Civilization6 (Civ6) Vol.70
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Sid Meier's Civilization VI
2016年10月21日発売
公式サイト
https://civilization.com/
steamストアページ
http://store.steampowered.com/app/289070/
日本語マニュアル
http://cdn.akamai.steamstatic.com/steam/apps/289070/manuals/Sid_Meier's_Civilization_VI_(Japanese)_for_Japan.pdf?t=1477695484
・拡張パック
Sid Meier's Civilization VI: Rise and Fall （文明の興亡）
2018年2月8日発売
http://store.steampowered.com/app/645402/Sid_Meiers_Civilization_VI_Rise_and_Fall/
関連スレ
Civilization6 (CIV6) 質問スレッド Vol.4
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1518921087/
Modの話はこちらで
Civilization6(Civ6) MODスレ Vol.2
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1502706299/
次スレは>>950の人が立ててください
無理な場合は以降の人が宣言して立ていること
前スレ
Civilization6 (Civ6) Vol.69
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1518768715/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>120でお勧めのCiv Flavor Deityなるものを入れてみたけど。
実際どのへんがどれくらい変わってる？ BEで散々文句言われていたAIがシステムに全く対応できてないって問題をむしろ悪化させているのが現状の6 >>900
生産の優先度と軍事ユニットの攻め方(特に物量)が結構変わってる
序盤だけではなく、中盤以降も友好条約結んでても隙見せれば戦争吹っかけてくる
あと、結構な大群で襲ってきて攻めてくる 「兵数2万4000 vs 兵数10万3000」とか兵を作った数に応じて強くなるのなら良いが、軍事ユニットを作れる数に渋滞制限がかかってるとこが6が糞な根幹だろう
要するに、リソースを「軍事に割けば研究が遅れて、研究に割けば軍備が疎かになる」っていうcivの基本がなくなってる デススタックはつまんないって意見もわかるけど糞渋滞と操作量の増加のほうが煩わしい
スタック数を10までとかにするとか同種のユニットはスタック出来ないけど
軍事ユニットと労働者や宗教ユニットはスタック出来てもよかった 同種のユニットはスタックできるようにしろ！
軍団大軍団なんてしょぼいもんいらねーわ 昔からあるのが、訓練で兵のレベル上げたり、兵舎で兵数増やすシステム
その発展系が、目に見える形で兵がユニット化だしね 例えば、信長の野望で兵数100名作れば、もうそれで軍備が充分だったらゲームにならんだろ
まさにそれがciv5と6 どう読んでも、軍団の「能力」がしょぼいんじゃなくて、軍団「システム」がしょぼいシステムって事だろ
書き方にも問題はあるが、察する能力(文章の理解力)が足りないなｗ 軍団は悪くないと思うけど、自由度が低すぎるし
ユニットの渋滞を解消するまでには至っていない
少数のスタックくらいは許容すべき 6のバランスだと3スタック（大軍団）だとちょっとキツイな
「現状の軍団制＋2スタック」にするか「5ユニットまで合わせられる軍団制」あたりがベターだと思う
デススタックになるともうシミュレーションゲーじゃなくなるからこれは論外 スタック制はEU4のがなかなかいいと思った
マスの供給限界を超える数をスタックするとどんどん消耗していくし戦闘正面幅もあるからデススタックもできない 科学力と文化力に上限ついてないのに、軍事力には上限ついてるのがそもそもおかしいね >>923
軍事力をそれ以上作っても意味ない＝実質的な上限って事
市民は増やせば増やすだけ強くなるし、施設は作れば作るだけ強くなるだろ
で軍事は？ 科学力と文化力に＋100が限界値って上限つけたら、それ以上内政して増やすのやめるわ
作れる軍事力の上限値を撤廃しないとな
作れる軍事力に上限値が設定されている6は、ストラテジーとしては致命的だしな ちなみに、今作の実質的な上限は5体～7体
天帝でも7体いれば、防衛できるし、都市も陥せる
だから、7体以上作る意味がない 天帝→半神から2つ上の「Omniscience」ね さすがに7体で良いは言い過ぎだろ
それだけだと敵都市を陥落させるのと同時に複数文明と戦争にもつれ込んで四方から同時に侵攻されたら防衛しきれん
移動力の制約もあるからもし東西の辺境都市間が20タイルも離れてたらその7体を持ってくるまでの間に都市が落ちる可能性もある あと、神(バニラ)なら軍事ユニット5体作れば充分
5体いれば余裕で防衛できるし、余裕で都市陥せる
たった5体で軍備が充分のストラテジーゲームって、civ5と6以外見た事ないわ 基本的に戦争は数なわけで
そして戦争は始まった時点で大体勝敗は決してるもんだと思う
勝てる見込みのない相手に戦争を仕掛けるアホはおらんだろ？
デススタックはそれを再現する手法として間違ってないよ
敵が軍拡に勤しんでるならこっちもそれに合わせて軍拡をってならないのはどうかなって思う
だから今の軍団を10ユニットくらいスタックして作るように強化･変更したらいいんじゃないか？ 数は正義といっても、流石に小国一つ落とすためだけに辺境を手薄にしてまで大国の全兵力を一ヶ所に集めて叩きつけるような指導者はそうそういないぞ
軍事力を伸ばす方向を考えるなら複数方面に適切な兵力を割り当てて同時侵攻(あるいは防衛)を出来るスタイルも決して間違いじゃないわけで >>929
送り込んできた敵ユニットを撃退(こっちはほぼ無傷)、始末が楽だからそれから攻めれば更に楽
たった7体というか、作りすぎると身動き取れなくなるから意味ない
仮に20タイル離れていたら更にAIがバカになるからまた更に楽、これは5(BNW)でも同じ よく考えたらスタックできるゲームの方が少ないわな
現実に一箇所集中して軍事力かき集めるとかそうそうないし
civのタイルの狭さと渋滞のせいで色々おかしくなってるだけで >>932
＞複数方面に適切な兵力を割り当てて同時侵攻(あるいは防衛)を出来るスタイル
このスタイルは、4では必要とされる場面が結構あったけど、6じゃ全く必要とされなくなってるやん >>934
現実に一箇所集中して軍事力かき集めるとかそうそうないとか、少々勉強不足だな
史実でも、戦争中に軍備が手薄になる都市は普通に出てくるだろ、てか出ないのがおかしい
一極集中と分散に纏わる事を孫子の兵法や戦争論にも書いてあるよ、よく読め >>933
距離が離れてるとAIがバカになるってどういうこと？ >>934
戦術ゲーは普通スタックできないけど戦略ゲーは結構できるやつ多いと思うけどなあ
1箇所に戦力かき集めるのも、興隆してきてる途上の文明ならありえる気がする
例えば大戦期とかの大国とかの話ならおっしゃるとおりだけど >>937
距離が遠いと辿り着くまでに軍全体の動きがおかしくなってる
因みに、たどり着いてやられた後も逃走と攻めの動きもおかしい 軍団システムは悪くないと思うんだがね。
史実でも戦争の規模が格段に上がったのってあの頃(ルネサンス後半、具体的にはナポ戦争あたり？)からだろうし。 いっそ逆に、ユニットにかかるハンマーをもっと重くしたらどうかな？
これなら一体々々の価値が上がるから位置取りも考える甲斐があるし。
まあ城壁に突っ込むバカＡＩをなんとかせんといかんが。 プレイヤーは少数ユニットを最大限使って進行するから程度コストを重くしないと効果はない
逆に消耗戦をするAIでコスト重くしたらどうなるかは火を見るよりも明らか
防衛からのカウンターしたら敵領土にユニット０とかになりかねん 歯車では変換しずらいからギアかそのまんま工業力でいいんじゃないか 現状のユニットはハンマー重すぎだろ
中盤以降のユニットが重すぎてアプグレが安すぎるんだが
初期に軍事ユニットを作るのが致命的な出遅れにならないようにする配慮なのかな AIって農場は一生懸命作るのに丘放置してること多いよね
いくら難易度補正あってもこれじゃあユニット十分作れないなと思うことある 軍事政策がもっと魅力的になれば現状でも結構軍事と政治のバランスは取れるように思う
今は生産加速系のカード挿してもまだ直接生産するのが重いし
直接戦術に影響する扱いやすいカードが多ければ軍事系政体への切り替えも選択肢に入るんじゃない？ 今久々に4やってるわｗマジ神ゲーを6のグラでやりたい
https://imgur.com/a/HGT76
おまえら6に慣れたら試しに4を初プレイ(国王～皇帝)してみ
初めは今更感が出るけど、数回やると面白さは段違いにわかるよ たまにはアルテミス神殿建てたいけど気がついたらコロッセオをどこに建てれば効率よく快適性出るか計算してる自分がいる
快適性もだけど範囲内の都市に文化+2が美味すぎるのが悪い ハンマーでいうと自由都市の連中はなんで資源もない上にハンマー的に重い
最新鋭装備の軍隊を2体も瞬時に作り出せるんだろう 飛行場って、説明には丘の上にしか建てれないって出るけど
とこでも建てられるよね ユニット生産数に制限設けないと維持費が膨らみすぎて破産するからというしょうもないオチだったりして 久しぶりに5やってるけど内政がつまらんわ
VPでも淡白に感じる
ココは順当に進化してるな 渋滞がどうこうよりも
・敵を2部隊以上で囲んだ際のボーナスが少なすぎる
・同様に敵の裏を取った際のボーナスが少なすぎる
・都市と兵舎の攻撃力が強すぎる
この3つのせいで白兵を盛るより遠隔を盛ったほうが強いってのがね
まだスタック制があって天候やらがあるHoIのほうが分かりやすいぞ
>>917
いやデススタックでも4の爆撃ユニットのように「スタック全体を削る方法」がありゃいいんだよ
そういう意味で6の軍団制は4のスタックシステムの折衷案とも取れる
問題は遅すぎるのと全兵科に平等なせいで速くしても結局弓兵と弩兵がひたすら強いこと civ6から始めた身としては、バニラでも結構面白いと思うんだけどな……
ⅣやⅤが良かった派やこうしたら良いと意見してる人達には、是非とも改善mod作ってupして欲しい 個人的には１ゲームにかかる時間が長すぎてあれやこれや気軽にプレイ出来ないのが1番の不満
４や５に比べて倍近くかかる普通マップで十時間越えとかざらだし1日で終わらないし
時代制限して短く遊ぶことも出来るけどCivの醍醐味半減するしクイックは味気ないし
1回のプレーってみんなどれぐらいかかってるんだろ？ 4の頃から迅速とか一番早いのでしかプレイしてないな今作だと速度はオンラインだけだわ
ただ総督再配置の時間がどの速度でも同じだけかかるらしいからそれが損してる感はある 自分は戦争せず長く内政してたいタイプだからciv6は合ってるけど、時間がかかるのが不満な人は多いだろうね。
プレイ時間は標準、6人で10時間と思ってやってるから土日に一回しか出来ない。 >>964
そう言えばこの前のパッチで総督再配置の時間をゲームスピードで調整するって書いてあった気がしたけど、
速いでやってても5tのままだったような？
Neutralize Governor turn duration has been adjusted for game speed.
総督再配置の話かと思ったんだけど、違うのかな？ >>967
Neutralize Governorだから未配属の総督限定じゃないの Neutralize Governorってスパイの「総督の無力化」のことだぞ >>961
ボーナスはともかく都市・兵営は強くて普通だよ
相手の領土に攻め入るっていうのはそういうこと
ただ都市圏に対して射程が長いとは思う
（現状の都市圏なら射程を1に 射程2なら都市圏が5タイルぐらいにすべき）
遠距離強しってのはタイルの細かさと射程のバランスが悪いのだと思う
ギレンの野望でも通常ユニットは射程1だがそこまで酷くはない
ギレンだと移動は5ぐらいはあって補給線を用いればもっと伸びるし
輸送ユニットの概念（格納/出撃）があって前線までは輸送機で運んでそこから一気に展開するのがデフォ >>968 >>969
スパイの総督無効化かー、納得したありがとう
配属待ち時間もスピードに合わせて欲しいわ AIは、農場ばっかり作って近郊部を作らないから
スパイがレベル上がってパルチザンで困らせてやるか
って選んでも使う場所がない MODだらけでやると結構新鮮味が出るけどバニラに戻れなくなるのが欠点 >>962
＞こうしたら良いと意見してる人達には、是非とも改善mod作ってupして欲しい
こうしたら良いと言われている部分は全部、modでは直せない部分だから無理なんだよ >>979
ここをこうしたらと言われてる根幹部分は全部modでは直せないよ
modでも改善出来るシステム改善系は全部もう出尽くしてるし
現状のシステムの上でバランスいくら変えても、システム(根幹)直さずしてゲーム性は変わらないしね 少なくとも、6はシンプルで奥が深いストラテジーではない
「AIがゴミ(Fix AI)」という意見が多いのは、＝「システムがシンプルではない(ゴミ)」という証拠だよ 図星だと、耳塞いで「あーーー聞こえない」ってか
キッズかよｗ 惑星の年齢、気温、降雨、海水位とかいう誰もいじらないパラメーター 前にここで教えてもらったフラクタル低海水位はたまに遊ぶ >>986
気温と降雨と海水位も年齢も全部変更するぞ、気分転換に 海を一切無くすと、海の面積分だけ前哨地が発生しなかったんだと実感できる 海水位はマップの広さ調整するためにいじるよ
今作まだワールドビルダー無いから、正直いじってどうなってるのかよくわからんけど マップ全開示するかオブザーバー視界に変えるか
マップ作る方のワールドビルダーでやればいんじゃね？ 始皇帝でモンサンミッシェルとか一部の遺産が労働者で建てられない（コマンドがでない）んですけど、理由がわかりません。なんで？ レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
