Oxygen Not Included Part14
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Oxygen Not IncludedはKlei Entertainmentの開発した宇宙コロニー運営シミュレーションです
2017/2/16アルファ版開始
2017/5/19早期アクセス開始
【Steamストア】
http://store.steampowered.com/app/457140/
【公式】
https://www.kleientertainment.com/games/oxygen-not-included
【公式フォーラム】
http://forums.kleientertainment.com/forum/118-oxygen-not-included/
【英語wiki】
https://oxygennotincluded.gamepedia.com
【前スレ】
Oxygen Not Included Part13
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1533997491/
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建てる人は本文1行目に↑を2行重ねてコピペ
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured コンプューターデスクって調査終わったら解体してもいい？ >>87
酸素がなくなりそうな切迫した状態じゃないと無理なんだ 格納庫を無視して汚水とか遠方まで建築素材を取りに行ったりしてたのは格納庫まわりの仕様だったのか・・
いやそんなゲームおかしくない？ 妄想すまない
セーブデータを飛び越えてデュプ達をどこかの星に集合させたい
最強のオールスター軍団を作り上げるのだ！！ 資源枯渇が加速してバタバタ倒れて行くんですね。わかります。 セーブファイルエディタ使えば簡単やで。そう言うこと言うてるんやないやろけど。
アプデの度にDupどものスキルイチから育てるの辛いから、これ使ってDupだけ移行している
https://forums.kleientertainment.com/forums/topic/89789-save-file-editor/ >>89
おかしくない？って思うかもだけど
仕方がない面もあるっぽい
プログラム的なアレなんだろう
優先度色々いじったけどどうしてもこの設備動かしてくれない
仕方ないから一度壊して作り直してみたら
普通に動かすのね(´・ω・｀)ってこと稀によくある 熱伝導率と比熱容量の理解が合ってるかを確認したいんだが、
熱伝導率は、物質の熱の伝わりやすさを表し、熱伝導率が高いと熱が伝わりやすく、
熱伝導率が低いと熱が伝わりにくく、0に近いと断熱になる。
比熱容量は、物質を1度上げるのに必要な熱量であり、比熱容量が高いものは、
冷却向きの物質。比熱容量が低いものは、加熱向きの物質。
なので、比熱容量4.179の水と6の汚染水の場合、汚染水の方が冷却に向いている。
この理解で大丈夫かな？ 熱伝導率：あってる
比熱容量：多分違う
汚染水：言っている意味合いによる
比熱容量は、物質を1度変えるのに必要な熱量
比熱容量が高いものは温度調整向きの物質 考え方は正しいがデータが古い
汚染水の比熱は修正されて水と同じになった
Wikiは基本的に計算式なんかは正しいけど全般的にデータが古いから自分でクリック確認必須だよ 使い道分からないけど見つけたネタ技
[ヒーターを使った瞬間冷却]
液体ヒーターや空間ヒーターは周囲の媒体がオーバーヒート温度以上だった場合、
オーバーヒート温度まで強制的に温度を下げる効果がある模様
例えば1000℃の蒸気の中に空間ヒーターを入れて動かせば一瞬で125℃まで温度が下がるし、
1800℃のマグマの中に液体ヒーター(溶けないよう鉄マンガンで作成)を入れても一瞬で125℃になって火成岩へ凝固する
もちろん高温の中なので設備は建設直後からオーバーヒートダメージを食らうことになるけど
ちなみに金アマルガムで作るとオーバーヒート温度が175℃になるためか、変化する温度も超高温→175℃となる 実際に試した？
オーバーヒート温度が125℃であって125℃が上限じゃないぞ >>100
もちろん試してから書いてるけど、
逆にそっちでは何をどう試して違うと思ったの？ 液体ヒーターを液体冷却器と勘違いしてた
それでやってみてもできないんでwikiかなにかの情報を書いたと思った
液体ヒーターでやったらできたわすまなかった 国内でGassy Mooで天然ガス生産しているプレイヤーっているのかな？ ミスって塩素溜まりを掘り抜けてしまってコロニー内に塩素ブチまけてしまった
酸素より重くて二酸化炭素より軽いってのが地味に厄介だなあ
コロニーに塩素が1マスでもあるのが落ち着かない
拡散した塩素の回収って根気よく下に追いやってポンプで吸うしかない？ 以前は塩素なんてほっときゃ勝手に消えてたのに
今は消えないよねえ 気体タンクが出来たから塩素管理はむしろ楽になったと思ったんだが。
塩素だまりは居住区と農地だけ防御措置したのち全部ぶちまけてまとめて下で回収してるる。 液体・気体タンクで殺菌出来るから塩素が資源になったわ。今まで宇宙に放出してたのに 階段欲しいなぁ、欲しくない？
移動上下だけなのは味気ないわ 塩素がゴミ扱いされてるけど一応鉱石洗浄機で藻とか洗える >>97 比熱容量、なるほどです。ありがとうございます。
>>98 古いデータですね。すみません。
比熱容量が同じでも−20度まで冷やしても、
液体パイプが壊れない汚染水が冷却媒体として効率的なのかなぁ？
という疑問から、熱関係の考え方を含めての確認でした。
質問に答えていただきありがとうございます。 コロニーが謎行動によって崩壊したわ。
デュプがトイレに行かなくなった、ダウンタイム・シャワータイム各3マス取ってるのにそこら中で失禁祭り >>112
水洗トイレの排水が詰まっててそれになったことあるわ 今更だけど封水って
わざわざ区画全部水で埋めなくても
https://i.imgur.com/9Plz7by.jpg
角に水を1滴垂らしておくだけで成立すんのね
今まで水が貯まるまで待ってた＆生身でくぐるとずぶ濡れになってたのがバカみたいだ >>112
俺はスーツ端末による移動制限でそうなって困ったなぁ 弁ブロックとかほしいな。
片方にだけ気体や液体が抜ける一方通行みたいな。 >>112
配管ちゃんとして、パイプの中に水もあるのに、トイレのステータスが空になってたことがあった。
管つなぎ直してもトイレ建て直しても直らなかったからオートセーブで立て直した。 >>114
それ結構危ういバランスで成り立ってるから
ちょっとした干渉や環境の変化で下の水に合流して気密が崩れる
万全を期すならやっぱりカーテン状に満たしたほうがいい 液体って粘性と言うか気体とぶつかり合って引っ付いてる感じだよね >>96
比熱容量の説明は合ってるのに、冷却向き、加熱向きがある、としたのが何故なのか知りたい。
ある温度を保ちたければ比熱容量の大きなもの、他物質の冷却加熱をしたければ比熱が小さく熱伝導率が高いものを熱媒体とする、ということであれば分かるけど。 >>99のネタ技の追加情報
ヒーターに冷却効果があると言ったけど、
良く調べるとヒーターだけでなく他の設備でも同じ冷却効果が確認できた
すべての設備を確認できたわけじゃないけど、おそらく
・「オーバーヒート温度」が設定されている
・「熱排出量」の内訳に「生産過剰」がある
この2点の条件を持つ設備は、周囲の液体/気体の温度が高温の場合、設備のオーバーヒート温度まで強制冷却される模様
文章だけだと誤解が生じるので、画像も貼っておく
https://i.imgur.com/O7JI2Mt.jpg
手軽に試せそうなバッテリーと水素発電機で試した
ヒーターのときはオーバーヒートが125℃だったけど、これらの設備はオーバーヒート75℃なので
高密度の蒸気の中に置くと瞬間冷却によってどんどん蒸気が水に変換されていく光景が見られる
まあ結局オーバーヒートダメージ食らうことに変わりはないから実用的かどうかは知らんけど・・・ 建造物の熱容量によるものとはまた別の現象であることは、どうやって切り分けたの？ 画像にはないけど、設備の温度は125℃くらいになってる
蒸気も124℃と高温で熱が逃げる場所はない
そもそも蒸気の密度は500kgと高密度で熱容量も非情に大きいのに対し、
金属原石で出来てる設備の熱容量は微々たるもの（しかも設備なので熱容量は1/5になるからさらに少ない）
あと、設備を稼働させないと蒸気→水に変換されない
まあサンドボックスでやってみりゃわかるよ ああ、それと確認した施設を一応言っとくと
冷却効果が確認できたのは
・水素発電、石炭発電、電気グリル、バッテリー、ヒーター
冷却効果が確認できなかったのは
・蒸留器(オーバーヒート温度なし)、スマートバッテリー(生産過剰なし)、自動掃除機(生産過剰なし)、コンベアローダー(生産過剰なし)
後なんか他にもいくつか確認した気がしたけど忘れた
ガバガバ検証かもしれないからきっちり確認たい人は各自やってみてって感じで 俺の頭では活用法が思いつかないけど
オバヒ温度までとはいえ数千度の熱を一瞬で奪えるのは何か可能性を感じる ヒーターを使った強制加熱を潰す処理の副産物かな？
原油加熱天然ガスに使いたかったがもう無いしな 電力と破損後の撤去→再建築する手間さえ出せば、
液体クーラー→蒸発→バッテリーで水に戻す→液体クーラーと無限に熱破壊して冷やし続けられる、くらいだろうか
汚染水→浄水器での熱破壊だけでも過剰なくらいだから別にいらない気もするけど >>118
下の水0にして両角に少量にするともうちょっと安定するっぽい
現状の仕様だと少量の(いわゆる一滴の)水を作るのに手間めちゃくちゃかかるけど
封水の崩壊パターンは液体混入・蒸発以外だと
そのマスに何かしらの気体が発生した場合だけかな
具体的に思いついたのは汚染水・汚染土・ヘドロの気化
水滴がある角に換気口つけて気体排出 あと話題全然違うが
手押しポンプ(Pitcher Pump)って大容量電線の「上に重ねて」建築指示できないのな
大容量電線解体して先にポンプ建築指示をしてから大容量電線通すと指示が通るから
ポンプの建築設定ミスかポンプ付属取水管の複雑な処理による仕様なんかな >>131
あとはアイテムが同じマスに落ちても液体が弾かれることがあったな。毎回というわけではない。 >>131
複製人間が通過中にタイミング悪く二酸化炭素を吐いても崩れる アトモスーツはじめて使ったんだけどスーツドック複数個並べたときの空気の配管がわからん
直線に繋いだら手前のスーツドックに空気吸われて奥のスーツドックには届かん
せめて空気の分岐の確率を同じにするために3個ならEやШの形にしてるけどどうするもんなんだこれ >>135
後は酸素自体の供給が追い付いてないんじゃない？
Ｅ時も排出部から３マス離れてればほぼ同じ確率で
排出されるもんだとおもってるんだけど すまぬードア限定ににしたら餌やり機に飼育員が餌持ってこないんだけどカテゴリはなんなのー
ほんと説明に載せてほしいわね >>136
やっぱ、確率均等にしたあとは運なんか
12個とか並べたらいかんなこれ
>>137
なるほどな >>135
ミスった。
一直線に繋いでる。分岐させててもスペースの無駄。酸素の物量で黙らせるのが楽。 >>140
直線でもいけるのか
うーむ、どちらにせよ空気の供給が足らんのか…
>>136
>>140
答えてくれてサンクス >>138
わからんけど、供給と格納、片付けあたりをあげときゃいいんじゃない？
あと飼育の優先度が高くて、1日世話に掛り切りだと他の作業はしないかもしれない。 片付け供給は上げていたから収納みたいですねありがとう！ >>122
「比熱容量は、物質を1度上げるのに必要な熱量」
熱量という部分を勘違いしてて、
「物質を1度下げるのに必要な熱量は、上げるもの対して、逆になる。」
という 変な解釈を加えてたので、おかしくなった。
振り返り冷静に考えると、(比熱)容量なのだから
同じ比熱容量なら加熱も冷却も影響は同じくらいになる。
って事で、>>111も間違ってるので、訂正。
冷却や加熱に向いている液体は、
比熱が小さく、熱伝導率が高い原油ですね。 Duplicantの特性って属性の値に更に＋−するで合ってる？
それとも特性も含めた値が属性の値？ 遺跡の調査すると、デュプリカントの「元」になったっぽい人たちが出てくるな
最近始めたばかりでまだあんまり情報揃ってないけど、ここまで情報を集めた。楽しい。
バブルス B835。北極トカゲの研究をしている新人女性
バンヒ バブルスの知り合い？
フランキー 食堂で写真をブログにのせる？博士に複製されて観察されてるっぽい？
ジョーンズ博士 フランキーの観察者？
サマーズ博士 フランキーの観察者？
スターン 監督官スターン。偉い人？何かを隠している？研究者を騙してその研究者のクローンを作っている？名前はジャッキー。
ジョディ B111。ジョディ・マクリントック博士。生物工学部門。なにかよくわからない生き物にひまわりの種をあげている。
スティンキー ガンダーソン老。ラボのゴミ掃除をしたときに緑色のべとべとや人の形をしたようなものが浮かんでいる濁ったチューブを見た。 隕石って貫通して落ちる時あるよな？
画面外にするのなのか知らんけどたまに拠点にレゴリスが落ちてくる
上にはバンカー張ってるし、その間に断熱タイルの封鎖が2箇所あるのになぜだ？ 基本はそれで防げる
例外として遺跡の壁は破壊されるとグラフィックは残るのに当たり判定だけ喪失して変な事になる デュプがひどい怪我になって生命力が残り17なんだけど
怪我ってどうやって治すの？
投薬カプセルに入れて安心してたら一向に良くならなくて
説明をよく見たら病気を治す、物理的な負傷は治せませんと書いてあって絶望した・・・ >>151
医療用ベッドですか？
投薬カプセルはベッドの上位互換だと思ってました
投薬カプセルばかりの医務室を作ってしまった・・・
これからベッドを作って至急寝かせたいと思います
ありがとう >>99を参考に高熱で原油を石油化した後の熱処理施設を作ってみた
https://imgur.com/wrC9W4P
467℃の石油3tを125℃まで冷却し、オーバーヒートダメージが入る前にヒーターを冷却することでメンテナンスフリーも実現
一回の冷却で消費する電力は約4kJ。デバッグモード用のスーパースピードを使うと液体の挙動がおかしくなって破綻する >>145
特性は、属性の値に更にプラマイって考えてる。
(特性と属性がランダム設定だから、検証の仕方がわからない。) 属性の学習って、研究端末やスパコンで
研究することで学習の属性値が上がる。
と考えている。もし、研究を全て完了してしまった場合、
研究できないから学習の属性値が増えない。
という考えは、間違ってるかな？
(専門職で得る付加的な属性値を含まない場合) >>156の続き
専門職の研究系に就かせることで得る
恩恵の付加的な属性値ではなく、基本属性値は
専門職でも上げることができるのかな？
例えば、研究が全て完了している状態で、
一定時間専門職に就かせて、時間経過で
基本の属性値が上がるみたいな感じで >>157の続き
専門職の付加的な属性値を含まない理由は、
電気グリルや牧畜端末などの専門職でないと、
動かせない系の属性値を早く上げることを考えてて、
学習のスキルレベル上昇ボーナスを利用しようと考えてるけど、
仮に研究でしか学習の基本属性値を上げれないなら、
学習が高くて、悪い特性でない複製人間を選ぶ方が
効果的かな？という 疑問がきっかけ。 >>155
ごめんよくわかんない
けど答えてくれてありがとう 初期ステータスの属性の事なら特性を含んだ値だよ
基本的に+5が最高だから特性ボーナス込みじゃないと+6〜8にはならない おいしいものを優先して食べようとするせいか、
睡眠時間寸前に外の肉を取りに行って徹夜になるケースがあるな 倉庫から取ればいいのに地面に落ちてるものを優先して拾いにいく仕様どうにかならんのか
建設指示したら遠くのヘドロバイオームに落ちてる素材を取りに行った時は頭抱えたぞ 何のための倉庫なのかわからない
それとも掘ったものは逐一倉庫へ全て突っ込むか
でも容量が圧倒的に足りないんだよなぁ 優先度下げる事で使って欲しい格納庫を選べる
でも地面に落ちてるのは意味ないんだよね、ドアでエリア隔離するしかない 多分スペック不足もあるんだろうけどコロニー30人でデュプの数人（5~10人）がその場で走って
仕事しなくなる現象がおきるんだけど他にも同じ人いる？ 料理前の食材は全部食わないように設定してるな
基本的にオムレツ品質食料以上しか食わない生活になれば
なんの問題もなくなる
最近は序盤ムーブで一気にベリー栽培まで跳ね上げるから
ムックル在庫切れぐらいでもうベリー生活
次のベリー育成サイクルにはグリルベリーオンリー
水はなんとでもなる今の環境なら >>158
学習は研究しないと上がらんよ。前のバージョンでだけど、研究職就けててもボーナス値以外100サイクル経っても増えなかった。
もう少し他人が読みやすい文章書いたほうがいいよ。>>155も分かってもらってなかったし。俺も何言ってるかよくわからんかったし。
勝手な用語を作らず、婉曲な言い回しは避けて、ストレートに書きなよ。頭良く見られたいんだろうけど逆に頭悪く見えるよ。
その質問だって「学習って研究職就けとくだけで上がる？研究しないと上がらない？」だけで済むし。 昔はスキルの成長にキャップあるの知らなくて学習重視で採用してたなぁ
その次は腕力が成長しなかった時だから腕力
今は将来のこと気にせずに、即戦力になれるスキルとか良特性だけで採用できていいね >>169
多分これの事で合ってると思う
料理その物より学習で成長速度上げた方が効率良いのか？って話でそこが抜けてる
そして答えは成長はキャップあるのか知らないがどんどん上がりにくくなるので現実的じゃないし
そもそもそこまでして料理速度上げてもねって感じかな >>153
なるほどオーバーヒートダメージがくる前に冷やしてしまうってのは良い方法だと思う
１つ改良点をあげるなら、液体ヒーターの代わりに冷蔵庫を使うのをお勧めするよ
冷蔵庫は水中でも使えるし、4つ並べても液体ヒーターの1/2の電力だし、
高さがあるから冷却面積は2倍になるし、冷却する温度も75℃まで落とせるしと、メリットが多い
ヒーターと違って冷蔵庫の制御は電源遮断機による電源ON/OFFになるけど、それは大した変更じゃないと思うし あー、>>99,>>123のネタ技について追加というか訂正情報
設備のオーバーヒート温度まで強制冷却される、と言ったのは半分間違いだった
正しくは、建設直後はオーバーヒート温度に冷却されるけど、
一度セーブ＆ロードすると素材補正の切れた元のオーバーヒート温度まで冷却される、だと思われる
例えば、液体ヒーター(金アマルガム)は作ってすぐは175℃まで冷却するけど、
そこからセーブ＆ロードすると125℃まで冷却できるようになっているという・・・
しかも実際の設備のオーバーヒート温度自体は変わらないから、
液体ヒーター(金アマルガム)はオーバーヒート175℃のまま125℃への冷却が可能ということで、
つまり普通にやってもオーバーヒートを回避できるようになる
中でも凶悪なのが冷蔵庫(アビサライト)で、
・電源のON/OFFだけで簡単に使える
・アビサライトなので設備の温度がほとんど上がらない
・オーバーヒート上限温度275℃になるまで稼働できる
・周囲の液体/気体は75℃まで瞬間冷却する
という理不尽装置になる
マ？ >>166
おれも。
小刻みにいったりきたり。
取り敢えず一度終了して再読込したらマシになる。 上級者がよく熱関係の話するけど、最終的には資源よりも温暖化が1番の課題になってくるもんなの？ 冷やしたり温めたりしないと無から有を産み出す資源の宝箱である間欠泉運用が出来ないから
最終的にみんな熱の話に興味津々でその解明に行き着くだけなんじゃないかなあ？
基地の温暖化対策は比較的容易だし今なら宇宙に熱捨てられるまであるし https://i.imgur.com/krXGA8r.jpg
取りあえず電力流しとけばパイプ内の媒体が凍り付く寸前まで無限に冷やし続ける液体クーラーのループ作った
液体クーラーの回りの汚染水が蒸発寸前の温度になったらアビサ冷蔵庫が起動して75℃に冷やすだけ >>177
実用度が高そう。修正済みの滴下冷却バグを超えたね 温暖化はマップ全域の青大根とるか氷結間欠泉一つで対処できる
コロニーが発展すると局地的に冷却したい/加熱したい時が多数ある
で熱の制御が他と比べて難しいからよくその話になる >>165
これ優先度低い格納庫から高い格納庫へ中身を移すという
くそどうでもいいミッションやりだして仕事が進まなくなるよね >>177
この現象って気体でも有効？
原油とマグマで作った天然ガス冷やせたらもう電力これだけで良くなるんだけど >>180
そこまでいくともうバグだね
ただでさえ格納庫は邪魔くさいけど時間短縮と景観の為にいっぱい置いてるってのに
ゲーム後半でも落ちてる砂岩とかを片道数時間かけて遠方に取りに行って建築はアホすぎる すぐバグとか言う。
どの素材選ぶかの仕様が明らかになってないんだから、思い込みかも知れないでしょ。 バグでないなら近くの格納庫より遠方の落果素材を優先したり
格納庫間で無意味な移動をするのは仕様ってことになるよ
他ゲーより物理法則や熱を細かく管理する形で作ってるゲームだから
そんな不可解なものを仕様にするつもりじゃないと思うけど？
だからすぐバグ認定してるんじゃなくて、明らかに開発側の想定と剥離してるから言ってるんだよ
キャラが反復横飛びとか停止して再起動で直るのも恐らくバグでしょ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
