【FF14】タンクバランスを考えるスレ115
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【FF14】タンクバランスを考えるスレ 114
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured さすがに来週から2層タンクLBせんでええよな？？
前回のカヘ2にしてもいらんやろっていう
開発は2層ごときでタンクLBなんか想定してねえぞ 3層戒律のボスって光向けしたほうがいいの？
なんかゲーム8からやり方変えると事故りそうなんだが >>19
前回のカヘ2はギミック横着するためにLBを使ったわけで、今回のとは理由が違う。 3層は暗黒が厳しいならナイトでMTしてもええんか？ 戦士がいいでしょーバーストにAAたくさんしてくれるし
ホルム回るし 厳しいとかねえよ
MTSTヒラがやることやってないから柔い
STナイトなんか60秒周期だと聖剣コンボで勝手に回復するからヒラはある程度ほっといていい
STもマックスにしたい病のヒラおるよな 3層は暗黒mtが向いてないってだけでstすればいいよ ホルム後のクリ乗ったエクリ
ンギモチィィィィッ
ベネはしないで 暗黒で3層だけSTするかぁ…
IL上がったらMTしてええか？ ボンド3以降にヒラに衰弱ついてなくて
3無敵でタンクフルバフできるならLBいらん
でもまあ野良なら牽制入るかすら怪しいしLBでええやろ 色塗りパだとヒラが殴りたいからタンクLB強要されて
タンク二人とも使いたくないから壊滅する 理法前以外のＡＡに全部ブラナイ当たるんだからキツイとか無いはずだけどな
お前らどんなポンコツ暗黒なんだよ 3層はブラナイ30回くらい割れるからな
マインド腐るけど ブラナイ30回割っても相方の支援ない闇線とたんつよは問答無用で痛いよ🥺 暗黒で3層最初のディケーは無敵受け？
動画見るとフルバフ受けしかないんやがどうなんやろ 3層は暗黒stなら適正だぞ
ミッショがつえーんだわ >>44
適正あるかどうかの話なんだけど論点わかんないのかな？ 暗黒stて火力も低い、短バフ弱いわで適正とはいわん 3層はともかく4層はほぼほぼ魔法だし暗黒だけが柔らかいなんてことねーよ
ネガキャン必死すぎだろ タンク強無敵だとしても闇線痛いし
AAがあまりにも痛いんだから上手くバフを割り当てられるといいよね ここで言われてた通り、闇線痛すぎる…
ブラナイだけでいけるやろと思ってたらその後のAAで落ちたわ パラ3の南北糞すぎね？
6GCDくらい遠隔投げるしかない MTもSTも無敵でHP1まで減らして、ヒラ的には大丈夫なの？ STはAAこないし勝手に戻るやろ
ガンブレだけ少し介護いるか タンク強しか来なくて棒立ち回復できる時に単体ケアする方が
矢継ぎ早にギミックが来てる中MTケアするよりだいぶ楽なんじゃないかな
あと2発目着弾まで放置しても絶対に死なないっていう心理的余裕も生まれると思う そこそんな痛かったっけてlogs確認したらアップヘルド5万くらいだから短バフ+αで足りるじゃん
MTはAAが痛いからケアしたほうがいいかもしれんが
てか今さらだけど前半とか戒律と闇線のダメージ違うのかこれ こんだけバランスいいとその日の気分で使い分けられていいよな
昨日戦やったから今日はナで行くかぁみたいな >>47
あったり前よ！
どこぞの斧もった蛮族と一緒にするなよ！ バランスはいいけど今度は暗ガのアビ少し減らさんとあかんわ
ポチ回数多くて火力たいして変わらんのはアホくさい ガはアビより30秒と60秒ごとにくるリキャチェックだろ
まあそれ無くなったらゴージレベルの簡単さになるんだけど 消化だと層によってMTST変えるわけにもいかないよね 3層はディケー1回目：両方無敵、2：MT無敵、3：ST無敵がオススメ
無敵じゃないほうに短バフ寄せて、ランパでも残しておいて2回目ディケー一分後のアップヘルドに備える
尚、MT戦士なら全部ホルムできるしMTガンブレのボーライドは一回目早め必須(間が5分56秒しかない）
MTナイトの場合は2回目と3回目逆で 2回目ディケー後のアップヘルドは短バフだけで受けるっていうなら別に
13両方無敵でいいよ バースト中のスイッチは面倒なので1.3無敵でいいです タンクとして最適を求めるなら無敵バラす方がそりゃ良いだろうが
たかが三層だしやりたいなら固定で勝手にやってろってレベル
戦士ならともかく他のタンクはバースト中のスイッチは嫌な奴いるだろ 短バフしかないよ！って人用に書いたのでそう思わない人は13無敵でいいよ 一層でもバースト中スイッチ無かった？
なんかギミックの組み方雑だよな、とりあえず痛いだけ、範囲がデカくて当たると即死するみたいな頭の悪いギミック並べただけっていうか 2.5GCDなら３アビでも問題ないよ
バーストを言い訳にするな 三層無敵ズラしたら片方のタンク即死するんですがそれは 戦士の欠点はレンドの硬直と解放のノクバ無効だわ
これマジで邪魔なときが多い タンクの飛び掛かり攻撃、レベル50で覚えて60で2、70で3スタックくらいにしれくれ。 装備にDHやSS積んでるから戦士・ガンブレから着替えられないとか
火力が低いから早期だと着替えられないとかがない良い時代になったもんだ 戦士で入ってると癌ブレがすっとんでくるなww
暗黒とズッ友じゃなかったの？ 一期一会の野良でややこしいリプいってくるやつ嫌いだわ
全体か、それ以外でええがな ガンブレで4層サイコロ後のバーストどうしてる？
サイコロ終了時点でソイル1しかないけどパーティに合わせるとなると無理矢理バーストするしかないんか？ >>81
ノクバ無効と突進WS使用化が1つのアビに同居してんのってよく考えたらおかしいよな タンクの自己回復が強くなりすぎて
ヒラが要らなくなっちまった >>87
正しいかわからんけどサイコロ前の120でバーストストライク1回使わないでおいてソイル2つ持ち越してる
サイコロ後すぐにバースト始められないと時間切れギリギリ数秒にノマシダブルダウンとかも間に合わなくなるのがなあ 募集枠でMTSTを作れカス
ガンブレだと入ってくる奴次第で変わるしいちいち心構えがめんどいねん 暗黒で二、三層やったんだけど
試しに同じ層で戦士出したらバフ最小限でも攻撃痛くなくて笑っちゃった
魔法AAじゃない層の暗黒はブラナイ連打に頼らないといけない分やっぱキツイんやな… それヒラが優秀なだけ
てかお前らエクリを15秒ごとに使えるかのように言うよな
俺はヒラがクソゴミのときのために強攻撃に取っとくタイプやわ てかAAタイミング把握してないヒラ多すぎ
煉獄あんなヒラ不足やったのに、うってかわっていきなりゴミ溢れたのどゆこと？ >>85
全体2種類ある、ジューリーにも入れたい3層ですらエウノミアーにしかいれなさそうなクソタンクだなお前 野良タンク軽減入れたり入れなかったりするやつ多いからな
自分が宣言した場所すら入れないやつとかいるし >>95
エウノミアとステュクス１人でリプ回るの知らない糞タンクさん？ 3層リプは連続頭割とそれ以外だと思ってる
細かくきめりゃもっと入るで
でも野良でそこまで無理
リプかぶるのがオチ 調停あけのエウノミアだけには入らないけどな
それはべつにええどさ
稀に野良でくっそ細かいやつおるのが嫌って話
チェイン1ハートオブライト、パラ3にリプとか
タイムラインはもちらんわかってるけどお前の軽減に合わせるような労力はねえわ！
固定でやってろ >>100
3分24のステュクスにリプ入れて4分17のエウノミアーにリプ回るんかお前？ リプで喧嘩すんな
野良なんだから抜けたり、被るのはしゃあないわ
ただ悲しいのはかぶらないようにめっちゃ早くリプいれてんのに上書きされること
デバフ欄くらい見て？ あと開幕軽減いらんとかいうやつおるけど、そこ温存しても使う回数変わらんからな
カウント前に被弾してるバカDPSヒラもいるし開幕もあったほうがええわ もう8割ぬけまるだからあと2週もすれば消える
豚バラと一緒 タイムラインまで書いて、入れれるんかお前言ってるやつ恥ずかしすぎて草 詠唱始まらんとバフ炊けないやつばっかだししゃーない リプなんて儀式として開幕にいれときゃいいと思うけどバカヒーラーの介護のためだと思うとやりたくなくなる リジェネとアスベネ使えないやつ多すぎなんよ
ヒラもたまにやるけど野良のら入れるのド安定だと思うけど 暗黒だと2回目ディケーでフルバフ使うと理法の闇線キツくないか？
1.2無敵のほうがええんか？ 12って戦としかできねえけど
片方だけ無敵ってはなしならスイッチいるからだりい 黒線そこまでかな？
相方タンクかま短バフなげてくれるはずだし死にはしないだろ 調べてもあまり分からなかったので教えてください。
敵の詠唱後の連続攻撃は詠唱中にリプをする事で全て軽減されるのでしょうか？ ディケーとかそんなに痛いか？
30と短バフで足りるでしょ >>115
短バフ投げてくれればだろ初週は理解度も低いからMTに線がついた時に闇線DOTペアAAこれが一気に来ること知らないSTとヒラが多かったからねバリアも短バフも投げてくれる人少なかったよ今もバフケチると死ぬよ ステュクス全段リプ入らなくていいなら詠唱前に入れてやるけどなあ てかパラ3てもっといい処理ないんか
7GCDくらいひたすら斧とか盾投げないといけないとか頭おかしいやろ 今回タンクのギミックが忙しくなったのはアプデでナイトの回しが簡略化されたからじゃないかな
戦ナ暗のタンク3職がラクチンお手軽になったからギミック増やしたろ、ガンブレは少し回しが面倒で雑魚ライトちゃんじゃギミック処理しながら火力落ちそうだから火力増やしたろで納得できる感 >>124
いうて真ん中2つでも塔踏みからビーム出るまでは3GCDくらい雷弾打ってるしもう塔の位置的にどうしようねえんじゃねえのかあれは >>122
ステュクス初段だけほかの二倍近くのダメージあって、そこで削られ過ぎてGCD回復回したときには耐えきれなくてワイプしてるから
初段だけ入ってれば良いわ とフレのヒラが言ってた >>126
それいったら暗黒さんは1ルートしか無いがな 4層のパラ3でボスをタゲってもリプはいらんのですが、仕様ですか？ ダークストリームが半時計回転の場合ってDPSと散開位置逆になるんか？
回転方向の先頭がタンクになるん？ "THは進行方向側、DPSはその逆"なのでその認識であってる 4層野良でナイトMTで後半やってるけど全然いけるな
ガンブレいないとなかなかできんのがつらいけど
暗黒戦士もSTしてくれてええんやで？ たまにいるけどめっちゃ少ないな
ジョブ愛がないやつは悲しいぜ 2～3層は無理に暗黒でくるなよ
4層は暗黒でええぞ STでやってると結構暗黒の人もみるけどなぁ
煉獄の頃はMTの5人中4人が暗黒だったけど、それと比べて天獄はそこまで戦士が多く感じないかな 暗黒で入ってると他のメンバーなかなか埋まらない気がするんやが…気のせいだよな？ てか今は闇線をAマーカーに持ってくマクロになってんのか 暗黒がだんとつでいなくて戦ナガはだいたい一緒くらいやな てかお前らほんと終わってるよな
一ヶ月前までは暗黒は勇者って言ってたやん ガだからST狙いで募集眺めてるけど暗黒もまあそこそこいる戦士も同じくらいいる
ガが少なくけどいるPTはだいたいタンク2枠とも埋まってる
ナイトはそこそこいるけどMTST〆してないナイトPTのタンク枠が埋まってないのが目立つ 6.3まで
暗黒が勇者過ぎだろ、もっとバランスを考えて調整しろ
↓
6.4
だいたいバランスとれたから、だいだいこれでええわ
って感じだからこのスレの流れとしては当然じゃね 俺戦ナメインだけどナイトいたら戦士ですぐ入るけどな
ガンブレはヘイト見れないバフ投げないやつが多い印象
まともなのもいるけどハズレが多い てかガンブレ一番多いまであるやろ
ガ40%、戦30%、ナ25%、暗5%ってかんじやわ >>150
猛り投げない戦士よりはコランダムオーロラ投げるガンブレの方が多いわ 戦士一回味わうと快適すぎてやめらんなくなるね
頭ゴージなるわこんなん 聞きたいんだけど先にリプ入れる言ってる時に後の人はどこ入れてんの？大体未実装なんやが >>148
俺もガだからそう感じる
2層まではMTもしたけど3層以降はAA痛えからヒラに悪くてな
ナイトでMTOKならそう書いてくれると助かる
けど12層でナイトさんどっちやります？って聞いた時100％STやります言ってたんだよな 羽使う時にMTで北にいるとだるいからST希望しちゃうわ >>152
MTなら猛りはしないだろ
STで投げないならガイジだけど 羽なんか2層、3ステュクス、4後半くらいしかないしMTST関係ないな 歓迎されない層がある=消化だと歓迎されないだからなあ
IL上がりきるまでは好きでも暗黒出さないやつは多いだろうな >>158
スイッチしたとき投げないガイジ多いよ戦士も ようやく4層クリア
野良専だけど今回固定組んだほうがよかったかもしれんわ
4層後半は戦士接待すぎた 繊維とれたんどけど火曜以降に胴をreにした方がええか？
それとも足reにした方がええんか？ ナイトの最終が天獄指らしいけど、2.48で回せるのか？ >>161
猛りは渡すと相手かヒラから軽減貰えないと死ぬから一回目は様子見してます
3層は関係なく渡すけど 4層前半のビーム2連はもうコランダム投げないほうがええかなあ
シェル乗るしAA痛いからと思って相方に投げてたけど今日になってからやたら死ぬわ
昨日までランパカモフラだけでも死ななかったのに MTなら血気でええわ
AAこないコンテンツのSTなんかHP半分たもってりゃ十分 >>158
相手から短バフ貰ってるなら猛り投げても良いと思うけど？
タンク両方に強攻撃が来るタイミングだよ？ >>169
自分はネビュラカモフラ炊いてコランダム投げてたけど、減り過ぎじゃね？って言われたから自分に使うことにしたわ。
その前の全体の詠唱7割くらいでリプ入れるとビームまで保ってる気がするからそれもあるといいんんだけどな 煉獄みたいに二人共ダメージ来るなら投げ合うメリット多いけど今回はAAはMTにしか来ないから投げ合うか微妙なラインなんだよな タンク全部やったけどガンブレが1番難しいし嫌いや
コンボとは別に60秒アビリティ4個ぐらいあるの普通にクソだし
ボスによってはうろちょろしたりリアクションデカい攻撃されてこっちのコンボが途切れてバーストまでにソイル貯まらなくてイライラする😣😣 尖脚とタレットにバースト絡むのダルい
俺がスキル回しズレてんのか？ 戦士
アビ少ないし回しも単調でほんとつまらん
これ使ってるやつ何が面白いんや？ ホットバースカスカ過ぎてお知らせマクロ入れる余地すらある戦士さん
ホットバー足りないナイトさん
ボタンポチ数もバランス取れば運営 今まさにナイト2.48で回してるけどエクスとSoDを1GCDに一緒に入れる回しすると頭がおかしくなって死ぬ 暗黒使ってるとナイトの完全無敵は羨ましいって思うわ ナイトって2.50からずれるとFoFやらロイエやらが微妙にずれ始めて気持ち悪くならないか？ クレメンシー、かばう、シールドバッシュは入れる意味ないしな 30秒とか60秒の固有リキャのウェポンスキルやアビを1秒短縮するだけでいいと思うんだが
撃てる回数増えるからダメなんですかね？ 固有リキャのWSみたくSSで短縮してくれてもいいと思ってる
SSの価値低すぎるから上げてけ ほんとPTによって被ダメージ変わるよな
パラ1で無敵してバフも使ってやってんだから一回目のスイッチランパと小バフしかないんだからhotいれるなりしろカス >>175
タレットで飛ぶ前にバースト終わってるでしょ 戦士が先にMT宣言してるのに暗黒もMT宣言してくるの何なの？
MT出来ないと暗黒抜けてっちゃうし、本当めんどくさい >>176
いうてナイトも暗黒もそこらへんはかわらんやろ
かろうじてガンブレはちょっち味わい違うが >>179
SoD……Saakuru of Dluumu？ >>188
ナイトはロイエ調整あるがまあそうかもな
でも流石に暗黒と戦士じゃバーストの忙しさが段違い
戦士 7アビ
暗黒 15アビ
これが誤差無しは無理がある >>190
アビおおいだけでくっそ単調だろ
判断することが多いわけでもないし、タンクのなかでも眠くなるレベルのガチ虚無期間長いからゆっくり休めるし
暗黒さんはなぜか過度に暗黒をテクニカルにしたがるな >>191
mp管理も何もねー戦士が暗黒に判断も何もねーとか言ってるならお笑いだわ
虚無期間なんてガンブレ以外それこそぉれも同じだっつーの
戦士さんは何故か暗黒を過度に簡単って言いたがるな
コンプレックスきち～ >>192
えぇ……あのMP管理で頭使うってやばくね 7アビ戦士「暗黒は忙しくない」
15アビ暗黒「😅」 戦士は全ジョブで一番人口多いし操作簡単なのは間違いないな
まあ暗黒もそれに毛が生えたレベルだけどね MP管理できないやつまじでいるからな。。ブラナイ炊こうとしたらMPなくてノーバフで受けてるやつおって軽く吹いたわ。 暗黒は120バーストしながらスイッチタンク強攻撃受ける時忙しいよな
今その見返りあるかは知らんけど タンク火力差の話題でアフィろうとしてももう誤差だし
零式もDPSチェックの時代じゃないんだわ それな
天獄4層は死ななきゃいける
よっぽどゴミ混じってなきゃ時間ぎれない >>187
ブラナイ割る都合があるから、暗黒がMTやりたいのはわかるけど相手が戦士だとなあ。
どちらが先にPT入ってたかにもよるかな。
だからPT入る時のシステムで、MTかSTか希望出せる様にしてくれたら良いのにな。 暗戦なら戦士STでいいと思うけどな
ブラナイ割れないと損失だし自分ぱっと貼れるほうが楽だろ
戦ナメインだから暗黒あんまり使わんから知らんが >>209
それだね。
相手のバフ都合でブラナイ割れませんでしたとかやってられん。 てか相手のバフで割れないとかある？
ブラナイが先消費じゃないん？
辺獄の初期くらいにコランダムとブラナイ相性悪いっての見た気がするけどほんとなん？ IL上がった煉獄4層前半のAA2回にコランダム投げた結果BN割れないシーンはまあまあ見た記憶 ブラナイはILと相談で使う場所変えなきゃいけないのがダルいわな 短バフでバリア付与するのは猛りとコランダムだけぞ
%軽減された結果ブラナイ割れないってことだろ
炊くのがはえーかAA何回くるかわかってないタイミングで炊いてるだけだよ 味方にブラナイ投げて延命しても相手は気が付かないけどな 早期のカーテンコールとかランページは流石に投げる必要あった stならブラナイとか全体でヒラにでも投げときゃいいよ >>209
ブラナイもオブレも投げれるんだから今回の零式で最強アビのエクリ投げれない戦士がSTやる意味がないやろ 暗黒はこれまではa最強だったから我が侭聞いてやってたけど今は頭下げてpt入れて貰う側だぞ
4層だけ暗出せる戦なら歓迎だけどな >>220
今回は戦士以外だったら本当はMTやるべき
迅速MT暗黒まみれだからガンブレいる時くらいしか出来んけど
パッセ使えんとか行ってるやつはエアプだから無視しとけ >>223
ナイトMTで募集したらガンブレしか来なさそう >>219
4週目以降とかならそれでもいいが今時分でそれやってたら単にバフ投げないSTってだけだからまじでゴミだけど >>224
ガンブレ6割
暗黒2割
戦士1割
募集文見てませんでしたのアホ1割 ナイトで入ったら何も聞かれんで主にST〆ときますねって言われたわ 実際STしか出来ないナも糞ほどいるからな
さっさとMTSTで申請分けれるようにしろ 短バフ投げまくった結果4層のスイッチビームでランパしか残ってなくて死ぬガイジが俺だ 今回の零式1-4全部戦士とガンブレかナイトで良いよ
少なくとも戦士出さずに暗黒出す網がない 差的に言えばなんでもいい
このスレ的に言えば軽減も火力もおどるので出す価値0 今回DPSでやってるからいろんなタンクペアみてきたけど、ナがMTやるPTは1～2割程度
でも迅速STしてるナは少ないな
どっちかっていうと後から入ってきた暗やガが先にMT宣言（）したりして、ナがしぶしぶ空気よんでSTにいってる系が多いように見える
「ナとガですがＭＴどうします？」とか余計な前置きいれて相談し始めるやつもいるし そうか？ナイトがst〆てる募集めちゃくちゃ多いし後から入ってきてst言ってばっかりだぞ >>238
6.3の時点でMTやりたくないってナイトばっかだったから仕方ないね MTナイトやるなら戦士に変えればいい
戦士がST宣言したら終わったと思え ナイトのときガンブレいたらMTしてるで
戦士STも暗黒いたらやるぞ
てかタンクの組み合わせもMTSTもマジで自由やで
1枠戦士暗黒、1枠ガンブレナイトみたいな募集みるとイライラする 暗黒カス過ぎるな
これは上方修正が必要ですね…(前振り) 暁月一バランスが良いののに文句言ってる暗黒さんなんなん？ww エクリやたらもちあげるやつおるけどブルワとかカモフラと何が違うんや
てか戦士柔いだの血気エクリの回復量みてヒールするヒラおらんとか散々言ってたやん 暗黒は全てにおいて勇者だったらしいけど火力アドなくなったらゴミ扱いだし、戦士のヒール見て回復するヒラなんておらんらしいけど零式では普通に戦士の戻しに期待するぞ 3層の開幕ディケーで無敵使わない暗黒いたけどなんかメリットあるのか？
2回目も使ってなかったけど
減ってる状態でタゲ取り返してたからヒラがかわいそうだったわ 暗黒あまりに弱すぎる
6.41で強化してもらわないと暗黒メインのタンク人口激減するで >>247
ないでぇす
めっちゃ痛いから13無敵2フルバフ以外であんま受けたくないわ 6.3凪節でまで戦士煽り散らかしてた暗黒様どこいっちゃったの🥺
今回は久々に聖剣握って羽生やせて楽しいからずっとこれくらいのバランス感で行ってほしい カロ2でD3ポジ行ったとき悲惨すぎる
タンクしかこの辛さ伝わらないから尚更悲しい 4前半は暗黒やっぱ強いなって思ってるよ
後半はまだ行ってないから知らない ブルワとかカモフラに対応するのはスリルじゃないの？
エクリの枠はナイトなんて事実上持ってないし(その代わり回復量1000の短バフが実質2スタック)
ガンブレのオーロラと比べても他人に投げられない代わりに
一瞬でオーロラ分回復して最終的にほぼ倍回復するのはめちゃくちゃ強いと思う >>245
比較対象が間違ってる
オーロラクレメン枠だぞエクリ 6.4にもなってエクリをブルワカモフラ枠と一緒に考えてる奴がスレに書き込んでる事に驚愕するわ ブルワ/スリル/マインド/カモフラ
(無し)/エクリ/オブレ/オーロラ 戦士の要望はゴネだけど、
暗黒の要望は民意だからね 暗黒ハブ募集ばっかじゃん
こんなんじゃ息苦しすぎるわ 強攻撃一撃で死んだら意味ないんだからバリア扱いは流石に無理がある >>263
スリルやろ。回復20%アップも付いてるから事実上10秒間20%バリアを貼り続けるみたいになってるけど 暗黒ハブ募集なんかあるか？
煉獄でも初期以外はハブ募集とか殆ど見なかったと思うが
戦ナ出して123層野良クリア時の相方全部暗黒だったぞ スリルって強攻撃後とかのHP凹んだ場面でエクリと併せて使うのが強いよね >>267
深刻なタンク不足だから暗黒ハブの募集なんて無いよ すまん教えてれアドセンス
2層で線きりDPSに短バフをかけたいんやが糸が絡まったらパーティ欄で見れると思うんだが、上手く行かない。
みんなどうやってる？神みたいに上手いのか？ >>259
常時ブロック発動と聖剣コンボヒールがあるだろ 今のナイトは実質基礎コンにもヒールついてるし軽減多いし暁月始まった頃からは信じられないくらい強くなった 投げたいのは東西に分かれるディバイドのとこだけど赤＞レンジの優先度で先に投げてるよ
そもそも投げたいのは扇対象者だから他のディバイドならPTリスト見るまでもなくジョブアイコンでわかる 6.0聖剣コンボの250→350→420の悲劇を忘れてはならない ブレードオブフェイスの250の数字を見た時のショックよ >>276
暁月PVの盛り上がりからのカスみたいなダメージでお通夜になったのほんま笑う あんま話題にならんがIDの範囲含めた総火力はナイトが一番強いんじゃね
瞬間なら影身使った暗黒なんだろうが120秒置きだし 暗黒ハブじゃなくて残った暗黒が募集してるのばっかじゃん タンクは好きなとこ入れるし募集するまでもないけどね
4層は ヘビーウェブがはじまったら雑にシェイクつかっていけ 3層のリプ分担はエウノミアー、ステュクスとジューリーでええか？ >>284
完全分担は無理なはず最初に入れた人は次のステュクスに入れるけど戒律後のジューリーには入れるし 開幕ジュリーに入れて次からリキャ開けで近い全体攻撃系に撃ってる >>272
タンヒラ島に来たdps に投げればいいから配置に着いた時に見て判断で良いんじゃない？
反対側は線タンヒラなので自分でなんとかするでしょ >>285
そうそう、そこでちゃんと先リプの人が入れてくれると野良でも交互リプがスムーズだよね
後リプ側が魔方陣時のディスミサルで入れても戒律後ジューリーにリキャ的には間に合っちゃうからやる前に確認した方がリプ被らん >>279
6.2までは戦士しか出してなかったけど6.4きてナイトで行ってみたらDPS10,000こえるしヒールもいらないしこれでいいじゃんってなった
戦士より強いかどうかはしらん 石取れたけど神曲武器サブステのスキルスピードとかいうゴミだからゴルベーザ武器でいいよね？😊 なんか、RDPSで色きまるから、戦士で無印DPSでそこそこ出してても
全然色染まらんのだが
どうにかならんのかね
シナジーPTだからだめなの？ そんなに色気になるなら最終装備とってから（必要なら）討伐時間調整できるPTで塗っとけ 今回なんてほぼＡＡブラナイの餌食じゃん
適正に割れば硬いはずなんだけどな >>257
クレメン使ってるナイトとかみたことねえわ
オーロラはしょぼすぎてホットバーから外したわ
エクリ以上の趣味や 今回ナイトがいい感じ
火力は控えめだが見方をちゃんと守れてる感じでタンクしてる感はある >>272
そんなんいらんよ
落ちたらヒラのせいだわ 火力も変わらんわ
結局中身や
俺ナイトよく使うけど野良で俺よりでてる暗ガ戦とあんま出会わんしな >>298
いいと思うでそういう遊び方も
ワイもモンクは正拳突きと崩拳ホットバーに入れてないし
地図IDNレイド、せいぜい極までしか行かんなら何もかもが自由や オーロラ、召喚のフィジク、クレメンシー、シールドバッシュ
使い道がないゴミ四天王スキル オーロラホットバーから外したはクソわろた
俺もこういう振り切ったタンクになりたいわ 最初は新しくスキル覚えてもよくわかんねって使ってなかったしな
それでも楽しかったんだしオーロラをホットバーから外すのは間違いでも何でもないな オーロラ効いてる感じ全くしないけど合計回復量見たらまあ効いてるなって感想になる オーロラしたとしてもその間にAAとか全体あったら普通に回復されるし、固定のヒラに聞いても「流石にオーロラ考慮したヒールワークはない」って言われたからほんとに気持ち程度に入れてるわ スイッチ受けしたあとに自分で戻すようと思っておけばいいさ
STなんて強攻撃以外フルヘルスじゃなくてもいいのに、戻そうとするやついるけど 聖剣コンボすら無視してヒーラーに戻されるのにオーロラなんかみてねえだろ
合計回復量もHPマックス状態で回復してるのがほとんどや >>309
使わんよ
概念なんてヒラがアスベネかリジェネいれときゃ済む話なんだし ヒラちゃんは勝手に回復するナイト見て相方ちゃん素敵！ってなってるよ まとなヒラはいらんと思ってるし、カスヒラはクレメンとか小バフに気づいてないよ なんとか話題を作ろうとしてるｗ
がんばってほしいｗ 戦士のシェイクが3年くらいかけて少しずつ何回も強化されたように、
オーロラも声を上げてくしかない
ただガンブレはコンボ回復量も多いし、
hotいじりにくいのもわかる 語り出しから釣り針見えすぎてて想定とは違うだろうレスつけてたのに構いもせずまとめてきたなw クレメンシーを僕にもクレメンシーてか
やかましいわ
ガハハｗｗｗ オーロラの前にボーライドやろ
せめてHP30%にしろ それよりも暗黒MTやってる時にガンブレヘイト追いつかれそうになる恐怖 >>323
どっちもまともな回ししてたら絶対追いつかれるぞ 開幕STすぐスタンスは火力同等くらいでも追いつくぞ
だからSTは無能にやらせたくない
例えば天獄3層とか調停までSTスタンスいらん かといってスタンスなしスイッチも駄目だぞ
MTでシャークしないやつもいるからな
ほんまSTは大変やで 天獄3層とか開幕スタンスいれないとディケーでDPS殺すんじゃ？
むしろ開幕3層とか両方スタンスいれてMTST双方とも北側いけよ
変にSTが後ろにいて向き変えるんじゃない バカだねえ、いつまで紅蓮やってんだ？
ノースタンスで全体詠唱中挑発でちょうどいいぞ
バースト中だからシャークもいらん
すぐMTにヘイトうつる >>325
ごめん、よくわかってないんだけど、スタンス無しでディケーまでにヘイト2位どうやってとるの？ だから全体中に挑発するだけでいいっつってんだろ！
シャークもいらん
それでもノースタンスでも調停までヘイト2位になるってる
3層最初から練習パあたりでやってこい
そして俺に謝れ そもそもまとなSTならいかにMTを安心させるか考えるもんだと思うけど
ヘイトほぼ競ってるやつとか見るとイライラする と言うかガンブレのヘイトおかしくない？戦士すら越しそうになるんだが 3層開幕にヘイト入れとかないとディケーに間に合うか怖いのはよくわかるし
基本１無敵多いからディケーまではどっちがヘイトとっても良くねという
ディケー終わったら次までは時間あるからヘイト管理しといてくれ てかガンブレSTマンしかおらんの意味わからん
1から4層全部誘導ねえやん
ガンブレもナイトも普通に硬いぞ 3層は挑発するからヘイト入れてていいけど
中盤シャークしてね まあMTとヘイト競らないなら好きなやり方でええよ
お前らみたいなライトちゃんはSTのが楽なイメージあるかもけどガイジ枠は基本的にMTやぞ
絶にしてもMTは優先度1番だから考えなくてええし、スタンスもフェーズ移行ごとにきる必要もないしさ ビーファン中にスタンス入れてたけど冷静に考えたら確かに挑発でいいな 今の挑発ってヘイト高いからノースタンスでもDPSにこされることはほぼないよ ガンブレ使ってstでタンク初めてやったけどヘイト管理こんなめんどいんだって思った
他の人も思ってたなら安心したわ STは大変やで
追いつきそうになってスタンスきってたら、スイッチのときスタンスオンしとくの忘れててスイッチうまくできなくて俺が悪いみたいな
MTもシャークしろって話やけどな 今回のSTはサブじゃゃなくてサポートの方だからなMTが如何に余計なこと考えずダメージカットと事故や無駄を減らす誘導させるのが仕事だわ タイタンシールドをくれ･･･
14にあのスキルをくれ･･･ シェルの後に開幕バースト開始するとしてリキャあるもん打ち切ってからスタンス入れても間に合う
もう1GCD遅くても間に合うんで魔法陣後のバースト前にシャーク
どっちにしてもボタン押す回数同じやし好きなほうでええんちゃうかな 三層開幕
コンボ三発目（スタンスオン、ノーマーシー）にしたら安定してギリ抜かないのでこれにしてたよ
でもほんとギリなのでソニックブレイクのGCDに入れた方が良かったかもしれないなぁ ヘイト管理はSTの基本だろいまさら何を・・
ガンブレに限らず今後装備レベル差とかできりゃどのタンクでもやることだろうに 開幕ってほとんど無敵だろうしタンク同士重なってればどっちがタゲ持ってても良くないか？ >>344
連続剣3段目の前に入れるだけで
アイガイジ打った時にはもう2位だよ
>>346
カルディアとか開幕前リジェネとかが無駄になるからヒラが文句言わんかなそれ どのみちナイト以外HP1になるし、ナイトも最初のバリアで事足りるし何いってんだか分からん 今3層攻略してるくらいの進捗なんだけど神曲胴と神曲武器だったらどっちを取るべき？ タンクいろいろ使うなら胴
戦士しか絶対使わんとかなら武器 3層ガンブレならソニブレの時にスタンス無しで挑発すればいいやん
なんでそんなにスタンス入れたがるの？あほなの？ なんやねん
ガンブレガイジってSTも出来ないんか
しょーもな
やっぱナイトがズッ友やな >>351
スタンス入れて強攻撃詠唱で挑発した方が自分だけで完結するからじゃね？ ガンブレ当たりハズレでかいからな
竜詩アレキみたいな型落ちの絶武器ミラプリしてるガンブレはほぼやばいやつのイメージあるわ
絶オメガか地味な見た目武器ミラプリやつは信用できるけど 最初からスタンス入れてってのは普段誘導してないナイトには中央誘導出来ないだろうからやめた方がいい
開幕のヘイトはナイト高いしな
スタンス無し全体挑発で100%2位になれるんだからそれでいいよ せやから中の人の練度の問題なだけやろ
そしてガンブレはガイジ率高いって話な
ジョブ性能の話ではないでこんなん 一番やべーの遭遇すんのは戦士だけどな…
というか自分がやってるジョブには会わないからそうなるだけだけど
リターンうんち君とか遭遇したくないし戦士やるべきか悩むわ 妄想だけどリターンマッチくんは戦士被りで入って着替え要求してきそう べつに高次元なことは求めてないからな
平均的な火力、ギミック処理、ヘイト管理、バフ
これだけやってくれりゃ十分 暗黒MTガンブレSTはシャーク使ってもらわないとガンブレがMTのヘイト上回るな結構ストレス貯まるからシャークしてくださいら、。 ヘイト抜かれそうならスイッチしないところで挑発すればいいじゃん
タンク初心者スレか？ STだけど三層開幕からスタンス入れて詠唱中に挑発してたわ… STが開幕スタンス入れてたら挑発スタートするだけだから構わん MTの気持ちにならんからわからんのやで
どっちもできるようにするべき
AA痛いとことかも見えてくる 正直開幕STのスタンスオンより
STが挑発マクロ使ってるほうが嫌だわ
シャークすればいいんだけど毎回不発に怯えてる 今回の4層後半とか小バフMTになげるとこいっぱいるぞ
それでバフ0回とかもうMTやれよな 少し上のも読まんのか
ノースタンス挑発や
1秒でヘイト入れ替わる 未だに暗黒使ってる奴ってなんなんだろうな、3層とか戦士の方がモリモリ回復してくれるからヒラやってたらかなり体感差あるだろうに 中身次第と何度も言っとるやろ
3層の暗黒は調停理法前以外のＡＡは全部ブラナイで食える
今残ってる暗黒なんてその程度やってくるわ
逆に戦士は適当にポチポチするからムラがある 今回ガンブレのガイジ率がまじで4職の中で飛びぬけてたかい
プレイがだめ、人格に難あり、もしくは両方もち
もともと叩かれくかったジョブがさらに強化されたから、イキリガイジが溢れると思ったが案の定といった形
機や黒もそんな感じ >>267
今更だけどタンクの枠をMT戦士と暗黒、STをガンブレとナイトで募集してるPTは戦士が来たときに結果的に暗黒ハブに見える ３層暗黒でやったけどAAをブラナイで防ぐ徹底しても
闇線連続当選と魔法陣後のAAは嫌い >>371
イミフな被害妄想ひどすぎるw
ガンブレがきたらナイトハブにしてると言うんか マインドが一切使えないんだから向いてないんだよ諦めて 一切とは
闇線は魔法だし、全体前にマインドを張ってブラナイの軽減を次に残す努力をしたか？
まったく使いきれていないのでは 2,3層は暗黒MTで初クリアしたけど
消化は戦士出すと決意するくらいには暗黒MTが2,3層で向いてない
3層とか特に強攻撃全部無敵できるおかげで闇線全く怖くなくて笑ったわ 最終装備のアクセ、指輪は両方神曲らしいけど、零式指取らない？
2個目の指交換なんて大分先だし、零式指交換してもいいかなと思ってる。 あれ、闇線というかアップヘルドって物理じゃないっけ 3層強攻撃に対して保険で全無敵するのいいよな
軽減入れてもちょいちょいHP1にされるわ ブラナイバリア弱くして2チャージにしたらストレスなくなりそう
無料漆黒剣もためられるようにしてさらにバースト特化 暇になってからシャークするよりわざわざバースト中に挑発したい変人なんだろう
ほっといたれ MTが開幕挑発を根付かせろ
Bアラタンクならやってんだろ？ 開幕挑発とかライトちゃん御用達じゃん
今ならまだしも初週でしてたら周囲がピリつくわ
なんなら晒されてもおかしくない 固定の馬鹿に挑発から開始しろって言われたの思い出したわ
無言で何も聞かなかった事にしてやった STは殴り始めてちょっとしてからスタンス入れるだけで解決するんじゃ…？ 開幕はトマホウォクラ挑発ヘヴィメイム薬ブレハ解放ヒーバルカオスオンスリプで指が無意識に動くわ まあ正直好みでいいと思ってるけど
挑発押してからボスにFAするまでに微妙に空白時間あるから
ロブ0着ないし2層みたいなんならコンボ初弾から始めてその空白を消す方がまあ火力意識ありそうとは思う 4層、サイコロとかパラ3とか散開位置によっては物理的にヒラのヒールに盛れるdpsヒラがよく出るけど、
そういう時に咄嗟に守れるオブレブラナイやっぱ超絶優秀だわ
暗黒で良かったと思えるポイント >>394
他のタンクと違って戻し性能が0な分軽減率はピカイチだからな
オブレはネタにされがちだが2スタック持てるのはやはり優秀 >>393
FAからGCDの間に挑発いれろ
それならSTのスタンスオンオフとか要らんねん
MTとか仕事なんにもねーからそれぐらいやれ 結局、 STがスタンスオンオフし忘れるやつだ
っていう前提で動くのが1番よ
開幕の差し込み挑発もするし、
一瞬だけスイッチするときもシャークしてあげる >>400
やれ
開幕だと火力意識とか意識高い系がうるせーなら開幕GCDに差し込みでいいから 挑発一個ぐらいで火力ガーっていう奴さぞ凄い火力だしてんだろうなぁ 火力を出すためのテクニックを積み重ねるゲームだし、
その煽りはダサいと思うんだ😔 >>389
ガンブレの開幕は3層だと全体の時にちょうど挑発やら別のアビが挟めるからそこで挑発するのが一番理想的 もう暗黒は豆腐すぎるから来るなってよ
時代は変わったんだ、受け入れな 今回の零式は煉獄辺獄のゴミ戦ナ白と違ってハブらないとクリア率が圧倒的に変わるなんてことねーから安心しろ 募集主暗黒で来るやつみんなピュアばかりだったときかわいそうだったわ 暗黒MTならクソ忙しい開幕で挑発GCDに組み込むより、挑発スタートのがよくね ハブられないからこそ節度を守って欲しい
2層に暗ガとか馬鹿かと
片方戦士かナイトに変えろや >>398
ごめんなあ。ノーマーシーとブラッドソイル入れるんや 2層戦士って2無敵したら震撃には無敵帰ってきてるよな？
ヒラLB使ったら5無敵じゃなくてそこに無敵切りたいんだが くだらんマウントだのミニオンはバカスカ追加しやがってよ
さっさとガンブレに過去の光る蛮神武器を追加しろってのクソッタレが😡💢💢💢 3層、相方戦士なのに迅速MT先言したガンブレくん
一切宣言なく戒律本体を光と軸合わせてPT半壊
最初の誘導も出来ず中央にテミスもってこないからジューリーずれてるし
会話できない腕もないなら大人しくST専になっててくれよ まぁここまで来たらガンブレ定期
1層挑発出来ないガンブレいたしな 3週終わったタンクさん達は来週から1層来ないって本当ですか？ 行くに決まってんだろ
最低4週したら2層飛ばすタンク多いと思うけど
1.3-4ＰＴ流行ると思う ガンブレやばいの多い
ヘイトみれない、ギミックよくミスる、バフ投げれない
だいたいこれ まじでガンブレのガイジ率異常
ネタじゃなくおかしい
まず挨拶すらできない 戦も強ジョブになったせいか最近へんな奴多い
暗ナPTが一番安定してるすらある
強化された優遇ジョブはプレイヤーをダメにするんだろうな 暗黒は弱いし戦ナ使うのはプライドが許さないニダーってかんじなんだろうなガンブレ使い >>398
つまりSTの俺様を介護しろ・・・ってコト？ ナイト武器取れた
来週トークン胴と繊維と腕交換してほぼ最終やわ まあ絶ないしどっちでもええと思う
俺はトークンの使い道ないから神曲にする 来週で1,2層行く必要なくなるのは大きい、天獄野良はストレス耐性テストかよ >>440
頭と手にアクセ薬で通う必要ありそうだけど、いっぱい取れてそうでいいなぁ 3週1層0個で辛い
まだ1ヶ月以上はサイコロガイジと遊ばないといけない気がする スパチャ２A終わったあとのディアロゴスだけど、ぺリは相方が勝手に中央に行くからいいんだよ
問題はアポ
2Aなんて南北でしか処理しないんだから、終わったところから一直線に南北のどちらかのサークル端まで行って頭割ればいいだけなのに、東西に迷走するSTのなんと多い事か
あいつらには何が見えてるんだ？ >>444
アポってどっちのタンクにいくか分かるの？ 3層いきなり行けるっけ？
まあ誰かしらに突入して貰えばいいだけだが >>445
最も遠くに行くか、宣言して他のメンバー同様タゲサに入って貰えば解決じゃない ボンド4の縦散開って、突進残しておかないと間に合わなくない？ 残せよ
4人受け先ならなら真ん中ら辺で受けてから散開すればいい >>450
残せよはその通りなんだけどね
突進前提の散開ってどうなんかなと思って 3層暗黒は後半で闇線担当じゃなければ最強
3層戦士は硬さは劣るものの安定してる モンク賢者みたいに突進のダメージ廃止してほしいよな
ギミックに残しておけるし、バーストも忙しくなくなるし一石二鳥や 教えてほしいんだけど1層のメイガスフェーズの強攻撃って、3層みたいにスイッチなしで無敵受け出来るの？
自分無敵貫通だと思ってたけど、周りにそう言ってる人がいたんやが 3層と一緒でやるなら両タンク無敵しないとあんま意味ない ってメイガスか
俺はしたことないけど無敵して重なって処理とか言うてるやついたな 石薬揃っちまっったから泣く泣く660斧にしたけど思いのほかネタ装備に使えそうでこれはこれでアリかなと思えるようになってきた。
今日から4層始めるから宜しくな 2回目は間に合わんからちょっと気持ち悪いけどまぁ他に無敵切るとこもないしな そんなとこに使うよりアッパーに使えばスイッチいらなくなるぞ
戦暗だとヒラがアホだと殺されるけど メイガスのは初日の練習段階では重なって無敵受けしてたけど意思疎通がめんどくさくてバフ受けでいいわってなった DPSチェックがないから660武器は体力上げる以上の意味はないっていう事実 上にも出てたけど、零式指輪取れたらみんな開ける？
神曲とるまで新式でいく？ 開ける、ていうか開けた
2.5も2.47も変わらん おいおいストアの人気ランキングに戦士の冒険録ランクインしてるじゃねえか というか戦士は神曲2つ使う2.5タンク着回し装備より零式指使う2.47のがシミュDPS高くね 運良く655まで来たけどあと必要なの頭、硬化、硬化、硬化で草
俺いつまで2層やりゃええの？ 胴も取ったけど最終装備じゃないのは基本開けないな
タンク以外のベッドロールもやりたいから >>474
硬化薬の必要断章3になったからもう交換できるぞ >>479
交換自体は使い道ない4断章もあるから頭もできるんだけど、それだと仮に素でロット勝ちした時に損だもんなぁ
仮に全部ロット負けすると来週から4週間4層まで消化する必要あって草も生えん
とりあえず硬化交換してあとは来週やな… 4層の最低ラインなんぼなんや？
HP12万こえてて前半7500の戦士いたけどあかんよな？ 基礎ステ考えたらやっぱ開けるよな
ありがと開けてくるわ 戦士で半減も虚弱も付いてないのに火力出せないヤツ
逆に何をどうすればそうなるのか聞きたい 世の中にはプライマルレンドをセットすらしてない戦士もいるらしい
この前はデリリアム一回しか使ってない暗黒が話題になってたけどそういうレベルが戦士にもいるんだろ >>480
最悪2層なら傭兵雇うのもありや
他の人が言ってるように6.5まで待ってもいいと思うけど六根山零式もあるしな… logs最下位のログをanalysisにでも食わせて見てこいよ
面白いぞ
ちなみに戦士の1層最下位はactive90%切っててオンスロヒーバル血気猛り未実装
暗黒もプランジ未実装暗黒アクティブ率75%とかなのでやべーのはどこにだっている クリ目お手伝い可にいたhp12万5千ある暗黒さんがほぼ新式の戦士にdps負けてて悲しいです 無敵全部共通にしてほしい
戦士とそれ以外で変わってくんのだりい >>325
全体の後までにヘイト2位取ってないとダメじゃね？
きみ間違えたよね謝罪してなw 最初の全体に挑発って書いてるから間違ってないぞ
んで調停始まるまでのどこかでスタンス入れれば2位になるのもそう 間違いではないけどバースト中にあえて1アビ増やすよりカウント中にスタンス入れておいてバースト打ち切ったところでシャーク投げた方がよほどいいから正しくもない >>493
お前3層やったことないだろ
全体中にはもうアビは自由に挟めるから挑発するだけ
シャークも挑発も同じ1ボタンだ STやってるならMTが落ちたときようAA飛ばないようにスタンスで2位維持しといた方が良くね？戦闘中ならべく2位維持しとくのも仕事やと思うけどw
3層で開幕バーストでヘイトコントロール面倒うならディケーの詠唱中にスタンス起動させて挑発でええやんw ディケー詠唱始まった時に挑発スタンスオンだと一発目は誰に行きますか ディケー詠唱中に挑発したら誰か死んどるやないかい
全体で挑発、無敵中の暇な時にスタンスオンそれだけでいい >>497
これやねwww
ディケじゃなくて全体や😁
調停までスタンスしないのはただのガイジやねw 開幕3GCD目くらいにスタンスオンしたら普通にヘイト2位になるので特に挑発とかしません 3層開幕とか何も考えずにスタンスオンでMTと重なってスイッチするなり事が終わってシャークするなりすれば良いと思うが
多少困りそうなのはパッセくらいだが開幕全体にパッセなんか無くても良いだろ タンク全部、普通3GCD目はアビ挟みたくないだろ…w
エアプなのバレバレすぎる パンゲネシス時のAA痛すぎてハゲる
しかも誰もが塔に必死で面倒見てくれない
あそこだけ暗黒になりたい 開幕に引っ張らなきゃいけない相手の場合
STナイトの0着弾ホリスピで一瞬タゲとってスタンスオフ
MTは初手突進でも何でも好きにしつつ
1-2GCDあれば勝手にタゲ取れて、引張り過ぎてたら微調整でいいと思うんだが
引っ張ると開幕回しが云々言う割にそれは嫌がるMTばかりな謎 ホリスピからGCD損失なしで攻撃するならスプリントか突進しないとだから引っ張るのが不可能 >>504
それでもMTに引っ張らせるよりロスは少ない 戦士の無敵対象選ばないと使えないのなんとかしちくり
無敵マクロなんか不発怖いから使いたくないし
あと120秒の攻撃スキルくれ
ヴェンジェンスはNG やっぱみんなトマホークだったりロブなりで中央寄せスタートしてるの？
1GCD勿体ないからトゥルノ期待して開幕オンスロしてんだけどダメ？ 敵タゲってると射程が存在するし<me>マクロは不発怖いって話じゃろ >>509
でも火力出せてる人で遠隔スタートの人おらんやん？ どうせ１回目無敵切るんだからタンクがヘイト1位と2位だったらなんでも良いだろ しんげきにミショ効かないって教えてくれよ
今までのPTでドヤ入れしてたわ
もう恥ずかしくて消化入れない 討伐スピードランキングで見ても、
開幕スプリント&コンボ1発目から始める人はいても
突進から始める奴はいねぇな
9割遠隔から 強攻撃ホルムしたあとにベネ使うタイミング毎回バラバラにする白ホント厄介だわ
ソウルグラスプと1回AAまでホルムで受けた後まだベネも何の回復も来なくて仕方ないからエクリ使った瞬間にベネ飛んでくると悲しい気持ちになる >>516
昨日も見かけたけどそこそこいるから安心しろ
陰で嗤われてるだけだから >>517
無理な詰めやるって話じゃなくてトゥルノ1つで解決する話を固定だけにしろとかキミ火力求めないならこういうとこ何しにきてんの？ 魔殿後のアルテマはヒラのリソース無いだろうからミッショライトはそこやな！ 詰めじゃないなら何でMTがロブ打てば終わる話なのにDPSにロスさせてんの？ >>521
てめーのオナニーのためにdpsのロス許容させるなって話 そんなに火力出したいならDPSやればいいのにwww
回し簡単なタンクでしか上位でイキれねぇからやってんのか？ 最初のロブすら打ちたくなくてそれでもタンクやりたいならずっとSTしてればいいじゃないか そんなおかしいことだった？
近接もやるけど開幕トゥルノ1ポチで解決することだよ？？バーストみんな合う方がPTとしてもよくない？ 火力の話しながらたかだかタンクのロブ1回分のために近接のトゥルノ×2犠牲にさせる発想が何一つ分からんし
最大火力のためにブラナイ渋る暗黒とかもそうだけど
タンクの仕事放棄して火力追い求めるならなんでDPSやらんの
難易度かんたん界で世界一目指すなや 全員忙しいであろう開幕に1ポチ増やさせようという考えが理解不能 開幕オンスロでPT全体のDPSが上がる
っていう結果を出せば1発で済む話なのに
そんなゴネられても・・・ Logsに犯されるとこうなりますよっていういい例だ タンクなんてDPSに気持ちよく仕事させるのも役割のうちなのにそれを放棄してオナニー始めたら批判されて当然だろ いやごめんごめん、単純に聞いてみたかっただけなんだよ 揉めるつもりなんかないから許してね。 >>534
ガンブレは2GCDバーストしたらソニブレで全体が来るからそこに挟むアビはもう無いよ
ナイトもそう、暗黒もstなら空いてる なんでガンブレ人口多いのにくそみてえなの多いん
4層7000台後半ばっかりやん
IL640でも8200は出るやろ
大人しく戦士使えっての >>535
開幕でスタンス入れておけば挟む必要がそもそもないって話
そこでアビ入れる意味ないよね→別に入れられるけど？は噛み合ってないのよ 開幕ボスが移動するのに後ろ向くのが嫌だからホリスピ着弾して
ボスが良い感じになるようにミリ待ってから突進してたわ
色塗りはほかのやつがやってくれるから俺はサポートに回るぜ >>537
いやどうせシャークするんだろ？一緒じゃん
タゲがぶれるよりスタンス無しで挑発した方がマシ 挑発打つタイミングよりシャークするタイミングの方が圧倒的に暇だから
別に挑発したいならすればいいんじゃないの
好きにしたら なんならシャークもいらないけどね
よほどMTが下手くそじゃなければ この辺のスイッチ周りのいざこざも
タンクが増えない理由の1つなんだろうなー
一瞬だけスイッチしてすぐ戻すギミックも
そろそろやめようぜ スイッチ云々もあるけど固定だと未だにDPSから装備とる流れになってるのもしんどい 1層炎風の強攻撃1発目着弾まで挑発しない奴STなんなん？ここ最近で数人見たんだけど おいおい、また4層前半クリ目でスパチェン2A後のアポディアロゴスでst暗黒がD側に一人で突っ込んで行って死んだぞ
スパ2AはAかC側でしかギミック処理しないのに、なんでその次のギミック処理にBかDに行く奴いるの？
素直に真っ直ぐAかCに進んで頭割りしてくれませんかね？ >>541
最初からスタンス入れるってことは自分も誘導ちゃんとするってことだけど大丈夫？後はmtにいらない挑発を押させてるのはわかってないんだなw スイッチだの散開だの自分のやり方がベストであり、それ以外の方法を取ってるやつは全員バカだから合わせる必要はなくそれが原因でワイプしたり誰かの手間が増えたとしても悪いのはバカであって自分ではないからやり方は変えない
タンクが増えないのはこういうミッドコアタンクが野良であふれかえってるからでしょう コンテンツ毎にスイッチ等のタイミングから逆算して必要となるタイミングから挑発なりスタンスいれる
あと定期的にいつシャークで分配できるかを測る
STとして攻略中にやっておくことだぞ 必要な時にヘイト順位が2になってればなんでもいいよ好きにしろ 目的さえ満たせればなんでもいいのに手段にやたら拘る人いるよね 序盤のやり方なんでもいい
2回目ディケーまでにMTとヘイトほば並んだりするのがあかん
ヘイト気にしてギミックミスるやつもいるからな しかしほんとILゲーやな
RE武器とったけどナイトで4層約8900やわ パラ3一生トマホしてるけど間違えてないか不安になるんだが >>543
そういうゲームデザインだからな
ILこそ正義だし火力こそパワーなんで
少しでも早く攻略したいならそうなるよね パラ3クソやからな
てか天獄4全体的につまらん
煉獄がよすぎた
タンクバランスはクソだったけど タンクの緑とオレンジの差て300くらいしな
DPSは1000はあがるから装備優先なるのしゃあないわ パラ3はメレーロスない処理法を考えるのが楽しい
1～2層も消化だからクソみたいな処理してるけど stは突進スタートだと一発多いから確定でタゲ取るけどスプリントして後ろにちゃんと引いてんのか？ MTが遠隔スタート、STが突進1段目なら確定でMT>ST もう大人しくMTやれや
火力も出せない、バフもなげない、ヘイトは競る
ゴミかよ 一応参考までに、
アンメンド、サンバレ、トマホ→ヘイト換算威力750
ロブ→ヘイト換算威力700
突進+1段目で威力700以上出せるタンクは今のところいない 四層開幕のパラス開始時の向きリセットでアテナが振り向かないようにするとかもDPSへの貢献だと思ってるけど
突進スタートだと無理じゃね？
そこら辺とか振り向いてもまあいいやと思ってる？ スプリントからコンボより突進からコンボのが良いの？ >>562
まて
火力だせないのにヘイトスピーチ競ってたらそりゃMTもゴミだろw 火力差あっても開幕からスタンスいれてシャークしないSTなら追いついてくるぞ 逆に考えるんだ
追いつかれちゃってもいいさ
追い抜かれないならば
火力差あるんならびびることない
自信もって！ STスタンス入ってたら遠隔からの挑発入れるんでなんでもいいっす
誤差程度のダメージ変動より安定を取るわ とりあえずガンブレハブして
ろくなのおらん
なんなら暗黒もハブで戦ナ指定でもいい それな
まず会話を拒否ってるやつ多いから、ミスしてもうんともすんともせずミスなのか理解できてないのかもわからんのがガンブレ そのゴージに擦り寄ってくるのガンブレやん
暗黒指定して仲良くやってて 中の人間の問題をジョブに直結させて話し始めるの最高に頭悪いアフィ 挨拶は【よろしくお願いします。】もしくは無言
ST宣言はなし
これでだいたい地雷ガンブレを1回目のフィルタリングにかけられるから、発見したら要注意してる 今まさに恐ろしくブーメラン刺さってるけど大丈夫かな・・・ 2A後のアポはタンクがその場に残って他が真ん中に入るじゃだめなの 最初に詠唱前リプ入れるからこっちのリキャ回る前にリプ撃ってくれたらそっちのリキャ回る前に次のリプ撃つからその繰り返しで頼んだぞ 結局MTのスタートは挑発、遠隔攻撃、突進どれがいいの？ まぁ上手けりゃぶっちゃけ何でもいいよtankなんか
一定レベル超えてたらDPSの差もよくあって500程度だし戦局には左右しない
練度不足がタンヒラやると不幸が起きるので向いてないと思ったらおとなしく踊るか蛮神召喚してなさいってこった
立ち位置気にすることなく光るボタン押すだけで青とれっぞw 三層ナイトってパッセどこで使ってる？仮にステュクスとかに使う時はしばらく動かないでいるの？それとも最初数発だけとかでもいいのかな DPS様の怒りを買わないことと、
STがスタンス操作できない無能な可能性を考慮すると、
遠隔スタートで即挑発を差し込むのが
限りなく正解に近い
わかったか？アフィリエイト わかりません
身勝手タンクが増長してる記事を書きたいんです DPS様ってへりくだっても不足してるのはタンクなんでw ナイトガンブレの時はガンブレがMTやれや
野良にいるガンブレまじで短バフ投げない 真のタンクのわしみたいのには
DPSガイジなんかどうでもいいんやで
こんなDPSチェック緩い零式でイキッてるDPSとか死滅しろ
貴様らごときがタンクに物言うのは100年早いわタコスが あと開幕で遠隔で少し真ん中に引っ張ってから突進雑魚な
ほんま何年タンクやってんやらカス過ぎ ナガPT入るとやっぱガがMTやってんのが大半だしな
いまだに自ロール適性もわかってない馬鹿と一緒にプレイするのやなので抜けたくなる ナが一番mtめんどいのはパッセじゃなく開幕の引っ張りだからな
スプリントしてホリスピからコンボしながら引かないと駄目だからね >>592
知らんがなw
よっぽど悔しい思いしてたん？ 癌ブレのときナイトMTやるけどさすがにホリスピスタートはしねえな
そもそも紫でりゃもう十分って思うタイプだからな タンクは侍のバリアみたいにジャストガードしたら対価でゲージたまって超技だせるってシステムにしたほうがいいよ
それなら短バフ使うやつも増えるだろうしタンクの火力積めとしてもいいはず
ただ色塗りでMT取り合いになるからAAには効かないようにすればいい >>587
ナイトガンブレの時はナイトがMTやれや
野良にいるナイトまじで短バフ投げない フレのナは絶対STマンだからガでMTするけどやっぱそう思うやついるんだな
ガじゃないやつを出せと言われたらまあそうなのかもしれんがガが好きでやってんだから戦士は出せないよ🥺 人によるんやな
俺はガンブレなんかに違うポジション任せたらワイプすると思うからナイトで迅速MT宣言してるわ こんな火力も軽減もクソ緩い零式でタンクの性能差なんかどうでもいいよ
サイコロガイジチェーンガイジイデアガイジカロガイジがいなきゃクリアなんだから >>583
詠唱完了寸前に一緒出せば3回目以外は全段軽減されるよ >>579
6人がそれを咄嗟にできるか？
それなら、タンクが無敵切って遠くに走ったほうが事故らない 2秒でホリスピ撃ってこっちくるの少し待って突進でよくね よくねぇよ
開幕のバースト合わせが上手くできるタイミングくらいは
ちゃんとバフのってからアビリティ使え 開幕なんて全員ゲージもなければprocもしてない、奇数分から持ち越してるスタックもないからタンクの突進1回なんかどーでもいい 無敵は2MTで3STにしてくれーー
バフが綺麗に回るんだよこれで >>611
23で綺麗に回るのはわかるけど
ナガ編成の時に5無敵できないねん >>614
135でもタレットにランパあてるの諦めてホリシェル+センチに変えればそれなりに綺麗に回るよ タレットはランパじゃないと落ちるときある
尖脚を小バフだけでいくしかない スパチェン2A終わりのアポ・ディアロゴスでBやDに迷走するタンクええかげんにせえよ
動画にちょうどいい標本が居たから貼るわ
https://youtu.be/4p-bpketujk?t=386
なんでAに直進せずにDに行ってんの？ 無敵は必須ではありませんだからジョブ差を許容しましょうみたいなこと言ってた記憶あるんだけど
じゃあ無敵なしでクリアしてみろ運営と思わないでもない
煉獄で無敵絶対許さないマンだったのが急にどうしたって感じではある >>618
Dで8人ビーム1人受けしてそのまま直進してるんでしょ
Aに行くのは直進とは言わなくね
STが逆に居るんだから間のAに行く方が優しいとは思うけども >>617
タレットノーバフとは言ってない。
ホリシェルとセンチの2枚をあてるんよ。
タレットは処理時間長いから時間差で使って
最低でも全段どちらか一方は入るようにする。 3無敵してんならホームランにもタレットにもバフ回るだろ
無敵受けしなくても余るのに 5だけはマジで無敵にしろ
震撃でバフ全て吐き出したら5を短バフで耐えて尖脚がノーバフになるんだよ
タンクLB前提なら震撃のバフ減らせるけど野良だと事故が怖いから削りたくない スイッチタイミングでのバーストうぜーって思ってたけど何も考えなくても血気猛りにカオスレンド合わせられるから戦士接待なんじゃないかと思ってきたわ 糸貼る時のホーリー詠唱終わりでランパしろ
2段目までランパ入るからそこからLB使って30%でいい
そしたら最後の吹き飛ばしにランパ戻ってくるから そんなんせんでも震撃にランパ、5無敵、尖脚120秒でいい 戦士なら13無敵出来るから5だけst無敵してもいいんやで？ だから1無敵がくそどうでもいいんだって
1無敵するなら誰でも1-5できるんだから戦士が1-3無敵する意味皆無だろ 前提すっぽ抜けてる人がいるみたいだけど質問者はナイトだからな？
バフ回しからすれば235がベストなのは確かにそうだけど
相方ガンブレの場合にリキャの都合で235できなくなるから妥協で135 いや1も2も無敵いらんよ
どうせリソース余ってるし全タンクフォローなしで戻せるから1無敵しとけばいいってだけ
3も無敵なくてもバフは回るけどここのスレは頭悪いやつしかいないから無敵前提のバフ回ししか組めないらしいけど ワイ戦士MT、トマホ(挑発+ウォークライ)→ブレハコンボで安定のスタート 俺馬鹿だから無敵なしで回す方法分からんねん教えてくれ頼む 野良の主流は1-3-4だしどうしても変えたいなら軽減表書いて頒布すればいいのにな 主流134ってマジか
5に無敵しないのよく分からんし2に無敵しない人はタレットと尖脚とタンク強のバフ回しどうしてんの？ タレットなんてシェイクスリル血気エクリで余裕だし
ホームランも血気エクリで余裕 震撃にランパとネビュラ（＋コランダム）入れてるけど過剰なのか？
ちなみに35無敵想定な
4のソウルグラスプ、5の後の尖脚は
カモフラ（＋コランダム）だけなんだが
前後がちょっと柔らかくても震撃固い方がヒラ的には良さそうじゃね？って思ってる
あと事故でＬＢなくても耐えれるし
てか5のソウルグラスプの後の尖脚に120秒軽減はちょっとどうなの？
野良では震撃後のプルーム半面でも半壊する雑魚ＰＴもよく見るし
それで時間切れの震撃まで見ることになった場合は5の後の尖脚で120秒使うと、最後の震撃でフルバフ受けできなくね？
時間切れ見る前に倒すから考えないって回答は……野良で「時間切れ見るとは思ってなかったので最後にバフ残してませんでした(^^)」って言い訳を遠慮なく言えるキモい奴なら言ってもいいぞ ホームランはリプと単バフありゃ余裕じゃねーの？
少なくともリプコランダムで軽減足りずに死んだこと1回も無いぞ
場外ホームランならあるけど >>639
微妙だよな
ヒラが優秀ならランパ入れて後半にスリル、最後らへんに血気で足りる
けど、これだとヒラが不馴れだったり牽制を後半にいれてくれないと最後のノックバックで死ぬこともあるんだよ
自分も保険でランパ30%使うかな コランダムが他の短バフに比べて頭一つ抜けてる性能だからな 暗黒のブラナイ＋オブレが他の短バフに比べて頭二つ落ちる性能でもある コランダム強いと言ってもMTできるほどの性能じゃないからな
投げ物としては最強だけどな 12頭割りにランパ、タレットにはジョブ固有軽減と全体、3に120すると2回目ホームランにランパ
4は暗ガは全体ミッショライトどちらかとマインドコランダム、戦ナはスリルエクリブルワと短バフ
振撃前のホーリー詠唱終わりにランパが震撃2発目まで残るから途中で120使って最終段は短バフ受け
5は4で使ったのと同じ、3回目ホームランにランパが戻ってる ブラックナイトってdotに弱いように見えて
リキャスト短いから受ける時にも使えるからdot中にももう一回使えね？ 文章間違えた
受ける時に使って、dot中にももう一回使えね？ >>648
12秒くらいのdotなら全然使えるよ
尖脚とか飛ぶ時に1回、着地後のdotにもう1回入れれるし
4層前半のタンク頭割りのdotは短いから厳しい 1無敵震撃無敵のMTと当たった時
4回目、震撃、5回目、尖脚はどんなバフ回しにしてますか？ 震撃がLB前提ならランパ短バフリプ牽制陣（ケーラ）テンパ（輪）で5万以下が確定
2Hit目以降はLB3で8Hit目まで士気のみで回復間に合う
9Hit目は短バフ輪は消えバリア張り直しで-9000して8万台
野良の震撃でタンクが落ちるのは
・リプ牽制が被ってるor2人で分担せず1発目ギリギリに入れようとして間に合ってない
・LBが早すぎor遅すぎで3発目や8発目を顔面受けしてる
・そもそもPHがヒールしてない
のがほとんどだった
特にPHがパニクってるのかベルだけ置いてGCDずっと止まってるとか
タンクが震撃で30％バフも使う場合5無敵しない限り他の軽減何も残らないから尖脚で暗ガは大体落ちてる
リプ牽制ランパまでは大々前提の上で、ヒラがまともなら5無敵しない場合30％バフは残すべき ランパと先リプ牽制は詠唱完了前に余裕もって入れる
厚めにバリアがあれば短バフは9Hit目に持ってくる
戦ナがいるならHPみて途中でシェイクヴェール入れる
後リプ牽制はLBが切れる9Hit目に入ってればいい
たったこれだけのことなんだが異常に震撃にビビりすぎててその後にボロボロ崩れていくのもだいぶ多い 二人割もホームラン競争も薄いのが分かってたらいくらでも対応できるから
無敵宣言だけじゃなくてここバフ薄いです宣言もよろ😘 バフ入れてて死ぬのはタンク以外の軽減と回復が足りてないからPT変えるのがいいよマジで
指摘すると繊細ヤクザにハラスメント認定されるし 1-4とか宣言する人はどこが薄くなるか自体わかってないから宣言もできないんじゃないかね
最も無敵する意味がない1と4にあえて両方無敵をしようってなったのはどういう思考ルートなんだろうね
2は5に無敵持ってくるにはここまでに使っておかなきゃいけないからまだわかるんだけど ブラナイは進撃中に2回使えるしバフ重ねがけによる軽減率低下の影響も無いからオブレも合わせれば血気コランダムと遜色無いぞエアプか？
ナイトのホリシェルはやろうと思えば2連続で使えるし頭抜けて強い しかしそこそこ忙しいタイミングに合わせてLB3使っても壊滅する可能性があるって、
やっぱ2層の難易度じゃないよな
このへんの壊滅が続くとマジで疲れる
タンク的にメンバーガチャでお祈りするしかないもん 頭割りにランパか120持ってこないといけないと思ってるタンク多過ぎだからな
最近まとめてバフ使うこと多かったから固有アビ1枚ずつ使えること忘れてんじゃね ２層なのにバフ回しカツカツになるな
120バーストにタンク強きてクソ長AAと闇線だけの３層のほうが楽まである カツカツと言うか逆にそれしかない回しになるから楽じゃね
無敵したところでタンク側はバフ回し変わらないどころか余る >>657
進撃だけ強くてもな・・・
そもそも血気も進撃に2撃目まで10000バリア＋19%軽減にカオスとレンドで
15000×2＋10000×2のドレイン最大限に生かせるからめちゃくちゃ相性良い >>657
オブレ使ってようやく他のタンクの足元見えるくらいだからなぁ
暗黒を2層で積極的に採用理由ないね、暗黒好きだけど ブラナイは15秒25％バリアの時点でどんなコンテンツでも雑に強いよ
コランダムは汎用性ピカイチだしインタベホリシェルの併用or連続使用も慣れると他の25秒リキャがまどろっこしくなる このジョブじゃ耐えれないって事象がないから、防御バフのバランスはジョブの個性として適切だと思う 今回はさすがに大剣置いて斧担いだわ
斧より火力も出ないし、コンテンツ相性も悪いし、無理に暗黒を出す必要が無い 進撃1ヒット 90000(ラスト180000)
タンク体力125000
回復力100あたり2200回復
と仮定して
各タンクの単バフ軽減量計算
戦士（血気）
1～3発目 90000×3×0.19=51300
4～6発目90000×3×0.1=27000
回復力 2200×20=44000
計 122300
暗黒（オブレ、ブラナイ×2）
1～7発目 90000×7×0.1=63000
バリア 125000×0.25×2=62500
計 125500
ガンブレ
1～3発目 90000×3×0.2775=74925
4～6発目 90000×3×0.15=40500
回復力 2200×9=19800
計 135225
ナイト
1～3発目 90000×3×0.2775=74925
4～6発目 90000×3×0.15=40500
回復力 2200×10=22000
計 137425
ガンブレは早炊すれば回復分は上乗せ、
ナイトは2回使えば最後の8発目にも乗せられる
実際は軽減は重ねれば重ねる程効果が弱くなるため暗黒のバリア×2はやはりかなり優秀 >>667
ブラナイだけ見ればね
ただ戦士ならスリルとシェイク入れられるの考えるとmtは暗黒より戦士だと思う
暗黒はダークマインド使えるかどうかでだね、結局 >>621
ちょっと何言ってるか分からない
８方向散会をC側でやってるんだから、アポはそのままAに直進するのが正常な思考だと思うけど
それをBやDの左や右に曲がって進むのは相方を嵌めようとしてるの？ 回復100で最大HPの約2%だっけ？
そう考えるとブラナイは回復1250のバリア
血気は8%バリアに8-12%×3-4発ドレインに4秒軽減19%
コランダムは18%の自動ヒールに4秒28%軽減
ナイトは5%×4のリジェネに4秒28%軽減
か
これなら幾らCT15秒でも7.0でブラナイマスタリー来るやろ流石に >>667
すまんこれならエクリとオーロラも計算に入れるべきか？
戦士 +2200×22=48400
ガンブレ +2200×12=26400
それぞれトータルに上乗せか
まあクリティカルとかもあるだろが、それ言い出すとリジェネ系はオーバーヒールになりがちだしどっこいどっこいってことで 8方向散開Cでやったらアポの時ってタンク以外がボスの足元行ってCでタンク頭割りしたほうが移動距離少なそうだけどやっぱり事故る？ >>671
エクリはスリルの20%アップも乗るから大体ペアで使う 復帰勢で今の零式をヒラでやってるんだけど、最近のタンクはHP戻さなくてもいいんですか？ >>673
単バフだけ見た比較の話だろ
それ言ったらカモフラブルワマインドも絡んだ話になって主旨が変わる それこそ進撃は全ジョブのバフデバフで軽減モリモリだからアビ単発で考えて意味無いんじゃね >>667
実際はどんだけ低く見積もっても30%はダメージ軽減入ってるわけだからパーセント軽減よりバリアの方が断然優秀だわな
オーバーヒールになる可能性も0だし 震撃の話しといてスリルエクリ入れず比較してんの意味わからんのだが
スリルエクリが有効でマインドが意味ないから暗黒は進撃苦手って話になるんちゃうん >>669
最後にC～D位に居るのに何でわざわざ遠いAまでいくのさ
行くとしてもCだろ
チェイン1の後もわざわざA行くのか？
1も2もボスが向いてる方向でタンク二人受けで良くね >>679
最後の8方向をC側で処理したらアポはC側の外でいいと思うんだけど、ついてこないSTが結構いて無敵きることになるんだよね >>678
せやで
マインドとミッショがゴミの時点で暗黒は震撃に対して全タンク中一番弱いのはどうしようもない事実 アポペリなんてその時の向きでやってるけどA向けた方がいいの？
一応チェーン1とかどっかしらのマーカー向くように調整してるけどさ >>680
まじかー結構前半やったけどCで来てくれないST見たことないな
今週の消化は無敵してくれって言われたけどそれが一番良い気もする
7人頭割りでヒラも多少は楽だろうし 4頭割りにスリルエクリ使うと魔殿に間に合う？
最後のドンには間に合うのかな アポペリタンクって頭割りじゃないって最初聞いてたけど頭割りであってるのか 4層やってると戦ナバリアの偉大さがわかる
なんでヒールが15mのままなんだ… 血気の回復4回分で計算される事多いけどぶっちゃけ良くて2～3回分じゃね
血気発動後の1回分はほぼダメージ受ける前の全回復状態で使用する事になるから無駄になってるしGCD2.50だとGCD間でディレイかけても最後の4回目の回復が発動出来ない場合もある 誰も反応しないからたぶんヒールいらないんですね
とりあえず少しずつヒール減らしてチキンレースしてみます >>685
頭割りだぞ
タンクがフルバフすれば一人で受けれるのは元から言われてた
それを勘違いしたやつが確かめもせずに頭割りではないとかツイートしたせいで誤認が広まった 3層ブラナイのHPSの高さに驚いてるんだが、俺がHPSの解釈間違ってるんかな？
HPS高い=優秀ではない？
マイナス面の考え方とかあったら誰か教えて アポは極端にボス移動させない＆HD巻き込まない位置で立つけど
たまに相方がタゲサ外まで逃げるとオイオイって思いながら追いかる羽目になるし
近接DPSもちょっと可哀想 >>690
そもそも3層は一番キツイ闇線とディケー2連発が物理な時点で暗黒出すのは大きなハンデなんよ 暗黒の硬さってダークマインド依存やからな
暗一択時代からも物理に対しては脆かったぞ >>690
ブラナイが全て割れていること前提になるけど、タンクのHPSはDPSとトレードオフじゃないから高ければ高いほどいいよ
他の短バフは全てリジェネ、ドレイン、深謀ヒールがあるけど割れるブラナイと比べてオーバーヒールしやすい
オバヒはHPSに加算されないから相対的に低くなる
これはブラナイと他の短バフに限定した話であって3層と暗黒の親和性とか向き不向きの話とは一切関係ない いうてブラナイ7秒しかないから割れなかった時の損失が特大だけどね ブラナイは7.0で使用時アーツ実行可能付与にしないと時代遅れすぎる ハイパードライブノーダメ受け
ダークマインドVS紅蓮かばう いうてブラナイのHPSなんて暗黒側にオバヒとして付かないだけでヒラ側にオバヒ判定つけてるだけ特に進撃とか
初段防いでHPSがーっていうけど最初はBHのバリアもあって
暗黒だけHPMAXで減らずヒラの差し込み分がオバヒ
2段目以降受ける時は軽減もHOTもショボいで、どんどん差が出る 7.0でダークアーツスタック制にしてブラナイをリズムゲーみたいに割らせてほしい
まあバースト時に１０回くらい暗黒剣かませるのはヤバイが >>698
ミッショが役立たずなのも相まってPTに対する負担もとんでもないことになってるからな暗黒
ガンブレは本体がカモフラまで嵌って糞硬いからマシだけど ぶっちゃけ震撃後のアルテマ軽減なんもなくて死にかけてるからガがいた方がマシではある
なので2層はナガでよろしく 2層も3層も暗黒いて何も問題ないが、いたら上手にできないよｫ～って人はいそうだとは思う 煉獄で暗黒最強だから使ってた
今回は弱いから使わない
ただそれだけだろ何でタンク目線じゃないの？ 普段は頼りないけど進撃の時はありがとうカモフラ様になる。
効果20秒が素晴らしい >>679
本来はタンクが動かず他が動くのがスムーズだよね
しかし走るタンクばっかりなんだ
ならAか 召喚に黒の火力つけたって誰も怒らん
ほならでみんな召喚やるってだけ。
戦士もそう。いまのバランスで誰も困らん つか、マクロにタンクが動くって書いてるのもあるしね 無敵しない意味がないんだからSTがついてくるこないとかどうでもよくね 火力だけなら暗黒が最強なんだけど軽減周りが今回は相性悪いな ぬけまるの動画だとタンクが調整でやってるから野良のやつらもマクロにDPSが調整って書いてあったとして、なんでタンクさん動かないですか？^ ^ってなるからなwww 絶オメガなら最強なんだろ
ごめん戦士に抜かれてたわ はあ
後半ガンブレ君コランダム0回
なめとんのか！！ 勘違いしてほしくないのが戦士べつに固くない
STがポンコツだとどんなタンクも豆腐になる
サモンダークネスで小バフこなかった時点であーってかんじやわ もう大人しくナイトでええで
今回ギミック中バーストばっかりやからコランダム投げんのだるいやろ 火力も落ちて物理軽減弱い暗黒
火力高いけど十分出せるやつ少なくて短バフも投げれず物理軽減弱いガンブレ
この2ついらんやん まぁ火力が求められるタイムアタックだと暗ガになるんですけどね
戦ナはハブ タイムアタックだと暗ガ・・・？
なんかタイムスリップしてるやつ多くね オメガでの火力は必要なフェーズで必要以上に火力を出すことだから相変わらず暗黒が抜きんでてると思うけどな
構成に合わせてP1～P4で不足するところに集中させたいから低まってるフェーズがあること自体は別に問題じゃない
P1、P4以外は全て暗黒がほぼトップだしP4は特にP3からどれくらい持ち越すのかによるからさすがにこれ見て戦士が暗黒を抜いてるっていうのは冗談か？
俺も.4きてからはまだ行ってないけどブラナイと出力調整きく利点を戦士が上回ったとはちょっと思えんけどなぁ このスレの大半は絶も零式もまともにやらずに話してるから… 瞬間火力や範囲火力の話するならタンクに限らずどのジョブでも序列変わってくるだろうが、火力といったら普通、現行レイドでの総火力の序列でしょ とりあえずタンクは中身で選べる時代になったってことは確か
そしてガンブレ微妙なの多い
4層前半なんてスタンスいらんで
スイッチもちゃんとシャーク投げたるわ 2層の野良ヒーラー含めて終わってるから暗黒は怖くて出せないわ
落ちるポイントが戦士に比べて多すぎる MT14 無敵
ST25 無敵
震撃フルバフ
2層これ以外に選択肢あんの？ なんで3で無敵しないの？
頭割りかタレットか尖脚のどれを短バフ一枚で受けるつもりなの？ 4層前半のSTってパラ3と履行以外だと何処にリプ吐くの？ >>729
頭割りランパ＋ヴェンジェ
タレット シェイクスリル血気エクリ
尖脚 血気エクリ
これで死んだこと1回も無いけど >>694
なるほど、すごい参考になりました。ありがとう！
オーバーヒールはHPSに加算されないんですね
それ踏まえてもう少し研究してみます！ 3は無敵外せないやろw
1とか2とかは正直クソどうでもいい 1人で完結してくれたらなんでもいい
薄いだなんだと言わないように 尖脚はダメージ食らってからエクリ使えるまでに時間かかったはずだからヒラがビビって無駄に回復してエクリOHになりそう >>737
ガンブレナイトクソみたいに硬いしどこで落ちんねん 2ランパで受けたとしてガンブレもナイトも暗黒もタレット受ける用のバフあるからな
何故か短バフだけって言葉が出てくるのかわからない そもそもタンクじゃなくてヒラがどこに無敵入れて欲しいか決めるべきじゃね
バフ薄くてケツ拭くのはヒラなんだから >>732
尖脚でめっちゃ単体ヒール飛んできてそう >>743
2層で沼ってるヒーラーは尖脚で落ちるタンクなんていないの分かってるから
そこで単体ヒールなんて殆ど飛んでこないだろ 3後の尖脚でシェイクオフは本当に1人でやってるつもりなんだなって
多分一生STやヒラと理解しあえないと思うよ >>745
尖脚が88000、Dot1tick24000×6、次の詠唱までAA24000×5
合計376,000ダメージを血気とエクリだけでしのげるとは思えなかったもので ナイトなら無敵なくてもシェルとかで回る
バースト移動しながら吐けるのもでかい
つまり
今回零式
聖王が帰還されました >>746
>>732とやるstやヒラが可哀想過ぎるわな
絶対一緒になりたくない 2 ランパ
タレット スリルエクリ血気、センチシェル、ライトカモフラコランダム
3 120、ナはブルワ
ホームラン ランパ 尖脚ってヴェンジェ血気で受けてもそのあとのDOT＋AAでかなり痛いよな
橋作った位にエクリ使ってるわ
血気だけで受けて着地後すぐエクリだと橋作った辺りでHPすごい減ってそう
死ななければそれでいいのか？よく考えようぜ 戦士エアプだがこんなもんじゃねーの？
①ランパ＋スリル
［尖脚］ヴェンジェ＋エクリ
②無敵
［タレット］ランパ＋スリル
③無敵
［尖脚］ランパ＋スリル＋エクリ
④スリル＋エクリ
【魔殿の震撃】ランパ＋ヴェンジェ
⑤無敵
［尖脚］スリル＋エクリ ナイトは2回目、暗黒ガンブレは3回目、戦士は4回目無敵で
最後の時間切れ震撃で無敵が戻ってくる
保険になるぞ 固定でしかやらんし2回目進撃とか見たことねぇわ
野良は大変やのう 4はちょうど薬割るとこだから皆頭ゴリラになってね？ >>742
俺もタンク二人でやり取り完結させるんじゃなくてタンヒラで相談すべきと思ってたけど
天獄はタンクじゃなくてヒラで始めていざ無敵宣言きたら
バフ回しそれが都合いいならそれでどうぞってなったわ でも魔殿が一番ヒラが余裕ないから
魔殿が楽になるようにするのがベストじゃね？
4と5後の尖脚のバフを減らすのか
魔殿の震撃中のバフを減らすのか
ヒラに選ばせる必要はないが、宣言はすべき
ただ魔殿を削るとＬＢないと即死するからな、魔殿削るのはナンセンスだ俺は思う >>742
4層前半のパラ1aa以外の1~3層でタンク強にリプいれますってタンクにヒラから不要なの
でジューリーお願いしますとか言われてるの何回か見たことある
まぁそいつのlogs見ると煉獄も青紫止まりで天獄も灰緑だから当然か 4でキツイかどうかは
直前のウィングでDPSが自己ケアしてるかどうかなんだよなぁ 固定では震撃で無敵してるが、野良だと135無敵しか見ないな。 >>766
5無敵して尖脚をリプ血気スリルで受けてエクリで回復するしかない
ガンブレならコランダムとカモフラ使ってる
何故に2層でこんなシビアなバフ管理させられてるのか分からん 進撃が1番痛いからフルバフしないとか逆にすげーなと思うわ 魔殿で無敵ってやったことないけど、
結局他のバフも吐くのよね？
固定でやるにしてもメリットある？
DPSにLB撃たせるの？ 野良だとリプ牽制の順番がわからないから、
保険で無敵すると思ってたけど、
固定でメリットがあるかは知らん >>772
そこまでで崩れてない前提なら
無敵→タンクLB3だから他のバフは吐かないよ どこに重きを置くかでバフワークや無敵が変わってくるの考え甲斐あっていいと思うけど2層でやるな 震撃でフルバフはPHがポンコツでもなんとかなるかもしれないだけで他の軽減しっかり入ってるなら過剰だぞ
そもそも4-5両方無敵必要になるし、それなら震撃に無敵して4-5にバフ振り分けた方がよほどいい
LBも確定で不要になるしリプ牽制抜けててもBHだけでどうとでもなる フルバフどころかヒラがまともならタンクLBもいらんよ ヒラがまともか分からないからタンクLB主流になってんでしょ。仕方ない まあね
てかタンクLB使っても落ちる時あるからな
ギブ出してええか？ ヒラがまともじゃなかったら5~6発目で誰か落ちてるんだよな
やり手のヒラだとLB使ってないのに全然HP減らないとかある 125無敵で震撃にlbなかったら無敵ってしてるけど
まだ震撃で無敵したことないわ
震撃より尖塔とかグラスプでダメージ大きくてもヒラがフォローしやすいだろうから最適解じゃないだろうけどこれでいいやってなった 極論、勝ててるならそれでいいからな。
タンヒラのすり合わせさえしっかりしてれば。 タンクLB使ってるのに壊滅するのは
①1～2発目時点でタンクが落ちてる→高確率でタンク自身のバフに問題
②最後の1発で何人か死んでる→どっちかが明らかにヒールしてない
③そもそもタンクLBするタイミングがおかしい→5発くらい顔面受けして複数人死んでる
のどれかでしょ
どのパターンでもやらかしてるやつは自分がおかしいことを認識してない 最後の尖脚なんてウイニングランだから介護もりもりで飛んで来て実際は殆ど落ちないけどな
4はピッタリ6分バーストで全員で薬割るとこだから無敵切るのが正解
進撃で使えるバフ全部履いて
5無敵
最後の尖脚でまた使えるバフ全部使えばいい 震撃フルバフからの最後の尖脚で使えるバフがなんたらはぼくはたいむらいんをおぼえてませんの自己紹介以外の何物でもないのよ ランパを糸貼る時のホーリー詠唱完了と一緒に使えって言ってるのになあ
震撃2段目まで持って最後のホームランに戻ってくるぞ ４で軽めのバフ受けとかヒラ切れるやろ薬割ってんのに タンクLBのタイミング狙いすぎて、自分だけ一瞬早く切れて孤独死することがたまにあったわ だからそう言うの気にするなら1245無敵でいいんだよね
3がきついとか言ってるのはバフを同時に使いすぎてるだけ 実際震撃後とか数えるほどしかやってないしタイムライン覚えてねーわ 2層でヒラに薬割らせるようなPTならどこで無敵がどうのこうのなんて今更言ってないからｗ
薬なんかなんぼでもくれてやるから落とさねえでくれよ⇔落ちねえでくれよってみんな思ってるよ あ、バフがねーなって時はだいたいブルワの存在思い出して使ってるけどブルワークを正しく使えたことはない気がする 実際尖脚終わったらギミックらしいギミックないからね
稀にプルームで崩れてピラーでワイプすることがあるくらいか。 震撃はTLB3のタイミングに幅あるからなあ
初週は5発目までバフ軽減集めて6発目〜吹き飛ばしをTLB3でほぼノーダメ方法やったけど
今はなんか3発目からとか4発目からとかで吹き飛ばしでガッツリ減ってボンドで戻し切れてなくて死ぬとかアホやろ 1～2層で薬一回も飲んだことないが何事もなくクリアできるPTは大抵最後のピラー出現～リングorホーリー避けてるあたりで終わる
色塗るにしたってまだまだ装備行き渡ってないのに塗ってどーすんだ いや、クリ目や消化ぐらい薬割れよ
ギルとか他にどこで使うんだよ
そこケチらないかんやつは普段から頭悪いプレイしてそうだな 5発目にLBが一番いいと思うわ。無敵あるなしに関わらず
2発目だと最初の2発と最後の1発両方耐えなきゃいけないからバフ分散させなきゃならんしな 16万+AA24000+ボンド21000×2を短バフとリプで！？
できらぁ！ カルディアとかフェアリーのこと時々で良いから思い出して下さい 飲み忘れるならまだしも、意図的に飲まないってのはえぐいて 分散しないよ
1～2発目から最後の1発までランパリプ牽制陣orケーラが必ず入りっぱなしになる
最後の1発は回復するまで待ってくれるから満タンで確定耐えだよ
5発目にLBは1～5発目まで1GCD以下のスパンでタンクに4万前後入っていくのを7秒間持たせる必要がある
ヒラが最後の1発に満タンにできない＆バリア張れないってんなら5発目に打った方がいいがそんなやつが5発持たせられるのかね
無理だよ 朝からスレに張り付いて長文投稿するくせに
まさか薬飲まないドヤマンだったとは・・・ 全層戦ナでいいわ
4層の軽減もシェイクオフとヴェールが優秀すぎる 薬全く割らなかったときの0.1%残りの後悔ヤバそう 無敵に加えてLB切るタイミングまで統一されてなくてマジでメンドイ2層 薬とか全員最終装備になってるころの一層消化ですら割ってるわ >>811
本当にそのリプ牽制陣最後まで入ってくれますか？
震撃最後ランパ短バフで受けてHP1万ちょっとしか残らなかったことがあるぞ
リプは被ってた。宣言したのに たまにDPSが毎回軽減入れてくれてたりヒラがめちゃくちゃ頑張ってるのに「ここのバフは薄くても余裕！」みたいなやつ湧くよな 次の詠唱始まれば当分の間AA区間終わりだから
そこでエクリしよーとか悠長に構えてた時にヒラから回復飛んでくると申し訳ない気持ちになる いやDPSは軽減いれるの当たり前やし、ヒラもヒールするのが仕事やろアホか
高難易度でサボれるロールなんかねえよ 尖脚と震撃で牽制入れないメレーは見たこと無いな
あそこ嬉々として入れてくるやろ牽制 被りたくないなら打ち合わせすればいい
特に4後半は必須 てか4前半のスイッチのとこでコランダム投げてくるやつなんなん
猛りなげんといかんしめんどくせえだけなんやけど
後半はAAにコランダムくれんし頭のなかハテナマークだらけやわ パラ1無敵の時にタゲ持ってくれるナイトを見たことがない
ヒラも無敵の戻ししなくていいから楽だろうに 前半 ランペに牽制入れます
後半 ピュール14、概念12、支配者1に牽制入れます
こんなん山ほど見たから皆分かってるやろ 過去レイド踏破者ならともかく2層なんて軽減意識すらない極や1層初突破者みたいなのも参加する層だし
野良のカオスもさもありなん ビームで減ったHPの戻しいらんからって書いてあるやん
ダメ増加がつくかどうかは組んだことないから知らん >>83
え？これ駄目だったの？これでいいんだと思ってた… ナイトならビーム分戻さなくて良いし猛りで戦士は自分共々回復するから効率いいよねってだけ >>835
再生3層のガンブレとナイトだけ無敵で半減無効出来たせいで6.0から半額が無敵貫通になったんだっけ >>838
いや、防げないのと防げるのがあるだけ
6.0でもできる奴はある
具体的に言うと辺獄２層とかな、無敵処理があったぞ （ワイも野良で低層は薬飲まんしなんなら型落ち飯食ってるけど言わんどこ・・・） 飯の型落ちはマジでやべえわ
薬未使用の比じゃないくらい火力おちる もう零式やめろよ
クリアできるできねーの問題じゃねーんだわw
人として恥ずかしい 貧乏人は零式でドヤってないで、ライトちゃんと一緒に金策してろよ・・・ 片落ちと薬割らない奴らね
スレの品位も落ちるからマジで勘弁してくれ
ここは一応タンクの上位勢が情報交換するスレの認識なんだが かばうしたら相方タンクに被魔法ダメージ増加付かないとか無いのかな4層前半 今日から持ってる残飯と形落ち薬はエキルレとかNレイド、アライアンスではかせろ。そしてルレの天文を素材に変えてマケボで売って薬飯ぐらい買え。自作できないならな そもそもパラ1無敵が処理法としておかしい
確実に最後のアポorペリにインビンしたほうが効率いいわ
MTは2回目スイッチで無敵かな
ここ120バーストやからな 飯食わない自慢くらいでビビるなや
わしくらいになるとカウント5秒スタートかまして行くからな そういやカウント15秒スタートMTはわりとマジで居るけどあれはどこでどういう教育受けてそうなった? >>852
昨日零式スレで15秒言うてたぞ
踊りだけ21秒らしい 15秒でもいいけどカードリキャあるからRCはちゃんとせえよ 占か踊がカウントしてどうぞ
こっちは5秒でもいけるんだからよ 何秒だのRCだのダルいやな
何もなしでオンスロートかまして推して参るくらいがかっこいいわ >>828
STなんてどんなに瀕死になっても死ななきゃいいからMTに多めにリソース回すSTはたまにいる
別に猛り投げなくていいと思うよ
まあそのくせ後半でコランダム投げないのは意味分かんないけど 踊りも10とかでいいよ
ステップどうせリキャ打ちしないからな いや踊りいたら合わせろよ
何のためのカウントだよ
自分が良ければいいならMTやめろ >>858
いやあそこの強攻撃は小バフないとヒラ軽減なかったら普通におちる
フルバフしたらいいけどアポペリに回らんしな >>856
自分が募集してる時は自分でやるしよそ様の募集でMT進行でってなってカードリキャ考えてくれない奴いたら
俺にやらせるかRCいれろ言うてるで😘 そいやRCしないで即カウントするMTわりといるよな RCなしでカウント始める奴は前戯なしで嫌われるタイプ 嫌なら言えよってな
大半が15でいいのに15じゃやーやーなの！ってガキかよ 消化とかクリ目ならあれだけど練習は踊イても5秒でよくない？ >>869
スキル回しもきっちり込みで練習したいやつ割といるんだよなー
ギミック練習はガンガン回したいのにね ひょっとして戦士2人でMTSTでいいんちゃうかこれ 戦士使ってるやつってまじで40位のオッサンしかいなさそう tnkバランスは割と整ってきてる認識でええんか
右曲がりとか無いんか てかタンクにかぎらずいいバランスよな
もう新スキル追加しなくていいだろ
また辺獄初期のナイトみたいなの出るだけやぞ 暗黒は単にコンテンツの相性の問題とかなのに
フォーラムでギャオるのは間違ってる サブでルレ行くと若葉マークの暗黒多いんよなぁ
ブラナイ覚える前の暗黒ってやわやわ
まぁ覚えてからも。。。 今でも絶じゃまだまだ火力最強なんじゃなかったっけ暗黒 コンテンツの相性の問題って、
戦士だってID、エウレカ系で最強だったのに零式絶で弱いからって散々ゴネてたろ
弱ジョブがゴネんのなんて当然なんだよ 今回の零式で暗黒の防御面での相性の悪さは納得できるけど、火力の低さは納得できない テクニカルさや、ジョブイメージで
暗黒は火力トップであるべき！
って人がここにもフォーラムにもいる ずっと火力トップだったじゃん
無敵もガバガバ マインドとブラナイが壊れ
むしろよくナーフされないままでビックリだよ 他に比べてバースト中忙しいんだから火力は多少上にしても良いかな、火力並べるとそりゃ簡単な戦士に流れるよ
後続は防御バフの相性いいからってのもあるけど、レース勢ですら戦士のが数多かったしね
まぁ煉獄の時みたいに出禁って騒がれるほどじゃないからもう好きにしろレベルだとは思うけど レイドで暗黒ダメだったらもう居場所なくね
他も大体において戦士無双なんだし どこにも居場所がなかったかつてのナイトくんのことバカにしてる？ 初週固定以外関係無いよ
3週目だし何やってもクリアできる もうダークマインドは物理にも効いて15%軽減とかにした方がいい
魔法多めのコンテンツに対しては暗黒、物理多めに対しては他
みたいな棲み分けできてるならいいが、
現状物理主体に弱くなってるだけで、別に魔法主体に特別硬いって訳でもなくガナ戦と変わらないってデメリットにしかなってねーよ ダークマインドの改修しないなら、他タンクの同じ枠のバフ(カモフラブルワスリル)は物理にしか意味無いとかにナーフしないとバランス悪すぎるだろ >>902
4層魔法主体だけどlogみりゃ暗黒が飛び抜けて硬いなんてことないってすぐ分かる 極ゴルベーザだと暗黒いると勝率上がるぞｗｗ
ブラナイで救える命がある ちなみにミショライトも物理に効くようにすべき
シェイクベールは物理魔法両方いけるのになんで魔法にしか効かないんや意味わからんて >>906
1発で剥がれるか15秒維持できるかの違いじゃない 暗黒有利なコンテンツばかり出すなとか、
こまめにジョブ調整して序列上げ下げしろとか、
何年も言われてきたことが実行されただけだろ？
しかも当時のナ戦に比べればぜんぜんマシなポジション >>907
それは軽減かバリアかの違いだろ
多段ヒットにはミショライト
単発から2回ヒットにはシェイクベール
って棲み分けできるのにミショライトだけ魔法にしか効かないって制約いらんくないか？ >>909
俺のレス見ていってるなら国語苦手すぎるだろ >>911
お前のレスなんて見てないけど
自意識過剰も大概にしてくれ 軽減の格差無くせって言ってるだけで最強にしろなんて一言も言ってないけど暗黒憎しで文章読めないヤツこのスレ多すぎるよな だって軽減の格差を無くせっていう声を
今まで鼻で笑ってたのは暗黒くんだからね・・・ 俺のレスを中心にこのスレッドは回っているみたいな思想
暗黒らしくていいね 暗黒憎しで挑発いれてるのは暗黒に散々挑発いれられてきたやつやろ
天獄は異常に戦接待というか暗黒メタられてるだけで暗黒自体の大改修がこない限り、今回みたいな露骨にメタらない限り暗黒が死んでないのは通常の感性持ってるやつなら理解しとるよ
今回ちょっとかわいそうすぎるなって憐れんでるだけで 6.4来るまでに散々着替えろ着替えろ言ってた暗黒はもう斧持ってるんだよなぁ 暗黒使ってたけど戦士に着替えたから何にも困らんな
操作が簡単になって常時ブラナイ割れてるアドバンテージが付いた
いい事しかない 防御格差を無くすためには、
暗黒の防御基準で他のジョブをアッパーさせる点のほうが多そう 2,3層が暗黒殺しすぎるからね
AAも大体の強攻撃が物理はガンメタすぎる
ただほぼ９割魔法の４層でも特段固くないってのはなんでだ >>904
元々暗と戦は一撃死なけりゃ互角って言ってたしな わかっていはいるけどナイトはさすがに火力控えめだな
バースト以外は暗黒並に賢者タイムだしバースト時も聖剣技がクリ出るかによってブレが激しい 天獄は暗黒メタだけど防御方面に関しては震撃以外はブラナイフル回転でなんとかなってる
選ばれてない理由はシナジーしっかり吸えないとタンク中ワーストの火力とブラナイフル回転できない場合の豆腐具合だ
野良でピュア多めになると完全に暗黒出す意味ない 戦士が鉄板な現在暗黒もMTじゃなくてSTの座を争う位置だけど
MTへの短バフがフル回転する4層基準で考えたらやっぱナイトがいいってことになる ナイトは火力低いけどパッセが強い場面あるから悪くないよ
ナイトの火力が問題になるなら召赤を黒にするのが先になるな タンクに求められるのは軽減ではなく火力でキャスに求められるのは火力ではなく蘇生って言う歪みファンタジーよ 暗黒とガンブレが魔法軽減なのは以前からいびつだったわな
けどレイドは魔法全体ばっかだったから、逆に物理バリアが使えないことを火力とセットでネタにして戦ナをハブってきたのがこのスレ
そのうち物理系が痛いレイドになったらどうするの？って声もでてたがそんなのしらねーよ戦ナはハブな！をしてきたのがこのスレ
そしてそれが現実となった 7.0でMTST分けるか最低でも募集で選べるようにする
魔法に強い物理に強いはナンセンスなので統一化する
火力差をこのぐらいのバランスに保つ
これだけすればとりあえずなんとかなる 難しいとこだなあ。今パッチの性能を見ると、バランスは良いと思う。
ただ、暗黒は死んでるんじゃなくて、割に合ってないって感じやね。 >>928
今回も震撃以外は全体は魔法ばっかじゃね 震撃のパッセが強いって出しっぱなしってこと？
クレメンシーある分ナイトが一番硬いって言われてるくらい意味不明なんだが タンクの火力なんてたかがしれてんだから本来は震撃みたいなとここそパッセは開きっぱにするもんだろうけどな
logsのせい 震撃タンクLBなしならパッセ強かったり頭割りを６人で受ける場面も強い
イレギュラーな場面で刺さることが多い
暗黒割に合わないと言うより戦士がクソ簡単なのに強いのが歪んでる感じだな タンクが多くない、不足しやすい現状で
ジョブごとにMTSTを分けに来るとは思えないんだよなあ
募集分でMTSTどっち募集か見やすくしてくれる方は賛成だけど 辺獄、煉獄の2層はギミックガイジがいるからタンクLBはまあ仕方ない気がしたけど今回の2層のタンクLBは甘えすぎ
ギミックもなく単純にダメカットとして回復するだけなのに 自身の確定ブロックは即時に消えるしちゃんと軽減入ってれば後ろ6人はカスダメだから実質相方タンクに5秒15％軽減でしかないんだよな
単体ヒールでケアするギミックじゃないし1人カチカチにする意味がないからパッセは軽減事故ってる場合に出しっぱなしにするか、無軽減になりがちなその後のアルテマに使った方がいいとは思うけどね 2層なんかに時間掛けてもしょうがないから
俺は喜んでパッセ張りっぱなしにするよ パッセに入っている味方は与ダメージ増加するようにしよう
これでナはサボれるし開発のパッセカッコいいンホリにも対応できる パラ1無敵はガチのクソだし…
侍も心眼したくて当たりにくるしいらんのじゃ？ >>942
最近のタンク強攻撃とバーストが一緒に来るTLだとエグいことになると思うんですけど(名推理) なんなら近接も方向指定取れたり取れなかったりするからメリットは薄いよな
流行ったから仕方ない パッセ自由に動けるようにしてその間与ダメ低下、味方に与ダメアップでいいよ
新生詩人？なんのことですかねえ ケツからパッセ生やしながら歩き回ってるナイトシュールすぎるだろ 白ちゃんがふあふあの羽根広げながらてくてくしてるのにナイトはできないのおかしいよなぁ？ ナイトは現状楽しんでそうだけどな
何も引け目なく募集立てるし入れるし
あまりの不遇期間にこれでオッケーです状態だろ ま、ガンブレいるとこに入ってきて迅速stは変わってないけどな ナイトは2層震撃でパッセ広げっぱなしなら勇者になれるんか？ パッセは不自由なものの適宜に使えばやっぱ強いからあんま文句はない
欲を言うなら今回の運命の輪みたいに一瞬でも入ったら軽減5秒付くのを正式な仕様にしてほしい 敵対象で入れられるリプ、着弾ヒールがついて30秒持続するヴェールをそれぞれパッセで十分な場面では使わずに済むからね
10分コンテンツなら大抵は2～3回そういうシーンくるし
使いにくいことに間違いはないが動けるようにとかバフ付与とかは過剰すぎてどうかしとる
範囲の形状と大きさはもうちょいなんとかならんかとは思う 利便性だけで言うとパッセもオバパみたいに円形にしていいんじゃねとは思うが
最前列で盾構えて味方を庇うモーションからすると自分後方の扇が似合うんだよなあ >>950
こっちは元よりMT希望で入ってるのに
先に入ってたガンブレからST希望なんですけどよろしいでしょうか？とか警戒されること多いわ。
一体巷には迅速STナイトどんだけいるん？ キャスレンジが多い理由ってまさしく
ポジションが確定できるから迷わないってところよな
タンクメレーは枠が空いてると入りにくい MTナイト、ST戦士、D2召喚できるんだけど俺みたいなの稀なのか？ パッセは設置型にすればいいよね
地面に羽ついた盾ぶっさせよ あといい加減
戦士はブレハゲージ頼むわ
バフ欄で秒数見るの面倒 >>960
頭では理解しててもついつい手癖で慣れた方の動きしちゃうことあるのがね～ 漆黒のときサブキャラレンジで遊んだことあるけどD1～D3まで全部やらされたぞ
今の環境だとそんなメレー枠いくことないか ブレハ自体がだるいわ常時自己バフつけなきゃだめとか
インナーカオススタックとかそのコンボやると使いたい技つかえるとかの考えにしてほしい >>956
ガンブレってそういうスネ夫みたいなとこがモヤモヤすんだよな
普通に余計な前置きいれず先入ったなら迅速ST宣言すりゃいいだけ んなこと言ってるとまた簡単にしたから火力も下げるよってされるぞ MTしたくないなら〆ておけばいいだけ
それをせずに後から来たやつの宣言がなんたらかんたらとスレで喚いてるのは、自分はどっちもできますけど？と言う余地を残して他人より自分の方が優れていると思い込みたいプライドの現れ >>969
なんか勘違いしてない？
先に入ってたのはガンブレ
後からナイトでMTやるつもりで入ったのに
ガンブレから警戒されるって話やで。
タンク２人揃ってるのに〆もくそもあるかよ。 〆てるなら警戒もくそもないだろ
〆てないなら勘違いもクソもないだろ
日本語不自由かおまえ 絶対MTSTしかできない奴は先にPT入って、トイレもいかず正座待機で、マクロが流れた瞬間に即早押し宣言な
それで被らせてきたときはじめて「（自分はSTしかできないゴミなので）ST希望でよいでしょうか」とふっかけていけばいい しめてなかったんならそのガンブレはどっちもできるんでしょ
後から入ったタンクがどっちやりたいのかわからんからST希望だけどいいですか？って聞いただけじゃない
それを警戒と受け取るのは自分がレッテル貼りしてる側だからじゃないの >>972
〆ない場合でのずっと続いてきたタンクイメージによるMTST論争の話だろ
そりゃ〆たりMTST機能実装されればおわるが、今更その極論ドヤってもしかたないわｗ ファーストタンクとファーストめれーには希望を聞け
募集主やるなら常識や 希望聞かれてもどっちでも出来るから迅速マンの方が助かるけどな
普通は2人揃って適正な方宣言するだろうけど そりゃ6.0以降のレイドでどのジョブがどっちやろうとさして変わらんのに中の人がどっちをやりたいかでいつまでも延々とタンクイメージがぁ～～～とか言ってんだから未来永劫続くだろうよ MTSTだのそんな不毛なレスはいいから層ごとにミショが効く敵の詠唱一覧ぐらい作れよ
わざわざ魔法か物理か見るの面倒くせぇんだよ頼んだぞ >>981
オウス50たまるのが約22秒
22秒に1回って考えたら猛りコランダムと大差ないし回る
AA当てる意識は他よりしないといけないけどな シェルトロンより聖剣コンボがかなりいい塩梅で痛いとこカバーしてくれてる気がする
mtやるならナイト出したいくらい そもそもD1D2もSTMTも空気読み合い面倒くさいんだよ。
全部タンク1.2、ヒーラー1、2、DPS1.2.3.4って分けてりゃ入りにくいこともなくなるし変な空気の読み合いやら入ったのに抜けるみたいなこともなくなる。こんな単純で重要なことをなんで実装しないのか謎だわ。 自分とMTに短バフ使える利点があるからSTのほうが向いてるっちゃ向いてるんだよなナイト MTSTに来る強攻撃以外にもAAや痛いところにインタベ飛ばす前提ならオウス消費量変わんないからどっちが向いてるとか無くない？ 暗黒以外投げた方が強いし暗黒は相方のバフしだいで割れないから全部ST向けです🥺 聖剣コンボ中の回復が一切無駄になるSTがナイト適正あるとか頭紅蓮時代から止まってますよ >>988
例えばガンブレと比較するとガンブレはコランダム自分か相手にしか使えないけどナイトは自分にホリシェルしてMTにインタベできて両方カチカチになれるじゃん
そういう話
聖剣コンボの回復とかとはまた論点が違う >>992
でもそれって結局タンク2名のダメ軽減できるってメリットであって、STガンブレ暗なりがMTナイトにちゃんと短バフなげれればナST適性にはならん気がする ナイトはどっちでもいけるが暗黒とか戦士がMTしたがるのでSTしてやってる MTが別にいてナイトとガンブレどっちの方がST適性高いかって話ならわかるけど
そうじゃないなら別にナイトMTでもホリシェルインタベの利点は変わらんだろ あーでも2名同時強攻撃こないコンテンツでSTのバフが余る状況であれば、バフ載せてMTにだけ回せるナはST適性高いかもね >>992
それはナイトMTでもできるじゃん
んでナイトはMTの時はAAや強攻撃以外の痛い攻撃にホリシェルした上で強攻撃にホリシェル+インタベする
STの時はAAや強攻撃以外の痛い攻撃にはMTにインタベして強攻撃にホリシェル+インタベする
だからオウスの消費量はMTだろうがSTだろうが本来は変わらないはずで、どっちかが得する状況って無いと思う 俺はインタベは都度飛ばしてタイムラインから逆算した上で強攻撃にオウス100合わせる前提で話してるからそれ以外のナイトは知らん 正直ナイト単体なら短バフ面で言うならランパセンチ挟まなくてもホリシェルで30%軽減できたり
盾ブロックや聖剣コンボの回復を生かせるMTの方が良い感はある このスレッドは１０００を超えました。
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