【HoI4】第71次 Hearts of Iron 4【Paradox】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
※注意※ 建てる時は1行目に
!extend:on:vvvvv:1000:512
を貼って下さい
HoI2およびHOI3は専用スレ、初代HoI1の話題は総合スレでどうぞ。
【HoI4】 Hearts of Iron 4 質問スレ11
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1526368994/l50
【HoI4】 Hearts of Iron 4 mod総合スレ [無断転載禁止]
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1475729207/
【HoI4】Hearts of iron 4 翻訳作業用スレ 第3言語 [無断転載禁止]
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1469320883/
・以下の内容にかかわる話題を出したり、放置できない人は荒らしと認識し、徹底的にスルーしましょう。
○NOCD（およびDVD）、クラック・違法コピー・ファイル交換ソフト等犯罪行為につながる話題に関する話題。
○荒らし、煽り、個人に対する中傷またはその話題を助長する行為。
・ゲームの内容上、史実での政治・外交・軍事などの話題がのぼることがありますがゲームの内容を超えた現代の政治・外交・軍事・特定の宗教団体・政党および現在でも議論の余地がある歴史事件についての討論はそれ系の板でどうぞ。
※例 : ホロコースト、南京大虐殺、無防備都市宣言、広島長崎原爆投下、補給戦など
・さらに、時事ニュースのネタ振りやニュース速報板（VIPを含む）などから記事のコピペ・転載を行う方にも警告しておきます。
ここはPCゲーム板です。あなたの政治的主張を他人に聞かせる場ではありません。
ゲームと関係のない話題をこの板に貼り付けるのは荒らし行為であると自覚しましょう。
・「インストールできません、MODが上手く入りません等」の質問はwikiを読んでから書き込まないとスレの好戦性が上がります。
・次スレは>>950を踏んだ方が立ててください
前スレ
【HoI4】第70次 Hearts of Iron 4【Paradox】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1529454633/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>125
降伏は勝利点で決まる
中核州の勝利点は一部に集中してる、パリとかロンドンとかね(もちろん僅かだけど全てのマスに点はある)
蛙の国はパリの一マスとあと適当な場所落とすだけで即座に降伏する
空挺を上手く使えば数日で降伏することもあるぞ
Aiはそんなこと考えずに塗り絵するから基本的に遅い
電撃戦はできないってことだね ttps://www.youtube.com/watch?v=NB5hH3ksvKE
こういう動画みると海軍のシステムを作るのがいかに難しいかわかる
陽動もどきはhoiでもできるけど、その後の索敵の重要性は全然再現できないよな 初心者がフランスやるのはだめかな
防衛だから楽かな〜と思ったんだけどなにやってもドイツに突破される
前線引くだけじゃなくて手動で動かさないとだめなのかな フランスは史実的にやるとしてもNF取得順や戦力整備を仕様を理解してある程度最適化しないと
普通にドイツイタリアのパワープレイに負けるからガチ初心者には難しい方では
1.5で動員制限も厳しくなったし 最近のフランスは毎回コミンテルン参加して変な独ソ戦始めだす >>129
ダメじゃないけどこのゲームのフランスは時代劇の切られ役みたいなもんだから大変だよ
イタリアでドイツの介護プレイが簡単かな
個人的には満州で日本の介護もやる事限られてて手軽に面白い 満州でやるとAI日本君が満州開発のNF取ってくれなくてイライラする 初心者のころフランス生き残りプレイと全国境に
要塞線建てたけど、今じゃ頻度マシマシの略爆や
要塞の破壊者があるから難易度上がってるんじゃないかな 前のバージョンならマジノ線全国境に敷設すればなんとかなったけど今のバージョンはわからないな バニラだとアフリカに独立国が殆ど設定されてないのって
傀儡の中核州から人的供給させない為なんだろうな
コンソールで西アフリカあたりを英仏の中核州にしてやると、本土落ちた後も師団追加してきて中々面白い ポーランドとルーマニアが組んでたけど防疫線ってなんだよ >>140
『防疫は』アカを汚らわしい病気になぞらえた、史実で存在した干渉政策だぞ >>139
いや史実でしょ
wikiでアフリカ分割見るとhoiの地図通りだよ ドイツでやっててもソ連でやっても、ルーマニア＝ポーランドが同盟組む頃には両国ともおやつにしてるからイベントテキストがすごい滑稽なことになる。
ロンドンで亡命政権同士で同盟でも結んでんのか？笑 >>143
hoi2と比べると、とかじゃない？
２だとギニア湾岸諸国やマグリブ諸国も独立させられたから 西アフリカはもう少し独立させたいわな
フランスDLCまでおあずけかな 中華民国実績またダメだった。カスのドイツがいっつも即死しやがるからいっそコミンテルン便乗で、と思ったらアメリカやっと倒した後、広州がコミンテルン所属自由フランスのものに…
もう疲れた。 フランスは小協商ルートが意外と強い
マジノ線とアルパイン線に最小限の防衛戦力を配置し
残りの全戦力は戦車ましましでズデーテンラントに配置する
ズデーテン危機で開戦直後から北に向けて突っ込めば
ドイツの国土と展開戦力の半分くらいは一気に飲み込める さっさとペタンに任せて南欧平らげたあとイギリスと雌雄決するわ 初心者の俺がイタリア帝国プレイでユーゴギリシャルーマニア食ってうきうきしてたら1939 年にソ連に正当化食らって死ぬんやがどうしたら良いんだあれ
最新ver でDoDとTfVのDLC が入ってる 今回お勧めする歩兵大隊の指揮統制値を一番高めるドクトリンはこちら！
機動戦ドクトリン（自動車化＋現代電撃戦）の+45！
他ドクの火力戦、塹壕戦、縦深戦の+15〜20を大きく引き離して堂々の業界1位！
おまけに指揮統制回復率上昇もついてくるのはここと人海戦だけ！
他ドクからの乗り換えも初回研究日数50%OFFで合計2850日！
将校を増員してお待ちしております AI対ドイツ戦(防御思考)はとりあえず歩兵7と砲兵2(工兵/偵察(？))をベーシックとして軽駆逐か対戦車砲どっちがいいのかね >>152
ルーマニア領のベッサラビアとブコヴィナはソ連がNFで領有権を主張し始めるので
この２つだけルーマニアに残してやる。セーブ時点で既に併合してるなら傀儡にせず独立させてルーマニア領は諦める
既に傀儡なら戦うしかない
同様にギリシャ領エーゲ海諸島もソ連がNFで領有を主張することがある >>126
>マンシュタインに要塞の破壊者を取得させて
これは具体的にどうするの？
技能を取得するまで攻撃させる？ フォン・マンシュタインは最初から要塞の破壊者取得可能ですぞ >>123
駐屯地域命じた奴ら敵もたいして殲滅せずに自分の持ち場帰っていこうとするからかったるいんだが
全域指定してるのが間違いなんかね >>155
なるほど 練習でそれに注意してもう一回やってくるわさんくす >>160
aiには任せてないな、上陸マークに気づいたら対処する
大規模上陸してこないし、初動遅れても大したことないから。
港取られなきゃね ４ですが、プロヴィンス一覧コマンドや、２にあった閣僚画面とか、三菱とかがリストに在る、
研究機関コマンドは無いんです？あったら場所を教えて下さい そいや工場はぶっ壊せるけどインフラとか港湾とか飛行場って自分でレベル下げられたっけ？
マルチで大規模上陸出来ないように嫌がらせ目的で港レベル下げてみたいわ 次のdlcも必須になりそうだなー もう少し安くならんのかね2000って… EU4もステラリスも大型DLCはみんな2000円前後だからしょうがない 本体安く買ってるから2000ぐらいはいいかな
ドイツの女皇ルートみたいな隠し？またあるのかな
あれって鉄人で入れたひとってどれくらいいるんだろ ヒンデンブルクは運ゲーだけど
オランダを確実にオラつかせるためには陸軍全解体すればいい イタリアで頑張ってソ連殴って主要な箇所落としたら首都がウラジオストクになるとか禿げる 本体は割引狙うのにDLCは気にせず買う
似たような人多いのもDLCが流行る要因かもしれんな イベントで史実兵器の改良型を追加してくれるdlcとかでたら陸海空それぞれ500円までは出すゾ DLCに2000円だすなら他の安めのゲーム買った方が楽しめるわ ワシは数百時間遊んだし，2000円くらい払ってもいいやという気分になったぞい ＤＬＣで2000円ってそれ相応のボリュームを期待されるレベルだぞ
中身が濃いＤＬＣなら2000円出してもいいがこれまでのHoIのＤＬＣはどれも値段相応じゃないからな FPSやらのDLC商法のが酷いからへーきへーき(意味不明) hoi4もそうなんだが、DLCの値段不相応感はステラリス も大概だわ
ユートピアは一部バニラに組み込まれて相対的に価値が下がったし、アポカリプスの価値なんてリヴァイアサン未満に感じるし 流石にWtTを25＄で販売する勇気はなかったみたいだけどな
元帥エディションのノルマがあるからやらかすと正直思ってた アンロック商法ってわけじゃないなら別にいくらだろうと欲しいなら買うしほしくないなら買わないまで プレイ時間で考えれば50円/1時間とかになるから誤差だよ誤差 一式チヘが所詮チハタンの派生程度の世界
もやっとする 多少高いDLCでもガチャで3000円溶かすよかずっとマシだと思ってる 戦争中に100k単位で死んでいくクソ雑魚ナメクジよりも
演習で日々死んでいく5,6人の兵士に憐れみを覚えるのはワイだけやろか？ 自分をヒトラーだと思い込んで休日全て溶かす精神異常者。
はようDLCで燃料まみれになりたいぜ。 ガチャに3kポンポン使う一方で2kのdlcはやだってこれもう分かんねえなあ ガチャで溶かす層とDLC買うのも慎重な層はあんまり一致してないと思うんです 後になってからDLC買い集めると高い気がするけど最初に元帥版で一括払いしてればそんなことない説 四桁時間は普通にはいるパラドゲーに2000円くらいなんとも思わんわ DLC名として正しいものを選びなさい
Walking Tiger
Waking Tiger
Working Tiger 時間や空間は有限だけどお金は無限だからさっさとdlc買えって
ステラリススレの人がゆってた >>126
こマ？帰ったらやってみよう
マジノ線正面から抜けるなんて考えたこともなかったよ マジノ線って仮に突破できてもそのあとが続かなくない？ >>197
突破すると同時に拘束攻撃しつつ、戦車や騎兵を後方に流し込むとマジノ線でほとんどの敵を包囲できる、AIは後方に予備兵力置かないからね だめだー！
マジノ線ぶち抜けねー！
てかhoi2のころから要塞を突破する考えを持ってないから俺にノウハウがねーわ
ガン対面状態はCASの爆撃と物量押ししか能がない
今日は、あと数カ月ずらして正面戦力80師団に増やしてみる しかしこうやって仕事中に頭の中で試行錯誤するのが楽しいのもhoiの醍醐味だな 上の方の書き込み見て、ドイツでマジノ線経由の初手フランスに成功したよ。
おびき寄せは本腰入れて西ドイツ南半分を全放棄。
空になったマジノ線奪取に全力入れたのち、四箇所くらい取り損ねたけど、包囲後に補給切れにしてから一カ月くらい殴り続けて殲滅。
マジノ線突破は他のシチュエーションでも何度か試したけど成功してない。これくらい大規模に戦線放棄しておびき寄せしないと、多少の戦力差がある程度じゃ突破できないかと思われる。 あれ、もしかして「攻城砲」のスキルって「死守」や「強攻」と同じ手動発動か？
wikiの戦術一覧見てても無かった… >>201
ヒトラーワイ「ヴュルテンベルクとバイエルン放棄してまでマジノ線突破はヤダ、他の方法を考えろ」 イタリアが不憫だからmod作ろうかと悩んでるけどhoi2に比べて面倒くさそうでやる気が出ない
hoi2の時は下らない奴沢山作れたのに歳食ったなぁ >>201
どんな師団編成してるのか、時期はいつか分からんが、初手フランスだとして
(そうでないならマジノ線ぶち抜きじゃなくて空挺作ってやったほうがいい)
１．初期歩兵師団を作り続けて、下記みたいなラインで待ち構える(非武装地帯は宣戦布告後、即戦略移動
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1580481.png
２．相手がある程度戦線を構築し始めたら北西側で戦闘開始
多分この構築し始めが大事、ある程度したら塹壕や戦力配分も適正になるし移動も迅速になる
相手が戦線を構築しようとしてる時に攻撃し始める
３．敵の戦線を抜く前に次の目標地は設定しておく(そうしとくと防衛中も移動できる
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1580484.png
４．敵がマジノ線に入っても歩兵師団で足止めをする、特にこっちに攻撃してきてる奴にはしておく。
そうすると敵は攻撃側で消耗してマジノ線にいるのに退却に追い込めることがある。
そうでなくとも足止めしている隙に他の地域にこっちは移動できる
５．ちょい手間取っても落ち着いて別方面から進撃、相手の移動速度はのろまだから歩兵でも十分電撃ができる。
マジノ線を奪うことを目標にするのではなく、あくまで相手の主戦力をパリから隔絶することを目的にする
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1580486.png
６．完成。あとは戦車、自動車師団と数個の歩兵師団でフランス北部を「移動」するだけ
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1580491.png
上手く貼れてないかもしれんが、ニュアンスで参考にしてくれ 時期がいつか分からないって、思いっきり>>201に初手フランスって書いてあるやん
…まぁとりあえず参考にしてくれ >>207
うぉー、すげえ
しかもわざわざ画像つきで、どうもありがとう。
めちゃくちゃ綺麗な包囲だ…参考にしよう… 電撃戦ってより、ソ連の躍進梯団攻撃っぽいと思った（小並感） 日本ディシジョンのノモンハン事件ってどうやって勝つんだよ？6師団持っていって普通に負けたぞ 2ヶ月前のパラドゲーセールで買ったHOI4noobだけど
>>207の参考にして現行Verバニラで初手フランス成功したよ圧倒的感謝
戦線構築の妨害できなくて突破するまでに手間取ったけど
フランスは人的少ないから要塞から引っ張り出してさえしまえばそのうち突破できるんやね
↓突破成功
ttps://imgur.com/a/yGapxVe
↓包囲途中
ttps://imgur.com/a/6WkQ4Ku
↓包囲完成
ttps://imgur.com/a/36Hh10r
↓殲滅中
ttps://imgur.com/a/ad3s0DE
↓パリ遠足
ttps://imgur.com/a/TixMVMm
↓ついでに少し前に話題になってた現行バニラでフランス要塞化引きこもり
小協商ルートでイギリスたちの参戦要求を無視し続けて、スイスやスペイン国境沿いにずっと要塞建ててた
何回かプレイしたけど、このルートに入るとなぜか43年夏まで独ソ戦が起きないし、フランスから仕掛けない限りは独仏戦も発生しない
ttps://imgur.com/a/6mxZjN3
↓ドイツ降伏 たぶんフランスが介入しなくても45年ごろには終戦するはず
ttps://imgur.com/a/VyLaoHf
↓赤い国も地図から消滅 ソ連さん弱すぎて困惑
ttps://imgur.com/a/hyvZycS >>191
最近までウォーキングタイガーだと思ってた フィンランドプレイ、ラトビアがソ連に攻められたので防ソ協定参戦したら陣営未加入なのに連合と戦争が始まったんだけど……
もしかしてラトビアが枢軸入りして連合と戦争状態になったら他の協定国は連合とも戦わないといけないんか？ >>218
ラトビアがソ連に宣戦布告されたから防ソ協定遵守しますか？という選択肢はあったけど連合国とはなんの選択肢もなく勝手に戦争状態になったけど…… >>207
こういう詳しい解説のbattle cry版ありませんかねぇ(他力本願) ドイツ「ＮＦ：ソ連と交戦」（迫真）
全世界に宣言していくスタイル好きじゃないよ やっとアシカが上陸できた
これ下した国家は併合するより傀儡にしたほうがいいのかな
ポーランドとかフランスならまだしもオーストラリアとか東南アジア諸島守るのが大変そう
来年あたりに米帝様が激おこになるはずなんだけど、イギリス植民地ってどうやって管理したほうがいいですか？ よく分からないなら、とりあえず欧州の土地以外は全部傀儡にしときゃ良いよ
TfVがないと傀儡国家への建設指示ができない点は注意 DLC入ってる前提だけど傀儡人的資源で駐屯用憲兵師団拵えるのすき
傀儡国家にはマトモな軍備はさせねえゾ（モリモリ作られる航空機と艦船に目を背けながら） 工場とインフラ整備で国を発展させてあげるからお国のために中国人の皆さんは前線で戦って（日本 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
