして擁護者(大嘘)ボーナスをごまかしたくなる メキシコ行く時は南から入植しがちなので出来たメキシコ植民地がパナマまで南下して後のLD爆発の布石になるのほんとひで
ルイジアナはだいたいメキシコとフロリダに伸ばすし
本国でで植民すれば進行路誘導できるけど、かと言って植民地国家できたら他の地域に入植者送りたいし
国境気にせんなら確かにポルトガルとかレオンアストゥリアス従えればいいのだが、なんだかなあ というか問答無用で植民地国家になるんじゃなくて本国の保護領も作らせろ
具体的にはパナマだけど 属国の植民地に戦争をしかける自国の植民地を見ると複雑な気持ちになる 自国の植民地に属国の植民地が侵略されてる状態で属国統合した結果宗主国と侵略側の植民地が戦争状態になって独立された動画あったのは草
もうわけわからん ＥＵ４まだ初心者だけど、
コモンウェルスがロシアとか喰いまくって巨大化したので面白いのでそのまま続けてみたら
宣戦布告すると一斉に広大な領地で発生する1kの集団が目撃された
この後一斉に東に向かいだしたしＡＩとしては明確にプランのある行動なのかな
※グロではないが群体恐怖症の人は見ない方が良いかも
https://i.imgur.com/zIwx6PN.jpg 初プレイ、フランスで初めて試行錯誤しながら1600年代でやっとブリテンに上陸できたw
ところで、占領地を辺境伯にしてみたんだけど、併合できないわ外交枠消費したままだし、何らメリット感じないのだけど
どのような時に有用なのでしょうか？ あ、↑で辺境伯にしたのは占領地ではなくてフランステリトリー内の小国だったかも ウィキにも書いてあるが辺境伯は軍隊を出すための属国
PLが金満国家やる時、NIが強い国を任命して領地与えると有効
フランスだとあまり作ってもありがたみ感じられないね 上納金を納めずそこそこの軍隊出してくれるのと、軍質に補正をつけることができるので自国が要らない領土あげて色塗り補助やファンネルに使う
数プロビだけだとたいして役に立たないしある程度大きめじゃないとあまりありがたみがないかも でも辺境伯作るならそのへんの国と同盟するのに使った方が百合なキモするよね
ブランデンブルクくらいの大きさの国を辺境伯にしても9kくらいしか出してくれないし すでに地力がある前提だけど
辺境伯単体で頼れるレベルの軍出してくれるようになるから中盤～終盤はかなり頼りになる
序盤から強い辺境伯持つと軍多すぎて逆に属国のLD管理難しくなるかなぁ 辺境伯は外交併合によるopinionの低下の影響を受けない
そしてこのopinionの低下は20年間新たに外交併合されなければ消えるが新たに併合すると積み重なる
辺境伯解除しても安定低下がなくなる外交アイデアをコンプして、辺境伯を利用すると外交併合を計画的に行える ティムールプレイ時に開始時から爆発してるLDをなんとかする展開とかも
トランスオクシアナ辺境伯→ご機嫌とりつつ他属国一気に併合→辺境伯解除で併合orそこそこ強いので使い倒す
潤沢な交易内政が完成したWCコース中盤以降に大国を辺境伯にして捗らせる事も可能だけど
大国の従属国は開発度によるLDが爆発するのでそこまで州を渡せないというジレンマ
(開発度によるLD減少まで辿り着ければその限りではない) 同盟国は借金とか何とか理由つけてこないかもしれないから属国や辺境伯に外交枠使いたい派 包囲網に加わられないようにAEの上昇を抑えるために同盟する 辺境伯向きのNIって何だろ
人的資源や規律、士気関係が多いのでいいのかな >>803
プレイ方針にもよるけど殖民者+1のノルウェーなんかも良さげ？ モスクワプレイで序盤に潰れたオスマンを上手いこと保護できたからトルコ文化地域任せたらで100kくらい出してくれて頼もしかった >>804
属国によっては植民もやってくれるのか
便利だなぁ… 辺境伯関連皆さんありがとうございます
辺境伯のメリットは分かったような分からんような
初心者の自分はもっと基礎的な所から覚えた方がよさそうな気がしてきました^^;
ダカットも潤沢になってきたので色々試しながら楽しめそう
しかし、どこに宣戦布告しても敵の同盟多すぎだし、コモンウェルスが強大過ぎだし、詰んだ感はあるw ポーランドプレイ時ならノブゴロドをよく辺境伯化する >>807
コモンは主導的に変態しなかったほうのコアから復活→再征服できたかね
ブリカスからスコットランド救って再征服してズタズタにした記憶が ヴェネチアでコルフ閉じ込め殲滅やろうとしたらナクソスがオスマン軍島に入らないよう通せんぼして邪魔してくるの草
いらないんだよそんな気づかい カスティリャで対グラナダ戦。オスマンがグラナダに同盟してたのでジブラルタルで止めていたらマムルークがオスマン本国ハイエナ
アンタ通行権オスマンに与えてたんじゃないの？ 下流ノードに貿易会社作るメリットって統治キャパ節約以外ないよね？ >>811
通すだけ通して、リビアの海岸の細いところで通せんぼできると本国がらあきだよね >>812
投資で立てれる建物強いし作って損はないんじゃない？ 金があって投資できるんならテリトリーで持つより収入や人的あがるから出来るなら会社作る
金がなくて投資できないならそのまま >>813 >>815
ありがとう
タラスカでマヤ中華皇帝で遊んでたとき新大陸首都だとステート化するしかなかったから
キャパきつくつて旧大陸は手あたり次第貿易会社にしてたけどせっかくコア化コスト-80%にしたのにもったいないなとおもったので モンゴルで帝国再興の実績目指してプレイしてたけど
途中でロシアとティムールの2大国が連合組んで攻めてきて破産の末敗戦
何とかそこから持ち直して勝てるようにはなったけど
100年ぐらい足踏みして辺境プロビを多少削ったぐらいじゃとてもペルシャとロシア征服は出来そうにないから断念 そのプレイ中は常に金欠で苦しんでて余りある人的とFL使い切れなかったから思ったんだが
これちょっと東行けば新大陸があるから探検拡張取った方がよくないか? >>818
参考までにモンゴルでGreat Khan取った時のアイディア
人文、権勢、統治、攻勢、革新、軍質、外交、軍量
外交取る前に拡張で少しだけ北方に植民して切り替え
1520年に明分裂させた後は中華圏、インド、日本を制圧して経済力付けた
ロシアもティムールもいない幸運な世界だったけど、その分オスマンが元気で最初の戦争は泥仕合だったな >>811
マムの通行権もらったのはオスマンじゃなくてグラナダとかということもありそう あとオスマンとの初戦はこちらから仕掛けても勝てる見込みなかったので、
オスマンが次に攻めそうな小国の近くに軍隊常駐させてオスマンに諜報員張り付け
対象の小国に侵略しそうだよって連絡来たらNoCB宣戦属国化→戦争引き継いで同盟国巻き込み
ってな感じで
オスマンに限らず大国に仕掛ける時に使えると思う その下流より自国が占有しているノードがなかったら交易会社作る価値あるんじゃないの。
おいしいノードだったら商人つかっても交易会社作って回収すればいい。どっかで回収しなきゃ損なんだから。 ロシアで極東にいく実績とれたのだけど
そこから北米に探検がなぜかできなかった
アイデアはなくてイベントでもらったベーリングさんに探検させてたのだけど、東シナ海はいけるのに北東太平洋が出ず
見た目より距離があったのかな？
それともアイデアなしだとまったくの処女地は探検できないとか？ アイデア関係無く出たと思ったよ（実際この前やった
もちろん入植者いないからアラスカを領有はできないがな！ 某動画に触発されてJihadを達成してきたけど、中東国家はティムールが崩壊しないと難易度高いね
The Third Wayとかこれより難しそうだし実績達成の闇は深い 毎回展開が全然別物になるからねぇ、ペルシアは
一度、トランスオクシアナがろくに支援も受けずに単独で独立戦争しかけて返り討ちにされてたの見たわ the third wayはムザブスタートだと実績2つ取れて美味しい
なお難易度 実績といえば1.30で追加された諸島連合で1500年までに大陸の20プロビ獲得が鬼畜すぎる
独立後フランスと同盟してイングランドの大陸プロビ横取りしてもフランスに同盟破棄され拡張先がなくなり投了
東フリースラント、ノヴゴロド、ナポリ、グラナダ当たりの定番上陸地点にNOCBしても
20プロビとるにも周囲は格上国ばかりでAEも冷めず包囲網で投了
獲れた人いたらアドバイスほしい >>829
英wikiだと西アフリカに行けって書いてあるね >>827
マーザダラーンがアジャム全併合してトランスオクシアナと殴り合うとかあったな
お前どうしてそんなに伸びたと 昔スレに張った奴だけどスコットランド独立後にGaeldom作って反乱対策しながらGeorgiaへNoCB
Georgiaコアで再征服CB使いながら北上してGreat Hordeを倒して無理やり達成 多分これポルトガルからアゾレス奪って新大陸へ移住するのが正道じゃないかと疑ってる
https://imgur.com/a/S3qtPwK AIの信仰の守護者がうざすぎる
ビザンツでやってたらフランスがカトリックの守護者やってて戦争で解除させてもすぐカスティーリャやオーストリアポーランドが次々に守護者になって辛すぎる
イスラムもマムルークティムールが守護者になってオスマンにも手が出せない... 自分がカトリックになるという解決策。
パラドはカトリックを強化したいみたいだし、カトリックの信仰の擁護者をうざくすることで
カトリックになるメリットを増やした？ ライバルとかopinion低い国だと参戦しないのでDOF剥奪される
適当なOPMに宣戦してDOFも釣って占領してさっさと講和する マムルークは首都アフリカだからオスマンに宣戦しても来なくね イスマーイール1世やらティムールといった超人1人で地図が塗り替わることに定評のある中央アジアさん…
カトリックwith人文はトリエント公会議次第でそこそこ有力な選択肢になったね
改宗力がダメダメな代わりに異端･異教寛容度が3.0に張り付くのは良き トリエントの頃には正教や新教に改宗できるんだよなぁ 現verはカトリック・スンナ派ってだけである意味アドバンテージがあるとも言える ほとんどのカトリックの国は人文取りながら聖戦できる国になれるんだよなぁ
エジプトかアラビア地域に遷都すればエルサレムになれる
そして固有改革Crusaders state で宗教アイデアなしで聖戦可能
この改革はカトリックだけ
尚、なるまでが割と大変 エルサレムになると政府改革が二段階後退するのが厳しい
ミッションも新たになるのは悪くないのだが >>822
その対象に侵略しそうな連絡ってどう言うこと？諜報のコマンドにあったけ？ >>846
スパイネットワークのレベルが高いと勝手にポップアップで報告される 今って人文取る必要性低くないか？
市民階級から寛容度貰えるし >>849
時代のために取ろうにも宗教が強すぎるからほぼ選択肢に入らないよな 正教とかなら少数派だし聖戦便利だから宗教とるかってなるけど
関係改善上がるとaeの冷えも早くなるって聞いてから余計脳死で人文とるようになったわ >>847
君主の特性でも変わるのかな
AI君主が拡張主義者だと邪悪なる心の持ち主である○○が△△への侵略を企てていると～
とか流れる事がある
あと愚かにもおしゃべり好きで軽薄なる○○が△△への侵略戦争の計画について口を滑らせて～
とか 聖戦自体にAE減あるからなぁ
請求権いちいちつけるのめんどいし外交点もきついし 聖戦でも請求権付ける癖ついた
特にHRE内の異端ども
3プロビ国くらいになると改宗出来ないこと多いじゃない
請求権つけると可能になって今までのプロビ割譲させて停戦開けとか待ってたの馬鹿馬鹿しくなった EU4って過去作と違ってプレイ年限過ぎても普通に続行できるからだらだら続けてたら随分未来に来てしまった
https://i.imgur.com/nltdWoi.jpg >>855
FTL技術開発して宇宙に進出してそう(ste並感) >>856
たぶん惑星調停装置の中でぬくぬくと殺し愛をしてると思われ
君主がハルバード持ち(軍国)だと狂犬ムーヴして面白いな
ヴェネツィアがラグーザ(+教皇＋ハンガリー)に仕掛けた途端マムが反応してキプロス独立保障取り消し→宣戦布告
いくらヴェネツィアがキプロスと交易同盟組んでるからってやりすぎ >>855
mod無しでもプレイ続行できるの？
アイアンマンじゃ不可？ 革命の時代すらまともにたどり着けないのに2200年とかとてもとても
気が遠くなるわ >>845
確かに変態するときに政府改革が二段階後退するって書かれているけど、実際には改革点もtier2以降の改革も失わなかった
ディシジョンファイルも覗いたけど改革を失うような内容は無かった
https://neo-event-horizon.com/eu4/decision/html/kingdom_of_jerusalem.html >>861
騎士団から変態したら後退した覚えあるんだけどな
神権限定で後退？それにしてもファイルで記述されてないなら後退しないということだが 宗教アイデア最後の聖戦の対象って異教徒だけ？異端もかな。
いずれにしても異端つぶしまくったからヨーロッパにカトリックしかいねえから意味ないなあ。 ビザンツでプレイしてたらいつの間にか称号がスルタンになってたけど何か条件あったっけ
正教から改宗してないしこれはこれでかっこいいからいいんだけど >>865
首都がイスラム教かつ貿易ノードが貿易会社範囲内だと称号変化のイベントが起こるらしいが、ビザンツプレイだとそれは無いよなあ AIのスペインにハプスブルク家の後継者ができたんだが、何年か経つとトラスタマラ家の後継者になってた。
ロードしてやり直してもそうなった。何も通知なかったんだがもしかして廃嫡されてる？ AIも廃嫡するのかな。同君連合になるのが嫌なのかと思ったけど、ハプスブルク家の後継者００２のごみだった。
これじゃ廃嫡されても文句言えない。 >>868
そんなイベントあったのか・・・
首都のコンスタンティノープルはスンニのままだし
コンスタンティノープルノードは対岸がレヴァント地域だから貿易会社にできるから条件に合致したっぽいですね
https://i.imgur.com/kdmKv1o.png
https://i.imgur.com/GXrYf8S.png 同君連合の君主が死んだら同君連合下の国が勝手に統合される時があるんだけど、
あれってランダムかな。そのままでいいのに。 スカンプレイなのに何気にビザンツが生き残ってるのすごない？ 復活体じゃね。マムルークとポーランドがオスマンを両サイドから蹂躙すると妥協の産物としてビザンツが復活することあるから 神聖ローマ帝国に革命が広がってちっちゃい革命国家が乱立したり革命選帝侯が湧いたりするとほっこりする どうしても突進公を1500年まで生き延びさせたくて鉄人だけど5年ごとに保存ファイル作っちゃった 二色旗三色旗だらけになるけどあれって国ごとに個別に設定されてるのかね
革命ロタリンギアとかですら元の配色通りだったし ある程度の大きさの国だと内部的に配色パターンが決められてるよ
英語Wikiに一覧があるはず 1.30になって初めてオーストリアやってるけど勝手に領土増えて楽しい オーストリアの革命潰すミッションイマイチわからんわ
属国化された革命ウルムとかどうすんねん >>879
マムルークが頑張ってやってくれたよ
そのマムルークはエチオピアとビザンツのマッスルドッキングで消滅して
この世界で唯一のまともなイスラム教国として22世紀まで生き残る事になるオーストリアスルタン国を誕生させて死んでいった
めちゃ頑張ったエチオピアくんはスペインに同君から併合された
更にそのスペインをコロンビアが引き継いで継承戦争で俺が奪った
800年もプレイしてると色んなドラマが生まれるね ビザンツプレイやってみたけど確かにアルバニアトラップがえらい強いのね
オスマンが首都を包囲されてもかまわずにずっとヴェネチアの要塞を包囲してる感じ 序盤のトルコは金欠で城砦モスボールしてるから東方のトルコ小侯と戦ってるときに空き城占領からボスポラス封鎖で同盟無しでビザンツ領回復できるぞ >>889
プレイヤーでも序盤のアルバニアは絶対踏み抜きたくない地雷だからな…
あれから独立保障の欄はしっかり見ることにしてる ビザンツはフニャディ・ヤノーシュとスカンデルベグとウラド3世という対オスマンの名将を引き連れてオスマンを破れるのが熱い >>886
あれ自分も意味わからなくて困惑した
もういっそのこと自分が革命政府になればいいよ、そしたらミッション達成する >>893
ビザンツもずっと正式国号は共和政ローマだから… 宗教同盟作られる前にラント平和令通すと、皇帝アクションからの改宗って完全に出来なくなるってことでいいのかな? >>896
改革の時代になってしばらくリーグが作られないと
皇帝の勝利ってイベントでHRE公式宗教がカトリックになるからできるよ(うろ覚え) 選帝侯と同盟して皇帝の首都占領するだけでHRE解体できたのか
全選帝侯戦場に引っ張り出して占領せにゃいかんと思ってたわ
びびりまくって損した 革命面倒過ぎない？
今12000devで全土に革命広がるまで何十年掛かるんだろうか >>894
他のミッション残ってるのにやって神聖ローマ解体しちゃって色々面倒になって萎えたわね・・・
いややろうと思えば普通に出来たんだろうけど
同君にしたポーランドが何度強制改宗しても勝手にフス派になりやがる
ていうか自分の君主までフス派になりやがる
安定度２なんて使いたくね～ 君主の信仰が国教とズレてるとなんかデメリットあったっけ？ 革命は安定度を下げたり借金をすると早まるイベントが発生する
停戦期間無視で開戦するのが手軽じゃないかな 難易度上げたら滅茶苦茶難しくなるな
中堅国がみんな序盤で5万とかだしてくるからちょっとした国攻めたら20万くらい平気で敵になるし
味方は借金まみれで参戦しないしで明でやってるのに全然拡張できないぞ 知らん間に直轄領が上下してることがあるんだけど、DEVポチ以外で変化する要素ある？ >>907
階級の影響力次第では、征服すると直轄領の割合が増減する
影響力60%以上ならその階級の土地が増える、全階級の影響力が60%未満で高い絶対主義を持ってるなら直轄領が増えるらしいけど詳しい増減の割合については知らん
あとは細かなイベントくらいかな >>907
>>908のはwikiの情報だと思うけど間違いだと思われる
なぜなら絶対主義100で征服して、影響60未満のとき王領100%から下がったから
これは確定ではないけど開発日記によると新たに土地を入手すると追加された開発が階級と王領に分配される
その分配は影響度の比に対応する
そして王領の影響に相当するのは絶対主義値+60(基礎値)
分配後の結果で王領が変動する
もちろん、土地の征服だけを繰り返し行なっていれば、王領は一定の割合に収束するから100を維持するのは難しい
https://www.google.co.jp/amp/s/simulationian.com/2020/03/eu4-dd20200310/%3famp=1 宣戦布告画面で表示される敵国数が、実際に開戦すると増えてるんだけど勝手に同盟呼んでくるの？共戦国ポチしてないんだけど。
あと、一度落としたプロビが敵軍に再占拠されてないのに勝手に元の状態に戻ってる時があるんだけどどいうこと？ >>909
リンク先だと基礎値は50って書いてあるけどこれは値が変わった？それとも>>909の書き間違え？
wikiというか、階級タブの直轄地の補正(税収-10%とか)が表示されてるところをマウスオーバーすると
crown land gained by 「conquer land with less than 60% estates influence」って書いてあるから多分間違いないと思うんだけど。 >>911
神聖ローマ攻めると皇帝がでばってきて皇帝は加盟国連れてくるからそれかな
あと要塞の回りはかってに占領解除される、ゲージが土地の上にでるよ 敵国の属国とかじゃない？あと神聖ローマ皇帝は自分の同盟国を勝手に呼ぶ
列強の数が偏ってると違う列強が介入できるからその可能性もある（フランス・カステラvsイングランドにオーストリアがイングランド側で介入したりとか）
要塞の周囲1プロビはそのプロビに軍が駐留してるか要塞を包囲してないと1ヶ月したら自動で解囲される
解囲されてる時は緑色のゲージが溜まってるから拡大してみるとわかる >>904
プロビが勝手に改宗したり
国教にするかどうかの選択肢がでるイベントがおこったりする
のだと思う・・・ プレイヤー「この国フランスと同盟してるのか…でも借金で参戦しないらしい。停戦空けたら攻め込むか」
停戦明け
フランス「破産しちゃった！借金なくなったから参戦するで～」
なぜなのか ＞＞900
ありがとう。カスタム国家って自分で仮想国家を作る場合ですよね？ 属国に対する命令（交易を転化とか切腹命令とか）を開く方法がわからない。 >>918
そう
仮想国家の君主特性に不死がある
注意点は
・カスタムポイント（国家設定のコストみたいなもの）めっちゃ使う
・寿命死しないだけでイベントでは死ぬ（アプデで修正されてなければ） めっちゃ使うからもし使うなら制限解除MOD入れるのは前提 >>917
多分借款持ってる商人らを皆殺しにしたんだろう
ただし何度も破産してると君主点が糞になって張り子の虎にすらならない雑魚に落ちぶれる
東欧諸国が技術レベル13とかなのに、三連続破産させたカステラがレベル9とかしかなかった 破産はポップアップさせるようにしたらわりとあちこちで破産してることに気づいた
っていうか自分の属国も返しきれない借金ループ多いな ＞＞920
おかげさまで表示できた。
ところで切腹させるコマンドとかが出ないんですがこれはまたほかのMODとかが必要なんですか。 なぜ日本語ウィキで検索かければすぐ出てくるものをここで繰り返し聞いてるんだ？ ＞＞927
出てこないんだよー
そんな狭いこと言ってないで教えてくれよー なんでも聞きゃいいと思いやがってと思われる前に見に行けや
幕府と大名って項目もあるのによ ＞＞929
これ？「Mandate of Heaven」 陸軍の伝統ってあるけど
なんかおかしくない？
勝っても毎回+0.1ぐらいしかもらえない
AIが勝ったら+1.0ぐらい貰えてるのに >>933
最初の数値の差かね
こちらが戦争漬けで伝統80とかなってたら勝ってもその位しか上がらない
伝統が全然ない敵に至っては敗北しても威信こそマイナスだが伝統に+3とか付与される >>934
なるほど
wikiに書いてあるように空白地ウロウロして少しずつ貯めていきます・・・ >>935
反乱軍とか原住民相手だとあんまり上がらなくない？ カリブ海に浮かぶ小国イングランド。
スコットランドにブリテン島を追い出されたらしい。
https://i.imgur.com/9BCvsKL.jpg >>937
微々たるものだけどないよりはマシなのでは >>938
サラッとスカンディナヴィアと同君連合になってるのもポイント高い 陸軍伝統は小国の内は戦闘で、デカくなってきたら要塞包囲で稼げる
プロイセンみたいに陸軍伝統0.5%/年を持ってるとそれだけでも伝統は50%に近似する 明って完全体になると制度遅れてるのに何故か技術遅れないからくそ強いよな
朝貢国のせいだ わずか数日にして大敗北を喫していて草
これは無能帝
ttp://iup.2ch-library.com/i/i020841633615874311263.jpg >>942
最近の明はオイラトが肉入りでない限り十中八九崩壊しない
チャガダイ+ウズベクと同盟したAIオイラトがギリギリ明を壊せる程度 今プレイの明は手を出さずにバラバラになった
皇帝は明→順→チベット→大理→ラーンサーンとうつろってる
中華は7国くらいにわかれてて楽しそう 明は日本で何回か金引き出して天命０に張り付いてても割りと耐えてたりするし良く分からん 皇帝は日本が中華皇帝なってそのまま天命死でryukyuが九州を飲み込んで独立とか稀によくある 明から満洲が中華皇帝の座を奪う
満洲から足利朝日本が中華皇帝を奪う
生き残っていた大友氏が足利日本を撃破して中華皇帝に
いつの間にか復活していた徳川氏が大友を破り日本と大友、アイヌを朝貢国とする中華皇帝になる
中国本土はひたすら分裂したあとにフランスが制覇 17世紀になっても明が完全体なんだけど、これ倒し方ってなんかあるの？ 明がいくら強大でも制海権取れるなら交易戦争で銀行にできるし朝貢国も食べ放題だから問題なし 交易戦争ＣＢ使った事なかったけどそういうことだったのか、知らなんだ AIは非中華文化のディザスター回避する気がないし、首都もとらんしあれでよく中華皇帝目指すな やっぱり民はシンプルに殴るしかないか…
950踏んでたのでスレ立てします。しばしお待ち下さい。 歩兵特化と騎兵特化ってどっちが強いのか？
カスタム国家のNIで金のこと考えないとするとやっぱり騎兵特化の方が敵兵殲滅しやすいのか？
それとも砲兵特化した方がいいのかしらどうすれば最強の軍事国家になれるのか 950ですが次スレです。
【EU4】Europa Universalis IV Part109
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1597561153/l50
このためにPC立ち上げたし、明でも殴るか… 1.29の狙いのように人的を100kぐらい揃えた満州が明を粉砕してる時もある
しかし破産させて国難を発生させてやっと崩壊する近頃の明さんは固すぎる 天命CBは各種補正が優秀だからAIがそれを利用しての宣戦を選んじゃうんだよね
あるCBで宣戦するけど実際に講和で選ぶ内容では
宣戦事由は放置して他の利益だけ稼ぐって思考はAIには難しいわな >>957
騎兵が軍の主力になることなんてそうそうないんだから、騎兵の戦闘力プラスは歩兵縛りプレイでもしていなきゃ誤差でしかない
そんでもってこのゲームの兵科では砲兵が一番火力出せるんで砲兵が解禁されれば砲兵能力上昇が一番強い 初めて世界一周狙ってみたんですが何年くらいでComは達成してしまいますかね
パナマからパナマに戻っても何も出なかったもので 費用対効果を無視すれば、騎兵戦闘力を盛った騎兵は勿論強い
でも軍事技術16ぐらいからは騎兵<<<砲兵になるのは否めない
敵軍を殲滅するのを主目的にするなら士気を盛るのが最適解、殲滅出来なかった時のキルレを気にするなら規律も盛るべき 初遊牧民プレイでオール騎兵1万5000が軍事技術2つ上の2万の敵に殲滅されて悲しくなった思い出 騎兵強い国で騎兵が有効な時代に騎兵盛れるお金が無いのがなー ボスニアで始めてボヘミアが同君下位になって、列強1位になったところで列強2位のフランスが同君下位になった
こういうことあるからやめられないわ 騎兵特化NIのカスタム国家をエンドノードに建国すれば無双できそう
と思ったけどエンドノードは欧州だからAEの関係上厳しいか 東方グループじゃないとコサックestateONにならんから
コサックから得られる騎兵戦闘力ボーナス得られないのも痛い 別にエンドノードじゃなくてもポーランドでコンスタンティノープルに乗り込めばいいだけじゃないのか https://imgur.com/a/kuv9YBo
ブルボン朝のアンリ4世のフランス初めて見た
ちょうど国難ユグノー戦争があったからその関連イベントで即位したのかな？ >>963
探検から世界就航を選んで沈まずに一周すればok
1650年くらいにAIは達成しがちだけど植民の進み方次第かも
スペインプレイでイギリスやフランスやポルトガルを初期から叩いてるとかなり遅れる 実際1473年までに白羊朝の最大版図再現する事出来るのか？ 白兵低めで射撃中くらい
機動と包囲は5くらいあるイメージ >>981
トン
やっぱり織田だけか
他のめぼしい戦国武将は開始年弄らないと出てこないけど秀吉、優遇されてるのな…
>>983
兵糧攻めもあったり小田原城落としたり攻城に関してはかなりガチ勢のような >>979
探検で選ばないとダメなんですね、ありがとうございました そういや世界一周未だに実績取ってないけど
植民ガチ勢で沿岸部を点々と植民しつつ、アフリカインドアジアの沿岸を細かく取ったりすればいいんすかね イベントチラチラ見てたけど後継者乗っ取りイベントあるのに三好長慶3/3/3なのか
信長や信玄と違ってあんま利点がねえな まあパラド君にそこまで戦国大名詳しくなれと言う方が酷だと思う
そもそも秀吉の場合秀吉より竹中黒田の二人の方が優秀な参謀だった訳だし
むしろ後継者として有能な辺りそっちを重視したんじゃないかなって思う 世界一周はポルトガルでナビゲーターついでに喜望峰マラッカルートと南米からオーストラリア方面にいったらいずれぶつかる 明は朝貢国に釣り出し参戦で一回叩いたけど、これ大変過ぎる…オスマンの比じゃない。 勝てる戦力あるなら釣りだしやすい&天命落ちれば軍質ゴミカスでむしろやりやすい 1.29の時は日本プレイで明が崩壊しないよう必死に介護してたけど、今の明はほっといても崩壊しないからほんと楽 開始1年1か月でHRE解体させる動画みてると
フランスやポーランドなら序盤の戦略としても使えるんじゃないかと思えた
解体さえすればその後の拡張は楽だし そんなことできるのか（驚愕）
参考にしてみたいからURL教えてもらってもいい？ >>994
これ
TAだけど最速狙わなければ無理して借金する必要はないってRedditでいってた
ttps://www.youtube.com/watch?v=XakHaYCzeWg&feature=youtu.be ありがとう
奇策とかじゃなく順当に真正面から戦って解体できるとかフランスやべえな このスレッドは１０００を超えました。
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