Oxygen Not Included Part31
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Oxygen Not IncludedはKlei Entertainmentの開発した宇宙コロニー運営シミュレーションです
2017/2/16アルファ版開始
2017/5/19早期アクセス開始
2019/7/30正式リリース(Launch Update)
※いずれも現地時間
【購入可能ストア】日本購入定価は2480円
http://store.steampo...ered.com/app/457140/
https://www.epicgame...oxygen-not-included/
Steamの過去最安値はローンチプロモーションで33％OFFの1661円
※Kleiの別ゲームを持っている場合さらに割引可能性あり(EA時はDon't starve所持で追加25％OFF)
【公式】
https://www.kleiente.../oxygen-not-included
【公式フォーラム】
http://forums.kleien...oxygen-not-included/
【重要なFAQ】
https://oni-jp.playi...g.wiki/d/5ch%20Q%26A
【英語wiki】
https://oxygennotincluded.gamepedia.com
【前スレ】Oxygen Not Included Part30
http://egg.5ch.net/t...cgi/game/1575270842/
次スレは>>970が立ててください。>>970が立てられない場合は他の人を指名してください
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured https://i.imgur.com/jNaAUsT.jpg
MODのタイタンで、どうにか安定まで持って行けた
デュプが凍傷で死ぬ設定だったらムリゲーだった お風呂の問題はクソ長い拘束時間だと思う。
温度調整クソムズいのにあんな長い時間適温維持とか無理だって。
せめて44度まで適温判定にしてほしい。 風呂は素材によって難易度がだいぶ違うと思う
金アマとかだとむずいけど他は割と簡単にオーバーヒートしなくなるよ 初心者なんだけど蒸気間欠泉見つかったから
ためしに液体クーラー使ったからものすげー勢いで石炭が消費されてわろた
用途を間違えたみたいだ 風呂は設備温度を37.7℃以下にしないと機能しないから
素材を変えてオーバーヒート温度を上げたところでほぼ無意味 素材を変えると外気との熱伝達率が変わるから温度管理しやすくなるって話ね 大して変わらんと思うけどね
どのみち風呂は未使用時でも常に発熱してるから冷却必須
逆に冷却装置でパイプでも通せば設備自体の熱容量の差はほとんど誤差になる
難易度変わるほどの分水嶺はそこにはない ロケットの噴射炎って壁貫通するんですね
アビサ床4枚あるから平気だと思ってたけどそんなことなかった オーバーヒート温度を上げるってとこを指摘したつもりだれどわからないみたいだね
まあいいけど 15℃環境と水42℃で安定してるな
漂白石の方がめんどくさい >>506
オーバーヒートしなくても「熱すぎる」表記で使ってくれなくなるから、お風呂に関しては素材によるオーバーヒートの変化は関係ないと思うよ。 だからオーバーヒートの温度うんぬんじゃなくて熱伝達率の話なんだけど分かんないかな 熱伝達率じゃなく熱容量だよ
熱伝達率だけで見れば金アマはむしろ他の銅鉱石や鉄鉱石より低い
そしてそれを踏まえた上でも、どうせ冷却入れるから素材の差は誤差だと言う話
風呂の中のお湯が冷めるのと風呂設備が熱くなるのに相関関係はなく、この２つは独立した機能として実装されてる
なので建築素材の熱伝導率が高い＝お湯の熱が設備に伝わるのが早い、みたいなことはない
金アマルガム製の風呂は単に熱容量が小さいから同じ発熱でも早く温度が上がるだけ
これは逆に言えば周囲の気体や液体による冷却も早いということ
よって冷却必須の風呂実装における難易度は素材によってさほど変わるもんでもない、という話 熱容量じゃなくてゲーム内だと熱伝導率か
そっちの寄与のほうが大きいとおもうんだけどあ
前鋼鉄とニオブで熱伝導率ほぼ同じ熱容量約2倍だから試したときは同じような⊿tだったからそう思ってた
違ったらごめん >>476
解説サンクス
トイレ・シャワーの下水循環させたらあっという間に37℃になってたけど、そういう計算なのか
デュプ本体が出す熱以外にも、人数が増えると排熱ふえるのね >>513
訂正
熱容量→熱伝達率
金アマで風呂作ればわかると思うけどなあ >>509
「オーバーヒート」って言われたら「本体温度が熱すぎて施設が破損する」現象のことを指しちゃうからね。
最初にそれを指定されたらそれは違うよ、としか言えないよ。
それはともかく、施設って真下のタイルとも熱交換するから、真下のタイルを金属タイルとかにして少しでも排熱しやすくした方が良さそうだね。 蒸気ロケットで貨物打ち上げられないのな・・・
超冷却材欲しいのに こってりパフ多頭飼いでオキシライトによる酸素供給が完成したんだけどこれ見た目が悪いな
各部屋にうまくパフプリンスいれたいけどどうしてもタイミングの運次第になっちゃうのは仕方ないのか >517
重量と距離の問題なので軽量化してみては
ロケット飛ばす画面の左に詳細な情報がある >>518
混ぜて飼おうとするより、パブプリンスのみの産卵部屋作る方が効率いいんじゃないかな 貨物ベイ積むには最低でも固体ブースターが要るはず。 >>494
遅レスだけどありがとう
外気温だったんかい！ >>522
正確にはバスタブ設備の温度みたいです、バスタブ自体も熱を出すので
液体クーラーで冷却してるエリアの近くに置くと楽でいいですよ 初めての石油地帯、ここらで聞きかじった生半可な知識で
原油を加熱して石油にしてみたものの400度の石油を取り出す手段なくてワロタ >>520
パフ種はプリンスと同じ部屋にいない場合、プリンスが生まれる可能性が上がってしまう
>>524
石油を熱し続けると酸性ガスになってしまい、それを利用できるようにするのは大変なので、とりあえず断熱タイルで熱源から隔離
そのあとは「石油に水を垂らして冷やす→蒸気をタービンで回収して水に戻す」を繰り返せば回収できるまでに冷える 原油で冷やそう
石油からいらない熱を取って
加熱精製予定の原油に移す >>516
下（正確には中央真下の1マス）を金属タイルにするのはやめたほうがいい
真下のタイルと熱交換してるのは施設ではなく施設の中にあるアイテム
風呂の場合、中にあるお湯が一番熱量を持っているので、中央真下を金属タイルにするとそこを通してお湯の熱が外に漏れることになる
ところでお湯の熱漏れだが、お湯が37.7℃を下回る要因はまさにこのお湯アイテムの熱漏れにある
>>511で触れてるけど、風呂の発熱と中のお湯の冷却は、そういう機能として風呂に実装されているのだが、実はお湯の冷却のほうは37.7℃でぴたりと止まる
お湯が排出される温度は37.7℃を下回ったときなので、排出されるための最後の一押しは、外気もしくは真下のタイルとの熱交換による冷却がいる
なので極論になるが、風呂を真空部屋に置いて、かつ真下のタイルを気流タイルにして中のお湯を外部と熱交換不能にしてやれば、
中のお湯は37.7℃を永久にキープできるので、お湯が排出されることなく風呂を使い続けることができる
必要なのは風呂の発熱を冷やすことだけだから、見た目はともかく効率でいえば恐らくこれが一番高い
https://i.imgur.com/HcGhEjd.png >>523
ありがとう、スレ読み進めたらそうみたいね 断熱性能ある宇宙服着て風呂に入るってこれもう何が楽しいのかわかんねぇな。 >>528
これもうなんのために風呂作ってやってるのかわかんねーな >>520
こってりを産ませるために産卵部屋は混ぜて飼わないといけないのは変わらないけど、管理する部屋がひとつにまとまるのは楽かもしれない >>526>>533
すまん、こってりというのを見逃してたわ
普通のパフなら、プリンス部屋作ればパフの卵量産できるので お風呂の設置ってこんなにも難しいんだな
どうりで上手く行かないわけだ >>518
うまく行くかわからんが、動物のドロップポイント2つ置いてプリンスとパフの2種別々に指定したらいけんかね。 >>528
スーツ着て風呂とかいう馬鹿馬鹿しいことが起きるのがこのゲームらしくて好き コロニー概要にあるいらないコロニーのすくすく成長データを消すにはどうしたらええんじゃろう 蒸気タービンスプリットモデルを読んで知ったけど
125℃以上の蒸気は吸気口一個だけでも発電するんだね
その後にこういうこと考えつくのもすごいわ >>540
ありがとう！
ちょっと上にあったのね…
スッキリしました そのうち蒸気タービンスプリット利用して液体水素作る奴が出てくるんじゃないかと思ってる。 あの～もしかしてこの方法の火山発電できなくなった？
溶岩が落ちなくなったんだけど
https://imgur.com/a/UgF1nlm 蒸気タービンスプリットを利用してタービンの発熱をマイナスにし
絶対零度を突破することでゲームを落とす、ということなら過去スレのどっかでしたことがある
仕様が変わってなければ今でも多分可能 >>528
スマート過ぎて一瞬理解が追い付かなかったわ このあと火山の6マス残して
上は全部溶岩で固まって休火山化したわ
パッチか何かの変更？それとも設計に問題がある失敗？
リカバリーも考えると時間とやる気の喪失感が半端ない 良く分からんけど何故に熱源から気化室が離れているのか…
miner置いて火山復活させるだけで良いのでは？ >>543
その仕組みはもともとマグマがアイテム化するだけの量で流さないといけないもの
アイテム化処理が間に合わないとマグマの質量が増えてそのように網タイルの中でタイル化して詰まる
液体は温度変化で個体になる際に、それぞれ一定質量以上ならタイルに、それ以下ならアイテムになる
その一定質量のラインは液体ごとに違う
今調べた限りマグマは多分1473kgがライン なんか随分と大層な構造だけど、
素直に蒸気室と火山直結させてマイナーと自動掃除機おいたほうが楽なんじゃないか？
タービンさえ足りてりゃ鋼鉄でもオーバーヒートなんてしないし、ましてや溶融なんてしないぞ。 >>549
今まではマグマが大量だったのでアイテム化して下に落ちてたけど
前回の噴火で（見てない）でマグマが少なくてタイル化してしまっていたということかあ…
>>550 Wikiにある方ですね。リカバリーはそちらで考えます。
ありがとう。 >>551
いや逆
マグマが少量のうちに冷えればアイテム化して下に落ちる
マグマが大量に溜まってから冷えるとタイル化して詰まる >>548
そこのサイトに詰まるパターンまで全部書いてあるじゃんか… >>548
今更だけど、火山下の部屋が真空になってるというのがまずいと思う
本来そこは蒸気を充満させておかないと、マグマの熱を伝えられずスムーズにアイテム化できないはず
あと温度センサーも真空中では意味がない
というかそこを真空にすると張り巡らせてる熱交換プレートの意味がほぼほぼ失われる
熱交換プレートは周囲9マスの個体・液体・気体の熱を伝えるもので、真空だと伝わらない
結果的にマグマの熱は、ダイヤモンド窓ブロック＋それに沿ってるプレートを通してでしか伝わってないと思う >>554
>>網状タイルの中で大量のマグマが冷え固まると、ドリップアウトせず内部で火成岩自然タイルになる
これですよね
>>階段の数は多い方が良い。画像の例は噴火量が特に少ないミニ火山だったが、4段ぐらいは設けた方が無難
これで対策としてちゃんと4段にしてたので問題ないと思い込んでたのと、
今まで問題なかったので仕様が変わったのか？？と思いました。
そして今、セーブデータで見るとアホほど溶岩が一気に流れてましたわｗ
>>555
温度センサーの件は指摘通り、溶かす鉛が少なすぎて意味がなくなってますｗ
直すのが面倒で放置してましたが、そっちは鉛が固まるまで下がらなかったので
動かなくてもまあ問題はなかったです。
真空の熱伝導の件もありがとうございます。
すいませんスレ汚しになってきたのでこれで自重します。
ありがとうございました。 >>556
そこに書いてある項目全部読んで
そのままコピーできればよかったんだよね
とは言ってもこん記事書いた時期が結構古いから
熱交換プレートは今ならこうは貼らないはずなのがわかる
(火山土台のニュートロニウムにも熱交換してる)
なんかここ数日プレイヤーズノートにも記事書いてるくさい(クセが見える)んで
サイト主には頭あがらんわ >>548
こういうのってチート臭すぎてやる気も起きないが皆やってるの？ >>558
実験的な事が好きな人がやることでしょ。
単なるサバイバルゲームとしてしか遊んでないからやらぬ >>557
ニュートロは熱容量0でプレートで熱交換しても実質0DTUだから影響は何もないのでは？
ちなみにプレートで加熱は出来るけど冷却はできないのでニュートロをプレートで挟みこんでも熱移動はないはず 自分はなるべく苦労して楽しみたいからやってない
ドアポンプによる無限貯蔵や消失も味気ないんだよね 突貫工事で作ったから簡単な概要だけど、ワイはこんな風に作ってるな。
もちろん実際は事故ったら嫌だからもう少し丁寧に作ってる。
https://gyazo.com/134c41ba1dc41094ea91f322ff35f424
火山の圧力制限は150kgだから、水は制限に引っかからないだけ入れる。
残りは原油か石油。火山と部屋を分けて超高圧の蒸気にするとかなり少なくて済む。
火成岩の熱は金属タイルに通したコンベアでレールで一気に削り取る。
タイル化しないのでマイナーは不要。
使わないなら内部にほっといてもいいと思うし、液体クーラーからの配管まわして冷却でもいい。
火山の噴出する部分だけは溶けるからもしレール配置するならそこだけ鋼鉄製。
とにかく鋼鉄がオーバーヒートしなけりゃいいのと楽で放置できるならokのノリ。
蒸気を超高圧にする場合こんな風。もちろん火山の蒸気室は150kgまで。
https://gyazo.com/12249820e54be4b086ebe129da42762b >>558
強力すぎる装置を実用しちゃうとつまらなくなるからサバイバルでは使わないけど、
作って実験して自己流に改悪するのは好きなのでサンドボックスではガンガン作ってるなあ
楽しみ方は人それぞれだからサバイバルでガンガン使う人を見ても何とも思わんけど >>558は微生物粉砕機も使えないような頭しかないからチート以前に火山にすら辿り着けんだろ >>558
個人の好みとして縛るのはありだと思うけど、仕様を利用するのはチートではないんじゃないかな 蒸気タービンスプリットの全貌がよくわからないんだけど
これ覆水がどんどん減っちゃわないの？ もしや水の総量増えるの？ どうしてそう思ったんだ？
例のページの蒸気タービンスプリットはタービンの熱水を左右の部屋に戻す比率を変えて温度差を作る仕組み。 水自体は全量戻してるだろ？ >>567
温度低い方は125℃未満が保たれるのが目的だからそっちに行った水は蒸気になってもタービンに吸われな あれ？
あ そういうことかわかったかもゴメン あと、もしよく分からないうちに間欠泉に使うつもりなら高温蒸気間欠泉と原油噴出口は危険だからやめといたほうがいいと思う。 高温蒸気間欠泉はミスしたら最悪放置できるように周りを1マス真空の魔法瓶構造にしとくといい 高温蒸気間欠泉ってそれなりの広さ取って、蒸気タービン1～2個上につければ95度の真水と電気が取れる優良間欠泉じゃないの？
俺のコロニーでは排水詰まりでタービン止まってて気付いたら周辺ごと過熱状態になってたけど >>571
仰るとおり。
ただ仕組みが分からないまま挑戦的な事しようとするには危ない間欠泉だってだけ。
原油噴出口も同理由。いっぺん開けたらほぼ止まらないからね。
簡素で堅実に作るのが楽だし良いとは思うけど、
こういうゲームだと無駄に凝った機構って作りたくなってしまうと思う。 アップデート前のマップでプレイできる方法ってない？
もしくはそういうMODがあれば教えてほしい >>573
それは無理だと思う
見た感じ、鋼鉄や宇宙素材の液体ヒーターをON/OFF強制稼働で加熱するタイプだと思うけど、
それができるのは液体ヒーターを新規設置してからセーブ＆ロードするまでの一時だけだよ
セーブ＆ロードしたら、どんな素材で作った液体ヒーターでも125℃以上では発熱量64kDTUしか生み出せなくなる
液体ヒーターの発熱 4064kDTU の内訳は次の２つ
通常操作 : 64kDTU
生産過剰 : 4000kDTU
このうち生産過剰の発熱分がセーブ＆ロードすると125℃以上の環境ではバッサリ切られるようになる
だから液体ヒーターは基本的に125℃以下の加熱にしか使えない（125℃以上でも一応64kDTUの発熱は出るけどコスパがゴミ）
自分が知る限り、旧タービンの時代から液体ヒーターはこういう仕様 一応追加で補足すると、125℃以下なら液体ヒーターでフル加熱ができるので、低温蒸気作成には十分に使える
低温蒸気と少しの高温蒸気を用意したスプリットタービンによる無限発電などは実現可能
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1562752149/632 汚水/塩水からの浄水ボイラーとか蒸気ロケットにいれるためなら丁度よく使えるね。 >>572
なるほどね。
たしかにここに乗ってるような凝った仕組み真似て失敗したらつらい。 このゲームっていきつくところは熱をどうするかって感じなの?
このスレの凝った話は熱関係が多いし >>579
セーブ＆ロードしなければ正しい
ただセーブ＆ロード無しは通常プレイではまずありえないから、実質的には間違い
とはいえ、本来ならセーブ＆ロードで変わるようなゲーム側が悪いから、そこまで求めるのは酷だとも思う
大前提として、そもそも個人が書いてるページに100％を求めてはいけない
wikiも同じ
ピップが見てる範囲情報とか、英語wikiが間違ってるせいか、
それを参照したと思われるそこのwebページや日本wiki、果てはyoutuberの動画まで間違ってたし
外部情報はあくまで参考、最終的に信じられるのは実機で検証した内容だけということやな
まあ間違いと言っても、たまに細かい部分がミスってる程度だから、普通に遊ぶ分には気にする必要ないんだけど >>580
自分も熱がラスボスだと思う
食料、酸素、水、士気、電力、資材…と問題を解決していって、最後が熱になる印象
熱問題はほかの問題と比べて解決方法が複雑で、なおかつ工夫の余地がたくさんあるから議論が活発なんじゃないかな
まあタービン&クーラー回すだけでもなんとかなるけど 熱も含めた資源管理だよな
どの資源でどんな建築するかも考えさせられるし、人それぞれでやり方も変わってくる 熱は俺は最初から気にしてる…
気にしすぎるとなかなか奥まで掘りに行けなくて身動き取れなくなるｗｗｗ
すごいよなこのゲームは… そうだよ、このゲームでもっともプレイヤーが気にするのは熱。
最初はピンとこないかもしれないけど一度宇宙行くあたりまでプレイすれば自ずとわかるさ。 分からん殺しじゃなくて最初から伏線張ってあるみたいでストレスがないよね 一番最初に熱問題にぶち当たるのは、精錬機使ってしばらくした頃じゃないのかな
えっ、いつの間にかブロッサムが枯れてる！室温もなんか高いぞ！？
→気付けばプールの水が70度とかなっとる…
こういうパターンだったなあ…懐かしい 電解の70度は初見殺しでしょ
緑藻が切れて酸素足りないからって普通に使うことになるけどそのままだと30度越して作物育たなくなるという 30℃で済まず機材の熱で火傷とかしだして後手後手に回った初期惑星
オイル噴出孔は地獄やで >>588
敵が襲ってくる、トラップがある、成長システムに謎の法則がある
こう言うゲームでよくある分からん殺しに比べると何十倍も優しい
熱を出す施設を作ったとしてもちゃんと温度変化や説明を見れば死なない訳だし
最初から敵やトラップの辞典を持っている状態でスタートする感じ、しかも敵の作るタイミングすらこちらが選べる >>590
初心者のうちは人を増やしまくって敵を早く呼び込んじゃうってのが上手くできてると思う。 >>590
これに似ているゲームって何？
探してるんだけど見つからないから教えてほしい コロニーの近くの間欠泉と機械類が
最初のころは普通だったのに
しばらくしたらやべー熱気はなって極寒の惑星()になってる
これ他の惑星でのプレイ無理だろ >>581
英語wikiが間違ってるというのは具体的にはどういうこと？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
