Oxygen Not Included Part14

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ eb3e-cC+K) · 2018/09/19(水) 19:25:47.65

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Oxygen Not IncludedはKlei Entertainmentの開発した宇宙コロニー運営シミュレーションです
2017/2/16アルファ版開始
2017/5/19早期アクセス開始

【Steamストア】
http://store.steampowered.com/app/457140/

【公式】
https://www.kleientertainment.com/games/oxygen-not-included

【公式フォーラム】
http://forums.kleientertainment.com/forum/118-oxygen-not-included/

【英語wiki】
https://oxygennotincluded.gamepedia.com

【前スレ】
Oxygen Not Included Part13
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1533997491/

!extend:checked:vvvvv:1000:512
建てる人は本文1行目に↑を2行重ねてコピペ

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 973e-okpm) · 2018/09/19(水) 19:26:12.57

◆FAQ

Q. 日本語化出来る？
A. 出来る。有志がやってくれている。ありがとう。
非公式なのでアプデで新要素が登場してから翻訳されるまでに時間差がある。待とう。
http://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/928606476

Q. このゲーム難しすぎない？
A. 人数を増やせば増やすほど難易度が上がる。
慣れない内は最初の3人だけで進めよう。

Q. 緑藻が枯渇したんだけど酸素どうすればいいの？
A. 電解装置で水から酸素を作ろう。
邪魔な水素も発生する。水素発電機に叩き込んで消費しよう。
バイオ蒸留器でヘドロから緑藻を作る事も一応出来る。

Q. 水が足りなくね？
A. 汚染水を浄水器で水に変えて賄おう。
また、マップのどこかにある蒸気間欠泉を探そう。定期的に熱水を噴き出す。

Q. 菌がヤバイんだが？
A. ヘドロからは腐肺病菌が空気中に飛散する。相手は死ぬ。
ヘドロは水中に沈めると菌が発生しない。
適当な水溜りを作り、圧縮格納庫を作りヘドロを放り込もう。
また、掘る前のブロック状のヘドロからは菌は飛散しない。崩さなければ割と無害。

Q. 装飾値って何？
A. 複製人間のmorale(士気)に関する要素。
絵画や植木鉢のような装飾品は周囲の装飾値を上げる。
逆にゴツい機械や大容量電線は周囲の装飾値を下げる。
moraleについては後述。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 973e-okpm) · 2018/09/19(水) 19:26:30.76

Q. 電気回路が過負荷と言われ電線が壊れるんだけど？
A. 軟弱な電線で機械を一箇所にまとめすぎ。
機械に電気が流れる時、その回路には負荷が発生する。
回路全体の負荷の合計値が電線の限界値を上回ると、電線が破損する。
マッサージ機（240W）を同じ回路で同時に5機動かすと負荷は計1200Wとなり、
初期電線の限界値1000Wを上回り電線が破壊される。
電気回路をいくつかに分割しよう。

Q. 電線分けたら発電機もそれだけ別個に必要でしょ？面倒なんだが？
A. 大容量電線と電力変圧器を使えば一括で給電出来る。
電力変圧器は高圧電流を低圧電流に調整してくれる。
電力変圧器の高い方の腕を大容量電線で発電機やバッテリーと繋げ、
低い方の腕から電線を伸ばしてコロニー内に給電しよう。
電力変圧器は小型（1000W出力）と無印(4000W出力)がある。

Q. 並べて配置した機械の内、いくつかが動かないんだが？
A. おそらく配管が悪い。
排出パイプを全て一本のパイプで繋げると、他の機械の排水・排気が邪魔で
後続の機械からの排水・排気が出られなくなる。
排出パイプから数マスはその機械専用の独立した配管を用意しよう。
3マスほど独立させれば、それ以降は合流させても良い。

Q. 温暖化で畑が壊滅したんだが？
A. 畑を断熱タイルで囲ってウィーズウォート（通称：青人参）を設置しよう。
青人参は寒冷バイオーム内に自生している。

Q. 反エントロピー型熱無効化装置って何？
A. 水素を少量消費して周囲をめちゃくちゃ冷やしてくれる機械。
マップ全体に3機ほどある。寒冷バイオーム内で埋まっているので探す必要がある。
気体用パイプがくっついているので、換気レイヤーにすると見つけやすい。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 973e-okpm) · 2018/09/19(水) 19:27:10.44

Q. 熱交換プレートって何を素材にするのがオススメ？
A. ダイヤモンド。熱伝導性が高い上、他に用途が無い。

Q. 自動掃除機周りがうまく動かないんだけど？
A. 優先度を調整しよう。
コンベアローダーの優先度を上げ、レセプタの優先度を下げると動く事が多い。

Q. 二酸化炭素が増えすぎてヤバイんだが？
A. 炭素スキマーを使おう。
なお他に二酸化炭素を減らす装置として緑藻のテラリウムがあるが、これは地雷。
大して二酸化炭素を消費しない上に、水を大量に消費する。やめとこう。

Q. moraleってなに？
A. 直訳すると士気。上級職になればなるほど士気が要求される。
要求値に達していない複製人間はストレスが溜まる。
健康状態の画面で現在の値が確認できる。
転職の際、moraleがその職の要求値に達していなければ先にmoraleを上げたほうが吉。
moraleは美味しいものを食べたり、装飾値が高い場所に長くいたりすることで上がる。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 973e-okpm) · 2018/09/19(水) 19:27:22.51

Q. 動物ってどうやって飼うの？
A. Stable（家畜小屋）を作ろう。
前準備としてRanching（畜産）の研究完了とRancherに就いているor習得済みの複製人間が必要
Grooming Station（毛づくろい場）のある部屋に動物が居ればRancherが世話をしてくれる

Q. 動物を捕まえるのってトラップ必要なんじゃ？
A. ハッチのみRancherが居ればハッチをクリック→情報タブ右下の「Wrangle」をクリックで捕獲できる
たまたまStableに動物が入ってきたり、元々動物がいた場所をStableに改造した場合はそのまま飼育可能

Q. 動物を飼うメリットは？
A. 卵を産んでくれて、料理（Omelette）の食材になる
世話をし続けると動物はHappy状態になり、Reproductionの数値が上がっていき100%になると卵を産む
また、動物管理の研究で設置できるIncubator（孵卵器）にて卵を孵化させて数を増やすことも可能
数が増えれば石炭や原油の副産物も増えるし、余剰は肉にして食べてもいい

Q. 餌や広さは必要？
A. 必要。餌が無いとHappinessが下がって卵を産んでくれなくなり、最終的には餓死する
Critter Feeder（エサ場）を設置してあげよう。餌が気体の場合は部屋にその気体を充満させればOK。
Stableの広さに対して飼育数が多すぎるとHappinessが下がる。産卵用のStableは数を調整しよう

餌、副産物、1匹あたりに必要な広さ：
・ハッチ ... 餌:固体なら何でも（種は除く）。副産物:石炭（70kg/匹・日）。 12マス
・シャインバグ ... 餌:リン灰土 or ブリッスルベリー。排熱無しの光源になる。 12マス
・パフ ... 餌:汚染酸素。副産物:ヘドロ。 24マス
・スリックスター ... 餌:二酸化炭素。副産物:原油。？マス

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 973e-okpm) · 2018/09/19(水) 19:27:59.54

Q. コロニーの全景はどうやったら見れるの？
A. Alt + S でスクリーンショットモード。めっちゃズームアウト出来る。

Q. 何か挙動がおかしいんだけど？
A. このゲームは早期アクセス中だからね、そういう事もある。
セーブ&ロードすれば改善するかも。

Q. うちのコロニーで問題抱えてるんだけど？
A. スレで訊くと優しい誰かが教えてくれるかもしれない。
その時は各種画面のスクリーンショットを貼ると情報伝達がスムーズ。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 973e-okpm) · 2018/09/19(水) 19:28:24.39

無機物原石
・砂岩 (Sandstone) ... スタート地点の石。美観ボーナス+10%。やわらかめ(硬度10)。
・花崗岩 (Granite) ... 低温地帯の石。美観ボーナス+20%。オーバーヒート耐性+1500%。
　石の中で最も熱伝導率が高いので、パイプや壁に使うと素早く熱が伝わる。石の中で最も溶けやすい(668度)。溶岩地帯とか無理。拠点の芸術品はコレで作ると良い。
　他には冷蔵庫の内側の足場なんかに使えば全体が冷える助けになる。
・火成岩 (Igneous Rock) ... 塩素地帯の石。オーバーヒート耐性+1500%。地味。
・黒曜石 (Obsidian) ... スタート地点周辺の石。オーバーヒート耐性+1500%。溶かすとガラスになる。石の中で最も溶けにくい(2726度)。溶岩地帯の直前くらいまで耐える。
・堆積岩 (Sedimentary Rock) ... スライム地帯の石。特殊ボーナスが無いのが特徴。最もやわらかい。（硬度2）
・アビサライト (Abyssalite) ... 架空元素。いろんな地帯の仕切りになっている。オーバーヒート耐性+200,000%(二千倍)。
　熱伝導率がほぼ0で溶岩地帯でも完全に耐える。拠点や冷蔵庫の断熱材としても最強。めっちゃ硬い(硬度200)。

金属原石
・銅鉱石 (Copper Ore) ... スタート地点の金属。美観+10%のボーナス。金属床の美観ペナルティをちょっとだけ抑えられるよ。
　オーバーヒート耐性にボーナスがないため75度までしか耐えられず、水蒸気の間欠泉から温水を汲むとオーバーヒートして自壊する。
・鉄鉱石 (Iron) ... 塩素地帯の金属。特にボーナスも無く地味。まあ銅が尽きたら代わりに使えばいいんじゃないかな。
・金アマルガム (Gold Amalgam) ... 金+水銀の合金。スライム地帯の金属。オーバーヒート耐性+50度。
　これで作ったポンプは125度まで耐えるので、お湯で壊れない。
・鉄マンガン重石 (WolFramite) ... 低温地帯の金属。パイプに使える特殊な金属。融点が2926度と高く、
　熱伝導率が花崗岩の4.5倍ほど。溶岩で超高温になった気体の冷却なんかにどうぞ。
　ポンプとかに使ってもオーバーヒートボーナスとは別の話なので銅と同じです。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 973e-okpm) · 2018/09/19(水) 19:28:50.30

Q. フィルターが詰まるんだけど？
A. フィルターには３本の配管接続が必要。白は入力、オレンジと緑は出力。
真ん中のオレンジからは設定した気体／液体が出力され
緑からはそれ以外の気体／液体が出力される。
気体フィルターのアニメーションは真ん中からいらない気体が放出されるように見えるけど
実際の挙動は違うので気をつけよう。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 973e-okpm) · 2018/09/19(水) 19:30:28.34

テンプレ誤爆してる上に書き込みまで失敗して恥ずかしいので穴ほって埋まってます

Oxygen Not Included Part14
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1537352747/

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 82ef-wH+P) · 2018/09/20(木) 09:21:32.79

おつ
ご褒美にピクルスをあげよう

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 5d67-wH+P) · 2018/09/20(木) 12:45:25.69

>>1乙
娯楽室へのアクセスを許可しよう

**名無しさんの野望** (ﾗｸｯﾍﾟ MMe1-CuOs) · 2018/09/20(木) 12:47:44.63

浄水前の汚染水に液体クーラーの熱吸わせるのってどういう機構が効率良いんですかね
オーバーヒート対策と熱移動の効率を兼ね備えた機構の知恵を誰か貸してください

**名無しさんの野望** (ﾗｸｯﾍﾟ MMe1-CuOs) · 2018/09/20(木) 12:59:40.82

ちなみに今のやつは汚染水プールに直接液体クーラーをぶちこんで
プールに入ってくる汚染水を液体クーラーに垂らしてるだけ
汚染水はそれなりにあったまるけど見張ってないとオーバーヒートする

2018/09/20(木) 13:01:52.40

天然ガス発電とかの垂れ流し

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6e63-Y82R) · 2018/09/20(木) 13:06:12.22

>>13
液体クーラーを金アマルガムで作る
オーバーヒートが175℃になるから汚染水がある限りオーバーヒートしなくなる

**名無しさんの野望** (ﾗｸｯﾍﾟ MMe1-CuOs) · 2018/09/20(木) 13:28:47.90

>>15
あれ？設備って液体につけてたら液体の温度以上熱くならないんだっけ？
てっきりクーラーの本体温度は液体への熱移動が間に合わず上がり続けると思ってた
ちょっと試してみるよサンクス

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6e63-Y82R) · 2018/09/20(木) 13:38:34.59

>>16
なるよ
だから銅鉱石で作った液体クーラーはオーバーヒート125℃なのに、沸点119℃の汚染水の中でもオーバーヒートする
温度差があるほど熱の移動は大きいから金アマルガムで175℃まで余裕を持てば大丈夫ってこと

ちなみに大丈夫だと思うけど液体クーラーは4マス全部しっかり汚染水に浸水してる前提
下2マスだけ汚染水に浸かってる状態とかだと熱移動が間に合わずにオーバーヒートが発生するかもしれない

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4274-tHrl) · 2018/09/20(木) 14:34:33.63

>>10
そういえばピクルスって作ったことないな
モラルシステムになったからますます不要そう

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 1d03-coYL) · 2018/09/20(木) 15:23:45.97

やっぱ氷雪間欠泉最高や
クーラーの無い生活は宇宙に行こうと思わせてくれる
クーラースパゲッティやりだすと宇宙の手前で興醒めしてやり直したくなる

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-SBpF) · 2018/09/20(木) 15:33:24.30

液体クーラーは水中に設置しても水没判定ないからチマチマ汚染水垂らさなくていいよ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c1c2-tHrl) · 2018/09/20(木) 20:50:55.03

mcgとか拾って往復し始めたときってどうすればいいの
ずーっと同じことするんだけど

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 5d3e-coYL) · 2018/09/20(木) 21:23:28.46

採掘すると元の質量の半分になるんだな
岩とか採掘以外に手段が無いから問題ないけど
氷なんかは掘るより溶かしたほうが２倍得られることになる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c26c-Y82R) · 2018/09/20(木) 21:35:21.88

①電気グリルへの食料供給
②成果物の食料保管庫への格納
を特定の人間以外しないようにして、
食事としての食料保管庫へのアクセスは全員許可したんだがなぁ
遥か遠くで採掘＆建設してんのに①②で戻るのやめて

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 49a9-tHrl) · 2018/09/20(木) 23:07:17.38

>>12 こんなかんじで運用してる
https://i.imgur.com/9r1y198.jpg
https://i.imgur.com/6Md4t9f.jpg
https://i.imgur.com/j0izppE.jpg

■動作の流れ
０．クーラーで熱せられた汚染水が118℃になる
１．温度センサが反応して上段下段のエアロックが開く。
　　　→ １Fに熱水を破棄　＆　３Fに次の冷却水を充填
２．上段下段のエアロックが閉じるのと同時に中段のエアロックが開く
　　　→ クーラー部屋に冷却水が充填される
３．中段のエアロックが閉じる＆クーラー稼働
　　　→ 熱水はポンプで浄水器に。冷却水の温度が上昇して０．に戻る

■回路
・NOT＆ANDゲート
　　エッジ回路。温度センサがONになった瞬間の一瞬だけONの信号を出す。
　　エアロックが開きっぱなしにならないようにするため。
　　前々スレくらいに誰かが上げたカウンタからパクった。
・１つ目のBUFFERゲート
　　上段下段のエアロックを開閉するためのゲート。５秒設定。
・BUFFER＆FILTERゲート
　　中段エアロックの開閉のための遅延回路。どちらも５秒設定。

■その他
・建設完了まえの画像だけど、その後ちゃんと動いたことは確認済み
・クーラー部屋はダイヤモンドの熱交換プレート敷き詰めてる
・当たり前だけど、設備は全部金アマルガムで作らないと壊れる
・前スレに上がってたクーラーの配管を利用すればもっとスッキリすると思われる。

設計から、実装、試験、最適化までに１週間かかった。

12 (ﾗｸｯﾍﾟ MMe1-CuOs) · 2018/09/21(金) 00:11:22.80

>>24
おおお
思ってたのより5倍くらい凄いのが来たｗ
温まったらドアで落とす機構は省スペースで沸騰直前まで熱容量しゃぶり尽くせて良いね
参考にするよありがと～

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6563-Y82R) · 2018/09/21(金) 03:15:39.64

すごい既出の情報かもしれないけど精錬装置の排出管がオバヒで壊れた後も動いてるから
放置してて要らなくなったから解体したらコロニー崩壊した。

んで原因探ってたら精錬装置の中に７０００度の水が30ｔとかいう爆弾抱えてた

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c50f-tkrQ) · 2018/09/21(金) 10:10:49.06

試してみたら確かになった

排水口のパイプを破損状態で放置すると精錬に使用した液体が排出されず装置の中に溜まり続けるみたい
しかも溜まってる液体は冷却水として認識されないのに精錬時の熱をしっかり受けてどんどん液温が上がっていく

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2e35-ylG3) · 2018/09/21(金) 10:19:46.69

ちょい質問天然ガスが住んでいるとこに自然発生するんだけどこれなんぞ？オナラ？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 496c-/e2F) · 2018/09/21(金) 10:37:44.15

おなら
原油精錬装置
原油ガスが冷却された
肥料合成機
さぁ、どれだ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2e35-ylG3) · 2018/09/21(金) 10:41:50.25

お腹はうごく肥料合成機だったのか！ありがと

**名無しさんの野望** (ﾗｸｯﾍﾟ MMe1-CuOs) · 2018/09/21(金) 12:07:48.91

電解装置の出力気体70℃に騙されてたけど
気体と水の比熱差のおかげで水19℃程度の熱エネルギーしか持たないから
実は20℃以上の水使うだけで熱破壊起こるんだね
電解装置による温暖化なんて気にすることなかったな

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-SBpF) · 2018/09/21(金) 12:40:05.43

よくスレで言われる電解装置の温暖化は出力した酸素を冷やさずにコロニーに撒き散らしちゃってることが原因だから
マグマとか隕石によるマップ全体の温暖化とは意味合いが違うかな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 5d3e-coYL) · 2018/09/21(金) 12:52:21.62

おなら出す屁こき虫は最悪の特性だぞ
たぶん序盤だからデメリットが理解できないけど
ゲーム後半になると滅茶苦茶影響がでかくなるので注意しておけよ

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-/e2F) · 2018/09/21(金) 12:52:44.19

俺も間違えてたけど、ケルビンで熱量計算してなくない？
熱量きっちり計算すると０℃ギリギリの水を電解しても、生成される気体は500℃軽く超えるよ。

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa25-eSoV) · 2018/09/21(金) 12:53:24.39

温暖化防止のために熱破壊を利用するんであって
熱破壊すれば温暖化が止まる訳じゃないぞ

70度の空気を0度にするエネルギーと20度の水を0度にするエネルギーが同じでも(0度基準で言ってるよね?絶対零度基準のほうが正しいと思うけど)70度の空気はコロニーを緩やかに70度に近づけていくのは変わらない

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b1a7-/e2F) · 2018/09/21(金) 12:58:08.62

呼吸とかへの影響もそうだけどあっちこっち天然ガス散らばって見てくれがきたなくなるのが嫌よなあ

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-/e2F) · 2018/09/21(金) 13:03:25.36

温暖化の意味合いが違うってなんだろう…
温度が上がれば温暖化じゃないのか…？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 82ef-Y82R) · 2018/09/21(金) 13:15:41.31

隕石探知機で探知後のバッファー回路何秒くらいにしてます？
バッファーかまさずにやってソーラー・探知機全滅してしまったもので。

2018/09/21(金) 13:16:09.65

精錬装置自体が大丈夫なら石油ぶっこんで蒸気タービン回せるんじゃね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c21b-NnYb) · 2018/09/21(金) 13:17:18.45

石油冷却装置優秀すぎてコロニー一桁まで気温下がってしまった
液体冷却あたりでどこかに熱が消えてる気がする

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-rw/I) · 2018/09/21(金) 13:42:02.59

>>38
そんな事しなくてもどころか防ぎ漏れた事一度もない
根本的に何か間違ってるんじゃね？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 82ef-Y82R) · 2018/09/21(金) 14:10:08.29

テスト用の回路がONになってたのが原因でした。
お恥ずかしい…

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-SBpF) · 2018/09/21(金) 15:15:57.48

>>37
隕石やマグマによるマップ全体の温暖化は熱破壊を使わないと解決しないけど
よくスレで言われる電解装置の温暖化は生成される酸素を冷やせば解決するから熱破壊を考慮する必要ないよねってこと

**名無しさんの野望** (ﾗｸｯﾍﾟ MMe1-CuOs) · 2018/09/21(金) 15:32:53.09

20℃の水を電気分解したとして、入出力の熱量は
　入力：水比熱4.179*20℃*1000g=83580W
　出力：酸素比熱1.005*70℃**888g+水素比熱2.4*70℃*112g=81286W
だから、コロニー全体の熱量は減っていくんじゃないの？
全体の熱量は減ってるのに緩やかに70℃に近づいていくというのがよくわからない
気体の熱移動が間に合わず気温が上がるという意味なら金属タイルや熱交換プレートで平均化すればよくない？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 066c-obVF) · 2018/09/21(金) 15:57:07.40

>>44
理想温度が0度で、0度にするまでの熱を考えるとそうだけどさ

仮にある閉鎖空間の温度が平均40度で、
25度を理想温度とした場合。
20度の水と70度の気体は、どちらが存在した方が理想温度に近づきますか？

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-/e2F) · 2018/09/21(金) 16:09:02.20

>>44
熱量はケルビンで計算しよう
そしたらもっと訳わかんなくなるだろうけど
>>45 はとてもいい例えだと思う。

あと熱量と温度は関係はあるけど全く別のものだからね。加速度と力みたいな関係。それに関わる質量によって結果が変わる。

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-/e2F) · 2018/09/21(金) 16:20:19.42

>>43
はあ。熱破壊しなくても対処が可能ってだけで温暖化は温暖化じゃん…

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c26c-Om/S) · 2018/09/21(金) 16:20:46.75

>>44-46
ようするにこうだな
　入力：水比熱4.179*(20-25)*1000g=-20895W
　出力：酸素比熱1.005*(70-25)*888g+水素比熱2.4*(70-25)*112=40159.8+12096=52255.8W

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-SBpF) · 2018/09/21(金) 16:30:23.49

>>48
全然違う
っていうか何を計算しようとしてるのか意味が分からん

2018/09/21(金) 16:47:04.41

冷やす際のエネルギーが若干減るだけで
自然に寒冷化するわけではないわな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 8253-VgMk) · 2018/09/21(金) 16:51:10.81

氷はかなり熱量があるけど、それを部屋に運ぶと温暖化になるのか？違うだろ？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 066c-coYL) · 2018/09/21(金) 16:52:22.12

>>49
理想の温度を25度と仮定。

その水/気体が25度に到達するまでに、
周囲に与える熱量の計算式だと思うが。
あってね？

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-obVF) · 2018/09/21(金) 16:57:42.99

つまり20度の水を電気分解しつつ25度の酸素を供給し続けるなら熱収支はどうなるの？を求めたいわけか？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 82d9-coYL) · 2018/09/21(金) 17:39:20.82

３つも二酸化炭素噴出口あるけどどないせいっちゅうねん
この分他の間欠泉がないって思ったらきついな
しかも掘り進めないと分からないから時間かけて判明する絶望感

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-/e2F) · 2018/09/21(金) 17:48:52.51

>>54
スキマーで熱破壊できるじゃん

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 01c9-Y82R) · 2018/09/21(金) 18:19:59.93

>>54
自分は長時間消費してからガチャ結果確認とかやりたくないから
ゲーム開始したらデバッグモードで全体確認しちゃうな

(掘り進めて確認していくのが)面白いって人もいるから勧めはしないけど

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-obVF) · 2018/09/21(金) 19:26:43.55

自分も間欠泉がショボすぎるのは嫌だけど掘り当てる楽しみも欲しいから折衷案を採用している

マップ10個くらいデバッグ確認してシード値を優良可不可に分類する
このときガス間欠泉が何個とか具体的に記録しないのがポイント
これで1日寝かせてから良い評価のマップシードで始める

すると10マップの脳内記憶が混ざってイマイチ正確に思い出せないけど自分で評価したから十分信頼して始めることができる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 06a5-Mczu) · 2018/09/21(金) 19:39:12.29

>>57
>>56
いいんじゃないかな?
楽しみ方はみんな色々でｗ
設備のシステムを考えるのが好きな人は、動作検証結果がすぐえられるデバッグモードは便利だし。
作業指示した設計をうまくこなせる用に、仕事の分担や優先度の割り振りを考えるのが好きな人もいるし。
ただただ地面を掘るのが好きな掘り師も、このゲームは広く受け止めてくれているということでｗ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ d2a9-/e2F) · 2018/09/21(金) 19:55:04.97

いろんな楽しみ方ができるのが箱庭ゲームのいいところ。
俺はどんな環境でも生き延びてやるぜ派。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 82d9-coYL) · 2018/09/21(金) 21:40:53.00

みんな色んなやり方やってんだな
ニュートリウム見つけた時のワクワク感楽しみたいから
またやり直してやってみるわありがとう

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 657c-coYL) · 2018/09/22(土) 00:18:15.06

バッテリー1個あたり200Wずつしか蓄電できない仕様って今も変わってない？

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-SBpF) · 2018/09/22(土) 01:17:44.58

変わってない

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6e63-Y82R) · 2018/09/22(土) 01:31:37.43

200Wってどこの数字？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 657c-coYL) · 2018/09/22(土) 02:28:51.49

このへんがソース
https://forums.kleientertainment.com/forums/topic/76830-whats-the-meaning-of-200w-of-the-batteries/
https://oxygennotincluded.gamepedia.com/Guide/Power_Circuits

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6e63-Y82R) · 2018/09/22(土) 02:57:40.55

wikiのほう見たけど、
バッテリの充電スピードが200wでバッテリからの放電は無制限みたいな内容にみえるけど、
いま別に充電スピードにそんな200w制限なんてないと思う

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ be67-imFU) · 2018/09/22(土) 03:03:36.55

電解装置で何人分の酸素を作れるの？

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa25-SAK4) · 2018/09/22(土) 09:10:12.95

8人

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa25-SAK4) · 2018/09/22(土) 09:11:04.05

充電速度に制限あるから(あったから？)めっちゃバッテリー並べるの見かけるんか、なるほど

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 5d3e-obVF) · 2018/09/22(土) 09:13:08.90

理論値8人
実際は最大気圧制限に引っかかってすぐ落ちる
1台を理論値出すにはポンプ使って無理やり気圧下げるしかなくて非常に電力効率が悪い
よって物量は正義

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4667-coYL) · 2018/09/22(土) 09:29:03.55

効率は水素発電にポンプ使うから同じじゃね？

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-/e2F) · 2018/09/22(土) 10:08:36.00

デュプ8人で電解4でも供給不足でるからなぁ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 0667-tHrl) · 2018/09/22(土) 10:31:34.92

いつも使ってるがこの形だと５人分は安定してまかなえる
電力も水中ポンプ含めて収支はプラス
https://image02.seesaawiki.jp/o/g/oni-jp-playing/189244ac57eb2ca2.jpg

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 5d67-Y82R) · 2018/09/22(土) 12:39:47.03

電解装置はいろいろ試してみたけど
簡素で場所も取らないし理論値出せる
>>72の形に落ち着いた

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b193-LgAV) · 2018/09/22(土) 14:29:05.96

液体バルブや液体遮断器の使い方がよくわからん
液体バルブは流量０にしても液体通すし
液体遮断器はアクティブだろうがスタンバイだろうが液体通してしまう
配管ブリッジのようにパイプの間に挟んで使うやり方が違うんかな
熱い液体は液体を遮断して別の冷やす側のパイプに流し、
冷やされて帰ってきたものだけコロニーにパイプから液体を流すとかやりたいんだけど
誰か構築の見本教えてほしい

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4267-tHrl) · 2018/09/22(土) 15:01:21.15

>>74
何を言っているのか分からないレベルなので
多分基本的な間違いをしている

液体遮断器左：ON 右：OFF
液体バルブ左：10,000g/秒右：0g/秒

https://i.imgur.com/Pjgciq8.png
https://i.imgur.com/15V1lwU.png

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-SBpF) · 2018/09/22(土) 15:09:47.13

入り口のマスと出口のマスの配管がつながってしまってると予想

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b193-LgAV) · 2018/09/22(土) 15:14:33.27

>>75
どうもです。構築の考え方は思ってた通りでした。参考になりました
>>76
今配管レイヤーでドアップで確かめたらシルエットが中でつながってる感じになってました。
おそらく自分で配管の上に建設してそれで出来たのでそのまま使えるのかと思い込んでいたみたいです。
これでなんとかいけそうです。感謝！

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4267-tHrl) · 2018/09/22(土) 15:14:47.60

>>76
そんな気がするんだけどそうすると配管ブリッジのようにという
レスと矛盾するんだよね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b193-LgAV) · 2018/09/22(土) 15:14:48.84

>>75
どうもです。構築の考え方は思ってた通りでした。参考になりました
>>76
今配管レイヤーでドアップで確かめたらシルエットが中でつながってる感じになってました。
おそらく自分で配管の上に建設してそれで出来たのでそのまま使えるのかと思い込んでいたみたいです。
これでなんとかいけそうです。感謝！

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4267-tHrl) · 2018/09/22(土) 15:15:35.56

あ、レス来てたね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 657c-coYL) · 2018/09/22(土) 18:09:38.33

素材配達時に目の前にある格納庫を無視して
遠征地に落ちてる素材を拾いにいくのって作業優先度とかで防げないの？

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-rw/I) · 2018/09/22(土) 18:16:09.60

格納庫の優先度を下げる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 1d03-vC8E) · 2018/09/22(土) 19:44:09.89

格納庫は掃除が終わったら全部外に出す癖がついちゃった

**名無しさんの野望** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-vC8E) · 2018/09/22(土) 19:47:23.03

俺も掃除のみ格納庫全部ぶちまけた専用フロアでハッチ飼ってるわ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ be67-imFU) · 2018/09/22(土) 19:52:43.24

コンプューターデスクって調査終わったら解体してもいい？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b287-rhI1) · 2018/09/22(土) 20:42:22.73

そもそも解体できないんじゃ。
邪魔で仕方ない。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 1d03-coYL) · 2018/09/22(土) 20:58:41.94

>>85
発音できねぇ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2eec-Om/S) · 2018/09/22(土) 21:28:06.36

>>87
酸素がなくなりそうな切迫した状態じゃないと無理なんだ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b111-l+eb) · 2018/09/22(土) 21:42:25.41

格納庫を無視して汚水とか遠方まで建築素材を取りに行ったりしてたのは格納庫まわりの仕様だったのか・・
いやそんなゲームおかしくない？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ e284-bL3V) · 2018/09/22(土) 22:01:44.71

妄想すまない

セーブデータを飛び越えてデュプ達をどこかの星に集合させたい
最強のオールスター軍団を作り上げるのだ！！

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b1a9-/e2F) · 2018/09/22(土) 22:29:19.58

資源枯渇が加速してバタバタ倒れて行くんですね。わかります。

**名無しさんの野望** (JP 0H05-Flor) · 2018/09/22(土) 22:33:54.76

セーブファイルエディタ使えば簡単やで。そう言うこと言うてるんやないやろけど。
アプデの度にDupどものスキルイチから育てるの辛いから、これ使ってDupだけ移行している
https://forums.kleientertainment.com/forums/topic/89789-save-file-editor/

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2e8a-uZzd) · 2018/09/23(日) 00:38:33.21

>>89
おかしくない？って思うかもだけど
仕方がない面もあるっぽい
プログラム的なアレなんだろう

優先度色々いじったけどどうしてもこの設備動かしてくれない
仕方ないから一度壊して作り直してみたら
普通に動かすのね(´・ω・｀)ってこと稀によくある

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ be67-imFU) · 2018/09/23(日) 00:51:15.65

熱を宇宙に逃がすことはできる？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 06a5-vwf2) · 2018/09/23(日) 01:03:48.45

熱を持ったものを宇宙に捨てることならできる

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-V+nN) · 2018/09/23(日) 01:35:02.57

熱伝導率と比熱容量の理解が合ってるかを確認したいんだが、

熱伝導率は、物質の熱の伝わりやすさを表し、熱伝導率が高いと熱が伝わりやすく、
熱伝導率が低いと熱が伝わりにくく、0に近いと断熱になる。

比熱容量は、物質を1度上げるのに必要な熱量であり、比熱容量が高いものは、
冷却向きの物質。比熱容量が低いものは、加熱向きの物質。

なので、比熱容量4.179の水と6の汚染水の場合、汚染水の方が冷却に向いている。

この理解で大丈夫かな？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6125-coYL) · 2018/09/23(日) 01:43:12.18

熱伝導率：あってる
比熱容量：多分違う
汚染水：言っている意味合いによる
比熱容量は、物質を1度変えるのに必要な熱量
比熱容量が高いものは温度調整向きの物質

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 5d3e-coYL) · 2018/09/23(日) 02:15:23.82

考え方は正しいがデータが古い
汚染水の比熱は修正されて水と同じになった
Wikiは基本的に計算式なんかは正しいけど全般的にデータが古いから自分でクリック確認必須だよ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6e63-Y82R) · 2018/09/23(日) 03:10:28.38

使い道分からないけど見つけたネタ技

[ヒーターを使った瞬間冷却]
液体ヒーターや空間ヒーターは周囲の媒体がオーバーヒート温度以上だった場合、
オーバーヒート温度まで強制的に温度を下げる効果がある模様

例えば1000℃の蒸気の中に空間ヒーターを入れて動かせば一瞬で125℃まで温度が下がるし、
1800℃のマグマの中に液体ヒーター(溶けないよう鉄マンガンで作成)を入れても一瞬で125℃になって火成岩へ凝固する
もちろん高温の中なので設備は建設直後からオーバーヒートダメージを食らうことになるけど

ちなみに金アマルガムで作るとオーバーヒート温度が175℃になるためか、変化する温度も超高温→175℃となる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c20c-uZzd) · 2018/09/23(日) 04:51:49.83

実際に試した？
オーバーヒート温度が125℃であって125℃が上限じゃないぞ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6e63-Y82R) · 2018/09/23(日) 05:18:37.22

>>100
もちろん試してから書いてるけど、
逆にそっちでは何をどう試して違うと思ったの？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c20c-uZzd) · 2018/09/23(日) 08:02:42.02

液体ヒーターを液体冷却器と勘違いしてた
それでやってみてもできないんでwikiかなにかの情報を書いたと思った
液体ヒーターでやったらできたわすまなかった

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 657d-coYL) · 2018/09/23(日) 08:53:40.50

国内でGassy Mooで天然ガス生産しているプレイヤーっているのかな？

**名無しさんの野望** (ﾗｸｯﾍﾟ MMe1-CuOs) · 2018/09/23(日) 09:04:05.70

ミスって塩素溜まりを掘り抜けてしまってコロニー内に塩素ブチまけてしまった
酸素より重くて二酸化炭素より軽いってのが地味に厄介だなあ
コロニーに塩素が1マスでもあるのが落ち着かない
拡散した塩素の回収って根気よく下に追いやってポンプで吸うしかない？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c199-rw/I) · 2018/09/23(日) 09:58:14.50

以前は塩素なんてほっときゃ勝手に消えてたのに
今は消えないよねえ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c26c-Om/S) · 2018/09/23(日) 10:18:46.21

気体タンクが出来たから塩素管理はむしろ楽になったと思ったんだが。
塩素だまりは居住区と農地だけ防御措置したのち全部ぶちまけてまとめて下で回収してるる。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 496c-/e2F) · 2018/09/23(日) 10:32:58.77

液体・気体タンクで殺菌出来るから塩素が資源になったわ。今まで宇宙に放出してたのに

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-tHrl) · 2018/09/23(日) 11:22:35.66

階段欲しいなぁ、欲しくない？
移動上下だけなのは味気ないわ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c5ee-coYL) · 2018/09/23(日) 11:23:22.03

エアチューブの出番か

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4667-coYL) · 2018/09/23(日) 11:43:32.50

塩素がゴミ扱いされてるけど一応鉱石洗浄機で藻とか洗える

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c95c-V+nN) · 2018/09/23(日) 11:43:47.64

>>97 比熱容量、なるほどです。ありがとうございます。
>>98 古いデータですね。すみません。

比熱容量が同じでも－20度まで冷やしても、
液体パイプが壊れない汚染水が冷却媒体として効率的なのかなぁ？
という疑問から、熱関係の考え方を含めての確認でした。
質問に答えていただきありがとうございます。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 496c-/e2F) · 2018/09/23(日) 11:46:13.71

コロニーが謎行動によって崩壊したわ。
デュプがトイレに行かなくなった、ダウンタイム・シャワータイム各3マス取ってるのにそこら中で失禁祭り

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6154-tHrl) · 2018/09/23(日) 11:54:41.36

>>112
水洗トイレの排水が詰まっててそれになったことあるわ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 01c9-Y82R) · 2018/09/23(日) 12:41:15.92

今更だけど封水って
わざわざ区画全部水で埋めなくても
https://i.imgur.com/9Plz7by.jpg
角に水を1滴垂らしておくだけで成立すんのね

今まで水が貯まるまで待ってた＆生身でくぐるとずぶ濡れになってたのがバカみたいだ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ be67-Zz53) · 2018/09/23(日) 12:45:28.21

>>112
俺はスーツ端末による移動制限でそうなって困ったなぁ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b287-rhI1) · 2018/09/23(日) 13:12:35.20

弁ブロックとかほしいな。
片方にだけ気体や液体が抜ける一方通行みたいな。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 49a9-/e2F) · 2018/09/23(日) 13:24:37.30

>>112
配管ちゃんとして、パイプの中に水もあるのに、トイレのステータスが空になってたことがあった。
管つなぎ直してもトイレ建て直しても直らなかったからオートセーブで立て直した。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 657c-coYL) · 2018/09/23(日) 14:33:14.82

>>114
それ結構危ういバランスで成り立ってるから
ちょっとした干渉や環境の変化で下の水に合流して気密が崩れる
万全を期すならやっぱりカーテン状に満たしたほうがいい

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c26c-Om/S) · 2018/09/23(日) 14:34:33.81

ソーラー発電ってこんな感じでいいのかな？

http://uproda11.2ch-library.com/e/e00245715-1537680688.png
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00245714-1537680660.png

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c267-5hTU) · 2018/09/23(日) 14:40:50.94

うおっまぶしっ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4667-coYL) · 2018/09/23(日) 16:01:36.11

液体って粘性と言うか気体とぶつかり合って引っ付いてる感じだよね

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-/e2F) · 2018/09/23(日) 19:25:04.95

>>96
比熱容量の説明は合ってるのに、冷却向き、加熱向きがある、としたのが何故なのか知りたい。
ある温度を保ちたければ比熱容量の大きなもの、他物質の冷却加熱をしたければ比熱が小さく熱伝導率が高いものを熱媒体とする、ということであれば分かるけど。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6e63-Y82R) · 2018/09/23(日) 20:15:37.00

>>99のネタ技の追加情報

ヒーターに冷却効果があると言ったけど、
良く調べるとヒーターだけでなく他の設備でも同じ冷却効果が確認できた

すべての設備を確認できたわけじゃないけど、おそらく
・「オーバーヒート温度」が設定されている
・「熱排出量」の内訳に「生産過剰」がある
この2点の条件を持つ設備は、周囲の液体/気体の温度が高温の場合、設備のオーバーヒート温度まで強制冷却される模様

文章だけだと誤解が生じるので、画像も貼っておく
https://i.imgur.com/O7JI2Mt.jpg

手軽に試せそうなバッテリーと水素発電機で試した
ヒーターのときはオーバーヒートが125℃だったけど、これらの設備はオーバーヒート75℃なので
高密度の蒸気の中に置くと瞬間冷却によってどんどん蒸気が水に変換されていく光景が見られる

まあ結局オーバーヒートダメージ食らうことに変わりはないから実用的かどうかは知らんけど・・・

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c2a9-/e2F) · 2018/09/23(日) 20:28:06.28

建造物の熱容量によるものとはまた別の現象であることは、どうやって切り分けたの？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6e63-Y82R) · 2018/09/23(日) 20:39:07.38

画像にはないけど、設備の温度は125℃くらいになってる
蒸気も124℃と高温で熱が逃げる場所はない

そもそも蒸気の密度は500kgと高密度で熱容量も非情に大きいのに対し、
金属原石で出来てる設備の熱容量は微々たるもの（しかも設備なので熱容量は1/5になるからさらに少ない）

あと、設備を稼働させないと蒸気→水に変換されない

まあサンドボックスでやってみりゃわかるよ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c2a9-/e2F) · 2018/09/23(日) 20:59:44.97

ええええ… なにそれ。酷いバグだなwww

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6e63-Y82R) · 2018/09/23(日) 21:06:25.30

ああ、それと確認した施設を一応言っとくと

冷却効果が確認できたのは
・水素発電、石炭発電、電気グリル、バッテリー、ヒーター

冷却効果が確認できなかったのは
・蒸留器(オーバーヒート温度なし)、スマートバッテリー(生産過剰なし)、自動掃除機(生産過剰なし)、コンベアローダー(生産過剰なし)

後なんか他にもいくつか確認した気がしたけど忘れた
ガバガバ検証かもしれないからきっちり確認たい人は各自やってみてって感じで

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 657c-coYL) · 2018/09/23(日) 21:40:13.91

俺の頭では活用法が思いつかないけど
オバヒ温度までとはいえ数千度の熱を一瞬で奪えるのは何か可能性を感じる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c909-Y82R) · 2018/09/23(日) 21:46:48.90

ヒーターを使った強制加熱を潰す処理の副産物かな？
原油加熱天然ガスに使いたかったがもう無いしな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6e63-Y82R) · 2018/09/23(日) 22:00:30.73

電力と破損後の撤去→再建築する手間さえ出せば、
液体クーラー→蒸発→バッテリーで水に戻す→液体クーラーと無限に熱破壊して冷やし続けられる、くらいだろうか
汚染水→浄水器での熱破壊だけでも過剰なくらいだから別にいらない気もするけど

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 01c9-Y82R) · 2018/09/23(日) 22:38:55.47

>>118
下の水0にして両角に少量にするともうちょっと安定するっぽい
現状の仕様だと少量の(いわゆる一滴の)水を作るのに手間めちゃくちゃかかるけど

封水の崩壊パターンは液体混入・蒸発以外だと
そのマスに何かしらの気体が発生した場合だけかな
具体的に思いついたのは汚染水・汚染土・ヘドロの気化
水滴がある角に換気口つけて気体排出

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 01c9-Y82R) · 2018/09/23(日) 22:47:51.50

あと話題全然違うが
手押しポンプ(Pitcher Pump)って大容量電線の「上に重ねて」建築指示できないのな
大容量電線解体して先にポンプ建築指示をしてから大容量電線通すと指示が通るから
ポンプの建築設定ミスかポンプ付属取水管の複雑な処理による仕様なんかな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c2a9-/e2F) · 2018/09/23(日) 23:04:52.80

>>131
あとはアイテムが同じマスに落ちても液体が弾かれることがあったな。毎回というわけではない。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6e63-Y82R) · 2018/09/23(日) 23:21:16.47

>>131
複製人間が通過中にタイミング悪く二酸化炭素を吐いても崩れる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c267-2N6v) · 2018/09/23(日) 23:45:02.67

アトモスーツはじめて使ったんだけどスーツドック複数個並べたときの空気の配管がわからん
直線に繋いだら手前のスーツドックに空気吸われて奥のスーツドックには届かん
せめて空気の分岐の確率を同じにするために3個ならEやШの形にしてるけどどうするもんなんだこれ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6563-Y82R) · 2018/09/23(日) 23:54:59.20

>>135
後は酸素自体の供給が追い付いてないんじゃない？

Ｅ時も排出部から３マス離れてればほぼ同じ確率で
排出されるもんだとおもってるんだけど

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c2a9-/e2F) · 2018/09/24(月) 00:02:05.07

>>135
いっ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2e35-ylG3) · 2018/09/24(月) 00:06:11.86

すまぬードア限定ににしたら餌やり機に飼育員が餌持ってこないんだけどカテゴリはなんなのー
ほんと説明に載せてほしいわね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c267-2N6v) · 2018/09/24(月) 00:08:11.24

>>136
やっぱ、確率均等にしたあとは運なんか
12個とか並べたらいかんなこれ

>>137
なるほどな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c2a9-/e2F) · 2018/09/24(月) 00:08:31.11

>>135
ミスった。
一直線に繋いでる。分岐させててもスペースの無駄。酸素の物量で黙らせるのが楽。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c267-2N6v) · 2018/09/24(月) 00:13:25.90

>>140
直線でもいけるのか
うーむ、どちらにせよ空気の供給が足らんのか…

>>136
>>140
答えてくれてサンクス

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c2a9-/e2F) · 2018/09/24(月) 00:17:43.17

>>138
わからんけど、供給と格納、片付けあたりをあげときゃいいんじゃない？
あと飼育の優先度が高くて、1日世話に掛り切りだと他の作業はしないかもしれない。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2e35-ylG3) · 2018/09/24(月) 00:21:04.10

片付け供給は上げていたから収納みたいですねありがとう！

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-V+nN) · 2018/09/24(月) 00:40:35.05

>>122
「比熱容量は、物質を1度上げるのに必要な熱量」
熱量という部分を勘違いしてて、
「物質を1度下げるのに必要な熱量は、上げるもの対して、逆になる。」
という変な解釈を加えてたので、おかしくなった。

振り返り冷静に考えると、(比熱)容量なのだから
同じ比熱容量なら加熱も冷却も影響は同じくらいになる。

って事で、>>111も間違ってるので、訂正。

冷却や加熱に向いている液体は、
比熱が小さく、熱伝導率が高い原油ですね。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6dee-coYL) · 2018/09/24(月) 06:00:21.68

Duplicantの特性って属性の値に更に＋－するで合ってる？
それとも特性も含めた値が属性の値？

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-/e2F) · 2018/09/24(月) 07:21:07.40

>>144
答えてくれてありがとう

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ be67-rhI1) · 2018/09/24(月) 08:39:21.28

遺跡の調査すると、デュプリカントの「元」になったっぽい人たちが出てくるな
最近始めたばかりでまだあんまり情報揃ってないけど、ここまで情報を集めた。楽しい。

バブルス B835。北極トカゲの研究をしている新人女性
バンヒバブルスの知り合い？
フランキー食堂で写真をブログにのせる？博士に複製されて観察されてるっぽい？
ジョーンズ博士フランキーの観察者？
サマーズ博士フランキーの観察者？
スターン監督官スターン。偉い人？何かを隠している？研究者を騙してその研究者のクローンを作っている？名前はジャッキー。
ジョディ B111。ジョディ・マクリントック博士。生物工学部門。なにかよくわからない生き物にひまわりの種をあげている。
スティンキーガンダーソン老。ラボのゴミ掃除をしたときに緑色のべとべとや人の形をしたようなものが浮かんでいる濁ったチューブを見た。

2018/09/24(月) 09:52:41.57

隕石って貫通して落ちる時あるよな？
画面外にするのなのか知らんけどたまに拠点にレゴリスが落ちてくる
上にはバンカー張ってるし、その間に断熱タイルの封鎖が2箇所あるのになぜだ？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 5d3e-obVF) · 2018/09/24(月) 09:58:45.66

基本はそれで防げる
例外として遺跡の壁は破壊されるとグラフィックは残るのに当たり判定だけ喪失して変な事になる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b193-LgAV) · 2018/09/24(月) 11:46:09.55

デュプがひどい怪我になって生命力が残り17なんだけど
怪我ってどうやって治すの？
投薬カプセルに入れて安心してたら一向に良くならなくて
説明をよく見たら病気を治す、物理的な負傷は治せませんと書いてあって絶望した・・・

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c267-5hTU) · 2018/09/24(月) 11:54:21.41

減ったHPは医療用ベッドで寝かせれば回復できる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b193-LgAV) · 2018/09/24(月) 12:01:08.55

>>151
医療用ベッドですか？
投薬カプセルはベッドの上位互換だと思ってました
投薬カプセルばかりの医務室を作ってしまった・・・
これからベッドを作って至急寝かせたいと思います
ありがとう

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c905-tHrl) · 2018/09/24(月) 12:33:11.01

>>99を参考に高熱で原油を石油化した後の熱処理施設を作ってみた
https://imgur.com/wrC9W4P

467℃の石油3tを125℃まで冷却し、オーバーヒートダメージが入る前にヒーターを冷却することでメンテナンスフリーも実現
一回の冷却で消費する電力は約4kJ。デバッグモード用のスーパースピードを使うと液体の挙動がおかしくなって破綻する

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b1bb-jiyw) · 2018/09/24(月) 12:35:43.03

はやくデュプを送ろう
http://www.hayabusa2.jaxa.jp/topics/20180922/img/Fig3.jpg

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c95c-V+nN) · 2018/09/24(月) 13:21:53.99

>>145
特性は、属性の値に更にプラマイって考えてる。

(特性と属性がランダム設定だから、検証の仕方がわからない。)

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c95c-V+nN) · 2018/09/24(月) 13:44:43.88

属性の学習って、研究端末やスパコンで
研究することで学習の属性値が上がる。
と考えている。もし、研究を全て完了してしまった場合、
研究できないから学習の属性値が増えない。
という考えは、間違ってるかな？
(専門職で得る付加的な属性値を含まない場合)

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c95c-V+nN) · 2018/09/24(月) 13:45:56.12

>>156の続き
専門職の研究系に就かせることで得る
恩恵の付加的な属性値ではなく、基本属性値は
専門職でも上げることができるのかな？
例えば、研究が全て完了している状態で、
一定時間専門職に就かせて、時間経過で
基本の属性値が上がるみたいな感じで

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c95c-V+nN) · 2018/09/24(月) 13:46:32.91

>>157の続き
専門職の付加的な属性値を含まない理由は、
電気グリルや牧畜端末などの専門職でないと、
動かせない系の属性値を早く上げることを考えてて、
学習のスキルレベル上昇ボーナスを利用しようと考えてるけど、
仮に研究でしか学習の基本属性値を上げれないなら、
学習が高くて、悪い特性でない複製人間を選ぶ方が
効果的かな？という疑問がきっかけ。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6dee-coYL) · 2018/09/24(月) 13:57:01.86

>>155
ごめんよくわかんない
けど答えてくれてありがとう

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4667-coYL) · 2018/09/24(月) 14:03:11.54

初期ステータスの属性の事なら特性を含んだ値だよ
基本的に+5が最高だから特性ボーナス込みじゃないと+6～8にはならない

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6dee-coYL) · 2018/09/24(月) 14:10:11.27

>>160
どうもありがとう

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ d2e0-Mczu) · 2018/09/24(月) 15:45:05.89

おいしいものを優先して食べようとするせいか、
睡眠時間寸前に外の肉を取りに行って徹夜になるケースがあるな

**名無しさんの野望** (ﾗｸｯﾍﾟ MMe1-CuOs) · 2018/09/24(月) 16:00:20.55

倉庫から取ればいいのに地面に落ちてるものを優先して拾いにいく仕様どうにかならんのか
建設指示したら遠くのヘドロバイオームに落ちてる素材を取りに行った時は頭抱えたぞ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 46c2-tHrl) · 2018/09/24(月) 16:06:40.80

何のための倉庫なのかわからない
それとも掘ったものは逐一倉庫へ全て突っ込むか
でも容量が圧倒的に足りないんだよなぁ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4667-coYL) · 2018/09/24(月) 16:14:12.08

優先度下げる事で使って欲しい格納庫を選べる
でも地面に落ちてるのは意味ないんだよね、ドアでエリア隔離するしかない

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6563-Y82R) · 2018/09/24(月) 17:07:10.64

多分スペック不足もあるんだろうけどコロニー30人でデュプの数人（5~10人）がその場で走って
仕事しなくなる現象がおきるんだけど他にも同じ人いる？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 1d03-coYL) · 2018/09/24(月) 17:14:56.99

料理前の食材は全部食わないように設定してるな
基本的にオムレツ品質食料以上しか食わない生活になれば
なんの問題もなくなる
最近は序盤ムーブで一気にベリー栽培まで跳ね上げるから
ムックル在庫切れぐらいでもうベリー生活
次のベリー育成サイクルにはグリルベリーオンリー
水はなんとでもなる今の環境なら

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ d2a9-tHrl) · 2018/09/24(月) 18:32:33.18

>>158
学習は研究しないと上がらんよ。前のバージョンでだけど、研究職就けててもボーナス値以外100サイクル経っても増えなかった。

もう少し他人が読みやすい文章書いたほうがいいよ。>>155も分かってもらってなかったし。俺も何言ってるかよくわからんかったし。
勝手な用語を作らず、婉曲な言い回しは避けて、ストレートに書きなよ。頭良く見られたいんだろうけど逆に頭悪く見えるよ。
その質問だって「学習って研究職就けとくだけで上がる？研究しないと上がらない？」だけで済むし。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c267-5hTU) · 2018/09/24(月) 18:40:44.94

昔はスキルの成長にキャップあるの知らなくて学習重視で採用してたなぁ
その次は腕力が成長しなかった時だから腕力
今は将来のこと気にせずに、即戦力になれるスキルとか良特性だけで採用できていいね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4667-coYL) · 2018/09/24(月) 18:51:35.38

>>169
多分これの事で合ってると思う
料理その物より学習で成長速度上げた方が効率良いのか？って話でそこが抜けてる
そして答えは成長はキャップあるのか知らないがどんどん上がりにくくなるので現実的じゃないし
そもそもそこまでして料理速度上げてもねって感じかな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6e63-Y82R) · 2018/09/24(月) 20:41:56.54

>>153
なるほどオーバーヒートダメージがくる前に冷やしてしまうってのは良い方法だと思う
１つ改良点をあげるなら、液体ヒーターの代わりに冷蔵庫を使うのをお勧めするよ
冷蔵庫は水中でも使えるし、4つ並べても液体ヒーターの1/2の電力だし、
高さがあるから冷却面積は2倍になるし、冷却する温度も75℃まで落とせるしと、メリットが多い
ヒーターと違って冷蔵庫の制御は電源遮断機による電源ON/OFFになるけど、それは大した変更じゃないと思うし

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6e63-Y82R) · 2018/09/24(月) 22:28:37.60

あー、>>99,>>123のネタ技について追加というか訂正情報

設備のオーバーヒート温度まで強制冷却される、と言ったのは半分間違いだった
正しくは、建設直後はオーバーヒート温度に冷却されるけど、
一度セーブ＆ロードすると素材補正の切れた元のオーバーヒート温度まで冷却される、だと思われる

例えば、液体ヒーター(金アマルガム)は作ってすぐは175℃まで冷却するけど、
そこからセーブ＆ロードすると125℃まで冷却できるようになっているという・・・
しかも実際の設備のオーバーヒート温度自体は変わらないから、
液体ヒーター(金アマルガム)はオーバーヒート175℃のまま125℃への冷却が可能ということで、
つまり普通にやってもオーバーヒートを回避できるようになる

中でも凶悪なのが冷蔵庫(アビサライト)で、
・電源のON/OFFだけで簡単に使える
・アビサライトなので設備の温度がほとんど上がらない
・オーバーヒート上限温度275℃になるまで稼働できる
・周囲の液体/気体は75℃まで瞬間冷却する
という理不尽装置になる

マ？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 657d-4TLV) · 2018/09/24(月) 23:22:39.51

>>166
おれも。
小刻みにいったりきたり。
取り敢えず一度終了して再読込したらマシになる。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6125-coYL) · 2018/09/24(月) 23:58:54.85

"冷"蔵庫だから冷やせるのはおかしくないね（錯乱

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa25-SAK4) · 2018/09/25(火) 00:27:47.02

上級者がよく熱関係の話するけど、最終的には資源よりも温暖化が1番の課題になってくるもんなの？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b1a7-/e2F) · 2018/09/25(火) 00:56:25.37

冷やしたり温めたりしないと無から有を産み出す資源の宝箱である間欠泉運用が出来ないから
最終的にみんな熱の話に興味津々でその解明に行き着くだけなんじゃないかなあ？
基地の温暖化対策は比較的容易だし今なら宇宙に熱捨てられるまであるし

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6e63-Y82R) · 2018/09/25(火) 00:58:01.22

https://i.imgur.com/krXGA8r.jpg
取りあえず電力流しとけばパイプ内の媒体が凍り付く寸前まで無限に冷やし続ける液体クーラーのループ作った
液体クーラーの回りの汚染水が蒸発寸前の温度になったらアビサ冷蔵庫が起動して75℃に冷やすだけ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c909-Y82R) · 2018/09/25(火) 01:24:21.03

>>177
実用度が高そう。修正済みの滴下冷却バグを超えたね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6125-coYL) · 2018/09/25(火) 01:26:14.26

温暖化はマップ全域の青大根とるか氷結間欠泉一つで対処できる
コロニーが発展すると局地的に冷却したい/加熱したい時が多数ある
で熱の制御が他と比べて難しいからよくその話になる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6256-rD2a) · 2018/09/25(火) 03:58:35.31

>>165
これ優先度低い格納庫から高い格納庫へ中身を移すという
くそどうでもいいミッションやりだして仕事が進まなくなるよね

**名無しさんの野望** (ﾗｸｯﾍﾟ MMe1-CuOs) · 2018/09/25(火) 05:02:30.95

>>177
この現象って気体でも有効？
原油とマグマで作った天然ガス冷やせたらもう電力これだけで良くなるんだけど

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2e35-ylG3) · 2018/09/25(火) 06:13:58.67

気体液体圧縮ってまだ使えたのね序盤は色々助かるわ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b111-l+eb) · 2018/09/25(火) 08:46:49.40

>>180
そこまでいくともうバグだね
ただでさえ格納庫は邪魔くさいけど時間短縮と景観の為にいっぱい置いてるってのに
ゲーム後半でも落ちてる砂岩とかを片道数時間かけて遠方に取りに行って建築はアホすぎる

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-/e2F) · 2018/09/25(火) 09:32:23.33

すぐバグとか言う。
どの素材選ぶかの仕様が明らかになってないんだから、思い込みかも知れないでしょ。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b111-l+eb) · 2018/09/25(火) 09:41:04.29

バグでないなら近くの格納庫より遠方の落果素材を優先したり
格納庫間で無意味な移動をするのは仕様ってことになるよ
他ゲーより物理法則や熱を細かく管理する形で作ってるゲームだから
そんな不可解なものを仕様にするつもりじゃないと思うけど？
だからすぐバグ認定してるんじゃなくて、明らかに開発側の想定と剥離してるから言ってるんだよ

キャラが反復横飛びとか停止して再起動で直るのも恐らくバグでしょ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 65d9-wXjV) · 2018/09/25(火) 10:10:49.83

優先度右上のアドバンスモードにしたらどうだろうかね
格納庫の優先度上げ下げはしないで近くの格納庫に入れてくれたりしないだろうか

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 65d9-wXjV) · 2018/09/25(火) 10:22:06.80

ごめん今は名称変わってたかも

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-/e2F) · 2018/09/25(火) 10:37:32.70

>>185
少なくとも格納庫間の移動は仕様でしょ。自分の思い通りにならない表面的な現象を挙げて、バグだって言うのは浅慮に過ぎるよ。開発側の想定なんてホントに分かってるの？
流石にセブロで直る現象や、上で挙げられてる熱関係のはバグだと思うけど。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 5d3e-coYL) · 2018/09/25(火) 10:40:33.98

バグ＝将来修正される（べき）もの、という意味ではそうじゃないかな
バグなんて曖昧な言葉だから「そうじゃない」という人は多そうだから真面目に言葉の定義しても無駄だぞ

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-/e2F) · 2018/09/25(火) 11:20:11.85

将来修正される（べき）か怪しいけどね。少なくともここで挙げられた現象だけで判断するのは考え足らずだよ。
あと言葉の定義なんてした覚えはないんだけど…

**名無しさんの野望** (ﾗｸｯﾍﾟ MMe1-CuOs) · 2018/09/25(火) 11:21:30.32

優先度変えて倉庫の移し替えは普通に使うからむしろ仕様じゃないと困る
これ使えないといちいちアイテムのチェック外して吐き出させてから拾って移すという面倒な手順を踏むことになる

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-obVF) · 2018/09/25(火) 11:22:10.18

仕様バグという選択肢もあるぞ？

**名無しさんの野望** (ﾜｲﾓﾏｰ MM0d-QIpy) · 2018/09/25(火) 11:35:11.88

優先度変えての移し替えや特定のアイテムの抜き出しは他の似たゲームでもよくある方法なので仕様だと思うよ

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-obVF) · 2018/09/25(火) 11:54:29.72

丁度いいので便乗して前から困ってたことを質問

既に資源が既設の倉庫にある状態で
今後地面に落ちたものは掃除指定なしに
新設の倉庫に集めたい
この時既設の倉庫からは持ってきて欲しくない

といったときどうしてる？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4667-coYL) · 2018/09/25(火) 12:01:23.86

>>194
既存の格納庫を掃除のみにチェックして優先度上げる

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-obVF) · 2018/09/25(火) 12:28:12.11

>>194
ああそうか
優先させるために優先度上げるんじゃなくて
新設を唯一の掃除のみ指定なし倉庫にすりゃいいのか
ありがとう

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-SBpF) · 2018/09/25(火) 12:54:05.43

既存の格納庫を無効化してもいいよ
たまに掃除指示で格納優先させたい場合もあるから無効化した方が汎用性がある

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-rw/I) · 2018/09/25(火) 12:55:13.23

優先度を上げる人は多いけど、下げる人は少ない気がする
一時期優先度が五段階になった時すげー不便だったけど
問題無しって人も多かったからなあ

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-/e2F) · 2018/09/25(火) 12:55:51.03

優先度で思い出したけど、料理って一括？製作じゃないんだね。

製作開始時に食材を消費して時間掛けて製作じゃなくて、時間掛けて徐々に食材を消費するの
グリル優先度上げてたら製作中にmgずつ食材を補給しててどうしたのか思った

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c26c-Om/S) · 2018/09/25(火) 13:11:31.07

>>198
緊急じゃない作業はだいたい優先度操作しないでデフォルトの５で設置するから、低い優先度はあんまり使わないのよね。
特に2や3はまず使わないっていう。