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【FF14】タンクバランスを考えるスレ101【暗ガ戦ナ】
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0001Anonymous (ササクッテロラ Spf7-sqpA [126.193.3.9])2022/09/26(月) 17:20:47.37ID:zSfWSi/Dp
!extend:on:vvvvvv:1000:512
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【FF14】タンクバランスを考えるスレ100【暗ガ戦ナ】
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002Anonymous (ササクッテロラ Spbf-sqpA [126.193.3.9])2022/09/26(月) 17:21:12.20ID:zSfWSi/Dp
グリッドスタンス
0003Anonymous (ササクッテロラ Spbf-sqpA [126.193.3.9])2022/09/26(月) 17:21:22.46ID:zSfWSi/Dp
ハートオブコランダム
0004Anonymous (ササクッテロラ Spbf-sqpA [126.193.3.9])2022/09/26(月) 17:21:50.25ID:zSfWSi/Dp
ブラックナイト
0005Anonymous (ササクッテロラ Spbf-sqpA [126.193.3.9])2022/09/26(月) 17:22:04.08ID:zSfWSi/Dp
ジンジャーエール
0006Anonymous (ササクッテロラ Spbf-sqpA [126.193.3.9])2022/09/26(月) 17:22:18.11ID:zSfWSi/Dp
コカコーラ
0007Anonymous (ササクッテロラ Spbf-sqpA [126.193.3.9])2022/09/26(月) 17:22:26.35ID:zSfWSi/Dp
キリンレモン
0008Anonymous (ササクッテロラ Spbf-sqpA [126.193.3.9])2022/09/26(月) 17:22:37.97ID:zSfWSi/Dp
ハチミツレモン
0009Anonymous (ササクッテロラ Spbf-sqpA [126.193.3.9])2022/09/26(月) 17:23:04.75ID:zSfWSi/Dp
デカビタC
0010Anonymous (ササクッテロラ Spbf-sqpA [126.193.3.9])2022/09/26(月) 17:23:16.31ID:zSfWSi/Dp
ウィルキンソン
0011Anonymous (ササクッテロラ Spbf-sqpA [126.193.3.9])2022/09/26(月) 17:23:28.30ID:zSfWSi/Dp
カルピスウォーター
0012Anonymous (ササクッテロラ Spbf-sqpA [126.193.3.9])2022/09/26(月) 17:23:40.32ID:zSfWSi/Dp
桃の天然水
0013Anonymous (ササクッテロラ Spbf-sqpA [126.193.3.9])2022/09/26(月) 17:23:51.80ID:zSfWSi/Dp
メローイエロー
0014Anonymous (ササクッテロラ Spbf-sqpA [126.193.3.9])2022/09/26(月) 17:24:41.15ID:zSfWSi/Dp
アンバサ
0015Anonymous (ササクッテロラ Spbf-sqpA [126.193.3.9])2022/09/26(月) 17:24:49.66ID:zSfWSi/Dp
ジョルトコーラ
0016Anonymous (ササクッテロラ Spbf-sqpA [126.193.3.9])2022/09/26(月) 17:24:57.92ID:zSfWSi/Dp
ドクターペッパー
0017Anonymous (ササクッテロラ Spbf-sqpA [126.193.3.9])2022/09/26(月) 17:25:53.43ID:zSfWSi/Dp
タブクリア
0018Anonymous (ササクッテロラ Spbf-sqpA [126.193.3.9])2022/09/26(月) 17:26:12.89ID:zSfWSi/Dp
セーフガード
0019Anonymous (ササクッテロラ Spbf-sqpA [126.193.3.9])2022/09/26(月) 17:26:34.32ID:zSfWSi/Dp
メッコール
0020Anonymous (ササクッテロラ Spbf-sqpA [126.193.3.9])2022/09/26(月) 17:26:53.03ID:zSfWSi/Dp
鉄骨飲料
0021Anonymous (ササクッテロラ Spbf-sqpA [126.193.3.9])2022/09/26(月) 17:27:00.17ID:zSfWSi/Dp
アミノ式
0022Anonymous (ワッチョイ c66e-WWul [153.243.49.139])2022/09/26(月) 17:48:40.06ID:y7MGdZFE0
リボンシトロン
0023Anonymous (ワッチョイ c66e-WWul [153.243.49.139])2022/09/26(月) 17:49:17.07ID:y7MGdZFE0
いや保守終わってたわw
乙w
0024Anonymous (ワッチョイ c27a-9B5+ [131.129.78.65])2022/09/26(月) 18:01:20.31ID:uLi5iIec0
このドジっ子タンクめ!嫌いじゃない
0025Anonymous (ワッチョイ a302-AqUY [210.191.114.226])2022/09/26(月) 18:15:29.19ID:Dws4zZuh0
軽減の打ち合わせとか言うけど組み合わせでどっちがリプ打つとかミッショライト使うとか決まってるから打ち合わせすることないんだよな
最初にリプ打ちたがる暗黒はそんなに頑張らなくていいんやで?
0026Anonymous (ワッチョイ 5fc7-Uq54 [222.7.205.100])2022/09/26(月) 18:23:30.91ID:3aE0uA7s0
軽減が相方がどこに入れると言えば、もう片方は分かるからな
もう4後半もアイオンでどっちがリプするかの確認するぐらい
0027Anonymous (スプッッ Sd62-C+mb [1.75.204.97])2022/09/26(月) 18:25:43.22ID:+/pg7MEdd
>>25
4層後半に限って言えば最初にミッションリプやると全体に脳死で回せるから術式万象にDPSにオブレBN投げやすいというメリットがあるぞ
0028Anonymous (スプッッ Sd62-C+mb [1.75.204.97])2022/09/26(月) 18:27:10.38ID:+/pg7MEdd
>>27
支配者抜けてたわ
0029Anonymous (スフッ Sd42-POEx [49.104.46.65])2022/09/26(月) 20:41:47.83ID:G4HKtH6td
暗ガの4層軽減表入力すんのだるいんだけどどっかパクれそうなの公開してない?
0031Anonymous (ワッチョイ 46c0-FNMN [217.178.200.10])2022/09/26(月) 20:46:36.70ID:BmQKSwDn0
動画見てパクればいいんじゃね
0032Anonymous (ワッチョイ e2b1-0bGd [221.30.146.150])2022/09/26(月) 21:52:23.05ID:UMMnEr750
開幕なんてリプいらんやろ
ミッショライト片方でもあれば十分だから攻撃してくれ
0034Anonymous (ワッチョイ b7b1-slfA [60.90.93.72 [上級国民]])2022/09/27(火) 00:00:55.98ID:67By0R0I0
そこらへんはヒーラーちゃんがお尻拭きすれば済むことだから雑なんだよね…
元はといえばDPSチェックとかDPSでのフェーズスキップとか歪んだ設計を作った開発が悪いんだけど、
結果的に14の高難易度はとにかくDPSばかりが見られる様になり、
死なねえなりゃヒラが何とかしろやって空気も出来て、
実は人が少ないタンクのこっち側での軽減とかは緩い目で見られてるという
0035Anonymous (ワッチョイ 4f6e-bgbx [180.32.86.135])2022/09/27(火) 00:09:18.25ID:gAedBUSZ0
4層終わったけど乗り気なく戦士からガンブレに変えたからもう消化する気起きんくなったわ
こうなると4層までの攻略時間とストレス返してってなっちゃったわ
モチベにも繋がるからジョブバランス重要すぎてほんま頼むわ
0037Anonymous (ワッチョイ b7b1-slfA [60.90.93.72 [上級国民]])2022/09/27(火) 00:43:12.05ID:67By0R0I0
むしろジョブバランスこそ諦めた方がいい部分なんだよなぁ14は
拡張の度に毎回上にいたジョブ下にいたジョブの入れ替わりが発生してるし
暁月ではとりあえず暗黒が不動で他3人は安心出来ないって感じ
暁月中に暗黒をうんこくにするのは逆に難しいくらいでもしなったらこれから誰もジョブの行く末を予測出来なくなるレベル
0039Anonymous (ワッチョイ c6d9-u8vP [153.196.228.69])2022/09/27(火) 04:52:11.74ID:3aaHM+Er0
だからガワだけ違う全く同じスキルにすればいいんじゃないか
剣がいい斧がいいで使いたいジョブ決めてるんだからさ
削除しろは誰得
0040Anonymous (JP 0H1e-4kp3 [203.10.99.133])2022/09/27(火) 05:02:58.13ID:5VzMIvP7H
全部ガワだけ変えた中身戦士にされる未来
それぞれゴアブレードバフ、ソニックブレイクバフ、暗黒バフを維持しながらホリスピ、ビーファン、スピラーを連打して戦います
0041Anonymous (ワッチョイ 2273-r4yT [27.84.58.162])2022/09/27(火) 05:27:04.48ID:pQhHWCkn0
ヴィントから与ダメ10%カットが削除されて以来ずっと最底辺の戦士はマジで何とかしろよと思う
0042Anonymous (ササクッテロラ Spbf-v+cv [126.158.11.201])2022/09/27(火) 06:29:27.53ID:PA2hL7VPp
4層後半のリプの打ち合わせ面倒くさいな
話さないと被るしさ
0043Anonymous (ワッチョイ 2f58-JEMU [14.12.136.160])2022/09/27(火) 06:55:37.48ID:whdJiqvB0
デバフ付与系のロールアクションはパーティアクションとして実装して
PTで
リプ2牽制2アドル1の5個を自由にセットできるようにすれば良いんじゃね
BHが
戦闘開始前にリプ@ リプA 牽制@牽制Aアドルの5アクションをホットバーにセットすれば
他の人は使えなくなるけど、一人で5個(CDは個別)いれれるようになるみたいな。
0044Anonymous (ワッチョイ c66e-QymP [153.139.15.129])2022/09/27(火) 07:47:04.50ID:Lkj+IQQX0
そうだなそうすればアビスカスカのナ戦に全部押し付けられて
暗ガはニッコリできるな
まさかヒラに押し付けたりしない…よな?
0047Anonymous (ワッチョイ 33c0-n7gH [130.62.150.105])2022/09/27(火) 09:49:02.36ID:Y5fbKzl30
>>42
リプ撃たなければ相談もいらんぞ
0053Anonymous (スプッッ Sd62-C+mb [1.75.204.97])2022/09/27(火) 14:03:49.45ID:xSGwgHcsd
投げバフはたまにヒール漏れたりするやついるから保険的な意味合いが多いただ支配者はたまに遅れて漏れるやついるからちゃんとデバフ欄見て投げた方がいいよ
今はキャスでも64000超えは当たり前だけど62000の時とかは消し飛んでたしPTによって投げる頻度は変わるな
0054Anonymous (ワッチョイ c6ca-FNMN [153.246.201.150])2022/09/27(火) 14:18:04.39ID:EuhmsmdA0
戦ナは火力そのままでいいから防御性能ぶち抜いて欲しいわ
シェルインタベはジャスガ40%軽減
エクリはリキャ30のスタックアビ
センチヴェンジェは50%軽減くらいで
0055Anonymous (ワッチョイ 46c0-FNMN [217.178.200.10])2022/09/27(火) 14:29:22.93ID:eCl8n3yM0
火力の評価で並ばせようとするとそれぐらいのバフは欲しいわな
0059Anonymous (ワッチョイ c66e-tX/F [153.134.9.12])2022/09/27(火) 14:48:55.65ID:5BQkWIE80
いやガンブレがどっちかっていうと今後は不要
サポートの面でバフのせたインタベのがあきらかにMTの減りが抑えられるしね
ちゃんと投げれくれるナイトだと安心感が違う
火力はもうそろそろ武器そろってくるしもういらん
0060Anonymous (ワッチョイ a302-AqUY [210.191.114.226])2022/09/27(火) 15:06:19.02ID:pG2jl6W10
バフ乗せたインタベとコランダムの差は…w
0061Anonymous (ワッチョイ 8b45-9B5+ [138.64.165.40])2022/09/27(火) 15:06:27.64ID:hC72DT4A0
装備揃って火力も防御も上がるから手厚いサポート要らんって事になったりしちゃって
0064Anonymous (アウアウウー Sa9b-n7gH [106.128.141.14])2022/09/27(火) 15:22:12.55ID:S7tlB7E2a
>>50
ブラナイ2回分を気休めとか、お前ヒラに殺されても文句言えないわ
0065Anonymous (ワッチョイ a273-n7gH [59.138.95.187])2022/09/27(火) 15:22:49.49ID:uJFwNTFJ0
ナイトって術式の魔法陣対象者にペンションとか投げられる余裕あるの?
0067Anonymous (JP 0H1e-4kp3 [203.10.99.133])2022/09/27(火) 15:26:22.38ID:5VzMIvP7H
術式なら余裕で投げれるんじゃね
概念は殴れないから投げれて1回だけど代わりにクレメンできる
0070Anonymous (オッペケ Srbf-RjqR [126.33.91.252])2022/09/27(火) 15:33:06.79ID:5vRyra4er
ヒール漏れしてるやつに短バフ投げるのは緊急手段としては必要だとはおもうけど
そもそも練習でもないのに漏れるのはどうなのよ
0071Anonymous (ワッチョイ 83b8-JEMU [114.156.79.20])2022/09/27(火) 15:33:17.53ID:fniOVz7Y0
概念は他タンクも投げれて一回じゃね(ブラナイを除いて)
ダクホでシェル使わなければ2回投げれるけど、それいる?って感じだしな
0072Anonymous (ワッチョイ 8376-tX/F [114.189.234.188])2022/09/27(火) 15:38:18.94ID:rnex1NiG0
対象者に単バフ投げてる時点でエアプすぎて草
0074Anonymous (ワッチョイ c644-9B5+ [153.232.27.40])2022/09/27(火) 15:52:21.45ID:TibKgYq30
おう野良で頑張ってくれよな
0075Anonymous (ワッチョイ 46c0-FNMN [217.178.200.10])2022/09/27(火) 16:08:01.03ID:eCl8n3yM0
>>58
すでにぶち抜いてるから問題ないな
0076Anonymous (JP 0H1e-4kp3 [203.10.99.133])2022/09/27(火) 16:11:57.58ID:5VzMIvP7H
超強化欲しいから引き続きナイトハブっといてくれよな
俺は入れる募集に入るだけだから
0077Anonymous (スププ Sd42-GBIQ [49.96.15.181 [上級国民]])2022/09/27(火) 16:19:24.21ID:OGGJABBId
バフを盛られても結局クソみたいな火力調整されるなら足切りされるじゃん
盛られまくった防御バフじゃないと常にAAで落とされるレベルくらいの危険じゃないと
0081Anonymous (ワッチョイ 8b45-9B5+ [138.64.165.40])2022/09/27(火) 16:37:58.33ID:hC72DT4A0
シャーク要らん
0082Anonymous (ワッチョイ 33c0-n7gH [130.62.150.105])2022/09/27(火) 16:48:00.69ID:Y5fbKzl30
>>79
シャークいらんが相方の火力がクソほど低いなら入れとけ
シャークの後取り返しの挑発とかは全くいらんからな
0084Anonymous (ワッチョイ 225a-7S/l [61.115.104.20])2022/09/27(火) 17:00:57.10ID:LWvmWYFw0
リーパーは通す、機工も通す、ナイトは通さない消化が始まる
0091Anonymous (ワッチョイ 2273-r4yT [27.84.58.162])2022/09/27(火) 18:33:19.31ID:pQhHWCkn0
戦士を回復系タンクにするなら猛りは2スタック化、エクリは投げれるようにしてシェイクのバリアが割れたらリジェネ効果
このくらいはしないと好きだから以外の理由で戦士使う意味がない
0095Anonymous (ワッチョイ 8376-hNwW [114.181.190.228])2022/09/27(火) 19:17:49.28ID:c5WY0gam0
カタログスペックは戦士が一番硬いんだろうけど
この程度じゃなかなか実際はそうならないからなあ
0098Anonymous (ブーイモ MMfe-8d3I [163.49.208.178])2022/09/27(火) 20:10:19.86ID:V6PdkEfuM
IL上がればそもそもジョブバランス自体どうでもいい定期
緩和前の早期勢だから騒ぐ意味があったんであって後発どもがぎゃーぎゃー騒ぐのはいいから好きなの使ってろよとしか思わんな
0099Anonymous (アウアウウー Sa9b-d7nY [106.180.46.190])2022/09/27(火) 20:52:32.98ID:t2cDUg/1a
>>95
自己回復がちゃんと入れば強いって前提で作ってるせいでOHした時に弱くなるんだよね
正直ヒール放ったらかしでも猛りでタンク両方全回復出来ますくらいのヒール量ないと無理
0105Anonymous (JP 0H1e-4kp3 [203.10.99.61])2022/09/27(火) 22:51:05.19ID:6fJXJhGGH
ダンジョン形式でDPSチェックなんてキツくされたらたまったもんじゃないけどここの運営のことだし何も期待できない
0106Anonymous (ワッチョイ a273-n7gH [59.138.95.187])2022/09/27(火) 23:33:47.61ID:uJFwNTFJ0
邂逅4みたいな感じかと思ってる
0107Anonymous (ワッチョイ c66e-tX/F [153.134.9.12])2022/09/27(火) 23:46:12.03ID:5BQkWIE80
まあ8人レイドとは色々違うんじゃね
単に零式と同じくボス殴ってDPSチェックするだけのコンテンツなら人数少ない方が複雑性薄れて簡単なっちゃうし
難しいっていってるだし零式と同じ感じではないかと
0110Anonymous (JP 0H87-V9BC [86.48.12.77 [上級国民]])2022/09/28(水) 01:33:59.94ID:FIAa4gYoH
下水零式ってILシンクあるんじゃねーの?
流石に装備差あったら不公平だしトラブルになるでしょ
0111Anonymous (ワッチョイ e2b1-JEMU [221.30.146.150])2022/09/28(水) 01:38:25.52ID:pZ6OuRmv0
ありますよ
630でシンクです
0112Anonymous (ササクッテロ Spbf-slXo [126.35.171.20])2022/09/28(水) 02:02:46.09ID:RPV28WlDp
シンク無かったら7.0まで課金停止かな…
ロット運灰だから16週経つまで参加権無いとかバカバカしくてやってられんわ
0116Anonymous (ササクッテロ Spbf-slXo [126.35.146.6])2022/09/28(水) 02:29:09.63ID:bJuQQliyp
>>113
クソ無能だわこのバカ開発
0119Anonymous (ワッチョイ 4f6e-bgbx [180.32.86.135])2022/09/28(水) 03:15:52.69ID:7MDWAhn70
高難易度4人初めてで今回数値色々研究されるだろうから適正ないジョブまた出てきてハブられるの見えてるわ
しかも6.25だからハブりジョブの奴は装備取りに戻らなくちゃダメっていう
同ロールなら部位変更だけで良いだろうけどそれでも面倒いのには変わらん
0122Anonymous (ササクッテロラ Spbf-kW3g [126.156.71.60])2022/09/28(水) 05:04:57.02ID:xkIE94oJp
80IDでタンク練習中です!とか挨拶しといてバフもいれねーやつ許せねー
0124Anonymous (アウアウアー Sa5e-FNMN [27.85.204.218])2022/09/28(水) 07:45:10.36ID:bz7Mw8WMa
メンタルの強さは価値あるだろw
0128Anonymous (ワッチョイ c66e-XjGR [153.242.190.11])2022/09/28(水) 09:02:17.55ID:xH55tBOt0
実装からこれだけ時間過ぎて装備低くても青ならいける勢はエアプなんじゃないのかと思う
そこそこロット勝ててるサブキャラ(630武器)なら紫取れてるがメインキャラ(極武器)は灰だぞ
よっぽど上振れしないと無理だし酷い装備で詰める気もない
0129Anonymous (ワッチョイ db0c-MM+B [112.71.119.75])2022/09/28(水) 09:10:20.82ID:X1yw27hi0
>>128
俺が極武器で青紫取れてるんだし、もう5週目入って断章交換できて最低615くらいになってるはずなのに灰は流石に下手すぎるんじゃないか?
むしろ630武器なら紫でも当然90以上ですよねレベルだろ?
0130Anonymous (ササクッテロラ Spbf-sqpA [126.193.13.176])2022/09/28(水) 09:13:55.95ID:PKbtDx9Tp
>>129
討伐時間じゃないの?
0135Anonymous (ワッチョイ c6d9-u8vP [153.196.228.69])2022/09/28(水) 09:55:52.39ID:EFUWzAJJ0
え?異聞緩和後とまじ?
ここのやつらは履歴書()のために聞かれてもない実装○日目クリアをアピるためにクリアRTAするんじゃないの??
0136Anonymous (ワッチョイ 4f34-ABB7 [180.45.113.211])2022/09/28(水) 10:19:25.61ID:k8wlSv0A0
>>134
シェルトロンあるやろ?
0138Anonymous (ワントンキン MMd2-tIM4 [153.147.233.125])2022/09/28(水) 10:28:21.44ID:HbczU24sM
昨日2層の消化やって気付いたが短バフ投げたくても下痢くらってオシャレなdotつけるやつやら死んでも回復貰えずに瀕死のままやつで短バフ投げれなかったわ
恨むならギミックミスするやつに言ってな
0139Anonymous (アウアウウー Sa9b-QymP [106.130.143.248])2022/09/28(水) 10:41:27.02ID:zgbCrfDua
3層断章揃って石あるけど
ロットボロ負け極武器だと四層あまりにも色が酷いからIL630武器交換にするか悩む
DPSに全てを託して防具REにしてええか?
0144Anonymous (ササクッテロラ Spbf-sqpA [126.193.28.244])2022/09/28(水) 12:34:23.15ID:9fhMrvSzp
>>132
何層の話?
0146Anonymous (ワッチョイ a302-AqUY [210.191.114.226])2022/09/28(水) 12:41:51.78ID:RHJNvXqi0
>>145
メインの武器を取らずにサブトークン武器交換して消化でメイン武器手に入るの待つのが気楽
0148Anonymous (ワンミングク MMd2-qYNH [153.250.56.61 [上級国民]])2022/09/28(水) 14:21:51.14ID:7PVtTbaeM
繋ぎでしかないトーくん武器に断章4つ使いたくないです><
0149Anonymous (ワッチョイ a302-AqUY [210.191.114.226])2022/09/28(水) 14:29:28.04ID:RHJNvXqi0
強化薬とか流れるんだからロットしとき
0150Anonymous (アウアウウー Sa9b-hNwW [106.133.90.61])2022/09/28(水) 14:30:16.59ID:kb06tpT5a
635武器だってちょっとだけ長く使える繋ぎ武器だからおんなじおんなじ
0152Anonymous (ワッチョイ c66e-zIlH [153.242.56.133])2022/09/28(水) 15:09:57.66ID:2t5ZyCfq0
厳しいかどうかは知らないけど知り合いでもない限り装備揃ってないやつとやりたいかって話じゃないの
0153Anonymous (スププ Sd42-GBIQ [49.96.15.181 [上級国民]])2022/09/28(水) 16:14:11.09ID:qFH2RJvbd
ILシンクが絶と一緒だから最終装備前提じゃなかった?

4人高難易度は珍しいから誰でも因果さえあればいける強化因果一式のIL629?で行ければ良いんだけどな
0155Anonymous (ワッチョイ b7b1-slXo [60.68.128.158])2022/09/28(水) 16:19:06.19ID:IIYdlCqb0
零式で毎回16週コース食らってるし案の定今回も2週目クリアでいまだにお土産0だから下水道はもう参加権利無いなハハハ死ねクソゲー
0156Anonymous (ワッチョイ bfb1-XjGR [126.56.246.108])2022/09/28(水) 16:25:32.61ID:NOWPRy7C0
6.25がいつ実装されるか分からないけど、さすがにそれまでには630になってるでしょ
ロット運悪くて胴ありませんみたいな可能性あるか?
0157Anonymous (ワッチョイ c6ca-FNMN [153.246.201.150])2022/09/28(水) 16:28:07.74ID:iUtBjiCD0
毒スライムに飲み込まれるミドナイト
鎧の中に寄生されちゃったアウラ暗黒
風で服が切り裂かれたミコッテ戦士
炎でこんがり焼かれたララ暗ガ

好きなの選べ❤
0158Anonymous (ワッチョイ b7b1-slXo [60.68.128.158])2022/09/28(水) 16:28:46.85ID:IIYdlCqb0
>>156
6.25は10月上旬~中旬あたりだろうからロット運perf0の俺みたいな人間は620が関の山だよ
0161Anonymous (ワッチョイ db0c-MM+B [112.71.119.75])2022/09/28(水) 16:51:46.05ID:X1yw27hi0
何度も言われてるけど「初日からプレイしてTA狙ってください」とは一言も言ってないし、グチグチ装備欲しい装備欲しい言うなら傭兵雇えよな話
さぞ金も貯まってんだろうしな笑
0162Anonymous (スププ Sd42-GBIQ [49.96.15.181 [上級国民]])2022/09/28(水) 16:57:34.96ID:qFH2RJvbd
4層クリアしてからやっとの最悪16周だから下水道を最速で!とかの意識高くなかても中々すぐには出来ない人多いよ
0164Anonymous (ワッチョイ bfb1-vhWJ [126.220.221.147])2022/09/28(水) 16:58:50.12ID:feUwt/Mq0
ナイトきたからガンブレでMTやったけど今回みたいな木人4層だと全然苦じゃないな
むしろ支配者と蛇なんも考えなくていいから楽まである
戦士暗黒いてもガンブレMTしてええか?
ただ前半小バフはくれよな
0168sage (ワッチョイ 0e11-wLA0 [119.173.177.42])2022/09/28(水) 17:58:59.74ID:HS900Df70
4人下水道がそんなにギアチェックきつきつな訳ないでしょ。レンジ居たらクリア不可とか、軽減なし構成だとクリア不可とか、そんなゲームにはしてこないでしょ。

即死ギミック連発系でDPSチェックはガバガバだと予想。
0170Anonymous (アウアウウー Sa9b-hNwW [106.133.88.211])2022/09/28(水) 18:05:09.47ID:Ba9Lbf+ra
起動編の不評をうけて作られた律動編を信じろ
0172Anonymous (ワッチョイ 46c0-FNMN [217.178.200.10])2022/09/28(水) 18:16:56.20ID:0lkRJqN50
今のバトル班は暗ガしか使ってないからナ戦は間違いなくDPSで引っかかるやろな
0174Anonymous (ワッチョイ 8b15-AIux [138.64.83.116])2022/09/28(水) 18:21:57.91ID:NvEituUc0
難しくするって方法が、DPSチェック、ギミック密度を上げてタイミングをシビアにするってのと、安置を狭くするくらしか無いからなあ。
0175Anonymous (ワッチョイ 8b15-AIux [138.64.83.116])2022/09/28(水) 18:23:10.27ID:NvEituUc0
あーあと、ギミックを見づらくするってのがあるかw
0177Anonymous (ワッチョイ b711-hb2l [60.60.252.73])2022/09/28(水) 18:57:26.65ID:9bQRDFy60
コンテンツアクションで補填するようなもんがあればいいけどよりによって蘇生含めて全部🚫だから異聞零式はまじでやばい
0178Anonymous (ササクッテロラ Spbf-EhbK [126.156.99.110])2022/09/28(水) 20:09:46.19ID:BtAUMNu8p
>>173
割とMTガンブレ居るぞ。ST暗黒も前より増えた
0179Anonymous (ササクッテロ Spbf-slXo [126.35.147.78])2022/09/28(水) 20:12:55.34ID:p5qiJndcp
視線よりカータ系が苦手だわ
0181sage (ワッチョイ 0e11-wLA0 [119.173.177.42])2022/09/28(水) 21:26:55.14ID:HS900Df70
>>169
4人コンテンツだし、チェックきつきつにしたらジョブハブりが今より加速するやん。

流石に同じ失敗を繰り返すことはしないだろ。・・・と信じたい。
0182Anonymous (ワッチョイ 46c0-FNMN [217.178.200.10])2022/09/28(水) 22:15:01.11ID:0lkRJqN50
ジョブハブりが加速するのを防ぐために理論上のスペックで調整するって言っておきながら今は操作難易度で調整しちゃってるからなぁ
ジョブハブり酷くなってたし期待しない方がいいよ
0183Anonymous (JP 0H1e-eB/q [203.10.99.78])2022/09/28(水) 22:19:41.11ID:yX8JSQkSH
>>180
レイドではないけどDDとかあるじゃん
あれと似たようなもんじゃねーの
使い回し好きな開発だし
0187Anonymous (ワッチョイ 465e-4kp3 [89.187.161.78])2022/09/29(木) 00:00:38.91ID:jXa+K3zF0
辺獄のときナイトMTがスレの総意とかガンブレは一番防御力低いからSTとかずっと言ってたST専ガンブレくん最近見ないけど元気かな
0191Anonymous (ワッチョイ 0ecf-JEMU [119.228.20.105])2022/09/29(木) 00:42:14.82ID:Bh3HOXLe0
ナイトかてえええ!ナMT最強!は実際可能性としてはあった
まさかdotポイw強攻撃ポイポイw終いにゃ運動会でゲージ溜まりませんwの三重苦で潰してくるとは誰も想定してなかっただけで
0192Anonymous2022/09/29(木) 00:54:57.51ID:IoAjfrzd
今回マジで野良きちい
8方向散開だけヘイト基準で散開してくれって言われたりするし
2層でヘイト戻さないから散開も交代かなと思ったら
左右に分かれるところは基本散開準拠だったりでメチャクチャすぎる
こっちが合わせるしかないんだけど 余計なこと考えて火力が落ちてしまう
0193Anonymous (ワッチョイ b776-u8vP [60.35.47.88])2022/09/29(木) 01:09:23.23ID:lhirqlNp0
ナイトも別に特別柔いことないと思ったけどな
ブラナイ投げてたのもあるやもしれんしヒラがどんなケアしてたかは分からんけど
AAにあわせてホリシェルでなんなら硬いじゃんまであった
0195Anonymous (ワッチョイ c644-9B5+ [153.232.27.40])2022/09/29(木) 01:32:07.02ID:Dt6vnKrI0
>>192
散会関連は暁月入ってから文化が変わった気がするね
0196Anonymous (ワッチョイ c66e-tX/F [153.134.9.12])2022/09/29(木) 01:41:32.44ID:ayh+050s0
ナイトは別に柔らかくない
MTできないナイト、ナイトにMTされると精神崩壊するガンブレがナイトが柔らかい騒ぐ→まとめられる→ナイトは柔らかいとライトヒラちゃんが洗脳
このループ
0199Anonymous (スププ Sd42-POEx [49.98.53.48])2022/09/29(木) 01:46:22.81ID:ST4p4gQud
散開位置固定、1回目のスコールだけタゲ基準散開でお願いします
0201Anonymous (ワッチョイ 8376-tX/F [114.189.234.125])2022/09/29(木) 01:54:25.02ID:yS0W1ueC0
適時インタベ渡してたら感謝されて草
調教されすぎやろw
0202Anonymous2022/09/29(木) 01:55:14.09ID:IoAjfrzd
DPSはタンク以下は絶対だからな
あいつらギミックわかってないもん
練習中とかでタンク一人落ちた時にシュネルギア来たら
99%後衛全滅するぞ
0205Anonymous2022/09/29(木) 02:28:20.57ID:IoAjfrzd
ってかDPSって共通ギミックしかなくない?
0206Anonymous (ワッチョイ 225a-7S/l [61.115.104.20])2022/09/29(木) 02:38:32.73ID:kFrclSkn0
>>196
ガンブレのカモフラや戦士のスリルみたいなバフがナイトは一つ少ないけど、カモフラやスリルで致命的に変わるものでもないわな

オウスの溜まる速度もAA間隔2.2秒だから、22秒で50溜まり、実質的にリキャ22秒でシェルやインタベ使えて、血気やコランダムより少し早い

更に強攻撃前にオウス100貯めておけばランパorセンチ乗せのインタベをMTに使いつつ、自分にはシェルを使って両方硬く出来てMTST両攻撃との相性も良い

ただ、色々工夫してようやくガンブレ戦士と並ぶ程度だから簡単なジョブ選ぶわな
あと、暗黒様は別格に強すぎるので比較するのも失礼
0207Anonymous (ワッチョイ e2b1-0bGd [221.30.146.150])2022/09/29(木) 02:42:24.25ID:qQfjYbbM0
東西まで変える奴多すぎ
距離変わらんからそのままMTSTだろ
0209Anonymous (ワッチョイ a302-AqUY [210.191.114.226])2022/09/29(木) 03:47:25.74ID:2mehg7/v0
タンヒラグループでデバフ見て動くのは順番にやってるだけ
DPSグループに足りないときにタンヒラが代わりに入るのは調整
てことで今回調整あるギミックはありません
0210Anonymous (ワッチョイ f773-m6MZ [124.213.111.136])2022/09/29(木) 03:50:16.43ID:diVd4X210
1人ミスると大体釣られて2人以上食われるから救えねえ
0211Anonymous (ワッチョイ a273-n7gH [59.138.95.187])2022/09/29(木) 04:01:12.46ID:OFZf+wWB0
4層は正直MTめちゃくちゃ楽だよ
ミスる要素が極限まで減らされてる
0212Anonymous (アウアウウー Sa9b-QymP [106.130.141.65])2022/09/29(木) 04:07:47.00ID:GYUix/WMa
確かに4層MTは散開全部北と西に行きゃいいからPT内で一番楽だわ
オクタテトラも基本レンジが判断してくれるし
瞬時に判断しなきゃいけないのは四隅の安置にさっさと引っ張るくらい
0215Anonymous (ワッチョイ b7b1-slXo [60.68.128.158])2022/09/29(木) 06:25:48.08ID:Gmu+2SHk0
面倒臭いから→×
対応できないから→◯
0217Anonymous (ワッチョイ bfb1-vhWJ [126.220.221.147])2022/09/29(木) 06:46:38.76ID:0jv44sXX0
リプ相手に合わせらない、MTしかできない、STしかできない、挑発前にシャークなげる、ヘイト見れないとかもだけど
こういうやつは固定でやってたほうがいい
固定メン雑魚しか集まらないだろうけど
0218Anonymous (ササクッテロロ Spbf-EhbK [126.254.76.40])2022/09/29(木) 07:13:44.11ID:7LFXzvA3p
戦士がブチ切れとるやんけ

375 Anonymous (ワッチョイ 124e-JEMU)[] 2022/09/29(木) 05:43:23.46 ID:eyPJqjLO0
4層は戦士が暗黒ガンブレ抜いて1番優秀なんか?
ハブ辞めるべきか?クリア済みの人の意見聞きたい

https://youtu.be/U-gQUkiVvhw
・投稿主コメント
戦士のコンテンツ相性は最高です。
後半の全てのギミックが戦士を接待する為にある。
マジでこの戦士優遇コンテンツで戦士ハブる奴は終わってるし、
自分はlogsの色しか知りません宣言みたいなもんですよ。
そもそもリビデさえ潰してもらえれば暗黒より戦士の方が硬い。
術式でデバフ役に猛り飛ばした場合の回復量がブラナイを超えている。
0219Anonymous (アウアウクー MMff-FNMN [36.11.228.180])2022/09/29(木) 07:33:18.50ID:XV/oBpIUM
> そもそもリビデさえ潰してもらえれば暗黒より戦士の方が硬い。

リビデ潰したらホルムも死なねぇか?
戦士ハブるのは火力出せねぇからだし、この人大丈夫か?
0220Anonymous (ワッチョイ 8b45-9B5+ [138.64.165.240])2022/09/29(木) 08:03:53.04ID:Y6f4nGe40
他を下げて相対的に強くなっても意味ないし次回自分が下げられる可能性あるからアホの考え
0221Anonymous (ワッチョイ 2284-OC2i [219.124.214.33])2022/09/29(木) 08:05:54.22ID:YYJx8fQ20
ナイトはバランス回しならDPSあまり下げずに魔法コンボのタイミング調整できるから
スリップに対してそこまで弱くない気がしてきた
ハマればヒラの負担がかなり減る
自身のDPSは詰めれんが暗黒並にタフくなるぞ
0224Anonymous (ワッチョイ bfb1-vhWJ [126.220.221.147])2022/09/29(木) 08:46:01.90ID:0jv44sXX0
ヒーラー練習してるけど二層の開幕キールをノーバフリビデでうけるうんこく転がしていい?
てかdot無敵受けしていいのはインビンとボーラだけやボケナス
0225Anonymous (ワッチョイ c6ca-FNMN [153.246.201.150])2022/09/29(木) 08:49:06.01ID:QicdIh/S0
当時の共鳴四層の雑魚フェーズくらいの火力要求はされるだろうなとは思ってる
アクションある分それ以上かも
暗安定、ガ戦はかろうじて、ナは席ない
0227Anonymous (スッップ Sd42-fUxk [49.98.130.106])2022/09/29(木) 08:53:23.84ID:a8mIaOxSd
ゲームにおける強さなんてそもそも相対評価なんだからアッパー調整もナーフ調整も本質的に同じだと思うんだけどな
次回同じようなことがあつたら開発陣にはぜひ相対的ナーフを意識した調整をして欲しい
0228Anonymous (ワッチョイ a302-AqUY [210.191.114.226])2022/09/29(木) 09:13:54.35ID:2mehg7/v0
開幕キールって物理だから実はガがネビュラ以外のバフで受けた方がいいんだよな
0229Anonymous (スプッッ Sd42-AEr1 [49.98.7.128])2022/09/29(木) 09:25:00.92ID:g86MZgdJd
挑発前にシャーク投げるのは基本的に大嫌いなんだけど
4層前半だけは取り返すのがちんたら遅くてMTに殺されることがあまりにも多すぎて
着弾直後に問答無用でシャークする
0233Anonymous (ワッチョイ 521d-JEMU [133.114.107.147])2022/09/29(木) 09:57:40.13ID:GlHPwccF0
4前半の前半練習でスイッチに無敵使ってるナイトいて惚れそうだった
序盤練習だとオクタテトラ辺りで基本死人でるし軽減薄いタンク多いしでヒラはあそこ忙しいのよな
ロスガルじゃなければ惚れてた
0235Anonymous (スッップ Sd42-9FA5 [49.98.170.235 [上級国民]])2022/09/29(木) 10:22:21.78ID:2BWkxg+0d
そもそもタンク強に本人の軽減薄い時点で論外だから無敵であるかどうかはさほど重要ではないしそもそもあそこヒーラーの単体ケアリソース山程残ってるだろ
そんなんで惚れてたら獣2直後の死者数人+軽減ガバタンク強を立て直せない
0236Anonymous (ワッチョイ c66e-XjGR [153.242.190.11])2022/09/29(木) 10:46:33.77ID:qm7v1i8y0
昨今のヒラ不足をなんとかするため不屈盛りで火力6%削って常時10%軽減を取るかなんて思ってたんだが
痛いとこは決まりきったバフ炊くしそれでヒーラーの回し変わるわけじゃないから意味ねぇなって
0237Anonymous (ワッチョイ 521d-JEMU [133.114.107.147])2022/09/29(木) 10:46:56.02ID:GlHPwccF0
1人単体回復しなくてよくなるだけでずいぶん楽になるのに単体ケアリソース山程残ってるから何もしなくていいなんて頭悪いだろ
きっと味方ケアできる時に何もしないアドリブのきかないやつなんだろうな
0238Anonymous (ササクッテロ Spbf-+9dP [126.35.24.204])2022/09/29(木) 10:52:53.39ID:aIhCtf9tp
無敵は3回目炎蛇で使います
受ける時じゃなくて死にそうになってから無敵します
バースト中なのでタンクケアしてる暇あれば攻撃して頂けると幸いです
0240Anonymous (スッップ Sd42-9FA5 [49.98.170.235 [上級国民]])2022/09/29(木) 11:24:06.13ID:2BWkxg+0d
>>237
もっと酷い状況がその先の練習で出現するんだぞ、と書いている2行目を読んだ上の発言なんだよな…?
むしろクソほどどうでもいいタンク強1回目に無敵決め打ちすることで後々起きる事故を誤魔化せる可能性を投げ捨ててないか?
0242Anonymous (ワッチョイ db0c-MM+B [112.71.119.75])2022/09/29(木) 11:26:02.55ID:7wR4ZGYN0
>>224
練習中の癖にそれすら対応できんなら向いてないぞ
ノーバフはアレだとしてもヒラ2人いるんだし着弾から5~6秒はdotとAA食らっても完全無敵でフリー時間作れる。しかも着弾から10秒くらいしたらポリオミノ詠唱に入るし、そっから5秒程度の戻しと落とさないHP維持する作業入るだけなのに何が難しいのかと
しかも詠唱からダークホーリー着弾までまた10秒くらいなんもないんだし、何が忙しいのかわからん

TL的に見てもシュネルギアにフルバフ合わせるぐらいには単体攻撃あんまないしバリアや軽減使ってもリキャ戻る。STはSTで無敵だから投げバフなくてもいいやなら何やってんだな話
0243Anonymous (ワッチョイ 521d-JEMU [133.114.107.147])2022/09/29(木) 11:28:56.90ID:GlHPwccF0
>>240
もっとひどい状況になる前の序盤の話をしてるんだぞ
そこまで行かないのにそこの話してどうすんだよ
クソほどどうでもいいタンク強1回目で死者3人とか出てる状況で更にナイトの単体回復もしろって?
そんな序盤で死人でるPTが無敵で誤魔化せる事故の所まで行ける可能性があると?
0244Anonymous (ワッチョイ 521d-JEMU [133.114.107.147])2022/09/29(木) 11:29:49.29ID:GlHPwccF0
>>240
ああすまん
可能性はあるかもな
でも限りなく低い
0245Anonymous (ワッチョイ 83b8-JEMU [114.156.79.20])2022/09/29(木) 11:33:27.65ID:QdA0Szca0
いやそんな次元の話してるなら無敵使って超えられてもそれは練習になってないから使うべきじゃないよ
ワイプして何度も練習しな
0246Anonymous (アウアウウー Sa9b-hNwW [106.146.44.110])2022/09/29(木) 11:40:52.35ID:AwKZzfI/a
今はよほど繊維とれてないと不屈結構もりもりになってるよな
0247Anonymous (ワッチョイ 521d-JEMU [133.114.107.147])2022/09/29(木) 11:41:38.88ID:GlHPwccF0
>>245
変異前に全員生存してるなら変異の練習もプラスでできてんだろ
練習になってないしワイプして何度も練習しろっていうのには同意するけど使うべきじゃないっていうのは理解できない
全員生存してる状態で次のギミックの練習ができるならするべき
もちろんギリギリ蘇生が間に合ったとかは除いてな
0248Anonymous (ワッチョイ bfb1-QymP [126.114.227.13])2022/09/29(木) 11:44:42.89ID:1WNPZE+b0
ガナみたいなダメージ受けない無敵で四層前半強攻撃dotも無効にできるならそこの無敵も輝いてたかもしれない
ありえん調整だと思うが
0249Anonymous (ワッチョイ 83b8-JEMU [114.156.79.20])2022/09/29(木) 11:49:57.82ID:QdA0Szca0
そうだな
野良なのか固定なのかにもよるしお前がヒーラーでそう思うんならそうかもしれん
通常、どの程度のケアが必要なのかどのリソース切るべきなのか他のフォローに回す余裕があるのかGCDヒール使った方がいいか等々わかるんかねっていう意味だよ
先のギミックまで見れるってことに重きを置くのはどっちかというとTD側に多い視点だな
0251Anonymous (ワッチョイ 521d-JEMU [133.114.107.147])2022/09/29(木) 11:59:02.08ID:GlHPwccF0
俺はタンクだよ今ヒーラーの練習してるんだ
無敵使われたらヒールワーク崩れるけどそもそも死んでる人がいる時点でもう
そんな時にナイトが無敵使ってくれたから別を優先できて嬉しかった助かったって話をしてるだけで
なんで、使う必要がない使うべきじゃない先で必要になるもっとひどい状況になるって意味のわかんねぇこと言って噛みついてくんのか理解できん
0253Anonymous (ワッチョイ 83b8-JEMU [114.156.79.20])2022/09/29(木) 12:04:08.08ID:QdA0Szca0
拗ねるなよw
ここではどんな理由であればナイトageすれば煽られるんだよ
日記なら尚更
俺もヒーラー練習したいところだから同じ状況になったらありがてぇと思うかもしれんな
0255Anonymous (ワッチョイ 8b45-9B5+ [138.64.165.240])2022/09/29(木) 12:08:18.60ID:Y6f4nGe40
無敵が無敵ではないから名前変えないとな敵だらけだぞ
0256Anonymous (ワッチョイ a302-AqUY [210.191.114.226])2022/09/29(木) 12:12:38.77ID:2mehg7/v0
>>254
アイオンに入ってるレンジ軽減とリプの残りにコランダムで十分でしょ
0262Anonymous (ワッチョイ 2b58-bwfb [106.73.140.2])2022/09/29(木) 12:30:15.51ID:hDi6oTPV0
万象前リプマインドオブレブラナイしか入れてない
リキャタンク強に間に合わせるためにリプマインド早打ちしてるからAA痛めになっててうーんとは思ってる
0264Anonymous (ワッチョイ bfb1-QymP [126.114.227.13])2022/09/29(木) 12:42:14.80ID:1WNPZE+b0
万象前はバフ少なくてキツいのはヒラも知っててケア意識してくれると勝手に思ってるから
全体とAA1,2回目にマインドオブレ3回目にブラナイで誤魔化してるわ
0265Anonymous (ブーイモ MM4e-+9dP [133.159.151.231])2022/09/29(木) 13:15:32.04ID:OPsh5dDOM
一回目フルバフ+リプ
二回目無敵
万象前BNランパオブレ
三回目BNオブレマインドウォール
四回目BNオブレマインドランパだな自分は
0267Anonymous (スッップ Sd42-9FA5 [49.98.170.235 [上級国民]])2022/09/29(木) 13:25:33.82ID:2BWkxg+0d
>>243
元はタンク強1回目に無敵炊く心やさしいナイトがいて惚れちまうぜっていうヒーラー主観の話だよな?
でそんな余裕あるところの決め打ち無敵って喜ぶことじゃないしそんなんじゃこの先生き残れないぞって話をしてるのであって当該PTがその先へ到達できるかは論点にないと思うんだが
0269Anonymous (アウアウウー Sa9b-BiaR [106.154.121.124])2022/09/29(木) 13:26:41.44ID:zdubfdKZa
二回目ボーライドなら支配者2発目に帰ってくる
0270Anonymous (ワッチョイ 8be8-uxQy [138.64.231.100])2022/09/29(木) 13:33:44.66ID:uC5xfXlw0
FF11であんだけ敬遠されてた暗黒が注目の的なのはふふってなるw
(現在の11の暗黒は知らんがやっぱあっちの鎌はいいね)
0273Anonymous (ワッチョイ 8b45-9B5+ [138.64.165.240])2022/09/29(木) 13:44:35.06ID:Y6f4nGe40
印象のいい無敵と印象の悪い無敵があります
0274Anonymous (ワッチョイ 521d-JEMU [133.114.107.147])2022/09/29(木) 13:44:44.56ID:GlHPwccF0
>>267
どこで喜んだって別にいいだろ
お前が喜ばないところで俺が喜んでただけでお前はこの先生き残れないぞなんて言われても知らねーよ
まさかこのセリフをネタじゃなくてマジで使う日がくると思わなかったよ
それあなたの感想ですよね?
0275Anonymous (ササクッテロ Spbf-+9dP [126.35.24.204])2022/09/29(木) 13:46:49.19ID:aIhCtf9tp
2回目と4回目はAA1発分もったいないよな
懸念あるギミックでかえってくるとか理由あればいいけど
、それなら1回目ボーラ2回目リビデもまぁなくはないか
0277Anonymous (ワッチョイ 521d-JEMU [133.114.107.147])2022/09/29(木) 13:54:12.77ID:GlHPwccF0
>>276
これからタンクやる人とかお手伝い好きな人なんかはこういう時インビン使うとヒラさんは楽になるよ〜っていう意図もあったんだけどごめんね
別に報告してもいいじゃん・・・
0279Anonymous (スッップ Sd42-9FA5 [49.98.170.235 [上級国民]])2022/09/29(木) 13:58:36.78ID:2BWkxg+0d
>>277
楽になることに意味がないどころか必要な回復量がわかりづらくなって練習の妨げにすらなるから喜ぶ理由が全くわからなかったのだけど君は嬉しかったということで納得しとくわ噛んで悪かった
0280Anonymous (ワッチョイ 0ecf-QymP [119.228.20.105])2022/09/29(木) 14:03:20.85ID:Bh3HOXLe0
支配者の無敵いる?
混乱させて逆に事故のもとに見える
踏みに行かずに中央にいる超ド級の間抜け対策なら行くだけでいいけど存在するかも怪しい
0283Anonymous (ワッチョイ a302-AqUY [210.191.114.226])2022/09/29(木) 14:06:13.67ID:2mehg7/v0
支配者無敵なんていらないけど無駄なことしたがる人は少なくないからね
0285Anonymous (ワッチョイ 22f0-8d3I [219.107.209.149])2022/09/29(木) 14:08:25.11ID:NTm2cWVg0
序盤強攻撃に決め打ちインビンするナイトが偉いんじゃなくて
死人が相次いでてヒラに余裕なさそうなときにアドリブインビンできるナイトがイケメンって話じゃないの
特に何事もないのに1回目強攻撃にインビンはただのアホだとは思うけど
0286Anonymous (ワッチョイ 521d-JEMU [133.114.107.147])2022/09/29(木) 14:09:16.13ID:GlHPwccF0
>>279
死人が何人も出てる時点でヒールワーク崩れてるんだから意味はあるでしょ
誰も死んでないのに無敵使ってたらナイトが悪いかもしれんけどその状況がなかったから知らん
0287Anonymous (ワッチョイ bfb1-QymP [126.114.227.13])2022/09/29(木) 14:11:04.11ID:1WNPZE+b0
1,3無敵でも支配者に1の無敵は戻ってるだろうし
そもそも無敵自体が最終手段みたいなもんだし
いまのままでええんちゃうかな
0289Anonymous (ワッチョイ 465e-4kp3 [89.187.161.78])2022/09/29(木) 14:22:09.01ID:jXa+K3zF0
中途半端な支配者無敵なんて無駄に分岐増やしてるだけだからな
1回目も2回目も前後両方の塔一本分確実に潰せるとかじゃなきゃ旨味がない
0290Anonymous (ワッチョイ a302-AqUY [210.191.114.226])2022/09/29(木) 14:25:06.22ID:2mehg7/v0
タンク的にも左端だと殴れるか殴れないか怖いとこに塔出るから2番目からでいいわ
0292Anonymous (ワッチョイ bfb1-QymP [126.114.227.13])2022/09/29(木) 14:47:14.03ID:1WNPZE+b0
1,2回目無敵にして支配者2回目の左側の塔を両タンクが全部踏んでヒラに中央にずっといてもらう…
いやこれ余計な手間ヒラにかけさせるだけだな
0297Anonymous (ワッチョイ bfb1-QymP [126.114.227.13])2022/09/29(木) 15:26:24.17ID:1WNPZE+b0
支配者で踏み忘れを無敵でカバーできれば英雄になれるけど
キャスレンジあたりに短バフ投げてあとは周りにお祈りが現実的な貢献よな
0298Anonymous (ワッチョイ 83b8-JEMU [114.156.79.20])2022/09/29(木) 15:26:58.37ID:QdA0Szca0
誰かを楽にさせたいための無敵じゃなくてそこまで行って事故るボケナスのせいでワイプしたくないから自分の為の無敵じゃないの支配者は
0299Anonymous (ササクッテロ Spbf-slXo [126.35.169.6])2022/09/29(木) 15:33:44.66ID:Hs/tnS17p
支配者無敵はあくまでも誰かのミスをアドリブでカバーできるってだけでそれ前提でやるような処理ではないだろ
0300Anonymous (ワッチョイ db0c-MM+B [112.71.119.75])2022/09/29(木) 15:45:07.14ID:7wR4ZGYN0
日記ならツイッターか愚痴スレ行けばいいのに
タンクメインでヒラ練習中だからタンクさんわかりますよねぇ!?とか嬉々して書いて「いや別に」と書かれたら顔真っ赤にして「練習中なんでぇ!ヒールワークがぁ!」と反論は恥ずかしい
そもそも今練習で入ってくるヒラとかIL611じゃないよなまさか
0301Anonymous (スッップ Sd42-9FA5 [49.98.170.235 [上級国民]])2022/09/29(木) 15:59:40.96ID:2BWkxg+0d
>>286
ちょっと自分で書いた>>233読んでみてほしいんだけど崩れたときにうまくやってくれたって書いてある?
あと死者出たとしてもタンクにどれだけ単体ケア投げとけば良いのかは変わらなくない?

後半タンク強で無敵を使わずに進行すると支配者で無敵2枚使ってヒラ不動できるけどAA受けれる分捨ててまでやるかっていうとイマイチだな
0302Anonymous (ワッチョイ 8b45-9B5+ [138.64.165.240])2022/09/29(木) 16:22:16.71ID:Y6f4nGe40
やりたいように好きにしろ揉めるな揉め
0303Anonymous (ワッチョイ 22f0-8d3I [219.107.209.149])2022/09/29(木) 16:22:47.04ID:NTm2cWVg0
>>218
緩和後メイン盾ちゃんタンクバランスに口出すの失笑しかないからやめてもろて
おまえの相性とかどうでもいいんだよ死なずにPTとして超えられる火力を担保できるかがすべてなんだよ早期はな
0304Anonymous (ワッチョイ 521d-JEMU [133.114.107.147])2022/09/29(木) 16:24:45.62ID:GlHPwccF0
>>301
書いてないよそこは俺も悪いと思ってる
よくわからんがインビンならデメリットないし無敵中は単体投げなくない?
0305Anonymous (ワッチョイ bfb1-QymP [126.114.227.13])2022/09/29(木) 16:26:33.95ID:1WNPZE+b0
非タンクの三人死んだ状態でナイトが無敵してくれるのは前半の序盤練習なら全体としてはありがたい
どのみちオクタテトラで三人死ぬような状態なら変身初見レベルだろうから、石になるか踏まれてぺちゃんこになるしオクタテトラの理解度低いまま先に進みすぎることはないやろ
ただヒラとしては正常なヒールワーク練習できないから微妙そうだし、なんならタンクに変な癖つかないかなって心配なるわ
0307Anonymous (ワッチョイ 521d-JEMU [133.114.107.147])2022/09/29(木) 16:27:34.29ID:GlHPwccF0
>>300
>>242誰も対応できない難しい忙しいなんて言ってないけど頭大丈夫?目ついてる?ちゃんと文読める?
0310Anonymous (ワッチョイ a302-AqUY [210.191.114.226])2022/09/29(木) 16:48:50.63ID:2mehg7/v0
塔見ながらバーストとか簡単じゃん
0313Anonymous (ワッチョイ 83b8-JEMU [114.156.79.20])2022/09/29(木) 16:53:42.10ID:QdA0Szca0
周り見る余裕がないわけじゃなくてそこでポチるボーライドの1ボタンを嫌ってるんじゃないの
俺はコランダムはともかくオーロラなんて先に配っとくか後でもよくねって思うけど、このアビは絶対ここで使うんだ!って決めてるやつもいるんだろう
0314Anonymous (ワッチョイ 0ecf-JEMU [119.228.20.105])2022/09/29(木) 16:55:01.30ID:Bh3HOXLe0
ナ「dotあと何秒!?ホリスピロイエカチカチカチカチ!!!」
ガ「連続剣!!うおおおおおお!!!!忙しいいい!!」
いや釣りにしたって無理があるだろ
0317Anonymous (ワッチョイ c644-QymP [153.232.168.242])2022/09/29(木) 17:09:10.40ID:zKIeJynn0
別に残り秒数見て回しを変えるとは言っていない
あくまで残り秒数を見ている
それがナイト
0318Anonymous (アウアウウー Sa9b-hNwW [106.146.46.223])2022/09/29(木) 17:09:26.12ID:6qjLDXwDa
ナイトが忙しいのは分かるけどガンブレは考えることすごい少ないから楽
このあたりは人による
0321Anonymous (ワッチョイ bfb1-vhWJ [126.220.221.147])2022/09/29(木) 17:16:36.74ID:0jv44sXX0
支配者のバフみるのは楽やで
H1と塔の動きみなきゃいかんのがくそだるいって話
しかも2回もあるんやで
H1左のマクロ流行らせろよ
でもそれでH1ミスったら全員に1Mな
0324Anonymous (ワッチョイ 83b8-JEMU [114.156.79.20])2022/09/29(木) 17:38:41.41ID:QdA0Szca0
ナイトはDOTの秒数なんか見ない
同じループ延々繰り返すだけなのに秒数見てゴア入れるかどうか決めてるわけじゃないから
だから単にヒマです
ガンブレはバフも入れるとバースト中ほぼ2アビ状態が続くから
0328Anonymous (ワッチョイ bfb1-vhWJ [126.220.221.147])2022/09/29(木) 17:48:20.18ID:0jv44sXX0
でもそういう募集に入ってくるヒラってろくなやつこんおらんやろな
あとMTがこなさそう
募集に書かなくて直前で流すのだめはやめろよ?
0329Anonymous (ワッチョイ 5fc7-Uq54 [222.7.205.100])2022/09/29(木) 17:54:11.85ID:qdMRJvew0
暁月はタンクに優しいんだよな
ボスは勝手に中央に戻るし、MTSTの役割分担もないし
違いはMT時にAA受けるか受けないかぐらいじゃね
0331Anonymous (アウアウクー MMff-FNMN [36.11.228.180])2022/09/29(木) 17:57:40.74ID:XV/oBpIUM
タンクエアプの考えたSTのお仕事は嫌だなぁ
0332Anonymous (ササクッテロ Spbf-+9dP [126.35.24.204])2022/09/29(木) 17:59:13.62ID:aIhCtf9tp
共鳴のときは零式行き始めで火力もなんもクソだったから仕事あっただけ助かってた
鳥とふんばるなかったらまじで心折れてたかもしれん
0335Anonymous (ワッチョイ 836e-Pht0 [114.172.210.8])2022/09/29(木) 18:01:40.39ID:JejQsJS70
共鳴編のインタビューでバフの枚数足りないの実装したあとに気づいて草!ってほざいてたからな
再生も辺獄も実はいい加減に作ってたのをたまたま隠し通せてただけな気がしてきた
0339Anonymous (ワッチョイ a273-n7gH [59.138.95.187])2022/09/29(木) 18:18:45.71ID:OFZf+wWB0
クソつまらんかったなあれ、よくみたらきもいインプだし
0340Anonymous (ワッチョイ 465e-4kp3 [89.187.161.78])2022/09/29(木) 18:23:13.39ID:jXa+K3zF0
ただでさえST一人だけ仕事が+α(実質ワイプギミック)なのにそれに加えてメレーが一生左右シャカシャカして巻き込まれたら文句つけてくる地獄だったな
0341Anonymous (ワッチョイ db6e-C+mb [122.26.8.141])2022/09/29(木) 19:06:27.51ID:z52IjEoO0
>>329
STにもたくさん防御バフ使わせるために同時AAとか強攻撃って手抜きも良いとこだよなあと1層だけでも良いから雑魚フェーズくらい作って欲しいわ誘導別に好きでは無いけど如何にダメージ出す環境作れるかもタンクの仕事の一つだったのにその辺人気ないんかね
0343Anonymous (アウアウウー Sa9b-9B5+ [106.129.109.38])2022/09/29(木) 19:27:24.30ID:B2doDaf6a
頭割り、両方に強攻撃、線取り、dot無敵貫通
こんな感じか
0346Anonymous (ワッチョイ bfb1-AS6f [126.234.245.178])2022/09/29(木) 21:17:07.14ID:ZrxtstLH0
H1左にいくと今度はヒール漏れた届かない言い出す人たちいそう
術式とかでキャスは生存してるのに頭割りで一人だけ死んでるメレーを介護しないと行けないヒラは大変だわ
0351Anonymous (ワッチョイ db6e-C+mb [122.26.8.141])2022/09/30(金) 00:03:49.55ID:AXZjQ13n0
>>350
決まった場所で決まった動きをして決まったバフを回すのがタンクだからなこれしっかりできるかできないかでヒラの負担はかなり違うと信じたい4層後半は防御バフのタイミング遅れると全部ずれるし
0352Anonymous (ワッチョイ bfb1-vhWJ [126.220.221.147])2022/09/30(金) 00:11:37.81ID:0yCSTcZ50
アホやな
ハウジング勢とかが一番の客だぞ
エオカフェいったりグッズ買ってくれたり課金服買ったり一番貢献してる
レイドとか月額だけの貧乏人しかおらん
0353Anonymous (ワッチョイ db6e-JEMU [122.26.47.14])2022/09/30(金) 00:11:43.48ID:Apbq+zlS0
今回みたくAA2人で頭割りみたいなのが増えるならタンク1でいいわなw
0355Anonymous (ワッチョイ 8376-hNwW [114.181.190.228])2022/09/30(金) 03:23:39.92ID:JBqXuEYY0
レイドやってる奴大抵ネカマ仲間でSSとったりして重課金やぞ
0356Anonymous (ワッチョイ 2f58-r4yT [14.8.103.34])2022/09/30(金) 03:31:37.24ID:NNtjrFzy0
全タンクMTST出来るようにした結果
同じ攻撃が同時に着弾するばっかりの無個性ギミックだらけになってしまった
STはMTが倒れた時に代わりを務めるみたいなのも昔は出来たのに
今それやろうとしてもヘイト2位のDPSが死んでPT壊滅する可能性が高い

ヒラタンが2名ずついるのは一人だと負担が大きすぎるからとか吉田が昔言ってたけど
今のタンクは1人でも2人でも変わんねえよ
片方死んだらほぼ終わりじゃん
0357Anonymous (ワッチョイ a273-n7gH [59.138.95.187])2022/09/30(金) 03:37:02.55ID:rmFRdal70
タンク1人だといよいよナイトのかばうが死ぬからダメです
もう既に死んでるけど
0358Anonymous (ワッチョイ 0ecf-JEMU [119.228.20.105])2022/09/30(金) 03:43:38.08ID:0ttWYDVH0
そのMTが倒れて起きるまでしか役に立たない補欠枠がやることなさすぎ負担違いすぎって言われたからだろうよ
ST専用ギミックも大不評ときた
ユーザーの声を聞いた結果誘導なくしてMT負担減 強攻撃はSTもセットにして負担は同じになった めでたしめでたし
0359Anonymous (JP 0H1e-4kp3 [203.10.99.182])2022/09/30(金) 03:46:39.96ID:C+Tyqw2VH
共鳴鳥が不評なのは一人だけ全体ギミックと同時にワイプギミックやらされたからであって
シグマ3みたいにあちこちから湧く雑魚を取る必要がある代わりにアラガンロット免除とかなら文句ないわ
0360Anonymous (ワッチョイ 2f58-r4yT [14.8.103.34])2022/09/30(金) 04:00:54.32ID:NNtjrFzy0
かばうは歴代作品のナイトを象徴するスキルだから消せないでいるのかな
正直PvPにあるし猛威を振るってるんだからPvEからは消してもいいと思うんだけど
もしくはインタベを名前だけでもかばうに変えるとか

他のジョブは普通に象徴的な技削除どころか実装すらされてないのもいるんだから
0361Anonymous (ワッチョイ 5fc7-Uq54 [222.7.205.100])2022/09/30(金) 04:12:31.54ID:u9DsPhvn0
4層前半の何が悲しいって、スイッチ前に相方死んで無敵受けしても死ぬって事だ
こんなん入れるならタンク1構成にしろよと思うわ
0362Anonymous (ワッチョイ 2f58-JEMU [14.12.136.160])2022/09/30(金) 04:12:50.60ID:9w5z1Iwk0
後半たんきょうにアドルリプ牽制要求されたんだけど
これ普通なん?
タンクがクソなだけじゃないの?
半固定?かしらんけどうざかった
アドセンスクリックお願いします。
ピュールのDoT痛すぎて笑うんだがw
ヒーラーもあほなんかなw
0367Anonymous (ワッチョイ c66e-tX/F [153.134.9.12])2022/09/30(金) 09:29:26.66ID:w7PaOHcG0
一度クリアしたコンテンツはオーケストリオンでBGM変えられるようにしてほしいわ
別に音楽が変わるくらい問題ないだろ
0369Anonymous (ワッチョイ db6e-C+mb [122.26.8.141])2022/09/30(金) 09:47:51.21ID:AXZjQ13n0
>>362
むしろリプは入れないと腐るだろアイオンに片方が入れたら片方が強攻撃に入れるのは当たり前じゃね?違うの?
0370Anonymous (JP 0H3b-TfIt [202.32.2.201])2022/09/30(金) 09:53:11.48ID:b/iB4d3SH
4層後半はMT戦士クソ楽だぞ
14無敵23フルバフだけだからな
PTDPSを犠牲にMTの軽減もヨチヨチ楽チン回しでいけるのだ
0371Anonymous (ササクッテロラ Spbf-EhbK [126.157.183.191])2022/09/30(金) 10:04:49.62ID:y5cGJd7Mp
>>370
タンクのリプの分担どうしてる?
0379Anonymous (ワッチョイ 83b8-JEMU [114.156.79.20])2022/09/30(金) 10:53:10.53ID:7DiFwOuy0
>>376
ランパ返ってこなくても120秒バフあるしそもそもバースト中なんだからヒラのケアなんか期待せず死にかけたら無敵するだけだからバフ回しの妙じゃないんだよなそこ
0381Anonymous (ワッチョイ a302-AqUY [210.191.114.226])2022/09/30(金) 11:12:39.60ID:EDczxBUS0
アイオン術式頭割り散開アイオン概念でリプ全部使えるけどな
0382Anonymous (ワッチョイ 2f58-k4Rb [14.9.138.1])2022/09/30(金) 11:17:15.87ID:ZyOs99zK0
クソどうでもいい事だけどスリルオブバトルをバフとして使うときHPの減りだけ見たらすごい減ってるように見えて見栄え悪いから着弾後すぐにスリル切れるように早炊きしてるw
0385Anonymous (スププ Sd42-GBIQ [49.96.15.181 [上級国民]])2022/09/30(金) 11:30:40.09ID:62Qb0wi2d
明確にタンク分けるなら共鳴一層みたいな鳥介護とかあってもいいわ
てかそんなんあった方がギミックの幅広がると思うが
0388Anonymous (ワッチョイ a302-AqUY [210.191.114.226])2022/09/30(金) 11:49:27.54ID:EDczxBUS0
バハの時、雑魚取ったりするの楽しかったけどな
0392Anonymous (ワッチョイ 83b8-JEMU [114.156.79.20])2022/09/30(金) 12:04:57.83ID:7DiFwOuy0
零式のタンクギミックはプレイヤー層の幅考えたら今ぐらいがちょうどいい気はするけどな
MTSTでやること変わらんから6.0からレイド始めた人はどっちかしかできないみたいな事が漆黒以前より起きにくいし
バフも何処で使えばいいのかわかりやすい
物足りなければ絶やればいいし
0393Anonymous (ワッチョイ a302-AqUY [210.191.114.226])2022/09/30(金) 12:07:20.31ID:EDczxBUS0
絶の方が物足りなくね?
零式以上にマスゲームだし
0395Anonymous (オッペケ Srbf-E+/l [126.33.76.133])2022/09/30(金) 13:28:06.56ID:RI9oGLWTr
>>381
ごめん術式リプのるの?
0399Anonymous (ワッチョイ db6e-C+mb [122.26.8.141])2022/09/30(金) 14:25:27.66ID:AXZjQ13n0
でも実際ヒラ的にはどっちがいいんだろうな平均的にダメージ抑えるかでかいのを限りなく抑えるか開幕のアイオンにミッショライトリプなんてのが多いけど片方が術式に回すべきか?そうすると概念には15秒とリプになるよな軽減もらう前に配置について死ぬバカとかいたから重ねてたけど
0401Anonymous (ワッチョイ a302-AqUY [210.191.114.226])2022/09/30(金) 15:02:12.29ID:EDczxBUS0
散開頭割りに使っとけ
強攻撃に使うよりマシ
0403Anonymous (ササクッテロラ Spbf-tYVr [126.186.131.254])2022/09/30(金) 15:09:03.39ID:ga4XLg8hp
外部ツールに頼らないと効果があるのかないのか分からないのおかしいよな吉田?
どれが魔法で物理かも分からんし
0404Anonymous (ワッチョイ 83b8-JEMU [114.156.79.20])2022/09/30(金) 15:11:38.00ID:7DiFwOuy0
>>402
味方の被ダメログが敵のキャストログ見て、ダメージの発生源がヘファイストスならリプは入る(もちろんターゲット可能状態であることが前提)
タイミングが被ダメログのpreparesの時間に効いてればOK
0407Anonymous (ワッチョイ 2f58-r4yT [14.8.103.34])2022/09/30(金) 15:25:50.05ID:NNtjrFzy0
ブロックや受け流しみたいにダメージの後ろに軽減表記出してほしい
リプ入れたのに実は攻撃は本体ではなく透明アクターから出てるから意味ありませんとかもあり得るんだろ?
0408Anonymous (ワッチョイ 0ecf-JEMU [119.228.20.105])2022/09/30(金) 15:28:54.45ID:0ttWYDVH0
吉田「物理魔法表示は僕が止めてますwパッチ延期してもいいなら実装してやってもいいっすよw」
バランス調整を言い訳にしてるけどその影響を受けるジョブバランスがガタガタなんだから何も変わらねえんだよなあ
0410Anonymous (ワッチョイ 6283-n8Cd [157.107.91.172])2022/09/30(金) 15:30:59.03ID:Tt0YZ9ML0
>>404
何がいつpreparesしているか見ればよかったのか
三層の話だけど牛やミノがpreparesしてる攻撃はアグディスティスにリプ入れても軽減されない、と
感謝
0411Anonymous (JP 0H1e-4kp3 [203.10.99.12])2022/09/30(金) 15:34:20.09ID:SRA4JHU4H
>>408
ダメージ表記は調整入れたら全コンテンツ全箇所で表示が正しいか一つ一つ確認する必要があるけど牽制アドルは別にいいという謎理論だからな
0412Anonymous (ワッチョイ b776-U30X [60.47.47.161])2022/09/30(金) 15:46:06.81ID:GpN83V7W0
煉獄開始からMT過多だったけど、今はなんかSTの方が多くね?大差はないけどさ。
やっぱMTはチャットする機会多いし気楽なSTに流れるのかね。
0420Anonymous (ワッチョイ 8b45-9B5+ [138.64.165.240])2022/09/30(金) 16:54:32.04ID:OdBb6biy0
イキっイキ!
0421Anonymous (ワッチョイ b776-u8vP [60.35.47.88])2022/09/30(金) 17:05:16.05ID:m3zHJFYY0
やっぱ最初に触ったジョブだからか分からんけどナイト使ってて楽しいんだよなあ
まあ消化とか暗黒しか出さんけど
ただやっぱりバフもう一枚欲しいでござる
0423Anonymous (オッペケ Srbf-ibI0 [126.33.124.63])2022/09/30(金) 17:15:36.39ID:iOU+4U2zr
リプは
T1アイオンリキャ毎
T2氷炎、術式2前アイオン
概念ミッショライトシェイク羽
少し腐るけど野良でも分かりやすいから真似していいよ
0425Anonymous (スッップ Sd42-AEr1 [49.98.169.54])2022/09/30(金) 17:19:14.25ID:JL/jLKUxd
リプはピュールとタイラントホーリーでいい
灰燼の後のピュールだけリプ回らないからホーリー担当がやる
0427Anonymous (スッップ Sd42-AEr1 [49.98.169.54])2022/09/30(金) 17:21:41.06ID:JL/jLKUxd
概念はパッセがあればリプいらない
概念の最中もクレメンが神すぎる
もうガンブレで武器取った奴も多いからあまり広まっわてほしくはないたわろうけど
0431Anonymous (JP 0H1e-4kp3 [203.10.99.204])2022/09/30(金) 17:27:28.95ID:f3k1IFneH
アゴニアリプは1アゴ担当が早入れして3に回すのは必須やな
パッセは概念確定としてもも90軽減はヒラによって氷炎に入れろと概念に入れろがあるからそこは都度相談やわ
0432Anonymous (スフッ Sd42-EH/v [49.106.205.246])2022/09/30(金) 17:28:21.35ID:8sVzTFoNd
自分たちがテクニカルジョブだと思ってるガナの多いこと多いこと
くっそチンパンジョブやぞ
ちなわい全層ピンクガンブレすまん
0433Anonymous (ワッチョイ a273-n7gH [59.138.95.187])2022/09/30(金) 17:29:10.74ID:rmFRdal70
後半はナイト確かに強い
ただ、後半行くには前半行かないといけないんだよね
0436Anonymous (JP 0H1e-4kp3 [203.10.99.204])2022/09/30(金) 17:33:20.11ID:f3k1IFneH
前半も大体炎蛇砲の後に自動回復するから意外と硬いぞナイトくん
イメージ先行なのか知らんがインビン中にパクト繋がれたりするけど
0438Anonymous (ワッチョイ c27a-9B5+ [131.129.31.39])2022/09/30(金) 17:36:39.29ID:zI9+Rwmj0
>>432
特定しました
0439Anonymous (ワッチョイ a273-n7gH [59.138.95.187])2022/09/30(金) 17:40:16.68ID:rmFRdal70
野良ヒラからすれば自己回復云々は開幕言ってくれるならまだしも
何も言わないなら絶対に信用しないと思うから一生パクト繋ぐぞ
0446Anonymous (ササクッテロ Spbf-slXo [126.35.140.170])2022/09/30(金) 17:59:45.88ID:EL6GrHwzp
>>442
そう考えてなのかSTのケア完全放置してdotで殺してくるヒラに遭遇するから自分にコランダムしてるわもう
0448Anonymous (ワッチョイ c27a-9B5+ [131.129.31.39])2022/09/30(金) 18:13:56.25ID:zI9+Rwmj0
いい事思いついた俺天才かも
今MTしてる奴がSTして、STしてる奴がMTしたらこの話題に終止符打てるんじゃね?
これで投げバフ完璧でヒラもニッコリ
0450Anonymous (ワッチョイ b7b1-qYNH [60.152.151.189 [上級国民]])2022/09/30(金) 18:27:25.04ID:+430Dxpo0
スイッチもどさなかったら
二層とか悲惨なことになるだろ
0451Anonymous (ワッチョイ 46c0-FNMN [217.178.200.10])2022/09/30(金) 18:56:31.18ID:KlJXSJ5x0
>>449
それはただの地雷タンクなだけじゃね?
0452Anonymous (ワッチョイ 8376-hNwW [114.181.190.228])2022/09/30(金) 19:12:46.10ID:JBqXuEYY0
三層とか最初は投げて様子みるけど
返ってこなかったら自分に使うわ
0454Anonymous (ワッチョイ 33cd-EH/v [130.62.197.185])2022/09/30(金) 19:15:48.52ID:QSwHudLw0
別に単バフ投げられようが投げられまいが自分のスキル回しバフ回しに何の影響も無いのに何をそこまで熱くなる必要があるのか
0457Anonymous (ワッチョイ 7b76-nKL0 [90.149.34.195])2022/09/30(金) 21:14:55.06ID:p+LsLqXd0
投げてもいいけどペインで落とされるとキレそうになるから自分に使う
小便みたいに他人に投げると効果うpとかなら喜んで投げるんだがな
0461Anonymous (ワッチョイ f647-r4yT [113.149.156.49])2022/09/30(金) 23:42:01.98ID:dhPlXtGD0
四重円嵐で死者が出たときのテトラ/オクタがタンクにダブって飛んでくるのマジやめろ
次のタンク強でもう一人のタンクが確定で道連れになるのあんまりだ…
0462Anonymous (ワッチョイ 8376-pIDl [114.189.234.125])2022/10/01(土) 00:26:51.01ID:pN6onj7w0
後半は1回目と2回目はSTにオブレ渡してるぞ褒めて
0463Anonymous (ワッチョイ 3f73-VbfW [59.138.95.187])2022/10/01(土) 00:37:29.23ID:oaoHMxta0
たすかる
0465Anonymous (ワッチョイ 0302-ow5b [210.191.114.226])2022/10/01(土) 01:42:01.98ID:xFiq8tsW0
正直暗ガならお互いなんも気にしなくていいから投げてくれなくていいからな
暗ガは個々でバフ使っても95点くらいあるけど戦は50、ナにいたっては0点だし
0469Anonymous (ワッチョイ efcf-vqPj [119.228.20.105])2022/10/01(土) 05:17:53.35ID:YCFY8PUV0
雑魚ジョブ二匹が投げ合い要求してんの面白い
毎回ちゃんと投げてくるかも分からないのに暗ガ様の手を煩わせるな一生戦ナでやってろ
0470Anonymous (ワッチョイ 53b1-iyFR [60.104.70.127])2022/10/01(土) 05:29:32.47ID:Y7/bUWzE0
別に要求はしてないんじゃね?
ヒラの飛ばすアビが両方柔い方に飛んでくるだけで
10%+ドレインとか30%バフ追加でもらえてるのにヒラケア要求なんかせんやろ
0471Anonymous (ワッチョイ cf44-hXXO [153.232.168.242])2022/10/01(土) 05:31:57.65ID:5VHl+CNA0
攻撃力に関しては数%差だからまあ何使っても腕の差の方が出るようになったよ前よりはな
どっちにしろ防御も攻撃も両方低い2ジョブが足引っ張ってる構図が変わらないのは笑える
0472Anonymous (ワッチョイ bf7a-3Mnr [131.129.31.39])2022/10/01(土) 05:57:59.38ID:DhandkiN0
話の流れから推測するとコランダム投げろ投げろとうるさいのは戦士さんですか?
暗ガならそれぞれ自身に短バフで完結するって話をよく見るからそう感じましたー
0475Anonymous (ワッチョイ 0302-ow5b [210.191.114.226])2022/10/01(土) 08:34:11.16ID:xFiq8tsW0
シェルのバリアなんか誤差も誤差だしどうでもいい
後半なら概念後のAAも投げ合っとけな
0476Anonymous (ワッチョイ ff1d-vqPj [133.114.107.147])2022/10/01(土) 08:51:52.65ID:FsiH8FSs0
ずっとガンブレやってきたから都市伝説だろと思ってたけど本当にコランダム使わないやついるんだな・・・
100歩譲ってコランダム使わないだけならいいとしよう、強攻撃に軽減0オーロラのみってなんやねん
0479Anonymous (ワッチョイ e36e-6UI/ [122.26.8.141])2022/10/01(土) 09:38:59.53ID:qxm76P8j0
暗黒だけど
1回目はBNとオブレ渡す
2回目はBNだけ渡す
万象前はオブレ渡す
3回目はフルバフ
4回目はオブレ渡す
大体こんな感じだろ
0482Anonymous (ラクッペペ MMff-WX+q [133.106.72.17])2022/10/01(土) 11:28:25.74ID:+rSKHRAXM
4層はタゲ戻しが仕様になってるけど2層とかスイッチ後もずっと持たされる時あるからその時は自分に貼る
3層は自分に貼らないと自分だけ死ぬ
0483Anonymous (ワッチョイ cf44-hXXO [153.232.168.242])2022/10/01(土) 11:38:10.54ID:5VHl+CNA0
そこで短バフの投げ合いなんですよねー
お互いを思いやる心!
相手にブラナイ投げてー
相手からは猛りがー 来ない!
はいクソ戦士🫣
0485Anonymous (ワッチョイ 0302-ow5b [210.191.114.226])2022/10/01(土) 12:03:15.59ID:xFiq8tsW0
でも戦士とナイトは4層後半神レベルで向いてるらしいですよ?
暗ガもっと強化必要ですね
0486Anonymous (ワッチョイ 8f73-xYJW [113.156.185.94])2022/10/01(土) 12:05:51.70ID:NkVoMGeT0
あーもしかして4後半の概念1後ってSTネビュラオーロラ暗黒にコランダム投げたら、その次の強攻撃暗黒側フルバフでいけたりする? 
0487Anonymous (アウアウウー Sa97-3Mnr [106.128.137.245])2022/10/01(土) 12:12:16.09ID:djO/uP87a
二層スイッチ後も【持たされる】ってw
0488Anonymous (ワッチョイ 0302-ow5b [210.191.114.226])2022/10/01(土) 12:15:57.26ID:xFiq8tsW0
>>486
レンジ軽減マインドリプBNで痛くもかゆくもないです
0492Anonymous (ワッチョイ 8376-XsOT [114.181.190.228])2022/10/01(土) 12:18:01.49ID:bwnk343G0
戦士下げ単発を繰り返すドコダロ君の憎しみが凄い
心配しなくても四層でそんか見かけないのに
0493Anonymous (ワッチョイ 73b1-hXXO [126.114.227.13])2022/10/01(土) 12:50:50.43ID:qr6G1ANz0
相方戦士で全然いいけど
一番困るのは四層MTで甘やかされてた暗黒だから
STに回されると立ち位置ミスりかねないこと
暗黒の後に来た戦士にSTやってもらっていいですかっていうと大抵許してくれるからありがてえってなってるよ
0494Anonymous (ワッチョイ e30c-t0FQ [112.71.119.75])2022/10/01(土) 13:07:08.83ID:tyzPkrpa0
暗黒の自分は勇者だと勘違いしてる奴多いからな
ジョブ被りなしだから仕方なしに暗黒以外出してるのに偉そうに〇〇は来るなとか言ってる印象
火力相方より低くね?ってのもセットで
0495Anonymous (ワッチョイ 73b1-9ug3 [126.234.245.178])2022/10/01(土) 13:11:17.90ID:UyHa5OGV0
ジョブ的にはナイトの方が好きだけど性能的にコンテンツにあってなさすぎるのと一人だけゴアロイエレクイエスと3ルートあって違法増築極まってる感じが耐えられない
0497Anonymous (ワッチョイ 9376-kSHj [118.17.185.44])2022/10/01(土) 13:47:37.23ID:6flBa3+d0
>>494
実際、暗黒は勇者ジョブやろ?
0500Anonymous (ワッチョイ 3f5a-GJEH [61.115.104.20])2022/10/01(土) 14:40:01.65ID:+oqz1nVO0
片方のタンクが無敵時にフルバフする奴はどういう発想なんだろうか
片方無敵なんだから短バフ飛んで来るし、その後のAAだって来ないからギリギリ生きればいいから、最低限のバフでいいんだよ

と思っていたが、無敵タンクから短バフないし、ヒラもアイオンでHP凹んでいるのにディグもエグザルもないしたまげたわ
0506Anonymous (ワンミングク MMdf-enwh [153.250.56.61])2022/10/01(土) 15:23:06.16ID:h7J7biWFM
3層始めたばかりだけど
エアロラの詠唱の遅さにイライラする
0509Anonymous (ワッチョイ 2358-Sudb [106.72.149.193])2022/10/01(土) 16:17:28.88ID:XhwIPSzE0
4層後半で1回だけランパホリシェルで強攻撃受けないといけないけど、他はフルバフかインビン出来るしインタベあるしで強いよ
野良ナにまともなのが少ないだけで
0511Anonymous (ワッチョイ cf6e-pIDl [153.134.9.12])2022/10/01(土) 16:26:11.56ID:+ApNLZcp0
ナイトはビビらずMTどんどんやっていいぞ
おれは暗黒だがナイトMTいってくれたら喜んでSTやってやるよ
ただMTやりたいなら先にPT入って先に宣言してくれ
0515Anonymous (ワッチョイ 7373-QhaU [36.12.173.167])2022/10/01(土) 17:31:23.46ID:lckfqX4H0
支配者ってIL差でキャスよりヒラのHPの方が低い場合でもキャスに短バフ投げた方がええんか?
0520Anonymous (ワッチョイ 93ad-CvMc [118.104.176.9])2022/10/01(土) 18:36:10.53ID:uVZQdbis0
>>513
どう変わるの?
0522Anonymous (ササクッテロロ Sp77-z3XD [126.253.85.1])2022/10/01(土) 18:51:24.65ID:8kkC9WMtp
前後半コランダム投げ0回ピュール2回目無敵ガンブレ君
0523Anonymous2022/10/01(土) 19:32:26.52
シラディハは戦士で行くぜえ
0525Anonymous2022/10/01(土) 19:45:15.26ID:pcXXxOs5
シラディハってせいぜいグンヒルドノーマルクラスでしょ
0527Anonymous2022/10/01(土) 20:53:21.77ID:pcXXxOs5
14の高難易度って人数の多さによる絡まった糸ギミックだから
4人になるだけで相当楽になると思う
ペアギミックとか
0529Anonymous (ワッチョイ e36e-6UI/ [122.26.8.141])2022/10/01(土) 21:22:50.46ID:qxm76P8j0
>>527
当然責任も増えるけど個々の役割が明確になるのは楽しみよなきついTHは役割の押し付け合いがどうしてもあるし
0531Anonymous (ワッチョイ b36e-YetU [180.32.86.135])2022/10/02(日) 00:40:59.33ID:R5zU9RtB0
ヴァリアントがノーマル
異見が零式
異見零式が絶って話じゃなかったっけ
0533Anonymous (ワッチョイ cf44-hXXO [153.232.168.242])2022/10/02(日) 01:28:06.76ID:v01Re6GV0
見て……聞いて……考えて……
異見シラディハ水道もあるといいですね
0534Anonymous (ササクッテロル Sp77-in8D [126.236.44.237])2022/10/02(日) 02:20:57.38ID:cd2291+Ep
概念1の後のアイオンピュール3回目の時にバフが残ってなくて死ぬんだけど、どうしたらいいの?
リプも短バフはもち使ってる
0536Anonymous (ワッチョイ 3f73-VbfW [59.138.95.187])2022/10/02(日) 02:22:15.07ID:2kEp6tR50
強バフアイオンに使って、AA短バフできるだろ
0537Anonymous (ササクッテロル Sp77-in8D [126.236.42.113])2022/10/02(日) 02:32:51.44ID:43Bht79Sp
>>536
アイオンとホーリーに
120バフか90バフ2個を合わせると
3回目アイオンの時に全部リキャ戻ってないんよ
助けてくれー
0539Anonymous (ワッチョイ 0302-ow5b [210.191.114.226])2022/10/02(日) 02:40:05.74ID:vnv3fh7y0
レンジ軽減リプコランダムで死なんだろ
ナイトとかなら知らん
0541Anonymous (ワッチョイ 3f73-VbfW [59.138.95.187])2022/10/02(日) 03:04:57.96ID:2kEp6tR50
ナイトかよ
弱ジョブ出しててきついは甘えだろ
PHの60秒と、相方の短バフ貰えば?
0543Anonymous (ワッチョイ 5376-atM5 [60.35.47.88])2022/10/02(日) 03:17:32.56ID:R9bNrXfS0
アイオン後のAAの話じゃないんか?
アイオンで落ちるって究極にヒール貰う動きしてないだけじゃねってかそれだとしてもタンクで落ちるか?
0544Anonymous (ワッチョイ bf88-J3y9 [147.192.199.132])2022/10/02(日) 03:33:58.97ID:nMmRcKh/0
アイオン終わりにAA来るから短バフ使ってるわ
戦士だと猛りで相方もカバー出来るぞ
確かインナーカオスとプライマルレンド打てるはず
0545Anonymous (ワッチョイ f3c7-L2gO [222.7.205.100])2022/10/02(日) 06:08:55.16ID:gD8dcLXJ0
アイオンでは落ちない、その後のAAが強バフ炊いても痛いからバフなしだと落ちる
もうタンク何でもいいけど自己防衛完結できる暗ガがええと思うけどね
0547Anonymous (ワッチョイ cf6e-nd0p [153.242.56.133])2022/10/02(日) 07:40:48.13ID:uxcMNZi+0
毛嫌いと言うか弱いからだろ強けりゃみんな初週から出してるよ
0550Anonymous (ワッチョイ bf7a-3Mnr [131.129.85.155])2022/10/02(日) 08:26:13.21ID:+QSV7XvQ0
俺が!俺が!俺が!俺が俺が俺が!うぉぉぉぉ!俺がぁぁぁー!俺俺オレオレオレ!の印象くっそあるわ戦士
0551Anonymous (ワッチョイ 5376-poG4 [60.47.47.161])2022/10/02(日) 09:12:21.67ID:P07H/oZg0
>>546
いやホント。火力は確かに暗黒よりちょっと劣るけどヒラにはだいぶ優しいし
もう5週目でほぼ全員630武器目前でクリアするだけなら火力なんぞ問題にならんしだし、
やっぱ野良は戦士の方が楽なんだよな。こういう流れ辺獄でもあったような

蛇2ラストや術式氷炎でシェイクオフの差し込み&バリアが凄まじくマッチしてるしなぁ
ピュールの減りを戻して概念用のバリアを張るのもいいしな
0552Anonymous (ワッチョイ cfc0-ol+U [217.178.200.10])2022/10/02(日) 09:12:56.83ID:HOThaRF90
>>550
お前だけやでそれ
0553Anonymous (ワッチョイ f342-kE2G [222.15.89.161])2022/10/02(日) 09:28:35.27ID:z6EVX/IG0
>>550
もう遅いだろうけど、お金を振り込む前に本人なり警察なりに相談した方がいいよ
0555Anonymous (ワッチョイ 0302-ow5b [210.191.114.226])2022/10/02(日) 10:32:27.02ID:vnv3fh7y0
ちゃんとできる戦士ならいいけど大概血気ゴミみたいなのしかいないから暗の方がいいわ
0556Anonymous (ワッチョイ a345-3Mnr [138.64.172.117])2022/10/02(日) 10:34:36.10ID:XbB33Kzg0
暗でいいよ主張強すぎて揉める事も無いし
0558Anonymous (ワッチョイ 0302-ow5b [210.191.114.226])2022/10/02(日) 11:16:54.41ID:vnv3fh7y0
何でもいいから強いジョブ出すんだよな
固定でどれくらい弱いか試すとかはするけど野良なら火力あるジョブ選ぶのが普通
0559Anonymous (ワッチョイ 53b1-enwh [60.152.151.189])2022/10/02(日) 11:31:51.40ID:0B9jfpHZ0
練習中はDPSいない
ルレではタンク慢性不足
消化ではヒラ不足
もう何出せばいいねん
0564Anonymous (スッププ Sd5f-y+wA [49.105.98.26])2022/10/02(日) 14:28:51.67ID:i3USn7pld
暗黒の開幕でリプミッショするの無理
無理じゃない?
0565Anonymous (アウアウウー Sa97-3Mnr [106.133.54.207])2022/10/02(日) 14:40:29.33ID:D68JDOrDa
火力はいいからやれ
0566Anonymous (ワッチョイ ff83-ufYE [133.200.146.128])2022/10/02(日) 14:41:48.35ID:StlwcVAE0
前半はカウント2でミッショ入れて最初の3GCD中にリプ入れれば最初の全体カバーできる
後半は薬の効果時間切れるまでずっと2アビだぞ
ちゃんとピュール前にランパも入れろ
0569Anonymous (ワッチョイ efcf-vqPj [119.228.20.105])2022/10/02(日) 14:49:54.64ID:LvucwsAu0
他タンクは全員軽減の隙間ぐらいあるんだからさっさと他のところの軽減宣言しろ
3層のどっかとか4層6分の本当にどうしようもないやつはちゃんとやれ
0575Anonymous2022/10/02(日) 17:00:39.31ID:0B9jfpHZ
開幕にリプとかはさみにくいってのもおかしいっていうか
調整不足じゃね(適当)
0576Anonymous (ワッチョイ 73b1-ihsF [126.220.221.147])2022/10/02(日) 17:02:33.82ID:ZZDkwMrG0
ストンプに間に合うんか?
前半リプは一人が全体とランペ、もう一人がストンプってかんじやな
一人は余りまくるから23炎蛇あたりに入れときゃいい
0577Anonymous (ワッチョイ ff83-ufYE [133.200.146.128])2022/10/02(日) 17:03:39.61ID:StlwcVAE0
開幕リプ入れるためにアビ1個ズレたところで大してPTDPSに影響出ないから
大した火力出ないくせにいっちょ前にダメージディーラーのモノマネしてないでちゃんとバフデバフ入れろ
0580Anonymous (ワッチョイ 5376-atM5 [60.35.47.88])2022/10/02(日) 17:47:28.37ID:R9bNrXfS0
ストンプにだけリプあればええんちゃうんか
俺もテトラオクタ入れる派だわ
一回しか事例ないけど学がランペは軽減一個だけでいいんでストンプに2個ください言ってたからそれ鵜呑みにしてるで
0583Anonymous (ワッチョイ e302-ow5b [58.3.254.77])2022/10/02(日) 18:38:14.74ID:ZUhzQLez0
開幕ガがリプ、テトラにミッショ、獣先きたらランペにガがリプ、暗がストンプにリプでいいやん
0584Anonymous (ワッチョイ 3358-ufYE [14.8.103.34])2022/10/02(日) 18:39:36.47ID:W8F3z0en0
ナイトとかあれだけ数字アッパーしたのに未だにaDPS最下位なのビビるわ
運営曰くバーストが強いらしい戦士も普通に火力低いし

6.0直後の戦ナってヤバいくらいの弱ジョブだったんだな
0586Anonymous (ワッチョイ f3c7-L2gO [222.7.205.100])2022/10/02(日) 18:49:21.48ID:gD8dcLXJ0
もう細かい軽減打ち合わせいらんしな
3層の極光と4層のストンプ、概念、アゴニアぐらい宣言しときゃ
後は暗黙の了解みたいに腐らないよう程度に軽減吐いてる
0587Anonymous (ワッチョイ cf6e-tD/i [153.240.145.130])2022/10/02(日) 19:10:41.37ID:qGh2hYqx0
なんかカオスとレンドのダメージだけ見てバースト強いとか言ってそうだよな
挟むアビないからGCDのしかも3発ほどのダメージだけなんて結局大したDPSにならんのよ
0590Anonymous2022/10/02(日) 21:54:32.58ID:0B9jfpHZ
戦士の黄金時代はもう忘れろ
0591Anonymous (アウアウウー Sa97-ZIiB [106.146.44.56 [上級国民]])2022/10/02(日) 22:49:11.43ID:9xvlEH3Ga
ナイトは論外として、自己回復で守りに走った戦士とソイルで攻めに走ったガンブレの2人に暗黒がどっちも同じくらい強いのホント頭おかしい
中間のバランスジョブ自体は存在してもいいんだけど、今の暗黒はそういうのじゃなく本当に両方共持ってるただのぶっ壊れでしかない
0592Anonymous (ワッチョイ 9376-kSHj [118.17.185.44])2022/10/03(月) 00:14:42.72ID:Y+yaUrTz0
>>590
蒼天時代が忘れられないんだよなあ
0596Anonymous (ワッチョイ 3358-ufYE [14.8.103.34])2022/10/03(月) 01:01:13.98ID:/Zgc1GSp0
6.2の調整意図の説明マジで笑えるよな

戦士
瞬間的に高いダメージを出すことが得意なジョブであるため、火力が特定のアクションに偏りすぎないように、基本コンボの威力を引き上げました。

暗黒騎士
英雄の影身の効果時間を短縮し、瞬間的な与ダメージを求められる場面に収まりやすくなるようにしました。

ガンブレイカー
ブラッドソイルのリキャストタイムを変更し、他ジョブとの火力を集中させるタイミングに合わせることができるようにしました。

元から戦士のバースト火力なんて高くないのに据え置きにして
バースト力の高い暗黒とガンブレはなぜか強化してるんだもの
その後の6.21でやや見劣りする状態だからバーストも強化するとか説明しておいて
実際に調整された内容がフェルクリとヒーバルの威力10上げただけっていう

開発って高性能で正確なDPSメーターがあるんじゃないの?
開幕バーストの威力に差がありすぎる事なんて電卓ですら判断出来るだろ
0598Anonymous (ワッチョイ a3f7-l12M [202.151.101.234 [上級国民]])2022/10/03(月) 01:12:24.70ID:Utr6PrtQ0
戦ナ竜詩辺りは間違いなく使ってないだろうな
戦ナを使っていれば煉獄4層のハブはなかっただろうし、竜詩を使っていればあのアホみたいな置き換え騒動は起きてないわ
0599Anonymous (ワッチョイ e376-o1nH [58.93.83.135])2022/10/03(月) 01:18:13.12ID:3nzv1MOc0
>>596
開発の奴ら自分で何言ってるか理解してなさそう
つーかナイトの調整もバースト中の火力を視野に入れたものなんだし
バースト外の火力上げるんだったら大分あげないとゴミ確定っていうの理解してないんだろうな
基礎コン威力全部30アップくらいやっても戦士は問題ないレベル
0601Anonymous (ワッチョイ 936e-o1nH [118.9.5.1])2022/10/03(月) 01:23:13.19ID:GIyD9H6m0
スクエニの開発にはWDイズムがまだ残ってるだろwww
デバッグ、調整なんてリリース後にユーザーにやらせればいいって思ってるよ
0602Anonymous (ワッチョイ e376-o1nH [58.93.83.135])2022/10/03(月) 01:27:19.75ID:3nzv1MOc0
>>601
ユーザーのフィードバックを活かした調整はされましたか・・・?
0604Anonymous (アウアウウー Sa97-ZIiB [106.146.44.56 [上級国民]])2022/10/03(月) 01:41:07.96ID:pgfCGFMDa
少なくともナイトだけは間違いなくマトモにチェックしてない
なーんで色々言われてるクレメンシー君が相変わらずおバカスキルのままだったり、殺したかばうを残した上で調整は入れなかったんですかねー
0605Anonymous (ワッチョイ 936e-o1nH [118.9.5.1])2022/10/03(月) 01:44:16.37ID:GIyD9H6m0
>>602
ユーザーのフィードバックなんて声のでかいマイノリティが多数だからな
厳選した2割だけ採用すればいいよ
0608Anonymous (ワッチョイ 3358-ufYE [14.8.103.34])2022/10/03(月) 02:10:28.54ID:/Zgc1GSp0
ドゥームとウィズインのリキャが分かれていた意味を理解していない奴が調整したことはよく分かる
暁月でどっちも30秒にした上にウィズインの上位アクションに範囲付けたら
もはやスキルを2つに分けてる意味がないだろ
同じタイミングで使う以外の選択肢の無い範囲スキルが2つって運営はどういう意図でこの調整したのよ
ただホットバー無駄に圧迫して防御バフや軽減バフをはさみにくくしてるだけの嫌がらせにしかなってないじゃねえか
0609Anonymous (ワッチョイ cf73-/vei [121.111.31.106])2022/10/03(月) 03:06:31.06ID:UEzD70fl0
すいません、初心者質問で恐縮なのですが、
煉獄4層の、
・○○フレア・コンシーヴ
・四重炎嵐
・術式記述の炎氷

にリプの軽減入れたいときって、
本体の詠唱中に入れるのか、
着弾時点でリプが残るように入れるのか、
どっちなんですっけ
0610Anonymous (ササクッテロル Sp77-in8D [126.234.26.99])2022/10/03(月) 03:18:34.55ID:mqabpUSxp
>>609
詠唱完了までに入れないと効果ない
例えば詠唱完了後の術式中にオブレとかコランダムを使ってもdotダメは継続されないからあんまり意味ない
0612Anonymous (ササクッテロル Sp77-in8D [126.234.26.99])2022/10/03(月) 03:25:53.25ID:mqabpUSxp
嘘じゃないよw
0613Anonymous (ササクッテロル Sp77-in8D [126.234.26.99])2022/10/03(月) 03:27:29.45ID:mqabpUSxp
ああ、フレアだけは別ね
被弾直前で良い
0615Anonymous (ワッチョイ cf73-/vei [121.111.31.106])2022/10/03(月) 03:38:16.52ID:UEzD70fl0
すいません自分で調べて自己解決しました

コンシーヴ→着弾前に本体が詠唱し直してる
炎嵐・氷炎→着弾前に本体のステ参照する分身が詠唱し直してる

よってこの3ケースなら、もしリプ入れるなら全部着弾時点でいれるってことになるのかな?
レスくれた人たち感謝です
0616Anonymous (ササクッテロル Sp77-in8D [126.234.26.99])2022/10/03(月) 03:40:10.55ID:mqabpUSxp
普通、詠唱ある技は詠唱中に継続入れないと効果が無いだけ
フレアみたいな時間差攻撃みたいのとか詠唱無い技は直前に使えば良いだけ

詠唱完了後の術式中にオブレする暗黒多いがマジであれは意味ない
0617Anonymous (ササクッテロル Sp77-in8D [126.234.26.99])2022/10/03(月) 03:43:02.59ID:mqabpUSxp
>>615
氷炎の話か見落としてたw
それなら直前で良い
dotには意味ない
0619Anonymous (JP 0H7f-Vwkg [203.10.99.182])2022/10/03(月) 03:54:53.29ID:5s6ex9E6H
リプ牽制アドルは全部着弾前にいれろ
詠唱完了に入れるってのは詠唱完了=着弾の技が多いからってだけで原則着弾前のダメージ確定タイミングに入ってればいい
0620Anonymous (ササクッテロル Sp77-in8D [126.234.30.231])2022/10/03(月) 04:41:11.40ID:8KlTz3rHp
>>618
ブラナイはバリアだから意味ある
オブレが意味ない
0627Anonymous (ワッチョイ 3358-TOo3 [14.8.103.34])2022/10/03(月) 13:53:37.49ID:/Zgc1GSp0
このゲーム透明アクターとかいうプレイヤーには感知できない存在から攻撃が飛んできたりするからね
物理か魔法か以前に軽減が効いてんのかどうかすら外部サイト頼りの時がある
0628Anonymous (ワッチョイ 83b8-o1nH [114.156.79.20])2022/10/03(月) 13:59:58.53ID:E5Ibcyyq0
なきゃないでダメージログから素受け時とリプだのアドルだけ入れてる時とで比較すればわかることではある
電卓あるのにそろばん弾くやつがいないだけで
0631Anonymous (アウアウウー Sa97-3Mnr [106.133.43.82])2022/10/03(月) 15:34:34.73ID:2jS1SOQba
ダークネス属性とかいう意味不明なのもあるからな
このゲームの非ダメージ関連は本当にUI終わっている
0632Anonymous (ワッチョイ 3f5a-GJEH [61.115.104.20])2022/10/03(月) 15:38:48.05ID:NY8t+20B0
†ダークネス†
0635Anonymous (ワッチョイ b36e-YetU [180.32.86.135])2022/10/04(火) 00:10:41.48ID:/VCSPcVp0
ヒゲでさえ強キャラに慣れる暗黒
最適化されてるだろうとは言え3層木人24秒残しって言ってた記憶ある
0637Anonymous (ワッチョイ 5373-pIDl [124.213.111.136])2022/10/04(火) 01:01:24.83ID:Npf0TdEy0
ピュアは脳死リキャ撃ちでDAもMPもバーストに持ってこなくても
自分じゃなくて周りの色落とすだけだから回せてると勘違いしてるやついそ・・・
0638Anonymous (ワッチョイ a3e8-o1nH [138.64.229.129])2022/10/04(火) 01:02:23.87ID:eSBtcQVP0
まぁフォーラムでもギャーギャー少数が大声で叫んでびびる開発だしブラナイも下げたり
攻撃も引き下げまーすとかになるだろう
で、今度は暗黒が騒ぎ出すまで予想してみる、とは言えナイトは強くならんまで見えてるが皆の衆はどうかね
0640Anonymous (MX 0H9f-Vwkg [103.88.234.43])2022/10/04(火) 01:10:07.07ID:suLe8hToH
ナイトは召喚みたいにされて大ブーイングの後新参が流れ込んでノーバフマンだらけでさらにナイトの評判が悪くなる
暗ガは謎の強化で安定の地位、戦士は放置まで見えた
0641Anonymous2022/10/04(火) 01:40:22.74ID:zEZMNk6p
盾持ってるのにSTがメインです
羽生やし続けるとDPS下がるので一瞬出してすぐ収納して見栄え悪いです
DOT維持しながらFOFとレクイエス腐らせないように忙しいです
蒼天PVのシェルトロン詐欺のせいでイメージが悪いです
唯一の長所である 剣盾セット分解でのレア素材抽出がナーフされました

なんやこいつ
0644Anonymous (ワッチョイ cfc0-ol+U [217.178.201.166])2022/10/04(火) 01:54:51.71ID:fnALnRBJ0
シャドウブリンガーもWSにしよう
0645Anonymous (ワッチョイ 3358-ufYE [14.8.103.34])2022/10/04(火) 02:26:09.80ID:oL/h+T970
新生時代に取り残されたような性能してるサークル・オブ・ドゥームをいい加減何とかしろ
威力100でdotは完走しても150とか何なんだよこれエクスピアシオンに統合でいいだろ

そもそも単体相手にも撃つ範囲技にdotってのがもう時代遅れ感半端ない
シャドウフレアもフレイミングアローも消えて残ってる土遁やサンダジャは範囲回しでしか出番ないのに

暗黒のソルトアースもPvPありきで残したようなクソスキルだし
ガンブレのバウショックもマーシーとセットありきでそれ以外の用途が無い無意味なスキル

ソルトアースはソルトアンドダークに置き換え
バウショックは削除してブラスティングゾーンの方に範囲付けろよ
あれが単体技とか担当はFF8エアプなの?見た目だけは凄い上までエフェクト伸びてるのに射程も3mしかないし…
0646Anonymous (MX 0H9f-Vwkg [103.88.234.43])2022/10/04(火) 02:35:32.44ID:suLe8hToH
ソルトアンドダーク最初見たときはDoT切り上げてソルトアース爆破するスキルかと思ってたらただ単にソルトアース置いた後追加で押すとコポォするだけだったでごさる
範囲DoTがあるのは別にいいけどドゥームバウショックとかリキャをバーストありきにされても嬉しくないんだよな無意味に追加でボタン押すだけになるし
0647Anonymous (ワッチョイ 3fb1-z3XD [221.30.146.150])2022/10/04(火) 03:06:01.66ID:ap+X+b0y0
DPSの追加はもういいから新しいタンクヒラ増やしてくれ飽きた
0649Anonymous (ワッチョイ 8f47-ufYE [113.149.156.49])2022/10/04(火) 03:48:34.32ID:LzzWZaCz0
アプデ前のナイトや今のリーパー機工みたいな存在が増えるならいっそ最初から居ない方が荒れないと思う
というかナイトのアクションを召喚みたいに刷新して実質新ジョブということでなんとかなりませんかね…?
0656Anonymous (ワッチョイ cf6e-hXXO [153.139.15.129])2022/10/04(火) 08:02:12.38ID:EiUjLsDM0
あんまりゴネるなら暗黒のコピージョブに改変すりゃいいやんナイト
ウィズインとピアシオンをカーヴとアビサル
ドゥームはソルトアースコンフィをアビ化してドゥーム中発動可
ホリスピとホリサをアビ化して剣と波動
聖剣コンボは没収でヴァラーを2スタックアビ
ロイエはスピラーゴア没収
軽減そのままで威力全部暗黒と一緒にしときゃ文句ねえだろ
今のナイトが好きな人は確実に文句言いたくなる調整だろうが
0658Anonymous (ワッチョイ e30c-Qul+ [112.71.119.75])2022/10/04(火) 09:33:54.36ID:8l8I0MNQ0
もはやバフや硬さなんてMTSTで補い合えばある程度何とかなってしまうくらいには強化されたわけで、問題は火力なんよな
指が忙しいとか気持ち悪いとかそんなんでなく、暗黒が出過ぎてて戦ナが出なさすぎてバランスがおかしい
0660Anonymous (ササクッテロ Sp77-iyFR [126.35.23.234])2022/10/04(火) 11:06:16.63ID:/c0wJSOqp
ブラスティングゾーンはいい
ダブルダウンもいい、でもクリダイ確定にして
ソニックブレイクはまぁ許せる
バウショックはまじで意味わからん
0661Anonymous (ワッチョイ e302-ow5b [58.3.254.77])2022/10/04(火) 11:09:27.88ID:HJwvFb1L0
バウショはIDでタゲ取るスキルだよ
0662Anonymous (エムゾネ FF5f-kSHj [49.106.188.181])2022/10/04(火) 12:05:05.01ID:niGXIgevF
みんな暗黒騎士使えばいいだけ
他のタンクは暗黒騎士の劣化下位ジョブなんだからな
0663Anonymous (ワッチョイ e302-ow5b [58.3.254.77])2022/10/04(火) 12:06:20.10ID:HJwvFb1L0
hotのヘイトタンクだけ戻らないかな
0664Anonymous (オッペケ Sr77-xMiV [126.33.69.150])2022/10/04(火) 12:11:19.54ID:lJEveAUsr
オーロラ効果が地味すぎてここで使っておいたから楽になったって思うことがないんだよな。
いっそのことエクリみたいに即自回復にしろ
0665Anonymous (ササクッテロラ Sp77-vS4b [126.157.3.193])2022/10/04(火) 12:13:38.75ID:zejpZNAep
術式とかでオーロラ投げてはいるけど果たしてオーロラの有無で何が変わるんだとは思ってる
0666Anonymous (ワッチョイ 83b8-o1nH [114.156.79.20])2022/10/04(火) 12:15:52.62ID:UBugGRtk0
そりゃ単体HOTなんだからオーロラがあったおかげで、って実感はわきにくいよ
受けるダメージが減るわけじゃないし、なかった場合の手間はヒラが負ってるから
DOTやAAにあわせてばんばん投げよ
オーロラはヒラチャンに「なんかこのガンブレさんいるとタンクケア楽だな」って思わせるアビリティや
0667Anonymous (ワッチョイ a345-i+A0 [138.64.172.117])2022/10/04(火) 12:21:04.51ID:usIs8nJq0
ヒラちゃんはわかってないよ
このMTさんの凄く硬ぁ~いと思ってる
0668Anonymous (ワッチョイ d376-8eI1 [220.105.239.127])2022/10/04(火) 12:34:33.24ID:YbV7Izl/0
ナイトくんはどんだけクソザコでも、プレイヤー数は上位に食い込むからな。

これで下手に強化したら戦士とガンブが駆逐されかねんからしゃーない。
0669Anonymous (ワッチョイ ef3e-ufYE [119.63.171.2])2022/10/04(火) 12:38:08.42ID:So9hz7hb0
>>645
てかなんでエクスピアシオンなの
聖剣技ならストックブレイクとかクライムハザードとかショックじゃないの
FFTのは漢字技だからちょっと違うとしても
0670Anonymous (ワッチョイ cf44-hXXO [153.232.168.242])2022/10/04(火) 12:56:31.20ID:gFs0t13U0
クラメンシーをMP2000消費のままアビにするだけで相当硬くなるからそれでいいやろ
0671Anonymous (スプッッ Sd5f-kSHj [1.75.238.124])2022/10/04(火) 13:17:56.95ID:JMVmxZgxd
クレメンシーで堅くなるとか妄言言うヤツ定期的にわくな
頭ボウフラか?
0672Anonymous (ワッチョイ cf6e-nd0p [153.242.56.133])2022/10/04(火) 13:20:18.63ID:gDwSg+3w0
実際アビなら強いんじゃないの攻撃の手を止めないでヒールはいるんだし
0673Anonymous (ワッチョイ cf44-hXXO [153.232.168.242])2022/10/04(火) 13:21:24.50ID:gFs0t13U0
事前ダメージカットだけが硬さだと思ってるアホは気づかないから仕方ない
0674Anonymous (アウアウウー Sa97-ow5b [106.129.108.181])2022/10/04(火) 13:21:39.96ID:xIqttS10a
クレメンをブラナイと同じ効果にしたらいいよ
0677Anonymous (ワッチョイ 3358-ufYE [14.8.103.34])2022/10/04(火) 13:31:02.01ID:oL/h+T970
蒼天の途中からやり始めたから知らないんだけど
当時クレメンが追加されると知ったナイトはこれでヒーラー補助する!とウキウキだったってマジなのですか
0678Anonymous (アウアウウー Sa97-ow5b [106.129.108.181])2022/10/04(火) 13:37:26.00ID:xIqttS10a
バハまではDPSはDPSが出すものって信じられてたしそれでよかったからね
0679Anonymous (ワッチョイ cf6e-pIDl [153.134.9.12])2022/10/04(火) 13:46:23.31ID:gENkfX9w0
クレメンはIDでレクイエス分をあえて残して回復にまわす、範囲は物理のみで回せばやたら固くなる
とくに70~80のID
戦士どころじゃない、HPが絶対減らなくなる
火力は減るけど守りに特化すればすでにぶっこわれてる
0680Anonymous (アウアウウー Sa97-ow5b [106.129.108.181])2022/10/04(火) 13:48:12.38ID:xIqttS10a
>>679
いいから攻撃しろ
0681Anonymous (ワッチョイ e30c-Qul+ [112.71.119.75])2022/10/04(火) 13:48:47.43ID:8l8I0MNQ0
>>676
煉獄のホリシェルはdotがブロック貫くから回復あったとこでただの15%軽減+リジェネだぞ
戦士は軽減1枚で猛り投げても自分も回復するしエクリはきっちり回るしスリルも使えるならより効果が上がって相性は悪くない
0682Anonymous (ワッチョイ cf44-hXXO [153.232.168.242])2022/10/04(火) 13:48:55.79ID:gFs0t13U0
さすがに攻撃しろ
0683Anonymous (ササクッテロ Sp77-iyFR [126.35.39.60])2022/10/04(火) 13:51:43.86ID:hhj79RSGp
そもそもレク分残すならクレメンシー2連打までしか使えないからね
物理範囲でMP戻るたびにクレメンシーしててもぶっ壊れは声がでかすぎるな
0685Anonymous (ワッチョイ cf6e-pIDl [153.134.9.12])2022/10/04(火) 13:52:42.43ID:gENkfX9w0
レベリングIDまとめはタンクは火力より守りだろ
ゾットの塔とか死にかけのギリギリバトルやってる暗ガがより3グループ纏めても余裕なナイトのが価値あり
0686Anonymous (ワッチョイ cf44-hXXO [153.232.168.242])2022/10/04(火) 13:53:30.82ID:gFs0t13U0
まあそういうわけでスタック制ではなくMP制でいいんじゃねぇかなと思うんですよ
リキャはブラナイくらいでもいい気がするけど
0687Anonymous (MX 0H9f-Vwkg [103.88.234.43])2022/10/04(火) 13:54:27.07ID:suLe8hToH
ST「インタベ!インタベ!」
MT「オブレブラナイで俺KATEEEE」
ヒラちゃん「このMTさん硬くて素敵♡それに比べてこの無能豆腐ST…これだからナイトは」
0688Anonymous (ワッチョイ cf6e-pIDl [153.134.9.12])2022/10/04(火) 13:57:29.79ID:gENkfX9w0
下水道零式がどうなるかわからんが、制限時間の呪縛がないならナが1強になる可能性もある
火力をすてれば固さやしぶとさがコイツだけぶっこわれてるからな
0689Anonymous (ササクッテロ Sp77-iyFR [126.35.39.60])2022/10/04(火) 13:57:34.16ID:hhj79RSGp
MPがどうせ5,000未満になることはまずない上にロイエで無駄に回復するからMP制でいいとは思うけど、スタックにしとかないと使えすぎてしまう気はせんでもない
スタックなしのリキャ60秒とかあったら結局レクヒールと同じで使いたいとこで使えんし
0691Anonymous (ワッチョイ e302-ow5b [58.3.254.77])2022/10/04(火) 14:20:57.70ID:HJwvFb1L0
ゴア削除ロイエ威力アップホリスピ4回で聖剣技自動置き換え
このくらいはして貰わないとね
0692Anonymous (アウアウウー Sa97-XsOT [106.146.15.142])2022/10/04(火) 14:30:48.55ID:Q0+te+rEa
>>687
実際短バフなげてもそう思われるだけだから損なんだわ
0693Anonymous (ワッチョイ e302-ow5b [58.3.254.77])2022/10/04(火) 14:34:56.03ID:HJwvFb1L0
短バフ投げ合うことを強制してくるナイトのコンセプトが悪いよ
0694Anonymous (ワッチョイ 83b8-o1nH [114.156.79.20])2022/10/04(火) 14:39:05.64ID:UBugGRtk0
別に強制はしないよ
投げてくれなくても即死するわけじゃないし、自分が投げないと存在意義ないから自分は投げるだけで
ヒラも1〜2回やるうちにMTのケアいらんからナイトに2個投げよってなるだけやし
0697Anonymous (MX 0H9f-Vwkg [103.88.234.43])2022/10/04(火) 14:44:38.28ID:suLe8hToH
>>694
ちゃんと見てる人ならケア二人から一人になって楽だわってなるだけではあるんだが、バフ見て投げ先変えられるようなヒラ自体今では激レア級という問題もある
0698Anonymous (ワッチョイ cf44-hXXO [153.232.168.242])2022/10/04(火) 14:45:22.76ID:gFs0t13U0
暗黒さんの軽いスカスカの攻撃SE聞いてもそれ言えんのか?
定規で殴ってんのかあいつら
0701Anonymous (アウアウウー Sa97-atM5 [106.180.24.149])2022/10/04(火) 15:03:59.19ID:kCYY2YxRa
聖剣コンボの威力更に上げてレクイエスのスタック使うようにしてくれ
こうすればだせーホリスピ連打なくなるしバースト適正も多少上がるだろ
0702Anonymous (ワッチョイ 83b8-o1nH [114.156.79.20])2022/10/04(火) 15:13:18.35ID:UBugGRtk0
>>697
最初1回2回は偏りなく投げてくるけど、よほど何も見てないヒラじゃない限りあーこれ暗黒のベニゾン深謀いらんわってなってることのが多い気はする
4層はパクト繋がれてOH垂れ流させてしまうことはだいぶ多い
0705Anonymous (ワッチョイ 936e-o1nH [118.9.5.1])2022/10/04(火) 15:41:00.43ID:jlVQUfeS0
>>688
このゲームで制限時間が無いわけないだろwww
0706Anonymous (ワッチョイ cf44-hXXO [153.232.168.242])2022/10/04(火) 15:44:34.08ID:gFs0t13U0
一生滞在し続けることができるインスタンスって無人島じゃん!
あり得るかもよ!
無いわ!w
0710Anonymous (ワッチョイ a345-i+A0 [138.64.166.124])2022/10/04(火) 17:22:09.06ID:1wRV2Nzz0
パッセは方向無くしてあげた方がいいと思う
0715Anonymous (ササクッテロ Sp77-iyFR [126.35.27.46])2022/10/04(火) 18:23:02.24ID:W1Lld2bBp
パッセ単体で見たらクソスキルなのはそりゃそうよ
90秒軽減がヴェールだからパッセがクソでも許されてる
リプヴェール温存しとけるのはでかい
開幕やら中間、時間切れ前のただの全体なんてクソパッセで十分だからな
0716Anonymous (ワッチョイ 53b1-ZIiB [60.90.93.72 [上級国民]])2022/10/04(火) 18:37:30.30ID:w6O12c7N0
今の最弱タンクの状態で前に出て目立たなきゃいけないパッセは最早公開処刑
削除して替わりにヴェール増やしたり全部オウス50消費とかいう手抜きを見直した方がいい
0718Anonymous (MX 0H9f-Vwkg [103.88.234.43])2022/10/04(火) 18:59:38.80ID:suLe8hToH
使いにくい代わりに軽減二枚!なのに使いにくくても軽減二枚だから火力もなくていいよね!軽減二枚だからブロックもDoT貫通していいよね!軽減二枚だから自己バフ少なくていいよね!だからアホ
0719Anonymous (テテンテンテン MMff-yeil [133.106.61.71])2022/10/04(火) 19:04:48.90ID:onT4z2rxM
敵に対して盾を展開してその後ろ側にいるみんなを守るというのがパッセの理想形だけど
ゲーム的に敵にケツを向けて盾を展開するというアホみたいな使い方になっちゃうスキル
0720Anonymous (ワッチョイ 5373-pIDl [124.213.111.136])2022/10/04(火) 19:11:46.31ID:Npf0TdEy0
ナイトって地図とかIDしかやらないライトちゃん用のジョブだろ
どれだけ目立ってoba姫にドヤァ出来るかが重要なのにまともな軽減スキルにしたら弱体化だろ
0722Anonymous (MX 0H9f-Vwkg [103.88.234.43])2022/10/04(火) 19:27:50.69ID:suLe8hToH
>>721
インビンはインビンでリキャ長いってデメリットあるから極ですらハブられてただろ
結局すべての強さを持つ完全無欠の暗黒様がいるだけでトレードオフ理論は何もかも破綻してるんだよな
0726Anonymous (ワッチョイ 3358-ufYE [14.8.103.34])2022/10/04(火) 20:26:09.25ID:oL/h+T970
オメガの使うパッセはカッコよかったのに
教皇庁フェーズのアデルフェルのケツ向けてるパッセはクソダサかった
やっぱケツ向けて使うと駄目だな相手に対して真正面から使う前提のモーションだし
0727Anonymous (ワッチョイ 3f73-VbfW [59.138.95.187])2022/10/04(火) 23:57:10.15ID:UUX4EIlL0
ゼロの領域にボロボロのパッセ像あったけど、今を象徴してるよね
0728Anonymous2022/10/05(水) 00:16:57.08ID:4feVPLxw
タンク指の片方って新式REのほうが最終的に強くなるんかな?
アビュッソスの意思・不屈はちょっとどうなんだろ
いや因果ノーマルでも対して変わらんのかな
0730Anonymous (ワッチョイ 3358-ufYE [14.8.103.34])2022/10/05(水) 01:02:49.16ID:tTbM//GQ0
開幕の全体攻撃に瞬間的にパッセ張るナイトいるけどさ
方向指定取りに側面行ってるメレーが普通に漏れてんだよね
張るんならボスに対してケツ向けないと
0731Anonymous (ワッチョイ f3c7-L2gO [222.7.205.100])2022/10/05(水) 01:08:06.69ID:TNszeLg/0
ヒラ不足が深刻で今後も消化が大変だな
DCトラベル等が裏目に出てるわ、トラベラーはバトルコンテンツ不可にしてりゃよかったのにな
0734Anonymous (ワッチョイ 8376-ufYE [114.181.190.228])2022/10/05(水) 02:12:21.74ID:gacdDCYd0
四層未クリアライトちゃんだけど繊維が運良くあまりそうだから
タンクの因果胴強化しようか迷ってるんだけど
さすがにリナシータよりは強いよな・・?
0735Anonymous (ワッチョイ 3f73-VbfW [59.138.95.187])2022/10/05(水) 03:29:32.90ID:1D7Uar7k0
確実に強いけどもったいないな
ガンブレと暗黒で手とか違うし、そっちにも回せば?
0736Anonymous (ワッチョイ 53b1-Y1lg [60.152.151.189 [上級国民]])2022/10/05(水) 03:49:53.36ID:4feVPLxw0
胴はクリアしていたとしても最悪一ヶ月以上かかることもあるし
因果胴はコスパいいでしょ
長く使える
0738Anonymous (ワッチョイ 3358-WjS/ [14.11.2.64])2022/10/05(水) 05:11:21.74ID:2zclMZYf0
他ロールをしない、もしくは当分しないなら交換してもいいかもね。
4層未クリなら猶の事。

手に関してはGCDの好みがあるからなんとも言えない
0739Anonymous (ワッチョイ 73b1-ihsF [126.220.221.147])2022/10/05(水) 05:18:59.56ID:lgnVLl0g0
てかノーマルら7週目やし、3層断章4つあるなら武器変えるべきやな
武器の上がり幅が一番でかいしトークンREと零式武器の差ってパーフ5もないはず
0741Anonymous (ワッチョイ 53b1-iyFR [60.104.70.127])2022/10/05(水) 07:42:33.91ID:JQefYKLQ0
>>730
側面取りに真横いくアホメレーは入んなくていいよ
開幕なんて戻しを楽にするための軽減だしメレーが入ってなかろうと何も変わらんから
0742Anonymous (アウアウウー Sa97-7MeF [106.154.120.112])2022/10/05(水) 09:59:48.24ID:7p0yB9qwa
今週運良く武器箱が取れた訳だが
ガンブレを630→635
戦士を615→635
どっちが良いかのう
635戦士ならハブられない?
回しの簡単さ的に俺が暗黒ガンブレ使うのに比べて少し低いくらいに落ち着くと思うんだ
0743Anonymous (ワッチョイ a345-i+A0 [138.64.166.124])2022/10/05(水) 10:02:03.09ID:z3NKgnIy0
もう周りも因果武器あるし気にせず行け
0745Anonymous (アウアウウー Sa97-Gyaj [106.146.52.224])2022/10/05(水) 10:06:23.24ID:/EDylwT5a
軽減入れるならなんでもよくね?
バーストで忙しくて(笑)強攻撃顔面受けする暗ガよりバースト中スカスカでしっかりバフ入れられる戦ナのほうが余程マシだろ

すまんナは微妙かもしれん
0746Anonymous (ワッチョイ 8376-pIDl [114.189.234.153])2022/10/05(水) 10:06:40.00ID:O2bQXGZp0
戦士の武器かっこいいから開けとけ
0747Anonymous (アウアウウー Sa97-7MeF [106.154.120.112])2022/10/05(水) 10:11:29.54ID:7p0yB9qwa
ヨシ信じるぞ
635担いだ戦士で4層クリ目彷徨ってるヒラ等助けに行くからよろしくな
術式MTだけイメトレしときゃ後半も何とかなるだろ
0749Anonymous (MX 0H9f-Vwkg [103.88.234.43])2022/10/05(水) 10:18:07.25ID:Ac4uS0HkH
別にいいんじゃね?今どき暗ガ指定募集なんてしてる方が逆にタンクの火力に頼らないといけない奴だと不安に見られることも珍しくないし
0750Anonymous (アウアウウー Sa97-7MeF [106.154.120.112])2022/10/05(水) 10:24:13.21ID:7p0yB9qwa
昨日の消化募集だと殆ど暗ガで埋まってたな
いつもならタンク不足だが今回のヒラ不足がヤバ過ぎてマッハでタンク枠が埋まっとる
募集吟味してる余裕一切ナシ
来週から消化で戦士入ってると嫌がられるかなーw
まあその場合は630ガンブレ出せば良いよねって話なんだがな
0755Anonymous (ワッチョイ e302-ow5b [58.3.254.77])2022/10/05(水) 10:54:32.89ID:i1DBhBGw0
相方が戦ナだとめんどくせって思うよ
0756Anonymous (ワッチョイ cf6e-pIDl [153.134.9.12])2022/10/05(水) 11:00:24.45ID:RZqw/fGd0
暗ガモ忍踊黒

この辺のジョブはハブリから逃れたせいで、ジョブ使ってるだけで優位に立ててるとおもってる性格地雷が多いからむしろ避けたいね
まあ俺は暗だが
0757Anonymous (アウアウウー Sa97-7MeF [106.154.120.112])2022/10/05(水) 11:20:41.72ID:7p0yB9qwa
戦士でMTやるから暗黒様は思う存分STで大剣振るってくれよ
と、思ったが、よく考えるとMTのが今回は楽か
別に戦士STでも今回MT ST両受け多いからスキルあんまり腐らないよね
0758Anonymous (ワッチョイ e302-ow5b [58.3.254.77])2022/10/05(水) 11:23:07.73ID:i1DBhBGw0
MTに短バフ飛ばすなんて普通のことをされてうまいと思えてしまうほどこのゲーム基本すら出来てないのが多いからな
それなら自分に全部使ってもらって問題ない暗ガが一番マシになってしまう
0761Anonymous (ワッチョイ 83b8-o1nH [114.156.79.20])2022/10/05(水) 11:29:01.51ID:JW8tYyw10
>>759
投げた回数じゃなくてどれだけ軽減できてるかだからどうでもいいとこで投げてるんじゃないの
あとはそもそもの軽減スキルの使いどころかも
ジョブによるけどタンク強に合わせつつ限りなく腐らないよう投げてれば紫下回ることはないと思う
ガンブレならコランダム投げてるけどオーロラが死んでるとかよく見る
0762Anonymous (アウアウウー Sa97-7MeF [106.154.120.112])2022/10/05(水) 11:33:12.17ID:7p0yB9qwa
暗黒ガンブレだけずりーよ
戦士もエクリ投げられるようにしてくれよ
ヴェンジェの反撃無くして良いからさ
後はプライマル練度の威力を500程向上
これ吉田採用して良いぞ
0763Anonymous (スッップ Sd5f-IbeO [49.98.162.216])2022/10/05(水) 11:33:39.36ID:Wv3Xs08hd
>>761
なるほどなー
個人のバフは大体使ってるけどリプとかライトは組んでる相手によってタイミング変わって被ったりしてるときはあるかも
あとオーロラはたしかにMTにはほぼ投げてるけど1スタック余りとかはあるかも
全体で他より凹んでるdpsにでも投げるか
0764Anonymous (ワイーワ2 FF9f-i+A0 [103.5.140.179])2022/10/05(水) 11:50:12.23ID:QOk6ccNKF
>>763
MTのほうが軽減しやすいってのはあるかも
4前半は紫だけど後半は緑だったわ
0765Anonymous (ワッチョイ 7373-QhaU [36.12.173.167])2022/10/05(水) 11:55:34.76ID:qVb7sINM0
オーロラ多少腐らせても概念と支配者でコランダム投げまくってるだけでヒールパーフオレンジになったな
0767Anonymous (ワッチョイ bf88-J3y9 [147.192.199.132])2022/10/05(水) 12:15:37.26ID:RdvAAuRa0
5chだと戦ナハブだとか嫌がられるとか言う奴居るけど昨日の19時過ぎに戦士で1-4消化募集したら6人直ぐに集まってヒラも10分位で集まったからな
別に嫌がられたりしねーよ
ナイトは知らん
0768Anonymous (ワッチョイ cf44-i+A0 [153.232.27.40])2022/10/05(水) 12:19:07.56ID:TxuufthS0
プライマル緩和されてIL上がった今ハブる理由別なないしな
0770Anonymous (ワッチョイ f33c-LoSy [222.5.79.160])2022/10/05(水) 12:24:22.36ID:Boy4yXZr0
ナイトハブをなくすにはナイト必須なギミックにしなきゃだめだよ
紅蓮で確定席があったのは鋼の意志やかばうがかなり有効だったからね 逆に暗黒毛嫌いされてたのはアムレンなかったからね
0771Anonymous (アウアウウー Sa97-Gyaj [106.146.53.159])2022/10/05(水) 12:26:27.45ID:Qvns9KN0a
暗黒毛嫌いされてたのは忍者必須になるからじゃね?
0772Anonymous (JP 0H97-tD/i [202.32.2.201])2022/10/05(水) 12:37:37.16ID:7rJ+RAHTH
紅蓮は
暗黒は全体軽減なし
戦士に耐性downあり
ナイトのみ全体軽減2枚
っていう戦ナ安定環境だった
0773Anonymous (スプッッ Sd5f-kSHj [1.75.213.162])2022/10/05(水) 12:39:47.88ID:levAhTRGd
実際はレイドレースは暗黒騎士安定だったけどな
0775Anonymous (スッププ Sd7f-dQP6 [27.230.95.18])2022/10/05(水) 13:28:54.45ID:2GBjMKjhd
>>771
紅蓮はシナジーありきの竜忍必須環境だったから耐性でのヘイトはなかったぞ
ただ4.2から戦士壊れたから暗黒の存在する価値無くなっただけ
0776Anonymous (アウアウウー Sa97-Gyaj [106.146.55.254])2022/10/05(水) 13:33:30.58ID:IS1lYbj7a
>>775
そもそも忍者の数がめちゃくちゃ少ないのに侍がやたら多くて、侍入れるなら戦士必須だから消去法で暗黒はハブって感じじゃなかったっけ
竜は確定枠だったけど
0780Anonymous (アウアウウー Sa97-+dWp [106.146.12.220])2022/10/05(水) 13:52:01.78ID:ddkrWVsUa
>>767
IL上がってるんだから当たり前じゃん
昨日ナイトいてミスしまくっててうわぁって思ったけどね
やっぱろくなやついねぇなって
0781Anonymous (アウアウウー Sa97-+dWp [106.146.12.220])2022/10/05(水) 13:54:47.38ID:ddkrWVsUa
結局火力ゲーなんだから
火力だけは横並びにすればいいのにな
まl結局バランス悪いから火力差でバランス取ろうって事だろな
うんこ
0783Anonymous (ブーイモ MM7f-iyFR [163.49.210.49])2022/10/05(水) 14:02:29.25ID:PgIrUx8uM
タンクに限らず火力が低いのに◯◯を使ってる奴は下手くそだっていう風潮になるのは良くないね
最近は特に火力が槍玉に上げられてジョブが叩かれる事が多いし横並びにすれば良いのに
0784Anonymous (ワッチョイ cf6e-pIDl [153.134.9.12])2022/10/05(水) 14:20:44.19ID:RZqw/fGd0
>>783
同意
ゲームとしてクリアすることは目的だけど、最善構成で縛りプレイ強制してるようなもんだしな
早期攻略ならまあ仕方ないとこあるけどさすがにこれ以降はね
0785Anonymous (ワンミングク MMdf-Y1lg [153.250.56.61 [上級国民]])2022/10/05(水) 14:24:30.72ID:IcxSnpkhM
紅蓮PT
暗ナモ竜になったらもうその場で解散やぞ
0787Anonymous (ワッチョイ e30c-Qul+ [112.71.119.75])2022/10/05(水) 14:54:50.55ID:Yi+MmlkV0
>>786
リキャ戻りや自己回復有利で戦士が強いかもだし、とにかく火力やブラナイマインドが生きて暗黒になるかもだし
スーパーインビンタイムやスタンタイムでナイトかもだし…
間をとってガンブレが無難かもで、通しでやらないとどうにでもなっちゃうからな
0788Anonymous (スプッッ Sd5f-/vei [1.75.209.25])2022/10/05(水) 14:58:45.12ID:0JcNlaF0d
logsのデータからAIがスキル回しのアドバイスくれると言う噂のサイト見てみた。
ガンブレなんだがノーマーシー中に9回スキル叩き込めるところを8回しか出来てない、それが6回もあったよと言われたよ。プレステ勢だから気付きにくいし良い感じだねコレw
0789Anonymous (アウアウウー Sa97-hXXO [106.130.142.80])2022/10/05(水) 15:12:08.28ID:044Vyp5Ya
ガンブレで零式練習しようかなって思ってんだけど
コランダムはともかくオーロラってどのタイミングで投げれば喜ばれるかな
MTへのAA中に雑に投げとけばヒラと被ってOHしたとしてもまあ及第点って感じでいい?
0790Anonymous (ワッチョイ e30c-Qul+ [112.71.119.75])2022/10/05(水) 15:13:52.23ID:Yi+MmlkV0
>>788
アレは99取るための意見だし、SS合わせてないと9発はかなり難しい
シミュ上では2.50で8のが火力出る事もあるしで絶対的な物として鵜呑みにしない方がいいとは思う
0791Anonymous (ワッチョイ 83b8-o1nH [114.156.79.20])2022/10/05(水) 15:17:17.10ID:JW8tYyw10
>>789
単体HOTだから事故や緊急用に投げてもほぼ意味ない
基本はAAケアで先に投げておくかDOTにあわせて1個ずつ配っとけばいいよ
投げる対象やタイミングが毎回バラバラなのが一番意味ない
0792Anonymous (ワッチョイ e30c-Qul+ [112.71.119.75])2022/10/05(水) 15:23:15.74ID:Yi+MmlkV0
>>789
AAと今回はdotケアかな
既に零式こなしてるなら、練習中にTL考えたら決め打ちしたら60秒リキャがどこで返ってくるかは分かりやすいのでそれに合わせてやるといい
リジェネは零式みたいな戦い方する場合の緊急用には向かないので、基本自身と相方専用で使うで問題ない

大体1リキャ戻る度にタンク大が1発来るTLになってるので、使い所はわかりやすいはず
0793Anonymous (ラクッペペ MMff-WX+q [133.106.74.138])2022/10/05(水) 15:28:56.49ID:KY9ab4KeM
なんか昨日いた戦士はタン強の度にバカ凹んでて戻すのダルそうだった
流石に短バフ投げてたけどそれでも落ちる寸前とかあれは何だったんだろう
ちなみに猛りは一度も貰えなかった
0795Anonymous (ワッチョイ e30c-Qul+ [112.71.119.75])2022/10/05(水) 15:38:45.28ID:Yi+MmlkV0
>>793
今回零式に関してはDot付くしエクリリキャ毎に来てタイミングが分かりやすいので、バフ1枚に相方に猛り投げて着弾したらエクリ(あればスリルも)って使い方になるから着弾後のHPはMTSTそんなに差が無いはず、もしくはスリル使えない回や相方次第でちょい戦士のが凹んでるくらいだと思う

そら着弾した瞬間のHPの減り方は「うわ!」って思うかもだけどな
そっからスリル使うからもうちょいHPは残る
0797Anonymous (ワッチョイ 83b8-o1nH [114.156.79.20])2022/10/05(水) 15:55:43.27ID:JW8tYyw10
猛りが1度ももらえてない=使ってるとしたら血気(10%)
ランパ(20%)or120秒(30%)バフの両方あるいはどちらかは必ずリキャが戻る=タンク強のたびに軽減率28%or37%or50%
相方がバフ(30%と仮定)投げてるとすれば50%〜64%
2人受けを1人受けでもしてない限りバカ凹む軽減率ではない=バフ使ってないだけ

あれはなんだったのか、って疑問に思えるなら論理的に思考してみよう
0801Anonymous (スプッッ Sd5f-/vei [1.75.209.25])2022/10/05(水) 17:08:37.61ID:0JcNlaF0d
>>790
99前提のアドバイスなんだ…知らなかった。
灰が青くらい目指すのに参考にするものだと思ってたわw
0802Anonymous (スププ Sd5f-Qul+ [49.98.79.91])2022/10/05(水) 17:17:00.28ID:rX2fJJtPd
>>801
いや、数値向上の為に参考にはなるもんだから見て勉強にはなるけどコンテンツによっては99じゃなく95くらいがベターな場合もあるしで完全に鵜呑みにはしない方がいいってだけ

もちろん灰から青目指したいならば、原因調べてスキル回しこうした方がいいの参考にはなるぞ
0804Anonymous (アウアウウー Sa97-Gyaj [106.146.54.124])2022/10/05(水) 17:36:14.66ID:K6olGj1Qa
血気は10%×2じゃね?
ランパ+スリル+血気+着弾と同時にエクリ
ヴェンジェ+血気+着弾と同時にエクリ
この2パターンで少なくともナイトよりは硬いと思うが
猛りするなら相方からオブレなりインタベなりオーロラなりもらいたい。コランダムは流石に自分で使ってもらって
0805Anonymous (ワッチョイ 83b8-o1nH [114.156.79.20])2022/10/05(水) 17:37:38.94ID:JW8tYyw10
そもそも99を目指すためのものって時点でちょっと極端というか偏った思想強そう
とりあえず最適なスキル回しはわかってる、最低限の理屈はわかってる(GCD止めない、アビ2つ以上挟まない、シナジー合わせる)レベルなら灰だろうが十分改善の役に立つよ
逆に95出てたら細かいミスなんて自覚できるし99までの一番大きい要素は運になってしまうから参考になる情報量は相対的に少ない
0806Anonymous (ワッチョイ e302-ow5b [58.3.254.77])2022/10/05(水) 17:49:11.54ID:i1DBhBGw0
4層は前半も後半もMTの方がスキル回しも簡単、ギミックも脳死出来てそりゃ暗多いよなって感じだ
0809Anonymous (ワッチョイ cf6e-nd0p [153.242.56.133])2022/10/05(水) 18:01:00.98ID:2zX9rJL50
1回目蛇終わった直後とか四重とかAA多いとこで投げときゃええやん
暗黒やってたなら痛いとこ分かるだろうに
0810Anonymous (ワッチョイ e302-ow5b [58.3.254.77])2022/10/05(水) 18:15:43.59ID:i1DBhBGw0
>>808
今回これまでのD2D3調整はやってないでしょ
あくまで上から順番に処理してるだけ
0812Anonymous (オッペケ Sr77-YAPH [126.156.239.132])2022/10/05(水) 18:40:25.46ID:g15fg2JKr
MTの仕事はレディチェックとカウントくらいじゃね?
難しい箇所は全部STがやってると思う
0813Anonymous (ワッチョイ 3358-WjS/ [14.11.2.64])2022/10/05(水) 18:45:11.43ID:2zclMZYf0
難しいって言っても知れてる
0814Anonymous (ワッチョイ e302-ow5b [58.3.254.77])2022/10/05(水) 18:47:36.27ID:i1DBhBGw0
後半はヒラ以外簡単って言ってもMTとD1のギミックの無さは酷いわ
ここH1H2に譲った方がいいんじゃない
0823Anonymous (アウアウクー MM77-+dWp [36.11.224.154])2022/10/06(木) 03:04:01.29ID:XZt+vYuQM
>>821
猛り毎回投げてるぞ、万象前のaaのところも猛りにレンドカオス合わせて最後にエクリで綺麗に回復できるし
そういえば14無敵の後結構ベネとか貰うけど猛りエクリと全体回復でほぼ全快になるから要らないといえばいらないよな
0825Anonymous (ワッチョイ 73b1-in8D [126.224.74.82])2022/10/06(木) 06:42:07.48ID:zwP59ERu0
術式にオーロラ配って俺上手えしてたがリアフレのヒラに別にヒールワーク変わらないから言われて萎えた
自己満ですまんな
0829Anonymous (ワッチョイ 53b1-vS4b [60.68.128.158])2022/10/06(木) 07:58:00.35ID:ShrEeVoC0
固定のヒラが2人ともマトモだからか術式でレンジキャスに単体軽減投げてもそれで生死が変わってる感じは全くしない
0832Anonymous (スップ Sd5f-CmOX [1.75.155.39])2022/10/06(木) 09:09:50.79ID:1sV5Gd/md
ナイトの使いにくさはなんなんだろな
スキル回しがとにかく気持ち悪い
同じボタン連打もあって綺麗に回ってる感覚がない
火力に波がなくてここ火力出てるって感覚もない
0833Anonymous (ササクッテロラ Sp77-vS4b [126.157.8.87])2022/10/06(木) 09:11:30.67ID:19bxDo61p
ロイエ捨てるのが最適な時点で綺麗に回ってる感覚は絶対に得られんわな
さすがに7.0でリワークされるだろうけど6.x中は盾捨てるしかない
0834Anonymous (ワッチョイ e302-ow5b [58.3.254.77])2022/10/06(木) 09:15:49.88ID:2QsxanDc0
オーロラは即時回復じゃないから緊急で投げるにしても役に立たんよ
術式1でたまにヒールから漏れるレンジに投げときゃいい
0836Anonymous (ワッチョイ 93a4-LoSy [118.241.79.130])2022/10/06(木) 09:32:11.90ID:yi5AsVmt0
漆黒からの復帰者です。戦士でいつもエキルレをまわしているのですが、まとめ途中のヘイト管理が以前より厳しくなった気がします。
何かヘイト関係が変わったりしたでしょうか?
0837Anonymous (アウアウウー Sa97-J3y9 [106.146.90.23])2022/10/06(木) 09:39:26.57ID:MAxZaVMQa
>>833
ジョブメカニクスを変えるためには時間を要するため、それらはパッチ6.3以降の課題とさせていただき、パッチ6.21では瞬間的な与ダメージアップを目的とし、それに寄与するアクションを選定し強化しました。

って言ってるから7.0前に何かしらあるんじゃないかね
0840Anonymous (ワッチョイ cfc0-bZaQ [217.178.201.166])2022/10/06(木) 10:10:38.62ID:27NjUVEV0
>>836
オバパ+オロジェネでまとめに走ってると想定してDPSが何も考えずに殴ればヘイトは飛ぶだろうね
0841Anonymous (ワッチョイ e302-ow5b [58.3.254.77])2022/10/06(木) 10:33:46.14ID:2QsxanDc0
オバパオロエクリでそうそうヘイト取られないでしょ
0842Anonymous (スッップ Sd5f-kxt8 [49.98.158.58])2022/10/06(木) 11:36:03.33ID:Uc7I4do6d
暗戦だと620因果腕と630零式腕どっちが良い?
GCD2.5からでズレるしサブステゴミだし正直零式腕使いたくないんだがそれでも零式の方が良いかね?
0846Anonymous (ワッチョイ e31d-PCcb [122.196.161.34])2022/10/06(木) 11:43:12.87ID:QLwVrPlR0
多分手部位だろうけど暗戦だけで言えばなら因果の方が理論値は高い。とはいえガンブレ着替えれるなら零式腕ベースでいい、SS調整したところでクリアに支障が出るほどじゃないし
0847Anonymous (ササクッテロラ Sp77-+llO [126.182.38.85])2022/10/06(木) 11:44:43.17ID:aqjnRrRSp
>>842
零式腕でGCS2.45まで調整するのが、因果REになるまでは強いのでは?戦士はしらない
0848Anonymous (ササクッテロラ Sp77-+llO [126.182.38.85])2022/10/06(木) 11:45:14.18ID:aqjnRrRSp
手だな。
0853Anonymous (ワッチョイ e36e-6UI/ [122.26.8.141])2022/10/06(木) 12:05:46.69ID:/z1TzLqV0
クレメンはあれなんとかした方がいいよな今回は休憩あるけどタンクが攻撃の手止めて回復とか頭おかしいわ
0856Anonymous (ワッチョイ 3358-o1nH [14.13.178.96])2022/10/06(木) 12:16:58.42ID:0Lc5zwq20
>>853
長時間殴ることが不可能な場合にオウスがたまらないデメリットを緩和していると考えるとあっていいかなと思う。
対象に軽減またはバリアつけるとか、オウスゲージの回収効果をつけるとかは追加したほうがいいとは思う。
暁月からバースト中に使うmp量が減ってるから2〜3発撃てるし。
オウスはリロードのストック2の短バフでAA当て続けてる間は1GCD分くらいCTも早いから大分強いんだけどね。
0857Anonymous (アウアウウー Sa97-Gyaj [106.146.25.122])2022/10/06(木) 12:23:51.98ID:Hq67eHSra
ホリスピ聖剣技するたびに全体400回復にしようぜ!
白ちゃんもびっくりの8連続アサイズ!
0859Anonymous (ワッチョイ cf44-i+A0 [153.232.27.40])2022/10/06(木) 12:36:39.88ID:pHvEPIro0
クレメンをそのままの性能でアビにするなら全ジョブクレメンできるようにならないとバランスがね
0860Anonymous (アウアウウー Sa97-7MeF [106.154.121.30])2022/10/06(木) 12:43:00.34ID:XEUHYnzUa
クレメンとエクリ2スタックの投げられるアビ化でどうや
リキャは30秒と言いたい所だが60秒で
虐げられる戦ナに救いを
0862Anonymous (ワッチョイ 3358-o1nH [14.13.178.96])2022/10/06(木) 12:59:19.89ID:0Lc5zwq20
>>858
ホリスピコンフィのmp消費が半分になってる+レクイエスのmp残量が関係なくなった。
だからmp消費も少ないし殴れない状態でのクレメンシーのデメリットもなくなってる。
0863Anonymous (ワッチョイ cf6e-nd0p [153.242.56.133])2022/10/06(木) 13:16:00.67ID:3hrZk8GE0
クレメンシーアビストック2 ヴェールワンポチ展開 羽も後ろじゃなくて範囲に変更
これくらいでいいやろナイトは
0866Anonymous (MX 0H9f-Vwkg [103.88.234.43])2022/10/06(木) 13:56:40.71ID:gLcWi81JH
今回も輝くというほどでもないがカウント中に使えば氷炎で戻ってくるし
ヒールついたのとヒール受けて展開する性質自体は噛み合ってるからな
0868Anonymous (アウアウウー Sa97-ZIiB [106.146.33.138 [上級国民]])2022/10/06(木) 14:25:51.46ID:PABYcey3a
クレメンシーの一番ヤバいところは実装からずっと散々言われ続けてるのにフィナーレまでゴミのまま到達して来たこと
狂気を感じる
メーティオンは数々のうんこ達に耐久して来たナイトちゃんに土下座して
0870Anonymous (ドコグロ MM7f-i8ip [125.193.163.25])2022/10/06(木) 14:53:12.54ID:3fUnbZpYM
そもそもナイトってもうすでに火力トップになってるのに
まだぐだぐだ文句言ってるのすごくない?
暗黒以上の最強勇者様になるまでゴネ続けるつもりなんかな?
0872Anonymous (スッップ Sd5f-6UI/ [49.98.208.223])2022/10/06(木) 15:00:26.56ID:BQmv/oM6d
ナイトはホリスピ連打とゴアと聖剣dot無くせば満足だろ
0874Anonymous (アウアウウー Sa97-Gyaj [106.146.26.183])2022/10/06(木) 15:06:39.82ID:++HUC3Toa
ロイエロイエロイエもいらん
0878Anonymous (ワッチョイ 53b1-vS4b [60.68.128.158])2022/10/06(木) 15:29:34.68ID:ShrEeVoC0
数々の絶望を前にしてそれでも立ち上がるナイトは暁月主人公に相応しいな
0879Anonymous (ワッチョイ e31d-PCcb [122.196.161.34])2022/10/06(木) 15:41:31.40ID:QLwVrPlR0
みんながウルティマトゥーレ決戦に向かう中、ナイトさんは月を護ってくれてるから
0880Anonymous (ワッチョイ 7373-QhaU [36.12.173.167])2022/10/06(木) 15:43:43.74ID:rZkPMHuD0
月面で一人パッセを広げ続けてるナイトさんに感謝の意を
0883Anonymous (ゲマー MM9f-k0LW [103.90.19.205])2022/10/06(木) 16:09:23.51ID:tZqBtN2VM
フェルクリフェルクリフェルクリ←好き
スピラースピラースピラー←うーん
ロイエロイエロイエ←うーん
ホリスピホリスピホリスピホリスピ←クソ
0884Anonymous (ワッチョイ 53b1-vS4b [60.68.128.158])2022/10/06(木) 16:13:40.44ID:ShrEeVoC0
フェルクリ連打が好評だったのって
「高威力」
「通常の回しから外れたロマン回し」
「爽快感のあるSE」
この3つが揃ってたからであって紅蓮で威力下げられた時点で絶賛されたフェルクリ連打はもう死んだんだ
0885Anonymous (ワッチョイ 83b8-o1nH [114.156.79.20])2022/10/06(木) 16:21:41.89ID:kAOMIYIM0
フェルクリ連打はモーションというかエフェクト楽しいからいいと思う
同じスキルの連打なのにスキルスピード早くても遅くても悪くない
0886Anonymous (アウアウウー Sa97-9dde [106.128.193.28])2022/10/06(木) 16:24:54.29ID:ptkWL/yha
蒼天ゼノおじ「戦士のダメージがフェルクリーヴに偏りすぎてるから少し見直して欲しい」
開発「わかりました、原初の解放スキルを紅蓮で実装しフェルクリーヴへの偏りを更に強めます!」
ぜっとおじ「フェルクリーヴ連打はプレイヤーが求めた物です」

フェルクリに関しては実際は不評だったんだよなあ
0889Anonymous (ワッチョイ 3fb1-z3XD [221.30.146.150])2022/10/06(木) 16:33:03.20ID:iVyLPknl0
DOT師は単純につまらない
リワークしろ
0890Anonymous (ササクッテロ Sp77-iyFR [126.35.19.25])2022/10/06(木) 16:35:41.62ID:JEf/rPJmp
DOT士ってのは詩人や旧召喚みたいな更新タイミングきたら都度かけ直すのを言うのであって一定のコンボルートなぞってたら勝手にかけ直されるのは呼ばないと思う
0892Anonymous (MX 0H9f-Vwkg [103.88.234.43])2022/10/06(木) 16:40:06.39ID:gLcWi81JH
なんならブレハもつまんねーし暗黒バフ()とかいうのももはや空気みたいなもんだけど削り過ぎたら待ってる先は虚無だぞ
0893Anonymous (ワッチョイ e302-ow5b [58.3.254.77])2022/10/06(木) 16:46:18.73ID:2QsxanDc0
オバパは扇の方が便利だったからしゃあないがパッセが円になって不便になるとこないだろう
0894Anonymous (スププ Sd5f-YOsP [49.96.19.153])2022/10/06(木) 16:49:42.69ID:Mb9Hts9Sd
フェルクリフェルクリフェルクリ
バーストベロシティバーストベロシティバーストベロシティ

ヒットストップあるのはやっぱ気持ちいいよな
0895Anonymous (ワッチョイ 83b8-o1nH [114.156.79.20])2022/10/06(木) 16:51:06.46ID:kAOMIYIM0
そりゃオバパは円形になってノンタゲ化&射程8M→0Mになってんだから当たり前だろ
パッセは元々ノンタゲの射程0の範囲8Mなんだから円範囲になっても単に240℃広がるだけじゃねえか
0896Anonymous (スッップ Sd5f-6UI/ [49.98.208.223])2022/10/06(木) 16:59:53.95ID:BQmv/oM6d
パッセは盾投げ捨てて円範囲にしようそのかわり使用中はブロックとシェルトロンバッシュロブ禁止な盾ないんだから当たり前だろ?
0899Anonymous (ワッチョイ 73b1-ihsF [126.220.221.147])2022/10/06(木) 17:06:40.72ID:tcLm2x780
てかIDって戦士とかより結局ヒラよな
暗黒だすときにかぎってリジェネアサイラム未実装の白と当たるのなんなん
だいたいIDは賢者一択だろ
0900Anonymous (ワッチョイ 53b1-ZIiB [60.90.93.72 [上級国民]])2022/10/06(木) 17:12:42.27ID:Be1rZr900
ソイルが過剰なのと一応最強技のダブルダウンがあっさりしてるのが残念だけど、暁月のタンクではガンブレの攻撃が一番好き
ハイパーヴェロシティが良いだけにダブルダウンは凄い残念
最初使った時使った実感が無かった
0901Anonymous (ワッチョイ 83b8-o1nH [114.156.79.20])2022/10/06(木) 17:12:53.31ID:kAOMIYIM0
今更どうこういうもんでもないけど、便利か不便かって言ったら不便よ扇の時を知ってたら
密集してたら円のがいいのはそりゃそうだけど、オバパの時だけ下がって打てばそこはカバーできてたから
逆に足を止めずにトレイン中に最後尾まで巻き込んでヘイト固めたり円だとできなくて扇の時はできてたことがあるからな
今となってはどうでもいいが
0903Anonymous (ワッチョイ 83b8-o1nH [114.156.79.20])2022/10/06(木) 17:16:47.57ID:kAOMIYIM0
ダブルダウンSEもエフェクトもいいと思うけどな
レンドもバカっぽい重さ感じて悪くないし90スキルはどれも見てくれはいいと思う
0907Anonymous (ワッチョイ e31d-PCcb [122.196.161.34])2022/10/06(木) 17:34:33.03ID:QLwVrPlR0
1番強い技派手にして欲しいけど、次の拡張でアビ追加来たらどんどんエフェクトもインフレしちゃうし仕方ない。
0910Anonymous (ワッチョイ 7373-QhaU [36.12.173.167])2022/10/06(木) 17:39:23.63ID:rZkPMHuD0
エンドオブハート早く使わせて
0911Anonymous (ワッチョイ ffc9-g4zW [101.137.237.101])2022/10/06(木) 17:40:48.75ID:UoTxnfBL0
じゃあナイトもウリエルブレード追加で頼むわ
0914Anonymous (MX 0H9f-Vwkg [103.88.234.43])2022/10/06(木) 17:48:26.50ID:gLcWi81JH
連続剣の後にフィニッシュブロー撃つからスコールの技はかっこいいのであって
ヒカセンの場合はシナジーに収める必要があるから真っ先にフィニッシュ撃ってから強コンの続きを残尿するんだよな
0917Anonymous (ワッチョイ 53b1-vS4b [60.68.128.158])2022/10/06(木) 18:02:04.15ID:ShrEeVoC0
>>910
エンドウォーカーなのにエンドオブハートが無いのは中々の手落ちだと思うわ
ガンブレ使いたい奴の大半が1番心待ちにしてる技だろうに…
0918Anonymous (アウアウウー Sa97-Gyaj [106.146.24.91])2022/10/06(木) 18:05:51.67ID:7tu+0QtMa
暁月になってようやくシャドウブリンガーもらえたジョブもいるのだが?
0919Anonymous (ワッチョイ e302-ow5b [58.3.254.77])2022/10/06(木) 18:07:22.86ID:2QsxanDc0
暁月まで溜めてた分スタック付きになったから感謝して
0920Anonymous (アウアウウー Sa97-hXXO [106.130.141.99])2022/10/06(木) 18:07:59.59ID:RUpNKkg+a
言われてみたら他ジョブは終とかフィナーレとか
それっぽい名前の技もらってんのに
エンドオブハートじゃなかったんだ
100解禁技にしたいんか?
0923Anonymous (ワッチョイ 3358-ufYE [14.8.103.34])2022/10/06(木) 18:24:41.83ID:YO9Iub5F0
タイトルが暁月と月が入ってるのに
月の閃に絡む新規技も無ければ
暁の文字が入っている暁天に何のテコ入れもなかった侍とかもいるし

スキルに関してはちゃんと考えてる担当と何も考えていない担当で別れてる
0926Anonymous (ワッチョイ 53b1-vS4b [60.68.128.158])2022/10/06(木) 20:15:21.09ID:ShrEeVoC0
>>925
そのへんはいよいよ人気落ちてきた時のカンフル剤になるジョブ「ソルジャー」のために温存してるんだろう
0930Anonymous (スッップ Sd5f-tD/i [49.98.145.240])2022/10/06(木) 21:50:17.97ID:xkK+L2i5d
ぼくのかんがえたさいきょうのないと

■忠義の剣ゲージ追加 WSでゲージ増加
■オウスゲージ削除
■忠義の加護バフ追加 効果→1スタック消費で1回確定ブロック ブロック成功時HP,MP回復 最大5スタック可 バフ時間30秒
■ゴア削除
■ドゥーム WS化代わりに威力UP独自30秒リキャ
■ロイヤル バリア付与+忠義の加護1スタック付与
■ロイエ 忠義の剣ゲージ消費WSに変更
■グローリースラッシュ 追加 ロイエの範囲版
■レク 効果変更
60秒リキャ 発動で聖剣コン実行可バフ付与+発動後コンフィに置き換え+HP回復
■コンフィ アビに変更
■ホリシェル 効果変更
60秒リキャ 6秒15%軽減
+忠義の加護3スタック付与
■ベンション 効果変更
25秒リキャ自分orPT1人に6秒15%軽減+バリア15秒
ランパセンチ中は軽減値+10%
■ヴェール 置き換えで手動発動可
手動時は回復なし
■パッセ 元ノクタ占の運命化
→範囲内で10%軽減付与18秒
→範囲内でhot付与(離れると消滅)
→自身に確定ブロック発動中のみ
※一瞬貼りで実質3秒hot3秒ブロック18秒軽減
■ホリサー 削除
■ブルワーク 追加
90秒リキャ 15秒確定ブロック+hot
0931Anonymous (ワッチョイ cf44-i+A0 [153.232.27.40])2022/10/06(木) 22:08:58.64ID:pHvEPIro0
お薬出しときますね
0932Anonymous (ワッチョイ 3358-ufYE [14.8.103.34])2022/10/06(木) 23:35:46.03ID:YO9Iub5F0
>■忠義の剣ゲージ追加 WSでゲージ増加

この時点でゴミだなーと思った
殴り続けないといけないゲージに縛られたジョブは今のゲームデザイン的にデバフでしかない

>■グローリースラッシュ 追加 ロイエの範囲版

そして無意味に単体と範囲を分けるのが実に今の無能調整班を再現してる
0934Anonymous (ワッチョイ cf73-/vei [121.111.31.106])2022/10/07(金) 00:01:46.48ID:kTX+vImA0
>>930
アイデアは面白いと思う
防御バフ関連について意見を出すと、

■ホリシェル
加護+6秒15%はマインド枠より強すぎるから、
加護+4秒10%くらいがよさそう

■インタベ
この性能ならランパセンチの上乗せは強すぎるから、
発動時に持ってる加護1つにつき+3%とか面白そう

■ブルワーク
確定ブロックは他スキルとかみ合わせが悪いから、
普通にカモフラコンパチで10%軽減+おまけのブロック率upがよさそう
0935Anonymous (ワッチョイ cf73-/vei [121.111.31.106])2022/10/07(金) 00:05:31.36ID:kTX+vImA0
>>930
スキルローテ関連について意見を出すと、
剣ゲージの仕様が明示されてないからあれだけど、
FoFについてはどう考えてるんだろ

もしFoF続投なら、何らかの剣ゲージためる手段がないと開幕バーストが汚くなりそうだし、
上で言われてるゲージジョブ特有の弱みも残ってしまう
0942Anonymous (ササクッテロラ Sp77-vS4b [126.157.13.216])2022/10/07(金) 01:11:13.62ID:Oea3IYkDp
なおaだと700差という現実
0943Anonymous (ワッチョイ cf44-i+A0 [153.232.27.40])2022/10/07(金) 01:22:04.22ID:nV2OtvRA0
rで追い付いただけマシだろ
ピュアピュアなPT組もうぜ
0944Anonymous (ワッチョイ bfee-7uza [115.162.118.42])2022/10/07(金) 01:37:02.06ID:Xm4Fw01z0
前半    rDPS   パース
ガンブレ 6,658.98 25,687
ナイト    6,614.57 9,852
暗黒    6,603.68 28,361
戦士 6,508.14 15,306

前半    rDPS    パース
暗黒    7,515.83   9,452
ガンブレ  7,299.42  8,695
戦士    7,171.83   4,017
ナイト    7,049.18   2,569

調整前はナイトと戦士殆ど差がなかったのに
調整後は戦士の数めっちゃ増えてるな特に前半
0946Anonymous (ササクッテロラ Sp77-vS4b [126.157.5.168])2022/10/07(金) 02:12:49.50ID:nEEv1H5Dp
>>945
それ散々言われてるから毎回同じ奴が意地になってrの結果をコピペしてきてんだろう
NGしとけ
0947Anonymous (ワッチョイ 3f11-k55t [125.12.47.61])2022/10/07(金) 02:59:33.29ID:SD1Ig0uG0
nじゃシナジー盛りでわけわからんくなるやん
0948Anonymous (ワッチョイ cf44-hXXO [153.232.168.242])2022/10/07(金) 03:09:04.99ID:Vv/CEXRy0
白賢侍侍機黒と組めばナイトは見劣りしないぞ
バースト合わせとかも意識しなくていい
最強や
0950Anonymous (ワッチョイ cf73-/vei [121.111.31.106])2022/10/07(金) 03:49:35.88ID:kTX+vImA0
メイン暗黒でクリアして、フレの練習付き添いには自分の鍛錬兼ねてナイトで遊んてたけど、今のナイト結構硬いよ
前半は炎蛇全てにレク噛み合うからケアいらないし、
後半も術式ヴェール概念パッセで1枚多い

後半の単体軽減も、開幕センチ抜いて浮いてるリプ回せば相方無敵なのと相まって困らないし

何より2.5s180ローテだと野良のシナジーにヤキモキせず脳死オナニー回しできるからストレスフリー
多分ロイエ捨て回しがキモいからナイト食わず嫌いの人多いと思うけど、遅回しナイト試してみて
0954Anonymous (ワッチョイ 3f84-8zxF [219.124.214.33])2022/10/07(金) 05:37:24.88ID:HS5JTXZf0
お!ナイトでもエキサイトロンソロ制覇いけた
4階層は範囲ぶっぱだとHPS追い付かなくなるけど
先に強雑魚(スフィンクス)を単体攻撃で速攻潰せばわりと余裕だった
0955Anonymous (ワッチョイ 83b8-o1nH [114.156.79.20])2022/10/07(金) 09:42:18.63ID:GZ33cGlR0
>>941
四重の対角散開って1GCDだろ?
ナイト有利って素ホリ一発分だぞ
牛2の最初がクラッシュだったらもう2GCDアド取れるけどそもそも牛2きてる時点でお察しだし
ナイトが暗黒にrで勝ってるって言っても50パーセンタイルでようやくだから単にナイト武器拾えた他タンクがやってるだけじゃね?
0956Anonymous (JP 0H97-tD/i [202.32.2.201])2022/10/07(金) 09:50:51.35ID:vSOtnMdzH
牛2のクラッシュはどうせ詠唱完了即入りブリンクしてるくね
多めに見積もって0.5GCDくらいだろ
0960Anonymous (スッップ Sd5f-6UI/ [49.98.208.223])2022/10/07(金) 11:46:35.92ID:NWInMJmLd
あるある
0961Anonymous (アウアウウー Sa97-i+A0 [106.129.143.87])2022/10/07(金) 12:02:08.71ID:7H2+ZAeva
んモゥ!ってなる
0963Anonymous (ササクッテロロ Sp77-z3XD [126.253.24.15])2022/10/07(金) 12:58:29.94ID:2vCVF9CKp
全く牛に見えないんだけど牛なのか
0966Anonymous (ワッチョイ ffc9-g4zW [101.137.68.89])2022/10/07(金) 13:28:35.25ID:4nLkoAx30
>>934
ライトちゃんの意見だけど
ケージはWSやAAではなく、ブロックで
0968Anonymous (ワッチョイ ffc9-g4zW [101.137.68.89])2022/10/07(金) 13:31:31.73ID:4nLkoAx30
あ、押しちゃったわ
ブロック発動でケージ増加って感じならどう?
0969Anonymous (ワッチョイ e302-ow5b [58.3.254.77])2022/10/07(金) 13:33:30.22ID:v92Mmcpx0
なんだかんだシールドスワイプのprocは楽しかったな
0970Anonymous (ワッチョイ b36e-orcs [180.60.182.12])2022/10/07(金) 13:33:36.45ID:1R5mGu9K0
95から99取るのに運要素なんていると思ってるのがまず思想偏ってると思うけど、99から100ならまだしも
たしかに運要素あれば95のやつが99になれるかもしれないけど99のやつは運要素なくても99取れるから
0974Anonymous (アウアウウー Sa97-VbfW [106.128.145.85])2022/10/07(金) 14:10:06.39ID:1cUWZ4hXa
>>954
なんなのそのお!って。
キモいぞ
0977Anonymous (ワッチョイ 53fa-+dWp [124.101.169.196])2022/10/07(金) 14:45:31.29ID:WpHmCYhz0
>>974
お!そんなに気になるか!?
0978Anonymous (ブーイモ MM7f-7MMU [163.49.209.136])2022/10/07(金) 15:00:30.59ID:joaUIpOuM
竜詩でさんざん暗黒ぶっ壊れって言われ続けたのに
調整するどころか次はさらなる暗黒接待だしな
かといって暗黒が難しいのかといえばタンク4ジョブ中もっとも簡単という
もうジョブ重複制限なくしてくれよ
暗黒しかできないやつに合わせて妥協ゴミジョブ出すの萎えるんだよ
0982Anonymous (スッップ Sd5f-6UI/ [49.98.208.223])2022/10/07(金) 16:47:25.78ID:NWInMJmLd
暗黒
コンボルート1
アビ多数
MP管理
暗黒維持

戦士
コンボルート2
アビ少数
ラースを無駄にしない
ブレハ維持

攻撃で目立つ点だとこんなもんか
ブレハインナーカオスアビ化でもするかw
0989Anonymous (ワッチョイ 8f47-ufYE [113.149.156.49])2022/10/07(金) 17:51:40.22ID:hKTKd2Do0
必殺技的な立ち位置の原初がコンボ3段目より威力低いのは適当な数値調整の影響だけど
威力が見た目低いからと言って撃たないと1WS当たりの平均威力が下がるからまだ一応撃つ意味はある
(150+250+380)÷3=260
(150+250+380+330)÷4=277.5

実際はコンボ1セットごとにゲージ50溜まるわけじゃないから更に威力差は薄まるけど…
0991Anonymous (ワッチョイ e30c-Qul+ [112.71.119.75])2022/10/07(金) 18:39:07.28ID:/f/2wKqY0
まぁ50シンクにしたとこでバハすら仕様も大幅に変わってるし、今更クリアしたとこで当時に近い仕様じゃないなら自慢にすらならんからな
ガバガバでも問題ない
0993Anonymous (スププ Sd5a-xihS [49.98.79.237])2022/10/08(土) 08:14:49.88ID:eIhwqG/Gd
>>992
そらSSはノーマーシーに9個入れて気持ちよく回すためのもんだし、回し自体は変わらんのだからSSの分クリダイ詰めるもん
ダブルダウンがクリダイするだけで上振れするのだから純粋な計算値の上振れ数値は2.50のが高い
まぁ100回やって95~97を安定して出せるとして、99を10回取れるか100を1~2回取れるかみたいな選び方になるだろうから好みだ
0994Anonymous (アウアウウー Sab7-2A6/ [106.130.69.195])2022/10/08(土) 12:27:46.76ID:LO8AUuD6a
運ゲー
0995Anonymous2022/10/08(土) 13:01:19.16ID:bX9UdeSe
マジか
2.42でギリギリ9発目打てるか毎回ハラハラするより
するより2.5で安定させたほうが気分的に良さそうだな
1000Anonymous (ワッチョイ aec0-u4Wl [217.178.201.166])2022/10/08(土) 13:56:35.03ID:Yxcrc/lt0
これはタンクには何も調整入らんやろな
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