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【HoI4】第126次 Hearts of Iron 4【Paradox】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさんの野望 (ワッチョイ 3fb1-oW4g)
垢版 |
2020/05/20(水) 23:29:27.71ID:J9aA7zqh0
※注意※ 建てる時は1行目に !extend:on:vvvvv:1000:512 を貼って下さい
HoI2およびHOI3は専用スレ、初代HoI1の話題は総合スレでどうぞ。

【HoI4】Hearts of iron 4 翻訳作業用スレ 第6言語
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1571791802/

Hearts of Iron 4 Data Wiki
http://hoi4data.paradwiki.org

・以下の内容にかかわる話題を出したり、放置できない人は荒らしと認識し、徹底的にスルーしましょう。
 ○クラック・違法コピー・ファイル交換ソフト等犯罪行為につながる話題に関する話題。
 ○荒らし、煽り、個人に対する中傷またはその話題を助長する行為。
・ゲームの内容上、史実での政治・外交・軍事などの話題がのぼることがありますがゲームの内容を超えた現代の政治・外交・軍事・特定の宗教団体・政党および現在でも議論の余地がある歴史事件についての討論はそれ系の板でどうぞ。
・さらに、時事ニュースのネタ振りやニュース速報板(VIPを含む)などから記事のコピペ・転載を行う方にも警告しておきます。
 ここはPCゲーム板です。あなたの政治的主張を他人に聞かせる場ではありません。
 ゲームと関係のない話題をこの板に貼り付けるのは荒らし行為であると自覚しましょう。
・「インストールできません、MODが上手く入りません等」の質問はwikiを読んでから書き込まないとスレの好戦性が上がります。
・次スレは>>950を踏んだ方が立ててください

※前スレ
【HoI4】第125次 Hearts of Iron 4【Paradox】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1588593889/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0004名無しさんの野望 (ワッチョイW eb72-eUiY)
垢版 |
2020/05/21(木) 00:20:41.85ID:9X0k1IzE0
雷十字帝国が>>1に独立保証
0012名無しさんの野望 (ワッチョイW 9ae5-M41l)
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2020/05/21(木) 19:47:03.92ID:yMLdOgEZ0
>>11
砲兵マシマシ重駆逐歩兵40幅師団をつくるのオススメ
優勢火力のバフが全て乗る
設計社の効果で駆逐のコストも減らせる
補給中隊の研究は必須だけど
0015名無しさんの野望 (ワッチョイW 4e34-pWpQ)
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2020/05/21(木) 21:59:36.54ID:kguHVd+k0
>>14
hoi4dataの師団編成項目は一読してみたんですが戦闘幅をうまく理解できないんですよね…

"1プロヴィンスの戦闘正面幅は通常は80で他のプロヴィンスからの攻撃が一つあるごとに40増える。戦闘において自軍の師団の合計戦闘正面幅が規定より超えてしまえばその分だけペナルティを受ける"

と記載がありますが、「規定」とは何なのか?10,20,または40にすることが望ましいということは理解できましたが、なぜ10の方が強いのか?を理解することができませんでした…

いまはfor-gamerさんの解説読んでます
0017名無しさんの野望 (ササクッテロル Spbb-rTyS)
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2020/05/21(木) 22:07:50.33ID:VvBTb47pp
80+40a
a=側面攻撃の数

10が強い理由は忘れたが基本は20か27、40でいいよ
27だと3師団で1方向攻撃すると1余るけど無視できる程小さなペナルティなので単純な殴り合いで勝ち易く、またドイツが確か27幅を多用するからそれにも対応できて補給がそこまで厳しない

10幅は他の詳しい人が教えてくれるんじゃね知らんけど
0019名無しさんの野望 (ワッチョイ 5ac8-oW4g)
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2020/05/21(木) 22:12:08.05ID:MOV2XwAs0
10幅はとにかく戦闘をずーっと続けて相手を休ませない
増援に次ぐ増援で常に戦闘を続けて敵が折れるまで殴り合いを続ける
敵の弾薬より多い人数で殴れば勝てる理論

そして人的と歩兵装備は溶ける
0022名無しさんの野望 (ワッチョイW 9a11-xrdv)
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2020/05/21(木) 22:21:04.01ID:JgvT3Pyz0
>>15
細かいことは全部ゲーム画面に表示されてるから実際に試して見るのがわかりやすい
1方向から攻撃する->80までペナルティ無し戦闘できる
24×4=88とかだと幅8超過分ペナルティ、20×5だと4師団しか戦闘に参加出来ない
2方向から攻撃だと80のところが120になって3方向からだと160になる
別に難しい話じゃないしゲーム画面のどこかで見れる
幅が10の方が特別戦闘で有利ということはない、というか計算上は1師団の幅がでかい方が強いらしい
ただし師団を小さくしてその分数を増やすとマップ上で操作の小回りが聞くので包囲は狙いやすい
0023名無しさんの野望 (ワッチョイW 4e34-pWpQ)
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2020/05/21(木) 22:26:10.40ID:kguHVd+k0
>>22
ありがとうございます、理論に関しては理解ができてきたので22さんの仰るようにゲーム内で実際に試してみたいと思います

重ね重ね御礼申し上げます
0026名無しさんの野望 (アウアウウー Sac7-n4rn)
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2020/05/21(木) 22:48:24.35ID:o/whOVYfa
陸ドクの研究期間もうちょっと短くならないかなぁ
あんまり短いとバランス崩すってのは分かるんだけど流石に長過ぎない?
経験値入れても全然短縮出来ないし
0027名無しさんの野望 (ワッチョイW 8bb1-K6TK)
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2020/05/21(木) 23:14:37.17ID:IR2pmI700
バクー油田を食べた!ばくーっw
0028名無しさんの野望 (ワッチョイW a3dc-O5Ya)
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2020/05/21(木) 23:18:04.39ID:GGGlmiIJ0
すまない同志諸君>>27は気が動転してしまったようだ後のことはベリヤに任せておくので気にしないでくれたまえ
0030名無しさんの野望 (ワッチョイW 8bb1-K6TK)
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2020/05/21(木) 23:19:27.99ID:IR2pmI700
ベリヤの髪の毛ベリベリや
0033名無しさんの野望 (ササクッテロル Spbb-O5Ya)
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2020/05/22(金) 00:19:49.44ID:KltepKOYp
ところでハンガリーで国王を選択の次に選べるNFの民主主義とファシストの国王ってだれ?調べても出てこない
0036名無しさんの野望 (ワッチョイW caee-hfYJ)
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2020/05/22(金) 00:43:35.12ID:jATSUf/C0
wikiにあったわ

民主君主はカール五世ヴィルヘルムで当時のスウェーデン王のグスタフ5世の次男

ファシスト(中道)君主はFriedrich Franz Herzog zu Mecklenburgでドイツ・メクレンブルク家の正嫡
0037名無しさんの野望 (ワッチョイW 7a7e-zh8+)
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2020/05/22(金) 00:53:01.10ID:08VCSwLB0
ハンガリーの民主ファシ王族ルートは需要がわからない
明らかに手を抜かれてるしオーハンルート内に親枢軸親連合の分岐でよかったんじゃないですかね……
0038名無しさんの野望 (ワッチョイW caee-hfYJ)
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2020/05/22(金) 01:07:17.87ID:jATSUf/C0
ハプスブルク意外の王が来たところで何ができるかだよな
二重帝国復活目指さないならトランシルヴァニアスロバキアヴォイヴォディナの回収とファシズムとソ連からの防衛か
0039名無しさんの野望 (ワッチョイW a3dc-O5Ya)
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2020/05/22(金) 01:22:06.25ID:8RcNZEP40
メクレンブルク家とかベルナドッテ家ってハプスブルク家とか関係あるの?
0040名無しさんの野望 (ワッチョイW a3dc-O5Ya)
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2020/05/22(金) 01:27:48.15ID:8RcNZEP40
>>39
とか じゃなくて と ね
ハプスブルク家と血縁とかあったの?
0041名無しさんの野望 (ラクッペペ MMb6-d2sG)
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2020/05/22(金) 03:18:00.99ID:AGOTAAu+M
メクレンブルク家もベルナドッテ家も特にないかなぁ、両家ともプロテスタントだし
まだハンガリーの大貴族のエステルハージ家のエステルハージ・パール・ヴィクトールとか、同じく大貴族のザクセン=コーブルク=コハーリ家のフィリップ・ヨシアスとかの方が……
0042名無しさんの野望 (ワッチョイW f3eb-Ycjt)
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2020/05/22(金) 04:19:27.10ID:zaGsyZvk0
LaRがsteamで不評なのが納得行かない
絶対最初の分からなさで不評にしたろ
MTGを超える難しさあるけど慣れると陸海空に新たに諜報って戦場が出来たってなって面白くなると思うんだけどなぁ
0043名無しさんの野望 (ワッチョイW 4edc-7pyR)
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2020/05/22(金) 05:19:25.92ID:PDLanJXJ0
船名テンプレート機能が馬鹿なの何とかしてくんねえかな
手入力の時は名前被りを弾くくせして、テンプレートが自動で名前つける時は平気で同名の船バカスカ作りやがるから、結局手入力しないといけないとかほんと本末転倒も甚だしい

師団名の管理はちゃんとできる辺り、できない訳ではなさそうだしただ単にやる気がないだけなんだろうな
0046名無しさんの野望 (ワッチョイW a3dc-O5Ya)
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2020/05/22(金) 07:05:57.97ID:8RcNZEP40
古くなった船もレンドリースとかできたらなぁ
傀儡が宗主国の海上補給路を船団護衛任務したら自治度上昇とか有ればいいのに
0048名無しさんの野望 (ワッチョイW a3dc-O5Ya)
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2020/05/22(金) 07:19:44.11ID:8RcNZEP40
お前らとりあえず髪の話題から離れてろ
それか髪が離れたのか?
0049名無しさんの野望 (スップ Sd5a-uup3)
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2020/05/22(金) 07:43:00.96ID:uvXUY+Idd
連合プレーでイタリアに上陸しようと思ってるんですがイタリア強すぎませんか
戦闘機5000くらい上げてくるんで制空も取れないです
なにかコツありますか?
0050名無しさんの野望 (ワッチョイ 3e73-DFMw)
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2020/05/22(金) 08:06:06.00ID:7kOWCm950
>>49
状況によって「イタリア半島直行上陸がベストなのかどうか」が変わってくるのでなんとも。
イギリス本島健在ならイギリスの空港から空爆して
フランス沿岸上陸仕掛ける方が手っ取り早い。
0052名無しさんの野望 (ワッチョイW 9a0c-uXPN)
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2020/05/22(金) 10:22:23.37ID:c1mbcB940
日本aiってインド絶対占領するマンなのかな?
イギリス領インド征服したら友好だったのに宣戦されてビックリ
0053名無しさんの野望 (ササクッテロル Spbb-O5Ya)
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2020/05/22(金) 10:37:47.41ID:yQrQbGBcp
今ハンガリーで内政しながらぬくぬくしてたら第二次世界大戦勃発前にドイツがソ連に宣戦布告したんだけど原因わかる人いる?史実オン
ドイツのNFは諜報が低くてわからなかった
0054名無しさんの野望 (ササクッテロル Spbb-O5Ya)
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2020/05/22(金) 10:46:57.50ID:yQrQbGBcp
>>53
そのあと史実通りドイツがポーランドとベネルクスに宣戦したんだけどポーランドとベルギーがコミンテル入りしてわけわからない
0055名無しさんの野望 (アークセー Sxbb-+y4m)
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2020/05/22(金) 11:30:46.38ID:G8n7BSOpx
ドイツが史実通りのnf取得をを中止する条件の一つに、ハンガリーがnf「ハプスブルク家の皇太子を招待」を取得するってのがあるからじゃないかな。
0056名無しさんの野望 (ササクッテロル Spbb-O5Ya)
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2020/05/22(金) 11:31:58.65ID:yQrQbGBcp
>>55
そんなのあるのか知らなかった…
でも普通にファシストの強化を選択したから違う
0059名無しさんの野望 (ワッチョイW 6711-PdZY)
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2020/05/22(金) 12:34:26.29ID:XtRgFd7J0
オーストリアやチェコスを他国に取られる→併合で貰えるはずだったドイツ君の兵隊や装備品もなくなる→史実の時期にダンツィヒNFの人的条件を満たせない→先にNFソ連と交戦へ進む
hoi4バタフライエフェクト
0061名無しさんの野望 (ワッチョイW a3dc-O5Ya)
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2020/05/22(金) 13:42:32.50ID:8RcNZEP40
オーストリア人とドイツ人って人種的に違うの?ハンガリーはマジャール人だから違うけど
0063名無しさんの野望 (ワッチョイW a3dc-O5Ya)
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2020/05/22(金) 14:10:08.98ID:8RcNZEP40
一緒なのに差別するのか…
併合に賛成したのにかわいそうだな
0064名無しさんの野望 (ササクッテロラ Spbb-K6TK)
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2020/05/22(金) 14:13:24.94ID:bKero8Ssp
東京の人が変なお好み焼き出してきたんじゃない?
0067名無しさんの野望 (ワッチョイ 5b02-f9J/)
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2020/05/22(金) 15:59:48.82ID:g1niC7za0
広島人に"広島風"と言ったらブチ切れるもんな
普通のお好み焼きが大阪が代表であるかのようで。
それを言うなら普通の「お好み焼き」が今で言う広島風で、
現在お好み焼きと呼ばれてる料理のことを「大阪風お好み焼き」と改称すべきだと
0070名無しさんの野望 (ワッチョイW 4ebc-hlA3)
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2020/05/22(金) 19:37:45.59ID:AGx5jg9o0
modの質問で申し訳ないんだけどカイザーライヒのポーランドでリトアニアの王を迎える選択肢が何回やっても出ないの何でかわかる方いますかね?
0076名無しさんの野望 (ワッチョイW d7b0-ab9r)
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2020/05/22(金) 22:17:02.69ID:ZJKSEWJy0
初プレイで某動画見つつ進めてたけど
イタリアプレイでユーゴスラビアに独立保証かかっちゃったらもう手出しできない?
さっき独立保証無視して無理やり攻め込んだら、フランスに逆側から来られてローマ占有された
0077名無しさんの野望 (ワッチョイ fa19-vdj3)
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2020/05/22(金) 22:45:19.09ID:ofZwtyt80
>>76
スタートからフランスとチェコスロヴァキアの独立保障がかかってる
途中で外れると思うんだけどそれまで待ってると正当化しても
イギリスに独立保障されるから安全に行くなら
大戦が始まってから攻撃したほうがいいよ
ただし遅くなるとユーゴがクロアチアに譲歩するNFを取って
ユーゴが分裂するから注意
フランス国境は12師団くらい置いておけば守れると思う
ドイツがフランス倒してくれるから自国が降伏さえしなけりゃOK
0078名無しさんの野望 (ワッチョイW 4ebc-hlA3)
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2020/05/22(金) 23:04:51.15ID:AGx5jg9o0
ユーゴ側は守備しといてフランス落としてからユーゴ落としに行けば両方取れるもんだから
独立保障かかってたほうがフランスに正当化〜宣戦する手間が省けて楽というね
0080名無しさんの野望 (ワッチョイW d7b0-ab9r)
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2020/05/22(金) 23:11:21.81ID:ZJKSEWJy0
>>77
進むのが遅れて詰んだかと思った
ドイツが動くまで待ってみるよありがとう
0085名無しさんの野望 (ワッチョイ 5ab1-f9J/)
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2020/05/23(土) 00:43:06.17ID:C3/4N5W10
イタリアはNFツリー簡素すぎるだけで今でも弱くないと思うの
流石に今となっては研究ボーナスNFをソ連ともどももうちょい貰えていいだろうけど
0092名無しさんの野望 (ワッチョイW a3dc-O5Ya)
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2020/05/23(土) 06:14:21.94ID:ZTsBTVWa0
イタリアは強化と行かないまでも将軍の追加ぐらいしてくれないとキツい
0094名無しさんの野望 (ワッチョイW a3dc-O5Ya)
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2020/05/23(土) 06:45:49.37ID:ZTsBTVWa0
>>93
ちょび髭の伍長はいらない
調べたらわかるけどあいつが作戦に口を出すとろくなことにならない…特に中央軍集団
0096名無しさんの野望 (ワッチョイ a35a-crVl)
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2020/05/23(土) 07:47:29.08ID:AyM8jf8l0
NFをしっかり作るというよりはデバフが多いのが批判の一因だよね
アメリカみたいな覚醒前大国なら多くてもいいけど、小国ですら複数のデバフがある
ハンガリーみたいに初期で1個だけとか、あるいはデバフをフレーバーレベルの軽いものにして解除も簡単にすれば批判も少ないと思う
0098名無しさんの野望 (ササクッテロレ Spbb-O5Ya)
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2020/05/23(土) 07:55:25.89ID:3mUiNFRCp
そういえば装甲車を治安維持じゃなくて師団編成に使って戦闘に投入してる人っている?
どんな感じよ?
0099名無しさんの野望 (ワッチョイ 3e73-DFMw)
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2020/05/23(土) 08:29:20.83ID:57TJjYaB0
>>85
私は外交系NFをどうにかしてほしい。特にブルガリアと同盟するNF通らないと
ドイツとの同盟NFや新ローマ帝国樹立NFに行けないのが何よりイヤと言うか
今だと結局裏切って攻め滅ぼすハメになるんで心苦しい。
0100名無しさんの野望 (ワッチョイ a303-f9J/)
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2020/05/23(土) 10:03:20.10ID:YuXHsCSv0
ポルトガルで、マカオに中国を保有させるって実績、どうすりゃいいの?
とりあえずマカオの協力政府作って中国倒してみたけどマカオが貰ってくれないんだけど
0101名無しさんの野望 (ワッチョイW a3dc-O5Ya)
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2020/05/23(土) 10:09:02.06ID:ZTsBTVWa0
>>100マカオを中国との戦争に参戦させて講和会議で渡せばOK
0103名無しさんの野望 (ワッチョイW a3dc-O5Ya)
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2020/05/23(土) 11:14:19.69ID:ZTsBTVWa0
>>102
ぶっちゃけ日本が中国を併合した後に日本と戦争したら本土を取るだけで日本の傀儡中国と日本の大陸領手に入るから楽だよ
0105名無しさんの野望 (ブーイモ MM26-tGMQ)
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2020/05/23(土) 11:32:03.58ID:w3Rs7L9AM
史実じゃ無能なのになぜか頑固な戦略家持ちのプラスカおじいちゃん
0107sage (アウアウカー Sac3-K6TK)
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2020/05/23(土) 11:58:56.06ID:l3JIk32na
>>103
枢軸→日本の順に戦争したら、香港を取るための連合戦がだるすぎた
連合→日本のほうが対英戦以外は楽だな
元ブラジル海軍の戦艦で制海権は取れたし
0111名無しさんの野望 (アウアウカー Sac3-0Yka)
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2020/05/23(土) 12:58:46.28ID:zUm2wGUMa
あるある
前にアイスランド上陸後にデンマーク降伏させてみたら同じ状況になって食べ残した気分になった
しかも占領しちゃってるから再宣戦できないんだよな
0113名無しさんの野望 (ワッチョイW 9a0c-uXPN)
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2020/05/23(土) 14:11:35.56ID:UL6MXRpx0
今更かもしれんが海軍で同種類の艦艇を全て選びたい場合はシフト +ダブルクリックで選べるんだな
同種類ってのは駆逐艦とかの種類じゃなくて初期型とか36年型の方ね
0114名無しさんの野望 (ワッチョイ 5ab1-f9J/)
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2020/05/23(土) 14:45:42.82ID:C3/4N5W10
KR中小国を初めてプレイしようとイラン選んだら海軍企業無し&戦車企業がペナ付きしかないのか……
海軍長官も1人だし、インペリアルなんちゃら社をでっち上げても良くない?
0120名無しさんの野望 (ワッチョイW 7a7e-zh8+)
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2020/05/23(土) 20:07:35.77ID:0CLlerlY0
中華の支援NFが日米・独ソが択一なのはわかるけど英仏が択一なのはなんでなん?
ハノイとビルマの支援路を両立したらだめなのかな
0121名無しさんの野望 (ワッチョイW 1a6d-K6TK)
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2020/05/23(土) 21:30:32.10ID:xEgKjFV90
ドイツがチェコ併合するときにスロヴァキア傀儡政府立てるとチェコの迎合度+50されるのね…今までハンガリーと山分けしてたけど損だった
0122名無しさんの野望 (ササクッテロラ Spbb-K6TK)
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2020/05/23(土) 21:34:14.43ID:KvKZzDD/p
脇腹に刺さる短剣も我が領土にするんだよあくしろよ
0124名無しさんの野望 (ワッチョイW fae0-kgaZ)
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2020/05/23(土) 21:42:52.58ID:V23BDdZm0
支援中隊の偵察って、騎兵、自動車、軽戦車ってあるけど、どれが良いんだろう。
ドイツプレイなら、途中から余る軽戦車使って、偵察戦車中隊にしてるけど。
0127名無しさんの野望 (アウアウカー Sac3-0Yka)
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2020/05/23(土) 23:39:15.80ID:zUm2wGUMa
速度に合わせて騎兵か自動車、IC余ったら軽戦車に変えてく程度でいいんじゃない
装甲車は研究する暇ないし地形に合わせて入れ換えるなんてのは経験値足らん
0128名無しさんの野望 (ワッチョイ eb72-s4/3)
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2020/05/24(日) 01:21:25.46ID:yCmMZqmY0
君主オランダちょっとやったけどヴィリー担いでドイツ帝国作れたり王配のイベント豊富だったりでそこそこ楽しかったけど強くはない
0131名無しさんの野望 (ワッチョイW a3dc-O5Ya)
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2020/05/24(日) 06:12:03.68ID:dtmSiHM90
久しぶりにHOI3やったんだけど操作がだるすぎる4はすごい便利になったなぁ
0133名無しさんの野望 (ワッチョイ fa19-vdj3)
垢版 |
2020/05/24(日) 08:04:23.38ID:0s4CmHBS0
ハンガリーでオランダ本土を傀儡化してみたけど
ゾイデル海公共事業のNF1942年になってようやく取った
さすがにここまで待つならどっか侵略したほうがいいだろうし
港建てるだけ建てて併合かなあ・・・
0134名無しさんの野望 (ワッチョイW a3dc-O5Ya)
垢版 |
2020/05/24(日) 08:56:54.39ID:dtmSiHM90
そういえばよく映画とかで見るサイドカー付きのバイクに乗ってるドイツ兵ってたぶん偵察兵でしょ?せっかく偵察中隊選べるんだからあれを再現したい
0137名無しさんの野望 (ワッチョイW a3dc-O5Ya)
垢版 |
2020/05/24(日) 10:48:33.52ID:dtmSiHM90
>>136
それなんて映画?
0139名無しさんの野望 (ワッチョイW 7688-XRt4)
垢版 |
2020/05/24(日) 11:07:29.77ID:/6cpfQeC0
ローマのチャリオットかのう
0141名無しさんの野望 (ワッチョイW a3dc-O5Ya)
垢版 |
2020/05/24(日) 13:25:02.94ID:dtmSiHM90
>>140
国家解放って自分と同じイデオロギーにならなくない?
0144名無しさんの野望 (アウアウウーT Sac7-WyE1)
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2020/05/24(日) 14:55:39.59ID:L+BcrF7Ia
>>143
みんなほぼシングルっていうけど右のタスクマネージャーみたら
別にどれか一つ100%使ってるとかいうわけじゃないから不思議なんよね。
0145名無しさんの野望 (ワッチョイ da2a-m5P2)
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2020/05/24(日) 14:59:51.94ID:H2dU12wE0
>>144
どれか一つだけを使ってたらそのコアだけ温度高くなってクロック低下するからソフト側で特別な指定しない限りそのへんはいい感じにバラけるようになってる
0146名無しさんの野望 (スフッ Sdba-1gbF)
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2020/05/24(日) 15:00:39.50ID:ptsGzsvId
マイドキュメント込み全削除して再インストールするくらいしかできないよな
そっから先はハードなのかソフトなのかMODなのかは個人の環境だしな
0150名無しさんの野望 (アウアウカー Sac3-1S/e)
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2020/05/24(日) 17:33:40.99ID:+VzJ6oQQa
Doomsdayみたくやりたいから50年までとかいかないと困るなあ

9900kとz390で6-7万、意外と安いな。MBとCPUだけ変えるだけでも変わるやろし。
0151名無しさんの野望 (アウアウカー Sac3-1S/e)
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2020/05/24(日) 17:33:48.81ID:+VzJ6oQQa
Doomsdayみたくやりたいから50年までとかいかないと困るなあ

9900kとz390で6-7万、意外と安いな。MBとCPUだけ変えるだけでも変わるやろし。
0155名無しさんの野望 (オッペケ Srbb-4oH/)
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2020/05/24(日) 17:58:18.40ID:eIYJ24D1r
バニラの艦隊編成について教えてください
例えば艦隊Aに軽巡の直衛艦を補充をしたいのですが
機雷敷設艦になっているものばかりで補充できません
(艦隊Aの設定で機雷敷設艦を選択すると補充自体はできたのですが、役割を変更できませんでした)
役割は生産段階で決まっているような解説も見たのですが
生産や研究をみても用途の選択肢を見つけられませんでした
どうやったらできるのでしょうか
重巡も機雷敷設艦になっていたりして悲しいです
0156名無しさんの野望 (スップ Sd5a-zxjP)
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2020/05/24(日) 17:59:11.09ID:BF9Bt+owd
初手英仏やって緊張度下げるために植民地国家のリリースをしたまま
1940年代後半に差し掛かったときの重さとアフリカの汚さは異常
0157名無しさんの野望 (ワッチョイW a3dc-O5Ya)
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2020/05/24(日) 18:04:09.49ID:dtmSiHM90
ていうか自国から独立させた独立国は自国と同じイデオロギーで自分の陣営に入ってくれても良くない?大抵影響力とか残るでしょ普通
0160名無しさんの野望 (ササクッテロル Spbb-rTyS)
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2020/05/24(日) 18:35:56.65ID:otHGllb+p
オランダで英国主力艦全て沈める実績めんどくさい
民主で枢軸消してから挑んだんだけど治安維持間違えて英独仏伊全部反乱しやがった
インドとカナダが主要国入りしてドイツの殆どをソ連に持ってかれたから諦めた
0161名無しさんの野望 (ワッチョイW d7b0-ab9r)
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2020/05/24(日) 18:54:09.63ID:tHadgqVB0
最近始めて無茶苦茶アホな質問だけど、人的資源0になってた
とりあえず傀儡國作って徴兵を全徴兵にしたけど
師団って装甲師団+6欲しいならもう作ったら生産しなくていい感じだから暫く生産ライン止めていいのでしょうか?
あとここは質問して大丈夫?質問スレが見当たらなくて質問してます
0163名無しさんの野望 (スプッッ Sd4b-Db5c)
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2020/05/24(日) 19:16:29.06ID:kYGD/cfHd
>>161
+6ってのは6師団(ユニット)ってことだよね
多分違うけど、生産ってのが師団の徴兵を指してるならもう徴兵キューを消していい
武器の生産ってことなら戦闘で消耗するから工場の割り当ては今までより減らしてもいいけど継続して生産した方がいい
OK
0166名無しさんの野望 (ワッチョイW d7b0-ab9r)
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2020/05/24(日) 19:28:40.90ID:tHadgqVB0
>>163
ありがとう
徴兵のことです、これ以上師団作っても人的資源ないから意味ないのでライン止めます
0174名無しさんの野望 (ワッチョイ fa19-vdj3)
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2020/05/24(日) 21:46:50.63ID:0s4CmHBS0
>>166
DLCあるのが前提で人様のサイトを挙げるのはあれだけど
傀儡国の徴兵はここを参考にしてくれ
ttps://itotaku1988.com/japan_guide_how_to_beat_china4
中国共産党、ソヴィエト、オランダ領東インドがお勧め
全成人徴兵からは工場の建設や装備の生産にマイナス補正がかかるから
極力避けたほうがいい
0177名無しさんの野望 (オッペケ Srbb-4oH/)
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2020/05/24(日) 21:59:17.49ID:eIYJ24D1r
>>158
たひたびすみません
DLCはMan the Gunsはもっていないのですが艦船デザイナーは使えるのでしょうか
もう一度探したのですがわかりませんでした

バニラだとどの項目から変えられるのでしょうか
0181名無しさんの野望 (オッペケ Srbb-4oH/)
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2020/05/24(日) 22:17:45.49ID:eIYJ24D1r
>>179
しまった!バニラはmodなしでしたね
勘違いさせてしまいました

となるとDLCなしだと艦船の種類=役割となるんでしょうか
任務部隊編成エディタでは軽巡洋艦のシールドマークを選べるのですが・・・
0182名無しさんの野望 (ワッチョイW 8bb1-K6TK)
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2020/05/24(日) 22:46:07.37ID:rFH59mzB0
スペインからの援助の見返りにジブラルタルをってNFはどういう効果なんだ
0187名無しさんの野望 (ワッチョイW 63b1-rJCj)
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2020/05/24(日) 23:49:58.57ID:otOuWfET0
フィリピンからの上陸作戦に割り当てたらシベリア横断通常移動始めてわろたw
それ配置着くのに一年以上かかるやろと
やっぱ移動は撤退線だなって
0188名無しさんの野望 (ワッチョイW 8bb1-K6TK)
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2020/05/25(月) 00:47:54.73ID:Das28O8X0
なんて国境してやがる
0189名無しさんの野望 (アウアウウー Sac7-gKvY)
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2020/05/25(月) 00:57:07.69ID:kPoBGB+6a
ヴォイテク出来ねー
イラン中立主義拗らせ過ぎて陣営入ってくれねーよ
占領しようにも独立保証飛ばしてくるアホ出るしー
ドイツもガンガン正当化してくるしもう嫌になるわ
0190sage (ワッチョイW 5b82-K6TK)
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2020/05/25(月) 01:03:22.43ID:JW+gQeci0
>>189
ドイツを撃退し、ソ連を返り討ちにしそのままイランを食えばいけるいける
ドイツと戦争中ならイランは独立保証されないぞ
0191名無しさんの野望 (ワッチョイ fa19-vdj3)
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2020/05/25(月) 05:14:06.41ID:naJGaPG60
>>189
mtgの有無でかなり難易度変わった
有りならオランダを傀儡化してポルトガルから入港権をもらって
蘭印からイランを食べる
ダンツィヒは1回プレゼントしてドイツがオランダに宣戦布告したら
自動参戦からの連合入りでドイツの背後を襲う
東部ポーランド献上してもソ連が宣戦してくるならゲイムオーバーだけど
まだそこまで進んでないからわからん
0192名無しさんの野望 (アメ MM17-zfWe)
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2020/05/25(月) 06:54:02.66ID:HHlh//a9M
初心者ですみません。教えて下さい
なんとなくオランダでプレイして以来、国境に要塞を建てないと不安で夜も眠れず朝までゲームを続けてしまいます
仕事に支障が出ているのですが、どうしたらいいですか?
0193名無しさんの野望 (ワッチョイW 6711-PdZY)
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2020/05/25(月) 07:20:28.86ID:4pUdkhD+0
>>189
陣営立ち上げとかしなければポーランって英から独立保障もらえないか?
一応言っとくけど同じ英国から保障貰ってる国同士なら保障無視して宣戦できるぞ
シンプルにダンツィヒ献上→ソ連撃破→イラン撃破→イタリアGOでいいぞ
0200名無しさんの野望 (ワッチョイW 8bb1-mfg0)
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2020/05/25(月) 10:13:41.66ID:yx5JYeEH0
日本で自転車部隊使いたいんだけど全歩兵を自転車部隊に置き換えるのは無謀?
戦車に随伴させる自動車化歩兵を燃料節約のために自転車にする感じ?
0201名無しさんの野望 (ワッチョイW a3dc-O5Ya)
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2020/05/25(月) 10:20:26.40ID:uBp7xnMe0
たまに前線が勝手に縮小されてて穴から大量の敵がなだれ込んでて崩壊したりする
0205名無しさんの野望 (ワッチョイW 6711-PdZY)
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2020/05/25(月) 11:34:18.64ID:4pUdkhD+0
4kmと6.4kmとの差って感じ方に個人差ありすぎる問題
俺は充足の許す限りどの国でも騎兵メインで使う派なので日本兵は完全チャリ化しちゃうな
0212名無しさんの野望 (ワッチョイ 9783-o1js)
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2020/05/25(月) 14:16:42.18ID:xBQB5I+90
チャリに入れる支援中隊は対空砲対戦車砲砲兵ロケット砲?
支援装備切るから他の中隊は入れられないよね?
0214名無しさんの野望 (スフッ Sdba-eUiY)
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2020/05/25(月) 15:30:39.09ID:sLIASYWbd
正直あのバグなしの自転車、騎兵でよくね感ある
アジアの糞インフラで戦うのは自転車のがいいのはわかるけどコスパがきつい
0215名無しさんの野望 (ワッチョイ fa19-vdj3)
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2020/05/25(月) 15:55:26.65ID:naJGaPG60
ワルシャワにたてこもったけど輸送船がなくなってソ連が封鎖経済になって詰んだ
これならポーラン本国は捨ててオランダに要塞建てて抵抗したほうがいいな・・・
0219名無しさんの野望 (スフッ Sdba-eUiY)
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2020/05/25(月) 17:55:06.48ID:sLIASYWbd
>>216
ゲーム的な話をすると騎兵は歩兵や自転車より補給重めだからって話
にわかだけどこの時代の騎兵って移動に馬使うだけみたいな話を聞いた気がする
0222名無しさんの野望 (ワッチョイW 6711-PdZY)
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2020/05/25(月) 19:04:36.06ID:4pUdkhD+0
惑星のポーラン騎兵も大概な強さ誇ってるしな
ところで騎兵長官いる+将軍元帥に歩兵騎兵指揮官スキルが付く=騎兵戦闘力が歩兵の上位互換になる
みたいな認識だったんだけど合ってる?
オランダで遊んだ時に騎兵長官も居るがチャリも使えるしどちらにするか悩んでた
0224名無しさんの野望 (ワッチョイW 6711-PdZY)
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2020/05/25(月) 19:38:57.80ID:4pUdkhD+0
ドクトリンとか歩兵装備研究の差分とか含めても長官と将軍スキルバフで騎兵の方が、みたいな話をどこかで見たもので
ただ騎兵で大量突撃は論外としても優勢火力の畏怖ルートは正直自信ない
0225名無しさんの野望 (ワッチョイW 1a3a-yVLy)
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2020/05/25(月) 20:03:20.72ID:SGt50ByU0
攻撃力で上回っても防御指揮統制率で惨敗するでしょ
コストの高さもあって実質上回るのは足だけ
まあAI相手にはその足が一番大事なんだけど
0227名無しさんの野望 (ワッチョイW 6711-PdZY)
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2020/05/25(月) 20:46:17.76ID:4pUdkhD+0
いい機会だし他力本願やめて自分で計算してみたよ

歩兵装備分:(44年までの歩兵装備合計)
歩兵 対人攻撃15 防御20 突破20
騎兵 対人攻撃20 防御8 突破8

ドクトリン分:(優勢火力右ルート歩兵補正のみ)
歩兵 対人攻撃10 防御10 指揮統制10

長官補正+元帥将軍補正:(歩兵補正は騎兵にも乗るため騎兵の名手まで含めた騎兵補正のみ)
騎兵 攻撃25 防御25

結果:騎兵は歩兵に比べて
攻撃20↑ 防御3↑ 突破12↓ 指揮統制10↓

コストの重さは確かにその通りだし上位互換は言い過ぎだったね
しかしこれなら足の速さ含めて騎兵信者を続ける
0230名無しさんの野望 (ワッチョイ 5ab1-f9J/)
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2020/05/25(月) 21:13:49.66ID:oq64s/mL0
お疲れ様

大規模作戦の塹壕ボーナスで削った後作戦ボーナスで殴り倒しつつ追い越し殲滅とか強いかも知れないなって思った
統制低いのが微妙かもしれんけど、突破は殲滅で敵削れること考えたら大したデメリットじゃなさそうだし
0231名無しさんの野望 (ワッチョイW 6711-PdZY)
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2020/05/25(月) 21:29:55.81ID:4pUdkhD+0
>>229
少数精鋭の突破・色塗り快速部隊ではなく歩兵部隊を全騎兵に置き換えが(少なくても俺には)テーマだったから
よく言われてるけどある程度の敵師団を包囲殲滅、弱らせてから平押し時の追い越し祭がほんとキモチいいんだ
0235名無しさんの野望 (ワッチョイW 8bb1-K6TK)
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2020/05/25(月) 23:34:17.61ID:Das28O8X0
現代戦車25大隊!
0237名無しさんの野望 (ワッチョイW 63b1-rJCj)
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2020/05/25(月) 23:56:40.64ID:a+k/diBY0
1943で残り主要国NZだけになったんだけど、
同盟国日本が30師団くらい蒸発させてるから仕方なく
揚陸してみたら50師団くらい本国に溜め込んでて
落とすのにえらい苦労した
0238名無しさんの野望 (ワッチョイW 6711-PdZY)
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2020/05/25(月) 23:58:14.11ID:4pUdkhD+0
将軍育たない間の時期は歩兵バフも装備ドクトリンの研究が進んでいないのでどっちもどっちよ
ポーランは長官も居るし対独ソ防衛戦してる間に将軍とっかえひっかえしないと勿体無いレベルで育つよ
0239189 (ワッチョイ a303-f9J/)
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2020/05/26(火) 00:09:07.37ID:+zjFrO1u0
ヴォイテクキター
陣営作らずにイギリスの独立保障貰ったままイラン占領して上手くいったよ、ありがとう
0241名無しさんの野望 (ワッチョイ 03b1-7mzJ)
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2020/05/26(火) 00:33:57.33ID:8mxSPhw/0
ようやくにして盧溝橋に始まる中国戦が終了したのだが
この後、どうすべきなのか迷う。
ベトナム地域のフランスに侵攻しつつ東南アジアの資源地域を屠るのが良いのかな?
0242名無しさんの野望 (ワッチョイW 63b1-tGMQ)
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2020/05/26(火) 00:38:22.78ID:d28EQ3R+0
師団溜め込みと言えばエルサルバドルとドミニカの話を聞くけど全成人徴兵とかにでもなってんの?
0245名無しさんの野望 (ワッチョイW 9a1f-BsFt)
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2020/05/26(火) 00:58:51.02ID:AxRUVEtC0
民主主義や中道は平時には最低限の師団しか配備してない
正当化されたりしたらもちろん民主主義も軍拡し出すけどファシは平時から徴兵しまくり
0250名無しさんの野望 (ワッチョイW 8bb1-mfg0)
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2020/05/26(火) 01:46:02.28ID:+8yUUSNX0
このゲームで日本でやってると批判されがちなインパール作戦にチャレンジしたくなるよな
太平洋戦線はかなり守勢に回って海軍をインド洋に集中させてなんとかインドに侵入できていたらなんて考えてしまう
その頃には独ソ戦が始まってるだろうからそれに乗じればバクー油田だって全然射程範囲だしな
ソ連とはバクー油田とシベリアの一部でも要求して講和し、イラン辺りからインド、東南アジアを広大に支配する大帝国を築けばアメリカとだって渡り合えると思うんだよね

パールハーバーからインパール作戦までそこまで間違ってたとは思えん
0252名無しさんの野望 (スップ Sd5a-zxjP)
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2020/05/26(火) 01:57:59.52ID:mT4VPxsHd
>>250
強いていうなら長期戦を挑もうとしたことが間違いでは
もっと早い段階で初手イギリスか初手アメリカやっとくか、北進論でソ連挟撃かでワンちゃん
0263名無しさんの野望 (ワッチョイW 373a-AV/7)
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2020/05/26(火) 03:35:04.41ID:blBF/pji0
フランスを国際社会の批判なしにさっさと落とせてイタリアには観光客の振りした兵士送り込んで占領する日本軍は現実にはいないんですよ
0270名無しさんの野望 (ササクッテロレ Spbb-O5Ya)
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2020/05/26(火) 09:06:05.02ID:wl+aki+tp
実際に日本とかが太平洋とか中国とか陸続きじゃないとこに航空隊を配備する時ってどうしてたの?パイロットが操縦していくの?それとも船で輸送?
0272名無しさんの野望 (アウアウウー Sac7-PdZY)
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2020/05/26(火) 09:27:54.10ID:mbqIOJtKa
>>270
日本の場合は飛んでいける範囲なら基本空輸
なお機上レーダーやマッピングコンピュータもない時代に単座機での洋上飛行
+海軍機ならともかく帝国陸軍は北進目的の組織だったので洋上飛行の訓練度
0284名無しさんの野望 (スプッッ Sd5a-XRt4)
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2020/05/26(火) 12:16:42.78ID:vLEiT5x3d
>>263
観光客面白すぎんだろ
いきなり重要拠点でアジア人が一斉蜂起てテロだよね普通に
0285名無しさんの野望 (アウアウウー Sac7-XirJ)
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2020/05/26(火) 12:16:48.29ID:Ah6oIFAha
多分hoi4に求められる物では無いんだろうけど
koeiの三国志みたいに

大臣「陸軍ドクトリンの研究が完了しましたぞ。」
みたいに話しかけて来て欲しい
0286名無しさんの野望 (スプッッ Sd5a-XRt4)
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2020/05/26(火) 12:19:19.42ID:vLEiT5x3d
提督の決断システム入れよう

陸軍の提案に逆らい続けると
イベント 黒いオーケストラが発生
0290名無しさんの野望 (ワッチョイ b6a5-c6Tr)
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2020/05/26(火) 12:48:57.45ID:D5EEXYXR0
>>249
政治顧問一人外したら出てこない?
0291名無しさんの野望 (アークセー Sxbb-uup3)
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2020/05/26(火) 13:01:51.30ID:9Cj7jXfmx
>>272
昔、本で陸軍機と海軍機でルートが異なるって読んだ記憶がある
トラック行きだと海軍機はほぼ直進、陸軍機は西側に寄り道してく感じの
何の本だったかな
0295名無しさんの野望 (ワッチョイ da2a-m5P2)
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2020/05/26(火) 13:55:09.93ID:BrLJpY9g0
>>290
ありがとう
今雇ってるやつはずしたら政治力消費なしで勝手に枠に入ったわ
政治顧問を得るってのは〜が利用可能って書いてあるNFと違って直接手に入るのか
0298名無しさんの野望 (ワッチョイ 9783-o1js)
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2020/05/26(火) 14:49:36.75ID:8ZDgdgRC0
略奪コマンドで統制値回復
0304名無しさんの野望 (ワッチョイW 2758-Db5c)
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2020/05/26(火) 16:01:36.82ID:iyKer8LS0
空港間を直線移動する航空機みたいに都市プロヴィンス同士しか鉄道輸送が使えないみたいのがほしい
敵の土地なら占領後、半年ぐらいに自動で使えるようになるぐらいで
都市の価値がかなり上がるしドイツだったらモスクワをとる戦略的意味も出てくる
0307名無しさんの野望 (ワッチョイ 9783-o1js)
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2020/05/26(火) 16:44:28.95ID:8ZDgdgRC0
処分のために古い戦闘機だけをカミカゼさせたいんだけどそういう設定ないのかな
更新を低にしても戦闘機が余るとすぐ更新されちゃう
0309名無しさんの野望 (ワッチョイ 9acf-f9J/)
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2020/05/26(火) 17:09:09.44ID:n2GRmiY30
戦闘機配備するとき歯獲品まで全部表示されて面倒だな
性能同じなんだから種類と世代一括表示でよかった
0312名無しさんの野望 (ワッチョイ 9783-o1js)
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2020/05/26(火) 17:14:42.67ID:8ZDgdgRC0
>>308
おお、コレは便利だありがとう!
プレイ時間1000時間超えてるのにまだ新しい発見があるとは
0313名無しさんの野望 (ワッチョイW 2758-Db5c)
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2020/05/26(火) 17:50:34.14ID:iyKer8LS0
突破値を貰いたいならあり
ただ石油問題が深刻化するから注意

装甲ボーナス貰いたいなら半額で同じ装甲値を用意出来る重駆逐混ぜるといい
装甲50超えが好ましい
0315名無しさんの野望 (ワッチョイW 6711-PdZY)
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2020/05/26(火) 17:57:07.37ID:vESElf2A0
>>314
逆じゃない?序盤こそ1大隊8両という破格コストの重対空よ
中盤以降に工業力が伸びたら歩兵に装甲貫徹持たせるための重駆逐だったり中戦車だったり
0316名無しさんの野望 (ササクッテロラ Spbb-K6TK)
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2020/05/26(火) 17:57:14.33ID:6QbXZrIDp
初心者の人にとってはHoi4の簡潔さはいいけど慣れてくると物足りない感がある
0324名無しさんの野望 (ワッチョイW a3dc-O5Ya)
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2020/05/26(火) 19:34:49.57ID:ksEzxp6A0
>>317
だよな3は硬派だな
貿易とかも予備役システムとか
4は難しいのは嫌って人向けに簡略化されすぎ
0328名無しさんの野望 (ワッチョイW 6711-PdZY)
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2020/05/26(火) 20:19:04.12ID:vESElf2A0
それなら他の(艦隊が居る)海域は多少制海権取ってても良さそうなのに全部0パーなんだよね
そんで勝手に解決して申し訳ないんだけど日本輸送艦0だったのが5くらいになってたから潜水艦隊の任務を哨戒→通商破壊にしたら一瞬で緑になったよ
0334名無しさんの野望 (アークセー Sxbb-+y4m)
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2020/05/26(火) 21:07:55.85ID:pX9mSewRx
>>328
分かりにくいけど赤字で警告されてる通り。敵国の艦隊がいる海域でその国に対する海軍情報効率(外交画面の情報録の合計海軍情報値)が30%未満だと強制的に0%になっちゃう。哨戒させてても段々上がっていくけど海戦が発生すると大きく上昇するからそれで30%超えたんだと思う。
0342名無しさんの野望 (ワッチョイW a3dc-O5Ya)
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2020/05/26(火) 23:12:01.59ID:ksEzxp6A0
その海域に偵察機を飛ばせば情報値って上がる?
0343名無しさんの野望 (ワッチョイW bb58-K6TK)
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2020/05/26(火) 23:32:40.87ID:C2L6GQoN0
蒙古国の指導者の「チンギスの精神」(騎兵戦闘+5%)って何か元ネタあるんか?
実際に当時の蒙古国は騎兵使うのがうまかったとか?
0347名無しさんの野望 (ワッチョイW b958-vr5I)
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2020/05/27(水) 01:07:16.91ID:tNl8jTBv0
ランダムで5000人のアジア人集めたら4割がモンゴルの偉大な父(11人)の血縁があったからアジアだけで8億人くらいそうなんじゃねっていうとんでも説ね
指導者だっただけにそれぞれ百人以上の子どもがいたとか
0355名無しさんの野望 (アウアウウー Sac5-xSYM)
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2020/05/27(水) 07:08:00.01ID:q+Q3ighGa
更新配備欄(配備の優先度を決めるところ)でのデータって400/1200→0/800とかになるよな?

新型装備(銃とか砲とか)生産しても、更新配備欄を確認したら80000/86000とかなって最大値が減らない
部隊を高インフラの国内に置いたりテンプレで旧兵器使用禁止にしても変わらない
誰か助けて
0358名無しさんの野望 (ワッチョイW 3911-pCtp)
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2020/05/27(水) 07:51:58.93ID:VdF+ZB/70
AIドイツ相手は4個だけでいいから中小国でも頑張って機甲師団作るようにしてる
充足まだ残ってるドイツ兵をぶち抜いて1プロビだけの包囲でいいから少しずつ殲滅・前進できるのがいい
歩兵のみで攻勢かけるとなると本気で充足切れ待つばかりだしな
0361名無しさんの野望 (ワッチョイW c1dc-VESM)
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2020/05/27(水) 08:29:36.95ID:ItKLLNF/0
>>360史実のドイツ装甲師団も戦車数個大隊からなる連隊二個に自動車化連帯二個で編成してたって前にWikipediaで見た…うろ覚えだけど
0362名無しさんの野望 (ワッチョイW 3911-pCtp)
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2020/05/27(水) 10:22:14.85ID:VdF+ZB/70
歩兵師団の方は41-42年前後で歩兵大隊6-9個+砲兵中隊2-4個みたいな編成だったけど「砲兵中隊」の中に突撃砲が散りばめられてた感じ
俺もずっと前に読んだ本からのうろ覚えだけど
0363名無しさんの野望 (スフッ Sdb3-RYbu)
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2020/05/27(水) 10:30:43.26ID:f43VpzdId
>>357
イデオロギー指示工作って何のために使うの?
クーデター?
0365sage (アウアウカー Sa5d-3Jta)
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2020/05/27(水) 11:04:29.30ID:7HVtGtB/a
なお戦車の不足にともない戦車抜き戦車師団が実質的な自動車歩兵師団として使われたり、歩兵の不足により歩兵師団が3個連隊から2個連隊に減らされてソ連の歩兵師団に殴り負けするようになる模様
0367名無しさんの野望 (ワッチョイW 3911-pCtp)
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2020/05/27(水) 11:11:47.23ID:VdF+ZB/70
人的足りん…せや!師団幅20から12にして師団数維持したろ!
が42年以降の史実ドイツ軍だもんな
前線の人的減ってるにも関わらずパルチザンのおかげで補給も先細るという
0368名無しさんの野望 (ワッチョイW 93e5-LNiW)
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2020/05/27(水) 11:30:04.22ID:QclxedsT0
>>363
あと少しで同じイデオロギーに出来る他国や陣営加入の条件である30%をクリアするのに使う
ドイツプレイだと国粋派スペインから入港権もらうのにファシスト化させたり
戦争経済の統合NFの条件でおるルーマニアの陣営加入に使ってる
0369名無しさんの野望 (ワッチョイW a1af-wXNC)
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2020/05/27(水) 11:41:22.52ID:l5IKAWYZ0
ドイツはソ連とさえ開戦しなければイギリスと引き分けにはできただろうけど
ソ連から開戦しない保証もなければアメリカも日本と開戦後に来るだろうし
そうすると連合側は引き分けは認めないで睨み合いが続いてソ連の戦略的重要性が増すと言う悪循環か
よく考えると詰んでね?
0372名無しさんの野望 (スフッ Sdb3-RYbu)
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2020/05/27(水) 12:11:29.50ID:f43VpzdId
>>368
スペインの入港権が必要な状況はよくわからんけど、他国のイデオロギーが条件のnfをできるだけ早く踏みたいときは国によってはなくもないか
0376名無しさんの野望 (ワッチョイW a1af-wXNC)
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2020/05/27(水) 12:41:40.83ID:l5IKAWYZ0
>>374
連合国はずーっとソ連の対ドイツ参戦を促してたし
東方生存圏構想を何とか辞めてもソ連を信用し切れるかと言う問題が残るからなぁ
連合国が欧州のどこかに上陸とともにソ連が奇襲攻撃でも仕掛けてきたら…
0379名無しさんの野望 (スフッ Sdb3-RYbu)
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2020/05/27(水) 13:11:43.06ID:f43VpzdId
美大に受かってさえいればあるいは…
0382名無しさんの野望 (ワッチョイW c1dc-VESM)
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2020/05/27(水) 13:15:51.85ID:ItKLLNF/0
>>376
してねえよ
ソ連と英仏の度重なる交渉の失敗の結果がモロトフ=リッペンドロップ協定であの時点でドイツのバルバロッサ作戦無しに英仏とソ連の同盟はありえない
冬戦争勃発で英仏側もソ連を完全に信用しなくなったイギリスはカスカフの油田地帯への爆撃も検討してたんだ

でたらめを吐くな
0385名無しさんの野望 (ワッチョイW c1dc-VESM)
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2020/05/27(水) 13:18:09.28ID:ItKLLNF/0
なんならフランスは冬戦争の時に対ソ宣戦布告まで考えられてんだぞ
0389名無しさんの野望 (ワッチョイW c1dc-VESM)
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2020/05/27(水) 13:29:51.44ID:ItKLLNF/0
>>387
気になるなら自分で調べてみ
そしたら当時の外交がわかるよ結構面白いからオススメ
実はモロトフの前のソ連の外相は対英仏との同盟を模索してたけど失敗してスターリンの西側への不信感が増して更迭されたこの時点で英仏と協調の模索は完全に終わってドイツとの友好へとソ連は舵をきるんだよ
0391名無しさんの野望 (ワッチョイW c1dc-VESM)
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2020/05/27(水) 13:37:12.65ID:ItKLLNF/0
>>388
ぶっちゃけモロトフが外相の間なら可能性は高かったんじゃない?日ソ間の外交は知らないから断言はできないけど
0396名無しさんの野望 (ワッチョイW c1dc-VESM)
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2020/05/27(水) 15:14:47.63ID:ItKLLNF/0
>>395
上で書いたことはネットでも出てくるけど
岩波文庫の第二次世界大戦外交史なんてオススメ
0400名無しさんの野望 (ワッチョイ f1b1-+GDy)
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2020/05/27(水) 16:13:34.85ID:vSc7mK7O0
初心者の質問で恐縮なんだが
燃料貯蔵庫と燃料精製所って何が違うの?
流動的ライン生産と流れ作業工程ってどっちの方がいいの?
装備転換速度ボーナスの研究ってやったほうがいいの?
資源の採掘効率研究の効果って中核都市だけ?
ロケット砲研究できるようになったら野戦砲から切り替えたほうがいい?
教えてくださいお願いします
0402名無しさんの野望 (スプッッ Sd2d-vr5I)
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2020/05/27(水) 17:03:56.70ID:EtHkOMvcd
>>400
貯蓄庫はその名の通り備蓄
石油大国から輸入できなくて海上封鎖されがちな史実ドイツみたいな国は使う機会多い
特にマルチでよく見る

燃料精錬は石油が手に入る
1つ建てるごとに石油マーク1つ程度だからコスパ悪い
精錬所の目玉は人工ゴム資源だからおまけ程度に考えた方がいい

流れ作業工程はライン立上げ後の、流れ作業なら生産物切換後の赤い期間(生産効率悪い時)が大幅改善される
どっちも悪くないからお好みで

装備転換系は優先してとるべき研究が終わったら取ってる
正直好みによる

占領地にも適応される

ロケット砲は1944でやっと性能が野砲を超える兵器だから備蓄や生産効率を考えて野砲のままでいい
0403名無しさんの野望 (ワッチョイ 095b-bbOF)
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2020/05/27(水) 17:23:04.79ID:38qtxnYb0
満州国で大清帝国復活プレイしたいけど日本軍が不安定で普通に押し負けて満州国内に滞留する率高くてやりにくい
かといって日本強化すると満州国まで強化されちゃうし
0404名無しさんの野望 (ワッチョイ b1a1-moxv)
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2020/05/27(水) 17:23:39.08ID:uAeJCE0D0
質問ですみません。
何方か、HOI4のSAVEDATAについて教えて頂きたいのですが
HOI2やアーセナルデモクラシーの陽にテキストエディタで編集する方法はあるのでしょうか。
0406名無しさんの野望 (スフッ Sdb3-RYbu)
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2020/05/27(水) 20:49:54.37ID:4NR3eTWmd
膠着するじゃなくて負けるってのは中々見ない
どういう順番で拡張して、どのタイミングでドイツと開戦したのかとかないとアドバイスのしようもない
0407名無しさんの野望 (ワッチョイ 095b-bbOF)
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2020/05/27(水) 21:23:07.62ID:38qtxnYb0
見てると1939年に日本が思い出したように突然前線から師団引き抜いてソ連国境に並べるタイミングがあるみたい
そのタイミングで前線食い破られて立て直せないことがたまにある
0408名無しさんの野望 (ワッチョイW 09f4-9OPo)
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2020/05/27(水) 21:29:31.91ID:K+IXyK9q0
オーストラリアのファシ化ルートやってるんだが
インドネシア内戦ってどうやってファシストに勝たせれば良いんだ?
強襲上陸ペナルティのせいで全然本島にたどり着けない
0409名無しさんの野望 (ワッチョイW e184-LwiI)
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2020/05/27(水) 21:37:16.48ID:2FdQG/Tp0
何処と限らず強襲上陸のコツは、港町1ヶ所に集中するんじゃなくて周辺プロビに1師団ずつバラけさせること。2師団×5プロビとかでもいいけど。
そして港町を包囲すること。
0413名無しさんの野望 (ワッチョイW b958-vr5I)
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2020/05/27(水) 22:27:05.00ID:tNl8jTBv0
>>410
帝政ドイツで遊ぶ時は悪いと思ってソ連勝ったあとかなりポーランドに渡してる
ドイツが勝てば東に国境が動き、ソ連が勝てば西に国境が動く不思議な国
0415名無しさんの野望 (ワッチョイW 9158-3Jta)
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2020/05/27(水) 23:22:44.30ID:pMEMhdYn0
久々にやったがレジスタンスの仕様かわったんか…
歩兵装備と人的が勝手に使われるんやな。こっちの方が前より便利だよね?
0417名無しさんの野望 (ワッチョイW c1dc-SAnM)
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2020/05/27(水) 23:36:18.15ID:ItKLLNF/0
>>414
あれわけわかんなかった
オーストリア=ハンガリー帝国が誕生するのワクワクしてたら誕生した瞬間ドイツ帝国になって
?だった
0418名無しさんの野望 (ワッチョイW b958-vr5I)
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2020/05/28(木) 00:06:11.02ID:xO0MB0jB0
レジスタンス仕様楽になったで
工場の使用率も長期的に見れば前よりプラスだし人的が何より美味しい
ただ駐屯師団用装備や人的が少しでも切れると一気に抵抗が強くなるからそこだけ気をつけないといけないけど
0419名無しさんの野望 (ワッチョイW 59b0-cy0G)
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2020/05/28(木) 00:21:18.75ID:OJ3tnloP0
イタリアプレイで他国へ宣戦布告して攻め込むと友軍のドイツが全て領土奪っていきます
一緒に攻めようコマンド押してないのに、ドイツがジャイアンでイタリアはスネ夫な気分です
案の定領土割譲は拒否されるし、勝手に一緒に攻めて全てドイツ領にされるのはどうしようもないのですか?
0420名無しさんの野望 (ワッチョイW 59b0-cy0G)
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2020/05/28(木) 00:22:44.80ID:OJ3tnloP0
イギリスに占領されていたエチオピアや北アフリカの一部(元々イタリア領)は一切イタリアが攻めてなくてもドイツはイタリア領土にしてくれます
この違いはなんなんでしょうか
0421名無しさんの野望 (ワッチョイW db88-baSa)
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2020/05/28(木) 00:34:02.56ID:TaTR/E/U0
元々イタリア領だから同盟国が攻め込むとそうなる
0424名無しさんの野望 (ワッチョイW 59b0-IHbd)
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2020/05/28(木) 01:20:16.83ID:OJ3tnloP0
>>421
イランやイラクは元々ドイツ領じゃないのに取られるのは何故なのでしょう
0426名無しさんの野望 (ワッチョイW b958-lKwe)
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2020/05/28(木) 07:25:08.27ID:YNAO7/kd0
本国で戦争中に銃が足りなくなったとき傀儡がレンドリース提案したりしなかったりするんだけど条件なに?
提案しないって事は傀儡でも切らしてるって事?
0427名無しさんの野望 (アウアウカー Sa5d-IHbd)
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2020/05/28(木) 07:32:11.21ID:WEln4tzka
>>425
ドイツ領で阻まれてるのでそこから攻めてました
そうなると自国領と接した国しか占領できないのですか
もしそうなら自国領から攻める場合わざわざドイツ領を避けるため海経由で強襲上陸などするのでしょうか?
0428名無しさんの野望 (スプッッ Sdf3-baSa)
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2020/05/28(木) 08:24:08.81ID:ECmfcjKYd
>>427
そう

そして、州を構成するプロビの支配率で
その州が最終的にどこの国になるか決まる
0429名無しさんの野望 (アウアウクー MM0d-nEc9)
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2020/05/28(木) 08:47:35.52ID:d720b/4JM
>>427
外交で管理権を要求することもできる
ただし、自国の戦争貢献度の高さに対して管理してる領土が少ない場合、かつ相手国の戦争貢献度が低くて管理してる領土が多い場合でないと拒否されやすい
0432名無しさんの野望 (ワッチョイW c1dc-SAnM)
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2020/05/28(木) 09:38:00.66ID:j5GgsvVp0
NFに史実順にとるような機能欲しい…どの順番で撮ればいいかわからない
あと船の設計とかも史実テンプレあっても良くない?
0436名無しさんの野望 (ワッチョイW 9311-/xEL)
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2020/05/28(木) 10:33:01.83ID:9xVFhllb0
>>431
イギリスが自国の傀儡になってるかどうかで大分難易度が変わってくるが
まずアルプスの山岳地帯で守りに徹してれば少なくとも抜かれることはないだろ
それで充足切れまで耐えるか攻めてこなかったらノルマンディーとかから強襲上陸して攻めこむ

>>435
ヒトラーの方はイギリス側が講話したいと言えばすぐにでも応じてただろ
0437名無しさんの野望 (ラクッペペ MM4b-zum9)
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2020/05/28(木) 11:17:33.56ID:rJJGRYvNM
相手が講和に応じられないような状態で「かーっ、向こうがなー!向こうが講和に応じてくれるんなら俺もなー!」ってのは講和に応じる気があると言えるのか
0438名無しさんの野望 (アウアウウー Sac5-9OPo)
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2020/05/28(木) 11:21:41.29ID:w2olSG7xa
>>434
下記のIFが全て実現できればあり得たかも
・ゲーリングによるイギリス空爆が成功
・エニグマ暗号機の解読の目処がたってない
・ヘスがヒトラーにイギリスとの和平を進言し、克つヒトラーが了承する
・首相がチェンバレンのまま
0442名無しさんの野望 (アウアウカー Sa5d-IHbd)
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2020/05/28(木) 12:10:21.93ID:WEln4tzka
>>428
>>429
ありがとうございます
0445名無しさんの野望 (ワッチョイW 3911-pCtp)
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2020/05/28(木) 12:33:21.56ID:3Cdhphgu0
爆撃のみで国家が屈服する事がないのは本邦含め色んな国が証明してるからね
詳しく書くと長いから省略するけど英本土防衛には当時の英軍はそこそこ自信持ってたし、戦後の英独軍人によるアシカ作戦シミュレーションもほぼ確実に上陸したドイツ軍がドーバーに叩き落とされる結果に終わってる
0447名無しさんの野望 (ワッチョイW 33ee-30TX)
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2020/05/28(木) 12:59:23.75ID:JP3Sz+Kf0
バトル・オブ・ブリテンまでに早期講和できていたらこんな感じかな
ドイツ 旧ドイツ帝国領獲得&ww1の賠償金チャラ
フランス ヴィシー政権で独立維持
ポーランド ワルシャワ周辺で再独立
ベネルクス&北欧 賠償金のみで独立維持
0449名無しさんの野望 (スフッ Sdb3-RYbu)
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2020/05/28(木) 13:05:37.97ID:fsJb/V8sd
>>431
独ソの背後ついて押し込まれるって師団数が少なすぎるんじゃない?
イタリアならその時期には少なくとも20幅5個軍団120師団は余裕だと思うし押し込まれはしないはず
0451名無しさんの野望 (ラクッペペ MM4b-zum9)
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2020/05/28(木) 13:11:20.82ID:rJJGRYvNM
>>447
レーベンスラウムが足りないしスラヴ人が何すぐ横で国持ってんのって秒速で反故にしてワルシャワに攻め込みそう
チェンバレンが長生きしてても、北部フランスがドイツ領なら低地諸国は独立といってもほぼドイツの属国扱いになるだろうから、これはドイツに喉元にナイフ突き付けられてるようなもんだし、中欧ならともかくここは譲れんと思うよ
0452名無しさんの野望 (ワッチョイW a1af-wXNC)
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2020/05/28(木) 13:21:38.32ID:OFPAB5mT0
>>436
イギリスはどうせ本土上陸できないと海軍力と空軍力で分かってるから講和を出してきても到底飲めない内容だろw
多分

イギリス「講和してもいいぞ(占領地の全返還と賠償金の上乗せとナチス政権の打倒が条件)」

みたいな強気な内容か良くて白紙講和で受け入れられないだろう
ヒトラーが言う講和ってドイツの条件を全部飲むことだし
0453名無しさんの野望 (ワッチョイW 931f-THcr)
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2020/05/28(木) 13:22:19.18ID:Z97lKUBz0
ヴィシーフランスが南仏だけの領域で表現されるのは他の地域でドイツが軍政を敷いてたからであって割譲されたわけじゃないんだが…
ダンツィヒの要求は建て前であって初めからポーランドはチェコスロバキアの様に潰すつもりだったでしょ
フランスと違って講和しても独立は戻らない
0454名無しさんの野望 (ワッチョイW 41b7-Ex8I)
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2020/05/28(木) 13:23:40.35ID:16DpdjCn0
ブリカスって本土上陸されなきゃ良いだろって戦略じゃん
陸軍にそこまでの信頼も無いし、フランスのように植民地から再起とか選びようも無いよね
0456名無しさんの野望 (ワッチョイW 931f-THcr)
垢版 |
2020/05/28(木) 13:34:18.72ID:Z97lKUBz0
もちろん介入してこない前提
断ればその場で侵攻して解体
受け入れたとしても結局近い内にチェコスロバキアの様に解体されただろう
独ソ不可侵条約で勢力圏にする気満々だったんだからダンツィヒ貰っただけで満足する訳ない
0460名無しさんの野望 (ワッチョイW d375-2fpD)
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2020/05/28(木) 15:06:46.07ID:AbvTHl5k0
ポーランドはそこそこ大国だしダンツィヒにオストプロイセンに向かう道路作らしてくれたらイタリアみたいに同盟国にするつもりじゃなかったっけ
0461名無しさんの野望 (ラクッペペ MM4b-zum9)
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2020/05/28(木) 15:27:00.15ID:rJJGRYvNM
>>460
ということになってたみたいだけど、実際の所
「先っちょだけ!先っちょだけだから」
理論で拡大してきたドイツが、イタリアみたいに国境が山というわけでもなく、ゲルマン民族の入植地になる農地を持つ農業国かつそこそこの軍隊持ったスラヴ人の国を尊重すると思う?
0466名無しさんの野望 (ワッチョイ 13b1-+GDy)
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2020/05/28(木) 18:35:28.21ID:Bvfat9+f0
>>461
有り得そうであると同時にヒトラーの主敵がソ連である以上、ポーランドと同盟しての対ソ戦が先にくるんじゃないかな
いやまあそこで突拍子もない判断するのが伍長なわけだけれども
0472名無しさんの野望 (ワッチョイW 93e5-LNiW)
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2020/05/28(木) 19:49:45.72ID:yuucAN/q0
ポーランド開戦多少遅くなっても余りデメリット無いよな
メフォ手形の政治力負担も耐えられる範囲だし
開戦遅らせて戦争経済統合NF取ってる
0473名無しさんの野望 (ブーイモ MM75-LdpA)
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2020/05/28(木) 19:50:56.03ID:kf+IB2adM
何で見たかは忘れたけど英仏がドイツにキレるべきタイミングはミュンヘン協定の時って言われてたな
その段階のドイツの戦力じゃ勝てないからヒトラーもズデーテン要求は博打だって考えてたらしいし
0474名無しさんの野望 (ワッチョイW a1af-wXNC)
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2020/05/28(木) 19:53:07.70ID:OFPAB5mT0
ポーランドを見捨てる選択をするってことはポーランドに独立保障をしてないと思うのだけど
そうするとポーランドは事前にされてた要求を飲むだろうから
ポーランドはダンチィヒを割譲かつグディンゲンはドイツ本土とプロイセンを連絡する高速道路の部分はドイツ施政下になる(ポーランドがゲームで要求を飲むとグディンゲンがコアにならない理由)
その次はデンマークに取られた部分でその次は道路国家に取られた部分でそこでも戦争が起きなければ
最後はアルザスロレーヌ請求で開戦して道路を道路する流れは変わらないのじゃない?

ただアルザスロレーヌ時点で開戦だとメヘレン事件が起きようがないから
アルデンヌ奇襲策が採用されずに従来の火力戦に終始する(ポーランドで試した機動戦も起こらない)から機動戦が育たなそう
ただドイツは動員令を出す前に短期決戦に必要な動員をほぼ完了していたので
敵国の動員を待ってから本格的動員を開始するフランスには
0479名無しさんの野望 (ワッチョイ 5102-+GDy)
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2020/05/28(木) 20:58:47.81ID:WLcwgeel0
>>473
まあ第1次世界大戦を知ってればなかなか開戦に踏み切れなかった理由もわかるから
特にフランスは最もダメージが大きくまだ引きずってた上に、その反省から防衛ドクトリンだったわけで
自分からドイツにまた攻め込むなんて選択肢は神の視点を持ってないとなかなかできない

しかも独裁国家ならともかく民主主義国家だからな
直接に人口をすり減らした民衆が「自分からドイツに攻め込む」なんてことは許容されなかった
0480名無しさんの野望 (ワッチョイW a1af-wXNC)
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2020/05/28(木) 21:05:57.84ID:OFPAB5mT0
カイザーライヒの世界だと第一次世界大戦終了後に
政権をとったフランスのサンディカリストは
どうやったか産めよ増やせよ地に満ちよを成功させた上に
ドイツに先制パンチで攻め込むくらい元気になってるよね
0481名無しさんの野望 (ワッチョイ 13c8-bbOF)
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2020/05/28(木) 21:24:11.26ID:0FSz4HuD0
英仏なら余裕なんだが民主チェコスロバキアで対独はかなり慣れてないとツライ
さいわい鉄とクロムがあるから銃と重対空は作れるけど
0482名無しさんの野望 (ワッチョイW b973-+zZu)
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2020/05/28(木) 21:35:09.54ID:LBtE/Ylp0
最近ちょっと放置してたHoI4再開して実績解除の旅に出てるんだけど、ぶっちゃけ今のversionだとほぼ取るの無理、みたいな実績ってある?
0487名無しさんの野望 (ワッチョイ 01b1-U1Dx)
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2020/05/28(木) 23:17:19.89ID:FKc2wb8Y0
日本プレイで中国戦の最中なんですが
「レジスタンスによる占領」みたいなメッセージが出て以来
恐ろしい勢いで物資(歩兵装備とか)が減って行くんですが、対策の仕方が全く判りません。

主力は、20幅で工兵+偵察兵と、砲兵+重自走対空砲という編成です。

歩兵装備は1万くらい備蓄して開戦するので何とか対処出来ます。
でも、重自走対空砲は、150備蓄位で、それが凄まじい勢いで減っていき
あっという間にマイナスになってしまいます。

何とかならないのでしょうか?
0488名無しさんの野望 (ワッチョイW f1b1-PH7a)
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2020/05/28(木) 23:29:28.50ID:GAvMCpSJ0
>>485
普通に内戦だと思うよ
結構前のバージョンなので断言はしないけど、ヒトラーで他国占領(講話しなくていい)した後に
反抗取って内戦起こすと他国を占領した状態でドイツの半分だけヒトラー側ドイツになり、つまり、ヒトラー倒すとそのまま他国を併合できる
全アジアヨーロッパアフリカ占領してから反抗とれば、イギリスアメリカ倒さずに全アジアヨーロッパアフリカは併合できる(もちろんイギリス領土は返すけど)
0490名無しさんの野望 (ワッチョイW 4976-bd8j)
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2020/05/28(木) 23:54:01.45ID:c7J/GNrP0
>>487
まずレジスタンスは中国を瞬殺できないなら統治法を戒厳令に変えた方がいい
そしてクソインフラの中国で重自走対空砲は移動するだけで損耗するから備蓄がガンガン減るのは当然
インフラと見合った編成を考えよう
0491名無しさんの野望 (ワッチョイ 01b1-U1Dx)
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2020/05/29(金) 00:17:30.35ID:t0zvD43V0
>>490
移動するだけで消耗という設定が、そもそも受け入れ難いw
鉄の塊だからね。

北京も、お馴染みの攻囲で攻略し終えて南京も落とし、中華民国の残存師団が上限で35師団
という状況になり、後は平押しかって局面で、急に歩兵装備とか砲とか重自走対空砲が
何の前触れも無く激減とか、非論理的過ぎてモチベ下がりまくりですわ。
0492名無しさんの野望 (オッペケ Sr8d-glot)
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2020/05/29(金) 00:24:19.27ID:EUh1fb7Wr
重戦車なんだから故障なり不整地でハマるなり損失が出る要件はあるだろ
あと平押しだけと思って積極的攻勢すると物凄い勢いで歩兵装備減る
0493名無しさんの野望 (ワッチョイ 01b1-U1Dx)
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2020/05/29(金) 00:31:19.42ID:t0zvD43V0
>>492
もちろん、併用してる機甲師団の速度が1.1kmとかになって「歩兵以下かよw」ってのは
理解出来なくもない。

でも相手が10数師団で猛攻って時の損害より平押し出来るような貧弱な師団(しかも10正面以下)になってから
急に損害が増えるとか非論理的でしょ。
そういう事を指摘してるわけで。

まあ論理性をこのゲームに求めたオレが間違いなのかもしれんが。
0495名無しさんの野望 (ワッチョイ 01b1-U1Dx)
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2020/05/29(金) 00:42:59.74ID:t0zvD43V0
なぜ急に消耗が激しくなったのか?をプレイヤーに解るように明示して欲しいね。
レジスタンスに拠る破壊行為なら、どの工場がどれだけ破壊され、それに対してどう対処すれば良いのか?
そこまで可視化出来るようでないと、ユーザーのモチベに関わる。
0497名無しさんの野望 (スフッ Sdb3-RYbu)
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2020/05/29(金) 00:45:01.54ID:TaL19L6rd
基本的に防衛より平押し攻勢のが消費圧倒的に高いし
全然工場割り当ててないであろうその時期に備蓄たったの150で平押ししたらそりゃすぐなくなるやろっていう
そもそも中華相手にflakが過剰だし軽戦車偵察辺りで十二分
0499名無しさんの野望 (ワッチョイ 01b1-U1Dx)
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2020/05/29(金) 00:50:11.51ID:t0zvD43V0
相手が1〜2師団、それも最大で20正面というカスみたいな状況になって
急にコッチの消耗が相手が10とか20とかという師団だった時より激しくなってるから「イミフ」だと言ってるわけで。

まあ潮時かな。
0500名無しさんの野望 (ワッチョイW f1b1-PH7a)
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2020/05/29(金) 00:50:22.87ID:oXaD8Fiv0
なんかシステムよく分からない+顔真っ赤になって色々見落としてるって感じだな
平押しで銃とかまであっという間に尽きるとかあり得ないし
0501499訂正 (ワッチョイ 01b1-U1Dx)
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2020/05/29(金) 00:51:23.21ID:t0zvD43V0
相手が1〜2師団、それも最大で20正面というカスみたいな状況になって
急にコッチの消耗が相手が10師団とか20師団とかという師団だった時より激しくなってるから「イミフ」だと言ってるわけで。

まあ潮時かな。
0502名無しさんの野望 (スフッ Sdb3-RYbu)
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2020/05/29(金) 00:52:06.93ID:TaL19L6rd
フル生産が15個のことを指してるならあんな糞インフラで全面平押しするには全然足りんしイミフもなにもこのゲーム基本的に半年ガン防衛するより1ヶ月全面攻勢する方が消耗激しいねん
0503名無しさんの野望 (ワッチョイ 01b1-U1Dx)
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2020/05/29(金) 00:54:29.44ID:t0zvD43V0
>>500
尽きはしないが1万あったのが急に5千になったりする。
しかも相手はカスみたいな1師団20正面、しかもこっちの重自走対空砲の装甲に負けるような編制。

意味が解らない。
0506名無しさんの野望 (ワッチョイW 993a-zRG4)
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2020/05/29(金) 01:01:30.73ID:qnsY1u1F0
防御してるときは別に無理して重自走を動かさないから壊れにくいけど攻勢かけてるときは頻繁に移動するから壊れやすい
インフラもあわさってめっちゃ壊れるみたいな感じでないの
0507名無しさんの野望 (スフッ Sdb3-RYbu)
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2020/05/29(金) 01:12:24.71ID:TaL19L6rd
このゲーム、惑星hoiと揶揄されるくらい非現実的な部分は多々あるけど防衛中より攻勢中のほうが物資使用量が跳ね上がるのっていうのは現実的でしょ
0510sage (ワッチョイW 5182-3Jta)
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2020/05/29(金) 01:26:21.36ID:Zze6LO8+0
駐屯師団に専用の鎮圧師団を作らず高級編成の歩兵師団を使い回してる、しかも文民統治に一票
まあ普通に山岳クソインフラ補給切れの状態で塹壕マックスの敵に渡河攻撃してるのかもだけど
論理的に考えることの出来ない人には出来ないゲームだしな
0511名無しさんの野望 (ワッチョイ 01b1-U1Dx)
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2020/05/29(金) 01:37:16.41ID:t0zvD43V0
中国攻めのピーク(相手が10〜20師団)で消耗が激しいなら理解も出来るが、過ぎてからの
糞みたいな編制の師団(最大20正面、下手すりゃ10以下の1〜2師団)相手でピーク以上の損害が出るとか意味解らん。

インフラも随時、供給切れにならないよう軍需後回しにして、だからな。
意味が解らんわ。
0515名無しさんの野望 (ワッチョイW 4976-bd8j)
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2020/05/29(金) 01:46:15.27ID:crvtFjQJ0
当時の日本の工業力で重装甲車が消耗しないレベルでインフラ整備できる方がファンタジーすぎないか?
というかflakというゲーム的攻略をしてるくせに「ムキー!リアルじゃない」って何がしたいんや?
低インフラ用の師団編成もできるし、そもそも史実で戦力の絶対数で優ってるなら突破と迂回が基本なんだよなぁ
0516名無しさんの野望 (ワッチョイ 01b1-U1Dx)
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2020/05/29(金) 01:54:55.98ID:t0zvD43V0
問題は、戦争のピークではなく遙かに過ぎた後にピーク以上の消耗が来る
「論理」の理解が不可能(=非論理的)だってことなんだがな。

レジスタンスに拠るなら理解も出来るが、それなら回避の可能性も存在しなくてはならない
消耗の非論理性が、このゲームを下らないモノにしてる。
0520名無しさんの野望 (ワッチョイW b383-ioDk)
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2020/05/29(金) 02:02:34.24ID:W1c6XXJx0
日中戦争は戦線進むに連れて山増えるからね
未舗装かつ4桁mの山を超えられるトラックは現代でも聞いたことないし、ましてや戦車なんて事故必須でしょ
その脅威が歩兵銃ごときで勝てる訳がない
0521名無しさんの野望 (スフッ Sdb3-RYbu)
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2020/05/29(金) 02:05:33.47ID:TaL19L6rd
この>>507一文だけでも十分に論理的な説明になってると思うけど、ゲーム的な仕様を言うと装備
がどれだけ消耗するかは敵の師団数ではなく実際に戦闘している自軍の師団数に依るけど、戦闘幅
の仕様的に大量の師団が狭いとこに詰まってるよりより薄く広く師団がある方が実際に戦闘してる師団数は多いやろ
つまるところ狭いところに大量に師団が詰まっても実際に戦闘してる師団数は多くないからその序
盤より戦線広げたあとのほうが実際に戦闘してる師団数が増えて消耗も増える
0522名無しさんの野望 (ワッチョイW 4976-bd8j)
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2020/05/29(金) 02:05:38.26ID:crvtFjQJ0
なんとなくレジ対策が壊滅的にミスっててただでさえ糞インフラの中国がさらに酷いことになってるのが原因臭いな
補給が全然足りず地形が糞で現地のインフラが壊滅ならたぶん確かに消耗はえぐそう
0523名無しさんの野望 (ワッチョイ 01b1-U1Dx)
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2020/05/29(金) 02:07:17.17ID:t0zvD43V0
>>520
戦闘に拠る破損より移動に拠る破損の方が遙かに数が多いという
"説"に説得力を感じるなら、良いんじゃないですか?

オレは単に「無いわ」と思うので。
0524名無しさんの野望 (アウアウウーT Sac5-bbOF)
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2020/05/29(金) 02:09:20.29ID:9GRpVhAha
おそらくだけど
重自走対空砲の備蓄が少ない(あまり生産していない)状態でFlak師団で攻める
→重自走対空砲の備蓄がなくなる
→装甲ボーナス(ダメージ1/2)が受けられなくなる
→歩兵と砲兵の平押で攻める(攻めきれない)=装備へのダメージはflak時の2倍
→歩兵装備と砲兵の備蓄がなくなる←イマココ
だと思われる
なんで重自走対空砲がなくなるのかは単純に工場の割当な気がする
そもそもFlakとか歩兵師団は突破の値が低いから攻めると装備が減りやすいとか知らなさそうだけど…
0525名無しさんの野望 (ワッチョイ 01b1-U1Dx)
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2020/05/29(金) 02:14:19.59ID:t0zvD43V0
>>524
全てが的外れ。
オレが指摘してるのは中国戦のピークがとうに過ぎてるのに(相手の残存師団の最大は35師団)
こちらの消耗のピークが続いてる論理性の無さ。
0528名無しさんの野望 (スプッッ Sdf3-zRG4)
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2020/05/29(金) 02:19:44.29ID:nz6Yuy/+d
自動車ですら戦いもしないし舗装された道路を走るのに故障するんだから...
重戦車なんて重いからぬかるみにはまるだけでやばいしエンジントラブルも多い、そして中国の奥地は山で道路も舗装されてないと来たら故障しまくることぐらいわからんもんかね
鉄のかたまりを動かしたら壊れるのは現実的なんだよ
アンシュルスでドイツ軍の戦車は戦いもしてないのにエンジントラブルで戦車大量に落伍してるし
0531名無しさんの野望 (スフッ Sdb3-RYbu)
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2020/05/29(金) 02:23:03.56ID:TaL19L6rd
防衛時より攻勢時の方が消耗が増えるっていうのをやたら過小評価というか無視してるけど歩兵の突破は防御の1/10やぞ
消耗が10倍とまではいかなくとも数倍程度にはなるしそれ+糞インフラが重なったらそうなるって話よ
0534名無しさんの野望 (ワッチョイ 01b1-U1Dx)
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2020/05/29(金) 02:27:45.23ID:t0zvD43V0
>>528
オレは単に戦時のピークより平時の移動で壊れるシミュレーションが理解出来ない。
ソレをシュミレーションとしてオマエが納得出来るならいいんじゃないか?

ソレをオレが「シュミレーションじゃない」と理解したとしても見解の相違だ。

しかし、激戦の消耗より移動の消耗の方が遙かに大きいというシュミレーションとか
さすがに受け入れられんわ。

このゲーム、オレには無理。
シュミレーションじゃない。
では乙。
0538名無しさんの野望 (ワッチョイ 01b1-U1Dx)
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2020/05/29(金) 02:44:16.98ID:t0zvD43V0
シミュレーションね。
どうでも良くねw
ではサヨナラ。

1000時間とか溶かした人には「御愁傷様」と言うしかないなw
300以内で済んで良かった。
0539名無しさんの野望 (スフッ Sdb3-RYbu)
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2020/05/29(金) 02:44:48.06ID:TaL19L6rd
バカにわかるように説明してもバカはそもそも理解しようとしない、を体現したようなバカやったな
0544名無しさんの野望 (ワッチョイ 01b1-U1Dx)
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2020/05/29(金) 02:54:26.59ID:t0zvD43V0
相手が何十師団という規模の戦闘を仕掛けてきた損害より
移動の方が損害が多いという方に"リアル"を感じられるヒト向けだな。

オレは無理w
0546名無しさんの野望 (ワッチョイW 993a-zRG4)
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2020/05/29(金) 03:00:38.53ID:qnsY1u1F0
中国の師団は弱いから激戦中でも残念なことに日本の重自走をほとんど壊せてないんだよ
激戦中も実は大半の重自走は戦闘以外の移動で壊れてるんだよ
それを単に戦闘中だから戦闘で壊れてるんだろうと思い込んでるだけ
なんで激戦中より被害が増えるのかは北京や南京のようなインフラ整ったところから山をインフラ悪いところ攻めに行くから壊れやすくなるだけ
0547名無しさんの野望 (スフッ Sdb3-RYbu)
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2020/05/29(金) 03:03:38.35ID:TaL19L6rd
>>541
勝手に自分のなかで事実がネジ曲がってるみたいだけど「最初期の北京辺りでの数プロビの防衛戦」と平時の移動ではなく「糞インフラでの攻撃戦」の比較やろ
バカでもわかるように何度も丁寧に書いたけど防衛より攻勢時の方が数倍消耗が多いし、前者と後者で実際に戦闘してる師団数は同等か多いかくらいやねん
さらにそれら+糞インフラやぞ
0563名無しさんの野望 (アウアウウー Sac5-CZ+I)
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2020/05/29(金) 08:05:52.44ID:zHpD4AJ3a
香ばしいゲェジが湧いててオラワクワクっすっぞ!

そもそも惑星hoiじゃスペアパーツを作らずに機体の信頼性に全てをかけて、駄目になったらそのまま破棄って言うアメリカですらやらなかったとんでもない運用法してるから移動でぶっ壊れまくるのは当然だろ

どうしてもムカつくなら車体改造です信頼性でも改造してれば
0565名無しさんの野望 (ワッチョイW a1af-wXNC)
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2020/05/29(金) 08:11:20.93ID:GR/m6g6T0
シャーマン戦車は壊れた車体を集めて共食い修理してたと聞いたわ
こういう修理に使われる車体も戦闘よりも移動とかで壊れたものが多いのだろうな
0567名無しさんの野望 (ワッチョイ 13c8-bbOF)
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2020/05/29(金) 08:20:55.75ID:wK+BoAFl0
>>561
頭ドリアン・・・たしかに敗北を知りたいとかいって中国人に負けて壊れちゃったから
これ以上ないくらい的確だな

>>564
全くいらない
軽戦車を自走砲に転用したり自動車師団で大包囲殲滅からの塗り絵したほうが圧倒的に強い
新彊や雲南を踏むの忘れて終戦させちゃうと後で困るからこのためだけに空挺使ったり
0568名無しさんの野望 (ワッチョイW 93e5-LNiW)
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2020/05/29(金) 08:26:08.52ID:Aw89jm8u0
>>564
相手は対戦車能力持たない中国だから強いことは強いけど
そもそもflakは人的に不安の有るか制空権取れない国向きで
日本は人的問題無い+制空権取れるからflak作るより銃、支援装備、野砲作った方が良い
0569名無しさんの野望 (アウアウオー Saa3-lDRY)
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2020/05/29(金) 08:32:33.60ID:aTb5ZTANa
せっかくパルチザン強化したんだから輸送路関係のテコ入れしてほしい。
そのついでにロマン枠でもいいから装甲列車実装して欲しい。
そしたら貴重な建設枠使ってでも鉄道網を構築したい気分になるわ
0570名無しさんの野望 (スププ Sdb3-LNiW)
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2020/05/29(金) 08:33:12.46ID:dYIGb41ud
論理論理言ってるけどそもそもの戦闘より移動で損害が出るのがおかしいってのが根拠無しの主観だから論理的でもなんでも無いと言うね
ただの頭悪い人
0575名無しさんの野望 (ワッチョイW a1af-wXNC)
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2020/05/29(金) 09:03:37.85ID:GR/m6g6T0
青い菱形マークにバッテンで軽巡
青い菱形マークで重巡じゃなかったっけ
主砲サイズだけどっちか決まるからそこだけ気にすればいい
0579名無しさんの野望 (アウアウウー Sac5-Ex8I)
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2020/05/29(金) 09:24:14.37ID:7iJ3i0w5a
>>570
何をどうした時の消耗率がどれくらいで、月に何台消耗し何台生産出来るのか
そこら辺分ってて、計算が合わないって疑問が出るならまだしも、ただの思い込みでおかしいって言ってるだけだもんな
0582名無しさんの野望 (ワッチョイW 93e5-LNiW)
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2020/05/29(金) 09:37:52.17ID:Aw89jm8u0
>>571
軽戦車を転換しての軽自走対空だったら駐屯師団向きで理解できるけど
重自走対空を駐屯師団に充ててるとしたらコスパ悪い
日本の駐屯師団は騎兵憲兵の一択じゃないかな
0583名無しさんの野望 (ワッチョイW 9311-/xEL)
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2020/05/29(金) 09:39:41.82ID:1CydtkMs0
気に入らないならmodというものがあるんだから「僕の考えた最強にリアルなシュミレーションのHOI4」でも作ればいいだけなのにな
損耗の計算式変えるぐらいならそんなに難しくないだろうし出来が良ければ公式に採用されるかもしれないぞ
0584名無しさんの野望 (ワッチョイW 930c-jz51)
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2020/05/29(金) 09:52:39.28ID:A9Vw42550
イタリア海軍の初期からある重巡って軽巡に改装してるんだけど他に使い道ないかな
0587名無しさんの野望 (ワッチョイW c1dc-SAnM)
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2020/05/29(金) 10:11:33.07ID:Bw0LCX9P0
潮時潮時論理性おじさんうるさい
はよやめろ
0591sage (アウアウカー Sa5d-3Jta)
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2020/05/29(金) 10:28:05.11ID:issRXK36a
だいぶ昔のバージョンだけど、日本を追い返した中国で独ソ戦の背中を突いてやろうと重対空付き100師団で攻め込んだら歩兵師団にも貫通されるわ待機してるだけで損耗するわで一瞬で2kの備蓄が吹き飛んだことがあるな
それ以来、重対空は全く信用していない
かなり有効な局面は限られた兵器だと思う
0595名無しさんの野望 (ワッチョイW c1dc-SAnM)
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2020/05/29(金) 11:10:06.38ID:Bw0LCX9P0
ソ連とかはディシジョンとかで焦土作戦あっても良くない?ウラル以西は使いものにならなくなるくらい
0600名無しさんの野望 (アークセー Sx8d-er0n)
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2020/05/29(金) 11:45:27.47ID:C/T58hVMx
英wikiに詳しく書かれてるけど師団の損耗率の計算式に最低保障があるせいで、師団配備数が8だと信頼性0%だろうが100%だろうが関係なく信頼性80%の師団配備数50と同じくらい損耗する(山岳を1カ月走らせると約14両損耗)。
なので、うわっ…私の重flak壊れすぎ…?というのは確かにその通りではある。
0603sage (ニククエ Sa5d-3Jta)
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2020/05/29(金) 12:03:07.43ID:issRXK36aNIKU
>>600
ということは重対空1大隊入り100個師団に山岳を1か月走らせるとそれだけで1400両が吹き飛ぶのか
確かにそんな感じだったな
0606名無しさんの野望 (ニククエ Sx8d-er0n)
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2020/05/29(金) 12:16:45.74ID:C/T58hVMxNIKU
>>604
整備兵は信頼性のところにかかるから駄目っぽいけど軍最高司令部の師団消耗-8%はmodで-100%にしたら全く損耗しなくなったから効果がある模様。
0607名無しさんの野望 (ニククエ Sac5-fA6j)
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2020/05/29(金) 12:19:08.53ID:kxTqZadgaNIKU
重自走対空1大隊配備は消耗の面から見ると一番酷いけどそれを差し引いても高性能
いっそ信頼性をガン無視して改造できると捉えることもできるから
0611名無しさんの野望 (ニククエ Sac5-fA6j)
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2020/05/29(金) 12:29:49.07ID:kxTqZadgaNIKU
>>609
損耗のない地形で損耗はしない
でも消耗の下限キャップがあるから損耗する地形(や訓練)だと信頼性100%↑でもほんの少しだけ消耗が起きる
0612名無しさんの野望 (ニククエW 4976-bd8j)
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2020/05/29(金) 12:33:57.02ID:crvtFjQJ0NIKU
ざっとwiki見た感じ
損耗=12*損耗率*(1-信頼度)で
最低損耗=1.2*損耗率
で決まる
損耗率は地形や補給、レジスタンスで決まる
というか感じか
0617名無しさんの野望 (ニククエ Sac5-fA6j)
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2020/05/29(金) 13:00:27.95ID:kxTqZadgaNIKU
>>614
信頼性上げればいいよ
中戦車5大隊とかだと信頼性80%を100%に上げると損耗からの破損が1/5ぐらいになる
師団内の配備数が多いほど信頼性の効果は高い
0618名無しさんの野望 (ニククエW 93e5-LNiW)
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2020/05/29(金) 13:05:27.13ID:Aw89jm8u0NIKU
損耗のこと考えると中ソが歩兵強化の大量突撃採用しているのは理にかなってるんだな
あとドイツも設計社はヘンシェルを採用するのが良いのか
0620名無しさんの野望 (ニククエW 3911-pCtp)
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2020/05/29(金) 13:17:57.37ID:xLcoa9gL0NIKU
独ソ米あたり損耗を上回る生産すればいいじゃないが通る工業力あるしなあ
仏英うまく食えたなら中小国でも真似できるし信頼性にこだわり過ぎるのもアレだよ
0633名無しさんの野望 (ニククエW c1dc-SAnM)
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2020/05/29(金) 15:47:42.35ID:Bw0LCX9P0NIKU
捕獲した戦車とか使って部隊を編成して敵国からの亡命部隊って妄想しながらやるの楽しい
0637名無しさんの野望 (ニククエW 9158-3Jta)
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2020/05/29(金) 16:16:56.21ID:dQp/F+pT0NIKU
レジスタンスってこれ1番厳しい統治方法にすればいいんか??連合度だのなんだのよく分からんちぇ
0639名無しさんの野望 (ニククエ Sp8d-SAnM)
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2020/05/29(金) 16:23:16.18ID:fHOLD64UpNIKU
>>637
オレは1番初めは戒厳令でレジスタンスが弱くなったら次に優しいのにって感じで徐々にかえてる
どももし傀儡から大量の人的資源があったり大量の装甲車とか軽戦車があるならはじめから緩い統治で迎合性あげるのはありだと思う
0643名無しさんの野望 (ニククエ Sdb3-RYbu)
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2020/05/29(金) 16:54:00.33ID:IHpsHnH/dNIKU
基本的にターゲットが25%未満になる範囲でできるだけ優しいやつでいいと思う
0644名無しさんの野望 (ニククエW 3911-pCtp)
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2020/05/29(金) 17:11:38.20ID:xLcoa9gL0NIKU
>>642
裏技とか抜け道みたいなのあったら俺も教えて欲しいくらいだけれど
経験上だと数的劣勢の防衛戦(etcポーランvsソ連、44年以降くらいのアメリカ上陸戦)している間が一番よく育つ感じある
敵が突撃しまくってくる程度にこちらの軍を前線から引き抜いておけば中国相手とかでも再現はできそう
0645名無しさんの野望 (ニククエ MM0d-nEc9)
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2020/05/29(金) 17:15:15.61ID:L0sckvfhMNIKU
>>642
敵に突破されない程度に戦線を若干薄くして、敵の猛攻を誘うと経験値がどんどん入るイメージ
ちなみに長すぎる戦闘は経験値取得量にペナが入るけど、具体的にどの程度の長さが良いのか分からないんだよなあ
0646名無しさんの野望 (ニククエW c1dc-SAnM)
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2020/05/29(金) 17:31:58.30ID:Bw0LCX9P0NIKU
十分な工業力と燃料があるなら歩兵師団の代わりに自動車化歩兵師団使った方がいいのかしら?
0650名無しさんの野望 (ニククエ 13b1-+GDy)
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2020/05/29(金) 18:05:09.77ID:YVpzkHWN0NIKU
ソ連の初手トルコでルーマニア相手に歩兵師団をひたすら川渡りながら突っ込ませ、人的20万と引き換えに工兵将軍2人確保しつつ損害の全責任を負わせてトゥハさん粛清するのクッソ楽しい

重自走の人はレジスタンスにインフラ破壊されて前線の補給皆無になってたのかな
燃料0だと消耗しやすくなるし装甲発揮しないし戦闘力自体下がるしでレンドリースとマップ外工場で意外と充足してる中国の35師団相手に大損害ありそう
0653名無しさんの野望 (ニククエW 3911-pCtp)
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2020/05/29(金) 18:13:19.97ID:xLcoa9gL0NIKU
ユーラシア制覇してIC1500とかになったから調子こいて歩兵全機械化したらアメリカ上陸時に燃料が一週間で尽きて笑った記憶ある
自動車ならマシだろうけどやり過ぎは良くないと思った
0657名無しさんの野望 (ニククエW 9158-3Jta)
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2020/05/29(金) 21:53:56.33ID:dQp/F+pT0NIKU
アジアでも使いやすい装甲車両は何なんですか?
0659名無しさんの野望 (ニククエW f1b1-3Jta)
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2020/05/29(金) 22:59:00.61ID:LAEs7LG/0NIKU
パナイ号ってどんな船なんだろう。パネェのかな
0660名無しさんの野望 (ニククエW 4b88-cYdU)
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2020/05/29(金) 23:43:20.16ID:gH15LNXU0NIKU
ポルブラでファシズムに対処とって内戦直後の国粋スペイン食おうと思ったけどよく見たら国粋派って最初は中道なのな、鉄ほしいからさっさと轢き殺したいのに宣戦できねぇ
0670名無しさんの野望 (ワッチョイW 3911-pCtp)
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2020/05/30(土) 10:47:40.37ID:APsq9MXi0
メヒコが汎用NFだった頃は楽勝だった記憶あるんだけど先日ファシアメリカ内戦直後にハイチ行ったら初期保有空軍・艦隊の支援あっても返り討ちにあったな
どうしても占領したいなら海兵だろうけど2枠国家で研究するのも惜しいだろうしなあ
資源おいしいキューバだけ頂いてカリブ海スルー方向じゃだめか
0672名無しさんの野望 (アウアウウー Sac5-9OPo)
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2020/05/30(土) 11:00:10.67ID:S3MRTMOfa
>>670
やっぱり諦めるしか無いのか
強襲上陸とか山岳とかのデバフで攻撃力低すぎてどうしてもムリゲに見えるしな
海兵は研究枠もそうだけど師団編成で海兵隊作るのに経験値も使いすぎるし
0673名無しさんの野望 (スフッ Sdb3-RYbu)
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2020/05/30(土) 11:37:10.76ID:x/v+zPPjd
騎兵は上陸戦にアホみたいなペナルティかかるから騎兵主力でやるときは上陸専用の海兵使かせめて歩兵で、それ+港の隣に上陸してから港攻撃をするのがいい
0679名無しさんの野望 (ワッチョイW 9158-3Jta)
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2020/05/30(土) 12:00:47.70ID:NpCDG+Nb0
蒙古国指導者の徳王ってチンギスの子孫ってことで、内外モンゴル統一してみた。
でも蒙古国は日本の傀儡で、資源もなく輸送船も作れず、自治率上げるの厳しいから、共産党で内戦起こして独立した。(この時点で指導者変わるけどあとで戻そうと思ってた)

そんなこんなで外モンゴル回収して、独ソ戦に横槍いれて内モンゴルも確保出来た。

ところが再びファシスト政治家雇って内戦起こしたところ、徳王が指導者ではなくなってた…
これなんでなん?
0681名無しさんの野望 (アウアウウー Sac5-9OPo)
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2020/05/30(土) 12:21:36.38ID:S3MRTMOfa
大隊毎のペナルティとか何処に書いてあんだよ?
と思って探したらwikiの地形のページにあったわ
確かに騎兵は上陸に-40%ついてる

だがしかし自転車だと何の地形デバフも無いのは納得出来ないぜ
0689名無しさんの野望 (スッップ Sdb3-VMpu)
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2020/05/30(土) 13:14:15.73ID:hVvCO9cjd
>>679
多分日本の傀儡じゃなくなったから
自分もこの辺よく分かってないけど、どうも中国系軍閥国家は日本の傀儡の時と独立状態の時で、内部的には指導者が別々に設定されているっぽい
蒙古の場合は多分徳王のデータが日本の傀儡の時にしかロードされないのでは
0690名無しさんの野望 (ワッチョイ d319-0MMr)
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2020/05/30(土) 13:18:50.26ID:e58oQGyv0
もっと楽に勝ちたいと思ってスペイン倒してタングステン遮断しようとしてたら
包囲してたオランダが政権変更NF取って勝手に降伏した
ウェーザー演習作戦ってポーランドが降伏してないと取れないのか
0693名無しさんの野望 (ワッチョイW 9158-3Jta)
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2020/05/30(土) 14:41:59.89ID:NpCDG+Nb0
>>689
ありがとサンクス。

そもそも内戦起こすと徳王が敵側になって、共産側のファシスト指導者はランダム生成になってた
0694名無しさんの野望 (スププ Sdb3-RYbu)
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2020/05/30(土) 15:29:15.80ID:e6TlZ5M8d
>>692
上陸用の海兵か歩兵4師団作るだけでええやん
最悪作らなくとも港の両サイド上陸ですれば騎兵だけでもなんとかなるし
うちはキヘイドーでソ連傀儡化もアメリカ打倒もなした
0696名無しさんの野望 (スププ Sdb3-RYbu)
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2020/05/30(土) 16:02:58.10ID:e6TlZ5M8d
キヘイドーするのにわざわざ戦闘長引かせてまで特性つける必要ないよ
特性なくとも歩兵より若干劣る程度だし大国相手でも防衛程度なら余裕なんだから戦いの中で成長してもらえばいいし一国でも多く食べた方がいい
がんばっても2、3国程度しか食べれないファシストなら話は別だけど
0699名無しさんの野望 (ワッチョイ 49bc-YHRm)
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2020/05/30(土) 17:21:52.76ID:NdLZiX4r0
すみません、質問があります。

日本で中国を傀儡国化する際、派閥ごとに国ができてしまいます。
これを中国共産党などに一つにまとめて傀儡国化したいのですが、
どうすればいいのでしょうか。
0702名無しさんの野望 (ワッチョイW 3911-pCtp)
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2020/05/30(土) 18:11:27.85ID:APsq9MXi0
トロツキー実績放置してたし挑戦してみてるけど
カリブ海放置でエクアドルまでの陸路攻略だけでも元帥+将軍2.7人分は歩兵騎兵指揮官付くな
上陸で無理せんでもこれなら騎兵で暴れ回るのに十分っしょ
0703名無しさんの野望 (ワッチョイW 2b6e-ab6R)
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2020/05/30(土) 18:21:33.16ID:0YmdwSWW0
ドイツのアントン作戦で得たフランス軍艦が改修できないけどどうやったらいいの?
同じ年代の設計図イジっても改修候補に上がらない
ちなみになぜか空母には改装できた
0704名無しさんの野望 (ワッチョイ 49bc-YHRm)
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2020/05/30(土) 19:01:35.70ID:NdLZiX4r0
>>700
>>701
ありがとうございます!
共産党で一つの中国にまとめることができました
0705名無しさんの野望 (ワッチョイ 49bc-YHRm)
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2020/05/30(土) 19:01:36.10ID:NdLZiX4r0
>>700
>>701
ありがとうございます!
共産党で一つの中国にまとめることができました
0709名無しさんの野望 (ワッチョイ 13c8-bbOF)
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2020/05/30(土) 20:00:00.27ID:OYQkI4s10
ふと思ったのだが
協力政府の樹立が出来るようになったのなら日本でインドネシアに政府を作ったら指導者はスカルノであるべきでは・・・?
0714名無しさんの野望 (ワッチョイW 2bdc-VMpu)
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2020/05/30(土) 21:12:31.95ID:iQxe/kRT0
ヒムラーもそうじゃね?
通常プレイではできなそうな気がするけど、ヒトラー死亡イベと親衛隊ディシジョン使えば原理的にはできるはず
0716名無しさんの野望 (ワッチョイW d37e-ey0U)
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2020/05/30(土) 21:55:21.95ID:g758h5W10
指揮官元首記憶の限りだとマオ様、各軍閥指導者(NF)、ケマル(ディシジョン)、ソ連両粛清の反乱側指導者二人、ホルティ(オーハン)、内戦暗殺でドイツ指導者になるヒムラー&ゲーリング&老元帥、ルーマニア鉄衛団指導者辺りがなれたはず
0717名無しさんの野望 (スププ Sdb3-RYbu)
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2020/05/30(土) 22:25:08.06ID:2X+ahVmId
メキシコの反乱おこす将軍とかもいけそう
0720名無しさんの野望 (ワッチョイW 2bdc-VMpu)
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2020/05/30(土) 23:25:04.70ID:iQxe/kRT0
あとスペイン勢のフランコ・モラ・カルリスタのおっさんもだね
つーか内戦があるところは大抵指導者が元帥なり将軍やってないか?
あんまり珍しくも無い気がしてきた
0721名無しさんの野望 (ワッチョイ 13b1-+GDy)
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2020/05/30(土) 23:29:07.25ID:5uvnjQEv0
当たり前だけど非内戦に限定すると貴重だね。EUまでの時代と違って軍人と政治家が分化されたんだなぁってしみじみ思わないでもない
0722名無しさんの野望 (ワッチョイW 9158-3Jta)
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2020/05/30(土) 23:37:30.18ID:NpCDG+Nb0
デヴィ夫人この時代から生きとるんか…
0727名無しさんの野望 (ワッチョイW 2b6e-ab6R)
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2020/05/31(日) 01:22:47.55ID:B+J9yJUk0
>>703
色々試した結果アントン作戦で得たフランス軍艦は

・艦船クリック
・艦船アイコンクリックして直接設計画面に飛ぶ
イジりたい部分変えて保存を押す
・ポイントも消費されず一見更新されてないように見えるが次にリセットを押す
→ポイント消費なし改修時間なしで即座に姉妹艦含めすべての艦船が改修完了する

という方法で改修できました
バグですねこりは…
0733名無しさんの野望 (ワッチョイW ab62-IHbd)
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2020/05/31(日) 07:55:18.76ID:RUpWOfo70
イタリアプレイです
ゆっくり進めて1951年でやっとアメリカ進行を決意
その前に南米から侵略しようとブラジルを強襲
進軍しようとしたら即ボコされました
ドイツ、国枠スペインも上陸してましたがあのドイツですら即追い出されてました
ブラジルが強すぎて枢軸国が勝てないという意味のわからない展開です、核落としても勝てません
師団編成が弱いのでしょうか
0737名無しさんの野望 (ワッチョイW ab62-IHbd)
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2020/05/31(日) 09:56:12.77ID:RUpWOfo70
まじで強い感じですね
このまま最初のhoi4はブラジルに勝てずに終わりそうで笑ってしまう
0739名無しさんの野望 (ワッチョイW 9158-3Jta)
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2020/05/31(日) 10:12:42.45ID:cAmec6ac0
日本の盧溝橋事件ってデバフ何やコレ!?デバフかかりすぎやろ…
0741名無しさんの野望 (ワッチョイW 41b1-LdpA)
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2020/05/31(日) 10:30:28.69ID:nh1hTBJ10
ネタだけどエミュー帝国の元首は36年スタート時点でまだ乳児(35年8月13日生まれ)なんだよなあ
0742名無しさんの野望 (ワッチョイW f1b1-3Jta)
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2020/05/31(日) 10:32:50.17ID:9Uucl9/g0
摂政政治でしょ
0743名無しさんの野望 (アウアウウーT Sac5-moxv)
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2020/05/31(日) 10:41:46.30ID:Zs4i+2zxa
開始時のカスタム設定のAIの行動でDLCで追加されたイベリアとかメキシコあたりの王政復活とか共産化とかDLC無しでも選択肢にあるけど、選ぶとどうなるの?
0744名無しさんの野望 (ワッチョイW ab62-IHbd)
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2020/05/31(日) 10:56:26.56ID:RUpWOfo70
>>740
ありがとうカナダから行ってみる
0745名無しさんの野望 (スププ Sdb3-RYbu)
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2020/05/31(日) 11:14:03.42ID:ohJ7y/GFd
カンボジアも共産で解放したらポル・ポトになるけど36年時点で10才前後なんだよな
0747名無しさんの野望 (ワッチョイW 9158-3Jta)
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2020/05/31(日) 11:44:50.85ID:cAmec6ac0
自治率上げるのに、輸送船以外でオススメってありますか?
0751名無しさんの野望 (スププ Sdb3-RYbu)
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2020/05/31(日) 12:17:12.46ID:ohJ7y/GFd
>>747
自治立上昇はたしか最新装備の中で生産コストで決まったはずだから、一番生産効率が上がっているであろう初期から作り続けてる支援装備かトラックがいいと思う
0752名無しさんの野望 (ワッチョイW 3911-pCtp)
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2020/05/31(日) 12:47:53.56ID:8ZnNW6cI0
カナダ侵攻は進めば進むほど前線が広がる=必要な軍量が多くなるから速攻で米本土の港抑えられないとブラジルの二の舞になるよ
というか50年米軍相手にそんな速攻かませるだけの軍備送った時点で確実に補給パンクする
後半アメリカは24-48師団程度の寡兵でインフラ港の増築しながらパナマ北上がいい
0756名無しさんの野望 (オッペケ Sr8d-GNjF)
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2020/05/31(日) 14:05:46.45ID:BUyC3x2or
戦車ってひょっとしていらない?
その分小銃と野砲を作って幅増やしたほうがいい?
0757名無しさんの野望 (ワッチョイW c1dc-SAnM)
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2020/05/31(日) 14:11:23.17ID:Qsi/VGMo0
ドイツの装甲師団って後半は重戦車とかって配備されてたの?
0758名無しさんの野望 (オッペケ Sr8d-GNjF)
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2020/05/31(日) 14:12:26.28ID:BUyC3x2or
中戦車Tを作るくらいなら軽戦車Uを作った方がいいんかね
0759名無しさんの野望 (オッペケ Sr8d-GNjF)
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2020/05/31(日) 14:13:05.19ID:BUyC3x2or
中戦車1を作るくらいなら軽戦車2を作った方がいいんかね
0760名無しさんの野望 (ワッチョイW 9158-XcxQ)
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2020/05/31(日) 14:19:53.20ID:ezsthr/n0
50年とかになったときは大体メキシコ湾一体に24×5師団規模の上陸作戦する
中米と南米北部を確保して重戦と略爆で航空優勢取らないときついけど
0762名無しさんの野望 (オッペケ Sr8d-GNjF)
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2020/05/31(日) 14:49:11.34ID:BUyC3x2or
>>761
返信ありがとう。
ハンガリーの復活ルートで1938年1月時点でic60っす。
0763名無しさんの野望 (オッペケ Sr8d-GNjF)
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2020/05/31(日) 15:25:16.75ID:BUyC3x2or
>>761
返信ありがとう。
ハンガリーの復活ルートで1938年1月時点でic60っす。
0764名無しさんの野望 (ワッチョイ 39bb-moxv)
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2020/05/31(日) 15:39:39.74ID:U1iyXsqL0
動画見ながら日中戦争やってんたんですが、何度やっても勝てませんでした。
それでイタリアプレイで真似してユーゴ併合まで行ったんですが、
動画みたいにセルビアとクロアチアを分けて傀儡化できないんですが、どうすればいいんでしょうか?
また、全土併合しないほうがいいんでしょうか?
0766名無しさんの野望 (スププ Sdb3-RYbu)
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2020/05/31(日) 15:41:55.00ID:ohJ7y/GFd
>>764
たぶんその動画で傀儡化したのは傀儡関連の解説をするためにしただけだから全土併合でいい
0769名無しさんの野望 (ワッチョイW 51bc-9OPo)
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2020/05/31(日) 15:48:14.19ID:ZUBaoC6G0
>>764
まず蒙古国は参戦させず満州だけ参戦させる
あとは中国との国境沿いの兵士をΩの形に下げて敵を引き込む
その後天津に強襲上陸かけて包囲殲滅
あとは平押しでもいけるはず
0771名無しさんの野望 (ワッチョイW 79f4-VESM)
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2020/05/31(日) 16:30:32.00ID:z8pCJZrs0
スペイン王党派ルートの動画少ないなあと思って唯一見つけた動画が、王党派にチートバフつけて放ったらかしにしたらどうなるか動画。
スペイン王党派ってまともにやってる人少ないのね
0775名無しさんの野望 (ワッチョイ d983-5TGn)
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2020/05/31(日) 17:07:42.07ID:L0gL8DdW0
>>764
初期からある自動車化歩兵2師団含む10師団を上海の港とその付近のプロビに上陸させて
自動車化歩兵で南京周囲のプロビを一気に囲む
南京は落とさずに包囲したまま他の軍を上陸させて平押し

脳筋の俺には蒙古参戦させる方法は難しかったのでこれでやってる
0778名無しさんの野望 (ワッチョイW abcf-QZBm)
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2020/05/31(日) 17:56:24.19ID:ftIZ1X3t0
俺のyoshiko kawashimaがなんかいつの間にかオバハンになってるんやが
バグかな?
0779名無しさんの野望 (ワッチョイW b958-vr5I)
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2020/05/31(日) 17:56:56.13ID:sX4JxJ/20
>>757
重戦車2に値するティーガーを1300両
重戦車3に値するティーガー2を500両 生産した
ドイツは大隊単位の運用が基本だったけど1大隊45両(HoI4は1重戦車大隊40量)

https://en.m.wikipedia.org/wiki/German_heavy_tank_battalion
保有数は国防軍が十個大隊、親衛隊が六個大隊ぐらい
まあ無理やり師団で考えるなら幅20を3~4師団くらい

ちなみにどの大隊も終戦時には壊滅してるけどキルレシオがエグい
https://i.imgur.com/5UUx3cH.jpg
0780名無しさんの野望 (ワッチョイW 79f4-VESM)
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2020/05/31(日) 18:17:09.27ID:z8pCJZrs0
>>776
内戦で勝てないのよね…
国粋潰すところまでは行けるが共和派に人的も工業も負けちまってな
wiki通りにやってるけど…
0781名無しさんの野望 (ワッチョイW a16b-AyUs)
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2020/05/31(日) 18:21:23.15ID:3deKoqXb0
史実は戦略爆撃や海上封鎖もあって国力の差は開く一方だったけどhoiなら大勢に影響はないしもっと作れちゃうね
希少金属とか逆にドイツが充分手に入るもんあったんか
0785名無しさんの野望 (ワッチョイW abcf-QZBm)
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2020/05/31(日) 19:04:03.73ID:ftIZ1X3t0
アメリカが内戦みたいになってるじゃん
安定度10%くらいかな
0786名無しさんの野望 (ワッチョイW 51bc-9OPo)
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2020/05/31(日) 19:31:33.90ID:ZUBaoC6G0
>>780
国粋は北西部だけ潰すことに専念して
あとは放置で良い
それと駐屯師団は前線の維持に努める
そんで精鋭が8師団くらいいるはずだからそれを使って共和派を少しずつ包囲殲滅していけば勝てる
0788名無しさんの野望 (ワッチョイW c1dc-SAnM)
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2020/05/31(日) 20:11:47.70ID:Qsi/VGMo0
>>779
そんなに生産してたのか
そのティーガーって全部ティーガーの大隊で師団編成したの?それとも中戦車が多数の師団に一個大隊だけ入れたとか?
0791名無しさんの野望 (ワッチョイW 79f4-VESM)
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2020/05/31(日) 20:25:56.64ID:z8pCJZrs0
>>786
ってことは北西の国粋潰したら、精鋭を南に向けて北東は維持か。
やってみる
0792名無しさんの野望 (ワッチョイW 51bc-9OPo)
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2020/05/31(日) 20:31:37.22ID:ZUBaoC6G0
>>791
大体そんな感じで
あと5師団発生する場所を選ぶイベント出たときはガリシアを選ぶと北西部が潰しやすい
ガリシアが選べるかどうかは運だから祈るしかない
と言うかカルリスタルートは結構運ゲ
0795名無しさんの野望 (スップ Sdb3-z6Ef)
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2020/05/31(日) 20:49:13.36ID:WrYEJPRYd
イタリアで大戦開始前にフランス倒したんですが、講和会議どうするかで悩んでます
アフリカはまとめてフランスに任せるのと小国乱立させるのではどちらが良いのでしょうか
直接統治はパルチザンがうるさそうなのであんまり考えていませんが、大戦前なら直接統治の方が良いのでしょうか
おしえてエロい人
0796名無しさんの野望 (スププ Sdb3-RYbu)
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2020/05/31(日) 21:11:50.43ID:ohJ7y/GFd
まともに工場ないのにフランスに任せたらレジでヤバイことなるだろうからからフランスに任せるのは論外
初期迎合度高いし直接統治でもいいけど大して利もないから、重くなるのを考慮しなければ属国乱立がいい
0798名無しさんの野望 (ワッチョイW 79f4-VESM)
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2020/05/31(日) 21:58:22.78ID:z8pCJZrs0
>>792
うん、言われた通りにやってみたけどソ連軍に精鋭壊滅させられた笑
0800名無しさんの野望 (ワッチョイ 13b1-+GDy)
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2020/05/31(日) 22:14:34.58ID:Th7ZKOv00
>>795
ナイジェリア辺りの人口過密地域を傀儡にして駐屯兵供与させればレジスタンスの人的損耗は実質無効化できる
フランスの協力度高くてフランスの工場地帯を有効に利用できるならほぼ全域直轄統治もあり

ゲーム的に一番効率いいのは属国乱立だけど重いからねぇ
0803名無しさんの野望 (ワッチョイW 79f4-VESM)
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2020/05/31(日) 22:34:09.03ID:z8pCJZrs0
>>799
包囲した敵がガンガン包囲してくるこちら側の部隊破った時はアホかと思ったわ
0806名無しさんの野望 (ワッチョイ c1cf-KnSD)
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2020/05/31(日) 22:53:55.66ID:C2fwjGlF0
ビザンツの指揮官を盛りたくてwikipediaのByzantine generals見てたら
ちょっと活躍したと思ったら反乱起こして死ぬ奴多くて悲しい気持ちになった
0808名無しさんの野望 (ワッチョイW 2bdc-VMpu)
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2020/06/01(月) 01:13:15.95ID:t+UKClNm0
>>788
時期と部隊による
初期の独立重戦車大隊はT-34に勝てないんで装甲師団で使えなくなったV号戦車がいくつかいたけど、後期になると本当に重戦車だけになる
大体は軍直轄部隊として活動するけど、作戦の時には臨時で装甲師団の隷下に組み込まれることもあったようだ
あど陸軍随一の精鋭部隊たるGD師団は保有する戦車連隊のうち1個大隊が重戦車を装備してた
0810名無しさんの野望 (ワッチョイW c1dc-SAnM)
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2020/06/01(月) 02:09:14.91ID:rCEiYb0A0
>>808
そうなんだ教えてくれてありがとう
しかし大隊を単体で軍直轄って使い勝手が悪い気もするけど数が足りなくてそうせざるをえなかったねかね
0811名無しさんの野望 (ワッチョイ 01b1-U1Dx)
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2020/06/01(月) 03:08:31.42ID:oNWR+pKI0
先日ブルーインパルスが医療従事者の慰問で東京の空を駆け抜けたが
ブルーインパルスて、真珠湾攻撃の航空参謀だった、源田が作ったんだな
0815名無しさんの野望 (ワッチョイW 2b6e-ab6R)
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2020/06/01(月) 08:28:53.98ID:Ll5G+2lW0
連合に勝利して自由貿易ドイツで日本にも資源供給しつつ三国同盟でソ連倒したが
直後に「南進論」とか言って俺の属国のマレーに宣戦してきて
東南アジアの資源網ズタズタにされたわ

やっぱ不意打ちジャップは生かしちゃだめやな
0816名無しさんの野望 (ワッチョイ d319-0MMr)
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2020/06/01(月) 08:30:15.38ID:H65ZJHhL0
初心者じゃなくても日中戦争は包囲がうまく決まらないと苦戦するわな
硬い上に資源に乏しいし初期の拡張候補としては不味過ぎと言わざるを得ない
0819名無しさんの野望 (ワッチョイW 2bdc-VMpu)
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2020/06/01(月) 08:49:46.65ID:t+UKClNm0
>>810
数もそうだし、燃料も戦闘用以外の機材も支援要員も何もかも足りなかったろう
ティーガーは燃費が最悪でバカみたいに燃料を食う(Hoiの数値はかなり温情的)し、輸送においてもデカすぎるせいで輸送用の特別な履帯にその都度交換する必要があったり、牽引にはドイツの最も強力な牽引車でさえ何両も必要だった

大戦後半の痩せ細っていく一方のドイツ軍がこんなシロモノを師団単位で運用するなんてどうやったって無理よ
0821名無しさんの野望 (ワッチョイW 9158-3Jta)
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2020/06/01(月) 09:23:25.51ID:fyW9KecH0
北進論って実際やったとしたらどう攻めるんだろうか。シベリアの地を進むのはかなりきつそうだが
0823名無しさんの野望 (ワッチョイW a1af-wXNC)
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2020/06/01(月) 12:35:00.42ID:cPHHrJYq0
シベリアの大地を進もうと思うと補給の関係でどうしたってシベリア鉄道沿線が攻勢の重点になるけど
そもそも満州鉄道とシベリア鉄道って線路幅が違うはずだから土木工事をしながら進むことになるからどこかで力尽きるわな

ウラジオストク経由のレンドリースを遮断できるのは大きいけどドイツも同じ問題を抱えてるからなぁ
0825名無しさんの野望 (ワッチョイW c1dc-SAnM)
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2020/06/01(月) 12:45:19.27ID:rCEiYb0A0
>>824
シベリアには草木すら生えてないんじゃ…
0826名無しさんの野望 (ワッチョイW a1af-wXNC)
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2020/06/01(月) 12:48:09.42ID:cPHHrJYq0
冬期は木の皮くらいしか食い物なさそう……

夏はひどい雲泥と暑さで進めないし冬は降雪と寒さで進めないと考えるとモンゴル帝国人はやはり凄いわ
0827名無しさんの野望 (ワッチョイ 13c8-YHRm)
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2020/06/01(月) 12:49:14.45ID:OJypdaOe0
線路の幅の違いは数両でいいから鹵獲できれば一気に解決するのだ
完成品さえあれば作るのはそこまで問題にならない
1つも鹵獲できないと大変だけど
0831名無しさんの野望 (ワッチョイW c1dc-SAnM)
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2020/06/01(月) 14:00:23.71ID:rCEiYb0A0
インフラとかが一定以上ないと戦略移動?できなくして欲しいな
田舎から田舎に鉄道を使って移動ってそもそも鉄道ないだろ!って思った
0832名無しさんの野望 (ワッチョイW 931f-THcr)
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2020/06/01(月) 14:16:14.46ID:Q5yzvtes0
昔はスエズ運河を通るよりサハラ砂漠を鉄道で再配置した方が速かったもんだが今は歩くことすら出来なくなってしまったな
まあサハラ以外のアマゾンや北極圏といった厳しい環境には今だに鉄道が張り巡らされてるけど
0834sage (アウアウカー Sa5d-3Jta)
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2020/06/01(月) 14:36:21.13ID:qP3F7rg6a
Hoi2では戦力を半減させながらシベリアを歩いて移動するソ連軍がよく居たな、しかも何故かインフラがましなシベリア鉄道沿線でなく北極圏を歩く
今はちゃんと戦略移動使っているよね
0843名無しさんの野望 (ワッチョイW 931f-THcr)
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2020/06/01(月) 15:59:22.95ID:Q5yzvtes0
攻める価値が無かったっていうのはまあそうなんだけどノヴゴロドは他のルーシが全てモンゴルに支配された中で唯一生き残った
モンゴルはポーランドとハンガリーで止まったからデンマークまでは行ってない
0844名無しさんの野望 (ワッチョイW a124-AV50)
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2020/06/01(月) 16:02:20.64ID:og7vgDgs0
ファシオランダで大戦直後にイギリスへ48師団揚陸して
連合戦終了しようとしたら弱兵過ぎてイギリス軍全く押せない…
歩兵のみ20幅じゃダメだったかと反省してんだけど
歩兵7砲兵2くらいならいけるかな?
0846名無しさんの野望 (アウアウエー Sa23-30TX)
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2020/06/01(月) 16:22:08.69ID:niOXh4Cha
KRアメリカってどこが勝つのが正史になりそうだろうか
・サンディカリスト勝利でカナダ併合
・連合国勝利で西岸国とロッキー挟んで睨み合い
・合衆国勝利で軍事政権の元復興
0847名無しさんの野望 (スップ Sdf3-vr5I)
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2020/06/01(月) 16:22:38.72ID:6qyKa+Qnd
>>844
砲兵2入れると確かに対人火力は増えるけど膠着の打開になるかは怪しい
困ったら航空支援…と言いたいところだけど大戦開始時点だと英国航空機保有数えぐいからなぁ
イギリスなら港が大きいし補給が許す限り少し機甲師団作るとか
あとは純粋に歩兵の数をもっと増やして押し切るか
0848名無しさんの野望 (ワッチョイ 41b7-upCQ)
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2020/06/01(月) 17:08:09.17ID:CdGwM7Ub0
民主日本やったら独立した満州が中国に戦争しかけて、中国が日本の陣営入りしたんだけど
その後平穏無事に東南アジアを手に入れ、陸海軍の編成をダラダラと拡大しながら淡々と世界の行方を見守ってたら
日本が共産化し中国共産党の陣営に加入してたんだけど

え、こんな何もなくさらっと共産化させられちゃうの?
0849名無しさんの野望 (ワッチョイW 3911-pCtp)
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2020/06/01(月) 17:47:37.26ID:pghoc3Vo0
>>844
39年イギリスなら歩兵or騎兵10大隊+支援砲兵の24師団で全然押し切れたよ
(ドイツにヴィシー作られたくないのでいつも英→仏の順にしばいてる)
ただ上陸後にのんびりしてるって植民地方面に展開していたロイヤルネイビーが帰ってきて補給と上陸部隊の戦闘力が終わっちゃう
ので多少無理させてでも前進前進で
0852名無しさんの野望 (ワッチョイW f1b1-3Jta)
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2020/06/01(月) 17:56:50.49ID:NDVp0+/30
ヒューイロングの生き延びた世界は見てみたいな
0853名無しさんの野望 (ワッチョイW 9158-3Jta)
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2020/06/01(月) 18:06:13.22ID:fyW9KecH0
騎兵に合わせるとしたら、戦車系は何がオススメなんや?
0857名無しさんの野望 (ブーイモ MMab-LdpA)
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2020/06/01(月) 20:21:36.12ID:MsHdWo1PM
松の木って実は食えるんだぞつって食わせてそう
0861名無しさんの野望 (ワッチョイW a1af-wXNC)
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2020/06/01(月) 21:39:35.53ID:cPHHrJYq0
武器が複雑化する前なら食料も武器も女も現地調達で済んだからやる気がある方が勝つこともあったんじゃない?
ナポレオン戦争前後が分かれ目かな?
0863名無しさんの野望 (ワッチョイ 9967-GfjH)
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2020/06/01(月) 22:29:37.45ID:Ngy9X+3t0
フランスのユーゴスラビアへの独立保障って、1.9.2から史実AIでも外れるようになってんのね
ズデーテンラントか連合入りのタイミングか。オーハン帝国少しはやりやすくなってんのかこれ
0867名無しさんの野望 (ワッチョイW 931f-THcr)
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2020/06/02(火) 00:32:51.24ID:Q4huUi5i0
内戦で生き残った方が正当な後継国であり、その国からしたら戦争もしてない相手に領土を奪われるのはおかしいから
HoI4には内戦終結後も国土を不当に占拠して居座り続ける外国に対して領土の返還を要求するといった細かい外交は実装されていないから
0875名無しさんの野望 (オイコラミネオ MM9d-cYdU)
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2020/06/02(火) 12:10:03.24ID:9G+3OlwgM
協力政府を独立させるとnfで工場増やしてくれてもともとの建設スロット以上に大量の工場がもらえるから、アフリカとかの人的資源工場がおいしくない小規模国家はどんどん独立させてる
0876名無しさんの野望 (スププ Sdb3-RYbu)
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2020/06/02(火) 12:24:37.24ID:lSKc1Zi7d
そもそも共産以外は協力政府の方が資源工場多かったようなうろ覚え
人的は圧倒的に増えるし駐屯兵も不要になるし
0879名無しさんの野望 (アウアウウー Sac5-jZdY)
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2020/06/02(火) 13:23:03.91ID:V1rT84VCa
カチューシャって使えそうだけどゴム余らないし生産が複雑になりそうだから結局中戦車量産しちゃうんですよ

使う人いらしたら活用方法教えてください
0884名無しさんの野望 (ササクッテロラ Sp8d-3Jta)
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2020/06/02(火) 14:24:31.85ID:qfppWNjFp
カチューシャなら近所の女の子が使ってたよ
0890名無しさんの野望 (アウアウウー Sac5-3Jta)
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2020/06/02(火) 16:46:18.51ID:8E1fVb+/a
空挺の将軍特性欲しいんだけど、その前段階のコマンドーって何か取りやすい方法ってあるんですか??

ヨーロッパだとなかなか取れないけど、アジアだといつの間にか取れてるし
0891名無しさんの野望 (ワッチョイ 01b1-U1Dx)
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2020/06/02(火) 16:57:43.84ID:r+6fRNGZ0
希望としては陸軍の指揮階層をもう一段加えて欲しい。
今は、元帥-将官という2階層だけど、それをもう一段深くして
元帥-大将-将官(中将、少将)という3階層にする感じ。

空挺や上陸を同時に多方面で行おうとすると
元帥の5縛りが微妙に辛いのと、機甲師団や空挺、山岳、海兵で
それぞれ将官を固定したいんだよね。

で作戦ごとにそれらの部隊を大将所属にし、全体を元帥に繋げる感じ。
0897名無しさんの野望 (ワッチョイ 93cf-+GDy)
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2020/06/02(火) 21:06:32.48ID:Vgpmn6Jr0
装甲部隊の指揮官 機甲速度+5% 機甲師団による攻撃+10% exp700
騎兵指揮官 騎兵攻撃+10% 自動車化攻撃+10% 機械化攻撃+10% exp1000
歩兵指揮官 歩兵師団による防衛+10% exp1000

この経験値ボーナスってことか
知らんかった…
thx
0898名無しさんの野望 (ワッチョイW 3911-pCtp)
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2020/06/02(火) 21:16:56.92ID:MLKJPk3L0
メヒコで直前のプレイだと大戦開始後に南米民主国家イタズラしても連合国静観してたのに今回はどうにも連合入りされちゃうな
前回と今回との違いが中米国家を全併合or傀儡化くらいなんだけどこれがいかんのか
0899名無しさんの野望 (ワッチョイW d9cc-yI93)
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2020/06/02(火) 22:03:04.78ID:QIZm4NKI0
>>890
補給が追い付いてないところとかで戦うとよく延びる
0901名無しさんの野望 (ワッチョイW 9158-3Jta)
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2020/06/02(火) 22:50:29.76ID:5q8YC+kp0
>>899
サンクス。

ちなみに空挺降下の3DグラフィックってDLCとかで実装されてる?
0906名無しさんの野望 (アウアウウー Sa11-/S/O)
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2020/06/03(水) 02:29:04.94ID:EPAynE3ya
FLAK戦法でゴリ押してやろうと思ったら半年経たずに支援対戦車砲配備してきやがった
AIに敵に合わせて編成変えてくる知能があるのかたまたま編成の入れ替わりの時期だったのか
0908名無しさんの野望 (スププ Sdea-d1nN)
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2020/06/03(水) 02:47:21.25ID:Ez/Jl19Dd
ドイツ以外の国は40年辺りから対戦車砲配備し始めるよ
0909名無しさんの野望 (スプッッ Sdca-6hfZ)
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2020/06/03(水) 07:47:11.91ID:20ET9LiNd
最近イタリア強い気がする
フランス単独で降伏させたり
アフリカ7割占領したり
0913名無しさんの野望 (アウアウオー Sa72-yJhf)
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2020/06/03(水) 10:32:19.82ID:T/q1Dorfa
BICEの支援部隊、test5.0のアプデ後から数字がおかしい。
装甲工兵中隊は反映されるのに1つ前の機械化工兵中隊は反映されないし、自動車化通信小隊は小型軍用車両が表示されてるのに、オートバイが充当される。
あと、コマンド小隊は何故か一度ログアウトして再度立ち上げないと反映されないし、沿岸砲中隊は移動デバフ500%なのに配置させたらデバフが反映されてない。
BICEをtest5.0でされてる方、どうですか?ちゃんと反映されてますか?
0915名無しさんの野望 (スププ Sdea-d1nN)
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2020/06/03(水) 11:48:32.55ID:tNMzoqDnd
現状そこそこ人的だしてくれるのナイジェリア、エチオピア、エジプト、コンゴくらいかな
ほとんどイギリスが持ってて使いづらいんだよな
0916名無しさんの野望 (ワッチョイW 6a7e-l65W)
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2020/06/03(水) 15:20:05.12ID:XkNCvptV0
北アフリカ以外は英領アフリカと仏領アフリカみたいになってくれてると楽
あとフランスはインドシナも傀儡だとそれなりに歩兵出してくれそう
0922sage (アウアウカー Sa05-jGn8)
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2020/06/03(水) 18:00:15.16ID:ZzXgoOD2a
タイとの戦争とか明号作戦とか面白いネタはある地域なんだけどね
ヴィシー側の傀儡インドシナが日本を裏切って連合側につこうとして失敗、制圧されて日本の傀儡のベトナム帝国とかが建てられるイベント、あってもいいけど上手く動かないだろうな
0926名無しさんの野望 (ワッチョイ ca5d-no1j)
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2020/06/03(水) 19:11:16.55ID:gRg3wA7w0
4周年記念の1.9.3パッチで海関係の仕様が結構変更されるっぽい
空母が敵艦隊にポジション値ペナ与えるとか空母から発艦する航空機の空域カバー率ペナ撤廃とか
0929名無しさんの野望 (ワッチョイW 25b1-jGn8)
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2020/06/03(水) 20:59:51.36ID:0WVoKd460
巡洋戦艦ってのがあってえ…
0931名無しさんの野望 (ワッチョイW 25b1-P8aM)
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2020/06/03(水) 21:30:57.59ID:kQjo1usL0
艦種間でゲーム的なバランスを取るってのは良いお題目なのだが、取れてないのが我慢ならない
なら、もっと史実に寄せてガチンコ空母に戦艦その他は手も足もでなくして欲しい
0932名無しさんの野望 (スププ Sdea-+CM9)
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2020/06/03(水) 21:50:45.24ID:nj+dG2HYd
空母というか艦隊は提督の決断みたいに飛行場をピンポイントに攻撃させろ
空域システムとか本来の空母の性質(神出鬼没でピンポイントにまとまった空襲)と全く噛み合ってないわ
0933名無しさんの野望 (ワッチョイW 5daf-gqtJ)
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2020/06/03(水) 22:36:11.70ID:m+5/TtkM0
????「今の攻撃は明らかに艦載機からだからすぐに攻撃機を発艦させろ!」
????「あいつは俺が何をしていると思っているのだ!?(爆装から雷装へ交換支持を出して準備中(なお5分以上かかる模様))」

実際にこういうことがあったから任意に標的を選定できるのもなぁ
0936名無しさんの野望 (アウアウウー Sa11-jGn8)
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2020/06/03(水) 22:58:45.19ID:DlZGR+0Ia
アルバニアでファシスト化して、ドイツと同盟し、史実通りイタリアから宣戦され、ダンツィヒ要求までの数ヶ月でドイツと協力して降伏させた。
数日前にこれをやったんだが、空挺活用したのは覚えてるが全然再現できない…。たまたまだったんかなぁ
0938名無しさんの野望 (ワッチョイ cacf-Alfg)
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2020/06/03(水) 23:09:00.32ID:mHPA6N7D0
空港って任意のプロヴァンスに作れないから不便
どうやって選ばれてるのかもわからないし
0939名無しさんの野望 (ワッチョイW a9cc-Bue7)
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2020/06/03(水) 23:26:10.60ID:lkfa6Fam0
連合国のスピーチDLC楽しみだな
枢軸のスピーチもくるのだろうか
0940名無しさんの野望 (ワッチョイW 2ddc-KQw+)
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2020/06/03(水) 23:30:26.22ID:m1jM8AV+0
なぜイタリアは後回しなんだ!
0942名無しさんの野望 (ワッチョイW 2ddc-KQw+)
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2020/06/03(水) 23:58:48.54ID:m1jM8AV+0
イタリアのNFも悪いわけじゃなくてバランスよく使いやすいんだけど…各国の変更されたNFと整合性が取れてなくない?
0948名無しさんの野望 (アウアウウー Sa11-ZKz7)
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2020/06/04(木) 00:49:22.15ID:aKHMJVXHa
大粛清のペナルティヤバいことになりそう
もうトルコルーマニア美味しいです^^とか
日中戦争で漁夫の利美味しいです^^とか
言ってられないかもれしれない
0956名無しさんの野望 (ワッチョイW 5d6b-/S/O)
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2020/06/04(木) 07:30:03.56ID:3DnsyCbW0
独ソ戦がパルチでインフラ地獄になってるな
自分がドイツなら別にいんだけど中小国してると師団を必要以上に詰め込まれるのがきちい
AIはこれでよく充足満たせるな
0962名無しさんの野望 (ワッチョイ 3e02-uikQ)
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2020/06/04(木) 10:31:11.98ID:i2j/usJR0
>>958
ゲームに限らずソフトウェアのバージョンはX.Y.Zで表すことが多い
Xがメジャーバージョン、Yがマイナーバージョン、Zがマイクロバージョン(メンテナンスバージョン)となっててそれぞれ意味合いが違う
これらがどういう意味合いを持つかは検索したほうがわかりやすい

ver1.9(1.9.0)は少数の1.9ではなく、メジャーバージョンが1でマイナーバージョンが9という意味になる
バグ修正やゲームバランス修正程度の更新ならマイクロバージョン上げて1.9.1にするだろうし、大きめの更新が入るのならマイナーバージョンあげて1.10(1.10.0)にするだろう

開発チームのさじ加減でどのバージョンが上がるか変わるし、
ユーザーから見て変わってないようでも開発環境やゲームエンジンの更新があったためにメジャーバージョンを変えることもある

>>956
傀儡徴兵や海軍に興味なかったら脳死で併合できたのに今はそれができなくなって辛い
0965名無しさんの野望 (ワッチョイ 4db1-lWWQ)
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2020/06/04(木) 12:08:00.55ID:6jix5Nmj0
タイルと言うか、プロヴィンスの境目をもう少しハッキリして欲しいな。

中国戦なんかで前線に壁状に兵を並べておいたはずが抜かれてる時があって
拡大してよく見ると境界を接してないと思ってたプロヴィンスの境目が
川を挟んで罠の如く微妙に接してたりするw

川の上にもちゃんと線を引いておいてほしい。
0970名無しさんの野望 (ワッチョイ cacf-Alfg)
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2020/06/04(木) 12:29:08.86ID:ACyWenrF0
hoi3はオクタゴンだったけど不評だったからhoi2のシステムに戻したんだぞ
0974名無しさんの野望 (ワッチョイW d958-fFvp)
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2020/06/04(木) 13:35:49.22ID:MawpRY7W0
このホスト云々でスレ立てられないわ
本文は下のやつコピーすればいいから誰か頼む

!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512

※注意※ 建てる時は1行目に !extend:on:vvvvv:1000:512 を貼って下さい
HoI2およびHOI3は専用スレ、初代HoI1の話題は総合スレでどうぞ。

【HoI4】Hearts of iron 4 翻訳作業用スレ 第6言語
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1571791802/

Hearts of Iron 4 Data Wiki
http://hoi4data.paradwiki.org

・以下の内容にかかわる話題を出したり、放置できない人は荒らしと認識し、徹底的にスルーしましょう。
 ○クラック・違法コピー・ファイル交換ソフト等犯罪行為につながる話題に関する話題。
 ○荒らし、煽り、個人に対する中傷またはその話題を助長する行為。
・ゲームの内容上、史実での政治・外交・軍事などの話題がのぼることがありますがゲームの内容を超えた現代の政治・外交・軍事・特定の宗教団体・政党および現在でも議論の余地がある歴史事件についての討論はそれ系の板でどうぞ。
・さらに、時事ニュースのネタ振りやニュース速報板(VIPを含む)などから記事のコピペ・転載を行う方にも警告しておきます。
 ここはPCゲーム板です。あなたの政治的主張を他人に聞かせる場ではありません。
 ゲームと関係のない話題をこの板に貼り付けるのは荒らし行為であると自覚しましょう。
・「インストールできません、MODが上手く入りません等」の質問はwikiを読んでから書き込まないとスレの好戦性が上がります。
・次スレは>>950を踏んだ方が立ててください

※前スレ
【HoI4】第126次 Hearts of Iron 4【Paradox】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1589984967/
0978名無しさんの野望 (アウアウウー Sa11-XZvl)
垢版 |
2020/06/04(木) 14:56:49.65ID:TYLuDPgTa
このゲームって海戦がおまけになってるの勿体ないよな
イギリス攻めるなら1度上陸してしまえばあとはなんとかなるから隙をついて制海権とれればいいし
イギリス目線だと逆に戦力が十分過ぎて遊びが無い
勿論大規模な海戦も出来るけど終盤だったり変則的なプレイが必要だったりするし…
0982名無しさんの野望 (アウアウウー Sa11-ZKz7)
垢版 |
2020/06/04(木) 15:46:48.65ID:PAGyt1Toa
初期からある程度海軍がある国家じゃないと海戦は難しい
少ない国は潜水艦でピンポンダッシュする羽目になっちゃう
1930年から始まるシナリオとかあったらどの国も艦隊作れるのかな
0983名無しさんの野望 (ササクッテロラ Sped-jGn8)
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2020/06/04(木) 16:17:43.72ID:tbstfHt1p
アメリカ侵略したいけど工業力無いなあ…そうだ!初手アメリカだ!

あれ?
0985sage (アウアウカー Sa05-jGn8)
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2020/06/04(木) 16:35:42.67ID:0hOgLOPta
>>982
それくらいだと軍縮条約のシステムも活きてくるし、いいと思うわ
ドイツや日本のifルートも無理なく設定出来そう
0989名無しさんの野望 (オイコラミネオ MM65-P8aM)
垢版 |
2020/06/04(木) 17:15:06.97ID:JkbeVb6OM
貴方は1930年からどう軍拡していきますか?
みたいな選択形式で六回選択して36年開始とかどうよって前に思った
一回毎に他の国が何を選んだか見れるみたいな。
NF の発展系として、軍拡以外にも内政面でもね
0990名無しさんの野望 (ワッチョイ ea19-1bbd)
垢版 |
2020/06/04(木) 17:28:07.36ID:4X3TD+WI0
ぽるすかで日本からライセンス貰ってようやく空母できた
雀の涙くらいの駆逐と一緒に海に出しても潜水艦狩るくらいはできるんだな
0991名無しさんの野望 (ワッチョイW 9911-mm0Q)
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2020/06/04(木) 17:35:30.04ID:bZ6jUvs50
最新プレイ日本軍俺、ドーバーで空母6隻喪失とかいうミッドウェー超えの名采配やらかす
対艦攻撃機縛ってるからアメリカ上陸が1951年になったぜ
0995名無しさんの野望 (ワッチョイW 9911-mm0Q)
垢版 |
2020/06/04(木) 17:55:42.37ID:bZ6jUvs50
聞きかじりの話だけど大本営発表による空母撃沈合計が60隻
仮にそれが事実だったとしても米軍には軽・正規空母合わせて59隻残存っつうから笑う
0996名無しさんの野望 (ワッチョイ 4572-nxLJ)
垢版 |
2020/06/04(木) 18:15:34.47ID:nEnm886h0
そりゃ史実よりナーフされますわ
数十隻単位で空母出されたら糞ゲー不可避
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