Civilization4(Civ4) Vol.341
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Civilization4(Civ4)について語るスレです
最新バージョンは英語版日本語版ともに
無印 v1.74
Warlords(WL) v2.13
Beyond the Sword(BtS) v3.19
必見の情報源
civ4wiki
・ペリク鯖ミラー
http://www37.atwiki.jp/civilization/
http://rpon.matrix.jp/wikibackup/
本家 http://www.civ4.com/
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://www.civanon.org/
サイバーフロント☆日本語版 (サポート終了)
→アーカイブ https://web.archive.org/web/20140329002845/http://www.cyberfront.co.jp/support/support.html
海外フォーラム http://www.civfanatics.com/
前スレ
Civilization4(Civ4) Vol.340
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1588780494/ ●未プレイでスペックが不安です／うちのパソコンで動きますか？
→まずは体験版をどうぞ。これで処理が重いようだと製品版は辛いです。
http://www.4gamer.net/patch/demo/civ4/civ4.shtml
●d3dx9_**.dllが見つかりません。
→DirectXを最新のバージョンにアップデートしてください。またはdll名でぐぐる。
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=2da43d38-db71-4c1b-bc6a-9b6652cd92a3&;;DisplayLang=ja
●正しいCD-ROMを入れてアプリケーションを再実行して下さい／NoCD NoDVD 仮想化
→Safedisc4.81汎用パッチ等でディスクレス起動できます。詳細はぐぐる。
●画面が真っ暗で外交画面では目と口しか表示されません。
→グラフィックカードが対応していないと思われます。ドライバを最新のものにするなどすれば直るかも。
●日本語版はもう手に入らないの？
→販売元が解散したのでまず手に入りません。大技術者が英語版を日本語化してくれました。
→http://civ4multi.info/patch/
★弓がヘリ落とすこともあります、慌てず騒がずプレーを続けてください。
★コテハンを付けるとスレが荒れる原因の１つになります。
コテにアンカーする人もNGに巻き込まれるので注意。
★ウザい人がいたら、スルーまたはNG登録してください。 ← 【重要】
連鎖あぼーん機能のある専用ブラウザがおすすめです。
★このゲームはciv星の歴史に準拠しています。
現実の地球に興味が有る方はParadoxゲーなどがお勧めです。
★次スレ立ては>>970に委ねられます。
立てられない場合は代理を指定してください。 我々はこの大地を先祖から受けついだのではなく、私達の>>1乙から借りているのだ 過去ログより CIV4の憩いの場、いぢめは無いよ。
civのディスコードサーバー作ったから興味あったら来て欲しいです
ディスコのメリットとしては、ここよりコミュニケーションがしやすいと思います。
もうちょっと込み入った話もできるし、プレイレポチャンネルなんかも作ってみました。
https://discord.gg/5rcDVaA >>1が何人もいるのは望ましくない。1人の>>1、1人の>>1乙でよい。 >>1乙は破壊と癒しの力をもつ。真実に根差した慈愛の>>1乙は、この世を変えることもできるのだ。 Civ IV Gameplay Enhancementsを有効化させられず何時間も四苦八苦した挙句、ゲーム内のアドバンスという文字が見えてなかったことが判明した
誰にも何も言われないけど仕事でもこうやって迷惑かけてるんだろうなおれ 初見のゲーム、MODの導入に手間取るのはかなりのコアゲーマーでもありがちやししゃーない
友達がciv4始めた時にちゃんと教えてあげられるようにするのが｢仕事出来るやつ」やで（キリッ 自由主義で鋼鉄狙えるけど攻め先がない時って何貰えばいいの？
基本パンゲだから天文学も微妙だし、活版経済学はもったいない気がするし
憲法か共通規格？ パンゲアで攻め先がないならゲームオーバーでは？
最初から非戦宇宙or文化狙いなら知らん 鋼鉄ゲットして放出して活版と共通規格と憲法と科学的手法と天文学あたりを交換入手するんやで >>11
無いっていうか隣国と仲良しになると攻めずらいじゃん
非戦だとどれでも大して変わらないんだな
>>12
やっぱ交換か、技術出し渋っちゃうから頑張ってみる
>>13
国連ってことは科学的手法？自由主義でとったらなんか萎えそう 技術交換するまでもない完全な独走状態なら科学的手法取って、
非戦内政ルートの生物学なり国有化ルートの共産主義なりを目指すのがええで
ただまぁ４都市しかねぇっていうくらい狭い立地ならこの段階で内政技術目指しても意味ないので
それこそ鋼鉄とって今カノンRするしか望みがないわけだけど >>14
相手が勝手に親しみを感じてるだけでこっちは
「お前は私の隣国なのだぞ(-100)」
が付いてるので攻め込んでよし というか向こうが勝手に親しみ感じてようと
こっちは不利条件での取引やカツアゲされてたわけで… >>15-17
ありがとう
法外な要求飲んでんだからそろそろお返ししてもらってもいいよね（ニンマリ
ってことか
さっそくcivやってくる ルネサンス辺りの自分をAIに置き換えてみたら
同宗教ボーナス±0
国境摩擦-2
恐喝-2
くらいは隣国に最低でもついてるよな というか親しくなった隣人の首都に騎兵突っ込ませて
降伏後は従順な犬にするゲームだし 親しいと思ってるのは全要求飲ませてる相手側だけで、こっちは普通にヘイト貯めてるから お前は弱いのだぞ！：-∞
お前は強いのだな！：+∞ でもヤコブはただで鉄器くれるのに嫌われるんだよなぁ >>20
公明正大もAIのプラス=プレイヤーにはマイナスだな ヤコブは文化押ししてくるから悪い
あと他のやつに技術流すから悪い 文化してるときの｢お前は私の肉壁なのだな｣は+114514ぐらいある steamで買おうと思ってるんだけど、BtSやりたいならBtSだけ買えばいいの？それともバニラ版も必要なの？ >>32
全部入りのThe Complete Editionを買う >>32
Steam版のBtSはスタンドアロンになってて単体でOK BtS単体で買うよりもThe Complete Editionの方が全入りで安くてオマケも付いているんだが え、btsだけで動くん？なら購入はともかく無印アンインストールするんだが 都市で軍事ユニットを作成した後、とある指定したマスに自動的に集合できるコマンドが
バニラでもあったと思うのですが、そのコマンドを教えてください…
たしか、都市を選択した後Ctrl＋何かのキーで設定できて、集合するマスが黄色マルで表示されるやつです。
病弱の母親に、この便利機能を用いて、一度でも貴族で勝たせてあげたいのです… それを説明する前にまず銀河の状況を話す必要がある
少し長くなるぞ
それがいやならciv4 コマンドって検索したら多分一覧出てくる Ⅳを最後に遊んで10年ぐらいたって、続編ではたいしてはまらなかった
昔からcivやってるからもう飽きてるんだろうなと思いつつ気まぐれでⅣを買い直した
見事に睡眠不足だわ
騙しやがって 属国化と共同戦争国の停戦タイミングってどうすればいい？
もうすぐ降伏しそうだからと共同戦争止めさせたら獲物と仲がいいわけでも無い第四国が属国化使って攻めて来やがった
共同戦争止めさせないと第四国は何もせず少しして共同戦争国が属国化して停戦した
属国化は出来るターンにすぐかなあ 属国化して戦争に介入してきそうなやつに10円せびっとけとしか
それが無理な場合も勿論あるけど
それか外交で攻める先を嫌われ者にしとくとか 第3国の介入を防ぐなら平和条約を結ぶか戦争依頼するか取引停止の要求をするかが主な手法
共同戦争国には停戦させるか先に降伏させるか
こちらに属国化するのに共同戦争国には属国化しないという状況は難易度が高くなるにつれ少なくなる
共同戦線張ってる味方がいるときは都市圏のタイル被っていても良いので降伏が優先
占領都市を増やしたいなら第3国と外交後→共同戦争国に停戦要請しかない あー平和条約だけじゃなく戦争状態にしておくのでもいいのか
ところで満足以上でも属国作ってこっちに宣戦布告してくることってあるの？
弱った敵≧自分の好感度だと射程圏内？ エカテなんかは友好だろうが、宣戦してくるはず。宣戦されるかされないかは仲良し度の差じゃなくてAI毎の設定値による >>48
属国作って戦争状態になるのにどんな判定が使われてるのかってことね
それっぽい便乗宣戦の判定が使われてるなら戦意-20されるから満足では起こらなさそうなんだけど、そもそも宣戦考慮のダイスは使われているの？ >>50
あーなるほど！ありがとう
そういう意味でエカテリーナかあ凄いねこいつ 属国化されずに滅亡させるには外交感情の運が大きい
首都を占領されると大体どっかの属国になる
やってればいつ属国になるかわかるようになるから
同ターンにスパイの都市反乱なんかを使って全都市同時に落とせるよう調整するなりすれば滅亡まで行ける
まぁそこが一番難しいだが Epicの無料配布で6触ってみたけど、また4に戻ってきてしまった。
やっぱり４の完成度が高いんだよなぁ。 フレキシブルに舵切れるのが4の面白さなんだけど文明ゲーとしてそれはどうなんだって感じもするし、6見ると開発も脱したそうなんだよなあ どうかな
どっちかというと無駄を削ぎ落とすのがciv4の楽しさだと思うけど それはストラテジーゲームの楽しさであって4特有の話ではない civ4はうっかりしたときにワールドビルダーを使えるからいい
と注意欠陥持ち並感 うっかりミスでリロする事はあってもWB開く必要はないだろ… 下手をケアレスミスに捻じ曲げたくないのでノーリロノーWBです 目当ての改変する前に見てはいけないものをうっかり見てしまうわけですね セーブ＆ロードは自分の中でタイムリープとして折り合いつけてるけどWBまで行くとチートや神の視点として楽しめるほど人間ができていないなぁ steam版のciv4買ったんだけど、CivilizationIV.iniってないの？
毎回「使用できない音声入力デバイスが～」ってのが出ちゃって面倒なんだけど 3か月かけて52指導者を全部試したけど、金融持ちとそれ以外の差ってものすごいな
と同時に、それ以外の志向はそれほどの差でもない そら（川が都市圏にあるだけで）そう（収入10近くふえるんだから強い）よ >>72
初期に圧倒的ステータスってのは大きいだろ 金融は小屋建てるかコイン出す資源あって初めて生きるから、
無条件に恩恵に預かれる創造のが初期の圧倒的感じゃ上だわ オラニエおじさんAIだと大抵信教の自由とるからある程度自重してて好き❤ つまり創造は金融ほど強くはないという結論なのか？
立ち上がりの厳しさは難易度で変わるとはいえ、創造哲学は強いとは思うがそれほどでもないのか… 逆に3弱だと何が入るだろうかな
防衛志向が入るのは間違いないだろうけど、他はどれも圧倒的に弱いってのはない気がする 別に無理に3つにしなくていいだろ
防衛最弱なのは間違いないんだし あくまで場合によるけど自分はこの順番かなぁ
創金哲帝宗拡勤カリスマ攻組防
創造はなにも考えなくてもすぐに文化圏広がる
金哲帝は少しだけ使いこなすのに苦労するけどハマればヤバい
宗教は土下座外交や細かい変更で楽
拡勤カリ攻組はあったら嬉しい
防衛さんはなんかいいとこあるはず
正直ギルとハムラビの志向逆にしたらより強くなるよね 変顔帝の引用だがこれはもっと知られてもいいと思う
カリスマ志向は熟練の精鋭部隊が売りと思われがちだが大抵の場合初動での物量も最強となる。理由は『野生動物狩りで経験値5となった初期戦士に戦闘術Ⅱを付けて蛮族戦士に1度殴り勝てば英雄叙事詩が建つため』 戦士にはレンジャーを付けがちだが
戦闘術付けてこちらから蛮族戦士を殴るのを意識すれば結構チャンスはあるよ
戦闘術Ⅱなら勝率7割程度
意識するかしないかで全然違うと思うけどね 創造は中盤以降も劇場とコロシアム割引あるから
奴隷叩きと復興、工房カーストで地味に効いてくる 企業の使い方がいまいち上手くない。
なんか国有化のほうが手軽で強い気がする。 カリスマはカタパラッシュで奴隷たくさん使えるのが1番のメリットじゃねえかな…… 工房が置けない立地の時
すなわち群島寿司マイニング なにが強いかも興味あるが、なにが楽しいかも知りたい カリスマは最初の図書館たてながら科学者雇って通貨行くとき、幸福+2なのが楽 防衛志向で一番遠くの文明に喧嘩売る
来るまでにタイムラグがあるからそれまでに国境都市に防壁と弓兵を完備
早々に退けて大将軍ゲット、研究を美学ルートにして停戦
これでカノンRの軍拡が楽ちんチンチンギス 何が楽しいかって、そりゃ胸甲騎兵３０体作って
敵の首都まで１直線突撃する事だろぉ >>97
他の志向より早く昇進を取れる事で最終的な損害が減るのも大きい
都市襲撃1と2で結構勝率変わるからね 確かにカタパしてるときすぐ都市襲撃Ⅱや陽動、衛生の昇進取れるのは便利 カタパ楽しいしそれなりに安定するけどそれはそれとしていつもギリギリでハゲる 攻撃防衛より戦争で強いくせに内政寄与も大きいカリスマずるいでござる 文化押しと食い込み入植がストレスだから創造が楽しい
元々の＋2に加えて図書館が早いから文化押しに負けない、経年ボーナスも得やすい
囲い込みの計算に3段階目の文化圏も入れられる ブーディカやキュロスで他の文明率いていろんなuuに昇進付けまくりプレイ楽しい キュロスで万里建ててこっちから宣戦して防衛する大将軍出しまくりプレイ
でも経済しにそう セールで買って毎日プレイしたけど10日×10時間で飽きた
意外と中毒性ないな プレイの合間にプレイレポを見て気分転換してたな、やはり息抜きは大事 >>113
そこで辞められるのは幸せだぞ
ぜひいい人生を送ってくれ
10日連続×10時間やれるゲームってだけで相当だけどな 沼から抜け出せない先駆者ニキたちの愛情に溢れていたワラタ
ほんとCivとHoIだけはいけないね、人生を駄目にするね。 都市置く
弓ないけど平気だろ
ｽﾞｶﾞｰﾝ
都市置くｒｙ
んもおおおおおおお 天帝勝てねー
金なし金融AIありで安定する人のプレイレポが見たい 最初の頃ってわからないことだらけだから1プレイでも手間取って10時間くらいあっという間に過ぎた記憶が シャカさんに初期ラッシュかまされる→わかる
チンギスさんに初期ラッシュかまされる→わかる
シャルルマーニュさんに初期ラッシュかまされる→はあ？
大キュロスさんに初期ラッシュかまされる→はあ？
私はこれで4連敗しました シャルルは必ず喧嘩売られる位だが、大キュロスは外交でなんとか ブーティカさん囲んで文化圏押しヒャッハーしてたら案の定ラッシュ食らって2都市落ちた
バチカン建ててたから無血開城で取り戻したけど定期的に攻めてきてうぜえ （なんでラッシュされたらやばい相手に文化圏押しするんだよ） ブーディカは満足で100%宣戦しないから都市譲渡しとくのがいい
改善も小屋中心だからそこまで開拓早くないし 基本戦争避けるためには、序中版の恐喝は受けとくべきなのか？ 受けとくべき
特に資源恐喝は10T後に手動で取引解除できるし問題ない 技術資源恐喝は基本受けた方いいぞ
態度ボーナス貰えるから長い目で見たら特 どうしても手放したくない独占技術、以外は渡しちゃった方がいい
無論すでに戦力があってすぐに叩き潰すつもりなら渡さなくて良いだろうけど >>130
つーはバニラでしかも低レベルでのやりたい放題プレイだからなあ つー助のは基本中の基本を押さえるのにちょうどいいけどその辺全部把握してるプレイヤーには物足りない
スパ帝はスパ帝でやってることがかなり特殊それもスパイ経済は旧手法時代のだから中級者が真似しようとするとまず痛い目を見る
丁度いい塩梅の動画はなかなか無いな 個人的にはスパ帝の大商人経済オススメ
あと画像ないけどスパイ経済はスパ帝本人が｢欠陥｣って言ってるからその後の改善版｢大スパイ経済｣見るのがいいZOY >>130
この流れでつーを勧めるのはさすがにない
そもそもガチ初心者向けの動画と上級者向けの動画を並べる時点でなんかおかしいと気づいた方がいい 1.そもそもciv4の動画で有名どころがスパ帝とつー助ぐらいしかない（探したらまあまああるけど）
2.序盤の恐喝は受けるべきって言うのを知らないレベルだとcivの雰囲気はほぼほぼ知らない⇒何見てもだいたい得るものはある
3.そんだけいうなら自分でも挙げて❤
こんな感じ >>137
その二つを並べるのがおかしいって話なんだけどね
まあもう突っ込まれてるようだけど 実際の参考にするならカタパ帝と内政帝見た方がいい
lainもいいけど英語&無編集垂れ流しだからじっくり見るのはきつい 個人的には超上級者の垂れ流し部分はディープインパクトの血の一滴ほどに価値があると思うの
時間があれば全部見てといいたいね 一応注釈をつけるとゲームに無関係の雑談とかに価値があるのではなくて
編集されたプレイ動画には出さない何気ない挙動や判断を真似することが大切という意味ね 一国属国にした後追いつけなくて死ぬんだけど参考になるリンク貼ってほしい
金や食料めいっぱいとか周りが勝手に戦争しまくってるとかそういうのはいいや 我慢してやめてても
TVとかに、ゲーム中にかかるクラシックの曲が流れてくると
俺の右手がプルプル震えだす・・・ >>147
難易度にもよるがもし国王とかその辺りでそうなるなら共産主義優先的に取って国有化入れるとだいぶ楽になる
特にカノンRの時とかでライフリングに直行してる場合とかは特にライフリング前に共産主義にするとか たった７５０円でずっと遊べるのは良いんだけど、
時間の浪費がね。 現代戦ってなかなか経験積めないせいか全然上達しねえわ 現代戦はひたすら戦車だけ作って蹂躙するだけだよ
あ、胸甲騎兵Rも同じか 現代戦は都市数があればスパイ戦車Rが一番効率いい
スパイ関連の建物を全て建てて社会体制を国民国家にすればスライダー振らなくてもスパイptが50貰える 大スパイから施設スパイに移行するのは楽だが、科学特化ならそのまま科学で貫いた方がいいと思う 効率で言ったら戦術核+潜水艦+騎兵隊（特別奇襲付き）+スパイ（核シェルター破壊）だろ！
特別奇襲を組み込みやすいカリスマはやっぱり強え！ 共産主義まで科学経済で以降はスパイ経済移行はありじゃない？
偉人枠使い切って大商人出しづらいこともあるし 維持費で息切れ切れで、やっとこさ共産主義を研究完了したら
周りは歩兵とか出してんのにチマチマ自力研究なんてしてられないよね 共産主義なくて維持費カツカツだから共産主義取った後に科学研究辞めるっておかしくね？
ハンマー→スパイの変換で、サブ出力としてスパイ出力を確保するってなら分かるけどさ 維持費というかユニット補給費も含めて要は戦争で研究遅れてるのにという意味ね
遅れまくっている技術を追いつくのならスパイが最適だよ まぁ自分も最初天帝カノンRからぶっち切られてたけど
長距離砲開発して研究打ち止めカノンアプグレ&軍無限生産でゴリ押しが最強だと気付いたら勝てるようになったな
騎兵隊長距離とかでもなんとかなるぞ ぶっちゃけ指向性持って戦車大量生産してたらまあ大丈夫だし、最悪核使えばまあ…… マンハッタン計画が早いと戦車量産してもicbmですっ飛ばされるからなぁ
核戦争も群島みたいな戦術核が当てやすいマップなら一気に滅ぼしたりできるけど
パンゲアじゃ特別奇襲無しじゃどうやっていいかよく分からないな 大体マンハッタン計画前に勝利してしまうんで
AIに核持たれたらマジどうしていいか分からんｗ AIはスタック固めるからそこに戦術核10発ぶち込むんやぞ AIに反撃で核撃たれて泥沼にならない？
大体そのスタックがある都市に戦術核が届くかも分からんし
ICBMはコスト高くて10発そろえるのも結構な手間だよね
準備にモタモタしていて戦略防衛構想完成されたら、ますます面倒になるし 適当に都市ぶん殴って来たところを核でズドンよ（適当 ターン進めた瞬間、数秒間画面が固まって（AIの核タイム）やる気なくしてメニューに戻りそうだぜ
核で核を壊せりゃ楽なんだけどなぁ カメラ自動追尾しなくて何処に核落ちてるのか分からないのに、エフェクト流れる時間は強制拘束なのホンマクソ こんな野蛮な星に居られるか！
俺は宇宙船を作るために部屋に帰るぞ！！ 核戦争ですら決着つかなくて大陸自体もう砂地になって生産できなくなり負けた事ある 体感的には変わらない
氾濫原が砂漠になると分かりやすいから印象には残るが おそらくローマ帝国の食料源だったエジプトの氾濫原が元ネタだからそれであってるかと 極小マップでケチュアラッシュしたら3分で制覇勝利した、、、 戦争屋オンリー引いたら停戦しようがすぐ別の所から布告食らって超楽しい
外交ナニソレオイシイノ？ ほいほい宣戦依頼に応じる指導者もある意味戦争屋だよな
ヤコブとか ユニット生産率とか開戦を考慮する確率もあるから、依頼の受けやすさだけで戦争屋とは言えん マスクデータの外交頻度っていうのが曖昧すぎて何言ってるかわからん CONTACT_JOIN_WAR
・開戦要求
10
エカテリーナ
エリザベス
フビライ・ハーン
サラディン
スーリヤヴァルマン2世
20
【他の指導者】
これのことだろうけど依頼を出す側の話だから応じるかどうかは別の要素 今やったらこんな立地だったんだけど、食糧無しとかあるんだな
https://i.imgur.com/j5QoTRu.jpg
氾濫原が食糧扱いなんだろうけど 金や石って首都にギリギリ入らない位置にあるといいね 周りの土地も気になる
戦士動かして首都建てる派だけに ここに小屋と農場を建てるとゆっくり育ちつつ金も入る
でも専門家は雇えませんw 第2第3都市だと最高だけど、首都となると立ち上がりちょっと遅いからめんどい 氾濫原は小屋の他に農場2つくらい作って人口伸びたら一つ工房に張り替えればよさげ
展開次第だけど国立公園もほしいかも →2の平原丘に首都建てるわ
食料資源がないレアケースとはいえ流石に立ち上がり遅すぎる 今の視界ならそうだけど、都市じゃなく開拓者だと見えない上2マスに食料資源ある可能性考えるとなぁ
戦士右上に動かして、食料なかったら左上に動かして建てるかも 多分この配置だと馬とか鉄が湧くから
食料は取り上げられてるんだろうなw マップスクリプトによっては根本から首都ルール違うことあるよな >>206
京都というよりも○○だな！
Q。 〇〇に当てはまる都道府県を答えよ >>209
群島だと初期位置に平気で山岳が入ったりするな 前に変なマップスクリプトやったときは丘だらけで香辛料だか染料まみれとかいうわけわからん首都だったな 日本の一部で、現在も水害で酷い目に合ってるのに
わざわざ氾濫原を扱う、卑劣な奴がいる件について。 別に奴隷で緊急生産したからといって死んでる訳じゃないよ
健康で労働出来なくなってるだけで生きてはいるんだよ
今の日本も同じでしょ ノルマ未達は見せしめに殺されるんちゃうの
ベルギー領コンゴでそんなのあったじゃん >>220
働けなくてもパンは食うはず
やっぱ死んでんじゃね 死ぬも生きるも数ターンもすればどっちみち死んでるだろ…… 強制労働で人口の半分までしか死なないのは生存率が半分なのか半分は上流階級だからなのか。不満も金一つで丸め込める当たり後者な気はするが civの人口って1→2で4倍くらいにならなかったっけ 上手く蛮族処理できないとファックって気分になる
特に瀕死の森丘蛮族弓兵が昇進回復使って森戦士に勝ったりするとほんともうあーーってなる 蛮族にお困りですか？
自分が蛮族になればいいのですよ（ﾆｯｺﾘ ハトちゃんの重戦車がお勧めよー
初手畜産で首都の近くに沸けば
自分が蛮族にだってなれちまうんだ 初期技術といい、UUといい、志向といいハトいいよね。
初心者から玄人まで使いやすい安定した能力がある。
UB？知らない子ですね。 低難度なら宗教プレイもしやすいし科学者に特化しなくてもいいからオベリスクハゲも活きてくるぞ 無宗教非哲で二人目の偉人を早目に出したいときはオベリスクやマドラッサは便利な場合がある マンサのスカミは蛮族に困らん
とおもったらフン族がわいてきた死ね 弓騎兵蛮族4体はこのゲームで最強の存在だからしょうがない 貴族難易度でやってたとき斧蛮族が朝鮮滅ぼしたの見たな 国王だったか皇帝だったかの時にアーリアがダレイオスぶち殺してた 難易度上げると蛮族補正が付くからAIが蛮族に負ける確率は減るけど、
それでもイベント蛮族だと耐えきれずブチ抜かれてるのはたまにあるし条件次第で蛮族聖都すら見ることもある イベント無し派なら問題ない
溶鉱炉とか大学が結構な確率でぶっ壊れるのが嫌すぎるんだよな イベントで良い効果あるのってどれも使えないイマイチなのばっかだし
無しの方がいいかもね アッティラさんがズールとの国境都市落とした後に滞在せずに2都市目狙ったせいでがら空きの元我が都市をインピが占領した
無論シャカさんは返す気などなくむしろ国境問題に発展させてキレてきた
嘘です かつて
「三峡ダム」が各都市にエネルギーだけでなく不衛生も付与してしまう不具合
があったそうな 鹿とかクジラとか湧くのはイベントだけど
鉱山から湧くのは森が増えるのと一緒で非イベント
イベントオフでも起こる 戦争屋が他所で暴れるのをやめさせ
勝っている戦の邪魔をしにくるクソうざったい存在それが平和の使者
バチカンの平和決議は時に救ってくれるけど と、トリュフ、スズもおいしいから
プラスだとマラソン黄金期発生が一番でかいかな はじめた頃に将軍とかでやってたら蛮族がピラミッド建ててた覚えがある。 三峡ダムは決壊して周囲の街と地形改善壊滅とか言うイベントがあると面白かったかも。 イベントで国を挙げて結婚式祝ったら宣戦された。
これ宣戦されたターンに動けるんだな、 >>260
全員仏教になって土地あんまりでこのままだと普通に圧されて負けると思ったから地道に文化施設建てて共産主義取ったタイミングで文化全ふりして敵がロケット飛ばした３ターン後に勝利したゾ
いつもやられてる逆をやってやったわ
文化あんまり意識したことが無かったから大変やった マジな話ダム決壊さかたら因果応報とか言われるんだろうな 大陸とかろうじて山で繋がってとわかった時は即文化勝利目指したな
非戦８都市文化勝利余裕でした 人によるとは思うけど、文化やる時は決め打ちかなぁ
商業都市3ついるから、戦争はちょっとやりづらいし、戦争やるならそのまま殴りぬける方が早い 序盤であっこれ無理そうってなったら早めにそっちに向けて動いた方がいいんやね 文化勝利は一種の縛りプレイみたいなもんで、最適解として文化勝利を選ぶ理由はないと思ってる
勿論文化しやすいしにくいみたいなのはあるけど、それでも他の勝利法の方が強い 文化勝利はとても勝てそうにもない大国から勝利をかすめ取るためのもの 文化勝利は最後の追い込みで何も考えずにポチポチするだけでいいから楽や 文化勝利は宣戦されないって前提なら一番楽じゃん
天帝でも文化勝利なら不死で科学勝利するより簡単 敵の文化勝利はマジでうざい。
ガンジーに結構やられる。 群島地形じゃなければいつでも狙える勝利方法だろ文化は 首都と都市は離すと文化が届かなくて押されてしまうんやな 個人的に文化勝利狙うときはルイが一番いい気がする。 >>277
都市から離れたタイルへの文化影響は下がるけど首都かどうかは関係ないぞ 久々にプレイしたら仲良し星で外交ミスって負けた
内政力は中々衰えないけど外交の判断力が甘くなってダメね 久々にやったけど、暇ユニットの選択ってなかったっけ？ ピリオドとスラッシュ
基本労働者のスラッシュしか使わんけど 国境付近に大軍集結しているから国境都市に弓兵を同数程度貼り付けて、諦めて軍を退かせる。
こうゆう無言の駆け引きできるゲームてしばらくでないんだろうな >>283
「ユニットサイクルしない」のオプションがONになってるのでは 一つ技を覚えたゾ
結構先進的な研究でも他所の国で研究中であと1ターンで研究が終わるような物なら
タダで上げることで仲良し度アップ(・ω・) 残念ながら仲良し度の上昇量は研究残りに必要なビーカーに比例するのであんまり意味が無い 相手の警戒度は上げられそうだな
AI同士の取引で警戒度ルールが適用されるかしらんけど 戦略資源もAI同士だと格安で取引してるし適用されないっぽいよね AI同士でもカウンターはある
AIはゴールドのターン支払いをプレイヤーとしか結ばないので
資源は全部等価扱いじゃないと戦略資源を交換しないからしょうがない面はある プレイヤーに対する警戒度カウンターって難易度毎に違うけどAI同士はやっぱ変わらないのかな
天帝だとプレイヤーの倍くらいの許容値をAIは持ってるのかな 正直そんな蓋よりもどれだけ技術交換に積極的かの方が大事だと思うんですけど（名推理 難易度の差はカウンター上限じゃなくてカウンター減少率が違うんじゃなかったっけ。カウンター値5の指導者ですらAIのトレード率なら天帝並の補正掛けても関係ない気はする ちょっと聞いて欲しい
全員に毎ターン1円プレゼント契約をすれば仲良しポイント全員とアップする？ お前がいいやつだってわかってるぞ+3とかならんの？ 金銭の譲渡や技術の譲渡によって好感度が上がるのは厳密な計算式があって
少額の寄付ではまるで意味がないのだ +1にいくら必要なの？なんかランダム性あるような感じがするけど 相手から持ちかけてきた取引に応じる（あるいは稀にこちらが有利な条件を提示した時）と公明正大ボーナスがつくことがある
公明正大（相手に有利）な取引をどれだけ外交面で重視するかは正直AIによると思う その文明と出会ってからターンが経つとボーナスを上げるのに必要な材料が多くなる 出会ったターンに地図を渡したら＋４行くこともあるし
随分時間が経ってから500g渡しても＋1しか上がらないこともある
また出会ったターンに軽い物を＋４にしても２０ターンくらいたつと多分＋１くらいになってる
ランダム性は多分ない AI文明と仲良くなる一番の方法はその星から消滅させる事だよ >>306
現ターン依存じゃなくて出会ってからのターンなの？ 100ターン過ぎて別の大陸の文明に遭遇して取引分かりやすい
最悪の敵との取引でも簡単に-4つくから注意 ここくらいでしか聞け無さそうだから聞きたいんだけど
ビザンツのユスティニアヌスのBGMって原曲とかある？
ローマとかフランク王国のBGMにも元ネタとかあれば知りたい カエサルのテーマはゲームシリーズオリジナル
神聖ローマ帝国はDomine, Ad Adjuvandum、ビザンツ帝国はEn Lordani�ﾆサントラのタイトルにある
ただ、ビザンツ帝国のは検索しても原典には当たれなかったな
youtubeで4のBGMコメントを見たら手掛りがつかめるかもしれない >>313
ありがとう！
https://youtu.be/KcPWqWfeutc
en iordaniいい曲だな...ギリシア語だからか再生回数は全然ないね原曲
フランク王国のやつは元ネタ聴いてみたけど全然似てる感じがしなくてよくわからなかった
ローマはオリジナルか...カルタゴのテーマもオリジナルだよね
二つともいい曲だから元ネタあったらよかったなぁ 神聖ローマ帝国のテーマはモンテヴェルディの聖母マリアの夕べの祈りの序詞部分
ヨーロッパのカトリック圏では物凄く有名なテーマ
ゲームの方のBGMはツベのコメントでもオブラートに似てねーと言われてる
残念ながら当然
さくらさくらを見習ってほしい 今日はアヤソフィアのニュースで建てた奴も注目されてるかもしれない Fire HD 10でどうにかプレイする方法はないものか ずっと仲良くしてたけど最後の一国になったから宣戦布告してはやく降伏してくれって思ってるのに
最後の一都市になっても意地張って仕方なく消滅させるの気分悪いわね お前の都市が邪魔なんだよっていう理由だけで粉砕することもあるから別に…… >>315
やっぱり似てないのか
En iordaniは割とそのままなのにな ずっと仲良くっていうのはAIにとって都合利良いポチだったという意味だし
星から消えてくれた方がむしろ良い思い出になってずっと仲良くなれるぞw パンゲでやってたのに220T目にして初めて発見した国があってビビった
何かすくねえなって思ってたけど モアイ像を首都に建てるか英雄都市にたてるかいつも迷う
首都なら官僚制のハンマーボーナス入るんだろ？
でもオックスはもう無理になるし英雄都市でバンバンカノンだしたほうがいいのか
まあ海ばっか都市でもいいが木がないと時間かかるし 石材か勤労志向あって陸地と海のバランス良くてハンマー出せる都市じゃない限りモアイはスルーだな
無理して建てても元取りづらい モアイって割とあってもなくてもどうでもいい施設だったりするしね 10年前くらいに全部入りパッケ版を買って未開封だったんだけど
休みが増えたのを機にやっとインストールしてみた
オープニングの音楽だけでワクワクする モアイ自体が微妙だからいつも建てようと思いつつ建てないな
中盤までは飯と奴隷、終盤は国有化でハンマー+1では空気すぎる モアイ像効果しょぼいからモアイがすぐ建つような国なら要らない
モアイ像のしょぼい効果に頼るような国ならモアイ重くてしんどい 海に突き出した半島でハンマーがない都市に奴隷のうちにモアイ建てる時がある 6やると一都市に遺産ごちゃ混ぜみたいに立ってる4の街がアホに見える
でも指導者選びのセンスとかワールドビルダーとかはこっちのが優れてるんだよなぁ 首都にアカデミア建てて研究者2人雇ってたら
いつのまにか人口2人まで落ちてた
なんでうまく調整してくれないのか 古典の時代からスコットランドヤードが建つからね
そりゃ異質な存在感よ 古典の時代にスコットランドヤードってどういうこと？
ワールドビルダーで作ったの？ みんなciv4やってる時のパソコンの状態ってどんな感じ？
最近新パソコン買って大抵のソフトはサクサク動くし本体も静かなんだけど
なぜかciv4起動してる時だけは熱くなってファンもかなり激しく回る
タスクマネージャ見たらメモリ600MB前後、CPU15％前後、GPU55％前後
みんなこんなもんなの？ >>342
うちはミドルクラスのグラボでGPU使用率は35%で低負荷時はファンの回転数落としているから静かだけど
このゲームならそんなにグラフィック負荷は高くなりそうもないんだけどPCのパーツ構成によるからなんとも
ノートでCPU内蔵グラなら負荷も高くなってファンも回るかもしれないし シュメールのUBでもできなくはない＞古典スコットランドヤード
確認したらグラフィック最低レベルにしてるのにわいのGTX970でもGPU使用率15％~25%いくわ
FPSも６０固定なんだけどな なんなんだこのゲーム >>342
やっすい低スペックパソコン使ってるけど全くそんな事ないよ
よく調べた方が良さそうよ ゲームエンジンが古いし最適化されていないだろうけど、一枚マップでマップ上でユニット直接移動だから多少はGPU負荷は掛かるだろう スペックの問題じゃないでしょ。
不要なCPU回転がある。
昔のゲームにほんと多い問題。 移動もしてない画面も動かしてないときで２０％持っていかれるで 気にしたことなかったけど
>>339
人口を減らさず偉人を雇うのを自動でして欲しいなら
市民配置自動をonにした上で偉人p出力優先をonにして学者一人手動雇用するのがおすすめ
こうしておくと余剰食料で学者を追加雇用してくれる
また、商人１学者２を手動雇用するとその後は商人１学者２の割合で専門家を雇用してくれたりする
一番のおすすめは（序盤中盤）専門家を雇う都市の市民配置を毎回チェックすることだけど 一応出力が高いからな
同じ理由でアンコールワットがあると坊主が優先的に雇われる スパイ専門家は諜報ポイント4で研究1あるから出力が一番高いんだよな 総出力は低いハンマー2の技術者も優先順位高かった気がする >>327
コの字みたいなマップで対極の先っちょにあったようだ
斥候放ってたけど見つけなかった模様 Civ4はシングルコア時代のゲームなのでマルチスレッドに対応していません
今のマシンが8コアだろうと16コアだろうと1コア分しか使えないのでCPU負荷は大きくなります 別のある日本産ゲームではマルチスレッド化パッチが出回ってたりする。
civ4は世界的人気作だからそういうの有ってもおかしくないんだけど、
実行ファイルの暗号化とかで技術的困難があるのかねぇ。
そこら詳しくはわからんけどさ。 仮にマルチコア対応に出来てもマルチコアに最適化されなけばやっぱりシングルコアしか使わないから意味がない
マルチコア使う様にするためには元のプログラムから作り直す必要があるから今更そんなことは無理 その某ゲームは見違えるほど軽くなるんだけどね。
まあものによりけりなんだろうね、そこは。 マルチコア化対応させたり諸々便利にしたmod作ろうって話自体はあったけど、結局ポシャったのかな そもそもciv4はよくわからんキャッシュが溜まっていって重くなるから数ターン毎に毎回セーブデータからリロードするのが一番軽くなる
多分CPUがボトルネックというわけではなさそう うちの安パソコンは全然重くならないんだけどシングルコアだからかな？ 別にCUP負荷が特別高い訳でもないし重いっていう話ではなかったのに途中から重いに変わっているからな 初期ラッシュするとき
AIは馬があると弓よりチェリつくるから楽になるよな
新大陸4兄弟はUUも作るからブル以外は楽になる 特にインカ みんなチャリオットどれくらい作る？
槍兵で簡単に対策されるからイマイチ大量に作る気にならない
都市攻めだと大抵の場合槍が最後まで残ってるからチャリは何もできず結局斧だけで陥落させるパターンも多い
防御時には対斧ボーナス効かないからスタックに混ぜる意味があんまり無い
国境付近の防衛やらせるにもチャリの時代は領土が小さいから移動力1の斧でも足りるし
斥候が埋め切れなかった地図の端っこの方を埋める作業くらいしかやることが無い 侵略目的では主力につくらんけど
対蛮族に優秀だから15前後は作るな
エナジーも稼げるし 探索用に2体、衛生兵用に2体くらい。
探索用がうまい感じに経験値積んでくれたらそれで終わり。 馬資源を売却できるAIがいたら他のAIに売られる前に無償でもいいからあげておくな
まぁ馬に限った話じゃないけど AI騎士大好きだから攻撃志向のキャラにあげると弱体化出来るとかいうコスいテクニックがある >>370
標準パンゲだけどそんなおかしい？
5都市の憲兵に5体
首都の憲兵に7体
これだけで12だぜ？
蛮族に狙われやすい都市に+1-2
それと僻地の視界確保にも使ったり
馬出た段階で弓術とらんし首都の森量との兼ね合いはあるものの銅は後回しにするしおかしくないとおもうけど もちろん戦士も使うさけど戦士なんて初期に3-4体くらい作っておわりじゃん？馬でてる前提なら ユニットコストって言葉知ってる？
上手くなりたいのなら、なるべく無駄な事はしないって事を覚えないと 首都憲兵7もやばいと思う。幸福維持にしても時期的にそんなにいらんだろ >>377
それはわかる
>>378
>>367
チャリいくつ作るかの話でしょ最終的にいくつ作るかの話で時期の話は違うんじゃね てか俺の15前後作るってのに反応してくれるのもいいけど
>>367
で何体作るって質問なんだから
何体くらいって答えてあげたほうが建設的だし親切じゃね？ 蛮族イベでもない限り5体ぐらい
初期ラッシュするなら知らんけどそれでも斧の方が多い 初期拡張の山場を超えるまでなら3体いれば十分じゃな ハトでやってるけど作っても6体くらいかな
ベホマ用と戦争中の小屋略奪に後々使うくらいか
蛮族とかは弓と戦士でいいし僻地じゃなきゃAIが全部駆逐してくれるよ
もちろん視界確保の沸き潰しは忘れずに 俺もチャリ１５体作る時あるけどアップグレして胸甲騎兵Rするときぐらいだべ
蛮族対策なら１，２体くらい
チャリはAIの不意打ち宣戦布告を迎撃するにしてもカノンRのお供にするにしても
チョット使いにくいのであんまり残したくない
普通は略奪用か偵察兵用に３，４体作るくらいかな チャリだと弓相手でもたまに負けるから頼りすぎるのは危ない ハンマーでいうと
斧35
チャリ30
対蛮族には必要十分な攻撃力あるから
チャリはもっと評価されていいと思うけどな AIが脅威と判断するの斧や弓だから
チャリばかりだと紀元前宣戦されやすいのよ >>390
それほんと？
ユニットや建造物のポイントの合計エネルギーみてるんじゃないの？
弓3000チャリ4000斧6000とかのやつ この時代に無双する斧のアンチユニットとしてチャリが存在してるんだけど槍が混ざってるだけでほぼ無効化されちゃうんだよな
攻撃時にしか対斧ボーナスが乗らないっていうチャリの特性が防御側有利なこのゲームの戦闘システムと相性最悪 槍二体を森にでもおいたらチャリ10台突っ込んできても
平気で全勝するからな
ちょっとアンチとして強すぎるわ そうでもしないと移動力２は強すぎるから
それだけ移動力２は強いって事よ コンキスタドールとかいう盛られすぎてるUU
なお存在感 コンキよりもUBを使った都市襲撃Ⅲカノンのほうが魅力的なのが困る というかカノン20体ぐらいいるなら別に白兵ユニットメイスマンでいいし カノンR時に落とした最前線都市の防衛って
メイスだと最低でも２体はいないと怖すぎる。
防衛マスケなら一体でもはぐれ騎士の襲撃くらいなら
耐えてくれそうだからマスケをけっこう作ってる。
ハンマー的にはメイスの方がお得なのは分かるんだけど
みんなはどんな感じにしてるんだろう？ 落とした都市の防衛は最低でもマスケ3体は置くようにしてるな
メイスは置かないし、マスケの昇進も基本は防衛しか取らない
銃士隊は後詰が楽で便利だね 騎士気になるなら長槍作れとしか
長槍と長弓、後方都市で暇してる斧を落とした都市に押しこんで前線移動に合わせてそのスタック移動させて、
たまに数体くらい突撃してくるけど電撃戦ない時代なら1体が何度も攻撃できるわけじゃないから不運で長々コンビやられてもクソ雑魚連中のおかげで占領まではされないから次ターンでなんとかなる 守るための長弓と長槍をバランスよく作ったつもりでもいつの間にか長弓だけ足りなかったり長槍だけ足りなかったりする
その場合はすでに2,3都市落とした後だからぶっちゃけなんとかなりそう
コスパ的には長弓安いからたくさん置きたい カノンRなら都市攻略時に殴るにも使えるし 大抵の場合最初の1都市落とした時点で敵の主力は壊滅状態だから俺はあんまり防衛に戦力割かない
敵が立て直す前にガンガン進んで落としまる
必ずしも成功するとは限らないけど経験的にリスクよりリターンの方がデカい
まあ敵の国力とか文化圏の形とか自国の厭戦なんかにもよるけど 斧や剣士などの型遅れユニットはは防衛には向かないのでなるべく進行部隊に同行させたい 3ユニット置いてたら奪還しに来ないイメージ
カノンラッシュの時は3ユニットずつ駐留させて、その後長弓兵に置き換えさせる 大陸の1/3支配してるのに石油も石炭も無くて鉄道が敷けない悲しい 隣の国から強奪すればいいじゃないの。
レイプの口実ができて嬉しいくせに。 口実なんてなくても隣国ファックするのがcivプレイヤーだぞ（パパパパウア 石油ないのに海戦挑んでくるのはＣＰＵ調整ミスだと思う マンサ、ジョアン、カッパ、エカテ
お前等の存在そのものが鬱陶しいんだよ(-100) みんな工房どれくらい立ててんの？
鋳金で立てれるようになった直後はハンマー+1だけどパン-1だからプラマイゼロであんま意味なくね？感が強くてとりあえず工房より小屋立てちゃうわ
ギルドでハンマー+1の頃には小屋が村落に育ってきて張り替えるのが勿体ない
化学でハンマー+1、国有化でパン+1にまでなれば強いのは分かるんだけど
それなら街と普通選挙と表現の自由でええやんけってことで最終的に街だらけになる 極端な話首都意外に小屋建てない
完全に０とはいわないけど極稀 どれくらい立てるの？じゃなくて、いつ最大出力にするの？
って考え方の方が分かりやすいのでは
街まで育てるターン数and普通or工房建てるターン数and国有 国有化まではぱパンと奴隷に専門家経済するから小屋も首都に2、３個しか建てない
工房も国有化までに余った時間で建てる位だな 俺は首都以外も小屋張るタイプだけど、それは最序盤に維持費を払いつつ人口を伸ばし、序盤中盤の研究を少し加速させることが目的で
草原工房がパン１ハンマー４になるちょっと前あたりで生産力が必要になるのでそのタイミングで首都以外の小屋は役目を終える少しずつ工房に置き換える
ただ自分のプレイスタイル的にルネサンスあたりの労働者数と人口と自国保有タイルから逆算してまだ使ってない空きタイルがあるはずなので
余ってる場所に工房作り始める感じ
普通選挙小屋の市場雑貨商銀行よりも国有化工房鍛冶場工場発電所のほうがハンマー出力は高いので最終的には首都以外全部工房水車風車にする
また国有化には都市距離維持費０の効果があり、この時期にラッシュに成功した後ではどうしても維持費が苦しくなるので
いち早く共産主義を獲得したいという目論見もあり結果的に工房のほうが早く最終段階に到達する
ただしこれは戦争系勝利を目指すならという話であり、非戦宇宙を目指す、宇宙勝利にシフトするということであれば、普通選挙,表現の自由,環境保護主義の小屋経済が望ましい場合もある って言うかガチで戦争するなら奪った街ぶっ壊して工房建てるしな 鋳金～化学の間は農場か工房のどちらに改善するか迷う
奴隷連打なら農場でもいいけど、国有化後に張り替える手間もあるし
工房なら富生産とかやりやすいしさ
奴隷は使わない英雄叙事詩予定の都市なんかは工房多めにしたりするけど
後はその時の気分次第になってしまう 別に畑は工房に張り替えなくてもいいよ
奴隷叩くっても人口4～5の時に2～3で叩くから畑も2、３枚って所か
余剰スペースに工房建てとけばOK どうせ国有化まで10タイルも使わないから
空き地に工房建てればいいんじゃない？
化学取るまで工房ゴミだし 久々にciv4やって島だったので非武装文化勝利とかしようとしたらブレヌスがおじゃんにしやがった
というか文化屋しかいなかった 序盤農地や小屋建てる場所って草原で平原はだいたい余ってるんだけど工房建てるときは余ってる平原にでは無く草原の張替えが優先で行くの？ 基本序盤の草原の畑は川の隣だろうからこれは水車に変える
小屋は首都にしか建てないのでそのまま使う
敵地の小屋は略奪して更地にするから工房を建てる みんなは哲学Jでとった哲学を秘匿してる？
天帝だと交換で封建鋳金官吏機械と交換できるから放出しがちなんだけど
不死だとちょうどよい交換技術が出回ってないことが多くて
秘匿するか、そもそもJせず一人目の大科学者をアカデミーにしがち
これでいいんかな？ スパイ経済しないなら一番乗りじゃなくていいので２人目でジャンプしてる
胸甲騎兵Rする時はついでにタジマ建てるから極力秘匿
別のRするなら特に気にせず放出 独占崩れるまで自由主義に繋がる哲学は放出しないな
封建鋳金機械なんて急いで欲しい技術でもないし あと宗教系技術なんかは一番乗りすると他のAIは研究をしない事が多いんで
一人目の科学者は哲学に使うな
さっさと平和採用してアカデミー用の二人目の科学者を出してもいいし 秘匿してると哲学恐喝される危険が高まるし
出回りだした頃ってAIはギルドや工学の場合が多いから
一気に交換するのが難しいくない？ 俺もすぐには要らない派だなぁ。溶鉱炉があんまり強いと思えないからなんだけど そりゃ溶解炉は早めに欲しいし工房の地形改善も進めておきたいけど
鋳金の為に独占哲学放出はあり得ないなぁ
官吏辺りで交換入手が多いかな
暦が入手してあれば、羅針盤を自力研究して交換材料にする事もある
羅針盤は取引の材料としては優秀だよ 暦と羅針盤は関係なかった
天文学と勘違いしてたので気にしないでくれ 溶解炉その場合いつ作ることになるの？
取得≒首都に早急に、その後の首都以外のゴミ立地とか建てないまである？ 首都の優先順位的に研究ブースト、金銭生産、溶鉱炉だから、金が余るまでスルー
正直官僚で5割ハンマーボーナス入る首都は人口伸ばしたいし衛生の方が気になって建てないこともある
非哲OXだと溶鉱炉の有無で大学建てるための奴隷人口変わるからその時だけは各都市に欲しいかな ラッシュまでに元取れなさそうでも幸福が美味いんで、余程のゴミ都市でもない限り基本的には全都市建てるかな
流石にラッシュ間際とかならユニット優先だったりするが。
建てるタイミングは偉人を出し終えた都市で順次奴隷or工房鉱山で。
伐採ハンマーを溶解炉にいれておけば、人口4や6で奴隷で簡単に建てれるから溶解炉の為に森を取っておいたりしている 首都の衛生が気になって建てないこともある
こんなの聞いたこともないし、基本的に自分は余程のゴミ都市にでも極力早急に全都市に建てる
神立地な偉人にすら建てるわ
独占哲学放出、ここに悩むのは理解する 溶鉱炉の優先順位変動するよね
非戦か否か、奴隷で軍作るかどうかで
主張の相違はプレイスタイルの相違である 勤労ならともかく溶鉱炉のハンマー120重いし、このゲーム先行投資するより速度を重視すべきってのが自分の感覚
だから、ラッシュ時の瞬間速度上げるために溶鉱炉建てるのは分かっても、将来的にお得だから溶鉱炉建てるは違うと思っちゃう つか首都に溶鉱炉建てない派いないの？時期的に人口のボトルネックになるのは幸福じゃなくて衛生だから衛生下げたくなくないか 俺は奴隷を燃やした時の効率上げたいから早めに全都市に溶鉱炉は欲しいね
奴隷しないならまぁ余裕ある時に首都と純生産都市だけに建てるのがいいかもね ライフルＲで大商人にハンマー頼るなら建てない
カノンRなら首都も奴隷使うので建てる
胸甲Rならタジマ建てるために建てるのもあり
使い分けでしょ 500ハンマー分くらい生産すれば元はとれる
ルネRでとりあえず宣戦できる軍量を用意した段階ですら
500ハンマーくらいは各都市とも生産してるので
くず都市以外は軍拡前に建てたい カルティナしゃんは弓騎兵R動画上げて（クレクレマン） 衛生が逼迫してても溶鉱炉は絶対全都市に建てるわ
むしろさっさと溶鉱炉欲しいから割と優先的に鋳金狙っていく
不衛生1で人口1減ってもハンマー25％で充分元取れるし金銀宝石で幸福も増えるのはデカい ガンジー皇帝で遺産建てまくっても割と勝てるようになってきたわ
序盤有利に勧められたらなんとかなるね
未だにキャノンラッシュ出来ないけど カノンラッシュはトレブからアプグレするんやで
文化勝利むずい ガンジーで文化勝利！
やったぜ！
大国二つと同盟組めば責められることもないし住民を芸術家にしたら簡単やね！ 偉人都市上手く作れないと文化勝利はむずかしい
首都5万は簡単だけどね 徳川で皇帝を初めてクリア確定
いつもポシャる時は簡単にポシャるけど今回は最終の局面で2位3位が束になろうと最早負けない段階に来てる
徳川だとやっぱり戦争しないと糞の役にも立たんね
常に軍事技術優先で最新鋭ユニット作成段階で侵略したわ
侍の時期には必ず動くべきだけどあまり欲張るとポシャるね >>453
英語でプレイしてるくせに徳川なんて
意識高い系で生意気なんですけど。 侍の時期だと技術リードが取りにくいから動きたくないなあ 侍の時期に動くというか、カノンラッシュの時の白兵ユニットはメイスマンっていうことでは ルネサンス前のユニット格差がない侍の時期に責めるのは合理的
徳川に限る 金が3つくらいあるマップがでるまで再構成すれば
高難易度でアポロ官吏も夢じゃないぞ！
そうなったら後は機械をとって、侍ラッシュすれば相手の斧や弓は雪のようにとけるぞ！ 拙者は未熟者故に侍ラッシュなど政を纏められませぬ
>>476
それで徳川クリアしたったとか思うならええんちゃうか 初めて攻撃的AIにチェック入れたけど
マジで難易度下がって笑えるね
AIずっと戦争させられてるよ https://i.gyazo.com/0f63cde2d2f6aeacd36882dad4a9fb48.png
天帝パンゲア サイズ＝最大
←アステカ ↑ペルシャ →マリ
すでに経済死んでるけどアレク目指すつもり。みんなどんな感じで研究勧めてるんですかね…
しばらくciv6やってたから難易度の違いに心が折れそうよ 天帝やったことないけどそんな広範囲に都市増やすと経済死ぬんじゃないの？ いや、都市広げて経済死んでも小屋とか専門家経済が成立したらペイできるから出せるだけ出すのは間違ってない（カタパラッシュとかするなら3都市ぐらいに抑えるけど） 筆記が終わっていればユニットストライキが起きない程度に都市建てても大丈夫だよ
>>479
相互を結んだら道を繋がないと交易路+1されないぜ
画像だと繋がっていないように見えたんで こういうふうになるから陶器スルーはまずしない
これじゃ筆記とっても図書館貯金さえできん 第6都市の位置がビミョーな以外はいいんじゃないの
技術は美学演劇ルートから哲学Jで技術キャッチアップすればいいよ AI多いし、哲学Jまでさえたどり着けばなんとかなりそうね
自分も右下の喧嘩売るためだけの都市気になるなぁ。首都の小屋共有できてマンサの拡張も阻止出来るaの右上で良かった気がする 敵が都市いっぱい建てまくってたら俺も焦って都市建てようとするんだけど
やっぱ高難易度では抑えたほうがいいのかな ゴミ立地に立てる必要は無いし戦争屋に文化圏バチバチ当たるところに立てる必要も無いけど、安全に建てられそうなら建てた方がいい
損しないから レスありがとうございます。
いつも都市出し優先するから小屋は今から作り始める感じです。赤字にはならないんで大丈夫かなと…
第6都市は魚確保のために悩んで出したけど確かに微妙
海外交易路は結構優先度高いっぽいですね～早めに道引いてみる
哲学ジャンプ狙ってみるけど数学・アルファベットが交換でゲットきないなら厳しい感じかな >いつも都市出し優先するから小屋は今から作り始める感じ
首都の小屋は陶器作ったら即刻作り始めるもの
>海外交易路は結構優先度高い
筆記取ったら即刻隣国の都市に労働者に道引かせろ
>哲学ジャンプ狙ってみるけど数学・アルファベットが交換でゲットきないなら厳しい感じかな
交換でも自力でもなんでもいいけど数学もアルファベットもそれぐらい普通に取ってくれ civ4やってる人もはや少ないしアホの相手するのもまあいいよ >>490
哲学Jは別に1番乗りじゃなくてもいい
キャッチアップに使えたらと割り切るべ
非戦でやれそうなら自由主義1番乗りにこだわらなくていい 古参ぶった不死でヤッテルガー達が、
一人じゃ論破されるからって徒党を組み
初心者を苛め抜いて自殺未遂に追い込んでるについて 初心者がアドバイス求めてるからみんなアドバイスしてるのに
勝手に苛め抜いてることにして、さらに自殺未遂などとでっち上げされてる件について 建築学、法律、封建制、官吏
こいつらのアイコンの絵が何なのか未だによく分からん 天帝遊んでいて初心者はないよね
アドバイスも交易路以外はｲﾁｬﾓﾝみたいなのばかりだしｗ なんだ、じゃあ「初心者を苛め抜いて」っていうのがデタラメだったわけか 質問者が天帝じゃなくて皇帝とかだったらトゲトゲした物言いはなかっただろう
それか話を遮られた徳川房がイラっとしたんだろうね でも天帝プレイヤーにしては、首都の小屋がなかったり開拓者を首都で作ってたりチグハグすぎない？
第二で図書館たてるくらいなら開拓者作って、首都は人口伸ばして小屋配置したほうがいいだろうに マップ最大だとAIの技術が爆速すぎて勝てたことがないからアドバイス欲しかったんだ。なんかすまんかった
あの後美学で技術回収してパルテノン換金→法律自力・アレク建て始めた時にキュロスに宣戦されて無事死亡した
技術的にはマンサが速すぎだけど結構やれそうだったんでまたこのパターンでやってみるよ じゃあ最新にして最強のプレイレポお前が紹介しろよお 天帝は過去のどのスレでもそんなプロ貴族程度にもならない知識量で勝てる難易度じゃない
自爆しといて面倒臭いから黙って難易度下げろ >>510
サッカーや野球のレベルは30年前から上がっていないと思ってそう 一応スパイ経済シリーズに関してはスパ帝本人は欠陥って言ってるね 帰ったら試そうと思ってるんやが
自国内の要塞に誘導した敵に対して
都市襲撃スキルが効くかな やっぱ効くのかよ
じゃあ都市を生け贄に捧げなきゃいかん空城の計よりいいやん
国境から１マス手前の平地あたりに要塞作っとこ ああ言えばこう言うで返されそうだけど
どんな想定か知らんが、civ4で自陣に攻め入られたらもう巻き返しは困難
その攻められてる状況がもうダメ 普通に都市襲撃の昇進がクソ強いから野戦で殺すよりも都市に押し込めて殺す方が楽ってだけじゃね 森とかにあって都市襲撃乗っても得しないから忘れてたけど、自分で立てれば丘都市ぐらいにはなんのか。大抵3ユニットぐらいしか滞在してないイメージあるし攻城ユニットの強み活かせるかは分からんが 不思議に思って調べたが
敵対タイルの資源活用施設からは防御ボーナス受け取れないし同じく都市として扱われない 後は砂漠にある石油を回収するのと空軍基地になるぐらいか 石油可視化イベントって太古でも起こるんだな
ささやかながらタイルが強くなって笑った 実際、自噴している石油は発見されていただろうから
wikipediaによると古代エジプトでは利用もされていたらしいね 663年の白村江の戦いでは石油使った火計があったとか 序盤からずっと戦争して気がついたらフランスと神聖ローマ潰して19都市所有
しかしいまだに通貨も法律もない
いっそこのまま戦争だけやるか
まだ長弓も出てないし で・ま・し・たｗｗｗ
初心者を自殺未遂に追い込んだ難易度マウンティングｗｗｗ
しかし、通貨無しで19都市所有はすごいですね… いや初期ラッシュで2文明潰して他のどこも封建取ってないってビビるだろアホか 難易度皇帝マップパンゲア指導者ハンムラビ経過ターン数149
南のフランスが近いうえに弓しかないようなのでチャリで滅ぼし３都市奪う
西の神聖ローマとは数回停戦しながら最終的に斧剣で滅ぼし１０都市奪う
二回目の停戦時にアルファベットや狩猟など技術いくつか奪う
日本はアラブとダラダラ戦争していてペルシャは特に目立った動きなし
マリは立地悪いのか過去に日本とやり合ったのか５都市で技術進行がよそと大差ない
とにかく金がなくて破綻しそうだったが
通貨までもう３ターンで蛮族都市も一つあるからあとは富生産で生き延びる >>536
言い方悪かった
ずっとラッシュしてたわけじゃなく神聖ローマとは二回ほど停戦した 天帝から皇帝に正直に申告するようになったのは文明の進歩
首都に溶鉱炉で富生産も習得したようだな 別人じゃないの
天帝の人はしばらくciv6やってたとあるからブランクだってあるだろうになんでガチャガチャ言われてんの 天帝だから偉いとかないぞ
天帝オラニエで現代戦までもつれこんだが、普通に迎撃されるＢ-2
、なぜか同じユニットにしか見つからないズムウォルト（弱いため嫌がらせにしか使えない）
これ無視して未来技術取らせて欲しい
ちなみに現実ではＢ-2は21機、ズムウォルトは3艇しかつくられていない。
他にも飛行船がジェット戦闘機落としたり、ガンシップが駆逐艦落としたり
ＩＣＢＭはインチキ性能 誰も偉いとか言ってないし天帝質問者も荒れるようなことを一言も言っていないんだよなぁ
噛み付いているのはプレイ時間だけは長くてプライドだけは高そうな古参でしょ多分
過去にもさ、普段天帝で遊んでいるのなら栄誉の殿堂さらしてよと言われたらPC壊れたと逃げたり、セーブデータあげたのはいいけどリロードしまくりだったりそんな奴等ばかりだもんこのスレ
偉そうな奴等もレポや動画の受け売りばかりだし、civ4スレ発祥の戦術みたいなのも結局一つもなかったよね 主語がデカすぎる
匿名スタック制のスレでコラテラルダメージが発生するレスはやめてくれ 一度だけ天帝で勝ったことがあるけど
自分の実力だと小技を駆使してようやくって感じだったんで
面白いというより疲れたわ >>539
通貨なしでその都市数は死ねないかと思ったが、
ハムラビさんの組織志向が多少なりとも役立ってたのかな 続き
とにかく奪った土地がクソ立地が一つもない豪華さで笑う
元フランスは首都が川沿い小屋ざんまいで第二都市は氾濫源と毛皮いっぱい
元神聖ローマも川沿い首都でトウモロコシ宝石二つずつで他都市も有望
場所がよくない蛮族都市を破壊して少しずらした場所に新都市たてたりして計２１都市
マリが途中から異常な速度で教育や自由主義を取って焦るがバチカンも建ててくれた
そして203ターン……バチカン外交勝利達成
(必要票数480票で我がバビロニア398票と仲良しペルシャの112票で計510票) 天帝で年を3～4くらい確保できたらスパイで何とかなるけど、1～2都市だとどうすりゃいいんだろうか
カタパラッシュだと開戦時にすでに都市に長弓大量、3都市目あたりでついぼう兵が出てたりとどうしようもなくなる ジリ貧なのが目に見えてたらもう成功率低かろうがカタパR決めるしかない気がするわね… 1～2都市って首都だけか首都と第二だけって事？
ヤバい孤島に押し込められてるとかどうしようもない事情を除いて、相当慎重に進めてるんだろうけど、根本的にもっとリスクを飲んで拡張すべきなんじゃないかと思う
小都市になったらまず勝てない＝ゲームオーバーだし、今のローリスクを避けて後のハイリスクを招いたら本末転倒やん 天帝で都市出せないってのは相手首都近すぎる&迅速な第二都市建設のせいで、
お前の土地ねーからされる場合でしょ パンゲサイズ標準でやってて、自首都とAI第二が隣接する事はあっても第二だけで都市出しスペース無くなる事はなくね？試行回数少ないだけか？ 昔だけど初手労働者>戦士2体>人口3開拓者>労働者>弓兵>人口4開拓者で第3出すところなくなったことあるよ
ここから何を省くかを考えるとやはり2人目の労働者なんかなぁと思う 通常は自分もそのルートだけど、第3確保が重要な時は2連開拓してる。戦士を二体か三体、候補地付近に向かわせるとして文化圏侵入ターン考えると防衛ユニットの生産が際どいんだよな。実際理論上最速で攻めてくる事隣万里でもない限りないと思うけど 蛮族ギブアップはすぐ次の星に行けるから無駄が少なくて良い 外交が好きなのですが4、5、6の中で4が一番濃いと見ました
そうなのですか？ 数の暴力できるようになるまで媚びへつらって凌ぐのが好きなら ２都市しか確保できなかったらバチカン勝利しかないよな 文化押しで制覇征服勝利できないか色々試してるけど、文化量がある一定以上行くとAIが文化勝利に切り替えやがる仕様があるからきついんだな
文化勝利できなさそうな早いタイミングでやろうにもその時期はこっちの文化量もまだしょぼいし civ3のプレイレポにそんなんあったの思い出したわ
久々にciv3やろうかな 開始する時代を現代とかにすれば都市の立ち上がりがめちゃ早いから、遺産たてて文化生産しまくったらわりと楽にいけるかも
あと文化勝利なしにするとか 現代だとユニットが強くてなかなか転向してくれなさそう 2vs6でも押せ押せで頑張ってたのに外交勝利あああああああ
絶滅させようと大陸は掃除したけど離島の都市放置してたからいかんかったか
さっさと掃除して国減らしておけばよかったぜ… 最近lainの動画よく見てる
伐採で開拓者急ぐのとか参考になる
参考になることたくさん喋ってそうなのに
英語でわからん
日本語字幕が切実に欲しい このゲーム以上のゲームが生涯出て来る気がしないしな
個人的に同じ意見の人もそこそこ居そう 戦略シミュゲーとしては神の一手レベルのゲームだと俺は思ってる
ただ物足りない点を敢えて言うならキャラゲー要素というか人間の温もりみたいなのがあまりにも薄い
ノブヤボとかは比較してバカゲーとすら言えるけど妄想したり感情移入したりができる 一応ユニットに名前をつけることができるけど文明育成ゲームという都合上ユニットは陳腐化していくし
さらに戦争に突入してユニットの数が膨大になると名前つけたユニットも埋もれてしまうからなぁ MODではキャラクター要素重視してるのもあるよな
定番のFfH2とか東方とか >>577
一応字幕付けられるが機械翻訳なのでまあお察しだな PC壊れてまったんで買いかえるんやが
civ4するだけならこのくらいの値段とスペックでも大丈夫？
https://www.dospara.co.jp/5sp/shopping/detail_prime.php?tg=3&;mc=8563&sn=3381 PC買うなら10万ぐらい奮発しとけ
って言うかそれぐらいのノートだとciv4でも終盤ロード長くなりそう >>585
civ4するだけならそれでもいける
ただ10万は出さなくていいがメモリ4GBは少なすぎて激しくおすすめしない後のストレスになる ゲーミングノートとまでは言わないけど最低でもCPUはi3以上にしておいた方がいい
Celeronとi3だとiGPU(CPU内蔵グラ）の性能がかなり違うから
同じくらいの値段でオフィス付i3モデルが売っているからそれにメモリは8G以上にする そこで変に妥協するならもう10万ぐらいポーンと出せってなる >>588
> 同じくらいの値段でオフィス付i3モデルが売っているからそれにメモリは8G以上にする
どこで買えるか教えて >>591
DELLとか見てみなよ、今もセールやっているみたいだし うぃ、DELLで探してみる
PCど素人すぎてスペックの見方が全然わからんが
十万くらいは出せばまさかciv4ごときが快適に出来ないスペックってことはあるまい
みなさん相談にのってくれてありがとう Dell他海外出荷の所は船荷になって届くの遅いよ
今は特に
すぐ使いたいならその辺も考慮したほうがいい >>593
さっきも言ったけどciv4やるだけならうんこみたいなPCでも出来るけど、PCはciv4専用機じゃないからね いうてノートでしょ。質問者がどうなのか知らんが、自宅のデスクトップ代わりにしないなら十分だと思うけど G4500で困った事がないciv4と音楽専用のサブ機があるから
最近のCPUなら下位CPUでも困ることなんかありそうにないけどな 俺の超旧式i7ノート、civ4でオーバーヒートしたゾ
今のi5ノートならciv4程度でオーバーヒートすることはまずなさそうだけど それciv4関係ないだろ…
故障した時点で起動してただけで ネットサーフィンしてても動画見てもオーバーヒートはしないから故障ではないと思うで
多分排熱が間に合わんかった civ4専用機は2012年製ノートだけど買った当時から冷却ファンを敷いて使ってたから故障知らず 俺が8年間くらい使ってたdynabook、この前civ4やってた時に死んだよ
win10にアップデートしてからcivは起動できなかったんだけど何故かできて、やったーと思いながら遊んでたら…
寿命なのか、何か狂ったのかよくわからん >>356みたいな事情があるからciv4はいつやっても端末にある一定度の負荷はかかるんだろう 俺のホコリがかぶりがちなキーボードの上の方も
F5とF8はいつもピカピカ 道路ってないところからあるところに移動しても移動力減らないしあるところから無いところに移動しても減らない
川を跨いで作ってもは橋がなければ移動力は減らない
道路敷設ってどのくらい優先順位高いんだろ >>608
交易路という意味では高い
移動という視点では低い
基本的に最小限引いて労働者に負荷掛けないくらいでいい 今さらですが、OACを導入したいのですが、
0.49安定版
0.56公式
0.56非公式最新
のどのバージョンがおすすめですか？ >>612
611です。板違い申し訳ありませんでしたm(_ _)m >>479のマップ最大でやってた奴だけど遂にクリア出来たぞーめっちゃ嬉しい
文学独占・音楽一番乗り→斧ラッシュで後はずっと戦争してたから序盤は研究0%でも赤字
都市略奪したり和平で通貨もらったりしつつ長距離砲・大量生産までは頑張って自力研究、その後は都市数優位の生産力と諜報力でゴリ押し
途中インカが文化勝利まで16ターンに迫ってたので結構ギリギリだった（近くてよかった…）
やっぱり都市出していかないと勝てる気しないな。少数都市の非戦で勝てる人は本当にすごい
https://i.gyazo.com/3db55bd8df5453bda53a6b1516541203.png
偶然にもまたブーディカ姐さん。外交勝利だけど制覇も目前。ペルシャと通商してないのはツッコミどころですね… 道路は平常時は後回しにしがちだけど戦時は重要になるんだよな
特に敵国との国境付近
突然戦争ふっかけられてちゃんと道路引いてないせいで侵攻してきた敵への対応が間に合わず丘や森に布陣されて手こずったりする >>614
おめ
道がなくてもゲリラ2やレンジャー2のユニットはタイルに合った敵を倒した後に都市に戻ってこられたりする 何で道がどうのって話題の時に
ゲリラ２とかレンジャー２の昇進持った奴が待機しててそいつが殴りに行くかな
スキルの説明は正しいけど状況がないわ ゲリラ2やレンジャー2はタイルに道がなかったり道が機能しないケースでも該当する地形への移動コストが減る
戦争時の後詰めに便利だし地形防御の効果もより得られるので何体か作るのもあり 移動速度早まっても勝率出ないので……
ライフル長弓ぐらいじゃないと勝てん カノンR中に丘タイルにいる相手のメインスタック迎撃する場合に最後の1体を倒したあとに戻ってくるときとかに使いたい
それでもゲリラ昇進兵は1体いればいいけど 居れば便利ではあるね
都市防衛でも丘都市ならゲリラⅡの方が都市駐留Ⅱより効果が大きいし
便利の域は出ないけど ゲリラ３はモンちゃんの時しか作らない。
ゲリラ３は、相手の森林防御を無効化できるからすき。 最後のミリ残りした敵ユニットを食べるのには便利よね。ただ騎兵大将軍でも同じ事できるし、それ以外の用途として数作りたいとは思わん ゲリラ2は地味に便利ではあるけど量産はしない
2体いれば十分多くても3体まで
昇進つけられるユニットもマスケ(ライフル)か長弓あたりであんまり作られないし ブレヌス&ブーディカ「この辺にぃ、デフォルトでゲリラ1付けられて2を取るのが容易なUBあるらしいっすよ」 ゲリラってないよりはましぐらいに見てるレベルなんだけど使えるのか？ 丘での移動二倍あるから簡単に2付くなら便利ではあるんだけど
スタック制かつ守るゲームじゃなくて攻めるゲームだからなぁ どちらも古代戦争で2マス先の敵労働者をパクるのに便利なんだぞ
敵の生産力をかなり使わせられる 労働者捕まえまくった時はもう斥候にしてるわ
そういやユニットあげたら友好上がるの？ ゲリラ3（丘陵攻撃と退却率上昇）を活かすプレイスタイルは果たして存在するのだろうか？ レポだか動画だか忘れたが、
ハイランドマップでダンゲリラ3ボンバーマンを丘伝いに騎兵のように動かしてラッシュするのを見た覚えが レンジャー3はモンテやブーディカでなら出番あるがゲリラ3はなあ？ >>634
非常に微々たる数値だけどユニット譲渡も公明正大の対象
他国を滅ぼせるくらい譲渡しないとまともに変動しない
WBでは確認出来るけど普段のプレイで気にする必要無し 7都市展開したら案の定ラッシュ食らって4都市もってかれて草
ムサが先行しまくるし3国から攻められて全く内政出来ないしで3時間もかかったぞ >>633
古代戦争で誰がこんなクソ昇進取るんだよ…
状況がどれもありえん机上のネタプレイだわ コンピューターはユニットの昇進を考慮しないからレンジャーやゲリラの労働者奇襲は割と決まる ああ言えばこう言うばっかりだな
また古参ディスんなよ まあ貴族とかそれくらいなら労働者拉致のためだけに宣戦するのもアリなんじゃね
上の方の難易度だと普通にデメリットのが勝るだろうけど 貴族レベルの人の発言と思ってたら天帝級の人の発言だったでござるみたいなチョンボを>>479,614でやってるのに
また決めつけるのはよろしくないだろ古参民 ガイジみたいに古参民古参民って他になんか言えないんかいな ゲリラもレンジャーも防御ボーナスじゃなく攻撃ボーナスだったら、もっと使い道はあっただろうなぁ
3まで育ててようやく攻撃ボーナスって遅すぎる 天帝級の人ってｗ
首都に小屋張らずに人口も伸ばさずいつまでも開拓者生産なんてしてる天帝級の人ｗ 乳母都市で首都側じゃない場所の小屋育ててる天帝級の人ｗ >>644 >>645
普段皇子でプレイしてる僕からすると
あなた見たいな難易度で上から目線の発言はすごく気分が悪くなるよ。
いかほどの人を自殺未遂に追い込めば気が済むの？しぬの？ てか難易度低くても難しくすることは簡単だよな
カスタムゲームでなんか色々チェック入れたり自分なりに縛りプレイしたり
OCCなんかその典型だし >>651
氾濫原に小屋作ること自体は有益なのでおかしくないぞ >>655
首都側の氾濫原をスルーしてることに何の疑問も抱かない天帝級の人ｗ
乳母都市の意味も理解してない天帝級の人ｗ >>653
単純に難易度上げるとAIの穴を突くような作業が増えるんで
自分は縛りをつけて遊ぶほうが多いわ >>656
天帝は蛮族侵入が早く改善を壊しにくるケースも増える
そういう状況で文明で小屋を育てるときどうするかっていうと領外と接する国境タイルではなく文明全体で見て内側のタイルに育てることになる(もちろん蛮族リスポーンの可能背がないならその限りではない)
画像1枚だけで判断するのはそもそも愚かだが最序盤は西の方を重点に開拓を進めているので東の蛮族を防ぐ最前線都市は首都だったはず
仮に領外に歩哨を立てていたとしてもスルーされて領内に入ってきたとき首都東で小屋を育てていたら破壊されていた可能性がある
氾濫原小屋の強さはプレイヤーならわかるが氾濫原は草原や平原のタイルより改善に2ターン余計にかかる
せっかく作った氾濫原小屋が蛮族に潰されましたとなったら元も子もない
タイル出力だけではなく貴重な労働者の行動すら無為になるからな
ので、あのような都市出しを決めた限りタイル改善もああいう感じになるのかなという理解はできる
あと乳母都市というがトロサは一介の乳母都市を収まらずどう考えても神都市になるのでそこ中心に改善をすすめるのは悪くない選択肢
最後に天帝級という言葉が気に触ったのかはわからないが画像の人は俺ではない
その人に失礼だし誤解を生む発言はやめて頂きたい >>658
また意味不明な言い訳だな
80ターンもたってそんな理由で首都側に小屋建てずに遠いほうの小屋育てるなんて天帝級ならありえないよｗ
そもそも天帝にチャレンジしてみた普通の人を天帝級の人だとか大げさに言い出したのはお前自身だろうに
お前がその人を馬鹿にしてることになるんだぞ、失礼なのはお前だよ ありえないと言うのはお前が理解できていないから
都市出しと労働者の動かし方のセオリーもわからんのだろう
それに天帝やって実際勝てたら天帝プレイヤーだ
そこから天帝級という言葉を使ったことに語弊があるとは思いません そもそもお前天帝クリアしたことあるんか？
簡易でいいからレポ出してみ？ だいたいトロサは首都の西側だろうに、なんで東側の話してんだよｗ
交易路も作ってないのに労働者の動かし方って何ｗ あと、天帝それ自体にチャレンジしてみたと包括的に宣ってるけど文脈的にはマップ最大にチャレンジしただけのようにも見えるけどな
そのへんお前の中でだけ確定事項なことをお忘れなく ・首都に小屋を張らないこと
・乳母都市側単独の氾濫原タイルで小屋を育てること
を咎めておいて
・首都東側の氾濫原は話に関係ない
というのはおかしい気がする 656 名無しさんの野望 sage 2020/08/17(月) 20:32:34.93 ID:Q5PJD6I10
>>655
首都側の氾濫原をスルーしてることに何の疑問も抱かない天帝級の人ｗ
乳母都市の意味も理解してない天帝級の人ｗ
これにできる限り(推量交えて)答えてやったつもりなんだけどな
わざわざそんなこと聞いてねーよって開き直るやつとは話し合うことはできんわ 論点ズラし失敗した感じ？
もうそろそろスレ違いだからやめてね >>665
トロサは首都の西側、首都圏と重複してるのも西側のタイルのみ
これでなんで>>658「首都東で小屋を育てていたら破壊されていた可能性がある」なんて話をしてたの？
東側は全然関係ないじゃん
いったい何に答えたというのかｗ 他人のあげたプレイ画像でよくそこまでレスバできるなお前ら 首都が開拓者生産に専念してるから他の都市で小屋貼って図書館建ててるだけじゃね
首都東側放置なのはまだ使わないだけでは ID:Q5PJD6I10のプレイレポが見たいな
出せる度胸があればだが
貴族難易度でもいいのよ？ 乳母都市の意味を知ってたら、トロサの小屋は上側じゃなくて首都側に建てて育てるのがセオリーだってわかるはず
俺にレポ出せってのは乳母都市の効果がほんとにあるのかレポ出せってこと？ええ・・・ 天帝流のゲリラとレンジャー有効活用中講座はまだですか？
ID:Q5PJD6I10
のどこが間違ってるか全然わからんわ
古代でゲリラ２かレンジャー２昇進を取る話はよやで～ 話の元になった古代でゲリラ2レンジャー2取って労働者拉致宣戦の話だが
宣戦後の長期的目線で立った場合の影響が大きい等そういった事はひとまず置いとくにしても
その昇進を取った白兵ユニットを用意して宣戦なんて面倒臭い事をするよりチャリ作った方が早い
それともCiv5/Civ6の話と混同してるんだろうか ５と６の混同は誰もしてないだろ何を言ってんだ
どの状況でも古代でゲリラ２レンジャー２を取得して行くってのは無いけどな
まずは説明してみれ、はよ
お前じゃないなら知らん
防衛側でそれを複数体もありえん、どっちでもいいからはよやで
俺はciv4の天帝を余裕でクリア出来るなんてドヤる自信は無い ゲリラレンジャーガイジもうどっかいったのにお前ら何と戦ってんだ >>675
俺自身はゲリラ2レンジャー2取得は疑問視してる立場だぞ
ぶっちゃけCiv4において前者は都市防衛専、後者は最強衛生兵狙い以外で取得するシチュが思いつかないからな
ちなみにCiv5/Civ6なら労働者拉致のための早期宣戦はアリといえばアリだから
ゲリラ2レンジャー2取得で古代宣戦を主張している奴が混同しているという可能性を考えている 自分が蛮族対策をする時、蛮族もまたこちらを覗いているのだ 普通に蛮族は自称天帝だろ
プロ貴族も無理なことずっと言ってるのに CIV4なんて流行りのゲームでもないんだから煽りなんてせず
静かに楽しもうよねえ(・ω・)ノ ゲリラはカスでゴミ
こんなやつのために争うのは無駄
やめとけ 情報を出して欲しいなら喧嘩腰はやめたらどうか。
戦法としてはこう。
隣国の発展を放置したくない場合に、斧槍が充分揃わないうちから仕掛けて敵の銅鉄馬を抑えて持久戦。
敵領内でレンジャー斧槍やゲリラ弓を動かして牽制したり資源改善を阻害。
やってる難易度は不死。
はまれば弓を斧槍で蹂躙できるんだが、あまりお薦めはしないよ。
どこからか鉄を入手されちゃったり、その他の国の発展に取り残されたり。
ともあれこういう場合だと労働者奪取はちょくちょく発生する。
普通の斧ラッシュでもレンジャーやゲリラ混ぜて拐っていいと思うけどね。 普通に斧ラッシュしてたら労働者都市に逃げ込むのになんでゲリラレンジャーなんかにハンマー割かなきゃいけねえんだよ 情報を出して欲しいなら…？
ドン引きだわ、ごめんなさい言えないのかよ
全部なにもかもおかしい civ4にハマりすぎて現実でも指導者と化してしまったんだな めちゃくちゃやってんな
昨日俺と言い争ってたやつが俺以外にケチつけてやがる
つかレンジャー使った古代戦争について天帝難易度前提で話してるけどその件について天帝で通用するなんて一言も言ってねーよ
>>633も古代戦争としか言ってねーしどっから天帝来たんだよ ちなみに天帝ならyoutubeでAbsoluteZeroってプレイヤーがやってたわ
https://youtu.be/05iHQGv91eY
基本的に開拓妨害する戦略だから斧Rとかする流れじゃねーよ 15年も前にレゲーに熱狂的なプレイヤーがいるのはいいことだが
未だにレスバも熱狂的なのか 普通にケチュアRかカタパRでいいのではないでしょうか ケチュアで隣国の労働者さらった後
都市攻略はせずにケチュア一体だけ改善荒らしさせ続けるのは
何かデメリットある？ 蛮族の湧きを抑制するための視界確保が一体出来なくなるな 労働者作らなくていいから
その間にケチュア2体くらいは作れるんでは ある程度戦果稼いどかないと和平できないから楽に食える序盤に多めにユニット作って殴っとかないといけないんじゃない？想像だけど
あとは敵戦力が増える→急いで和平→10T後手一杯ルートも怖い ユニット撃破された時だけじゃなくターン経過でも戦争による不幸って溜まらんかったっけ？ そりゃそうだろ
そうじゃなきゃユニット落ちない限りずっと戦争できちまう だったら不幸に耐えられないから
都市を落とさずにケチュアで改善破壊だけし続けるのは無理だな ターンごとに厭戦減っていくってどっかで見た気がするんだけど
自国で敵ユニットを倒した時は増えなくて敵国で自ユニットがやられた時が大きく増えるとか より正確には厭戦感情の増加に影響するのは、戦闘タイルの領土ではなく文化値の割合になる
自国の文化が一切貯まっていない土地なら問答無用で100%被る
そうでないなら相手の文化割合が自国と比べて小さいほど影響も小さくなり相手の文化がないなら0%
その上で、以下の結果により増加
都市を落とされた＞攻撃して死亡＞攻撃して勝利＝防御して死亡＝捕縛された＞防御して勝利＝捕縛した
なお核攻撃をした場合は撃った側と撃たれた側だけでなく中立文明も貯まるが、こちらは減衰要素なし
ターン経過で何もせずとも減少する不満はあれど増加する不満はないはず はえー。知らんかったし参考になるわぁ
と思う一方で、身も蓋もない話をすれば、どうでもいいからこれまで調べた事なかったんだろうな、という 戦闘が発生しなければ戦争状態で
自ユニットが相手国の領土に居座り続けても
厭戦は発生しないってことでいいのか？ 知らないことを知れたなら良かったじゃん
俺の知らないことは間違ってると喚くやつより全然マシ 俺なんて人口がなんであんなに増えるかわかってないぞ 攻撃して死亡って事は、カタパルトラッシュとかなんとかラッシュだと厭戦貯まりまくるのか
いずれ再戦して滅ぼすとしてもいったん停戦した方がいい場合もあるんだね いや、滅ぼせるならさっさと、滅ぼした方がいい
というのも同じ相手に再度宣戦布告した場合厭戦感情は前回までのものを引き継ぐから 攻撃が可能なうちは出来る限り押すべき
ただしこれ以上都市を取れる軍が無いってなったら一旦和平すべき
戦争でアツくなってしまうと一旦冷静に考えるのが意外と難しい
口で言うのは簡単だけど案外停戦のタイミング見誤る事は多いと思う 攻撃先が、第3国の属国化してしまい便乗宣戦されるのきらい 厭戦とバチカン停戦拒否×２で不幸がたまりまくって
グローブ座都市以外の人口が１まで逝ったことあったなあ 人口の増え方がいまだに良くわからんのやけど
都市に食糧2あるやろ？んで食糧2個ある土地に人がおったら減ったパンの数だけパン増えるから限界まで人口増えるのはわかるんやが食糧が1個やなかったりするとこがあっても人口めちゃ増えるやん 都市画面の上部のバーを見れば次の人口増加までどのくらいの食糧（ターン）が必要かは分かるよ
タイルに農場作ったり、穀物庫を作ると人口増加は速くなる
詳しくはwikiを読むことをお勧めするよ 余剰パンと穀物庫と奴隷の効率はかなり研究されてきたからな ぶっちゃけ脳死で4→2穀物したらええとは思うが
食物資源あるなら特に 蛮族にとられた都市を取り返したら自動で壊しちゃったんですがどうすりゃいいんですか(´･ω･`)？ >>716
減ったパンの数だけパン増えるってのがよくわからんから何か勘違いしてるんじゃない？ >>720
人口が2になったことのない都市は自動破壊になる
だから取られて焼かれなかった都市は取り返しても自動破壊にならないはずなんだけどな
ただの蛮族都市だったんじゃないの >>720
そんなことあるのか
最初奪われたときに自動破壊されなかったということは人口2になった経験があるはず
再度取り返したときでも選択肢があるはずだが >>722
あーそれかもです人口1で取られましたー蛮族うぜー ん？やっぱおかしいな？取り返した時に壊れたんですよね まぁそのデータ モンちゃんジョアンからボコられて投了しましたから大丈夫ですー日本よえー バチカン市国って自分すべての都市で国教持ってないといけない感じですか？ って国教になってねぇえーこれが原因でした
あと周りが異教徒だらけでヤヴァイ、改宗ってどうやったらしてくれます？ たくさんの都市に広めてやったらいいんじゃねーかな
制度にもよるけど国教が布教されてる都市は幸福度とか偉人ポイントとかブーストされるからそのメリット目当てに改宗する
AIによる別AIへの恫喝改宗も狙える 宣教しまくって大部分を染めれば勝手に改宗あるいは取引での改宗を受け入れてくれる
でも神権政治とってる奴は異教の宣教を許さないし、聖地持ってるやつは取引で改宗させてもいつの間にか自身の創始宗教に改宗しなおすこともある
周囲と仲良くしたいなら国教を周囲に合わせるのも手だし、宗教乱立してるなら敵味方はっきりさせるか無宗教通すのも・・・ 大体AIの宗教選びの優先順位は
自国都市の多数に宗教が広まってる=自国が創始した宗教である>>(仲のいい)周囲の国がその宗教を採用している
だね
一定数信徒がいて関係が良好であれば改宗も受け入れてくれるけど、優先順位が変わらない限り大抵再改宗で元に戻る うーん折角創始したキリスト教捨てるの勿体無いなー(´･ω･`)
政策の宗教の自由化って国教消えるんですか？ そこで宣教師譲渡ですよ
自文明都市に宣教する場合、他文明宣教師よりも自文明宣教師のほうが確率が高いので、
AI都市に特定の宗教を宣教したい場合はAIに宣教師渡すと確率があがる >>735
へーそんな手段が！一番怖いヒンズー教シャルルマーニュに渡してみます…
儒教ユリウスカエサルといい帝国主義者ども都市持ちすぎ… 国王難易度なんですけどaiの金ってかなり補正入ってません？？8年も出して何で破産しないまま研究出来るんだ？？ 間違えた宣教確率の話じゃなくて神権政治による外国宣教師宣教不可の話だった
とにかく宣教師を譲渡してしまえば相手が神権政治でも渡した宣教師の宗教を広めることができる
どの都市に宣教されるかはAIの気分次第なのでスパイ経済する場合は気をつけるべし 適当な宗教でバチカン建造を進めて完成直前でキリスト教に改宗すればいい外交が不安なら5T後に元に戻そう
これで自分が教皇になって上手く布教すれば外交勝利できる 対等条件は貴族なのでそれより上は色んな補正入る
基本高難度AIは都市出せば出すほど強いので帝国志向の奴は補正もAIも相まって大体強い >>741
ダメでした！大陸挟んで3国から同時宣戦布告で積みました… 5とちがって高級資源ない場所にもガンガン都市建てていいんですか？？こっちが7都市なのにユリウスカエサル10都市も持ってる… >>740
なる程です…序盤は順調だったのに中盤からの出力にやられました… 異教徒のマイナス評価やばいなぁ無宗教になりたいけど幸福+は美味しい…
ちなみにオススメの指導者って誰ですか？wiki見るには指向最強はハンニバルな気がするんですが 5の拡張は文明全体の幸福がボトルネック
4は維持費がボトルネック 持ってる都市多いほど、自国首都から遠いほどその都市の維持費が高くなる
高難易度AIは開発が早く都市維持費が安いのでクソ立地に都市を立ててもすぐにリターンできる
とりあえず近いところ＆出力が高い資源があるとこを優先的に建てていこう ユリウスカエサルとシャルルマーニュが隣同士って言う笑える世界なのに何でお前ら仲良しなんだよ… >>746
なる程ですやっぱプレイヤー側は立地考えないとダメなんですね 都市出しの時の青い丸は上に立てればいいよってマークですよね？ 強さで言えば金哲創の３志向持ってるキャラなんだろうけど、その中でも扱いやすさだと創造持ちが良いと思うなあ
まあ金創のオラニエで良いだろって話になっちゃうけど、ハトシェプストとかスーリヤとかエカテリーナおすすめ >>746
神立地目指して離れると今度は維持費高くなるのも辛いですよね…
後蛮族うぜえええ都市攻撃ないから5の比じゃないです へー創造って強いんですね！文化+2って序盤しか役に立たないのかと 金哲創って高難度でAIに何度もボコられて初めて強さが実感できる特性だから
最初は特に気にしなくていい 創造は猿でも強さ分かるし良い
あとは天帝プレイレポ色々読むことやな
おもろいし 金融って実はあんまり強くないと思ってる
小屋海使わないと意味無しハンマーボーナス無いし高難易度だと組織の方がありがたい
攻撃・創造などの方が立ち上がり安定してて好き 金融は序盤~中盤にかけての爆発力が凄いからなー
個人的に攻撃より帝国かカリスマの方が戦争強いとは思うけど AIの金融持ち少しでも減らす為に自分で金融持ち指導者使うってのも
ある意味有効だから 創造持ち指導者は文明(初期技術)に恵まれているからそこは割り引かないとな 序盤から2マス離れたところにある資源やタイル込みで都市出しできるからな
非創造だと妥協強いられる 攻撃の立ち上がり安定って蛮族対策的な意味なのかな？
攻撃志向で良かった！と思った経験があまりにも少ない カバー戦士はそれなりに頼りになるし非金創でもシャカ ハンムラビは初期志向が良くて使い安いしなぁ
アレクは序盤はちょっと大変だね
宗教攻撃ってそういえば居ないんだっけ ど忘れしてた
あとは無いのは防衛組織 カリスマ創造か 思考全組み合わせのうち6組くらい無かった気がする
勤労哲学がないのは流石に自重したか 無理に全組み合わせ埋めること考えなくていいから、もう少し志向の種類あってもよかったのに。
交易増幅と商業値増幅がXMLに項目あるのに使われてないのは何故だろう。強すぎる気はするけど。 とりあえず実装はしたけどゲーム的におもしろくすることができなかった的な civ3だと農業志向がバカ強かった
らしい
あんまりガチってないからしらん 自分の不得意な指導者で皇帝クリアしたら俺からしたらプロだしな
必須modみたいなの追加分も流行ってないし、バランスは取れてるんじゃないか？ モニュ不要で視界取れて2マス先の資源確保容易で図書館半額
最序盤で強いことしか書いてない >>745
人気ないけど個人的にはド・ゴール(勤労・カリスマ)が一番使いやすい
幸福＋2(モニュメント込み)で人口2多いアドバンテージは序盤では金融より強い
勤労で遺産と溶鉱炉を建てやすい
万里の長城を建てれば蛮族侵入を気にしなくていいし大スパイも出せる
UUの銃士隊(移動力2)はカノンのお供として便利
ユニットの昇進も早い
制覇・征服・外交勝利向け 万里スパイに舵切るのってどのタイミング？
と思ったけど初心者へのおすすめ指導者か 舵切るもなにも万里みたいな太古遺産は初期立地見て建設いけると思ったら最初から決め打ちじゃないかな
建設失敗したら次の星に向かえばいい 大将軍ポイント＋100％も狙えるから初めから万里狙い
万里は割と高い確率で建つよ
石あればほぼ確実
モルダー「もしうまくいかなかったら？ そのとき何か考えるよ」
勤労は遺産換金でボーナス付くから続けてもいいし、やり直してもいい >>782
平地の都市を攻撃した銃士隊スタックを同じターンでそのまま都市に入れて守れる
前線に近い都市でカノンなどの移動力1ユニット、後方で銃士隊を生産すると前線に参加させるのが早い
相手文化圏内でも他のユニットを守るために移動したり、都市を守っていた銃士隊を2つ先の本隊に合流させたりと
戦力集中とユニットの孤立を避けるのに便利
騎士でもできるけど馬がないことが多いしアンチユニットが厄介
銃士隊は騎士より数を揃えやすいし、後々ライフル兵にUGできる(移動力は1に落ちる) >>778-781
自分がやると石踏めたらピラ狙うかピラ換金かだから、万里狙った方が今後強いと判断するタイミングっていつどんな時だろうと思ったんだ
まぁ万里を建てたい！と思ったら建てるしかないか ピラは専門家雇用軸にした研究経済で万里はスパイ経済
そもそも内政の方向性が違うんじゃ？ ピラ代議はした事あっても万里スパイした事ないから、その辺は俺も知りたい 蛮族対策せずに万里建てて開拓者裸単騎で探索しながら都市建てるの楽しい >>788
自分は信長やギレンを長年プレイしてきたせいで天帝パンゲアで制覇・征服・外交勝利のみオンにする特殊な遊び方ばかりしてる
終盤で宇宙船や文化にハンマーふるAIが邪魔なので
大スパイはスコットランドヤード建てるか隣国に潜入させるけどあくまで補助的な使い方
前者はラッシュかけて隣国を属国にした後、他のAIたちとの遅れを取り戻すために科学スライダーをスパイスライダーに全部ふる
5T駐留させたスパイでビーカーのときの6割弱くらい？で技術ゲットできて効率的
共産主義・生物学・蒸気機関が内政強化技術を簡単にゲットできる
でも後追いになるからインターネット獲得は難しい それよりは隣国を属国化させた後、自分は蒸気機関→大量生産→産業主義と進んで、属国には鉄道→内燃機関を研究させて互いに交換しあったほうが効率性は落ちるものの結果的には強化につながりやすい
交換相手＆盾とする隣国を属国化させるためにルネサンスラッシュを使う
ラッシュのために技術の先行が必要
技術で先行するために大スパイを潜入(3000スパイポイント)させる後者の方法を使う
封建制・機械・工学・官吏・ギルド・紙あたりが半分くらいの効率でとれる
手に入れた技術でさらに交換する(交換できなくても外交ポイント稼ぎに放出する) 万里を活かして君主政治まで都市には必要最低限の幸福対策としての戦士1体ですごす
建設直後から人口増えるまで駐留ゼロのときもある
君主政治とったら幸福対策に必要な数だけユニット生産して人口をできるだけ増やす
カリスマ指導者は人口を増やしやすい
ユニットが必要最低限なら平和主義の維持費が少なくてすむ 腰蓑一体で過ごすのは万里活かす場合に限った場合じゃないから別に特筆すべき話ではないやろ 蛮族が侵入してこないから本当に各都市1体で済む
弓兵もいらない モンちゃんが自由主義取りやがった
どこにもふっかけないで内政しやがって
戦争してろよ… たまにいる文系戦争屋
なおユニットは普通にアホみたいに作ってるので攻めてもいつも通りの面倒くささ 天帝相手に技術で先行するためにスパイ、属国後のスパイを見越してスコットランドヤードとか俺の常識を覆しすぎてるわ
簡易レポ見てぇ 腰ミノ一体とかアレクやシャカが居たら怖くてちびりそう 防衛弓５体丘都市でシャカラッシュを返す変顔帝の天帝レポ（フラクタル？）、何度真似しても失敗する 和平交渉が可能な戦果あげるところまでは案外行けた記憶 >>799
ここの天帝プレイヤーの知識に比べたら大したことないよ
基本を学んだ後は適当な知識でプレイしてるし
ここでも教えてもらった
>>800
自分はゲームのシステムに詳しくないけど最低でもAIの8割以上の戦力を持ってないと抑止効果がない
しかしAIのチート生産力と維持費ボーナスに対抗することはプレイヤーには無理
無駄なら極論、ユニット数はゼロでもいい
でもゼロだと市民の不満が出るから仕方なく腰ミノを駐留させてる
宣戦されないために外交の腕でカバーする アレク・チンギス・モンテスマなんかは御しやすい
あいつらは隣国にいれば早めにクズ都市を割譲すれば仲良くなれるし、他に嫌いなAIが大抵いるから9割以上の確率でそいつらに宣戦する
他のAIの足を引っ張ってくれるし、複数のAIから嫌われて他のAIと技術交換しやすくなるし、弱ったところで都市をとれるし、居たほうがありがたい
ただし、嫌われる分、属国には向かない
シャカは危険
早めに友好度上げる必要がある
序盤に宣戦されたら、それはもう運なので初めからやり直すしかない 天帝で本当に嫌なパターンはAI全員が平和主義者な仲良し星で戦争が起きない星だしな
戦争屋が引っ掻き回してくれないとプレイヤーは手も足も出せなくなる 首都で森林切りまくったら1400年ごろに衛生度ががが…
後半から衛生度の方が辛くなりません？？ >>777
おおー万里立てやすくなるのは強いですね！！あれ立ててから内政に集中出来る様になって素晴らしい！それとあれから出る大スパイで諜報の強さを知りました。オラニエだから序盤しか使わなかったけど… >>809
勤労で遺産をつくりやすいこともあるけどカリスマによる幸福＋2で他の志向より人口を2多く増やせることが大きい
人口が増えれば市民配置でコイン・ハンマー出力を増やせる
これを全都市でおこなえる
人口の増大はそれ自体が国力
勤労とカリスマをもっているのはド・ゴールだけ >>808
このゲームは中盤以降は人口増やすメリットが余りないから
気にしなくていい ファンタジーなCIVが遊べるのって、今も4くらいなのかな 人口が増えて余った市民は専門家にするけど代議制だとそれがビーカーを生む
たくさん都市をもってると積もり積もって馬鹿にならない量になる
専門家だけで1～2割くらいビーカーが増えたりする 代議制にして占領地で商人雇うだけで勝手に研究進むからな
長距離まで行ってカノンアプグレでgg 不衛生対策で意外と忘れがちなのが雑貨商
国有化～工場建った後は生産都市だろうが何だろうが雑貨商は建てておいた方がいい ドゴールを最も活かせる(カリスマ勤労を活用できる)のはフラク孤島ピラ代議制だと思う 孤島はスパイ出ると詰むから万里建てたいけど建てられないんだよなぁ ピラ代議やったことないしプレイレポも読んだことないんだよな 後半になるとaiのユニット移動で時間かかるんですけど出来るだけ短縮する方法あります？オプションとかで >>824
味方/敵の動きを表示 をOFF
移動を加速 をON
攻撃/防御時の戦闘を加速 をON
同時攻撃 をON
あと長時間ぶっ通しでプレイし続けてたら重くなるって場合は一旦セーブした後にすぐロードするといい
キャッシュがクリアされて一時的にだが軽くなる 拡張志向人気ないな、カタパラッシュで強いのは、ジョアンやスーリアだと思う。
戦後復興のことはしらんけど。 国力2位のブルに3位のシャルルマーニュをぶつけさせたら4位のラムサス5位のヴィクトリアがそれぞれに宣戦布告！
面白くなってまいりました～ 砂漠に近いところじゃないと石油石炭がわかなかったりperfect mapは面白いですねーごみ都市作るわけにもいかないんで戦略資源は新大陸植民地に任せようー 小屋を建てまくったら食料が足りなくなって仕方なく鉱山を風車にしたり小屋を農地にしたり行き当たりばったりの都市計画でツラヒ…スパ帝氏の動画見てみようかな カタパR時の奴隷って穀物庫要らなく無い？
あんまペース速くても不満あふれちゃうし 斧カタパで穀物庫作るのは幸福資源２個くらいないと辛そう
拡張志向あるなら作ってなんとか運用する 昔の外国人書いた天帝攻略には、首都に穀物庫は建てないとかいてあったけど、
どう考えても建てるよ。 スパ帝の動画は解説少ないからわかって見ないと得られるものも少ない
農地と小屋の配置バランスは覚えるしかないけど風車の使い方はwikiの水車・風車ＶＳ農場・鉱山が為になった 首都穀物庫の有無は初期配置の資源の数と性能そして時期によって違う 序盤の人口5～6くらいでは穀物庫作ってもメリット少ないよね
一方中世で幸福資源、宗教と寺院、君主政治あたりが解禁される頃には人口2桁いくから、その頃には首都に欲しい 幸福の人口上限よりハンマーの優先順位だと思うけどなぁタイミングは >>830
初期なら各都市にパン3×3くらいの食料を確保したほうがいいよ 風車と水車は雑に共通規格（水車は国有化も含む）取得後は一方的に鉱山/農場より強いと認識してもいいと思ってる
なんだかんだいってパン増えつつ他の出力も増えるのはでかい なんにせよ建てるか否かは初期R中の話で中世以降は建てるね だいたいいつも首都に図書館建てた後に科学者雇用しながらまったり穀物庫建ててる
まだこの段階じゃ幸福厳しいから穀物庫そこまで要らんけど
この時期は穀物庫くらいしか建てるものがない
他によさげなのは僧院くらいか 拡張志向なら図書館前に作ったりするけども、やはり基本は図書館先か 全力奴隷する場合は要らないってだけで
普通にやる分には必要 カタパラッシュだと、自分で計算することで、理解が深まった、そのせいで飽きた。 civ5みたく交易で都市間で食料送ったり出来ないから工業都市の人口が10から伸び悩んでツライ！
あと諜報撃強ですね都市状況で持ってる軍事ユニット数見れる上に生産状況、研究状況まで見れるとは…これマルチだと禁止クラスでは？ 諜報にリソースを注げば注ぐほど自前の研究力は落ちるからそうでもない
勿論スパイ経済で他国の技術を大量にゲットだなんて芸当もあるにはあるが
その辺のクセがまだわからないのであれば暫く考える必要はない
スパイよりもまず研究力出すのを優先しとけ WLまでは研究普通に見えたんだよな
代わりに囲い込み無視のクソ入植してきたりしたけど スパイは難しいとなる程…後植民地ってどうやって作るんですか？ シッティングブルの外交bgmはいいなぁ長く聞きたいけど敵対してるんだよなー 首都穀物庫は後回しでもいいかも
作りたいものが多すぎるから >>852
首都が建っていない島or大陸で2都市以上都市を建設している状態で
右上の家アイコンあるいはF1キーを押して内務担当相の画面を出す
条件を満たしていると拳マークアイコンが表示されるからそれを押すと植民地を独立させることが出来る
条件的にほぼフラク等外洋探索要素があるマップ限定だと思っていい
パンゲアでも無いわけではないが滅多に出番はない 分かりにくいところにアイコンあるから画像で説明したほうが良くね >>855
ありですアメリカが作れました！けど親しみを感じてる割には資源くれないなコイツ… うーん植民地維持費削減以外なんかメリットあります？？取り敢えず高級資源を宗主国によこせ 実際ようわからんなあ
重商主義でも属国とは交易出来るとか、もう技術交換してくれない相手でも属国とは交換してくれるとか、自由貿易での安定した海外交易相手とか
その辺活かすんだろうけど 属国１国に付き宗主国の幸福＋１されるから離れ砂漠島に２都市ゴミ都市作って独立させると幸福稼げるみたいな
やっぱり要らないかな ・研究指示して二馬力で研究する
主にこれかな。この場合、ある程度大きな植民地でないと役に立たない
・外交勝利の票数の調整
自国だけで大半の票を持ってると外交勝利できないが、別の国に分ければ可能
（だよね？）
・誰かの戦争準備ターゲットにされてる状態で植民地独立させると解除される
小技の部類だが意外に役立つことも 小島に首都移転して、国土の大半を植民地化する事でAIに委託。その後、宣戦布告して制覇狙い楽々プレイとかいう技も考案されたが、属国の戦闘意欲が低すぎてプレイヤーが指揮取った方が楽という結論に至った記憶ある オープン結んでる状態でユニット譲渡断られたんだけどなんか駄目な条件あったっけ
非戦プレイで戦争させてて劣勢だったから助けてやろうと思ったんだが たまに譲渡できなくなるな、数ターン後にはまた譲渡できるようになるから維持費の問題かと思ってたが テンプレカタパラッシュで100ターンで宣戦布告しろって書かれてるけど、現実には無理じゃない？これ
よほどの好立地でもきついわ たしか３都市でぶん回すんでしょカタパR
研究は間に合うと思う
ユニット揃うかは知らない レポだか動画でも120Tとかのパターンあったと思うけど
勝てりゃ何でもいいんだよ 100Tまでにカタパ10斧10(ハンマー850)と考えたらまぁ出来るような気がするよね 立地よりも志向のほうが影響しそう
徳さんとサラディンは… いやまあ宝石でもありゃ研究速度全然違うし
相手の都市や軍量が少なけりゃその分少なくても勝てるし
敵を含めた立地の方がでかいと思うよ、金融とか創造とかあった方が良いとは思うけど 100ターンは天帝の話じゃないかな
不死なら120前後、どっちにしても幸福資源と奴隷叩きは必須だよ
さっき大陸マップでパンゲアと同じ感覚でやったら
少数大陸だったから交換も何も出来なくて詰んだw 型にはめて3都市アカデミーでやらなくてもいいと思うけど
内政帝の3人大陸4都市科学者なしカタパとか面白いから見るといいよ 不死でも110Tが期限じゃないかな
天帝だと100Tじゃないと長弓が出てしまう カタパRの準備に難易度でターン数の差が出るのかという疑問 bug modの勝率イカれてるとかありません？何でマスケ×歩兵で負けるんだよ92:8とかだったぞ… >>880
67:33とかだと平気で負けまくるしスパロボよし確立があてにならん気がしますー 先制攻撃の分は勝率に入ってないとかなかったっけ（うろ覚え）
あとまあたくさんのスタックで殴り合ってりゃ負ける時は負ける 約1億分の1の確率引いてこの世に生まれてきたんだから8％なんて引いて当然だよあたりまえだよなあ にしても負けまくるんだよなぁ…気のせいですかねぇ～ 現代まで進めると技術の枝分かれが激しくなって迷いますねー
文化、化学とどちらも勝利するには中途半端になった感…
ウランがアホみたいにあるから核で制覇勝利するか？？ ビルダーで、１０００回対決とかさせたらだいたい確率通りになるのがｃｉｖ４
確率通りに薄い方も出る 現実にサイコロ振るのと違ってプログラムで疑似的に振ってるから
千回１万回と続ければ平均化するけど短気では両極端になりやすい >>876
解説帝(civ4リプレイ&解説動画の人)じゃないの？ 戦闘よりスパイの諜報失敗の方が気になるなぁ
成功率80%超えてるのに5連続失敗とかザラにある気がする 数人撃破して負けるならまだしもたまに一方的に全滅するから困る 衛生兵IIIは探検家に付けてる
攻撃できないし、移動力がある だいたい複数作るから、1体は瀕死狩りさせて衛生レンジャー3を目指す 衛生兵IIIは失いたくない
上にもあるように攻撃すると確率次第で死ぬし
クリックミスをゼロにするために攻撃できない弱い(部隊で一番攻撃受けにくい)ユニットにつけて回復だけに専念させてる
斥候か探検家 瀕死狩り失敗で死んだ記憶は無いが、クリックミスはよくあるｗ グループ選択ミスって一括戦闘して数ターン後くらいにあれ？おらんやんけってなるのは良くある 探検家だと戦闘できないから兵舎+神権政治+大将軍でウエストポイント出せないの辛い。
主従制にすれば良いけど官僚制手放したくないし。 結構チャリ派がいるんだな
自分はわかりやすさ重視で斥候か探検家だけど レンジャー3衛生兵3の浪漫を追い求める者はおらぬか 攻撃志向（防衛志向）なら大将軍二人でレンジャー３衛生兵３一人と衛生兵３一人作れるんだっけ ウエストポイントはともかくレベル6でとれる移動+1は欲しいしなあ カリスマだと兵舎でつくったユニットで何も考えずに移動＋1までとれる カリスマで蛮族ガレーを倒しつづけていたらいつの間にか英雄叙事詩が解禁になってる 英雄叙事詩はカリスマではなくても蛮族で解禁するのかな 難易度上げて蛮族ワラワラになってくると蛮族で解禁までいけるのはちょいちょいある 久しぶりにやったら文明数9のところ広い大陸に俺（カエサル）とスターリンだけだった
こりゃ非戦宇宙だな 不死隊重チャリなら弓蛮族退治で積極的に狙いたいなー どう頑張っても2都市しか置けないイザベルが右と左に居たモン太郎が即蛮族にぶっろこされて序盤快適過ぎる 初期宣戦食らってなんとか耐えてたけどカタパスタック来て乙
停戦できる期間あったからその時期に技術渡して停戦できたなー
美学研究すればよかったのかも >>915
戦争中は軍事系の技術優先するからねえ
弓騎兵でカタパ潰せたらいいんだけど、実際には相当数揃えないと倒すまではいかない 自分は美学ルート行くのが多いかな
序盤の戦争は車輪と青銅or鉄で割といける 兵士のアップグレードに凄く金が掛かります。
Civ3のダビンチの工房の様な物はありません。
工場が出来る頃にはアップグレードより解体して新たに
生産したほうがユニットも経験値が付いてくるしいいような。
裸の戦士を歩兵にアップグレードする金があるなら他に使いたい。
Civ3はダビンチで全ユニットアップグレードしたもんですがねぇ 工場ってハンマー４０×２で８０ハンマーぐらいだろうって思ってたんだけど、
川沿いだと堤防ついて１００ハンマーぐらいは出る、人口１０だと５×１０＝５０
５０×２＝１００ あと共産主義の10％増もあるし、川沿いの並の都市が
強くなりすぎて製鉄所つくらない。 腰ミノには首都や偉人都市の幸福管理という重要な仕事があるんだぞ 非戦宇宙するとき製鉄所は建てるタイミングが少し遅くなる
皆どんなタイミングで建ててるんだろ 宇宙に行くなら製鉄所は20タイル使える都市で作りたい
でも制覇狙いとかなら作る必要は無い
…つっても現代戦やるんだったら作っても損は無いんだろうか？ 一応製鉄所は保険で作るけどどっちかと言えば要らないか >>924
腰ミノには奴隷時の反乱抑制効果が一番高かったような気がしたゾ 環境保護政策からの企業進出テロ、防ぐ方法ないものなのか
企業3つも進出されると科学0％にしても赤字が発生する >>923
アカデミー首都に小屋を敷きつめて研究生産
第一生産都市に製鉄所をつくって富生産で維持費を稼ぐ(ときどき世界遺産もつくる)
この2つだけで国をまかなってる
つくるタイミングは共産主義と生物学を手に入れてから
自分のプレイスタイルではすごく重要なので再優先でつくる
川沿いでパンとハンマーが一番豊富な都市 5年ぶりくらいに始めなら、貴族でも勝てなくなっててワロタ
ワロタ... 非戦宇宙最良系
第１：首都オックス＋グローブ座orモアイ
第２：民族叙事詩＋国立公園
第３：製鉄所
妥協案１
第1：首都オックス＋製鉄所
第2：民族叙事詩＋国立公園
妥協案２（哲学志向）
第１：首都オックス＋グローブ座orモアイ
第２：国立公園＋製鉄所
遺産プロジェクトは最悪でもインターネットだけ取れればよしとして
最終手段で国立公園の木伐採で木製インターネットを作ればいいので第一級生産都市の確保はそんなに重視しない
逆に国立公園作れないような立地だとビーカー的に勝てる気があんましない
あくまで個人の感想 >>931
それ裁判所作ってないんじゃね
裁判所の効果は企業の維持費にも効くから企業入るようになったらその時点からでも遅くないから作っとけ 国の規模が大きくなったら裁判所+自由市場+本社にウォール街でようやく企業使えるかなってレベルなので、環境保護主義を強制されて他国に出店されたら裁判所程度ではどうにもならないかと
非戦争宇宙勝利するつもりなら自分で議題出せる程度の外交関係は欲しい所
戦争系の勝利を考えているなら軍事力で何とかする 首都に金あると序盤が楽すぎるから
金があったらマップ再生成してる >>941
裁判所程度とはいうがその中で企業維持費対策として一番効力が高いのも裁判所でな
おまけにこの頃になると工場付き生産都市の富生産なども解禁されてるだろうし意外とどうにでもなるぞ
企業は恐れすぎず上手く付き合うもんだ 企業維持費きついならコンピューターの開発終えたら共産主義にシフトしてもいい気がする ひょっとすると国有化前提の内政をしていたところに国連で環境保護主義強制されたって話なのかもしれないが
それは企業の維持費なんかよりも工房水車のパン減少の方がよほど大問題じゃないかな
最悪パン補填するために寿司なりシリアルミルなり入ったら意識して国中に撒くまであるなこのシチュなら >>944
＞工場付き生産都市の富生産
富生産に工場？ 富生産は工場ボーナスも製鉄所も全部乗る
国有化使ってるときに環境保護強制されたら拒否権連打しちゃう 首都グローブ座は拒否権行使連打できるから便利だよね
OX国立の方が出力は出るだろうけど安定感はOXグローブ座 まぁシドはガチのアカだからなw
企業が嫌われるゲーム作り、流石です 実質的な創造主はSorenJohnsonだがその傾向はあるかもな
ソ連だけにHAHAHA じゃないほう系指導者
メフメド
アショーカ
チャーチル 序盤勝負所で戦争する場合は首都に英雄叙事詩建てちゃう
どうせ後半はスパイ用に遷都するし カノンラッシュした後、共産主義に向かう動画があるんだけど、俺の場合は
ライフルなんだけどね。共産主義に寄り道してる間に胸甲出されると負けるから
という理由、ライフルアップグレードのほうが強いと思う。 国有化で生産力上がるから胸甲出されても結構そこでカバーできるし維持費が下がるから内政面への寄与も大きい
ルート次第だけど自由主義カノンだとすぐ近くだし
胸甲大量にいる大国相手に引き続き戦争するならライフル優先だけど、そうじゃないなら胸甲を怖がりすぎ このゲームは、１５都市ぐらいまで領土を伸ばすのが
一番難しいのに、なんで内政優先にするのかわからない。 共通規格と科学的手法の流通具合で決めるな
2つとも出そうならライフル寄る
共産主義一番乗りはイケたらラッキー程度だ カノンラッシュの後
共産主義だとパンが増えるから１０ｔで５００ハンマーぐらい
維持費削減で１０ｔで５００Gぐらいの得になると思う。
ライフルだと俺の場合は前線の４～６体ぐらいがライフルになんだけど
ライフルの価値が計算できない、ボンバーマンにやられるかもしれないし
結論としては、そんなことは世の中で何にも役に立たない。 研究力で圧倒してるもんだからついつい現代機甲部隊まで研究して、戦車生産しまくってる間に他文明に文化勝利される悲しさ 共産よりライフル優先するのは工房敷くのが全然間に合ってない時ぐらい
天帝で技術が早い星だとわりとよくある てかライフルよりカノン先は常識なのか
ライフルトレブとかライフル単やる時あるんだけど 攻城兵器が強いゲームだからねぇ
このスレでもライフルが人気あったけど、BTSが出てしばらくしてからカノンRが主流になり始めたのかな
ちょっと過去ログ漁ってみたけど、この辺りの時期かな
https://schiphol.5ch.net/test/read.cgi/game/1237956577/
ライフルとカノン 小屋と専門家 どっちがいいのかとか盛り上がってたね
懐かしい ちなみにカノン先常識と決め付けているわけではないんで
スパイ経済やったりするとAIが鋼鉄研究しなくてライフル先とかざらにあるし あの頃はグローブ座ライフル徴兵したくてたまらなかったよ 単品で見ればライフルも強いけど、カノン作って工房作って国有化に進むと途中のギルド化学で工房が強化されて無駄なさすぎる
ライフルRでも共通規格+風車水車までは行くけど、その後がない あとライフリング取るってことは戦争をするってことだろうけど
その場合領土が広がったが故の維持費増大に対処しにくいってのも地味に大きいと思う
その点カノンは共産主義も近いから何も考えずに国有化入れればここはほぼ解決するし >>938
貴族いいよね
好き放題建てられるし俺TUEEEにはもってこいの難易度だよ ケチュアで衛生兵つくると大将軍一人でモラルまで付くんだな
Lvは5だからウエストポイントは作れないけど 自分は内政は後回しだな
天帝で鋼鉄→工業化時代に入ると、たしかAIに付加されるボーナスが160％超えるから長引けば長引くほど技術で引き離される
共産主義は開発したいけど隣国を可能な限り早く属国化させることが最優先
そのためにユニットを強化する技術を優先する
カノンだけで属国化できるならよし
そうでないなら追加でライフル兵を2～4T徴兵する(一時的に国力が下がるからできれば徴兵はしたくない)
相手がライフル兵や騎兵隊を出してきたらカノンだけでは厳しい
こちらもカノン＆ライフル兵なら問題なく勝てる ボーナスはAI自身の技術依存やなくて
どのみち科学的手法で工業化時代にはいるから大差ないけど
あとボーナスはハンマーだけで研究量は時代一貫して貴族基準なはず
スパイかなんかで見れた記憶 鋼鉄を手に入れてからカノンRで隣国を吸収するまでを可能な限り効率よく短くしなけばならない
AIは維持費が少ないから増幅したハンマーをつかって複数の都市で研究生産する このゲーム初期立地の影響がかなりデカイから「川沿い食料資源あり」とかある程度調整してくれるMODとかないかな 一応マップのInland Sea
カスタムゲームマップのBalanced
この２つが初期立地である程度差が出ない様にはなってる このゲームって10年くらい前のプレイレポや戦術がいまだにネット上に多く残ってるからなあ
ライフルラッシュが主力だったのってもうかなり前なのにいまだに幅を利かせてるし 鉄無し詐欺取引も無理ならライフルRトレブでいいとは思うけど
鉄がないって分かった時点でカタパしちゃうからなぁ 6都市確保できそうだな→出来なかったからカノンラッシュに変えるか→鉄がないからカタパラッシュにするか→開拓者にハンマー使いすぎてカタパラッシュ間に合わなかった…
どこで見切るかの判断って難しいよね そうかな？
銅あり鉄なしだと鉄がない事分かる前に銅があるからやるかって感じだし、銅なくて鉄もなかったら槍兵や斧兵も作れないからカタパRできない >>983
マンサ「カタパ弓ラッシュもええんやで」
ダレイオス1世「せやな」 法律放出後から狙うラッシュなら象パかメイストレビュかマスケトレビュあたりがよさそう
マスケ高いし騎士に負けるしやっぱり象欲しいなぁ 戦略資源の有無で初期Rするかどうかを決めるわけではない 久しぶりにcivシリーズをやりたいのだが、文化爆弾でドカーンってやるのって4だっけ？ 自己解決、4だった
大昔に買った日本語完全版パッケージ、引越ししたときにもうプレイしないだろうと捨てなければ良かった
steamの英語版、日本語に出来るんだな
7だけどなんかインストールできるかもぽいし安いしダメモトで買ってみるわ 無事インスコ＆日本語化終了
一眠りしてから久しぶりに楽しむぜ >>987
おっつ
7でネット繋げる奴とかSteamで弾いてほしいわ >>980
久しぶりに来たから知らなかったけど今ってカノンラッシュが基本なの？
防衛戦で不利だし徴兵できるからライフル兵の方がいいと思うんだけど 都市の攻城戦で守勢に回るだけならカノンは弱いけど積極的に打って出て副次攻撃後に迎撃するスタイルならそれほど弱くはない 騎兵隊Rはタイミング的に相手にライフルがでてくるのでかなりきつい。徴兵できる分ライフルカタパのほうが楽
ライフルRは野戦強いけど技術が重い（また擲弾に弱い）
カノンRはライフルRより技術軽い上、通常ユニットは雑兵でいいので旧式ユニットをそのまま使えるけど鉄が要る（鉄１T輸入で解決しやすい）
胸甲騎兵Rは一番早くアップグレ戦略と絡めやすいが鉄と馬が要る。また、象スタック相手にはかなりきつい
数さえ揃えば中世軍を蹂躙できる最速のRができる まずメイン戦力で防衛戦しなきゃいけないならその時点で負けゲームだし
フラフラやってくる少数の機動戦力相手ならカノンでも防衛出来る このスレッドは１０００を超えました。
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