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Oxygen Not Included Part31
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさんの野望 (ニククエW af02-HCDf)
垢版 |
2019/12/29(日) 16:09:19.28ID:Lk7Xn4Gu0NIKU
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレ立て時に2行コピーしてください

Oxygen Not IncludedはKlei Entertainmentの開発した宇宙コロニー運営シミュレーションです
2017/2/16アルファ版開始
2017/5/19早期アクセス開始
2019/7/30正式リリース(Launch Update)
※いずれも現地時間

【購入可能ストア】日本購入定価は2480円
http://store.steampo...ered.com/app/457140/
https://www.epicgame...oxygen-not-included/
Steamの過去最安値はローンチプロモーションで33%OFFの1661円
※Kleiの別ゲームを持っている場合さらに割引可能性あり(EA時はDon't starve所持で追加25%OFF)

【公式】
https://www.kleiente.../oxygen-not-included

【公式フォーラム】
http://forums.kleien...oxygen-not-included/
【重要なFAQ】
https://oni-jp.playi...g.wiki/d/5ch%20Q%26A
【英語wiki】
https://oxygennotincluded.gamepedia.com
【前スレ】Oxygen Not Included Part30
http://egg.5ch.net/t...cgi/game/1575270842/

次スレは>>970が立ててください。>>970が立てられない場合は他の人を指名してください
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0933名無しさんの野望 (ワッチョイ 8310-f35f)
垢版 |
2020/02/22(土) 01:01:41.15ID:i85Wosf+0
Advanced Notesに載っている反エントロピー熱無効化装置でセラミック工房のレイアウトを
そっくりそのまま真似したいけど自動化とか電線の配置が分からないや。
どういう作りなんだろ?分かる人いる?
0936名無しさんの野望 (ワッチョイ 43b1-IPX/)
垢版 |
2020/02/22(土) 01:14:24.61ID:5ljCowqy0
>>933
詳しくはわからないけど概ね検討はつく

反エントロ装置をドアに乗せてるのは、下の温度センサーで気温が低くなり過ぎないように止めるためのギミックだろう
メモリスイッチとバッファ/フィルターによる定期タイマーは、恐らくスマート格納庫の節電用だろうな
一定周期でスマート格納庫に通電して在庫数を確認し、精製されたセラミックが一定以上溜まっていれば焼成窯を無効に、一定以下なら有効にする、みたいな仕組みだと予想
0938名無しさんの野望 (ワッチョイ 8310-f35f)
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2020/02/22(土) 07:07:15.40ID:i85Wosf+0
>>936
ありがとう。なんとなくわかったよ。
サンドボックスで作って試さないと作れそうにないね。
0939810 (ワッチョイ bf7e-u67x)
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2020/02/22(土) 09:11:34.78ID:a7OHccob0
810です。頂いたアドバイスを頼りに改築して、
次の日にはなんとかタービンを起動させて立て直すことができました!
なにがわかっていないのかわかったので、恥を忍んで晒してよかったです。
ありがとうございました!
0940810 (ワッチョイ bf7e-u67x)
垢版 |
2020/02/22(土) 09:11:35.05ID:a7OHccob0
810です。頂いたアドバイスを頼りに改築して、
次の日にはなんとかタービンを起動させて立て直すことができました!
なにがわかっていないのかわかったので、恥を忍んで晒してよかったです。
ありがとうございました!
0941名無しさんの野望 (ワッチョイ ffca-p4c1)
垢版 |
2020/02/22(土) 09:15:16.72ID:81QdopSf0
熱伝導率と比熱容量について
wikiを見てじっくり考えてみたけど比熱容量の意味が分からなかったので
アルミ製のマグカップと寿司屋の湯呑みを用いて
分かりやすく解説して下さい
0942名無しさんの野望 (ワッチョイ 332e-IdAT)
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2020/02/22(土) 10:21:52.97ID:VodOlGnZ0
アビサライトでもマグマとかロケット噴射の熱とか通すんだね
じわじわ熱交換するのかと思ったら割と突き抜ける感じなのが良く分らんが
0943名無しさんの野望 (アークセーT Sx07-lQWV)
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2020/02/22(土) 11:22:58.72ID:SLbRaMg1x
>>941
アルミ製のマグカップに熱湯を注ぐと全体がすぐ熱くなりますが洗うため冷水を注ぐと全体がすぐ冷えます
陶器の湯飲みに熱湯を注ぐと、注いだところからじわじわ熱くなりますが、洗うため冷水を注ぐと注いだところからじわじわ冷えます

フライパンと土鍋の方がイメージしやすいんじゃなかろうか
0944名無しさんの野望 (ワッチョイW 7381-gH5o)
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2020/02/22(土) 11:39:16.74ID:nV4f6FyD0
>>941
熱ってのは℃とかKとかいう統一の単位で表されているように見えているけど、
実は1℃あたりのエネルギーの量は物質によって異なる
マグカップでは説明しづらいが、例えば0℃のエタノール1Kgを100℃に熱することができる熱量を考えたときに、
同じだけの熱量を0℃の水1Kgに加えても50〜60℃にしかならない
それは水のほうが1℃あたりの熱量(=比熱容量)が大きいから

>>943
それって熱伝導率の説明では?
0945名無しさんの野望 (アークセーT Sx07-lQWV)
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2020/02/22(土) 11:55:14.02ID:SLbRaMg1x
>>944
マグカップと湯飲みを題材にして極力理科的な単語を使わないとなるとなぁ
マグカップと湯飲みを同時に冷やす場合、陶器は比熱容量が高いので同じ温度になるには湯飲みの方が時間(と水)が掛かると書けばよかったか
0946名無しさんの野望 (ワッチョイW 6f73-mVlC)
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2020/02/22(土) 12:20:45.61ID:88GBlx1t0
>>942

ロケットの排熱は障害物無視して範囲に直接入るよ

アビサライトでも自然タイルだと熱交換する2つの物質間の平均で計算されるんだっけ?
平均でもなかった気がするけど、熱交換する物質の熱伝導の影響は受けたはず
0947名無しさんの野望 (スプッッ Sd1f-wp0l)
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2020/02/22(土) 13:55:08.67ID:Og+rApQxd
>>941
俺の感覚を書いてみるけど、物理をやってない人間だから、間違っていたら指摘して欲しい。

同じ大きさのアルミニウム製と陶器のコップが有るとする。
0948名無しさんの野望 (ワッチョイ ffca-p4c1)
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2020/02/22(土) 13:55:24.64ID:81QdopSf0
>>943-945
チンパンジー向けの丁寧な回答ありがとう

熱伝導率が高い 熱の交換が素早い
熱伝導率が低い 熱の交換がすっとろい
比熱容量が大きい 熱の交換レートが悪い
比熱容量が小さい 熱の交換レートが良い
みたいな感じかな?

これは熱を上げる時も下げる時も同じかな?
0950名無しさんの野望 (スプッッ Sd1f-wp0l)
垢版 |
2020/02/22(土) 13:59:50.74ID:Og+rApQxd
>>947
途中で送っちゃった……

続き
二つのコップに90℃の熱々のお湯を同じ量入れる。
30秒後、それぞれのコップをガッと掴んだとき、アルミニウム製のコップは熱くて触れないのに対し、陶器のコップは触れる温度になっている。
これは、アルミニウムが比熱容量が低いため、簡単に温まるから(お湯→コップ)
0951名無しさんの野望 (ワッチョイ 6f73-IdAT)
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2020/02/22(土) 14:00:22.04ID:UDQAxYwa0
更に簡単に言うと熱伝導は断熱タイル以外は高い方で良い
比熱容量はクーラーが固定温度下げる仕様だから比熱容量大きい方が冷えるっていう裏技みたいなテク、他は何も考えなくて良い
0952名無しさんの野望 (スプッッ Sd1f-wp0l)
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2020/02/22(土) 14:04:25.07ID:Og+rApQxd
>>950
長くなってすまん

続き
その後、30分ほど経ってから、両方のコップの中のお湯の温度を比べると、アルミニウム製の方が温度が低くなっている。
これは、アルミニウムの方が熱電導率が高いため、周りの空気に熱を発散させてしまうから(コップ→空気)

俺のイメージは、「物体→コップ」の熱の伝わりやすさが「比熱容量」、「コップ→物体」の熱の伝わりやすさが「熱電導率」だと思ってる。

長い文のうえ、分かりにくい&間違っていたら申し訳ない。

全然関係ないけど、寿司屋の湯飲みってめちゃめちゃ熱くなるよね
0954名無しさんの野望 (ワッチョイ a3b1-lut+)
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2020/02/22(土) 14:10:08.07ID:vhsWDX/50
熱を蓄える瓶のような入れ物だと考えると
比熱容量 ≒ 瓶の大きさで大きいほどたくさん入る
熱伝導率 ≒ 瓶の口の大きさで大きいほど出し入れがスムーズ
0956名無しさんの野望 (アウアウカー Sa47-35aQ)
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2020/02/22(土) 14:11:47.15ID:kw9cTjaZa
確か対数をとってから平均したはず。
断熱タイルが絡んでたら小さい方。

だから2マス以上の厚みの断熱材やアビサライトは熱の移動は無視できる。
0957名無しさんの野望 (アウアウウー Sae7-o94F)
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2020/02/22(土) 14:40:03.41ID:skbMvqPta
>>954
これめちゃくちゃしっくりくるな
素晴らしい
0958名無しさんの野望 (ワッチョイ ffca-p4c1)
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2020/02/22(土) 14:45:29.48ID:81QdopSf0
たくさん回答ありがとうございます

熱伝導率は高いほど熱の伝わる速度が早まり
比熱容量は伝わった上で、低いほど激しく熱交換する
ということだと理解します

湯呑みは熱伝導率が低く、比熱容量が高く
中身のお茶→湯呑み→外気の全ての熱の交換率が低くなり
結果として中身が冷えない外気も温めない断熱材みたいな働きをするし
中身が90度で出されているのに持ったときにも熱くない
ただ熱くなったら冷ますのにも時間がかかるし、無茶苦茶熱持って熱くなる

アルミ製のマグカップは高い熱伝導率と低い比熱容量で
速攻でお茶の温度と同化した上に、外気に熱を渡すのも高速で
すぐに容器が超高温になった後、容器、中身ともども冷めるのが早い

こうですね、わかりました!
0959名無しさんの野望 (アウアウカー Sa47-K/mr)
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2020/02/22(土) 15:08:03.11ID:XRXZQT6ea
その質問で俺も思ったんだが、冷やした水素を金属の熱交換プレートで温めてるいくのはどうなるの?

金属自体は比熱云々というより媒介する感じで大根水素室にコロニーの熱を集めていきたいんだ。
0960名無しさんの野望 (ワッチョイW ff81-6YP3)
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2020/02/22(土) 15:35:00.17ID:a5AFkagx0
金属プレートは伝導率が高く比熱が小さい部類
サッとまわりと熱交換をしつつ自分自身の容量は小さい
なのでお望みの通り熱の通り道みたいな役割をするよ
少し上の瓶の例えでいえば目茶苦茶口が広くて底が薄い、最早皿の上に水を垂らすような状態
0964名無しさんの野望 (ワッチョイW fff3-6Bss)
垢版 |
2020/02/22(土) 16:10:09.20ID:CQDMTHgd0
そろそろ970だけど次スレ建てるにあたって
>>1をそのままコピペしないよう気をつけてな

モバイルで建てたからか
リンクが全部短縮されてメチャクチャになってる
0966名無しさんの野望 (アウアウカー Sa47-K/mr)
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2020/02/22(土) 16:43:18.79ID:okqG6sx4a
あ、熱交換プレートって800だったか……
やっぱり配管なのかなぁ…

石油精製や発電周りが暑くて継続的に作業させると熱射病になっちゃうのよね。
0968名無しさんの野望 (アウアウウー Sae7-o94F)
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2020/02/22(土) 17:40:54.19ID:p7XYi0vJa
発電所って農地や居城区からどれくらい離してる?
初期の設計を引きずってずっといつも近隣のままだわ
0971名無しさんの野望 (スプッッ Sd1f-UB8/)
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2020/02/22(土) 20:31:42.73ID:FI/y3HGZd
>>968
人力→拠点内
石炭、薪→二酸化炭素目的以外では使用しない
水素→拠点の近く(基本こいつだけで精錬装置や液体クーラー使い出すまではなんとかなる)
天然ガス→拠点の上
石油→オイルバイオーム近隣のどこか
ソーラー→宇宙
0973名無しさんの野望 (ワッチョイ e30a-VXi+)
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2020/02/22(土) 21:23:00.96ID:aiPOoSp90
>>967
まじかー……
でもそうした方が天然ガスも使いやすいからいいのかねぇ……


そういえば気体噴出孔って500度だから火山みたいに酸性ガスの心配無く原油を石油にできるのね。
しかもそれを水系で冷やせばそのまま蒸気発電もできるな?
実は1個の気体噴出孔って1個でもすごいエネルギーなのでは?
0976名無しさんの野望 (ワッチョイ 6f11-IdAT)
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2020/02/22(土) 21:54:31.04ID:zRoK2Jyn0
縦2マスの凹タイルに手動エアロック作って壊すと
そこがその自然金属ブロックになるのはこれバグなんでしょうか
あと水を垂らしていくと圧力でタイルが壊れちゃうのもどういうことなんだろう
0985名無しさんの野望 (ワッチョイ 831f-IPX/)
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2020/02/22(土) 23:35:48.75ID:4kxNzclx0
>>984
言う通りにしたら
横三列に並んでるやつは消すことができた!
だけど縦に並んでる不明ゾーンが
中にある氷?火成岩?がジャマでどうすることもできない
氷なら解かして中に入ることできるかな・・・
0986名無しさんの野望 (ワッチョイ 43b1-IPX/)
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2020/02/22(土) 23:56:43.98ID:QDwuOCXA0
>>985
黒いエリアに守られてる自然タイルを壊す方法は知ってる限り3つある

・熱で溶かす
・鉱夫ロボを置いて削る(黒いエリア内の自然タイルも削ってくれる)
・黒いエリアの自然タイルに被るように設備を建設指定する
 すると設備建設のために被ってる部分の黒いエリア内の自然タイルをデュプが勝手に掘削してくれる
0987名無しさんの野望 (ワッチョイ 831f-IPX/)
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2020/02/23(日) 00:15:20.17ID:idVzkpKY0
>>986
色々やり方教えてくれてマジありがと!
そういうノウハウがあるってことは以前にも話題に上がったんかね

ギリギリのこってたオートセーブが開拓前だったから
ブロック壊す順番を入れ替えたらなんとか縦長の不明エリアにも侵入できて
消すことができた!
10サイクル4時間分が無駄になった…
https://imgur.com/3RvBJrG
0989名無しさんの野望 (ワッチョイ 8310-f35f)
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2020/02/23(日) 08:41:39.13ID:bjXGNF4S0
>>988
factorioみたいにPVを流すとかできるのかな
10011001
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