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Oxygen Not Included Part31
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさんの野望 (ニククエW af02-HCDf)
垢版 |
2019/12/29(日) 16:09:19.28ID:Lk7Xn4Gu0NIKU
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレ立て時に2行コピーしてください

Oxygen Not IncludedはKlei Entertainmentの開発した宇宙コロニー運営シミュレーションです
2017/2/16アルファ版開始
2017/5/19早期アクセス開始
2019/7/30正式リリース(Launch Update)
※いずれも現地時間

【購入可能ストア】日本購入定価は2480円
http://store.steampo...ered.com/app/457140/
https://www.epicgame...oxygen-not-included/
Steamの過去最安値はローンチプロモーションで33%OFFの1661円
※Kleiの別ゲームを持っている場合さらに割引可能性あり(EA時はDon't starve所持で追加25%OFF)

【公式】
https://www.kleiente.../oxygen-not-included

【公式フォーラム】
http://forums.kleien...oxygen-not-included/
【重要なFAQ】
https://oni-jp.playi...g.wiki/d/5ch%20Q%26A
【英語wiki】
https://oxygennotincluded.gamepedia.com
【前スレ】Oxygen Not Included Part30
http://egg.5ch.net/t...cgi/game/1575270842/

次スレは>>970が立ててください。>>970が立てられない場合は他の人を指名してください
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0880名無しさんの野望 (アークセーT Sx07-lQWV)
垢版 |
2020/02/20(木) 09:26:41.74ID:JTXAg5CLx
水素ロケットのタンクに燃料を入れる配管を、試しに通常パイプ(断熱材)でループ配管にせずやってみたが
そのうち温度が上がってダメージを受けてしまった

やはりループ配管にしないとダメか
0883名無しさんの野望 (スップ Sd1f-6YP3)
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2020/02/20(木) 09:57:25.05ID:u7doA4X6d
>>880
逆に熱容量小さく伝導率の高い輻射パイプもアリ
一瞬でぶっ壊れるけどそれで一度冷えてしまえば二度と壊れない
真空中をとおしたパイプ専用だけど
0885名無しさんの野望 (オイコラミネオ MMff-zJmX)
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2020/02/20(木) 11:39:23.26ID:B/zihu32M
近々アプデあるのか?いつ頃?
0887名無しさんの野望 (ワッチョイ ff04-HgOh)
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2020/02/20(木) 13:27:53.54ID:WX6a7PTD0
なんかデュプの挙動がおかしい

引っ掛かるみたいに棒立ちになったっり、掘削のモーションがスキップされたり
前日まで普通に動いていた優先を無視して、片付けばっかりやってる
0888名無しさんの野望 (アウアウカー Sa47-K/mr)
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2020/02/20(木) 13:57:17.64ID:6PPrQonfa
500度の蒸気口と汚染氷口が見つかったから、初めてのタービン(2回目)に挑もうと思うぜ………

蒸気タービン冷やすのに単純な施設でいいいかなと思ったが、もしかしてパイプをブリッジで繋げば無電源で冷却材をぐるぐるできる?
0892名無しさんの野望 (アウアウカー Sa47-K6WC)
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2020/02/20(木) 14:33:41.35ID:e9vaLDeIa
冷却液は凍結・蒸発しない範囲で選ぶ
たとえば>>888が無限ループを雪氷間欠泉から出る汚染水にくぐらせて冷やし、タービン周辺を巡らせるつもりなら、
汚染水を使っとけば問題ない

無電源でなくなるけど、遮断機と温度計で調節してもいい
ループ途中に液体タンク挟んで、ループの長さの変化に対応できるようにする
0893名無しさんの野望 (ササクッテロ Sp07-gH5o)
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2020/02/20(木) 14:47:41.52ID:KorQwK5hp
温度計と遮断機でもいいし、温度計で液体クーラーのスイッチをオンオフさせて、
オフの時は冷却材がクーラーの取水口をスルーして回り続けられるようにするのも可
0896名無しさんの野望 (アウアウウー Sae7-o94F)
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2020/02/20(木) 16:10:51.09ID:p8uW1BWua
>>895
サンクス!
0900名無しさんの野望 (ワッチョイ ffca-p4c1)
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2020/02/20(木) 18:53:53.87ID:m5CXt94X0
自生植物残して無理矢理通路に組み込んで自然保護区にすると
ボーナスうまいって言ってた人ありがとう
寝起きとトイレに通らせるだけだとサイクル中に効果切れて鬱になりそうだったから
120ブロックの大容量を活かして横方向のぶち抜き大通用路に組み込んだら
複製人間達は食堂も水洗トイレも娯楽施設もボーナスも連休も定時帰りもないのに
今日も不自然なほど元気です
0901名無しさんの野望 (ワッチョイ 43b1-IPX/)
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2020/02/20(木) 19:30:37.20ID:Fm+mRmoS0
テスト版のワイヤー4本束のリボンケーブルの仕様についてざっくり検証
https://i.imgur.com/qNJlqf3.jpg

・AND/OR/XORゲートに接続すると、4bit論理演算が行われる
・NOTゲートに接続すると、4bitのどれかがONならOFF、全てOFFなら1bitだけONを出力
・フィルター/バッファーは、4bitのどれかがONなら反応し、出力へ1bitだけONを出力
・メモリスイッチは1bit目だけを見てる、2〜4bit目の信号は無視
・何故か既存のワイヤーブリッジでリボンケーブルを接続できる(見た目の違和感すごい)
・Signal Selector / Signal Distributor の入出力として使用可能

NOTゲートの仕様はどうせなら全bit反転とかが良かった気がするが、現状のケーブル仕様じゃ難しいのかも
というのも、試してみた感じどうも通常の自動化ワイヤーにも内部仕様的にリボンケーブルと同様の2〜4bit目が存在している模様
通常のワイヤーとリボンケーブルの差は、内部2〜4bit目が使用されたときに破損ダメージが発生するか否かだけなのかも
だからNOTゲートが全bit反転をしてしまうと、現状では通常ワイヤーで接続した際に出力側が破損するという弊害が出てくるんだろうなと予想

まあ所詮テストだし、今後またまだ変わるかもしれないけど
0902名無しさんの野望 (ワッチョイ 43b1-IPX/)
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2020/02/20(木) 22:14:41.51ID:Fm+mRmoS0
リボンケーブルに信号を書き込むための Ribbon Writer の仕様が面白い
指定したbitの場所に信号を書き込むための装置だが、
実は書き込む信号自体をリボンケーブルで複数個与えると、指定したbitを基準に複数個を一気に書き込める
https://i.imgur.com/UORvXNB.png

この仕様を応用して作った、全ビット1の信号を極力簡単に作る装置
https://i.imgur.com/XQ42JkU.png
0906名無しさんの野望 (ワッチョイW 3303-1XAu)
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2020/02/21(金) 01:07:37.45ID:LzuTj2DZ0
リレースイッチだけで演算装置がつくれるように
4本纏められるだけで相当電子工作ははかどるぞ
その為にはマップ総堀するぐらいのゲームとは関係無い遊びになるが

取り敢えず楽器と演奏始めるやつと
マスゲームでなにか表現するこの手の病気を持ってるやつ
0907名無しさんの野望 (アウアウカー Sa47-K/mr)
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2020/02/21(金) 02:04:43.84ID:NW3UeNJ+a
500度の蒸気でタービン動かしました、動きました。
片付けをしていなかったのでリンが気化してタービンの邪魔をしてます。鉛も溶解しました。
みんなはちゃんと片付けようね!
0909名無しさんの野望 (オイコラミネオ MM67-j+lT)
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2020/02/21(金) 04:27:32.22ID:NqpBXXdiM
高さ4マスで天井と床に金属タイル置けば装飾値カンストするいつか修正されそう
0912名無しさんの野望 (オイコラミネオ MMff-zJmX)
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2020/02/21(金) 08:08:14.44ID:agFvUwlaM
またコロニー作り直すのか
気に入っていたんだが
0914名無しさんの野望 (スップ Sd1f-Dyl1)
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2020/02/21(金) 11:07:31.23ID:OrgznKwyd
>>834
数日かけて色々やったけど、食中毒菌が溢れてくるようになるな

何が違うんだろ??
・タンク3つに無菌の汚染水貯める
・タンク3つは出口/入口を繋げて循環させる
・循環の輪に外部から菌入りの汚染水を優先で流入させる
・循環の輪のタンクの出口〜菌入り汚染水の合流までの間で外部に汚染水を引きだす

しばらくは無菌の汚染水取り出せるんだけど、徐々に循環部分の菌が増えてくるんだよな

もしかして系の外からの流入量と流出量は常に、流入量 >= 流出量に成ってないとだめ?
常に、なので完全に同じってことか
0916名無しさんの野望 (ワッチョイ 43b1-IPX/)
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2020/02/21(金) 12:31:56.93ID:lg5QsgL20
>>914
・タンクを満タンにしてない
・タンクの塩素殺菌が失敗してる(余計な気体が入ってるorそもそも塩素入れてない)
・配管をミスってる
多分このへんな気がするけど、いずれにしても実際の画像を貼ると早い
ちなみに仕組み上、そもそも新規に入れた分だけ外に出ていく配管構造なので、必然的に流入量=流出量になるはず
逆にそうならないなら配管がミスってると思われる
0917名無しさんの野望 (アウアウカー Sa47-K6WC)
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2020/02/21(金) 12:46:49.87ID:eG7VnBP1a
横からだけど
>>914
常に1パケット入ったら1パケット出るようになってるから、
バルブとかで流入量絞ってると5kgパケットが入って10kgパケットが出たりする
そういうのをずっと続けているとタンク内の在庫が減っていって、希釈と殺菌が間に合わなくなるかもしれない

優先度としては 流入>循環>流出
基本は(ほぼ)満杯で循環し続けているけど、流入があると循環してた無菌水が溢れて、優先度の低い流出側に流れるというカラクリ

まあ何にせよ画像診断ですな…
0918名無しさんの野望 (ワッチョイ 43b1-IPX/)
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2020/02/21(金) 12:50:43.11ID:lg5QsgL20
>>917
≳>バルブとかで流入量絞ってると5kgパケットが入って10kgパケットが出たりする
いやこれはないんだ
5kgを入れたら5kgが出てくる
そういう配管構造
0922名無しさんの野望 (アウアウカー Sa47-K/mr)
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2020/02/21(金) 14:58:59.29ID:NW3UeNJ+a
>>915
ありがとう!
そこらへんは前回の失敗で囲いしっかり作ってニュートロと断熱材だけにしておいた。

でもそれ以外にもちょっと改良が必要っぽい。
500度の蒸気は熱過剰っぽいし、いくらか水を戻す必要もありそうだった
蒸気口からでた半分を戻していくだけでも安定するかな。
0923名無しさんの野望 (ワッチョイ a3b1-lut+)
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2020/02/21(金) 15:29:01.44ID:rH26rWun0
蒸気の温度を直接管理できず高すぎる場合は入り口を温度計でつないだエアロックで開閉するのがセオリー
500℃を5つから取り込むと熱をかなり無駄にしてる
蒸気の冷却が目的ならそれでも良いけど発電目的なら入り口2つで850Wいける
0924名無しさんの野望 (アウアウカー Sa47-35aQ)
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2020/02/21(金) 15:43:34.79ID:XDhttbV9a
例えばだけど、気圧10kg以上+一定温度をタービンの駆動条件にして、
12kgを割ったときに排水を戻すようにして、
蒸気室の温度が変わりにくいように制御してもいいかも?
0926名無しさんの野望 (ワッチョイW 6f73-mVlC)
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2020/02/21(金) 17:10:06.96ID:OFUdn+CC0
Sweepyに試しに石油発電機の汚染水吸い取ってもらったんだけど、取り出し方が分からない…デュプにボトル空けへ持ってってもらうんかな?
0927名無しさんの野望 (ワッチョイ 831f-IPX/)
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2020/02/21(金) 18:24:33.32ID:wQE4cwd60
電解装置は入力する水が、
70℃以下の場合は出力酸素は70℃固定
70℃以上からはその水の温度と同じ酸素が出力されるという認識であってる?
0931名無しさんの野望 (ワッチョイ 6f73-IdAT)
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2020/02/21(金) 21:30:34.83ID:JAO1Ue840
>>930
70度の酸素と水素が出た瞬間に電解に入ってる水とパイプの水と周囲の気体と熱交換する
特に電解される直前の水との熱伝導率を上げとかないと損する
0933名無しさんの野望 (ワッチョイ 8310-f35f)
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2020/02/22(土) 01:01:41.15ID:i85Wosf+0
Advanced Notesに載っている反エントロピー熱無効化装置でセラミック工房のレイアウトを
そっくりそのまま真似したいけど自動化とか電線の配置が分からないや。
どういう作りなんだろ?分かる人いる?
0936名無しさんの野望 (ワッチョイ 43b1-IPX/)
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2020/02/22(土) 01:14:24.61ID:5ljCowqy0
>>933
詳しくはわからないけど概ね検討はつく

反エントロ装置をドアに乗せてるのは、下の温度センサーで気温が低くなり過ぎないように止めるためのギミックだろう
メモリスイッチとバッファ/フィルターによる定期タイマーは、恐らくスマート格納庫の節電用だろうな
一定周期でスマート格納庫に通電して在庫数を確認し、精製されたセラミックが一定以上溜まっていれば焼成窯を無効に、一定以下なら有効にする、みたいな仕組みだと予想
0938名無しさんの野望 (ワッチョイ 8310-f35f)
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2020/02/22(土) 07:07:15.40ID:i85Wosf+0
>>936
ありがとう。なんとなくわかったよ。
サンドボックスで作って試さないと作れそうにないね。
0939810 (ワッチョイ bf7e-u67x)
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2020/02/22(土) 09:11:34.78ID:a7OHccob0
810です。頂いたアドバイスを頼りに改築して、
次の日にはなんとかタービンを起動させて立て直すことができました!
なにがわかっていないのかわかったので、恥を忍んで晒してよかったです。
ありがとうございました!
0940810 (ワッチョイ bf7e-u67x)
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2020/02/22(土) 09:11:35.05ID:a7OHccob0
810です。頂いたアドバイスを頼りに改築して、
次の日にはなんとかタービンを起動させて立て直すことができました!
なにがわかっていないのかわかったので、恥を忍んで晒してよかったです。
ありがとうございました!
0941名無しさんの野望 (ワッチョイ ffca-p4c1)
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2020/02/22(土) 09:15:16.72ID:81QdopSf0
熱伝導率と比熱容量について
wikiを見てじっくり考えてみたけど比熱容量の意味が分からなかったので
アルミ製のマグカップと寿司屋の湯呑みを用いて
分かりやすく解説して下さい
0942名無しさんの野望 (ワッチョイ 332e-IdAT)
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2020/02/22(土) 10:21:52.97ID:VodOlGnZ0
アビサライトでもマグマとかロケット噴射の熱とか通すんだね
じわじわ熱交換するのかと思ったら割と突き抜ける感じなのが良く分らんが
0943名無しさんの野望 (アークセーT Sx07-lQWV)
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2020/02/22(土) 11:22:58.72ID:SLbRaMg1x
>>941
アルミ製のマグカップに熱湯を注ぐと全体がすぐ熱くなりますが洗うため冷水を注ぐと全体がすぐ冷えます
陶器の湯飲みに熱湯を注ぐと、注いだところからじわじわ熱くなりますが、洗うため冷水を注ぐと注いだところからじわじわ冷えます

フライパンと土鍋の方がイメージしやすいんじゃなかろうか
0944名無しさんの野望 (ワッチョイW 7381-gH5o)
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2020/02/22(土) 11:39:16.74ID:nV4f6FyD0
>>941
熱ってのは℃とかKとかいう統一の単位で表されているように見えているけど、
実は1℃あたりのエネルギーの量は物質によって異なる
マグカップでは説明しづらいが、例えば0℃のエタノール1Kgを100℃に熱することができる熱量を考えたときに、
同じだけの熱量を0℃の水1Kgに加えても50〜60℃にしかならない
それは水のほうが1℃あたりの熱量(=比熱容量)が大きいから

>>943
それって熱伝導率の説明では?
0945名無しさんの野望 (アークセーT Sx07-lQWV)
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2020/02/22(土) 11:55:14.02ID:SLbRaMg1x
>>944
マグカップと湯飲みを題材にして極力理科的な単語を使わないとなるとなぁ
マグカップと湯飲みを同時に冷やす場合、陶器は比熱容量が高いので同じ温度になるには湯飲みの方が時間(と水)が掛かると書けばよかったか
0946名無しさんの野望 (ワッチョイW 6f73-mVlC)
垢版 |
2020/02/22(土) 12:20:45.61ID:88GBlx1t0
>>942

ロケットの排熱は障害物無視して範囲に直接入るよ

アビサライトでも自然タイルだと熱交換する2つの物質間の平均で計算されるんだっけ?
平均でもなかった気がするけど、熱交換する物質の熱伝導の影響は受けたはず
0947名無しさんの野望 (スプッッ Sd1f-wp0l)
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2020/02/22(土) 13:55:08.67ID:Og+rApQxd
>>941
俺の感覚を書いてみるけど、物理をやってない人間だから、間違っていたら指摘して欲しい。

同じ大きさのアルミニウム製と陶器のコップが有るとする。
0948名無しさんの野望 (ワッチョイ ffca-p4c1)
垢版 |
2020/02/22(土) 13:55:24.64ID:81QdopSf0
>>943-945
チンパンジー向けの丁寧な回答ありがとう

熱伝導率が高い 熱の交換が素早い
熱伝導率が低い 熱の交換がすっとろい
比熱容量が大きい 熱の交換レートが悪い
比熱容量が小さい 熱の交換レートが良い
みたいな感じかな?

これは熱を上げる時も下げる時も同じかな?
0950名無しさんの野望 (スプッッ Sd1f-wp0l)
垢版 |
2020/02/22(土) 13:59:50.74ID:Og+rApQxd
>>947
途中で送っちゃった……

続き
二つのコップに90℃の熱々のお湯を同じ量入れる。
30秒後、それぞれのコップをガッと掴んだとき、アルミニウム製のコップは熱くて触れないのに対し、陶器のコップは触れる温度になっている。
これは、アルミニウムが比熱容量が低いため、簡単に温まるから(お湯→コップ)
0951名無しさんの野望 (ワッチョイ 6f73-IdAT)
垢版 |
2020/02/22(土) 14:00:22.04ID:UDQAxYwa0
更に簡単に言うと熱伝導は断熱タイル以外は高い方で良い
比熱容量はクーラーが固定温度下げる仕様だから比熱容量大きい方が冷えるっていう裏技みたいなテク、他は何も考えなくて良い
0952名無しさんの野望 (スプッッ Sd1f-wp0l)
垢版 |
2020/02/22(土) 14:04:25.07ID:Og+rApQxd
>>950
長くなってすまん

続き
その後、30分ほど経ってから、両方のコップの中のお湯の温度を比べると、アルミニウム製の方が温度が低くなっている。
これは、アルミニウムの方が熱電導率が高いため、周りの空気に熱を発散させてしまうから(コップ→空気)

俺のイメージは、「物体→コップ」の熱の伝わりやすさが「比熱容量」、「コップ→物体」の熱の伝わりやすさが「熱電導率」だと思ってる。

長い文のうえ、分かりにくい&間違っていたら申し訳ない。

全然関係ないけど、寿司屋の湯飲みってめちゃめちゃ熱くなるよね
0954名無しさんの野望 (ワッチョイ a3b1-lut+)
垢版 |
2020/02/22(土) 14:10:08.07ID:vhsWDX/50
熱を蓄える瓶のような入れ物だと考えると
比熱容量 ≒ 瓶の大きさで大きいほどたくさん入る
熱伝導率 ≒ 瓶の口の大きさで大きいほど出し入れがスムーズ
0956名無しさんの野望 (アウアウカー Sa47-35aQ)
垢版 |
2020/02/22(土) 14:11:47.15ID:kw9cTjaZa
確か対数をとってから平均したはず。
断熱タイルが絡んでたら小さい方。

だから2マス以上の厚みの断熱材やアビサライトは熱の移動は無視できる。
0957名無しさんの野望 (アウアウウー Sae7-o94F)
垢版 |
2020/02/22(土) 14:40:03.41ID:skbMvqPta
>>954
これめちゃくちゃしっくりくるな
素晴らしい
0958名無しさんの野望 (ワッチョイ ffca-p4c1)
垢版 |
2020/02/22(土) 14:45:29.48ID:81QdopSf0
たくさん回答ありがとうございます

熱伝導率は高いほど熱の伝わる速度が早まり
比熱容量は伝わった上で、低いほど激しく熱交換する
ということだと理解します

湯呑みは熱伝導率が低く、比熱容量が高く
中身のお茶→湯呑み→外気の全ての熱の交換率が低くなり
結果として中身が冷えない外気も温めない断熱材みたいな働きをするし
中身が90度で出されているのに持ったときにも熱くない
ただ熱くなったら冷ますのにも時間がかかるし、無茶苦茶熱持って熱くなる

アルミ製のマグカップは高い熱伝導率と低い比熱容量で
速攻でお茶の温度と同化した上に、外気に熱を渡すのも高速で
すぐに容器が超高温になった後、容器、中身ともども冷めるのが早い

こうですね、わかりました!
0959名無しさんの野望 (アウアウカー Sa47-K/mr)
垢版 |
2020/02/22(土) 15:08:03.11ID:XRXZQT6ea
その質問で俺も思ったんだが、冷やした水素を金属の熱交換プレートで温めてるいくのはどうなるの?

金属自体は比熱云々というより媒介する感じで大根水素室にコロニーの熱を集めていきたいんだ。
0960名無しさんの野望 (ワッチョイW ff81-6YP3)
垢版 |
2020/02/22(土) 15:35:00.17ID:a5AFkagx0
金属プレートは伝導率が高く比熱が小さい部類
サッとまわりと熱交換をしつつ自分自身の容量は小さい
なのでお望みの通り熱の通り道みたいな役割をするよ
少し上の瓶の例えでいえば目茶苦茶口が広くて底が薄い、最早皿の上に水を垂らすような状態
0964名無しさんの野望 (ワッチョイW fff3-6Bss)
垢版 |
2020/02/22(土) 16:10:09.20ID:CQDMTHgd0
そろそろ970だけど次スレ建てるにあたって
>>1をそのままコピペしないよう気をつけてな

モバイルで建てたからか
リンクが全部短縮されてメチャクチャになってる
0966名無しさんの野望 (アウアウカー Sa47-K/mr)
垢版 |
2020/02/22(土) 16:43:18.79ID:okqG6sx4a
あ、熱交換プレートって800だったか……
やっぱり配管なのかなぁ…

石油精製や発電周りが暑くて継続的に作業させると熱射病になっちゃうのよね。
0968名無しさんの野望 (アウアウウー Sae7-o94F)
垢版 |
2020/02/22(土) 17:40:54.19ID:p7XYi0vJa
発電所って農地や居城区からどれくらい離してる?
初期の設計を引きずってずっといつも近隣のままだわ
0971名無しさんの野望 (スプッッ Sd1f-UB8/)
垢版 |
2020/02/22(土) 20:31:42.73ID:FI/y3HGZd
>>968
人力→拠点内
石炭、薪→二酸化炭素目的以外では使用しない
水素→拠点の近く(基本こいつだけで精錬装置や液体クーラー使い出すまではなんとかなる)
天然ガス→拠点の上
石油→オイルバイオーム近隣のどこか
ソーラー→宇宙
0973名無しさんの野望 (ワッチョイ e30a-VXi+)
垢版 |
2020/02/22(土) 21:23:00.96ID:aiPOoSp90
>>967
まじかー……
でもそうした方が天然ガスも使いやすいからいいのかねぇ……


そういえば気体噴出孔って500度だから火山みたいに酸性ガスの心配無く原油を石油にできるのね。
しかもそれを水系で冷やせばそのまま蒸気発電もできるな?
実は1個の気体噴出孔って1個でもすごいエネルギーなのでは?
0976名無しさんの野望 (ワッチョイ 6f11-IdAT)
垢版 |
2020/02/22(土) 21:54:31.04ID:zRoK2Jyn0
縦2マスの凹タイルに手動エアロック作って壊すと
そこがその自然金属ブロックになるのはこれバグなんでしょうか
あと水を垂らしていくと圧力でタイルが壊れちゃうのもどういうことなんだろう
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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