【FF14】タンクバランスを考えるスレ101【暗ガ戦ナ】
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【FF14】タンクバランスを考えるスレ100【暗ガ戦ナ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1663486056/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 軽減の打ち合わせとか言うけど組み合わせでどっちがリプ打つとかミッショライト使うとか決まってるから打ち合わせすることないんだよな
最初にリプ打ちたがる暗黒はそんなに頑張らなくていいんやで？ 軽減が相方がどこに入れると言えば、もう片方は分かるからな
もう4後半もアイオンでどっちがリプするかの確認するぐらい >>25
4層後半に限って言えば最初にミッションリプやると全体に脳死で回せるから術式万象にDPSにオブレBN投げやすいというメリットがあるぞ 暗ガの4層軽減表入力すんのだるいんだけどどっかパクれそうなの公開してない？ 開幕なんてリプいらんやろ
ミッショライト片方でもあれば十分だから攻撃してくれ そこらへんはヒーラーちゃんがお尻拭きすれば済むことだから雑なんだよね…
元はといえばDPSチェックとかDPSでのフェーズスキップとか歪んだ設計を作った開発が悪いんだけど、
結果的に14の高難易度はとにかくDPSばかりが見られる様になり、
死なねえなりゃヒラが何とかしろやって空気も出来て、
実は人が少ないタンクのこっち側での軽減とかは緩い目で見られてるという 4層終わったけど乗り気なく戦士からガンブレに変えたからもう消化する気起きんくなったわ
こうなると4層までの攻略時間とストレス返してってなっちゃったわ
モチベにも繋がるからジョブバランス重要すぎてほんま頼むわ 毒されすぎだろ
MT募集のときドヤ顔で戦士使ってるで むしろジョブバランスこそ諦めた方がいい部分なんだよなぁ14は
拡張の度に毎回上にいたジョブ下にいたジョブの入れ替わりが発生してるし
暁月ではとりあえず暗黒が不動で他3人は安心出来ないって感じ
暁月中に暗黒をうんこくにするのは逆に難しいくらいでもしなったらこれから誰もジョブの行く末を予測出来なくなるレベル やろうとすればDps量も軽減量もポチ数も横並びに出来るだろjkやらないだけ
しないなら戦士とナイトジョブ削除しろ だからガワだけ違う全く同じスキルにすればいいんじゃないか
剣がいい斧がいいで使いたいジョブ決めてるんだからさ
削除しろは誰得 全部ガワだけ変えた中身戦士にされる未来
それぞれゴアブレードバフ、ソニックブレイクバフ、暗黒バフを維持しながらホリスピ、ビーファン、スピラーを連打して戦います ヴィントから与ダメ10%カットが削除されて以来ずっと最底辺の戦士はマジで何とかしろよと思う 4層後半のリプの打ち合わせ面倒くさいな
話さないと被るしさ デバフ付与系のロールアクションはパーティアクションとして実装して
PTで
リプ2牽制2アドル1の5個を自由にセットできるようにすれば良いんじゃね
BHが
戦闘開始前にリプ① リプ② 牽制①牽制②アドルの5アクションをホットバーにセットすれば
他の人は使えなくなるけど、一人で5個（CDは個別）いれれるようになるみたいな。 そうだなそうすればアビスカスカのナ戦に全部押し付けられて
暗ガはニッコリできるな
まさかヒラに押し付けたりしない…よな？ >>41
戦士はもうこのまま永遠にゴミだぞ
公式がそう認定しただろ？
まあぶっちゃけ戦士ガチで弱いんだよな
あらゆる面ですべて暗黒の劣化に過ぎない 術式対象のDPSヒラにブラナイ投げると即割れるけど
これ意味あんのかなって思ってしまう むしろこんなゴリゴリ減ってんのかよってなったから
投げた方がええんやなって思ってたわ 術式はタンクが投げようが投げまいがhot必須やし気休めやな 投げバフはたまにヒール漏れたりするやついるから保険的な意味合いが多いただ支配者はたまに遅れて漏れるやついるからちゃんとデバフ欄見て投げた方がいいよ
今はキャスでも64000超えは当たり前だけど62000の時とかは消し飛んでたしPTによって投げる頻度は変わるな 戦ナは火力そのままでいいから防御性能ぶち抜いて欲しいわ
シェルインタベはジャスガ40%軽減
エクリはリキャ30のスタックアビ
センチヴェンジェは50%軽減くらいで 火力の評価で並ばせようとするとそれぐらいのバフは欲しいわな 今ってほんとにただ暗ガ＞＞＞戦ナなだけだからな
戦ナの強みがマジで一つもない 戦ナの防御性能ぶち抜くなら
暗ガの火力性能ぶち抜いてほしいね
レイドタンクとIDタンクで分けりゃいい いやガンブレがどっちかっていうと今後は不要
サポートの面でバフのせたインタベのがあきらかにMTの減りが抑えられるしね
ちゃんと投げれくれるナイトだと安心感が違う
火力はもうそろそろ武器そろってくるしもういらん 装備揃って火力も防御も上がるから手厚いサポート要らんって事になったりしちゃって ナイトさんもコランダム貰えればMT出来るんだぞ
ガを排除したっていいことないぞ >>50
ブラナイ2回分を気休めとか、お前ヒラに殺されても文句言えないわ ナイトって術式の魔法陣対象者にペンションとか投げられる余裕あるの？ まず、ちゃんと投げてくれるナイトってのがほぼいないんですけど 術式なら余裕で投げれるんじゃね
概念は殴れないから投げれて1回だけど代わりにクレメンできる 侍と忍者のa差が1000くらいなわけだから
タンク同士でa差が500あったら騙しの半分に相当するレベルの何かがないとあかんでしょ 術式対象者にかばうは無理なのか?
全体軽減2枚あるナイト悪くないけどフェニバフバーストあるせいでイマイチなのは可哀想である ヒール漏れしてるやつに短バフ投げるのは緊急手段としては必要だとはおもうけど
そもそも練習でもないのに漏れるのはどうなのよ 概念は他タンクも投げれて一回じゃね（ブラナイを除いて）
ダクホでシェル使わなければ2回投げれるけど、それいる？って感じだしな >>62
暗黒目線だからｗ
いらんよガンブレ君、もう勝手に暗ガのペアにしないでね 超強化欲しいから引き続きナイトハブっといてくれよな
俺は入れる募集に入るだけだから バフを盛られても結局クソみたいな火力調整されるなら足切りされるじゃん
盛られまくった防御バフじゃないと常にAAで落とされるレベルくらいの危険じゃないと 開発か？ってくらい馬鹿げたバランス感覚してるなお前 これから4層挑戦するんだけど、前半の強攻撃ってMTのときSTの挑発に合わせてシャークするべき？ >>79
シャークいらんが相方の火力がクソほど低いなら入れとけ
シャークの後取り返しの挑発とかは全くいらんからな 再生編で相棒だったガナが…
あの頃の2人はもういない リーパーは通す、機工も通す、ナイトは通さない消化が始まる 4層前半は1、3回目シャーク入れてるわ
あそこで事故るのが一番しょーもない >>85
これ見るとヒラも中々差が開いとるやん。占なんか｢戦士ガー！ナイトガー！｣言ってるお前もどうにかしろよなレベル >>87
PHが比べるべき相手はPHだし占はシナジー持ってるんだから戦士ガーナイトガー言うやつは言うだろｗ 占星はシナジーを与える側だからaDPSだけ見ても仕方ないんじゃないの
ダメージ面以外にヒールキットも豊富だし 戦士を回復系タンクにするなら猛りは2スタック化、エクリは投げれるようにしてシェイクのバリアが割れたらリジェネ効果
このくらいはしないと好きだから以外の理由で戦士使う意味がない ナイト武器とれたからガンブレいるとこ入って迅速MT宣言してイケメンプレイするね >>92
マクロ流れる前に聞きもせずに抜けるガンブレばっかやぞ マジ？ガンブレの質落ちすぎやろ
余裕あるときときにコランダム投げないやつとか カタログスペックは戦士が一番硬いんだろうけど
この程度じゃなかなか実際はそうならないからなあ >>95
実際戦士は別に硬くないからな
何なら暗黒のほうが硬い 6.4きてIL上がりだしたらこのロール間バランスはどう変わってるんだろうなあ IL上がればそもそもジョブバランス自体どうでもいい定期
緩和前の早期勢だから騒ぐ意味があったんであって後発どもがぎゃーぎゃー騒ぐのはいいから好きなの使ってろよとしか思わんな >>95
自己回復がちゃんと入れば強いって前提で作ってるせいでOHした時に弱くなるんだよね
正直ヒール放ったらかしでも猛りでタンク両方全回復出来ますくらいのヒール量ないと無理 >>98
IL上げてようやく早期勢の初週クリア時の様なdpsになるんだからジョブはそのままだぞ ヒラとSTサボれば戦士でも痛いし、ちゃんとすればナイトでも硬くなる
単体相手にはほぼ変わらん もう終わった零式の話より下水道の話をしようぜ
rdps最強のガンブレ以外ゴミだからその両手剣へし折れでオッケー？ てか下水道dpsチェックそんなきついんか？
今回の4層の件もあるし緩めな予感するけど 正気なら緩くするに決まってるけど
今回ので運営は正気じゃないと分かったのでいまはキツイ想定でいる ダンジョン形式でDPSチェックなんてキツくされたらたまったもんじゃないけどここの運営のことだし何も期待できない まあ８人レイドとは色々違うんじゃね
単に零式と同じくボス殴ってDPSチェックするだけのコンテンツなら人数少ない方が複雑性薄れて簡単なっちゃうし
難しいっていってるだし零式と同じ感じではないかと ボズヤやBAみたいに途中でロール毎にルート分岐してなんかのチェックやらされるよ ４人でタンク１名だから、DPS１人がサブタンクみたいになってそれを介護するフェーズとかもありそう 下水零式ってILシンクあるんじゃねーの？
流石に装備差あったら不公平だしトラブルになるでしょ シンク無かったら7.0まで課金停止かな…
ロット運灰だから16週経つまで参加権無いとかバカバカしくてやってられんわ 635シンクなんだ
これでさっぱりやらずに諦められるわありがとう シラディハは戦士かナイトが安定かなぁ
武器箱1個確保しておきたいところ 暗黒の武器なんやねんこれ…鉄板焼き始めましたじゃねーんだよ 高難易度4人初めてで今回数値色々研究されるだろうから適正ないジョブまた出てきてハブられるの見えてるわ
しかも6.25だからハブりジョブの奴は装備取りに戻らなくちゃダメっていう
同ロールなら部位変更だけで良いだろうけどそれでも面倒いのには変わらん 運営忖度もらってる暗黒が下水道でも最強になるに決まってるだろ
タンクの調整下手くそなんだから絶対にまた格差でるわ 635シンクなら天獄きたらちょっと緩和になるしそれからでいいかも 80IDでタンク練習中です！とか挨拶しといてバフもいれねーやつ許せねー 4層奇跡的にMTナイトマンに当たったけど周りからの手厚い介護がないとHP凹みすぎワロタ
こいつの存在価値なんもねえなｗ ナイトがＭＴすればするでアイデンティティ維持するために今度はペロいで叩き出すガンブレさん哀れ過ぎる 自分よりHP高いやつみると悔しい
ほぼ最終装備でどんだけロット強いんや >>126
hp高かろうが武器持ちだろうが灰の下手っぴタンクに用はないから頑張れ。
現状ロット負けしてる装備でも青は出せんだから 実装からこれだけ時間過ぎて装備低くても青ならいける勢はエアプなんじゃないのかと思う
そこそこロット勝ててるサブキャラ（630武器）なら紫取れてるがメインキャラ（極武器）は灰だぞ
よっぽど上振れしないと無理だし酷い装備で詰める気もない >>128
俺が極武器で青紫取れてるんだし、もう5週目入って断章交換できて最低615くらいになってるはずなのに灰は流石に下手すぎるんじゃないか？
むしろ630武器なら紫でも当然90以上ですよねレベルだろ？ 極武器で4層前半時間切れとかだと灰になるだろ
アナライズに問題ない言われても灰じゃないかな >>130
時間切れ詠唱中くらいで倒して青紫出せてるよ
もうちょい楽に消化したいもんだ ここ1週間でIL620以下の極武器タンクが青取れてる4層のログあるなら見せてくれ
緑でもいいどんだけ上振れしてるか気になる ナイトでもいいんだけどさ
2層と4層前半みたいなとこはちゃんと小バフくれ え？異聞緩和後とまじ？
ここのやつらは履歴書()のために聞かれてもない実装○日目クリアをアピるためにクリアRTAするんじゃないの？？ 3層までは極武器で紫は余裕で出るけど4層は全然無理だなー 昨日2層の消化やって気付いたが短バフ投げたくても下痢くらってオシャレなdotつけるやつやら死んでも回復貰えずに瀕死のままやつで短バフ投げれなかったわ
恨むならギミックミスするやつに言ってな 3層断章揃って石あるけど
ロットボロ負け極武器だと四層あまりにも色が酷いからIL630武器交換にするか悩む
DPSに全てを託して防具REにしてええか？ まだ4層クリアできてないし武器石拾えんかったから今週胴繋ぎで交換するわ
繊維と武器薬は余ってるからREにするしクソステだけど堪忍してくれ どうせ因果なんて大して使わないし繊維も硬化薬も勝てねえから武器にしてイキイキしろ >>139
火力がすべてのゲームで武器以外に交換するもんねえだろ トークン武器交換しろ
いつまでも極武器背負っても来週辺りから武器630指定多くなるぞ 確かにどうせこれからもロットボロ負けだろうしトークン武器にするわ
これで次週武器ドロしたら笑いながらトークン武器飾っとく >>145
メインの武器を取らずにサブトークン武器交換して消化でメイン武器手に入るの待つのが気楽 マジで来週で誰でも石取れるからな
4層は武器630↑指定募集が増えてくるからハブられたくないなら交換したほうがええよ 繋ぎでしかないトーくん武器に断章4つ使いたくないです>< 635武器だってちょっとだけ長く使える繋ぎ武器だからおんなじおんなじ シラディハって最終装備揃ってないと厳しいなんて言及あったっけ？
新式でもクリアできて最終揃ってれば余裕って調整されそうな気もするけど 厳しいかどうかは知らないけど知り合いでもない限り装備揃ってないやつとやりたいかって話じゃないの ILシンクが絶と一緒だから最終装備前提じゃなかった？
4人高難易度は珍しいから誰でも因果さえあればいける強化因果一式のIL629？で行ければ良いんだけどな >>152
そりゃ装備あるに越したことないけどな～
なんか悲観しすぎるのも違う気がした
蓋開けて630前提だったら笑っちゃうわ 零式で毎回16週コース食らってるし案の定今回も2週目クリアでいまだにお土産0だから下水道はもう参加権利無いなハハハ死ねクソゲー 6.25がいつ実装されるか分からないけど、さすがにそれまでには630になってるでしょ
ロット運悪くて胴ありませんみたいな可能性あるか？ 毒スライムに飲み込まれるミドナイト
鎧の中に寄生されちゃったアウラ暗黒
風で服が切り裂かれたミコッテ戦士
炎でこんがり焼かれたララ暗ガ
好きなの選べ❤ >>156
6.25は10月上旬～中旬あたりだろうからロット運perf0の俺みたいな人間は620が関の山だよ 2週目クリアで未だに土産ゼロって1周目箱なし毎回フリロだとしても相当運悪いな
取り抜けに入ればいいじゃない 1-4全パス2000万傭兵募集するかだな
一週でほぼ最終になるぞ 何度も言われてるけど｢初日からプレイしてTA狙ってください｣とは一言も言ってないし、グチグチ装備欲しい装備欲しい言うなら傭兵雇えよな話
さぞ金も貯まってんだろうしな笑 4層クリアしてからやっとの最悪16周だから下水道を最速で！とかの意識高くなかても中々すぐには出来ない人多いよ ナイトきたからガンブレでMTやったけど今回みたいな木人4層だと全然苦じゃないな
むしろ支配者と蛇なんも考えなくていいから楽まである
戦士暗黒いてもガンブレMTしてええか？
ただ前半小バフはくれよな >>154
ギリギリの戦いを楽しんでいただきたい、という想いが強く（ｼﾞｬﾗｼﾞｬﾗ >>164
俺の暗黒だったら完璧なブラナイ投げてあげるけどST練しててこれめんどいなって思ったから多分会うことないな^ ^ 4人下水道がそんなにギアチェックきつきつな訳ないでしょ。レンジ居たらクリア不可とか、軽減なし構成だとクリア不可とか、そんなゲームにはしてこないでしょ。
即死ギミック連発系でDPSチェックはガバガバだと予想。 >>168
君は煉獄でやらかしたバトル班を信頼できるピュアボーイなんだな
俺には無理だわ >>168
おまえ初週２週の地獄を見た戦ナに同じこと言えんの？ 今のバトル班は暗ガしか使ってないからナ戦は間違いなくDPSで引っかかるやろな >>164
ガンブレ ＭT〆のPTの埋まらなさをリサーチしてからやれ 難しくするって方法が、DPSチェック、ギミック密度を上げてタイミングをシビアにするってのと、安置を狭くするくらしか無いからなあ。 最強の視線ギミックが来るだろ、たぶん
ルノー誘導と合わせたら9割脱落する神ゲーができる コンテンツアクションで補填するようなもんがあればいいけどよりによって蘇生含めて全部🚫だから異聞零式はまじでやばい >>173
割とMTガンブレ居るぞ。ST暗黒も前より増えた >>168
初の４人用レイドの調整なんてもんが今の開発が出来ると思ってんの？ >>169
4人コンテンツだし、チェックきつきつにしたらジョブハブりが今より加速するやん。
流石に同じ失敗を繰り返すことはしないだろ。・・・と信じたい。 ジョブハブりが加速するのを防ぐために理論上のスペックで調整するって言っておきながら今は操作難易度で調整しちゃってるからなぁ
ジョブハブり酷くなってたし期待しない方がいいよ >>180
レイドではないけどDDとかあるじゃん
あれと似たようなもんじゃねーの
使い回し好きな開発だし >>178
おれは暗黒でstもやるけど入るとしたらせめてＭＴが戦ナのPTだわ ナイトMTは想像以上に介護が必要だ
お前素直にSTやっとけって思う ナイトMTとか無理に決まってんのに何でやらせたりやろうと思うのか分からん 辺獄のときナイトMTがスレの総意とかガンブレは一番防御力低いからSTとかずっと言ってたST専ガンブレくん最近見ないけど元気かな そりゃあさんざん「ナイト使ってる奴はSTしかできないwwMTしろよww」って言いまくってたからだろ >>186
俺MTナイトやるけど、俺はいつものナイトじゃないんだぜってのをアピールしたい
戦士でSTとかも全然やるし ナイトべつに柔いと思わんけどな
ブロックdotには乗らないけど4秒バフちゃんと合わせれば他と変わらんやん
リジェネもあるし ナイトかてえええ！ナMT最強！は実際可能性としてはあった
まさかdotポイｗ強攻撃ポイポイｗ終いにゃ運動会でゲージ溜まりませんｗの三重苦で潰してくるとは誰も想定してなかっただけで 今回マジで野良きちい
8方向散開だけヘイト基準で散開してくれって言われたりするし
2層でヘイト戻さないから散開も交代かなと思ったら
左右に分かれるところは基本散開準拠だったりでメチャクチャすぎる
こっちが合わせるしかないんだけど 余計なこと考えて火力が落ちてしまう ナイトも別に特別柔いことないと思ったけどな
ブラナイ投げてたのもあるやもしれんしヒラがどんなケアしてたかは分からんけど
AAにあわせてホリシェルでなんなら硬いじゃんまであった そもそもまとなタンヒラはAA痛いとこわかってるからな
STもヒラもうんこなときってほんとにHPこへむ >>192
散会関連は暁月入ってから文化が変わった気がするね ナイトは別に柔らかくない
MTできないナイト、ナイトにMTされると精神崩壊するガンブレがナイトが柔らかい騒ぐ→まとめられる→ナイトは柔らかいとライトヒラちゃんが洗脳
このループ とにかくSTはアホは使うなってことや
ヘイト管理とMT補助は最低条件 散開位置固定、1回目のスコールだけタゲ基準散開でお願いします なにをいってもSTはMTと同等かそれ以下だからイキるなよｗ 適時インタベ渡してたら感謝されて草
調教されすぎやろｗ DPSはタンク以下は絶対だからな
あいつらギミックわかってないもん
練習中とかでタンク一人落ちた時にシュネルギア来たら
99％後衛全滅するぞ 今回のSTってまともに仕事してるの一層くらいじゃん じゃ支配者と蛇とST固定にかえたやつ流してもええやんな？ >>196
ガンブレのカモフラや戦士のスリルみたいなバフがナイトは一つ少ないけど、カモフラやスリルで致命的に変わるものでもないわな
オウスの溜まる速度もAA間隔2.2秒だから、22秒で50溜まり、実質的にリキャ22秒でシェルやインタベ使えて、血気やコランダムより少し早い
更に強攻撃前にオウス100貯めておけばランパorセンチ乗せのインタベをMTに使いつつ、自分にはシェルを使って両方硬く出来てMTST両攻撃との相性も良い
ただ、色々工夫してようやくガンブレ戦士と並ぶ程度だから簡単なジョブ選ぶわな
あと、暗黒様は別格に強すぎるので比較するのも失礼 東西まで変える奴多すぎ
距離変わらんからそのままMTSTだろ ガブられたやつの補充で塔に入る時がST一番輝いてるよ
実際皆を救ってるし タンヒラグループでデバフ見て動くのは順番にやってるだけ
DPSグループに足りないときにタンヒラが代わりに入るのは調整
てことで今回調整あるギミックはありません 1人ミスると大体釣られて2人以上食われるから救えねえ 4層は正直MTめちゃくちゃ楽だよ
ミスる要素が極限まで減らされてる 確かに4層MTは散開全部北と西に行きゃいいからPT内で一番楽だわ
オクタテトラも基本レンジが判断してくれるし
瞬時に判断しなきゃいけないのは四隅の安置にさっさと引っ張るくらい MTがマクロ考えたわけじゃないのに出荷出荷いってくる奴はMTやれば？て思います🥺 確かにここだけMT基準とか訳分からん事言う奴増えたな
面倒臭いからMTST基準か位置固定かどっちかにしてくれって言ってる べつひスコールのみヘイト、他固定とか余裕じゃね？
そんなんで文句いうってタイムラインわかってんのかってレベル リプ相手に合わせらない、MTしかできない、STしかできない、挑発前にシャークなげる、ヘイト見れないとかもだけど
こういうやつは固定でやってたほうがいい
固定メン雑魚しか集まらないだろうけど 戦士がブチ切れとるやんけ
375 Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 124e-JEMU)[] 2022/09/29(木) 05:43:23.46 ID:eyPJqjLO0
4層は戦士が暗黒ガンブレ抜いて1番優秀なんか？
ハブ辞めるべきか？クリア済みの人の意見聞きたい
https://youtu.be/U-gQUkiVvhw
・投稿主コメント
戦士のコンテンツ相性は最高です。
後半の全てのギミックが戦士を接待する為にある。
マジでこの戦士優遇コンテンツで戦士ハブる奴は終わってるし、
自分はlogsの色しか知りません宣言みたいなもんですよ。
そもそもリビデさえ潰してもらえれば暗黒より戦士の方が硬い。
術式でデバフ役に猛り飛ばした場合の回復量がブラナイを超えている。 > そもそもリビデさえ潰してもらえれば暗黒より戦士の方が硬い。
リビデ潰したらホルムも死なねぇか？
戦士ハブるのは火力出せねぇからだし、この人大丈夫か？ 他を下げて相対的に強くなっても意味ないし次回自分が下げられる可能性あるからアホの考え ナイトはバランス回しならDPSあまり下げずに魔法コンボのタイミング調整できるから
スリップに対してそこまで弱くない気がしてきた
ハマればヒラの負担がかなり減る
自身のDPSは詰めれんが暗黒並にタフくなるぞ ほならナイトの調整はいらんということで…
ちゃんと低まっておかないとリワーク無かったことにされるだろ静かにしてろ 火力下げてタフになりますよってんならクレメンシーでもしといてもろて ヒーラー練習してるけど二層の開幕キールをノーバフリビデでうけるうんこく転がしていい？
てかdot無敵受けしていいのはインビンとボーラだけやボケナス 当時の共鳴四層の雑魚フェーズくらいの火力要求はされるだろうなとは思ってる
アクションある分それ以上かも
暗安定、ガ戦はかろうじて、ナは席ない ゲームにおける強さなんてそもそも相対評価なんだからアッパー調整もナーフ調整も本質的に同じだと思うんだけどな
次回同じようなことがあつたら開発陣にはぜひ相対的ナーフを意識した調整をして欲しい 開幕キールって物理だから実はガがネビュラ以外のバフで受けた方がいいんだよな 挑発前にシャーク投げるのは基本的に大嫌いなんだけど
4層前半だけは取り返すのがちんたら遅くてMTに殺されることがあまりにも多すぎて
着弾直後に問答無用でシャークする 2発目撃ったら即挑発でいいのになんか間合い図ってるやついるよな あそこはもうちょっと猶予欲しかったな
2回目はスタンスオフで対処してるけど毎回ヒヤヒヤしてる 微妙なssの時に遅れることはあるよ
つってもせいぜい1.5秒だから失敗することはないけど 4前半の前半練習でスイッチに無敵使ってるナイトいて惚れそうだった
序盤練習だとオクタテトラ辺りで基本死人でるし軽減薄いタンク多いしでヒラはあそこ忙しいのよな
ロスガルじゃなければ惚れてた むしろナイトじゃなければ特に考慮しなくていいんじゃ… そもそもタンク強に本人の軽減薄い時点で論外だから無敵であるかどうかはさほど重要ではないしそもそもあそこヒーラーの単体ケアリソース山程残ってるだろ
そんなんで惚れてたら獣2直後の死者数人+軽減ガバタンク強を立て直せない 昨今のヒラ不足をなんとかするため不屈盛りで火力6％削って常時10％軽減を取るかなんて思ってたんだが
痛いとこは決まりきったバフ炊くしそれでヒーラーの回し変わるわけじゃないから意味ねぇなって 1人単体回復しなくてよくなるだけでずいぶん楽になるのに単体ケアリソース山程残ってるから何もしなくていいなんて頭悪いだろ
きっと味方ケアできる時に何もしないアドリブのきかないやつなんだろうな 無敵は3回目炎蛇で使います
受ける時じゃなくて死にそうになってから無敵します
バースト中なのでタンクケアしてる暇あれば攻撃して頂けると幸いです そんな事でヒールワークズずらされるのが一番迷惑なのに気づかないんだろうな
これだからナイトはｗ >>237
もっと酷い状況がその先の練習で出現するんだぞ、と書いている2行目を読んだ上の発言なんだよな…？
むしろクソほどどうでもいいタンク強1回目に無敵決め打ちすることで後々起きる事故を誤魔化せる可能性を投げ捨ててないか？ >>224
練習中の癖にそれすら対応できんなら向いてないぞ
ノーバフはアレだとしてもヒラ2人いるんだし着弾から5～6秒はdotとAA食らっても完全無敵でフリー時間作れる。しかも着弾から10秒くらいしたらポリオミノ詠唱に入るし、そっから5秒程度の戻しと落とさないHP維持する作業入るだけなのに何が難しいのかと
しかも詠唱からダークホーリー着弾までまた10秒くらいなんもないんだし、何が忙しいのかわからん
TL的に見てもシュネルギアにフルバフ合わせるぐらいには単体攻撃あんまないしバリアや軽減使ってもリキャ戻る。STはSTで無敵だから投げバフなくてもいいやなら何やってんだな話 >>240
もっとひどい状況になる前の序盤の話をしてるんだぞ
そこまで行かないのにそこの話してどうすんだよ
クソほどどうでもいいタンク強1回目で死者3人とか出てる状況で更にナイトの単体回復もしろって？
そんな序盤で死人でるPTが無敵で誤魔化せる事故の所まで行ける可能性があると？ >>240
ああすまん
可能性はあるかもな
でも限りなく低い いやそんな次元の話してるなら無敵使って超えられてもそれは練習になってないから使うべきじゃないよ
ワイプして何度も練習しな 今はよほど繊維とれてないと不屈結構もりもりになってるよな >>245
変異前に全員生存してるなら変異の練習もプラスでできてんだろ
練習になってないしワイプして何度も練習しろっていうのには同意するけど使うべきじゃないっていうのは理解できない
全員生存してる状態で次のギミックの練習ができるならするべき
もちろんギリギリ蘇生が間に合ったとかは除いてな ガナみたいなダメージ受けない無敵で四層前半強攻撃dotも無効にできるならそこの無敵も輝いてたかもしれない
ありえん調整だと思うが そうだな
野良なのか固定なのかにもよるしお前がヒーラーでそう思うんならそうかもしれん
通常、どの程度のケアが必要なのかどのリソース切るべきなのか他のフォローに回す余裕があるのかGCDヒール使った方がいいか等々わかるんかねっていう意味だよ
先のギミックまで見れるってことに重きを置くのはどっちかというとTD側に多い視点だな キールシュネルギアは物理だがDotは魔法判定だからダクマ使えよお前ら 俺はタンクだよ今ヒーラーの練習してるんだ
無敵使われたらヒールワーク崩れるけどそもそも死んでる人がいる時点でもう
そんな時にナイトが無敵使ってくれたから別を優先できて嬉しかった助かったって話をしてるだけで
なんで、使う必要がない使うべきじゃない先で必要になるもっとひどい状況になるって意味のわかんねぇこと言って噛みついてくんのか理解できん 拗ねるなよｗ
ここではどんな理由であればナイトageすれば煽られるんだよ
日記なら尚更
俺もヒーラー練習したいところだから同じ状況になったらありがてぇと思うかもしれんな 万象前のAA暗黒以外は何たいてるん？
短バフだけ？120たいてるのか？ 無敵が無敵ではないから名前変えないとな敵だらけだぞ >>254
アイオンに入ってるレンジ軽減とリプの残りにコランダムで十分でしょ >>254
120バフ吐いてるよ
次のダクホAAタイムで無敵するし 暗黒でもシャドウォ使ってると思ってたが違うんか・・・ 万象前アイオン一番軽減薄いんだよな
DPSタンク軽減リプしか入ってこない
そして万象アイオンカッチカチっていう >>259
2回目のダクホでシャドウォしてそこはマインドブラナイでやってたけど少数派か？ 万象前リプマインドオブレブラナイしか入れてない
リキャタンク強に間に合わせるためにリプマインド早打ちしてるからAA痛めになっててうーんとは思ってる >>261
俺もそれだな、多少HP減っても万象で死ぬわけでもないし 万象前はバフ少なくてキツいのはヒラも知っててケア意識してくれると勝手に思ってるから
全体とAA1,2回目にマインドオブレ3回目にブラナイで誤魔化してるわ 一回目フルバフ+リプ
二回目無敵
万象前BNランパオブレ
三回目BNオブレマインドウォール
四回目BNオブレマインドランパだな自分は 3回目4回目ってどっちもランパ返ってこんか？
そのウォール万象前に当てたらいいのにって思ったけどどうなんやろ >>243
元はタンク強1回目に無敵炊く心やさしいナイトがいて惚れちまうぜっていうヒーラー主観の話だよな？
でそんな余裕あるところの決め打ち無敵って喜ぶことじゃないしそんなんじゃこの先生き残れないぞって話をしてるのであって当該PTがその先へ到達できるかは論点にないと思うんだが 一回目でなくニ回目でわざわざ無敵使うメリットなくね？ FF11であんだけ敬遠されてた暗黒が注目の的なのはふふってなるｗ
（現在の１１の暗黒は知らんがやっぱあっちの鎌はいいね） 2回目はAA一発しかないから勿体ないと思うのは俺だけ？ >>267
どこで喜んだって別にいいだろ
お前が喜ばないところで俺が喜んでただけでお前はこの先生き残れないぞなんて言われても知らねーよ
まさかこのセリフをネタじゃなくてマジで使う日がくると思わなかったよ
それあなたの感想ですよね？ 2回目と4回目はAA1発分もったいないよな
懸念あるギミックでかえってくるとか理由あればいいけど
、それなら1回目ボーラ2回目リビデもまぁなくはないか >>274
言ってることは全くもって正論なんだけど俺が嬉しかったシチュエーションを報告するスレじゃないから・・・ >>276
これからタンクやる人とかお手伝い好きな人なんかはこういう時インビン使うとヒラさんは楽になるよ～っていう意図もあったんだけどごめんね
別に報告してもいいじゃん･･･ いや全然いいんだよw
ただTwitterとかじゃないから煽られたり否定されたりはしちゃうよねって >>277
楽になることに意味がないどころか必要な回復量がわかりづらくなって練習の妨げにすらなるから喜ぶ理由が全くわからなかったのだけど君は嬉しかったということで納得しとくわ噛んで悪かった 支配者の無敵いる？
混乱させて逆に事故のもとに見える
踏みに行かずに中央にいる超ド級の間抜け対策なら行くだけでいいけど存在するかも怪しい 普通に考えたら13無敵だし他人のケツを拭うために2回目ボーラはないな 支配者無敵なんていらないけど無駄なことしたがる人は少なくないからね 支配者無敵って1回しかできないよね どっちでもいい気がしてきた 序盤強攻撃に決め打ちインビンするナイトが偉いんじゃなくて
死人が相次いでてヒラに余裕なさそうなときにアドリブインビンできるナイトがイケメンって話じゃないの
特に何事もないのに１回目強攻撃にインビンはただのアホだとは思うけど >>279
死人が何人も出てる時点でヒールワーク崩れてるんだから意味はあるでしょ
誰も死んでないのに無敵使ってたらナイトが悪いかもしれんけどその状況がなかったから知らん 1,3無敵でも支配者に1の無敵は戻ってるだろうし
そもそも無敵自体が最終手段みたいなもんだし
いまのままでええんちゃうかな 負担減らすならなんかするならヒラの優先度いじるのが先じゃねって思う 中途半端な支配者無敵なんて無駄に分岐増やしてるだけだからな
1回目も2回目も前後両方の塔一本分確実に潰せるとかじゃなきゃ旨味がない タンク的にも左端だと殴れるか殴れないか怖いとこに塔出るから2番目からでいいわ うちは初回MT無敵、万象後ST無敵しかやってないわ 1,2回目無敵にして支配者2回目の左側の塔を両タンクが全部踏んでヒラに中央にずっといてもらう…
いやこれ余計な手間ヒラにかけさせるだけだな >>218
MainTateちゃん絶竜詩はクリア出来てないんか 支配者無敵(決め撃ち)は固定でやるならって感じじゃないか 支配者無敵ってヒラ的には別に忙しいわけでもないし意味ないんだよな
それよりキャス等に単バフ投げするぐらいでいい 支配者で踏み忘れを無敵でカバーできれば英雄になれるけど
キャスレンジあたりに短バフ投げてあとは周りにお祈りが現実的な貢献よな 誰かを楽にさせたいための無敵じゃなくてそこまで行って事故るボケナスのせいでワイプしたくないから自分の為の無敵じゃないの支配者は 支配者無敵はあくまでも誰かのミスをアドリブでカバーできるってだけでそれ前提でやるような処理ではないだろ 日記ならツイッターか愚痴スレ行けばいいのに
タンクメインでヒラ練習中だからタンクさんわかりますよねぇ！？とか嬉々して書いて｢いや別に｣と書かれたら顔真っ赤にして｢練習中なんでぇ！ヒールワークがぁ！｣と反論は恥ずかしい
そもそも今練習で入ってくるヒラとかIL611じゃないよなまさか >>286
ちょっと自分で書いた>>233読んでみてほしいんだけど崩れたときにうまくやってくれたって書いてある？
あと死者出たとしてもタンクにどれだけ単体ケア投げとけば良いのかは変わらなくない？
後半タンク強で無敵を使わずに進行すると支配者で無敵2枚使ってヒラ不動できるけどAA受けれる分捨ててまでやるかっていうとイマイチだな >>218
緩和後メイン盾ちゃんタンクバランスに口出すの失笑しかないからやめてもろて
おまえの相性とかどうでもいいんだよ死なずにPTとして超えられる火力を担保できるかがすべてなんだよ早期はな >>301
書いてないよそこは俺も悪いと思ってる
よくわからんがインビンならデメリットないし無敵中は単体投げなくない？ 非タンクの三人死んだ状態でナイトが無敵してくれるのは前半の序盤練習なら全体としてはありがたい
どのみちオクタテトラで三人死ぬような状態なら変身初見レベルだろうから、石になるか踏まれてぺちゃんこになるしオクタテトラの理解度低いまま先に進みすぎることはないやろ
ただヒラとしては正常なヒールワーク練習できないから微妙そうだし、なんならタンクに変な癖つかないかなって心配なるわ 支配者無敵カバーってアホヒラの動きずっと気にすんの？
そこまで暇じゃないんだが >>300
>>242誰も対応できない難しい忙しいなんて言ってないけど頭大丈夫？目ついてる？ちゃんと文読める？ ヒラの動きぐらいは普通に見れる余裕あるよ🥺こいつやってんなって時は入ってみようかな🥺 MTならあるのか？
STは正直ないわ
2回目支配者60秒バーストやしD4にコランダムオーロラ投げてるし 周り見る余裕がないわけじゃなくてそこでポチるボーライドの1ボタンを嫌ってるんじゃないの
俺はコランダムはともかくオーロラなんて先に配っとくか後でもよくねって思うけど、このアビは絶対ここで使うんだ！って決めてるやつもいるんだろう ナ「dotあと何秒！？ホリスピロイエカチカチカチカチ！！！」
ガ「連続剣！！うおおおおおお！！！！忙しいいい！！」
いや釣りにしたって無理があるだろ ガが忙しいのは分かるけどナイトは大して忙しくないしdotの秒数見なくても回せないか…？ 支配者踏むか踏まんか気にするとかだるすぎだろ
H1左にしてMT調整役にしたほうがまだましや 別に残り秒数見て回しを変えるとは言っていない
あくまで残り秒数を見ている
それがナイト ナイトが忙しいのは分かるけどガンブレは考えることすごい少ないから楽
このあたりは人による ナイトで支配者なんてオウスクソ余ってるからD4以外にもっとインタベ投げれないか考え出すぐらい暇だろ 支配者のバフみるのは楽やで
H1と塔の動きみなきゃいかんのがくそだるいって話
しかも2回もあるんやで
H1左のマクロ流行らせろよ
でもそれでH1ミスったら全員に1Mな >>321
いつもヒーラーさん大変そうだなぁと思いつつ一番左の塔に駆け込んでるMTです ナイトはDOTの秒数なんか見ない
同じループ延々繰り返すだけなのに秒数見てゴア入れるかどうか決めてるわけじゃないから
だから単にヒマです
ガンブレはバフも入れるとバースト中ほぼ2アビ状態が続くから ああ無敵でのフォローの話だったか
俺は暗黒MTで忙しく無かったから他の人を見る余裕あるので参考にならんと思う ぶっちゃけタンクってどれも大して忙しくないんだよな
タンクであわあわしてる奴はヒラとかやったことないんだろうな ヒラ楽にしたいって考えなら優先順位全部H1からにして脳死にさせてあげればいい でもそういう募集に入ってくるヒラってろくなやつこんおらんやろな
あとMTがこなさそう
募集に書かなくて直前で流すのだめはやめろよ？ 暁月はタンクに優しいんだよな
ボスは勝手に中央に戻るし、MTSTの役割分担もないし
違いはMT時にAA受けるか受けないかぐらいじゃね 共鳴のときは零式行き始めで火力もなんもクソだったから仕事あっただけ助かってた
鳥とふんばるなかったらまじで心折れてたかもしれん 誘導におもろしさ1ミリもかんじないから今のままでいい 共鳴編のインタビューでバフの枚数足りないの実装したあとに気づいて草！ってほざいてたからな
再生も辺獄も実はいい加減に作ってたのをたまたま隠し通せてただけな気がしてきた 雷平原しながら鳥のお世話は14史に残るSTいじめだろ クソつまらんかったなあれ、よくみたらきもいインプだし ただでさえST一人だけ仕事が+α(実質ワイプギミック)なのにそれに加えてメレーが一生左右シャカシャカして巻き込まれたら文句つけてくる地獄だったな >>329
STにもたくさん防御バフ使わせるために同時AAとか強攻撃って手抜きも良いとこだよなあと1層だけでも良いから雑魚フェーズくらい作って欲しいわ誘導別に好きでは無いけど如何にダメージ出す環境作れるかもタンクの仕事の一つだったのにその辺人気ないんかね MTSTわけないってことは今後ギミックでもどちらかだけが処理担当するようなものは出しにくいのかもしれんね。 頭割り、両方に強攻撃、線取り、dot無敵貫通
こんな感じか ここのST専って術式の調整もST主流だったらずっとグチグチSTの仕事はーMTはーってうるさかったんだろうな ST専ではないけどゴミがSTだとイライラするから任せられない H1左にいくと今度はヒール漏れた届かない言い出す人たちいそう
術式とかでキャスは生存してるのに頭割りで一人だけ死んでるメレーを介護しないと行けないヒラは大変だわ 炎最短に行ってあげたいけど前詰め主流のせいで勝手なことできない🥺 タンクは誰でも出来ることを着実にこなすのが大事だろ変に個性出したりアドリブするとか一番悪 >>350
決まった場所で決まった動きをして決まったバフを回すのがタンクだからなこれしっかりできるかできないかでヒラの負担はかなり違うと信じたい4層後半は防御バフのタイミング遅れると全部ずれるし アホやな
ハウジング勢とかが一番の客だぞ
エオカフェいったりグッズ買ってくれたり課金服買ったり一番貢献してる
レイドとか月額だけの貧乏人しかおらん 今回みたくAA2人で頭割りみたいなのが増えるならタンク1でいいわなｗ レイドやってる奴大抵ネカマ仲間でSSとったりして重課金やぞ 全タンクMTST出来るようにした結果
同じ攻撃が同時に着弾するばっかりの無個性ギミックだらけになってしまった
STはMTが倒れた時に代わりを務めるみたいなのも昔は出来たのに
今それやろうとしてもヘイト2位のDPSが死んでPT壊滅する可能性が高い
ヒラタンが2名ずついるのは一人だと負担が大きすぎるからとか吉田が昔言ってたけど
今のタンクは1人でも2人でも変わんねえよ
片方死んだらほぼ終わりじゃん タンク1人だといよいよナイトのかばうが死ぬからダメです
もう既に死んでるけど そのMTが倒れて起きるまでしか役に立たない補欠枠がやることなさすぎ負担違いすぎって言われたからだろうよ
ST専用ギミックも大不評ときた
ユーザーの声を聞いた結果誘導なくしてMT負担減 強攻撃はSTもセットにして負担は同じになった めでたしめでたし 共鳴鳥が不評なのは一人だけ全体ギミックと同時にワイプギミックやらされたからであって
シグマ3みたいにあちこちから湧く雑魚を取る必要がある代わりにアラガンロット免除とかなら文句ないわ かばうは歴代作品のナイトを象徴するスキルだから消せないでいるのかな
正直PvPにあるし猛威を振るってるんだからPvEからは消してもいいと思うんだけど
もしくはインタベを名前だけでもかばうに変えるとか
他のジョブは普通に象徴的な技削除どころか実装すらされてないのもいるんだから 4層前半の何が悲しいって、スイッチ前に相方死んで無敵受けしても死ぬって事だ
こんなん入れるならタンク1構成にしろよと思うわ 後半たんきょうにアドルリプ牽制要求されたんだけど
これ普通なん？
タンクがクソなだけじゃないの？
半固定？かしらんけどうざかった
アドセンスクリックお願いします。
ピュールのDoT痛すぎて笑うんだがｗ
ヒーラーもあほなんかなｗ >>361
タンク2人がマクロ通り処理してもテロで片方死ぬとかあるからタチ悪い
テロった奴は基本無言だし 4層はbgm含め過去最高にぱっとしない
せっかくの池田秀一ボイスも泣いてるぜ 4層前半のbgmはラハブレアって感じで好きだぞ
後半は～なんかな～ タンク1構成なら暗黒１択が確定するからジョブバランスで悩む必要もなくなるな 一度クリアしたコンテンツはオーケストリオンでＢＧＭ変えられるようにしてほしいわ
別に音楽が変わるくらい問題ないだろ もう全部ボズヤ式でええやん
どのロールにでもなれますみたいな >>362
むしろリプは入れないと腐るだろアイオンに片方が入れたら片方が強攻撃に入れるのは当たり前じゃね？違うの？ 4層後半はMT戦士クソ楽だぞ
14無敵23フルバフだけだからな
PTDPSを犠牲にMTの軽減もヨチヨチ楽チン回しでいけるのだ 戦士本人が楽してるだけでヒラからしたら14無敵はめんどくさがられそう 後半リプてアイオン1235とアイオン4概念12しかなくね >>329
そのAAが馬鹿痛いからバフ回しで大きな差が生まれてるところあるよね それしか残ってないけど >>374
でもタンク強のタイムラインも接待だしAAは短バフでケアじゃん
バフ回しもクソもない
後半だけじゃん >>375
前半2回目強攻撃に90秒バフ早炊きしないで3回目バースト中だからバフ炊けませんｗみたいなガイジ多すぎるけど >>371
アイオンと概念で分けてる
概念側は他どこで打ってるか確認しないとすぐには答えられんが ぬけまるのせいで概念両方にミッションライト入ってるのがね 術式厚くしろって毎回おもう >>376
ランパ返ってこなくても120秒バフあるしそもそもバースト中なんだからヒラのケアなんか期待せず死にかけたら無敵するだけだからバフ回しの妙じゃないんだよなそこ >>379
それはそう でも野良だといっつも暗黒が死んでる アイオン術式頭割り散開アイオン概念でリプ全部使えるけどな クソどうでもいい事だけどスリルオブバトルをバフとして使うときHPの減りだけ見たらすごい減ってるように見えて見栄え悪いから着弾後すぐにスリル切れるように早炊きしてるw 明確にタンク分けるなら共鳴一層みたいな鳥介護とかあってもいいわ
てかそんなんあった方がギミックの幅広がると思うが 鳥介護でサークルの周りぐるぐる回ろう
そしたらメレーとMTの邪魔になるから4人で回ろう タンクの攻略を今より面白くするならMTSTで明確に分けてギミックも分けるしかないと思うわ >>386
そんなん見せられたら笑い過ぎて何も出来なくなる自信ある 零式のタンクギミックはプレイヤー層の幅考えたら今ぐらいがちょうどいい気はするけどな
MTSTでやること変わらんから6.0からレイド始めた人はどっちかしかできないみたいな事が漆黒以前より起きにくいし
バフも何処で使えばいいのかわかりやすい
物足りなければ絶やればいいし 絶で物足りないならもうこのゲーム辞めて別ゲー行った方がいいんじゃないかな 4前のタンク強を無敵で1人受けしたら問答無用で殺しますって発想はどこから来たんだろう、あまりにも悔しすぎんか 術式はリプ乗るよ 3層のあれこれもそうだけどどれが乗る乗らないはちゃんとlogsで調べた方がいい 術式に乗るのはわかるやろ
概念に使えって言われたらえ？ってなるが でも実際ヒラ的にはどっちがいいんだろうな平均的にダメージ抑えるかでかいのを限りなく抑えるか開幕のアイオンにミッショライトリプなんてのが多いけど片方が術式に回すべきか？そうすると概念には15秒とリプになるよな軽減もらう前に配置について死ぬバカとかいたから重ねてたけど そこは強攻撃のリプ削ればいいんじゃないのと思ったけど氷炎だと概念にリプ回んねーのか >>397
logsでどの攻撃にいつリプ使えば軽減乗るのかってどうやって調べたらいい？
ログ一個一個開いて被ダメリスト確認しないとだめ？ 外部ツールに頼らないと効果があるのかないのか分からないのおかしいよな吉田？
どれが魔法で物理かも分からんし >>402
味方の被ダメログが敵のキャストログ見て、ダメージの発生源がヘファイストスならリプは入る（もちろんターゲット可能状態であることが前提）
タイミングが被ダメログのpreparesの時間に効いてればOK 吉田も遠回しに黙ってact使って調べろって言ってるんだよ >>399
術式はレンジ軽減で十分って言ってたヒラおったけどどうなんだろな ブロックや受け流しみたいにダメージの後ろに軽減表記出してほしい
リプ入れたのに実は攻撃は本体ではなく透明アクターから出てるから意味ありませんとかもあり得るんだろ？ 吉田「物理魔法表示は僕が止めてますｗパッチ延期してもいいなら実装してやってもいいっすよｗ」
バランス調整を言い訳にしてるけどその影響を受けるジョブバランスがガタガタなんだから何も変わらねえんだよなあ >>396
タンクやってるやつの練度上がったからスイッチさせてるんだぞ >>404
何がいつpreparesしているか見ればよかったのか
三層の話だけど牛やミノがpreparesしてる攻撃はアグディスティスにリプ入れても軽減されない、と
感謝 >>408
ダメージ表記は調整入れたら全コンテンツ全箇所で表示が正しいか一つ一つ確認する必要があるけど牽制アドルは別にいいという謎理論だからな 煉獄開始からMT過多だったけど、今はなんかSTの方が多くね？大差はないけどさ。
やっぱMTはチャットする機会多いし気楽なSTに流れるのかね。 STはMTが死んだときのリザーブで基本はタンクの仕事しなくていいと思ってる層が因果装備揃ってきて始めたんじゃないの MT向けの暗戦がチンパンジョブだし暗黒は覇権ジョブだからMT爆増するのは当然 途中送信なった
STはナイト復権！というまとめ記事に感化された奴等が帰ってきたの可能性 MTのが楽やん
MTしたいけど2層と4層前半で小バフくれないやつ多すぎて消化はST枠いってまう 4層前半はともかく2層はSTが短バフ未実装でもなんとでもなる気がする
ヒラはイラついてそうだけど ヒラもゴミなパターンがあるから
んでSTもゴミだと2層も結構痛い ヒラもSTもゴミだったら4層前半で解散するから普通にMTでいった方が楽でいいよ やっぱ最初に触ったジョブだからか分からんけどナイト使ってて楽しいんだよなあ
まあ消化とか暗黒しか出さんけど
ただやっぱりバフもう一枚欲しいでござる パッセとインビンが実質バフやん
MTしてパッセ自分だけに使ってるナイトいるとこいつプロやなと思う リプは
T1アイオンリキャ毎
T2氷炎、術式2前アイオン
概念ミッショライトシェイク羽
少し腐るけど野良でも分かりやすいから真似していいよ 誰も入らないパッセなんてシェルトロンの下位互換なんですがそれは リプはピュールとタイラントホーリーでいい
灰燼の後のピュールだけリプ回らないからホーリー担当がやる 概念はパッセがあればリプいらない
概念の最中もクレメンが神すぎる
もうガンブレで武器取った奴も多いからあまり広まっわてほしくはないたわろうけど ホーリーでもええ
とりあえずアイオンピュールとアゴニアと概念は必須
あとは腐らせない範囲で使えばええ
1リプしかないけど ガンブレいてもナイトできてええで
むしろMTしたいし
今週の消化ガナでMTガええなって思ってしまったわ 暗黒やってた時はホーリーリプありだけど戦士にしたらホーリーリプアホくさいんよな アゴニアリプは1アゴ担当が早入れして3に回すのは必須やな
パッセは概念確定としてもも90軽減はヒラによって氷炎に入れろと概念に入れろがあるからそこは都度相談やわ 自分たちがテクニカルジョブだと思ってるガナの多いこと多いこと
くっそチンパンジョブやぞ
ちなわい全層ピンクガンブレすまん 後半はナイト確かに強い
ただ、後半行くには前半行かないといけないんだよね 今回みたいに離れなくていい、誘導もない敵ならガナは楽やな
辺獄はクソだるい まあインターベンションてなんですか？みたいなナがいまだに多いのも事実だけどね🥺 前半も大体炎蛇砲の後に自動回復するから意外と硬いぞナイトくん
イメージ先行なのか知らんがインビン中にパクト繋がれたりするけど 野良ヒラからすれば自己回復云々は開幕言ってくれるならまだしも
何も言わないなら絶対に信用しないと思うから一生パクト繋ぐぞ よくよく考えたら四層前半担当死ぬほどタンク嫌いなんじゃ
強攻撃無敵したら変身直前にdotで死ぬあたりとか芸術点高い嫌がらせ バフ欄すら見てないのは野良を信用するしない以前の問題なのでは？ >>437
3層と4層後半以外ST戻す意味ないよな
やたらMTと同量のケアするヒラいたり自分に短バフ投げてるSTいるけど >>440
無敵せずに死んで蘇生もらった方が良いとかすげーよな >>442
炎蛇砲とかコランダムMTに投げるレベルやな >>442
そう考えてなのかSTのケア完全放置してdotで殺してくるヒラに遭遇するから自分にコランダムしてるわもう いい事思いついた俺天才かも
今MTしてる奴がSTして、STしてる奴がMTしたらこの話題に終止符打てるんじゃね？
これで投げバフ完璧でヒラもニッコリ 日本人特有の俺もやったんだからさ反撃でmtもstもバフ投げあわないぞ スイッチもどさなかったら
二層とか悲惨なことになるだろ 三層とか最初は投げて様子みるけど
返ってこなかったら自分に使うわ 別に単バフ投げられようが投げられまいが自分のスキル回しバフ回しに何の影響も無いのに何をそこまで熱くなる必要があるのか オブレ相方に投げてるだけであったけえ言われる世界線は正直気持ちよさと困惑が入り混じった 自己完結が持ち上げられる自己責任社会なので稀にオブレ受け取るとオブレ代請求されそう 投げてもいいけどペインで落とされるとキレそうになるから自分に使う
小便みたいに他人に投げると効果うpとかなら喜んで投げるんだがな オブレ一枚貼ってやったんだから
クールダウン的にコランダム二枚貼るんだよオラオラ >>444
最近コランダム割れないこと多いから自分につかったほうがいい気がしてる 普段のAAは投げてあげれるけど、タンク大ダメが近くなると自己バリアに使っちゃうわ
前半はともかく後半はちょっとな… 四重円嵐で死者が出たときのテトラ/オクタがタンクにダブって飛んでくるのマジやめろ
次のタンク強でもう一人のタンクが確定で道連れになるのあんまりだ… 後半は1回目と2回目はSTにオブレ渡してるぞ褒めて 正直暗ガならお互いなんも気にしなくていいから投げてくれなくていいからな
暗ガは個々でバフ使っても95点くらいあるけど戦は50、ナにいたっては0点だし ちゃんと無敵時はコランダム投げるぞ 偉いから あとオーロラも投げる 偉いから ところが戦ナが揃うと互いにバフ投げあって5000兆点 ところが戦士は2回無敵するので投げ合いが発生するのは通しで1回のみです 雑魚ジョブ二匹が投げ合い要求してんの面白い
毎回ちゃんと投げてくるかも分からないのに暗ガ様の手を煩わせるな一生戦ナでやってろ 別に要求はしてないんじゃね？
ヒラの飛ばすアビが両方柔い方に飛んでくるだけで
10%+ドレインとか30%バフ追加でもらえてるのにヒラケア要求なんかせんやろ 攻撃力に関しては数％差だからまあ何使っても腕の差の方が出るようになったよ前よりはな
どっちにしろ防御も攻撃も両方低い2ジョブが足引っ張ってる構図が変わらないのは笑える 話の流れから推測するとコランダム投げろ投げろとうるさいのは戦士さんですか？
暗ガならそれぞれ自身に短バフで完結するって話をよく見るからそう感じましたー ガのブルータルシェルが乗るから投げた方が効率いいみたいな話なかったっけ？ 最初のバーストでダブルダウンクリダイ出なかったら紫確定みたいなもんだしワイプしたい。
クリ大ガチャつまらんわ シェルのバリアなんか誤差も誤差だしどうでもいい
後半なら概念後のAAも投げ合っとけな ずっとガンブレやってきたから都市伝説だろと思ってたけど本当にコランダム使わないやついるんだな･･･
100歩譲ってコランダム使わないだけならいいとしよう、強攻撃に軽減0オーロラのみってなんやねん 暗黒だけど
1回目はBNとオブレ渡す
2回目はBNだけ渡す
万象前はオブレ渡す
3回目はフルバフ
4回目はオブレ渡す
大体こんな感じだろ 万象前雑にコランダムかオーロラ渡してるわ 強いかは知らん オーロラやオブレは2スタックあるし効果薄いからお返し返ってこなくてもいいやって感じで雑に渡せるんだよな 4層はタゲ戻しが仕様になってるけど2層とかスイッチ後もずっと持たされる時あるからその時は自分に貼る
3層は自分に貼らないと自分だけ死ぬ そこで短バフの投げ合いなんですよねー
お互いを思いやる心！
相手にブラナイ投げてー
相手からは猛りがー 来ない！
はいクソ戦士🫣 そもそも戦士でエンド来ないでくれます？
迷惑行為なんで でも戦士とナイトは4層後半神レベルで向いてるらしいですよ？
暗ガもっと強化必要ですね あーもしかして4後半の概念１後ってSTネビュラオーロラ暗黒にコランダム投げたら、その次の強攻撃暗黒側フルバフでいけたりする？ >>486
レンジ軽減マインドリプBNで痛くもかゆくもないです >>484
今のILと来週には因果武器も使えんのに今さら迷惑だの、灰ptなの？笑 どうせ暗黒MTだから取り返してもらったほうがいいよ
AAも魔法だしシュネルギア 戦士下げ単発を繰り返すドコダロ君の憎しみが凄い
心配しなくても四層でそんか見かけないのに 相方戦士で全然いいけど
一番困るのは四層MTで甘やかされてた暗黒だから
STに回されると立ち位置ミスりかねないこと
暗黒の後に来た戦士にSTやってもらっていいですかっていうと大抵許してくれるからありがてえってなってるよ 暗黒の自分は勇者だと勘違いしてる奴多いからな
ジョブ被りなしだから仕方なしに暗黒以外出してるのに偉そうに〇〇は来るなとか言ってる印象
火力相方より低くね？ってのもセットで ジョブ的にはナイトの方が好きだけど性能的にコンテンツにあってなさすぎるのと一人だけゴアロイエレクイエスと3ルートあって違法増築極まってる感じが耐えられない 別にオレンジだから困ってないです🥺ピンクはこれから頑張ります🥺 片方のタンクが無敵時にフルバフする奴はどういう発想なんだろうか
片方無敵なんだから短バフ飛んで来るし、その後のAAだって来ないからギリギリ生きればいいから、最低限のバフでいいんだよ
と思っていたが、無敵タンクから短バフないし、ヒラもアイオンでHP凹んでいるのにディグもエグザルもないしたまげたわ 相方の短バフが確実に飛んでくると思ってるのは甘え🥺 >>497
暗黒は勇者だけどお前は村人だよ
みたいな暗黒がウジャウジャいる そんな暗黒様にはヘイトぶち抜くんだ
3層だけは許される 3層始めたばかりだけど
エアロラの詠唱の遅さにイライラする 詠唱長いからブラナイ2回入れるタイミング分かりやすいです^ ^ 4層ナイトMTしたけど別に俺やわいなとは思わんかった
まあ武器635のIL625だけど 4層後半で1回だけランパホリシェルで強攻撃受けないといけないけど、他はフルバフかインビン出来るしインタベあるしで強いよ
野良ナにまともなのが少ないだけで 相方無敵のところにランパシェル持ってくれば相方にバフ投げてもらって終わりだしな
リプも余ってたらぶちこめるし ナイトはビビらずMTどんどんやっていいぞ
おれは暗黒だがナイトMTいってくれたら喜んでSTやってやるよ
ただMTやりたいなら先にPT入って先に宣言してくれ レイクイエスでもdot更新できるようになったらだいぶましになるんやけどな 前半クリ目の暗黒たちがどんどん弱くなってるんだけどもう戦士でいい？ 支配者ってIL差でキャスよりヒラのHPの方が低い場合でもキャスに短バフ投げた方がええんか？ タンクなんてどうせあそこはバフ余してるし投げ続けるよ 前後半コランダム投げ0回ピュール2回目無敵ガンブレ君 2回目無敵ってヒラからしたら余計なお世話
3回目で死にそうになってるし馬鹿じゃねｗ シラディハってせいぜいグンヒルドノーマルクラスでしょ >>525
ノーマルならそうかもしれんが零式は煉獄零式以上っぽいようなこといってなかったか 14の高難易度って人数の多さによる絡まった糸ギミックだから
4人になるだけで相当楽になると思う
ペアギミックとか グンヒのライアンとか赤チョコボみたいに弾幕STG始まるだけの気もするわ >>527
当然責任も増えるけど個々の役割が明確になるのは楽しみよなきついTHは役割の押し付け合いがどうしてもあるし ヴァリアントがノーマル
異見が零式
異見零式が絶って話じゃなかったっけ >>531
よしだのはなしをしんじるな
あと異聞な 見て……聞いて……考えて……
異見シラディハ水道もあるといいですね 概念1の後のアイオンピュール3回目の時にバフが残ってなくて死ぬんだけど、どうしたらいいの？
リプも短バフはもち使ってる 普通の水道は初期の頃のアムダ辺りの難易度じゃねーかなと予想 >>536
アイオンとホーリーに
120バフか90バフ2個を合わせると
3回目アイオンの時に全部リキャ戻ってないんよ
助けてくれー レンジ軽減リプコランダムで死なんだろ
ナイトとかなら知らん ナイトかよ
弱ジョブ出しててきついは甘えだろ
PHの60秒と、相方の短バフ貰えば？ 90バフ2枚持ってるのって戦士かガンブレしかいなくね？それにしたってアイオンで死ぬは意味不明だが アイオン後のAAの話じゃないんか？
アイオンで落ちるって究極にヒール貰う動きしてないだけじゃねってかそれだとしてもタンクで落ちるか？ アイオン終わりにAA来るから短バフ使ってるわ
戦士だと猛りで相方もカバー出来るぞ
確かインナーカオスとプライマルレンド打てるはず アイオンでは落ちない、その後のAAが強バフ炊いても痛いからバフなしだと落ちる
もうタンク何でもいいけど自己防衛完結できる暗ガがええと思うけどね 毛嫌いと言うか弱いからだろ強けりゃみんな初週から出してるよ 俺が！俺が！俺が！俺が俺が俺が！うぉぉぉぉ！俺がぁぁぁー！俺俺オレオレオレ！の印象くっそあるわ戦士 >>546
いやホント。火力は確かに暗黒よりちょっと劣るけどヒラにはだいぶ優しいし
もう5週目でほぼ全員630武器目前でクリアするだけなら火力なんぞ問題にならんしだし、
やっぱ野良は戦士の方が楽なんだよな。こういう流れ辺獄でもあったような
蛇2ラストや術式氷炎でシェイクオフの差し込み&バリアが凄まじくマッチしてるしなぁ
ピュールの減りを戻して概念用のバリアを張るのもいいしな >>550
もう遅いだろうけど、お金を振り込む前に本人なり警察なりに相談した方がいいよ 開幕ランパ、一回目アイオン120、2回目アイオンランパ、3回目アイオンは120かえってきてないか？ ちゃんとできる戦士ならいいけど大概血気ゴミみたいなのしかいないから暗の方がいいわ 何でもいいから強いジョブ出すんだよな
固定でどれくらい弱いか試すとかはするけど野良なら火力あるジョブ選ぶのが普通 練習中はDPSいない
ルレではタンク慢性不足
消化ではヒラ不足
もう何出せばいいねん ふむ、なら練習でdpsやってルレはタンク消化はヒラやればいいのでは? 消化ですら戦ナや出荷クリア者のdpsいると時間切れなるから弾いて正解 戦士楽とかいってるの大抵使ってるだけや ヒラはヒールワーク変えてねぇよジョブごとに 野良は 1、4ホルム受け出来ます←テンプレムーブ変わるからやめて下さい 暗黒の開幕でリプミッショするの無理
無理じゃない？ 前半はカウント2でミッショ入れて最初の3GCD中にリプ入れれば最初の全体カバーできる
後半は薬の効果時間切れるまでずっと2アビだぞ
ちゃんとピュール前にランパも入れろ リプしか入れてないわ
足りんって言われたら追加する 他タンクは全員軽減の隙間ぐらいあるんだからさっさと他のところの軽減宣言しろ
3層のどっかとか4層6分の本当にどうしようもないやつはちゃんとやれ 開幕バフなんていらねーだろ
どうせ開幕の全体なんてなんもせんでも戻るわ テトラオクタに何をだよw
リプなら足のときランペストンプに戻らんくなるから無理 ランペ入れるやつが開幕にリプしてテトラオクタはもう1人がやればいいだろｗ 開幕にリプとかはさみにくいってのもおかしいっていうか
調整不足じゃね（適当） ストンプに間に合うんか？
前半リプは一人が全体とランペ、もう一人がストンプってかんじやな
一人は余りまくるから23炎蛇あたりに入れときゃいい 開幕リプ入れるためにアビ1個ズレたところで大してPTDPSに影響出ないから
大した火力出ないくせにいっちょ前にダメージディーラーのモノマネしてないでちゃんとバフデバフ入れろ 詰めでもなきゃ暗黒いれれるやろ
まあ開幕リプはかぶっても問題ないしどうでもええけど ランペストンプだけ決めときゃあとはリプ一人で回るから戦ナガ暗の順で回し楽なほうがいれればいいさ ストンプにだけリプあればええんちゃうんか
俺もテトラオクタ入れる派だわ
一回しか事例ないけど学がランペは軽減一個だけでいいんでストンプに2個ください言ってたからそれ鵜呑みにしてるで 開幕は蒼炎ギリギリにミッショ入れればテトラオクタとタン強までもつからそこで入れてるわ 開幕ガがリプ、テトラにミッショ、獣先きたらランペにガがリプ、暗がストンプにリプでいいやん ナイトとかあれだけ数字アッパーしたのに未だにaDPS最下位なのビビるわ
運営曰くバーストが強いらしい戦士も普通に火力低いし
6.0直後の戦ナってヤバいくらいの弱ジョブだったんだな でも辺獄は最終装備そろうころは戦士しかおらんかったで
結局ILあがりゃなんでもええんや もう細かい軽減打ち合わせいらんしな
3層の極光と4層のストンプ、概念、アゴニアぐらい宣言しときゃ
後は暗黙の了解みたいに腐らないよう程度に軽減吐いてる なんかカオスとレンドのダメージだけ見てバースト強いとか言ってそうだよな
挟むアビないからGCDのしかも3発ほどのダメージだけなんて結局大したDPSにならんのよ 攻撃してるだけで勝手に回復するの便利だし攻撃するだけでリプ発動するようにしよ ナイトは論外として、自己回復で守りに走った戦士とソイルで攻めに走ったガンブレの2人に暗黒がどっちも同じくらい強いのホント頭おかしい
中間のバランスジョブ自体は存在してもいいんだけど、今の暗黒はそういうのじゃなく本当に両方共持ってるただのぶっ壊れでしかない >>591
その言い方だとガンブレが守り捨てた見たいに聞こえるが別にガンブレ柔らかくないんだが テトラオクタにどっちか90sずらして終わりじゃね？なんか不都合あるこの話 >>593
そりゃ悪い、特にそういう意図でのレスではないんだすまんね
暁月での追加で戦ガが貰った能力どっちも暗黒も貰ってんじゃねえかよってことを言いたかった 6.2の調整意図の説明マジで笑えるよな
戦士
瞬間的に高いダメージを出すことが得意なジョブであるため、火力が特定のアクションに偏りすぎないように、基本コンボの威力を引き上げました。
暗黒騎士
英雄の影身の効果時間を短縮し、瞬間的な与ダメージを求められる場面に収まりやすくなるようにしました。
ガンブレイカー
ブラッドソイルのリキャストタイムを変更し、他ジョブとの火力を集中させるタイミングに合わせることができるようにしました。
元から戦士のバースト火力なんて高くないのに据え置きにして
バースト力の高い暗黒とガンブレはなぜか強化してるんだもの
その後の6.21でやや見劣りする状態だからバーストも強化するとか説明しておいて
実際に調整された内容がフェルクリとヒーバルの威力10上げただけっていう
開発って高性能で正確なDPSメーターがあるんじゃないの？
開幕バーストの威力に差がありすぎる事なんて電卓ですら判断出来るだろ いろんな構成でクリアしてHP調整してます～とか前置きしながら戦ナを強化する開発だぞ
そもそも使ってない 戦ナ竜詩辺りは間違いなく使ってないだろうな
戦ナを使っていれば煉獄4層のハブはなかっただろうし、竜詩を使っていればあのアホみたいな置き換え騒動は起きてないわ >>596
開発の奴ら自分で何言ってるか理解してなさそう
つーかナイトの調整もバースト中の火力を視野に入れたものなんだし
バースト外の火力上げるんだったら大分あげないとゴミ確定っていうの理解してないんだろうな
基礎コン威力全部３０アップくらいやっても戦士は問題ないレベル 戦ナとかいうチンパンジョブは低火力でいいよ
ライト御用達初心者向け🔰でいいじゃん スクエニの開発にはWDイズムがまだ残ってるだろｗｗｗ
デバッグ、調整なんてリリース後にユーザーにやらせればいいって思ってるよ >>601
ユーザーのフィードバックを活かした調整はされましたか・・・？ >>600
喑ガさん、出すなら出すでいいんだけど戦ナ以下の数字だすなら勘弁してくださいよ 少なくともナイトだけは間違いなくマトモにチェックしてない
なーんで色々言われてるクレメンシー君が相変わらずおバカスキルのままだったり、殺したかばうを残した上で調整は入れなかったんですかねー >>602
ユーザーのフィードバックなんて声のでかいマイノリティが多数だからな
厳選した2割だけ採用すればいいよ logsの上下差だとガはともかく暗はナ以上のチンパンだぞ ドゥームとウィズインのリキャが分かれていた意味を理解していない奴が調整したことはよく分かる
暁月でどっちも30秒にした上にウィズインの上位アクションに範囲付けたら
もはやスキルを2つに分けてる意味がないだろ
同じタイミングで使う以外の選択肢の無い範囲スキルが2つって運営はどういう意図でこの調整したのよ
ただホットバー無駄に圧迫して防御バフや軽減バフをはさみにくくしてるだけの嫌がらせにしかなってないじゃねえか すいません、初心者質問で恐縮なのですが、
煉獄4層の、
・○○フレア・コンシーヴ
・四重炎嵐
・術式記述の炎氷
にリプの軽減入れたいときって、
本体の詠唱中に入れるのか、
着弾時点でリプが残るように入れるのか、
どっちなんですっけ >>609
詠唱完了までに入れないと効果ない
例えば詠唱完了後の術式中にオブレとかコランダムを使ってもdotダメは継続されないからあんまり意味ない 四重炎嵐も術式の氷炎も着弾時にリプ入れてないと効果無いのでは すいません自分で調べて自己解決しました
コンシーヴ→着弾前に本体が詠唱し直してる
炎嵐・氷炎→着弾前に本体のステ参照する分身が詠唱し直してる
よってこの3ケースなら、もしリプ入れるなら全部着弾時点でいれるってことになるのかな？
レスくれた人たち感謝です 普通、詠唱ある技は詠唱中に継続入れないと効果が無いだけ
フレアみたいな時間差攻撃みたいのとか詠唱無い技は直前に使えば良いだけ
詠唱完了後の術式中にオブレする暗黒多いがマジであれは意味ない >>615
氷炎の話か見落としてたw
それなら直前で良い
dotには意味ない >>616
ん？術式対象者に使ってブラナイ割れるけど意味ないの？🥺
？🥺 リプ牽制アドルは全部着弾前にいれろ
詠唱完了に入れるってのは詠唱完了＝着弾の技が多いからってだけで原則着弾前のダメージ確定タイミングに入ってればいい >>618
ブラナイはバリアだから意味ある
オブレが意味ない ほとんど最終装備になってもダークホーリー痛いな
スリルいれても2万とかで怖い
そんときのヒラにもよるんだろうけど 素ダメ上振れると18万弱にもなるからな
変にAAとかケアするよりよく分からなかったらそこに全力でいいレベル このゲーム透明アクターとかいうプレイヤーには感知できない存在から攻撃が飛んできたりするからね
物理か魔法か以前に軽減が効いてんのかどうかすら外部サイト頼りの時がある なきゃないでダメージログから素受け時とリプだのアドルだけ入れてる時とで比較すればわかることではある
電卓あるのにそろばん弾くやつがいないだけで ダークネス属性とかいう意味不明なのもあるからな
このゲームの非ダメージ関連は本当にUI終わっている ヒゲでさえ強キャラに慣れる暗黒
最適化されてるだろうとは言え3層木人24秒残しって言ってた記憶ある 毎回4層パーフ90くらいだけど木人とか何年もやってねえな ピュアは脳死リキャ撃ちでDAもMPもバーストに持ってこなくても
自分じゃなくて周りの色落とすだけだから回せてると勘違いしてるやついそ・・・ まぁフォーラムでもギャーギャー少数が大声で叫んでびびる開発だしブラナイも下げたり
攻撃も引き下げまーすとかになるだろう
で、今度は暗黒が騒ぎ出すまで予想してみる、とは言えナイトは強くならんまで見えてるが皆の衆はどうかね ナイトは召喚みたいにされて大ブーイングの後新参が流れ込んでノーバフマンだらけでさらにナイトの評判が悪くなる
暗ガは謎の強化で安定の地位、戦士は放置まで見えた 盾持ってるのにSTがメインです
羽生やし続けるとDPS下がるので一瞬出してすぐ収納して見栄え悪いです
DOT維持しながらFOFとレクイエス腐らせないように忙しいです
蒼天PVのシェルトロン詐欺のせいでイメージが悪いです
唯一の長所である 剣盾セット分解でのレア素材抽出がナーフされました
なんやこいつ 新生時代に取り残されたような性能してるサークル・オブ・ドゥームをいい加減何とかしろ
威力100でdotは完走しても150とか何なんだよこれエクスピアシオンに統合でいいだろ
そもそも単体相手にも撃つ範囲技にdotってのがもう時代遅れ感半端ない
シャドウフレアもフレイミングアローも消えて残ってる土遁やサンダジャは範囲回しでしか出番ないのに
暗黒のソルトアースもPvPありきで残したようなクソスキルだし
ガンブレのバウショックもマーシーとセットありきでそれ以外の用途が無い無意味なスキル
ソルトアースはソルトアンドダークに置き換え
バウショックは削除してブラスティングゾーンの方に範囲付けろよ
あれが単体技とか担当はFF8エアプなの？見た目だけは凄い上までエフェクト伸びてるのに射程も3mしかないし… ソルトアンドダーク最初見たときはDoT切り上げてソルトアース爆破するスキルかと思ってたらただ単にソルトアース置いた後追加で押すとコポォするだけだったでごさる
範囲DoTがあるのは別にいいけどドゥームバウショックとかリキャをバーストありきにされても嬉しくないんだよな無意味に追加でボタン押すだけになるし DPSの追加はもういいから新しいタンクヒラ増やしてくれ飽きた アプデ前のナイトや今のリーパー機工みたいな存在が増えるならいっそ最初から居ない方が荒れないと思う
というかナイトのアクションを召喚みたいに刷新して実質新ジョブということでなんとかなりませんかね…？ 6.0のナイト担当が今回の改修の舵をとってるんかな
それなら黒い煙でるで 安心しろああいった以上暗黒と似たりよったりのバーストジョブにしかならない そもそもジョブ多数いるのに全ジョブ納得出来るバランス取れるわけないんだよな
オフゲーみたくジョブ厳選でいい なんかナイトの方がダークサイドに堕ちて本当の暗黒騎士と呼べるものになれそう
頂点に君臨してる暗黒は騎士なんかじゃなく王様とかの方が相応しい >>635
暗黒の木人なんかアテにならんやん…
秒数なんて装備がどんなもんかにもよるし、脳死でMP使い切りな木人と比べてもな あんまりゴネるなら暗黒のコピージョブに改変すりゃいいやんナイト
ウィズインとピアシオンをカーヴとアビサル
ドゥームはソルトアースコンフィをアビ化してドゥーム中発動可
ホリスピとホリサをアビ化して剣と波動
聖剣コンボは没収でヴァラーを2スタックアビ
ロイエはスピラーゴア没収
軽減そのままで威力全部暗黒と一緒にしときゃ文句ねえだろ
今のナイトが好きな人は確実に文句言いたくなる調整だろうが >>656
問題はそれでDPSが暗黒を超えるかどうかなんよね
強けりゃそれでいい
弱けりゃクソ もはやバフや硬さなんてMTSTで補い合えばある程度何とかなってしまうくらいには強化されたわけで、問題は火力なんよな
指が忙しいとか気持ち悪いとかそんなんでなく、暗黒が出過ぎてて戦ナが出なさすぎてバランスがおかしい ガンブレもそうだけど範囲dotと単体dotはリキャ共通にして二者択一にして欲しい
dot2種類重ねるのあほくさいわ ブラスティングゾーンはいい
ダブルダウンもいい、でもクリダイ確定にして
ソニックブレイクはまぁ許せる
バウショックはまじで意味わからん みんな暗黒騎士使えばいいだけ
他のタンクは暗黒騎士の劣化下位ジョブなんだからな オーロラ効果が地味すぎてここで使っておいたから楽になったって思うことがないんだよな。
いっそのことエクリみたいに即自回復にしろ 術式とかでオーロラ投げてはいるけど果たしてオーロラの有無で何が変わるんだとは思ってる そりゃ単体HOTなんだからオーロラがあったおかげで、って実感はわきにくいよ
受けるダメージが減るわけじゃないし、なかった場合の手間はヒラが負ってるから
DOTやAAにあわせてばんばん投げよ
オーロラはﾋﾗﾁｬﾝに「なんかこのガンブレさんいるとタンクケア楽だな」って思わせるアビリティや ヒラちゃんはわかってないよ
このMTさんの凄く硬ぁ～いと思ってる ナイトくんはどんだけクソザコでも、プレイヤー数は上位に食い込むからな。
これで下手に強化したら戦士とガンブが駆逐されかねんからしゃーない。 >>645
てかなんでエクスピアシオンなの
聖剣技ならストックブレイクとかクライムハザードとかショックじゃないの
FFTのは漢字技だからちょっと違うとしても クラメンシーをMP2000消費のままアビにするだけで相当硬くなるからそれでいいやろ クレメンシーで堅くなるとか妄言言うヤツ定期的にわくな
頭ボウフラか？ 実際アビなら強いんじゃないの攻撃の手を止めないでヒールはいるんだし 事前ダメージカットだけが硬さだと思ってるアホは気づかないから仕方ない >>672
つまりエクリって事だしな
58では回復600のスタックx2、84でスタックx3とかにすればまぁまぁ強そう
そもそも58だとMP4000消費とかだしな 頭ヤブカさんはコランダムとかホリシェルの回復部分も要らんか？ 蒼天の途中からやり始めたから知らないんだけど
当時クレメンが追加されると知ったナイトはこれでヒーラー補助する！とウキウキだったってマジなのですか バハまではDPSはDPSが出すものって信じられてたしそれでよかったからね クレメンはIDでレクイエス分をあえて残して回復にまわす、範囲は物理のみで回せばやたら固くなる
とくに70～80のＩＤ
戦士どころじゃない、HPが絶対減らなくなる
火力は減るけど守りに特化すればすでにぶっこわれてる >>676
煉獄のホリシェルはdotがブロック貫くから回復あったとこでただの15%軽減＋リジェネだぞ
戦士は軽減1枚で猛り投げても自分も回復するしエクリはきっちり回るしスリルも使えるならより効果が上がって相性は悪くない そもそもレク分残すならクレメンシー2連打までしか使えないからね
物理範囲でMP戻るたびにクレメンシーしててもぶっ壊れは声がでかすぎるな AAも食らわないようにレククレメンしながら走り回ろう レベリングIDまとめはタンクは火力より守りだろ
ゾットの塔とか死にかけのギリギリバトルやってる暗ガがより3グループ纏めても余裕なナイトのが価値あり まあそういうわけでスタック制ではなくMP制でいいんじゃねぇかなと思うんですよ
リキャはブラナイくらいでもいい気がするけど ST「インタベ！インタベ！」
MT「オブレブラナイで俺KATEEEE」
ヒラちゃん「このMTさん硬くて素敵♡それに比べてこの無能豆腐ST…これだからナイトは」 下水道零式がどうなるかわからんが、制限時間の呪縛がないならナが1強になる可能性もある
火力をすてれば固さやしぶとさがコイツだけぶっこわれてるからな MPがどうせ5,000未満になることはまずない上にロイエで無駄に回復するからMP制でいいとは思うけど、スタックにしとかないと使えすぎてしまう気はせんでもない
スタックなしのリキャ60秒とかあったら結局レクヒールと同じで使いたいとこで使えんし ロイエ気持ち悪いから何とかしてほしいわ見た目も地味だし ゴア削除ロイエ威力アップホリスピ4回で聖剣技自動置き換え
このくらいはして貰わないとね >>687
実際短バフなげてもそう思われるだけだから損なんだわ 短バフ投げ合うことを強制してくるナイトのコンセプトが悪いよ 別に強制はしないよ
投げてくれなくても即死するわけじゃないし、自分が投げないと存在意義ないから自分は投げるだけで
ヒラも1～2回やるうちにMTのケアいらんからナイトに2個投げよってなるだけやし ナイトくん必死に短バフ投げても柔らかいから要らないって言われてかわいそう >>694
ちゃんと見てる人ならケア二人から一人になって楽だわってなるだけではあるんだが、バフ見て投げ先変えられるようなヒラ自体今では激レア級という問題もある 暗黒さんの軽いスカスカの攻撃SE聞いてもそれ言えんのか？
定規で殴ってんのかあいつら 聖剣コンボの威力更に上げてレクイエスのスタック使うようにしてくれ
こうすればだせーホリスピ連打なくなるしバースト適正も多少上がるだろ >>697
最初1回2回は偏りなく投げてくるけど、よほど何も見てないヒラじゃない限りあーこれ暗黒のベニゾン深謀いらんわってなってることのが多い気はする
4層はパクト繋がれてOH垂れ流させてしまうことはだいぶ多い 後半はケア放棄されたら死ぬ
レクホリあるから過剰にはいらないけど >>688
このゲームで制限時間が無いわけないだろｗｗｗ 一生滞在し続けることができるインスタンスって無人島じゃん！
あり得るかもよ！
無いわ！w パッセもういらないほんとに
格好よくもなんともない面倒なだけ
ライトミッショと同じにして いや時間経過で敵強くなってくって説明されてたろ
火力必要だよ ブレイクダンスして周囲を羽の中に無理矢理入れるのか 使いにくいから軽減2枚もってるって何回いわせんねん
もしパッセがアサイラム陣みたいな範囲になったらヴェール削除やで？ パッセ単体で見たらクソスキルなのはそりゃそうよ
90秒軽減がヴェールだからパッセがクソでも許されてる
リプヴェール温存しとけるのはでかい
開幕やら中間、時間切れ前のただの全体なんてクソパッセで十分だからな 今の最弱タンクの状態で前に出て目立たなきゃいけないパッセは最早公開処刑
削除して替わりにヴェール増やしたり全部オウス50消費とかいう手抜きを見直した方がいい 使いにくい代わりに軽減二枚！なのに使いにくくても軽減二枚だから火力もなくていいよね！軽減二枚だからブロックもDoT貫通していいよね！軽減二枚だから自己バフ少なくていいよね！だからアホ 敵に対して盾を展開してその後ろ側にいるみんなを守るというのがパッセの理想形だけど
ゲーム的に敵にケツを向けて盾を展開するというアホみたいな使い方になっちゃうスキル ナイトって地図とかIDしかやらないライトちゃん用のジョブだろ
どれだけ目立ってoba姫にドヤァ出来るかが重要なのにまともな軽減スキルにしたら弱体化だろ >>718
無敵技にデメリットがないも追加な
インビンをホムルにして、軽減1つささげれば火力もらえるよ
ナイト使い()てきにはどうなりたいの？ >>721
インビンはインビンでリキャ長いってデメリットあるから極ですらハブられてただろ
結局すべての強さを持つ完全無欠の暗黒様がいるだけでトレードオフ理論は何もかも破綻してるんだよな 極バルは正直頭わりでよかったけどな
バフクソ余ってるし ナイトは姫ちゃんの護衛騎士っていう唯一無二の役割があるからな
エフェクトをかっこよくする方向で強化すればみんな満足すると思う 消化タンクの10倍くらいヒラ入れるとこあるな··· オメガの使うパッセはカッコよかったのに
教皇庁フェーズのアデルフェルのケツ向けてるパッセはクソダサかった
やっぱケツ向けて使うと駄目だな相手に対して真正面から使う前提のモーションだし ゼロの領域にボロボロのパッセ像あったけど、今を象徴してるよね タンク指の片方って新式REのほうが最終的に強くなるんかな？
アビュッソスの意思・不屈はちょっとどうなんだろ
いや因果ノーマルでも対して変わらんのかな 開幕の全体攻撃に瞬間的にパッセ張るナイトいるけどさ
方向指定取りに側面行ってるメレーが普通に漏れてんだよね
張るんならボスに対してケツ向けないと ヒラ不足が深刻で今後も消化が大変だな
DCトラベル等が裏目に出てるわ、トラベラーはバトルコンテンツ不可にしてりゃよかったのにな ヒラ不足はトラベル関係ないよ。武器とったやつが浮かれてお手伝いしてバランスぶっ壊してるだけ DCトラベルがあったところでロールの比率が変わるわけじゃないからな 四層未クリアライトちゃんだけど繊維が運良くあまりそうだから
タンクの因果胴強化しようか迷ってるんだけど
さすがにリナシータよりは強いよな・・？ 確実に強いけどもったいないな
ガンブレと暗黒で手とか違うし、そっちにも回せば？ 胴はクリアしていたとしても最悪一ヶ月以上かかることもあるし
因果胴はコスパいいでしょ
長く使える 武器は強いけど胴変えてもたいして変わらんで
てかもう6週目やしタンクヒラは装備なんでもええで 他ロールをしない、もしくは当分しないなら交換してもいいかもね。
4層未クリなら猶の事。
手に関してはGCDの好みがあるからなんとも言えない てかノーマルら7週目やし、3層断章4つあるなら武器変えるべきやな
武器の上がり幅が一番でかいしトークンREと零式武器の差ってパーフ5もないはず >>730
側面取りに真横いくアホメレーは入んなくていいよ
開幕なんて戻しを楽にするための軽減だしメレーが入ってなかろうと何も変わらんから 今週運良く武器箱が取れた訳だが
ガンブレを630→635
戦士を615→635
どっちが良いかのう
635戦士ならハブられない？
回しの簡単さ的に俺が暗黒ガンブレ使うのに比べて少し低いくらいに落ち着くと思うんだ 低火力のやつを出荷したいとかなければどっちでもいいよ 軽減入れるならなんでもよくね？
バーストで忙しくて(笑)強攻撃顔面受けする暗ガよりバースト中スカスカでしっかりバフ入れられる戦ナのほうが余程マシだろ
すまんナは微妙かもしれん ヨシ信じるぞ
635担いだ戦士で4層クリ目彷徨ってるヒラ等助けに行くからよろしくな
術式MTだけイメトレしときゃ後半も何とかなるだろ 別にいいんじゃね？今どき暗ガ指定募集なんてしてる方が逆にタンクの火力に頼らないといけない奴だと不安に見られることも珍しくないし 昨日の消化募集だと殆ど暗ガで埋まってたな
いつもならタンク不足だが今回のヒラ不足がヤバ過ぎてマッハでタンク枠が埋まっとる
募集吟味してる余裕一切ナシ
来週から消化で戦士入ってると嫌がられるかなーw
まあその場合は630ガンブレ出せば良いよねって話なんだがな あらゆるジョブはヒーラー様の機嫌取るしか出来ないから最適以外攻略時以上にありえないよ なら戦暗か暗ナじゃん
ヒラに負担かけたくないんだろ 印象が大事なんだよね
お前らもPT欄みて戦士やナイトいたら"うわっ"てなるだろ？ >>753
低火力暗黒やガンブレもいるから何ともいえねーわな
00の前提がある以上はまだ戦士のがマシなレベルに見える、ナイトはハズレ多い 暗ガモ忍踊黒
この辺のジョブはハブリから逃れたせいで、ジョブ使ってるだけで優位に立ててるとおもってる性格地雷が多いからむしろ避けたいね
まあ俺は暗だが 戦士でMTやるから暗黒様は思う存分STで大剣振るってくれよ
と、思ったが、よく考えるとMTのが今回は楽か
別に戦士STでも今回MT ST両受け多いからスキルあんまり腐らないよね MTに短バフ飛ばすなんて普通のことをされてうまいと思えてしまうほどこのゲーム基本すら出来てないのが多いからな
それなら自分に全部使ってもらって問題ない暗ガが一番マシになってしまう 結構投げてるけどHPS緑にしかならねぇんだけど他の人どんだけ投げてんだ… シュネルギアが1位魔法2位物理だから戦暗でも暗MT推奨なところはある >>759
投げた回数じゃなくてどれだけ軽減できてるかだからどうでもいいとこで投げてるんじゃないの
あとはそもそもの軽減スキルの使いどころかも
ジョブによるけどタンク強に合わせつつ限りなく腐らないよう投げてれば紫下回ることはないと思う
ガンブレならコランダム投げてるけどオーロラが死んでるとかよく見る 暗黒ガンブレだけずりーよ
戦士もエクリ投げられるようにしてくれよ
ヴェンジェの反撃無くして良いからさ
後はプライマル練度の威力を500程向上
これ吉田採用して良いぞ >>761
なるほどなー
個人のバフは大体使ってるけどリプとかライトは組んでる相手によってタイミング変わって被ったりしてるときはあるかも
あとオーロラはたしかにMTにはほぼ投げてるけど1スタック余りとかはあるかも
全体で他より凹んでるdpsにでも投げるか >>763
MTのほうが軽減しやすいってのはあるかも
4前半は紫だけど後半は緑だったわ オーロラ多少腐らせても概念と支配者でコランダム投げまくってるだけでヒールパーフオレンジになったな 後半はアイオンに軽減入れる側が高くなるはず
術式は軽減量だけ見ればあんまないから 5chだと戦ナハブだとか嫌がられるとか言う奴居るけど昨日の19時過ぎに戦士で1-4消化募集したら6人直ぐに集まってヒラも10分位で集まったからな
別に嫌がられたりしねーよ
ナイトは知らん プライマル緩和されてIL上がった今ハブる理由別なないしな 初期攻略するなら暗ガやろうけど今の時期でハブする理由もないな。 ナイトハブをなくすにはナイト必須なギミックにしなきゃだめだよ
紅蓮で確定席があったのは鋼の意志やかばうがかなり有効だったからね 逆に暗黒毛嫌いされてたのはアムレンなかったからね 紅蓮は
暗黒は全体軽減なし
戦士に耐性downあり
ナイトのみ全体軽減2枚
っていう戦ナ安定環境だった 70帯タンクはできることがバラバラだからな
ミッショない暗黒
投げバフない戦士
ブリンクないナイト
全部あるガンブレ >>771
紅蓮はシナジーありきの竜忍必須環境だったから耐性でのヘイトはなかったぞ
ただ4.2から戦士壊れたから暗黒の存在する価値無くなっただけ >>775
そもそも忍者の数がめちゃくちゃ少ないのに侍がやたら多くて、侍入れるなら戦士必須だから消去法で暗黒はハブって感じじゃなかったっけ
竜は確定枠だったけど >>762
個人的には今回の強攻撃ってタンク二人が同時に削れるから他人に投げると自分も相手も回復できる猛りが中々相性良いと思うけどなあ >>767
IL上がってるんだから当たり前じゃん
昨日ナイトいてミスしまくっててうわぁって思ったけどね
やっぱろくなやついねぇなって 結局火力ゲーなんだから
火力だけは横並びにすればいいのにな
まl結局バランス悪いから火力差でバランス取ろうって事だろな
うんこ 俺も昨日消化いったら780がいて散々ミスしまくりだったからうわぁって感じだったな
やっぱ780にろくなやついねぇなって タンクに限らず火力が低いのに◯◯を使ってる奴は下手くそだっていう風潮になるのは良くないね
最近は特に火力が槍玉に上げられてジョブが叩かれる事が多いし横並びにすれば良いのに >>783
同意
ゲームとしてクリアすることは目的だけど、最善構成で縛りプレイ強制してるようなもんだしな
早期攻略ならまあ仕方ないとこあるけどさすがにこれ以降はね 異聞の環境が全く読めないな…
無敵が活きる可能性あるしガナのどちらかは用意しておいた方がいいか >>786
リキャ戻りや自己回復有利で戦士が強いかもだし、とにかく火力やブラナイマインドが生きて暗黒になるかもだし
スーパーインビンタイムやスタンタイムでナイトかもだし…
間をとってガンブレが無難かもで、通しでやらないとどうにでもなっちゃうからな logsのデータからAIがスキル回しのアドバイスくれると言う噂のサイト見てみた。
ガンブレなんだがノーマーシー中に9回スキル叩き込めるところを8回しか出来てない、それが6回もあったよと言われたよ。プレステ勢だから気付きにくいし良い感じだねコレw ガンブレで零式練習しようかなって思ってんだけど
コランダムはともかくオーロラってどのタイミングで投げれば喜ばれるかな
MTへのAA中に雑に投げとけばヒラと被ってOHしたとしてもまあ及第点って感じでいい？ >>788
アレは99取るための意見だし、SS合わせてないと9発はかなり難しい
シミュ上では2.50で8のが火力出る事もあるしで絶対的な物として鵜呑みにしない方がいいとは思う >>789
単体HOTだから事故や緊急用に投げてもほぼ意味ない
基本はAAケアで先に投げておくかDOTにあわせて1個ずつ配っとけばいいよ
投げる対象やタイミングが毎回バラバラなのが一番意味ない >>789
AAと今回はdotケアかな
既に零式こなしてるなら、練習中にTL考えたら決め打ちしたら60秒リキャがどこで返ってくるかは分かりやすいのでそれに合わせてやるといい
リジェネは零式みたいな戦い方する場合の緊急用には向かないので、基本自身と相方専用で使うで問題ない
大体1リキャ戻る度にタンク大が1発来るTLになってるので、使い所はわかりやすいはず なんか昨日いた戦士はタン強の度にバカ凹んでて戻すのダルそうだった
流石に短バフ投げてたけどそれでも落ちる寸前とかあれは何だったんだろう
ちなみに猛りは一度も貰えなかった 僕がヒラやるとしたらエクリ分とか考えるのくそだるいから戦士が一番やりにくそうだけどそうでもないの？🥺 >>793
今回零式に関してはDot付くしエクリリキャ毎に来てタイミングが分かりやすいので、バフ1枚に相方に猛り投げて着弾したらエクリ(あればスリルも)って使い方になるから着弾後のHPはMTSTそんなに差が無いはず、もしくはスリル使えない回や相方次第でちょい戦士のが凹んでるくらいだと思う
そら着弾した瞬間のHPの減り方は「うわ！」って思うかもだけどな
そっからスリル使うからもうちょいHPは残る 猛りが1度ももらえてない＝使ってるとしたら血気（10％）
ランパ（20％）or120秒（30％）バフの両方あるいはどちらかは必ずリキャが戻る＝タンク強のたびに軽減率28％or37％or50％
相方がバフ（30％と仮定）投げてるとすれば50％～64％
2人受けを1人受けでもしてない限りバカ凹む軽減率ではない＝バフ使ってないだけ
あれはなんだったのか、って疑問に思えるなら論理的に思考してみよう 90えくりはリジェネもついてるからええやん
単純にオーロラの上位互換
投げれないけど >>798
ゴージ「す、深謀…？なんだそれうめぇのか？」 >>790
99前提のアドバイスなんだ…知らなかった。
灰が青くらい目指すのに参考にするものだと思ってたわw >>801
いや、数値向上の為に参考にはなるもんだから見て勉強にはなるけどコンテンツによっては99じゃなく95くらいがベターな場合もあるしで完全に鵜呑みにはしない方がいいってだけ
もちろん灰から青目指したいならば、原因調べてスキル回しこうした方がいいの参考にはなるぞ >>802
99じゃなくて95の方が良い場合なんてある…？ 血気は10%×2じゃね？
ランパ+スリル+血気+着弾と同時にエクリ
ヴェンジェ+血気+着弾と同時にエクリ
この2パターンで少なくともナイトよりは硬いと思うが
猛りするなら相方からオブレなりインタベなりオーロラなりもらいたい。コランダムは流石に自分で使ってもらって そもそも99を目指すためのものって時点でちょっと極端というか偏った思想強そう
とりあえず最適なスキル回しはわかってる、最低限の理屈はわかってる（GCD止めない、アビ2つ以上挟まない、シナジー合わせる）レベルなら灰だろうが十分改善の役に立つよ
逆に95出てたら細かいミスなんて自覚できるし99までの一番大きい要素は運になってしまうから参考になる情報量は相対的に少ない 4層は前半も後半もMTの方がスキル回しも簡単、ギミックも脳死出来てそりゃ暗多いよなって感じだ オーロラはやっぱ緊急用には使えなくてタンク用かあ
暗黒ではやってるからひとまずオブレ差し込んでたあたりで使ってみるわ 不評だったD2D3調整をタンヒラ側にまで持ってくるとか頭おかしいよ 1回目蛇終わった直後とか四重とかAA多いとこで投げときゃええやん
暗黒やってたなら痛いとこ分かるだろうに >>808
今回これまでのD2D3調整はやってないでしょ
あくまで上から順番に処理してるだけ MTの仕事はレディチェックとカウントくらいじゃね？
難しい箇所は全部STがやってると思う 後半はヒラ以外簡単って言ってもMTとD1のギミックの無さは酷いわ
ここH1H2に譲った方がいいんじゃない 構わないけどそれをFFOが改変マクロ流行らせなかったからこうなってるんでしょ🥺今更 >>816
MTと比較してだから一番難しいってか大変なのはヒラでしょ >>815
FFOは前半であって後半はほぼぬけまるじゃね >>795
>>797
なるほどねー、今度戦士と組んだら回復部分とかも見てみる
投げて一枚抜けてる自分より減ってたからやっぱバフ抜けてたのかなーとは思った
二人共ありがとうね 後半戦士は1 4無敵で2 3フルバフだから全然減らんでしょ
さらにエクリもあるし 戦士は無敵するのいいけど無敵するときこっちに血気くれや コランダムもだけど小バフでヒラの無敵戻し楽になるとかねえから >>821
猛り毎回投げてるぞ、万象前のaaのところも猛りにレンドカオス合わせて最後にエクリで綺麗に回復できるし
そういえば14無敵の後結構ベネとか貰うけど猛りエクリと全体回復でほぼ全快になるから要らないといえばいらないよな ガナにはもっといらんし暗戦に使うやろ
さすがに4層でベネとか迅速温存するヒラはろくなのおらんし 術式にオーロラ配って俺上手えしてたがリアフレのヒラに別にヒールワーク変わらないから言われて萎えた
自己満ですまんな リソース足りないならともかく余ってるならオバヒしたところで困らんしな カーテンコールでも投げてたけどマジで自己満だからな
IDとかなら被弾やつにブラナイとかで助けれることもあるけど でも相方タンクとか自分にはちゃんと使うんやで
タンクの硬さならオーロラとかは普通に機能するからな 固定のヒラが2人ともマトモだからか術式でレンジキャスに単体軽減投げてもそれで生死が変わってる感じは全くしない 術式はあんま変わりないだろうな
支配者は物理だしIL低い頃はキャスヒラ即死するからタンク軽減も役に立ったわ オーロラは機能はしてるんだけど表には見えにくいね
それでもこれがクセもなくチャージで2つとか変なものばかりのナイトくんが貰ったら大喜びしそう ナイトの使いにくさはなんなんだろな
スキル回しがとにかく気持ち悪い
同じボタン連打もあって綺麗に回ってる感覚がない
火力に波がなくてここ火力出てるって感覚もない ロイエ捨てるのが最適な時点で綺麗に回ってる感覚は絶対に得られんわな
さすがに7.0でリワークされるだろうけど6.x中は盾捨てるしかない オーロラは即時回復じゃないから緊急で投げるにしても役に立たんよ
術式1でたまにヒールから漏れるレンジに投げときゃいい 今回は離れるギミックがないからナイトは楽なほう
辺獄後半みたいなギミックだとマジでイライラする 漆黒からの復帰者です。戦士でいつもエキルレをまわしているのですが、まとめ途中のヘイト管理が以前より厳しくなった気がします。
何かヘイト関係が変わったりしたでしょうか？ >>833
ジョブメカニクスを変えるためには時間を要するため、それらはパッチ6.3以降の課題とさせていただき、パッチ6.21では瞬間的な与ダメージアップを目的とし、それに寄与するアクションを選定し強化しました。
って言ってるから7.0前に何かしらあるんじゃないかね でも回し変わるようなのはないやろ
今まであった拡張以外でのでかい改変って忍術くらいじゃね >>836
オバパ＋オロジェネでまとめに走ってると想定してDPSが何も考えずに殴ればヘイトは飛ぶだろうね 暗戦だと620因果腕と630零式腕どっちが良い？
GCD2.5からでズレるしサブステゴミだし正直零式腕使いたくないんだがそれでも零式の方が良いかね？ >>842
使わないSSより不屈をゴミだと思ってる時点でお前の脳みそがゴミだよ >>836
そもそも装備差がでかいんじゃないの
コンボ切れなくなったからオバパの後走りながらトマホーク投げるのも大事だぞ エクリ投げれる様にして欲しい
もう50000とか回復して更にリジェネ着くし
これはマジで緊急回避になる 多分手部位だろうけど暗戦だけで言えばなら因果の方が理論値は高い。とはいえガンブレ着替えれるなら零式腕ベースでいい、SS調整したところでクリアに支障が出るほどじゃないし >>842
零式腕でGCS2.45まで調整するのが、因果REになるまでは強いのでは？戦士はしらない >>843
零式 STR211 意思172 SS120 クリ72
因果 STR200 クリ168 不屈118 DH72
うーん悩むが多分零式の方が誤差レベルで強い気がする GCDズレて気持ち悪いならもうHP気にするILでもないし因果のままでいいんじゃね？ クレメンはあれなんとかした方がいいよな今回は休憩あるけどタンクが攻撃の手止めて回復とか頭おかしいわ でもディヴァインヴェールを自分で起動できなくなっちゃう！ パッセしたら10秒後にクレメンシー10回発動とかでいいだろうな >>853
長時間殴ることが不可能な場合にオウスがたまらないデメリットを緩和していると考えるとあっていいかなと思う。
対象に軽減またはバリアつけるとか、オウスゲージの回収効果をつけるとかは追加したほうがいいとは思う。
暁月からバースト中に使うｍｐ量が減ってるから２～３発撃てるし。
オウスはリロードのストック２の短バフでAA当て続けてる間は１GCD分くらいCTも早いから大分強いんだけどね。 ホリスピ聖剣技するたびに全体400回復にしようぜ！
白ちゃんもびっくりの8連続アサイズ！ バースト中に使うMPは漆黒の方が少なかった
今はホリスピ抜かないから消費は増えた
MP回復も増えただけで クレメンをそのままの性能でアビにするなら全ジョブクレメンできるようにならないとバランスがね クレメンとエクリ2スタックの投げられるアビ化でどうや
リキャは30秒と言いたい所だが60秒で
虐げられる戦ナに救いを >>858
ホリスピコンフィのｍｐ消費が半分になってる＋レクイエスのｍｐ残量が関係なくなった。
だからｍｐ消費も少ないし殴れない状態でのクレメンシーのデメリットもなくなってる。 クレメンシーアビストック2 ヴェールワンポチ展開 羽も後ろじゃなくて範囲に変更
これくらいでいいやろナイトは ヴェールは早めに使ってリキャ無理やり間に合わせたり出来るの強いよな
漆黒か紅蓮のどっかで輝いてた気がする 今回も輝くというほどでもないがカウント中に使えば氷炎で戻ってくるし
ヒールついたのとヒール受けて展開する性質自体は噛み合ってるからな 共鳴前半も3回使えたな
ハローワールドも後起動とかあったしおもろいよね クレメンシーの一番ヤバいところは実装からずっと散々言われ続けてるのにフィナーレまでゴミのまま到達して来たこと
狂気を感じる
メーティオンは数々のうんこ達に耐久して来たナイトちゃんに土下座して そもそもナイトってもうすでに火力トップになってるのに
まだぐだぐだ文句言ってるのすごくない？
暗黒以上の最強勇者様になるまでゴネ続けるつもりなんかな？ ナイトはホリスピ連打とゴアと聖剣dot無くせば満足だろ バッシュかばうクレメン全部消してまともな性能にしてくれ 数々の絶望を前にしてそれでも立ち上がるナイトは暁月主人公に相応しいな みんながウルティマトゥーレ決戦に向かう中、ナイトさんは月を護ってくれてるから 月面で一人パッセを広げ続けてるナイトさんに感謝の意を 立ち上がったついでに笑顔でピザを食べる姿を自撮りする聖騎士 フェルクリフェルクリフェルクリ←好き
スピラースピラースピラー←うーん
ロイエロイエロイエ←うーん
ホリスピホリスピホリスピホリスピ←クソ フェルクリ連打が好評だったのって
「高威力」
「通常の回しから外れたロマン回し」
「爽快感のあるSE」
この3つが揃ってたからであって紅蓮で威力下げられた時点で絶賛されたフェルクリ連打はもう死んだんだ フェルクリ連打はモーションというかエフェクト楽しいからいいと思う
同じスキルの連打なのにスキルスピード早くても遅くても悪くない 蒼天ゼノおじ「戦士のダメージがフェルクリーヴに偏りすぎてるから少し見直して欲しい」
開発「わかりました、原初の解放スキルを紅蓮で実装しフェルクリーヴへの偏りを更に強めます！」
ぜっとおじ「フェルクリーヴ連打はプレイヤーが求めた物です」
フェルクリに関しては実際は不評だったんだよなあ スピラー連打は間に挟まるアビで連打感が若干薄れるのはある パッセが円形範囲になれば便利でいいと思うけど
オバパが円形範囲になった時と同じ寂しさは感じそうだわ DOT士ってのは詩人や旧召喚みたいな更新タイミングきたら都度かけ直すのを言うのであって一定のコンボルートなぞってたら勝手にかけ直されるのは呼ばないと思う もうナイト削除してよくない？
そのほうが絶対みんなハッピーだろ なんならブレハもつまんねーし暗黒バフ()とかいうのももはや空気みたいなもんだけど削り過ぎたら待ってる先は虚無だぞ オバパは扇の方が便利だったからしゃあないがパッセが円になって不便になるとこないだろう フェルクリフェルクリフェルクリ
バーストベロシティバーストベロシティバーストベロシティ
ヒットストップあるのはやっぱ気持ちいいよな そりゃオバパは円形になってノンタゲ化＆射程8M→0Mになってんだから当たり前だろ
パッセは元々ノンタゲの射程0の範囲8Mなんだから円範囲になっても単に240℃広がるだけじゃねえか パッセは盾投げ捨てて円範囲にしようそのかわり使用中はブロックとシェルトロンバッシュロブ禁止な盾ないんだから当たり前だろ？ オババ不便か？
でかい敵まみれのとこなら普通に円のがええけど オバパ扇範囲8mで当てた敵から中心に円範囲5mが発生するようにしよう てかIDって戦士とかより結局ヒラよな
暗黒だすときにかぎってリジェネアサイラム未実装の白と当たるのなんなん
だいたいIDは賢者一択だろ ソイルが過剰なのと一応最強技のダブルダウンがあっさりしてるのが残念だけど、暁月のタンクではガンブレの攻撃が一番好き
ハイパーヴェロシティが良いだけにダブルダウンは凄い残念
最初使った時使った実感が無かった 今更どうこういうもんでもないけど、便利か不便かって言ったら不便よ扇の時を知ってたら
密集してたら円のがいいのはそりゃそうだけど、オバパの時だけ下がって打てばそこはカバーできてたから
逆に足を止めずにトレイン中に最後尾まで巻き込んでヘイト固めたり円だとできなくて扇の時はできてたことがあるからな
今となってはどうでもいいが ハイパーヴェロシティが一番かっこいいのに弱いのどうしてですか😟 ダブルダウンSEもエフェクトもいいと思うけどな
レンドもバカっぽい重さ感じて悪くないし90スキルはどれも見てくれはいいと思う もうブラバス使ってオバパ連発する戦士じゃないし、IDではヒーラーが落ちてもPTを維持する英雄やってるから特にそこは不満持ってない 次の拡張でダブルダウンの派生アビ増えてそう
ハイパーヴェロシティみたいに 弱いとかいぜんにめんどくさいわ
ハイヴェロは普通にバーストの置き換えでよかった 1番強い技派手にして欲しいけど、次の拡張でアビ追加来たらどんどんエフェクトもインフレしちゃうし仕方ない。 >>883
ギュアアアアアって連打するフェルクリ連打は楽しいけどくるりんぱを連打するスピラーはなんか微妙よね ガンブレ99でダブルダウン後にエンドオブハート実行可ついてウィケッドタロンの後にEoHとかそんなんかなって思う ソイルソイルソイル、ブラッドソイル！ソイルソイルソイル
リーンちゃんハゲるわ 連続剣の後にフィニッシュブロー撃つからスコールの技はかっこいいのであって
ヒカセンの場合はシナジーに収める必要があるから真っ先にフィニッシュ撃ってから強コンの続きを残尿するんだよな ノーマーシーと紐付けでいいよな
そしたらズレてイライラするとこもない >>910
エンドウォーカーなのにエンドオブハートが無いのは中々の手落ちだと思うわ
ガンブレ使いたい奴の大半が1番心待ちにしてる技だろうに… 暁月になってようやくシャドウブリンガーもらえたジョブもいるのだが？ 暁月まで溜めてた分スタック付きになったから感謝して 言われてみたら他ジョブは終とかフィナーレとか
それっぽい名前の技もらってんのに
エンドオブハートじゃなかったんだ
100解禁技にしたいんか？ >>920
他ジョブは～て詩人と踊り子が貰っただけで、タイトルとなんも関係ないわい 暗黒が漆黒終わってからシャド鰤もらってるんだからガンブレのエンドオブハートも次の拡張だよ タイトルが暁月と月が入ってるのに
月の閃に絡む新規技も無ければ
暁の文字が入っている暁天に何のテコ入れもなかった侍とかもいるし
スキルに関してはちゃんと考えてる担当と何も考えていない担当で別れてる いいから戦士に早くクライムハザード追加しろよ
あのかっこいいやつ >>925
そのへんはいよいよ人気落ちてきた時のカンフル剤になるジョブ「ソルジャー」のために温存してるんだろう 好きなだけクラウド装備の暗黒で勝利を喜ぶエモートしてもろて
キタンナ武器装備すればそれっぽいぞ >>911
今の開発なら初期のウンコダメージ版を実装してきそうやな >>876
俺はそのへん残してほしいなあ
ナイトらしくていいじゃん
ロイエいらん ぼくのかんがえたさいきょうのないと
■忠義の剣ゲージ追加 WSでゲージ増加
■オウスゲージ削除
■忠義の加護バフ追加 効果→1スタック消費で1回確定ブロック ブロック成功時HP,MP回復 最大5スタック可 バフ時間30秒
■ゴア削除
■ドゥーム WS化代わりに威力UP独自30秒リキャ
■ロイヤル バリア付与+忠義の加護1スタック付与
■ロイエ 忠義の剣ゲージ消費WSに変更
■グローリースラッシュ 追加 ロイエの範囲版
■レク 効果変更
60秒リキャ 発動で聖剣コン実行可バフ付与+発動後コンフィに置き換え+HP回復
■コンフィ アビに変更
■ホリシェル 効果変更
60秒リキャ 6秒15%軽減
+忠義の加護3スタック付与
■ベンション 効果変更
25秒リキャ自分orPT1人に6秒15%軽減+バリア15秒
ランパセンチ中は軽減値+10%
■ヴェール 置き換えで手動発動可
手動時は回復なし
■パッセ 元ノクタ占の運命化
→範囲内で10%軽減付与18秒
→範囲内でhot付与(離れると消滅)
→自身に確定ブロック発動中のみ
※一瞬貼りで実質3秒hot3秒ブロック18秒軽減
■ホリサー 削除
■ブルワーク 追加
90秒リキャ 15秒確定ブロック+hot >■忠義の剣ゲージ追加 WSでゲージ増加
この時点でゴミだなーと思った
殴り続けないといけないゲージに縛られたジョブは今のゲームデザイン的にデバフでしかない
>■グローリースラッシュ 追加 ロイエの範囲版
そして無意味に単体と範囲を分けるのが実に今の無能調整班を再現してる でもそれって暗黒のBBスピラークワイタスのコンパチにしたかっただけなんじゃない？ >>930
アイデアは面白いと思う
防御バフ関連について意見を出すと、
■ホリシェル
加護＋６秒１５％はマインド枠より強すぎるから、
加護＋４秒１０％くらいがよさそう
■インタベ
この性能ならランパセンチの上乗せは強すぎるから、
発動時に持ってる加護１つにつき＋３％とか面白そう
■ブルワーク
確定ブロックは他スキルとかみ合わせが悪いから、
普通にカモフラコンパチで１０％軽減＋おまけのブロック率upがよさそう >>930
スキルローテ関連について意見を出すと、
剣ゲージの仕様が明示されてないからあれだけど、
FoFについてはどう考えてるんだろ
もしFoF続投なら、何らかの剣ゲージためる手段がないと開幕バーストが汚くなりそうだし、
上で言われてるゲージジョブ特有の弱みも残ってしまう ただ脳死で数パーあげることしかできんやつらにそんなことができるわけがねえだろ どういうスキル回しになるのか想定して喋ってんのかなコイツ アビ増やしてちょっと忙しくしただけでパッセできないとか文句いいそう どうせメカニクス変更はリソースガで雑に数字弄るだけだぞ >>940
前半は四重の対角散開とかナイト有利過ぎる配置だしその位出ても良いんじゃね？
後半は基本案山子だからその差が明確に出てる rで追い付いただけマシだろ
ピュアピュアなPT組もうぜ 前半 rDPS パース
ガンブレ 6,658.98 25,687
ナイト 6,614.57 9,852
暗黒 6,603.68 28,361
戦士 6,508.14 15,306
前半 rDPS パース
暗黒 7,515.83 9,452
ガンブレ 7,299.42 8,695
戦士 7,171.83 4,017
ナイト 7,049.18 2,569
調整前はナイトと戦士殆ど差がなかったのに
調整後は戦士の数めっちゃ増えてるな特に前半 シナジー無いタンクをrDPSで比較する意味無いだろ >>945
それ散々言われてるから毎回同じ奴が意地になってrの結果をコピペしてきてんだろう
NGしとけ 白賢侍侍機黒と組めばナイトは見劣りしないぞ
バースト合わせとかも意識しなくていい
最強や aはバースト性能rは単体の強さだからどっちか片方だけで強さを語るのは無能だわ
実際にはaのほうが重要なのは確かだが メイン暗黒でクリアして、フレの練習付き添いには自分の鍛錬兼ねてナイトで遊んてたけど、今のナイト結構硬いよ
前半は炎蛇全てにレク噛み合うからケアいらないし、
後半も術式ヴェール概念パッセで１枚多い
後半の単体軽減も、開幕センチ抜いて浮いてるリプ回せば相方無敵なのと相まって困らないし
何より2.5s180ローテだと野良のシナジーにヤキモキせず脳死オナニー回しできるからストレスフリー
多分ロイエ捨て回しがキモいからナイト食わず嫌いの人多いと思うけど、遅回しナイト試してみて ただまあPTDPS考えたら、クリ目段階なら暗黒出すけども
気軽に練習PT回すならナイトも悪くないよ 2.5だとゴアからfof入れ始めるのがなんかもったいない感じする お！ナイトでもエキサイトロンソロ制覇いけた
4階層は範囲ぶっぱだとHPS追い付かなくなるけど
先に強雑魚(スフィンクス)を単体攻撃で速攻潰せばわりと余裕だった >>941
四重の対角散開って1GCDだろ？
ナイト有利って素ホリ一発分だぞ
牛2の最初がクラッシュだったらもう2GCDアド取れるけどそもそも牛2きてる時点でお察しだし
ナイトが暗黒にｒで勝ってるって言っても50パーセンタイルでようやくだから単にナイト武器拾えた他タンクがやってるだけじゃね？ 牛2のクラッシュはどうせ詠唱完了即入りブリンクしてるくね
多めに見積もって0.5GCDくらいだろ 牛2の前に突進技全部使ってしまってリキャ中になってるアホは私です >>934
ライトちゃんの意見だけど
ケージはWSやAAではなく、ブロックで ヘファイストスさんに今度聞いとくわ何イメージなのか あ、押しちゃったわ
ブロック発動でケージ増加って感じならどう？ なんだかんだシールドスワイプのprocは楽しかったな 95から99取るのに運要素なんていると思ってるのがまず思想偏ってると思うけど、99から100ならまだしも
たしかに運要素あれば95のやつが99になれるかもしれないけど99のやつは運要素なくても99取れるから そも99を卒なく取れる人間って数字じゃなくて順位見てるやろ タイムアタック4層前後半ともに今のところ暗暗構成がトップだね フェニバフ考えたらガンブレすら暗黒の前では雑魚だしな 竜詩でさんざん暗黒ぶっ壊れって言われ続けたのに
調整するどころか次はさらなる暗黒接待だしな
かといって暗黒が難しいのかといえばタンク４ジョブ中もっとも簡単という
もうジョブ重複制限なくしてくれよ
暗黒しかできないやつに合わせて妥協ゴミジョブ出すの萎えるんだよ 絶竜詩では戦ガどっちが良いんだろ
割と使用率半々なんだよな 暗黒
コンボルート1
アビ多数
MP管理
暗黒維持
戦士
コンボルート2
アビ少数
ラースを無駄にしない
ブレハ維持
攻撃で目立つ点だとこんなもんか
ブレハインナーカオスアビ化でもするかw ガンブレはノーマーシースタック制にしてくれよんSS調整うんこすぎ ぶっちゃけ9アビより8アビ2.50のが期待値はたかいしな 戦士レベル50シンクだとコンボ3段目の威力380に対してゲージ50使う原初の魂の威力が330しかないんだけど
何これ？ 必殺技的な立ち位置の原初がコンボ3段目より威力低いのは適当な数値調整の影響だけど
威力が見た目低いからと言って撃たないと1WS当たりの平均威力が下がるからまだ一応撃つ意味はある
(150+250+380)÷3=260
(150+250+380+330)÷4=277.5
実際はコンボ1セットごとにゲージ50溜まるわけじゃないから更に威力差は薄まるけど… というよりはバーサク中のWS威力を通常コンボより260上げられるのか まぁ50シンクにしたとこでバハすら仕様も大幅に変わってるし、今更クリアしたとこで当時に近い仕様じゃないなら自慢にすらならんからな
ガバガバでも問題ない >>992
そらSSはノーマーシーに9個入れて気持ちよく回すためのもんだし、回し自体は変わらんのだからSSの分クリダイ詰めるもん
ダブルダウンがクリダイするだけで上振れするのだから純粋な計算値の上振れ数値は2.50のが高い
まぁ100回やって95～97を安定して出せるとして、99を10回取れるか100を1～2回取れるかみたいな選び方になるだろうから好みだ マジか
2.42でギリギリ9発目打てるか毎回ハラハラするより
するより2.5で安定させたほうが気分的に良さそうだな >>996
別に確定したとこで上振れが無くなるから良くね…侍だって結局トップやん このスレッドは１０００を超えました。
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