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1002コメント292KB
【FF14】タンクバランスを考えるスレ100【暗ガ戦ナ】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0007Anonymous (ササクッテロラ Sp61-n9JC [126.182.98.6])
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2022/09/18(日) 16:38:14.11ID:6X0HnbFZp
〇〇は自分で戻すのでヒールいりません!って言ってる戦士ってだいたい下手クソだよな
0013Anonymous (ワッチョイ cdf7-ED7a [202.151.101.61 [上級国民]])
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2022/09/18(日) 17:30:30.92ID:KoH7Egy30
戦士ってやっぱSTやってくれと言われるとカチンとくるものなの?
0014Anonymous (ワッチョイ 637a-dBhJ [131.129.75.73])
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2022/09/18(日) 17:30:39.87ID:ptHI8QIK0
トイレ行って良いですか?
0017Anonymous (ササクッテロレ Sp61-8J4z [126.247.116.112])
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2022/09/18(日) 17:48:49.70ID:S9m3t7MZp
MTやります→お前ら「こいつ絶対MTマンだああああああガイジガイジガイジガイジ!!!!!」
STやります→お前ら「こいつ絶対STマンだあああああああガイジガイジガイジガイジガイジガイジガイジガイジガイジ!!!!!!」

開幕のクソどうでもいい「どっちでもタイム」って120%お前らのくだらないマウント精神の産物だよな
0023Anonymous (ワッチョイ bd02-5fdu [210.191.114.226])
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2022/09/18(日) 18:25:11.64ID:8gJEhoWj0
開幕はミッショライトどっちかをAAに合わせればいい
0025Anonymous (ササクッテロレ Sp61-8J4z [126.247.116.112])
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2022/09/18(日) 18:29:53.56ID:S9m3t7MZp
4秒前ランパと2秒前小バフで割と綺麗に回るからそうしてる
0027Anonymous (ワッチョイ 8d58-hJeG [106.72.149.193])
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2022/09/18(日) 19:35:35.36ID:FIGe1aEr0
ナイトで後半踏破してきたけど強攻撃2回目だけランパホリシェルで受けないといけないけど、他はフルバフか無敵できるんでそんなにキツイ印象はなかったし、やはりインタべホリシェルと軽減2枚は強い
ただ概念までにオウスたまらなくて短バフ投げれないのは糞だと思うの
0029Anonymous (ワッチョイ 95b1-9d5D [126.220.221.147])
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2022/09/18(日) 19:40:04.04ID:+RGxBEzm0
しかし武器でけえな
ガンブレ後半いきなり9000や
いつも適当で青か紫くらいの俺でもこれやから最終装備で詰めるやつは9500くらいいくんか?
0030Anonymous (ワッチョイ 1bcf-W3aP [119.228.20.105])
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2022/09/18(日) 20:05:00.86ID:u8rsYdX+0
その2回目強攻撃で+20%軽減持ってきてもらわないと即死する
殴れないから短バフが少ない
自分で説明してるクソ部分がでかすぎないか?ハブるほどじゃないけど適性は低い
0032Anonymous (ワンミングク MMa3-kmX4 [153.234.241.74])
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2022/09/18(日) 20:14:18.93ID:z29irB9sM
火力が高ければ高いほど死人やデバフつけたときの突破力も上がる
全員生存なら早く倒せてギミックがスキップできる
ハブる必要もないけどわざわざ入れる必要がない
0033Anonymous (スッップ Sd43-W3aP [49.98.143.246])
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2022/09/18(日) 20:48:23.08ID:hGbYFnaTd
>>32
ナイトの強みは今のところ軽減だけになるけどIL上がったら過剰になるだけだし詰んでるよなw
戦士は14無敵っていう利点があるからまだいいものの
どのみち他の人はさっさと火力出して倒してくれよって思ってるのは事実やな
0038Anonymous (ワッチョイ 6576-LL+O [118.17.185.44])
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2022/09/18(日) 21:03:27.47ID:RdJAb0Kr0
あの、戦士は・・・
0041Anonymous (ワッチョイ cdf7-ED7a [202.151.101.61 [上級国民]])
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2022/09/18(日) 21:33:57.56ID:KoH7Egy30
たまには戦ナ使おうかなとは思うけど、暗ガに慣れると戦ナはやっぱ何か物足りないんだよねえ
0043Anonymous (ワッチョイ bd02-5fdu [210.191.114.226])
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2022/09/18(日) 23:59:45.97ID:8gJEhoWj0
ナイトが明らかに柔いところは概念後のAAだな
0050Anonymous (JP 0H91-Xik/ [86.48.13.143])
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2022/09/19(月) 04:29:53.40ID:G++JyrTwH
戦士はID強いからいいだろとか煽りやポジショントークかと思ってたらガチで運営が思ってたのは衝撃的だったな
誰も簡単にしてくれなんて言ってなかったのに勝手に簡単にされた上簡単なので弱くしま~すもかなりサイコパス感がある
0051Anonymous (ササクッテロレ Sp61-8J4z [126.247.116.112])
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2022/09/19(月) 04:33:22.54ID:BJjpife3p
簡単だから弱くするってのはまぁわかる
弱くしすぎやねん
0054Anonymous (ワッチョイ 6576-LL+O [118.17.185.44])
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2022/09/19(月) 07:32:10.66ID:fWmylSY/0
まあ戦士は簡単すぎるからタンク最弱もやむ無し
0056Anonymous (ワッチョイ 1bcf-H5Op [119.228.20.105])
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2022/09/19(月) 08:40:04.91ID:sQC0xI0h0
簡単さなんて誰も求めていなかったのに
どんどんやること減らされて後付けの特徴を理由に雑魚ジョブにされんの哀れすぎるだろ
自分のメインジョブでやられたらたまらん
0059Anonymous (ワッチョイ c5b1-8J4z [60.68.128.158])
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2022/09/19(月) 08:54:01.06ID:6ZJ6yA010
ガ>暗>ナ戦ならまだわかる
ガ暗>>>ナ戦なのがクソ
0064Anonymous (ワッチョイ 4573-oNDd [124.212.44.112])
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2022/09/19(月) 10:23:28.91ID:wbRu3Zjh0
ナイトくんは盾の受け流しとかいうdotに超弱い上不安定なパッシブがあるのがね…
0066Anonymous (ワッチョイ f558-W3aP [14.13.178.96])
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2022/09/19(月) 10:25:55.97ID:t7UaaTGt0
>>63
与ダメ低下衰弱含むデバフ無効つけていこうぜ。
0070Anonymous (ワッチョイ cb6e-LL+O [153.191.1.12])
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2022/09/19(月) 11:31:53.03ID:fsirCblS0
ゲーム名もファイナル暗ガファンタジーに改名しろよ
0072Anonymous (スフッ Sd43-sqie [49.104.33.245 [上級国民]])
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2022/09/19(月) 12:07:41.11ID:ZrUk1KEqd
タンク1にしろ
0073Anonymous (アウアウウー Sac9-iH76 [106.146.24.157])
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2022/09/19(月) 12:08:58.18ID:uUeje8XYa
さまざまな構成で検証して実際にダメージ量計算して調整してるからな
でも戦ナは弱かったので強くしました
0077Anonymous (ワッチョイ cdf7-ED7a [202.151.101.61 [上級国民]])
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2022/09/19(月) 12:22:42.83ID:fSZy3GfP0
ナイトにはPvPがあるからみんな平等だな!
0078Anonymous (アウアウウー Sac9-iH76 [106.146.24.59])
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2022/09/19(月) 12:24:32.36ID:O0u1EKgOa
今のナはIDで結構イカれた継戦能力と火力持ってるぞ
レク即撃ちしとけばほぼ全グループでコンフィヴァラーが打てて自己回復と威力がやばい
0079Anonymous (ワッチョイ 6d6e-JHnp [122.26.65.11])
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2022/09/19(月) 12:42:03.23ID:IDVjwuIw0
もうナイトにレイズやれよそしたら黒いれれるだろ
0081Anonymous (アウアウウー Sac9-iH76 [106.146.27.75])
垢版 |
2022/09/19(月) 12:46:32.74ID:9FakVQMxa
殴れないとソイルがたまらないから
0082Anonymous (ワッチョイ 4d45-dBhJ [138.64.164.210])
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2022/09/19(月) 13:07:35.61ID:axRk/vBv0
ソイルの貯まりは白ちゃんのリリー仕様にしてくれ
0086Anonymous (ササクッテロラ Sp61-ldSt [126.186.146.234])
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2022/09/19(月) 14:52:45.82ID:G7Erva2rp
吉田が配信で「暗黒は柔らかいんですけどね~」と言えばええんやで騎士団が「(IDでは)柔らかいよね!火力あるのは当然!」と言ってくるまであるから言うだけ無駄
0087Anonymous (ワッチョイ c5b1-FtbJ [60.104.70.127])
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2022/09/19(月) 15:09:26.91ID:bvkU+FYv0
ダブルダウンのブレ幅がほんときつい
せめてダイレクトいらねえ
タンクからダイレクト消すかクリダイ確定にしてくれ
波切だレンドだを確定にしておいてなんで威力1200、1300をそのままにしてるのか意味がわからねえ
ダブスタやめろほんまに
0089Anonymous (ワッチョイ 4d45-dBhJ [138.64.164.210])
垢版 |
2022/09/19(月) 15:37:44.92ID:axRk/vBv0
雄叫びマン
0093Anonymous (アウアウウー Sac9-iH76 [106.146.25.204])
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2022/09/19(月) 17:03:39.22ID:g0lbiqb/a
グンヒルドかな?
0101Anonymous (ワッチョイ cb6e-T1Aw [153.242.56.133])
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2022/09/19(月) 19:49:42.80ID:Ux8rw+/t0
勝手に簡単にしといて火力下げましたはかわいそうや実際
0103Anonymous (ワッチョイ d542-ret5 [222.15.89.161])
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2022/09/19(月) 19:58:41.64ID:Jk0jx1y30
それが一番いいだろうけどムリだろw
仮に可能だったとしても難同士でマウント合戦になるだけ
0109Anonymous (ワッチョイ cb5e-Xik/ [89.187.161.72])
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2022/09/20(火) 01:05:20.17ID:pjjKTUm10
クソDPSがディヴァージョン使わなくて俺がヘイト奪ってつれーわーw俺の火力高すぎてつれーわーwするだけだからな
ちゃんと役割分担してるゲームならともかく盾できるアタッカーと回復できるアタッカーと無職のアタッカーのゲームでは難しいものがある
0111Anonymous (ワッチョイ d542-ret5 [222.15.89.161])
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2022/09/20(火) 02:11:28.84ID:JyJ4TsC10
今のイカレた火力差を見たあとでは普段だったら無理筋としか思えないシナジーなどというものが素晴らしい考えにも思えてしまう。
この火力差なら本当にシナジーでも持たせるしかないぞ
0112Anonymous (ワッチョイ 6d6e-z/Va [122.26.8.141])
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2022/09/20(火) 02:33:45.83ID:zFYaLZXx0
実際住み分けで生き残るとしたらPTサポートしか無いんだよなDPSもそれで一部除いて差をつけてるわけだし簡単低火力を明言した以上そこで目立つようにしないと本当の意味で産廃になる
0113Anonymous (アウアウウー Sac9-5MWm [106.129.156.246])
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2022/09/20(火) 03:15:02.96ID:AgJwYdO9a
今の戦士ナイトはイメージがもう悪い
暗黒いたらガンブレが入ってくるだろう
ガンブレがいたら暗黒が入ってくるだろう
まさかナイトと戦士が来るとはって感じよ
0114Anonymous (ワッチョイ 2373-zcFf [59.138.95.187])
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2022/09/20(火) 03:45:13.34ID:FftXXwk50
シナジー化はいいと思う
召喚みたいにないとは光ったりしてバフ撒いとけ
クソ長バースト入るように30秒で

戦士はもう猛り範囲化したり、シェイクオフも短バフ化して
ヒラに好かれるようにしよう
0115Anonymous (ワッチョイ c5b1-W3aP [60.91.111.85])
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2022/09/20(火) 04:13:13.61ID:UHx+Ubu20
戦士はシェイク猛り(血気)をウォクラみたいなチャージ2リキャ短縮有りにしたら単体も範囲も優位に立てるよ
ヒラ視点で戦士は何もしなくていいって言えるレベルにしないと全部暗黒ガンブレで出来るじゃんで終わる
0117Anonymous (ワッチョイ 2373-zcFf [59.138.95.187])
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2022/09/20(火) 04:59:46.15ID:FftXXwk50
シェイクとヴェールにとっとと10パー魔法軽減つけてほしい
0120Anonymous (ワッチョイ 6576-LL+O [118.17.185.44])
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2022/09/20(火) 07:40:27.93ID:KpRTbgha0
>>118
これいいね
120バーストシステムがそもそも糞やろ!って話
0123Anonymous (ワッチョイ c5b1-n9JC [60.130.183.151])
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2022/09/20(火) 08:35:11.81ID:00MldjXv0
60秒にある程度の緊張感は欲しかったなってのは思う
だましリタニーバトボのことだけど
0127Anonymous (ワッチョイ 8d58-hJeG [106.72.149.193])
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2022/09/20(火) 08:55:42.09ID:Zi74X3zM0
>>122
今はシナジーが即押しで絶対合うからクリダイを考えないでボスのHP設定すると楽になりすぎる
逆にクリダイ前提で設定すると弱ジョブがクリアできないレベルになる
昔みたいにシナジーずらせば強ジョブは適当でいいし、弱ジョブもシナジー合わせすればクリアできる難易度になるんじゃね?
0128Anonymous (スププ Sd43-Svu5 [49.98.246.40])
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2022/09/20(火) 09:55:21.98ID:K91DZ+MDd
戦士はデストロイヤー復活させてアンチェインドも復活させればいい
STにいるときはデストロイヤーで防御バフに制限いれるとかでMTでデストロイヤーできないようにすれば
0129Anonymous (アウアウウー Sac9-iH76 [106.146.18.207])
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2022/09/20(火) 10:18:08.46ID:QaCZjOkRa
強攻撃受ける時だけディフェにするテクニカルジョブになるな
0131Anonymous (ワッチョイ cbc0-x4ES [217.178.200.10])
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2022/09/20(火) 10:19:53.34ID:OKF7c+Kp0
まあ今のぶっ壊れ暗黒が許されてるならデストロアンチェはあってもいいわな
とっさの判断でスタンス切り替えるテクニカル要素あればいいわけだし
0132Anonymous (アウアウウー Sac9-iH76 [106.146.18.207])
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2022/09/20(火) 10:22:42.54ID:QaCZjOkRa
アルファ2みたいにディフェ原初できないやつがテイルエンド顔面受けして死んで野良だと嫌われるみたいなことにはなりそうw
0133Anonymous (ワッチョイ 7db8-W3aP [114.156.79.20])
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2022/09/20(火) 10:37:58.31ID:XoNBqhrc0
方針としては過度にプレイヤースキルを要求しない簡素化路線なんだろうからそれは難しいんじゃないの
簡素化自体は賛否両論あるだろうけど別に間違ってるわけでもないし
テクニカル感ほしいって層もあるだろうからそれらを盛り込むにせよ、失敗すれば死亡にはできないでしょ
テクニカルなことしてる感与えときゃいい
その辺のゲーム体験に必要なのは感覚であって結果じゃない
結果があればできてる感が得やすいというだけ
0136Anonymous (ワッチョイ 7db8-W3aP [114.156.79.20])
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2022/09/20(火) 10:45:29.13ID:XoNBqhrc0
差をつけますは曲解じゃない?
難易度に対して火力が見合ってない、みたいな表現じゃなかったっけ
難しいわりに必要なDPSが出せてなかったって意味に思うけど
まぁ現状の数字がそうとしか見えないってことなら否定はできん
0137Anonymous (ワッチョイ 2373-zcFf [59.138.95.187])
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2022/09/20(火) 10:47:33.74ID:FftXXwk50
ランパと120秒も全部ジャスガ入れちまって、それ以外10%軽減にしちまえ

ガンブレと暗黒の2分バーストを事前にバフ炊いて出来てる現状を直前に入れないと痛いようにしてしまえばいい
詠唱見てからでしかバフ炊けないライトからも好評になるし、一石二鳥だな
0138Anonymous (ワッチョイ 0576-dv3E [220.105.239.127])
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2022/09/20(火) 10:49:12.80ID:79PUmfY90
4人攻略になる水道だとシナジー効果が薄れて、ナイトや戦士も活躍できるかも・・・!?

そんなわけがない^^

むしろ、より厳しくジョブ選別が起こるだろうな。
0139Anonymous (スププ Sd43-Svu5 [49.98.246.40])
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2022/09/20(火) 10:49:43.21ID:K91DZ+MDd
>>136
全然違う
各ジョブの調整は、アイテムレベルに応じた基準となるダメージ値に対して、各ジョブの操作難度、ローテーション難度、支援系アクションの数や効果内容を踏まえ、個別に調整を行っています。

だから簡易化された戦士リーパー 支援バフが多いナイトは火力低いって明言されてる
以前は操作難易度で火力差をつけないって言ってたのをダブスタしてるから叩かれてるんだよ
そもそも操作難易度なら暗黒が火力トップにいるのがおかしいのも矛盾してる
0140Anonymous (ワッチョイ 7db8-W3aP [114.156.79.20])
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2022/09/20(火) 10:50:31.37ID:XoNBqhrc0
2分バースト統一は割とプレイヤー側もありがたがってたと思うんだよな
結果どういうことが起きるかってのが開発もプレイヤーも想定できてなかっただけで
元からバースト合わせるのが当たり前な層は合わせやすくなって理想PDPSも出しやすくなるし、バースト合わせられない層はとにかく2分ごとにこれ使えばいいってわかりやすくなった
問題なのはその結果、それが前提になってしまったってとこだからなぁ
0147Anonymous (アウアウウー Sac9-iH76 [106.146.18.207])
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2022/09/20(火) 11:09:03.37ID:QaCZjOkRa
リ機が最強になっちまう!
0148Anonymous (ワッチョイ 95b1-otvL [126.208.104.111])
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2022/09/20(火) 11:15:50.79ID:3jBGP52+0
>>129
実装当初そんな運用されてたジョブ居たよな
0150Anonymous (アウアウウー Sac9-iH76 [106.146.18.207])
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2022/09/20(火) 11:22:08.90ID:QaCZjOkRa
紅蓮の頃そのテクニカルムーブをサボるやつが多すぎたせいで漆黒で攻撃スタンスが消されたので結局元鞘
0151Anonymous (ワッチョイ 0356-H5Op [133.207.7.64])
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2022/09/20(火) 11:23:12.51ID:SZs4UmR00
操作難易度云々なんて書かなきゃいいのにな

フォーラムも荒れる一方でどうするのやら
0152Anonymous (ワッチョイ 0356-H5Op [133.207.7.64])
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2022/09/20(火) 11:25:31.05ID:SZs4UmR00
>>150
攻撃スタンスに関しては、
タンクだけじゃなくて周りの理解や知識も必要だからなー
再実装はもう無理だと思う
0153Anonymous (アウアウウー Sac9-hwEi [106.146.80.103])
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2022/09/20(火) 11:44:11.86ID:Ud7BVNjOa
火力低いジョブはハブられる可能性あるって開発も分かってる筈なのに「このジョブはスキル回し簡単なので火力下げておきますね^^」とかやってんのマジでバカじゃないのか
0154Anonymous (ワッチョイ cbc0-x4ES [217.178.200.10])
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2022/09/20(火) 11:47:35.54ID:OKF7c+Kp0
>>151
あれは失言だわな
簡単なお前のジョブが座る席ねぇから!って言ってるようなもんだ

ナ戦が暁月の間で早期攻略に組み込まれることはもうない
0155Anonymous (ワッチョイ 7db8-W3aP [114.156.79.20])
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2022/09/20(火) 11:49:08.97ID:XoNBqhrc0
簡単だから下げてるわけじゃなくて難しいから上げてる、って言いたいんだろうけどね
受け手がどう捉えるかは結局上が基準だからな・・・
0157Anonymous (ワッチョイ cbc0-x4ES [217.178.200.10])
垢版 |
2022/09/20(火) 11:54:30.29ID:OKF7c+Kp0
操作難易度の基準が明確にしてないのもダメだわ
コンボルートが一つと二つはどっちが難しい?
GCD間にアビ挟みまくる必要があるのとないのとどっちが難しい?
ワンポチでバリア張れるのとGCD回さないと回復しないのはどっちが難しい?

人によるとしか言えないレベルの内容で差をつけすぎ
0158Anonymous (スッップ Sd43-z/Va [49.98.212.28])
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2022/09/20(火) 11:54:53.44ID:gKHzuBUmd
>>155
結局攻略止めるにはギミックよりもDPSチェック入れるしか無いってなった時点で早期は最高火力構成以外は選択肢にならないんだよ昔みたいにギアチェクは無理だしまぁ早期以外でも火力ある方が楽だから選択肢に入らないけどね装備揃って楽したい時にようやく選択肢に入る程度耐久力に極端に差があるわけじゃ無いからね
0159Anonymous (アウアウウー Sac9-iH76 [106.146.17.110])
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2022/09/20(火) 11:56:55.62ID:gUQE7XH/a
とはいえ野良だとそもそもギミックガイジが多すぎてクリアできないことの方が多いからDPSチェックって野良ではさほど原因ではないよな
0160Anonymous (ササクッテロ Sp61-FtbJ [126.35.47.51])
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2022/09/20(火) 11:58:37.59ID:iEfD06fxp
>>158
言わんとすることはわかるけどレース勢でも構成が完全一致しないのは選択肢があるからだよ
火力主義なのは間違いないけどバランスが遊びの幅内に収まっていれば選択肢に入ってるよ事実として
0162Anonymous (スッップ Sd43-z/Va [49.98.212.28])
垢版 |
2022/09/20(火) 12:06:03.54ID:gKHzuBUmd
>>160
レース勢ですら4ジョブしかないのに大幅な片寄りが生まれてるから問題になってるんだろヒラみたいにPBで完全に棲み分けしてるわけじゃないから余計に目立つんだよ上にも書いてある通り火力差は埋めなくて良いからシナジータンクにするのが1番平和だと思うわ
0165Anonymous (スッップ Sd43-z/Va [49.98.212.28])
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2022/09/20(火) 12:18:39.53ID:gKHzuBUmd
>>163
レース勢は最適構成を選ぶけどそれ以外は最強構成が基本だろ?ジョブにおける最大数値は決まってるんだからその中で自分が1番ダメージを出せるジョブを選ぶわけでレース勢と違って少しでも火力出るジョブの方が難易度が下がるからねこれが昔みたいにボスサークルが小さかったら違うけど今のサークルなんてくそデカすぎて意味あんのかってレベルじゃん
0166Anonymous (ワッチョイ 7db8-W3aP [114.156.79.20])
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2022/09/20(火) 12:27:06.94ID:XoNBqhrc0
レース勢以外こそジョブの選択肢は広いと思うけど
タンクとレンジは格差がひどすぎてほぼ確定pickになってるね
メレーとキャス、ヒラは全然まちまちだけどそれはポジティブに言えば許容できる幅内、ネガティブに言えばハブったら集まらないから我慢できる幅内だからじゃない?
0168Anonymous (ワッチョイ 65ad-1pAb [118.104.176.9])
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2022/09/20(火) 12:31:50.97ID:UtiAtLvp0
>>156
ネトゲプレイヤーなら難度高いジョブに見返りがあって当たり前ってなると思うが
0171Anonymous (ワッチョイ 236e-E+l9 [123.225.192.0])
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2022/09/20(火) 12:40:15.65ID:AznlVmJ30
>>168
本人が以前に難易度で火力差つけないって発言してるからな
開発が言うことコロコロ変えたら炎上するのなんてネトゲずっとやってるのに理解してないの?って話よ
0180Anonymous (オッペケ Sr61-hko8 [126.157.112.83])
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2022/09/20(火) 13:16:21.47ID:d5Zn22qLr
ボタン押す量多い暗ガが火力高いんだろ
タンクの回しなんてどれも簡単だしな
0183Anonymous (ササクッテロ Sp61-FtbJ [126.35.16.2])
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2022/09/20(火) 13:18:45.57ID:eLwS93byp
暗黒というかタンクに関してはバーストジョブとそうではないジョブっていうコンセプトの違いがあるせいで操作難度とは違ったところで調整しようにも無理が生じてるんだと思うけどね
昔はタンクにもシナ持ちがいて破綻したから全員ピュアになったっていうけど、今ならシナ持たせた方が結果丸いんではとは思うね
シナジーあったらそれしか使わなくなるっていうけどDPSもシナ持たない侍黒が入ることもあればヒラも白賢が入ることもあるわけで
0185Anonymous (ササクッテロ Sp61-FtbJ [126.35.16.2])
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2022/09/20(火) 13:24:54.52ID:eLwS93byp
戦士が強くなったら戦士だけで良くなる、とかいう話もでるけど極端じゃなければそうはならないと思うんだけどな
簡単なジョブ使うことを忌み嫌う層もいるんだし、そもそもスペックに大した差がないんなら好きなジョブ使うもんじゃない?
簡単か難しいかでジョブ選択してる人もいるだろうけど逆張りする人や難しいのが楽しいんだって人もおるし
0186Anonymous (ワッチョイ cbc0-x4ES [217.178.200.10])
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2022/09/20(火) 13:28:20.30ID:OKF7c+Kp0
暗ガをナーフしたらいいじゃん、もう……

ってならないようにしてるのにね
0190Anonymous (スフッ Sd43-sqie [49.104.33.245 [上級国民]])
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2022/09/20(火) 14:04:44.36ID:RtveSfn2d
漆黒でも言われてたタンクはカカシで良いじゃんを持ってこよう
ジョブ名剥奪全てタンクが正式名称で攻撃スキルは全て没収で全部防御バフ
0194Anonymous (ワッチョイ 7db8-W3aP [114.156.79.20])
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2022/09/20(火) 14:15:25.15ID:XoNBqhrc0
ガでも300くらいaで差が出てるね
まぁこればっかりはコンテンツ側が悪い
仕掛けとして面白くないわけじゃないけどアライアンスとかグンヒルドみたいなのでやるならともかく零式でやるべきじゃなかったよね
暗なしのクリアPTが全体の14%か・・・
0196Anonymous (ササクッテロラ Sp61-ldSt [126.186.151.242])
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2022/09/20(火) 14:48:38.24ID:beGZ9eogp
フェニックスバフ込み(黄緑の数値)の各ジョブのdpsトップ25
rdpsトップ100でフェニックスバフ込みので見てるからこれ以上の数値も存在してるかも
修正されても4層はこんだけ差がつくんだからどちらにしろ暗ガだよ
https://i.imgur.com/VNORmr2.png
https://i.imgur.com/ud0FoR6.png
https://i.imgur.com/Oey0WPN.png
https://i.imgur.com/7yR9Yhk.png
0198Anonymous (スッププ Sd43-n9JC [49.105.96.203])
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2022/09/20(火) 15:07:09.12ID:+bn8JXzXd
アン❤アン❤でよくね?


ハッ!?
0200Anonymous (ササクッテロ Sp61-FtbJ [126.35.3.95])
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2022/09/20(火) 15:07:45.80ID:1Td9iauEp
rで見てこれなんだから、って話でしょ
シナジーないタンクでrで勝ててないのにaで勝ってるわけがない
差が開くだけなんだから
異論に有利な比較をして反論の余地をなくしてるだけ

まぁ誰も異論を唱えてないのに何をいきなりドヤってんのってのは俺もそー思う
0202Anonymous (ワッチョイ d53b-dv3E [222.158.171.68])
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2022/09/20(火) 15:16:53.76ID:crSnemCI0
タンクはaDPSで比較しろは最もだけど、もちろんお前はDPSロールもaDPSで比較してるんだよな?
DPSロールのrDPS差とタンクのaDPS差を比較してるなんて頭悪い話はないよな?
0203Anonymous (アウアウウー Sac9-Ehs4 [106.130.191.33])
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2022/09/20(火) 15:17:11.11ID:t6E5NwA/a
>>191
簡単なジョブだとオレンジ出やすいって思い込んでいる奴って、Perfをセンター試験と二次試験みたいな関係だと思い込んでいるのか教えてくれ

Perfは1位100、最下位0にしただけの順位でしかないから、ジョブ難度は関係ないって分からんものかね
0205Anonymous (ワッチョイ f558-W3aP [14.12.136.160])
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2022/09/20(火) 15:58:22.54ID:X2meDKUQ0
後半ってコランダムオーロラを他人に投げれない人いてもクリアできる?
投げるようお願いしても多分無理だからなしで考えた場合どうなんでしょうか?
0206Anonymous (スップ Sd43-eBBJ [49.97.107.100])
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2022/09/20(火) 16:03:05.06ID:MasFKgf6d
>>203
横からですまんけど
簡単なジョブは簡単なジョブしかできない下手くそがいっぱいくるから
そいつらが底辺で固まる分、まさしくperfが下駄をはいて上位取りやすいんじゃね?
0207Anonymous (ブーイモ MMeb-i+qs [163.49.212.201])
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2022/09/20(火) 16:05:58.79ID:z3KH2B8hM
>>205
暗黒がまともならブラナイオブレでもなんとかなる
どっちもポンコツでもヒラの体力が62000くらいあればたぶん一撃死はしない 火力足りるかは知らんが
ヒラのIL低いなら神に祈れ
パターンによっては死なないかもしれない
0209Anonymous (JP 0Hab-Xik/ [203.10.99.164])
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2022/09/20(火) 16:24:02.77ID:n0DQkoyIH
>>204
暗黒が稼いだaDPSも結局シナ持ちのrDPSに加算されてるわけだから他をrで比較してるならタンクもr比較じゃないとおかしくね?
0210Anonymous (スップ Sd43-eBBJ [49.97.107.100])
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2022/09/20(火) 16:27:48.20ID:MasFKgf6d
>>208
母数に対してのヘタクソの割合でしょ
そこが高いジョブなら高いperf取りやすいってのは仕組み上そうよ
健常は低いperfとりにくくなるからね

もちろん>>191ほどの変化は別の要素もあるだろうけど
0212Anonymous (ワッチョイ 7db8-W3aP [114.156.79.20])
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2022/09/20(火) 16:29:34.68ID:XoNBqhrc0
>>209
違う違う
それは1つのPT内で貢献度を計ってる
その場合はrで見ないとシナ職が全く貢献できてない数字になっちゃうからrで見るしかない
(それでもシナ職のrはピュア職の回しにかかってる部分があるから完全な公平ではない)

aで比較ってのは同ロール内(シナの有無を含む同条件内)でどちらが優秀かを比較するのに用いる
タンクならaが高いのはそれだけシナ職のrを伸ばしてあげられてることになる
タンクでr比較するのはシナジーを一切考慮しない条件下での比較にしかならない
ソロだったり全ピュア構成の場合
0214Anonymous (ワッチョイ d542-ret5 [222.15.89.161])
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2022/09/20(火) 16:44:25.71ID:JyJ4TsC10
>>206
すごく賛成できる
煽りたいわけではないが戦士がその典型だと思う。

最近あった君だけV外者を見ても普通の人間なら思っても言わんこととかを言ったりやったりしてるのはほとんどが戦士だと思う。
簡単すぎるジョブだから、他のジョブを扱えない常識が欠如してたりするそもそもの地頭の良くないのが流れ込んでるんだと思うわ。当然地頭がよくなければへたくそだろうし。

重ねて言うが煽りたいわけじゃない。メイン戦士にすれば迷惑極まりないことだろうし
0215Anonymous (ワッチョイ cb6e-W3aP [153.243.49.139])
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2022/09/20(火) 16:46:43.10ID:GPjikqJK0
1キャラ1ジョブでもあるまいしジョブでプレイヤーの性格分類できると本気で思ってる奴いるの草
0217Anonymous (ワッチョイ 65ad-1pAb [118.104.176.9])
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2022/09/20(火) 16:48:16.30ID:UtiAtLvp0
>>171
>本人が以前に難易度で火力差つけないって発言してるからな

それはいつ頃の話なの?
0219Anonymous (ワッチョイ cb6e-W3aP [153.243.49.139])
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2022/09/20(火) 16:55:07.50ID:GPjikqJK0
〇〇DCは〇〇な奴が多い/少ない
〇〇鯖は〇〇や奴が多い/少ない
〇〇種族は〇〇な奴が多い/少ない
〇〇ロールメインは〇〇な奴が多い/少ない
〇〇ジョブメインは〇〇な奴が多い/少ない
戦士を使ってる奴は地頭が悪い←Now
タンクやる奴は近接できないヘタレ←Soon
0220Anonymous (ワッチョイ 7db8-W3aP [114.156.79.20])
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2022/09/20(火) 16:56:24.53ID:XoNBqhrc0
「第37回FFXIVプロデューサーレター LIVE」
https://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/341520

0:25:14
Q: パッチ4.0でのジョブ調整では、極端なDPS格差をなくすような方向で調整しているという説明がありましたが、
プレイヤースキルの差が出やすいジョブと出にくいジョブがあるような印象を受けます。
そのあたりはジョブによって敢えて差異を付けているのでしょうか?
A: ジョブ作成時のコンセプトとして「同一ロール内であったとしても、別のジョブを触ったときに別のゲーム体験になるように」
ということを絶対ルールで作っているので、触って面白いかどうかを一番に考えています。
当然多少の難しい/難しくないというところはありますが、そこは許容しています。

いままでは、操作が難しいからダメージを上げるという方向の調整も行っていましたが、
それが想定以上に難しくなりすぎているという部分については、今後は操作難易度を平均化していく方針で調整をしようと考えています。



出典はここかな?
もう5年も前のことだから意思を表明してないだけでこの方針ではやってない

「万魔殿パンデモニウム零式:煉獄編4」の調整について
https://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/topics/detail/e02788b75e2240bb44d9cc11b96946df37bffdda

各ジョブの調整は、アイテムレベルに応じた基準となるダメージ値に対して、各ジョブの操作難度、ローテーション難度、支援系アクションの数や効果内容を踏まえ、個別に調整を行っています。
0221Anonymous (ワッチョイ 7db8-W3aP [114.156.79.20])
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2022/09/20(火) 17:01:41.83ID:XoNBqhrc0
いや、今はこの方針ではやってないってのは意訳すぎるかも
当時も操作が難しいなら火力を上げる調整自体は行ってたが、それよりも難易度を平均化していく方にシフトした
ってことだから、難易度を平均化していったとしてもジョブコンセプトとして絶対に残る(消せない)部分で操作難易度に差があればそれは火力差で表す、ってことかもね

嘘つきだとか手のひら返してるとかは一切思わないけど、このあたりの解釈とか認識がプレイヤーと開発でずれてんなぁって思うね
方針に変更はないのかもしれないけど受け手のゲーム体験っていう結果では方針変わってんじゃんって感じるような状態だわね
0222Anonymous (エムゾネ FF43-n9JC [49.106.193.238])
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2022/09/20(火) 17:08:39.41ID:OJ1e3FRvF
火力均一にしてもバフで個性出してハブられてるから
タンク増やしてもどうしようもない
0224Anonymous (ワッチョイ cb6e-W3aP [153.243.49.139])
垢版 |
2022/09/20(火) 17:11:18.01ID:GPjikqJK0
戦暗ガが同じ火力で納得できる人できない人の割合ってどのくらいだろうな
0225Anonymous (JP 0Hab-Xik/ [203.10.99.164])
垢版 |
2022/09/20(火) 17:14:00.41ID:n0DQkoyIH
>>212
aDPSはどれだけシナジー吸って伸びるかの指標であって結局重要なのはPT組んだとき全体としてどれだけの火力が出せるかだろ
お前がいかにシナジョブ接待できるかが重要であって実際にボスをどれくらい削れるなんてどうでもいいって言うんなら別だが
0227Anonymous (ワッチョイ 1b3e-okD4 [119.63.171.2])
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2022/09/20(火) 17:18:58.42ID:R5fi9IdX0
操作難易度がどうであれLogsで言うなら上位10~25%(~50%)ぐらいのDPSが大体同じぐらいが理想かなと
そのうえで下ひげが長いジョブがあるとかで操作難度や運ゲ度に差があるのが明らかな場合は
ちょっとシンプルにまとめえよと考えるとは思う
0228Anonymous (ワッチョイ 7db8-W3aP [114.156.79.20])
垢版 |
2022/09/20(火) 17:23:48.73ID:XoNBqhrc0
>>225
え、まだ納得できないの
シナジー吸って伸びた分ってのはシナ職側の貢献(r)でありつつ、吸った側の貢献(a)でもあるんだよ
ディヴィネでナイトが稼いだPDPSと暗黒が稼いだPDPSは同じではないでしょ
どっちがPTに貢献してますか?って話

まぁ個人的にはrで比べたい心理自体はわからんでもないよ
a比較はシナ職がどれだけPTにいるかで同じジョブですら全然変わるし
0229Anonymous (JP 0Hab-Xik/ [203.10.99.164])
垢版 |
2022/09/20(火) 17:32:02.06ID:n0DQkoyIH
>>228
じゃあお前と一緒になったときは2分バースト前の虚無ビーファン一段目撃った後サンバレ11連打してからノーマーシーするからよろしく
0230Anonymous (ワッチョイ c5b1-8J4z [60.68.128.158])
垢版 |
2022/09/20(火) 17:33:27.15ID:Eq3j1/Sm0
>>229
ガキか
0231Anonymous (スッップ Sd43-z/Va [49.98.212.28])
垢版 |
2022/09/20(火) 17:34:33.19ID:gKHzuBUmd
タンクのクリア水準が70だとして暗ガは40〜100戦ナは60〜80を目指したいんだろうけど現実は暗ガが60〜100で戦ナが40〜80な気がするいいかげんだけど
0232Anonymous (ワッチョイ 6d0c-VPYU [112.68.137.212])
垢版 |
2022/09/20(火) 17:34:45.42ID:wk8uIU0v0
結局今の暗黒て「レイドに必要な要素全て噛み合って万能な上に強い」ってパーフェクト状態なんよね。
ガンブレは「暗黒2つ出せないから2番手の万能ジョブ」であり、戦ナは「場合によっては噛み合うけど、そもそも火力正義なのとIL上がって被ダメ与ダメ補正かかるなら余計いらない」だしな

暗黒弱体化できないなら暗黒基準で強化しないとそらバランスおかしくなりますわな
0233Anonymous (アウアウウー Sac9-rCAl [106.129.180.66])
垢版 |
2022/09/20(火) 17:41:49.65ID:FPmu8joaa
aのパース稼ぐために身内からカードとクロポジもらってもええか?
トップ更新したらたくさん参考にしてくれよな
0236Anonymous (オッペケ Sr61-hko8 [126.157.112.83])
垢版 |
2022/09/20(火) 17:45:08.18ID:d5Zn22qLr
>>229
>>233
こういう理解度の連中の受け皿がタンクな
0240Anonymous (スッププ Sd43-n9JC [49.105.96.91])
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2022/09/20(火) 18:00:06.42ID:nOqYuZAld
最近強攻撃の詠唱長いの多すぎて逆に難しくなってる
0241Anonymous (ワッチョイ 2376-Svu5 [125.201.75.105])
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2022/09/20(火) 18:00:49.74ID:rgfv10Y80
フォーラムこれはその通りだと思うな

暗黒使いでBNが2回割れるとかは、ボスAA発生タイミングとか今回のdotダメを繰り返し練習してれば、
「あ、これ2回割れるんとちがう?」→「やってみよ」で結果分かるだろうし、
分かった後はパターン化して納めてるので、それが難しいとか無いんですよ。
開幕アビ連打で食い込み発生しないようにとか、そんなのは練度の問題であって、
それが出来たからと火力が有って当然とか、正直な話、有っていいなんて思わない訳です。

練度は十分、自キャラのスキル知識も十分、装備やアイテムレベルは挑戦出来るレベルに到達している。
これらがそろっている前提でタンクジョブの火力に10%や15%なんていう格差は不要です。
0243Anonymous (ワッチョイ cb6e-W3aP [153.243.49.139])
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2022/09/20(火) 18:03:48.36ID:GPjikqJK0
タンクが全員ピュアだからaDPSでの同ロール内比較が成立する見方なわけで
もらったシナジーも含めてどれだけ火力にできてるのかaDPSで見てるってことじゃねえの?
例えば暗黒はシナジー効いてる間に一気に強火吐いて他弱火になるメカニクスなんだから
rDPSで見るとがっつり吸われるし低くなる傾向にある
一方ガンブレは平均して中火出し続けるメカニクスだからaDPSが暗黒より低くなるけど
rDPSで見ると暗黒より吸われないので高くなる傾向にある
今のところ暗黒の強火弱火強火弱火とガンブレの中火中火中火中火が最終的に稼いでるDPSは同じくらいになってるから
まあまあバランスとれてるよねってなる
これをrDPSだけで見たらガンブレ強いねって話にしかならないでしょうに
暗黒rDPS低いなー暗黒弱いなーはないって話でしょ?
0244Anonymous (ワッチョイ e375-rCAl [147.192.48.173])
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2022/09/20(火) 18:08:51.30ID:Mwyy3xyi0
一生弱火のタンクもいるんですよ!
0245Anonymous (ワッチョイ cb6e-W3aP [153.243.49.139])
垢版 |
2022/09/20(火) 18:10:17.09ID:GPjikqJK0
とろ火のナイトは煮物でも煮ておけ!
0246Anonymous (JP 0Hab-Xik/ [203.10.99.164])
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2022/09/20(火) 18:10:25.67ID:n0DQkoyIH
>>234
サンバレ連打は流石に大袈裟だが履行で消える敵とかには普通にやらん?初段だけあらかじめ入れておけばリキャ回るしノーマーシー中に帰ってきてもう一回撃てるし
0247Anonymous (ササクッテロ Sp61-FtbJ [126.35.13.159])
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2022/09/20(火) 18:19:07.40ID:TSq22jylp
威力計算したことのない馬鹿なんだろうな
そもそもシナジーの話してんだからシナジー乗ってる最中にビーファン止めしてサンバレ連打で履行待ち〜って馬鹿の四重炎嵐
0248Anonymous (ワッチョイ cb6e-W3aP [153.243.49.139])
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2022/09/20(火) 18:22:27.74ID:GPjikqJK0
ビーサンとサンダルに空目してガンブレは夏満喫してるっておもっちゃうわ
0249Anonymous (ワッチョイ cbc0-x4ES [217.178.200.10])
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2022/09/20(火) 18:23:00.36ID:OKF7c+Kp0
>>224
戦士を煽ってる連中は納得出来ないんじゃね
0250Anonymous (エムゾネ FF43-n9JC [49.106.193.238])
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2022/09/20(火) 18:24:15.88ID:OJ1e3FRvF
流行りのハイジア式っての
自分4番目で爆発後に2番目の床範囲終わるの1、3番の場所で待機してたら
間違ってます言われたけど
あれ外で待つとビートファングのタイミングで殴れないよな
0252Anonymous (ワッチョイ bd02-5fdu [210.191.114.226])
垢版 |
2022/09/20(火) 18:31:41.97ID:HGgRZSQg0
4番目はどこで待っててもいい
0253Anonymous (ワッチョイ abd2-sSVi [49.130.131.182])
垢版 |
2022/09/20(火) 18:36:58.85ID:/MPfMxtw0
635武器取ったらナイト使ってみたけど
こいつ一回死んだら復帰しようがなくない?
MPないからすぐレクは無理だし
FOFのリキャ次第でゴアも撃てない
0254Anonymous (ワッチョイ e375-rCAl [147.192.48.173])
垢版 |
2022/09/20(火) 18:37:39.51ID:Mwyy3xyi0
死んだ時点でどれも変わらん
0258Anonymous (ワッチョイ abd2-sSVi [49.130.131.182])
垢版 |
2022/09/20(火) 18:44:42.68ID:/MPfMxtw0
そりゃ死なないのが前提だかど
暗戦は60秒付近でなければすぐさま復帰できるし
ガンブレは最悪範囲打ってソイル一つ貯めてビーファン消化できればとりあえずはローテーションに戻せるけど
ナイトだけはどうしょうもないと思った
0259Anonymous (ワッチョイ cb6e-W3aP [153.243.49.139])
垢版 |
2022/09/20(火) 18:53:06.44ID:GPjikqJK0
>>249
正直暗ガに着替えさせられた自分でさえあんまり納得できないわw
操作難易度高=火力高ってのはある程度受け入れられるとは思うけど
いまのところ難易度の指標がCPMくらいしか明確にないってのがなぁ…
忙しいから難しいの?って言われるとうーんってなるしな
0261Anonymous (エムゾネ FF43-n9JC [49.106.193.238])
垢版 |
2022/09/20(火) 19:02:54.97ID:OJ1e3FRvF
そこ勘違いしてる奴いるよな
今暗黒やってるやつは紅蓮で斧持ってたやつ大半なのに
0262Anonymous (ササクッテロ Sp61-FtbJ [126.35.41.197])
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2022/09/20(火) 19:03:58.58ID:Hc0ip0hrp
>>253
ゴア打ってもいいけど、とりあえずロイエ撃たんことにはMP戻せんよ
バーストアビのリキャが戻ってる状態で死んだのならどのタンクでも復帰無理だ
ガンブレなら範囲打ってっていうけどダブルダウン回さなきゃどうしようもない
0263Anonymous (ワッチョイ 65ad-1pAb [118.104.176.9])
垢版 |
2022/09/20(火) 19:06:00.97ID:UtiAtLvp0
>>220
5年前の話ですよね?
そりゃストーリーも時代も変わるし当たり前だと思います。方向がアップデートされないゲームの方がやばいかなと。 

それで直近では、操作難易度あたりで差をつけると言われていたわけですよね。
私は問題無いと思います。
0267Anonymous (アウアウウー Sac9-PHKd [106.129.154.108])
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2022/09/20(火) 19:32:59.26ID:4LghA2Goa
rPTDPSを下げてでもシナジー持ちのrを盛るのがPT貢献だという空気になる一方
ヒールperfに軽減が含まれたことによって軽減面でもヒールの楽さよりも色を優先する類似の現象が起こり始めたのであった──
0268Anonymous (ワッチョイ 23dc-ALK9 [219.161.108.48])
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2022/09/20(火) 19:42:08.62ID:cA/bgEAh0
タンクなんだから火力低いジョブにはバフなり範囲軽減なりをプラス3つ持たせるくらいの事をしないと差は埋まらないよ
DPSチェックのあるコンテンツなんだから火力はそれほど価値のあるものだろ
0270Anonymous (ワッチョイ 2376-Svu5 [125.201.75.105])
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2022/09/20(火) 19:53:34.16ID:rgfv10Y80
>>268
そんな事してもPTdpsは増えないんだから意味がないって話
片方が100出して片方が70しか出せないなら30をPTが出せるようなバフなりデバフなり無いといけないんだよ
それをやらずにただ火力低いまんまってやってるかれ歪になる
0271Anonymous (ワッチョイ cb6e-W3aP [153.243.49.139])
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2022/09/20(火) 19:59:40.71ID:GPjikqJK0
結局火力差埋められないならタンクもピュアとシナジーに分けるっていうまっとうな方法しか残されてないわけだ
タンクにはシナジー実装できない理由でもあるんかね?
0273Anonymous (ワッチョイ 6d0c-VPYU [112.68.137.212])
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2022/09/20(火) 20:03:04.23ID:wk8uIU0v0
シナジー実装したらしたらでまたトップ層の数字見て自分も同じと勘違いした奴らが偉そうに語り出してシナジー以外来るな!
とまとめられる未来しかない
0276Anonymous (ワッチョイ cb6e-W3aP [153.243.49.139])
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2022/09/20(火) 20:26:38.80ID:GPjikqJK0
被物理ダメージ低下デバフ?
バフじゃなくてデバフってことは敵に付与するんだよな?
被ってこうむるって意味で受けるダメージって意味だぞ
受ける物理ダメージ低下させてどうすんの?敵強化するつもりか?
0279Anonymous (ワッチョイ 9b58-n9JC [111.108.27.97])
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2022/09/20(火) 21:01:23.45ID:cNvrbn5h0
新式RE来るまで我慢してつけろ
0281Anonymous
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2022/09/20(火) 22:44:24.74
なんで腕はアビュッソスにもルナエンヴォイにも不屈付いてるんです?
嫌がらせかよ SSにしてくれせめてほんと…
0282Anonymous (ワッチョイ 95b1-C5vX [126.220.221.147])
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2022/09/20(火) 23:28:13.89ID:Kmq2897x0
HP103000でランパコランダムでダークホーリー落ちたけどどゆこと?
てかダークホーリー二回目から詠唱速度遅いのなんなん?
一回目だけ明らかにはやいよな
あのスピードがやりやすいわ
0283Anonymous (ワッチョイ bd02-5fdu [210.191.114.226])
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2022/09/20(火) 23:31:46.12ID:HGgRZSQg0
>>282
たまに落ちるからバグか最大値がとにかくでかいか
0287Anonymous (ワッチョイ cb6e-T1Aw [153.242.56.133])
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2022/09/20(火) 23:50:13.76ID:tm5HMlsH0
あれの素受け17万くらいだろかなり痛いぞ
0289Anonymous (ワッチョイ e302-FtbJ [211.15.241.233])
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2022/09/21(水) 00:01:13.80ID:+C9OqLPU0
素受け18万として暗黒でウォールとマインドとオブレにBNで25000バリア入れても65000ぐらい食らう計算になる
もちろんリプを入れればさらに下がるもののその前後には大体ピュールや概念があるからリプなんて挟む余裕がほとんど無い
AAも強攻撃も威力がえぐいて
0291Anonymous (ワッチョイ cb6e-ldZd [153.242.190.11])
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2022/09/21(水) 00:27:38.95ID:mWP/S3x80
ガンブレスレにも書いたが武器630にして断章で2部位交換したら同じスキル回しでDPS500アップした
装備クリ運のみで火力はほんとPSの介入の余地がないわ
0292Anonymous (ワッチョイ 031d-W3aP [133.114.107.147])
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2022/09/21(水) 00:53:04.75ID:diGtEFTR0
PSで変わる火力なんてあるん?
0293Anonymous (ワッチョイ c5b1-n9JC [60.130.183.151])
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2022/09/21(水) 01:01:52.00ID:Ijx+rxUK0
なにをもってPSって言うかわからんけどそりゃかわるだろう
0294Anonymous (ワッチョイ f558-W3aP [14.12.136.160])
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2022/09/21(水) 01:29:27.67ID:wVZru+sc0
コランダムって他人に投げれるよね・・・?
4層まできて投げないのが普通なのか・・・?
固定のタンクがおかしいのか・・・・
0295Anonymous (ワッチョイ 637a-dBhJ [131.129.82.152])
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2022/09/21(水) 01:37:04.91ID:JR9WnE110
固定ならここで言わず直接言え
0297Anonymous (ワッチョイ 2373-zcFf [59.138.95.187])
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2022/09/21(水) 01:53:44.05ID:OL4M+F2m0
強攻撃なら自分に貼ってるよ!
0298Anonymous
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2022/09/21(水) 02:04:02.80
???「コランダムは強攻撃が来たとき自分に使うものですよ?予習しました?」
0299Anonymous (ワッチョイ 356e-yPSL [180.32.86.135 [上級国民]])
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2022/09/21(水) 02:24:58.50ID:G2CHtsxd0
ガンブレスレって存在してたのか
0302Anonymous (ワッチョイ ab73-8HtF [113.156.185.94])
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2022/09/21(水) 03:05:13.64ID:Mz/zfOqO0
4前半の2回目以降の強攻撃なげたほうがいいのか? 2回目ランパカモフラコランダム3回目ネビュラコランダムみたいな感じで投げるのサボっちゃうんだけど
0306Anonymous (スッップ Sd43-W3aP [49.98.149.159])
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2022/09/21(水) 05:00:32.25ID:4VfIgB4Rd
ジャスガとかそれありきのダメージ設定してるし無駄に窮屈にしただけ
普通に8秒バフだけでよかったわ
0309Anonymous (ワッチョイ 95b1-C5vX [126.220.221.147])
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2022/09/21(水) 07:41:02.81ID:s6QeKuS20
てかナイトだから柔い、戦士だから硬いとかないぞこれ
武器とれたからHP105000の戦士で4前半練習入ったらヒラもSTもなんも投げんから一回目強攻撃始まった時点で瀕死やで
新式だったら完全に落ちてるわ
0311Anonymous (ワッチョイ bd02-5fdu [210.191.114.226])
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2022/09/21(水) 08:28:44.97ID:m1rdiL5L0
基本ナイトがいなけりゃ同時に受ける強攻撃で短バフを相方に投げる必要なし
0313Anonymous (ワッチョイ 6576-LL+O [118.17.185.44])
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2022/09/21(水) 08:31:35.88ID:NxRJkOUl0
ナイト以外は自分だけで何とでも成るんだよな
2人受けに強いとか幻想だったな
0315Anonymous (ワッチョイ 8d58-oNDd [106.72.196.64])
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2022/09/21(水) 08:56:31.87ID:P/pCWN8M0
装備更新したらr7000こえるようになったわ
気持ち良すぎだろ!
0319Anonymous (ワッチョイ 2373-zcFf [59.138.95.187])
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2022/09/21(水) 09:38:31.23ID:OL4M+F2m0
3回目炎蛇のSTガンブレでフルバフ受け薬大バースト普通に大変だわ
紅蓮零式のエクスデスで、竜騎士の開幕バーストが1番ねじ込めなかったら硬直で死ぬからキツかったけど
0321Anonymous (ワッチョイ 235a-gYKO [61.115.104.20])
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2022/09/21(水) 10:10:42.77ID:Rxtinm/t0
タンク両方への強攻撃に合わせてオウス100にしておけばインタベとシェル両方使えるナイト最強
パッセとヴェールで範囲軽減が2枚あるナイト最強

なお、本体の硬さ
0322Anonymous (ワッチョイ bd02-5fdu [210.191.114.226])
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2022/09/21(水) 10:10:59.04ID:m1rdiL5L0
大変て言うかそれスキル回し覚えてないだけだろ
0324Anonymous (ワッチョイ bd02-5fdu [210.191.114.226])
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2022/09/21(水) 10:36:49.23ID:m1rdiL5L0
AAに投げないSTはおらんやろ
0325Anonymous (アウアウウー Sac9-iH76 [106.146.33.193])
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2022/09/21(水) 10:40:06.35ID:BMa27EA3a
4層前半コランダム3回のガンブレもいるんですよ!
0326Anonymous (ワッチョイ 8d58-oNDd [106.72.196.64])
垢版 |
2022/09/21(水) 10:49:55.28ID:P/pCWN8M0
下手くそはなげない
自分の事で精一杯
0328Anonymous (ワッチョイ 1bcf-W3aP [119.228.20.105])
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2022/09/21(水) 11:02:02.63ID:sbksY/JU0
6分炎蛇砲自前で50%軽減しても攻撃魔法に忙しいヒラが殺してくるから途中で無敵使ってるわ
俺は安心して薬バーストができるしヒラもバースト中ほっとけるからニッコリ
0330Anonymous (ワッチョイ f558-Kfb6 [14.9.138.1])
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2022/09/21(水) 11:48:57.19ID:bZjhaG950
一度最適な回しを見つけたらあとはそれを繰り返すだけってのはどのジョブもそうだから、やっぱ難しさやPSの部分って最終的にボタンの多さに集約されると思うよ
0331Anonymous (オッペケ Sr61-zohy [126.167.99.55])
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2022/09/21(水) 11:49:25.20ID:bVVkZSmmr
>>319
あそこヘビパターンは鼻くそだけどいささかパターンはMTもSTもマジで苦痛だ

ワープするまでは端で殴り続けて真ん中戻ったら向きを変えつつ薬バースト+軽減の仕込み→詠唱始まったら軽減のこり→挑発
ここだけは確実にDPSより忙しい
いつもなら普通に無敵で踏み倒してるわこんなん
0332Anonymous (アウアウウー Sac9-hwEi [106.146.92.142])
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2022/09/21(水) 11:59:19.96ID:bYIhtu6ra
>>331
最後ボスがA側ならAで殴りっぱで良いけどC側だとボス中央に戻る直前位にAに行かないと向き変になるからめんどいよなあ
中央戻ってから強攻撃の詠唱まで少しくらい待ってほしいわ
0333Anonymous (ワントンキン MMa3-TiXZ [153.154.162.88])
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2022/09/21(水) 12:05:07.00ID:gxjqOicUM
バーストとバフ回しながら北方向確認しないといけないから忙しさMAXなんだよな
たまにタンク強攻撃に引かれそうなヒラdpsいるから更に混乱するハメになるわ
0334Anonymous (オッペケ Sr61-zohy [126.167.99.55])
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2022/09/21(水) 12:06:05.73ID:bVVkZSmmr
>>332
ほんまそれな
しかも移動が遅いDPSが強攻撃にひかれないよう気配りもしてあげないといけない

そんで薬バーストやりきってあとはウィニングランと思いきやヘビの視線テロで爆散する神ゲー
0335Anonymous (アウアウウー Sac9-iH76 [106.146.32.34])
垢版 |
2022/09/21(水) 12:19:52.48ID:Z2GVHrrza
あそこ殴りながらボス北に向けて固定するの無理だよな?
どう頑張っても斜めになるわ。もうボスがいた位置を北としたい
0336Anonymous (ワッチョイ e375-rCAl [147.192.48.173])
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2022/09/21(水) 12:28:19.10ID:7bELmRWP0
最後がAでもヒラキャスレンジが北側で殴ってるせいで事故起きるしな
いっそしっかり真北に居座るならいいんだけど、変に散ってやがる
0337Anonymous (ワッチョイ c5b1-8J4z [60.68.128.158])
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2022/09/21(水) 12:29:23.66ID:n9irV5ol0
あそこのスイッチは薬の引っかかりが無ければ大分楽になるんだろうけどなぁ
薬使えてねーorマーシー押せてねーのどっちかがちょいちょい発生する
0338Anonymous (ワッチョイ 2373-zcFf [59.138.95.187])
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2022/09/21(水) 12:42:26.64ID:OL4M+F2m0
あそこ薬バーストだからヒラのためにもフルバフ当たり前だと思ったけど
フルバフじゃないやつもいるんだな
0340Anonymous (オッペケ Sr61-zohy [126.167.99.55])
垢版 |
2022/09/21(水) 12:46:16.08ID:bVVkZSmmr
ヘビといささか分岐にしたの絶対失敗だわ
いささか先で一人死ぬと薬バーストできなくて結局ワイプだし軽減ローテが変わるのも野良に優しくない
0345Anonymous (ワッチョイ d509-uONf [222.228.151.194])
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2022/09/21(水) 13:13:15.41ID:M2OEZ2dZ0
乱でミノ誘導で南の島に線伸ばす時殴れないんだけど
殴りながらだとバフ使っても死ぬんかな
0350Anonymous (ワッチョイ f558-Kfb6 [14.9.138.1])
垢版 |
2022/09/21(水) 14:09:17.86ID:bZjhaG950
4層前半とか特に最初のタン強からかなりのあいだ時間開くのに単バフ投げない人の方が多いなぁ
あとは幻影とかでたまにヒール漏れてるD3D4いたらそいつに投げるくらいか、漏れるほうが悪いけどそれで進まないのもダルいしね
0352Anonymous (アウアウウー Sac9-eBBJ [106.180.27.233])
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2022/09/21(水) 14:17:02.37ID:i3EKalVYa
4層前半は投げれる箇所たくさんあるし、要らなさそうなところもあるから最初は投げタイミング掴むのが楽しかったわ
AAマストは獣終了後、幻影後炎中、四重中で、あとは好きな時に投げ得したりブラナイ割ったりしろ!
0353Anonymous (ササクッテロラ Sp61-8J4z [126.157.139.157])
垢版 |
2022/09/21(水) 14:18:42.79ID:965UkjNFp
コランダム投げた結果「あれ…MTのブラナイ割れてねーな…」ってなる事がちょくちょく出てきた
0356Anonymous (スッププ Sd43-CsST [49.105.12.151])
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2022/09/21(水) 14:22:30.53ID:8XQKd9qHd
IL上がるとブラナイ割れないのも辛いよな🥺
0357Anonymous (アウアウウー Sac9-iH76 [106.146.33.91])
垢版 |
2022/09/21(水) 14:24:13.32ID:xYKfgU3xa
獣終わった直後のAAでブラナイ割れねえじゃんって思ったらエグザルテーションさん飛んで来てたりする
0359Anonymous (スッップ Sd43-z/Va [49.98.212.106])
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2022/09/21(水) 14:30:34.54ID:dW3ozgGLd
>>356
既に1-3は割れないケース増えてきたぞ
0362Anonymous (JP 0Hab-Xik/ [203.10.99.164])
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2022/09/21(水) 15:18:39.82ID:faVE10RgH
暗黒「短バフ投げない奴はAAのタイミングも分からないST専、MTくらいできるようになれよ」
暗黒「ブラナイに短バフ投げる奴は人の火力を下げるハラスメント、これだからタイミング分かってないST専は」
募集主「マクロ流しますね~」
暗黒「MT」
0367Anonymous (ワッチョイ 45a4-AhfS [124.25.145.145])
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2022/09/21(水) 15:23:38.68ID:9LrvRbtR0
>>312
猛りの効果がどういうものだと思って投げ合った方が強いと言ってんの
0371Anonymous (ワッチョイ 7db8-W3aP [114.156.79.20])
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2022/09/21(水) 15:25:57.61ID:ZJWkypj/0
ナイト使いたいなら使えばええで
IL615くらいあればa6,900でるし周りも文句言えん
3層はヒラチャンにMTより単体バフ一個多めにちょうだいって言っとけば
0374Anonymous (アウアウウー Sac9-iH76 [106.146.32.154])
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2022/09/21(水) 15:31:26.57ID:3t1UAmVua
でもナイトにはホーリースピリットがあるから
0375Anonymous (テテンテンテン MMcb-cgKY [133.106.55.129])
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2022/09/21(水) 15:40:08.62ID:KXwO5Z8QM
コミュ障暗黒いじってくか
0377Anonymous (JP 0Hab-Xik/ [203.10.99.164])
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2022/09/21(水) 15:51:00.73ID:faVE10RgH
STはブラナイ割りたい場面に的確に短バフ投げて割れなくする嫌がらせを生業にしてると思うとブラナイはもう攻撃受けたらDAでいい気がするな
投げ損するから投げないみたいな奴も減るし
ただ唯一問題はただでさえ強い暗黒が更なる最強を重ねてしまうことだな
0379Anonymous (アウアウウー Sac9-iH76 [106.146.32.154])
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2022/09/21(水) 15:55:25.28ID:3t1UAmVua
ブラナイと漆黒剣(波動)はリワークされそう
MP消費なしでアビとWSあたりに変更とか
0387Anonymous (ワッチョイ f558-W3aP [14.13.178.96])
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2022/09/21(水) 16:17:47.10ID:mhS74ilf0
ブラナイのCTが25秒になったらDOT以外ナイト以下の耐久になるんじゃね。
0391Anonymous (アウアウウー Sac9-iH76 [106.146.35.92])
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2022/09/21(水) 16:28:46.14ID:m1PBre1va
今回バーストの時大抵忙しいから漆黒剣撃ちきれないんだよな
ダークアーツとか持ち込む意味がほぼない
薬には乗るけど
0393sage (ワッチョイ 1b11-RC/S [119.173.177.42])
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2022/09/21(水) 16:41:33.17ID:4qLSkncN0
そもそも野良でナイトがMTやるシチュエーションってあるんか?ノーマルとかじゃなくて零式で。3層とかはまあどうでもいいけど。
0395Anonymous (ワッチョイ 8d58-hJeG [106.72.149.193])
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2022/09/21(水) 16:42:32.14ID:POwe8o9P0
よく考えると劣化とはいえケアル8連続とリジェネ自分で撒くのは頭おかしい
これで硬さまで手に入れると減らないし勝手に回復するし全体軽減まで多いしで強すぎる
火力か硬さに枷持たせないと席確定の漆黒と同じ轍を踏むが、持たせると席がなくなるというね
0396Anonymous (スッププ Sd43-n9JC [49.105.99.40])
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2022/09/21(水) 16:42:54.12ID:z8K0Vktzd
エアロガとダークホーリーにリプライザル使ってもいいですか?
0397Anonymous (オッペケ Sr61-C5vX [126.253.233.105])
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2022/09/21(水) 16:45:03.90ID:cZSKzbW1r
いいよ
てか今回の零式はタンクバスター痛いからリプは普通にいれる
打ち合わせでも全体にいれるマン、タンクバスターにいれるマンで分かれること多いしね
0399sage (ワッチョイ 1b11-RC/S [119.173.177.42])
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2022/09/21(水) 16:48:31.97ID:4qLSkncN0
>>394
あそこは確かにインビンがいいかもな。

普段固定だからわからんのだが、あれって開始時MTが北沼を無敵踏みするのかね。スイッチ順番だと、タゲはSTが持ってるから気になった。うちはSTがタゲ持ってるからそのまま北でインビンしてた。
0401sage (ワッチョイ 1b11-RC/S [119.173.177.42])
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2022/09/21(水) 16:52:43.99ID:4qLSkncN0
>>400
そうか、ありがとう。野良行くとき気をつけるようにするわ。
0402Anonymous (ワッチョイ 031d-W3aP [133.114.107.147])
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2022/09/21(水) 16:53:44.84ID:diGtEFTR0
スイッチの時相方タンク死んでると無敵使っても無敵切れた瞬間DOTで死ぬんだよな
インビンの無敵時間伸ばそうぜ、練習PTなら有用になるかもしれん
0403Anonymous (ワッチョイ bd02-5fdu [210.191.114.226])
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2022/09/21(水) 16:54:58.16ID:m1rdiL5L0
ヘイト基準なのにどうしてそこだけ開幕MTなのか
0405Anonymous (ワッチョイ 031d-W3aP [133.114.107.147])
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2022/09/21(水) 16:59:13.58ID:diGtEFTR0
全部ヘイト基準でいいだろ
位置固定奴はそれしかできないんだから先に宣言しろ
一部位置固定にするやつも意味わからないから全部固定にしろ
0409Anonymous (アウアウウー Sac9-YTTZ [106.129.181.223])
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2022/09/21(水) 17:05:14.48ID:bwU2FaDAa
俺もどっちでもいいけど
ここだけは固定!とかここだけ変動!とかは勘弁してくれよ
0410Anonymous (ワッチョイ 031d-W3aP [133.114.107.147])
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2022/09/21(水) 17:06:28.26ID:diGtEFTR0
>>406
まさかと思って確認しに行ったらお前結構前にいた「スコールだけヘイト基準でサージは位置固定」で叩かれてたやつじゃねーか
散々言われてたのに懲りずにまだそのやり方やってんのかよ
0414Anonymous (ワッチョイ 7db8-W3aP [114.156.79.20])
垢版 |
2022/09/21(水) 17:13:21.16ID:ZJWkypj/0
別に好きな方いきゃいい
FTつけてるから変なとこいるな―って思えば逆いくよ
1層2層のタンクの散開位置クソほどどうでもいいからなんだって合わせてやるぞ
0417Anonymous (スプッッ Sd03-3Bk8 [1.75.242.237])
垢版 |
2022/09/21(水) 17:16:40.27ID:4C8agk5ed
がぶがぶ北沼の話なのになんで開幕MTとか言ってんのか意味がわからんのだが
普通にやってればがぶがぶのときタゲ持ってんのは開幕時のSTだろ
ナイトがいるってことは自然とそこでタゲ持ちはナイトなんだから普通にインビンで沼になる
0418Anonymous (スッププ Sd2b-CsST [27.230.97.221])
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2022/09/21(水) 17:23:10.10ID:Zz0Q2ADJd
クソバカしかいないナイトに何期待してんの🥺
0420Anonymous (ワッチョイ 6d0c-VPYU [112.68.137.212])
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2022/09/21(水) 17:25:55.16ID:rwFvRG3d0
>>415
あのな
「俺はわかってるんでそれにお前ら合わせろよ」
は邪魔なんよ。親じゃないんだから。
極力無駄なポジション変更や説明減らすのは攻略するにあたって常識なんだわ
0421Anonymous (ワッチョイ bd02-5fdu [210.191.114.226])
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2022/09/21(水) 17:31:06.09ID:m1rdiL5L0
2層はマインドを有効に使うならずっと暗がタゲ持ってた方がいい
0424Anonymous (ワッチョイ f558-W3aP [14.13.178.96])
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2022/09/21(水) 17:45:23.38ID:mhS74ilf0
>>423
2層の場合戦と逆じゃねシュネルギアで一旦スイッチ入れて3発AAを猛りもらった暗黒が受け取って
全体でスイッチすればいいし、自分に使った後もう一回暗黒はMTにブラナイ投げれるわけだし。
0426Anonymous (ワッチョイ bd02-5fdu [210.191.114.226])
垢版 |
2022/09/21(水) 17:54:01.93ID:m1rdiL5L0
今までのコンテンツ全てヘイト基準だったんだからそらそうでしょ
8方向散開で南に行くタゲ持ちタンクとかいらんわ
0427Anonymous (ワッチョイ 031d-W3aP [133.114.107.147])
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2022/09/21(水) 17:55:43.81ID:diGtEFTR0
メリットデメリット考えたら明らかにヘイト基準なんだけど
位置固定派の人にヘイト基準なんてやらせたらミスする可能性が高いから相手のやり方にあわせてる
0428Anonymous (テテンテンテン MMcb-cgKY [133.106.55.128])
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2022/09/21(水) 17:58:24.92ID:aS/i6Ss8M
ヘイト基準って指定あったから東→南で散会したらSTが被せてきて俺が怒られたぞ
0429Anonymous (ワッチョイ 4d45-dBhJ [138.64.175.40])
垢版 |
2022/09/21(水) 18:07:20.01ID:ZtOjJ6iM0
瞬き三回した
0430Anonymous (ワッチョイ ab47-okD4 [113.149.156.49])
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2022/09/21(水) 18:09:33.09ID:nfsMm7mf0
今まで自分が入ったPTは全てタゲ基準だったし共通認識なんじゃないの、自分は一応確認のために毎回宣言してるけど
というか既に無敵使って踏んでる毒沼に突然入って来たりするのはやめてほしいかな…
0431Anonymous (ワッチョイ 4d45-dBhJ [138.64.175.40])
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2022/09/21(水) 18:11:23.64ID:ZtOjJ6iM0
とりあえず踏んでるのか俺踏んでないわ
0437Anonymous (ワッチョイ bd02-5fdu [210.191.114.226])
垢版 |
2022/09/21(水) 18:24:48.01ID:m1rdiL5L0
安全て言うなら毒沼より北にいた方が安全じゃない?
0438Anonymous (ワッチョイ 031d-W3aP [133.114.107.147])
垢版 |
2022/09/21(水) 18:29:50.11ID:diGtEFTR0
処理できてんなら入っても入らなくてもどっちでもいい
0440Anonymous (ワッチョイ 4b76-E+l9 [121.112.170.131])
垢版 |
2022/09/21(水) 18:44:29.91ID:m1GHkviV0
俺の勝ち
お前ら全員パーフ0
0441Anonymous (ワッチョイ c5b1-EKt7 [60.152.246.132])
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2022/09/21(水) 18:59:31.48ID:14j/f1AV0
スイッチした後の散開だけど、位置固定にしたらガンブレが南にスコール捨てに来たんだが?
もちろんボスも南を向いた
最近のSTってこんなレベルなのか?
普通固定しても東西だけだよな
なんで南北も固定なんだよ
0442Anonymous (ワッチョイ c5b1-FtbJ [60.104.70.127])
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2022/09/21(水) 18:59:51.31ID:2wnjnJtW0
踏まなくていいやつが踏みにきちゃったパターンも想定するなら沼の更に北がいいかもね
まぁ踏まなくていいやつがそこにいない保証もないんだけど
0443Anonymous (ワッチョイ cbc0-x4ES [217.178.200.10])
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2022/09/21(水) 19:01:26.84ID:72gsweuD0
>>441
位置固定にしたらそうなるやろ
0445Anonymous (ワッチョイ 6dcf-VPYU [112.71.41.41])
垢版 |
2022/09/21(水) 19:03:46.83ID:IToFgqaw0
>>441
「スコール以外」位置固定って打ち合わせしとけよ。
何も言わないから、は言い訳にならんぞ。スムーズにやりたいなら自衛も兼ねて言っとけ、タンヒラにマーカーもつけろ
0447Anonymous (ワッチョイ 031d-W3aP [133.114.107.147])
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2022/09/21(水) 19:05:00.24ID:diGtEFTR0
やっぱ位置固定にしてるやつってなんか言ってることおかしいよな
0452Anonymous (ゲマー MM93-JHnp [103.90.16.154])
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2022/09/21(水) 19:16:27.40ID:FifE9whFM
昨日の消化はスコール以外固定の筈がスコールで6時方向に他の人おったから慌てて大きく離れたけどよく見たら白ちゃんやったわ
0453Anonymous (ワッチョイ 031d-W3aP [133.114.107.147])
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2022/09/21(水) 19:17:19.25ID:diGtEFTR0
>>449
最終は零式のはず
頭から因果.零式.零式.因果.零式.零式.因果.零式.因果.零式
0457Anonymous (ワッチョイ 031d-W3aP [133.114.107.147])
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2022/09/21(水) 19:23:56.72ID:diGtEFTR0
>>453
ああ
これガンブレ前提で話しちゃったわ
他のタンクやってるやつは参考にしないでくれ
0459Anonymous (ワッチョイ 8d58-H5Op [106.73.65.225])
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2022/09/21(水) 19:30:46.84ID:v5UKGtop0
タンク同士でVCしてるなら好きにすればいいけど野良なら位置固定安定だろどんかやつかもわからんのに
0461Anonymous (ラクッペペ MMcb-BD+m [133.106.72.154 [上級国民]])
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2022/09/21(水) 19:41:27.71ID:tTk5t3SSM
マジで野良だからとか知らない人だからを理由に○○安定とかいってる人達ってコミュニケーション取らないよな
チャット20秒もすりゃ円滑に進められるかもしれないのにやれることやらずになんで文句が出るのか
知らん人相手だから打合せが必要なんだろ
0462Anonymous (テテンテンテン MMcb-cgKY [133.106.55.185])
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2022/09/21(水) 19:53:02.99ID:oNoIjFG7M
どっちでもいいから統一しろ
バラバラに動くのが苛つくんじゃ
0464Anonymous (スップ Sd43-YLma [49.97.103.249])
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2022/09/21(水) 20:02:55.91ID:gHaSytd2d
一層で事故ってmtとstタゲがいつもと逆になったらスコールでダッシュするのか南北いれかえでw
0467Anonymous (ワッチョイ cb6e-W3aP [153.243.49.139])
垢版 |
2022/09/21(水) 21:00:34.44ID:WPdGPI/A0
「スコール以外固定orタゲ持ちMT?」ってサッとチャットして
大抵は固定でってなるんだけど「スコール以外」って言ってるのに馬鹿なSTが南来るんだよ
サージとスコールは別々な詠唱なんだからセットで考えるなよ
なんでスコール以外にしてるのか理解してくれ
0469Anonymous (ワッチョイ bd02-5fdu [210.191.114.226])
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2022/09/21(水) 21:12:48.71ID:m1rdiL5L0
バルバリシアのせい
0472Anonymous (ワッチョイ c5b1-TQyE [60.69.217.196])
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2022/09/21(水) 21:33:51.73ID:kFu5nnZA0
まあ普通の脳だったら空気は読むと思うが読めないやつがいるのも事実
結局は打ち合わせしとけってことだよ
それもせずに失敗して文句言ってるほうが悪い
0473Anonymous (ワッチョイ 031d-W3aP [133.114.107.147])
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2022/09/21(水) 21:34:08.40ID:diGtEFTR0
>>467
位置固定もヘイト基準も方角が違うだけで移動方法は同じ
例えばスコール→サージだったら散開位置から中央行って右に行く
この動きはMTでもSTでも同じだし全部位置固定でも全部ヘイト基準でも同じ
スコールだけヘイト基準にすると中央行った後に左に行かなきゃいけなくなる
こんなことしなきゃいけないなら最初から最後まで全部位置固定にするほうが動き方を変えなくていいから楽
0474Anonymous (ワッチョイ 2373-zcFf [59.138.95.187])
垢版 |
2022/09/21(水) 21:34:42.18ID:OL4M+F2m0
右ってどっちですか?
0477Anonymous (ワッチョイ 031d-W3aP [133.114.107.147])
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2022/09/21(水) 21:40:51.59ID:diGtEFTR0
>>474
バブちゃん右がわからないのぉ?
ママにおちえてもらいまちょうね〜
0480sage (ワッチョイ 1b11-RC/S [119.173.177.42])
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2022/09/21(水) 22:12:12.28ID:4qLSkncN0
タゲ持ちがベノムスコールで南へ行くのはさすがにあり得なくないか。
0482Anonymous (ワッチョイ cb6e-E+l9 [153.181.3.129])
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2022/09/21(水) 22:14:41.11ID:18BuY+yr0
位置固定したらそうなる気がする
そもそも位置固定ってタゲ取り返しが前提な気もするけど
あれ暗黒に一発目をマインドで受けさせるためにやるんちゃうの?
0485Anonymous (ワッチョイ cb6e-W3aP [153.243.49.139])
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2022/09/22(木) 00:22:47.45ID:kPDWPXIC0
>>473
そもそも俺はタゲ持ちMTでいいんだわ
でも固定じゃないとできないタンクがいるから選べる体で示唆してるだけだよ
スコール以外固定を選択肢にしてる理由はボスを回さなくて済むからって一点のみだよ
「スコール以外固定位置」で明言して選択してるんだからそれでやれよってことなんだわ
こっちが譲歩しているうえに動きがどうのこうのとか言われたらクソめんどくせえわ
だったら「すべて固定で」って提案しかえしてこいよって話だろ
0486Anonymous (ワッチョイ c5b1-FtbJ [60.104.70.127])
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2022/09/22(木) 00:46:28.27ID:ZNMLeUst0
いやだから位置固定も何も取り返せよ
なんでタゲ持ちがスコールで南行くんだよも何もそのタイミングでそいつがタゲ持ってる必要性がゼロだろ
0488Anonymous (オッペケ Sr61-x4ES [126.156.178.69])
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2022/09/22(木) 00:59:59.90ID:pkcYHZ0Ir
>>394
最近野良ではナイトいると無敵に任せてるのをよく見掛ける
0489Anonymous (ワッチョイ c5b1-FtbJ [60.104.70.127])
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2022/09/22(木) 01:00:05.39ID:ZNMLeUst0
スコール以外って言ってんのはお前なんでしょ?
位置固定ってMTが言うならスコールorサージ発動前に挑発お願いします、で終わりやん
位置固定に理解示しながらスコールはなんやかんやと話ややこしくしてんのはお前なのよ
0491Anonymous (ワッチョイ cb6e-W3aP [153.243.49.139])
垢版 |
2022/09/22(木) 01:12:20.84ID:kPDWPXIC0
こっちがタゲ持ちMT位置とスコール以外固定位置どっちにしますって提案していて
向こうがスコール以外固定って選択して
向こうがタゲ持ちの時にスコール南に来るのは単純にミスだろ
話し合いでタゲ取り戻しでって逆提案されたらそれでもいいが
決まったことやれてないだけの話でなにがややこしいんだよ
0492Anonymous
垢版 |
2022/09/22(木) 01:15:59.15
野良でMTやれSTやれだけでも大変なのに
さらに位置固定かタゲ持ちかまで覚えなあかんとかやってられんぜよ
こちとらそこまでやり込む暇人じゃねえンだわ
0493Anonymous (ササクッテロ Sp61-2HOS [126.35.219.88])
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2022/09/22(木) 01:26:35.60ID:qSfTN3Jhp
>>492
PT募集入る時にMTSTやりたい方を選べるような仕組みって技術的に作るの難しいのかな
0496Anonymous (ワッチョイ cb6e-W3aP [153.243.49.139])
垢版 |
2022/09/22(木) 01:43:46.85ID:kPDWPXIC0
ふつうはやりこまなくてもMTSTどっちもできるようになるんだけど
できない奴がえらそうにしてるのが野良だからな
0502Anonymous (ワッチョイ a3b1-uONf [221.30.146.150])
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2022/09/22(木) 03:17:35.96ID:LSlLXSxk0
バルバリシアでも相談無しでみんなタゲ持ちは北に散開してたけどな
再生2層とかwolとかでも散開認識の違いでよく揉めてたよね
0503sage (ワッチョイ 1b11-RC/S [119.173.177.42])
垢版 |
2022/09/22(木) 03:40:25.30ID:ZU6iDkSg0
野良でタンクやってる人はスゲェわ。
0505Anonymous (ワッチョイ ed3b-ASUb [58.0.116.209])
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2022/09/22(木) 04:30:51.69ID:dS5ht9ee0
紅蓮の頃は無かったし新規ちゃんが増えた結果だよ コンテンツガー言うけどカタストロフィとかカオスでそんな揉めた記憶全くない
wolから始まった記憶はある それまで当たり前じゃんの共通認識がみんな合ってたんだと思う
0506Anonymous (JP 0H91-Xik/ [86.48.13.52])
垢版 |
2022/09/22(木) 04:35:23.79ID:t/aYgskPH
散開位置もそうだが大技だけリプ撃つマンもかなり増えた
リプ先打ちますとかもう通じないんだよな
0507Anonymous (ワッチョイ 7d6e-FHXI [114.162.128.129])
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2022/09/22(木) 05:04:06.94ID:gi5eLb3b0
野良でタンクやって2層の挑発パズルが始まった時はワクワクする
取り返しが超安定なだけにパズル始まったかーって思う
0508Anonymous (ワッチョイ 4b76-eBBJ [121.117.212.103])
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2022/09/22(木) 05:18:53.52ID:0UNVt/kp0
取り返しだとST側シャークリキャ回らんことあるしなによりめんどいから取り返ししない方が僅かながらメリットあると思ってるけどどうなん
シャークもないバースト真っ只中でMTが取り返した直後こっちヘイト上回ってボス横向いたのメレーさぞうざかっただろうなって
まあスタンス切ればいいのはそうだけどここでシャークないしスタンスわざわざ押すような可能性出るようなことしなくて良くね
0509Anonymous (スッププ Sd43-M/BD [49.105.84.48])
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2022/09/22(木) 05:27:52.51ID:FXI6d7JQd
別に挑発されたらすぐにシャークする必要性もないやろ
スタンス挑発なんて余程dps差無ければ取り返せんし
0510Anonymous (ワッチョイ 4d45-dBhJ [138.64.175.40])
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2022/09/22(木) 05:43:19.05ID:M1Y7aV4R0
取り返し安定は草
0512Anonymous (アウアウウー Sac9-eBBJ [106.130.78.185])
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2022/09/22(木) 06:01:04.18ID:umJDJwROa
【取り返してもらわないとAAのバフまわし解らないし散会位置も間違えます】
0514Anonymous (ワッチョイ 4d45-dBhJ [138.64.175.40])
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2022/09/22(木) 07:53:23.76ID:M1Y7aV4R0
みんなやってるwww
0515Anonymous (ワッチョイ f558-Kfb6 [14.9.138.1])
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2022/09/22(木) 08:27:38.18ID:02eZDICN0
別に笑いどころでもなんでもなくマジョリティに合わせるのが一番問題ごと起きないのは事実だ
マクロだって後発の洗練されたものより既に出回ってる野良主流が優先されるだろ
0517Anonymous (ワッチョイ 4d45-dBhJ [138.64.175.40])
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2022/09/22(木) 08:38:20.01ID:M1Y7aV4R0
その通りです
0518Anonymous (ワッチョイ bd02-5fdu [210.191.114.226])
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2022/09/22(木) 08:43:23.48ID:50l66wZW0
フェニ前にソイル回収って暗転から即バーストしてる奴らだろ?今は3GCD後なんだから焦って回収することもないよ
0519Anonymous (ワッチョイ 236e-E+l9 [123.225.192.0])
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2022/09/22(木) 09:00:04.60ID:HVIP9Z7A0
ギミック頻度とシャークのリキャ的に取り返さない方が理にはかなってるんだけど
野良の主流だしシャークリキャでもスタンスオフでなんとかなるから別にいいかなって感じ
0521Anonymous (ワッチョイ 031d-W3aP [133.114.107.147])
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2022/09/22(木) 09:18:37.93ID:HOU/WsFu0
シャーク使えないからスタンス切っておいたら次のスイッチでスタンスつけとくの忘れて挑発したのに相方にタゲ戻って相方死んじゃった
なーんてこともある
0523Anonymous (ワッチョイ f558-Kfb6 [14.9.138.1])
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2022/09/22(木) 09:24:21.99ID:02eZDICN0
シャークとかいうスキルいらないな
これのせいでスイッチにはシャークって考えが浸透しちゃったからシャークないとこどうすればいいか分からんやつが増える
ヘイト取られる側はスタンスオフっとくだけなんだけどな
0526Anonymous (ワッチョイ bd02-5fdu [210.191.114.226])
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2022/09/22(木) 09:50:56.25ID:50l66wZW0
>>525
術式1マス処理したらいい
0528Anonymous (ワッチョイ 6d6e-z/Va [122.26.8.141])
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2022/09/22(木) 09:57:22.14ID:vBkdjD6c0
IL620超えたらBN露骨に割れなくなったな割れるように合わせるバフ減らすべきか
0529Anonymous (ワッチョイ 8d73-ldZd [106.157.209.179])
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2022/09/22(木) 10:11:50.77ID:yCv4BR7I0
よくあるMOやMMOと違ってタンク感まるでないよな
もっといえば、俺ウメーって瞬間がない
ブラナイとか逆に割りにくいNレイドのが面白いまである
0531Anonymous (スッププ Sd2b-CsST [27.230.97.108])
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2022/09/22(木) 10:16:34.39ID:us9yenOPd
割れないかブラナイじゃあ行こうか誰も知らない未来
0532Anonymous (ワッチョイ 2373-zcFf [59.138.95.187])
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2022/09/22(木) 10:28:57.75ID:5UDLsDDn0
二層のほうが攻撃いてーな
軽減のしがいあるけど
0533Anonymous (スフッ Sd43-sqie [49.104.33.245 [上級国民]])
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2022/09/22(木) 10:42:19.02ID:cVUB37GFd
IDではタンクって役割しっかりしてるけど単体ボス相手だと本当にカカシな相応しい
0534Anonymous (ワッチョイ 6d1d-nZZW [122.196.161.34])
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2022/09/22(木) 10:58:54.76ID:FlgcpO7P0
中央から動かすなってレベルはカウント外で、必要に応じて動かす層って漆黒以降だと辺獄3か共鳴2ぐらいかな。
再生34なんてここに動かせってギミックだし
0536Anonymous (テテンテンテン MMcb-cgKY [133.106.61.70])
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2022/09/22(木) 11:49:30.13ID:KmxCY2PQM
一生忠義盾入れっぱのナイトとかいたな
0538Anonymous (エムゾネ FF43-LcNl [49.106.193.80])
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2022/09/22(木) 11:56:46.15ID:JKq4BuTsF
>>527
タンク二人が武器が同じILで4層前半のすぐタゲを取り直す時はスタンスオンのままでも大丈夫なぐらいには上がっていそう
武器が違ったらどうかは試してない
0539Anonymous (ワッチョイ 23b1-SeKj [219.59.59.90])
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2022/09/22(木) 12:05:55.66ID:PMnE5vIt0
前半のタンクスイッチ3回目はバースト絡むから、薬キメながらダブルダウンをクリダイさせるとMTの挑発ぶち抜いてヘイト取り返すから2回目はスタンスオフ、3回目はシャークすることを大分前に学んだ
0540Anonymous (アウアウウー Sac9-iH76 [106.146.10.204])
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2022/09/22(木) 12:07:28.12ID:ReYd5bt5a
むしろMT俺のバーストが強すぎて挑発されてもシャークしないと取り返して死んじゃうんだけど
確定でクリダイさせろ
0541Anonymous (スッププ Sd43-CsST [49.105.94.92])
垢版 |
2022/09/22(木) 12:09:08.33ID:unwHXiJ2d
ナイトのヒールヘイトはどうなんだろう🥺
0542Anonymous (スッププ Sd43-M/BD [49.105.90.169])
垢版 |
2022/09/22(木) 12:24:36.22ID:JW1pifEmd
5.0時点でスタンス挑発は威力20000相当らしいから
これですぐヘイトふらつくのは相方殴ってないまである
0543Anonymous (ササクッテロラ Sp61-8J4z [126.157.133.102])
垢版 |
2022/09/22(木) 13:07:44.83ID:wc03D3wtp
>>541
クソ高いよ
開幕ナイトSTでスタンス入れっぱにされると戦士以外のMT投擲スタートでも剥がされる
0544Anonymous (ワッチョイ cb6e-W3aP [153.243.49.139])
垢版 |
2022/09/22(木) 14:03:08.84ID:kPDWPXIC0
今の挑発でそんなヘイトすぐ剥がれるかね?
単純にスタンスONOFFミスってるだけな気がするが
0545Anonymous (スプッッ Sd43-LL+O [49.98.10.178])
垢版 |
2022/09/22(木) 14:40:51.34ID:jCeIDJrkd
>>543
嘘乙
ナイトMTでスタンス入れっぱのST暗黒ガンブレのがヤバい
特に暗黒開幕はメレーに近いバーストだからマジでヤバい
0546Anonymous (JP 0Hab-Xik/ [203.10.99.86])
垢版 |
2022/09/22(木) 14:41:14.40ID:vAq1PnsxH
戦ナはシェイクヴェールで範囲回復入るからその時だけでもスタンスオフしておくとヒールヘイト抑えられてオヌヌメ
0548Anonymous (スプッッ Sd43-LL+O [49.98.10.178])
垢版 |
2022/09/22(木) 14:43:43.65ID:jCeIDJrkd
ヒールヘイトなんて今0.1倍でナイトのバーストはGCDやぞ
STナイトにタゲ取られるとかどんだけ雑魚なんだよ
0550Anonymous (JP 0H03-6LX+ [1.73.17.29])
垢版 |
2022/09/22(木) 15:13:52.89ID:27QTIdWDH
3層オレンジだけど毎回stにタゲ取られてたからヒールヘイトのせいだなーって思ってたけど違ったのか?
0551Anonymous (スプッッ Sd43-LL+O [49.98.10.178])
垢版 |
2022/09/22(木) 15:21:24.56ID:jCeIDJrkd
STナイトにか?
お前は暗黒なのか?
0552Anonymous (ワッチョイ cb6e-W3aP [153.243.49.139])
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2022/09/22(木) 15:23:25.56ID:kPDWPXIC0
もしMT暗黒でSTガンブレナイトでMTオレンジなのにタゲとられるとか矛盾も甚だしいから
MT戦士でST暗黒で仮定するけどそれならバーストでヘイト抜かれる可能性あるべさ
3層ならエアロガAAあるからSTもスタンス入れっぱなしだろうし
0553Anonymous (スプッッ Sd43-LL+O [49.98.10.178])
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2022/09/22(木) 15:27:05.80ID:jCeIDJrkd
挑発直後にST暗黒がバーストしたり
MT暗黒の虚無タイムで挑発直後にSTナイトがコンフィ撃つような障がい者ならタゲ取られる可能性はゼロじゃないかもな
0554Anonymous (JP 0H03-6LX+ [1.73.17.29])
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2022/09/22(木) 15:27:37.79ID:27QTIdWDH
>>551
うん
今確認したらtoday紫になってたけどadps300違いの回で捲られてた
ガンブレとadps100違いの回も当然のように捲られてた
俺おかしい?
0555Anonymous (ササクッテロラ Sp61-8J4z [126.157.131.179])
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2022/09/22(木) 15:32:43.64ID:bvqX2Zpjp
>>553
ホリスピスタートのヘイトがバカ高いから暗ガMTでも開幕バースト入る前にそこそこの確率ではねるぞ
0557Anonymous (ササクッテロラ Sp61-8J4z [126.157.131.179])
垢版 |
2022/09/22(木) 15:37:49.29ID:bvqX2Zpjp
暗ガでコランダムオーロラぽんぽん投げてると2回目蛇獣来る前にヘイトギリギリになるな
武器差あったら普通に抜きそう
0558Anonymous (ワッチョイ 031d-W3aP [133.114.107.147])
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2022/09/22(木) 15:41:16.48ID:HOU/WsFu0
2層最初無敵します→3回目?くらいのキールで入ってこないのを察して咄嗟に無敵使う、キール一緒に受けようとしたら無敵リキャ上がったからかそいつが逃げて1人で無敵受け
3層アグリ全部1人で受けます→俺にアグリ飛んできて俺だけ死ぬ
普通と違うことするやつがトラウマになりそうだよ・・・
0560Anonymous (ワッチョイ 6d0c-VPYU [112.71.119.75])
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2022/09/22(木) 15:46:01.12ID:vEdK5s0C0
>>558
無能タンク多いよな、野良だからしゃーないにしても
2層ST戦士までは良かったが猛りなげない自分に血気のみ、シュネルギアスイッチしたはいいが受けた斜め位置で陣取ったまま動かず傾けたままみたいなんでため息しか出なかったわ
0561Anonymous (ワッチョイ 031d-W3aP [133.114.107.147])
垢版 |
2022/09/22(木) 15:47:00.37ID:HOU/WsFu0
HOTのヘイトがなくなっただけで回復のヘイトは今までと変わらなかったはず
0566Anonymous (ササクッテロラ Sp61-8J4z [126.157.131.179])
垢版 |
2022/09/22(木) 16:10:34.31ID:bvqX2Zpjp
>>563
フレに頼んで試してみなよ
0569Anonymous (ワッチョイ 031d-W3aP [133.114.107.147])
垢版 |
2022/09/22(木) 16:15:13.59ID:HOU/WsFu0
ナイトのヘイト高すぎだろって話題になってたね
0570Anonymous (ワッチョイ 8d58-H5Op [106.73.65.225])
垢版 |
2022/09/22(木) 16:17:26.93ID:VADhaKZe0
2分回しって3回目の炎蛇砲終わってからやったらだめ?あそこきつい
0572Anonymous (スプッッ Sd43-LL+O [49.98.10.178])
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2022/09/22(木) 16:20:27.42ID:jCeIDJrkd
なんかアフィリエイトのネタ振りにしか見えないんだが
マジでお前らタンクやめちまえよ
0573Anonymous (ワッチョイ 2373-zcFf [59.138.95.187])
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2022/09/22(木) 16:24:38.33ID:5UDLsDDn0
RE武器暗黒と極武器STなら
3回目炎蛇でシャークなしだとぶち抜くね、2回目はスタンスオンオフで解決するけど
暗黒の2分バーストが強すぎるんだよ
0574Anonymous (ワッチョイ f558-W3aP [14.13.178.96])
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2022/09/22(木) 16:26:03.61ID:FSp4aXNV0
>>549
挑発は現状のヘイトを1位にした上で威力5000相当と言われてる。
トマホークは漆黒と変わらないなら威力を7倍するから1050相当
この上にスタンスの倍率が乗る。
挑発の代わりにはならないよ。挑発は現状のヘイトを1位にする時点で違う。
0576Anonymous (ワッチョイ f558-W3aP [14.13.178.96])
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2022/09/22(木) 16:27:53.06ID:FSp4aXNV0
>>575
MTしたがる人がいるなら入れる場合は開幕のバースト終わりとか
開始30秒近く経ってから入れるといい。それだけで大分敵視の逆転終わりがなくなる。
最悪シャークを回そう。
0587Anonymous (ワッチョイ 95b1-ret5 [126.72.59.40])
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2022/09/22(木) 16:40:53.47ID:6/tYo9YR0
STはバースト終わってからスタンス入れればいいだけではエアプですか?
開幕ヘイト勝負したいならタンクやめた方がいいよ
0589Anonymous (オッペケ Sr61-C5vX [126.236.180.105])
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2022/09/22(木) 16:44:31.51ID:39tPnMrcr
それでも4層前半は二回目タンクバスターまで長いから火力差あると微妙なとこやな
スタンスオンで挑発終わったらスタンスオフ
プロST名乗るならここまでやれ
0594Anonymous (ササクッテロラ Sp61-8J4z [126.157.135.70])
垢版 |
2022/09/22(木) 16:54:06.65ID:BQW2naSCp
MT暗ガがバースト入ったらナがスタンス入れっぱのアホでもヘイト取り返せるけど最初の1~3GCD目が問題
零式ではナイトと組んでないからわからんけど幻だとマジで開幕はねるぞ
0597Anonymous (スッププ Sd2b-CsST [27.230.96.186])
垢版 |
2022/09/22(木) 16:55:18.74ID:YXgnK9gZd
STちゃんに短バフ貰えるようにミラプリ頑張ってます🥺
0599Anonymous (ワッチョイ 031d-W3aP [133.114.107.147])
垢版 |
2022/09/22(木) 16:57:02.63ID:HOU/WsFu0
暗黒にコランダム投げていいの?
0600Anonymous (ササクッテロラ Sp61-8J4z [126.157.135.70])
垢版 |
2022/09/22(木) 16:58:00.56ID:BQW2naSCp
>>596
開幕のキーンエッジとブルータルシェルでどうしろと??????
0602Anonymous (アウアウウー Sac9-YTTZ [106.129.60.238])
垢版 |
2022/09/22(木) 17:02:04.60ID:PN9AuCcAa
3層で挑発とかシャークとかしてるやついるよな
なんなんだろうなアレ
0603Anonymous (オッペケ Sr61-C5vX [126.236.180.105])
垢版 |
2022/09/22(木) 17:02:15.03ID:39tPnMrcr
暗黒も戦士から転職のブラナイ強攻撃のみの脳筋いるからなんともいえん
プロSTならそのへんも判断しろ
こいつブラナイ使わんやつやって思ったら投げりゃいい
0604Anonymous (ササクッテロラ Sp61-8J4z [126.157.135.70])
垢版 |
2022/09/22(木) 17:03:15.00ID:BQW2naSCp
>>602
MT(やべぇヘイト追いつかれたら俺が火力無いみたいだから挑発しとこ…)
ST(MTの顔立ててあげよ…シャーク)
0605Anonymous (ワッチョイ 031d-W3aP [133.114.107.147])
垢版 |
2022/09/22(木) 17:06:10.15ID:HOU/WsFu0
シャークだとあからさまだからスタンス切って調整することはある
0607Anonymous (ワッチョイ f558-Kfb6 [14.9.138.1])
垢版 |
2022/09/22(木) 17:10:54.98ID:02eZDICN0
そもそもスイッチもさぁシャークよりスタンスオフのが楽ちんよね?
シャークは挑発飛んできてからやりたいからすぐ撃とうとすると噛んだりするけどスタンスオフはあらかじめ詠唱前なり良きところで切っとくだけじゃんねぇ?
0608Anonymous (アウアウウー Sac9-YTTZ [106.129.60.238])
垢版 |
2022/09/22(木) 17:12:51.41ID:PN9AuCcAa
別にすぐ打つ必要なくない?あるんだっけ?
わからん、次のシャークのリキャが噛むなら急ぐけど
0609Anonymous (ワッチョイ 95b1-C5vX [126.220.221.147])
垢版 |
2022/09/22(木) 17:14:32.34ID:65rs6S9E0
すぐ撃つ必要ないし、6.2から挑発のヘイト高くなってるから4層前半みたいに即取り戻すスイッチならSTがスタンス入れてるならMTはシャークする必要ない
0610Anonymous (ワッチョイ f558-Kfb6 [14.9.138.1])
垢版 |
2022/09/22(木) 17:18:37.59ID:02eZDICN0
>>608
そんなにあることじゃないが挑発来てからも気にせず殴ってたら強攻撃2回目も何故かこっちに飛んできた、のはちょくちょくある
あれはスタンス入れ忘れてんのかな
俺が死ぬ頃にはSTのスタンスも入ってるから焦って入れ直してんのか
0611Anonymous (スッププ Sd43-GqZa [49.105.67.164])
垢版 |
2022/09/22(木) 17:49:11.72ID:FCiD1IGMd
3層で必死に挑発するmtは大体6000出てない
0613Anonymous (ワッチョイ ab73-ret5 [113.153.82.220])
垢版 |
2022/09/22(木) 18:14:00.38ID:p1hP+yAU0
極武器MTと武器持ちSTで4層前半殴ってたら2回目の炎蛇砲までに確実にハネるから
STがもう一度シャークしておくかスタンス切っておかんとな
切ったら切ったで四重炎嵐辺りで入れ直す癖が必要だが(2敗)
0615Anonymous (ワッチョイ bd02-5fdu [210.191.114.226])
垢版 |
2022/09/22(木) 18:28:31.70ID:50l66wZW0
支配者調整って何?同じ回でMTに付いてたら2個目踏むだけじゃ?
0616Anonymous (オッペケ Sr61-hko8 [126.157.112.83])
垢版 |
2022/09/22(木) 18:30:50.51ID:cA0Oz9CHr
調整簡単だろ
どうせMTしか見てないんだから
0619Anonymous (オッペケ Sr61-hko8 [126.157.112.83])
垢版 |
2022/09/22(木) 19:00:50.92ID:cA0Oz9CHr
MTが調整するマクロ広めろ
ST専には難しいらしいから仕方ない
0620Anonymous (ワッチョイ d53b-dv3E [222.158.171.68])
垢版 |
2022/09/22(木) 19:05:40.37ID:zTWgfLIj0
どうでもいいけどlogsのHPS統計の仕様が変わって、
割合軽減したダメージも全部上乗せされるようになったんだよな
タンクの防御性能と全体軽減力が客観的に数値化される
つっても暗黒は1層最大値で戦士に迫るHPS出してるのに他は低いから、
根本的にブラナイ使ってないだけなんだろうが
0621Anonymous (ワッチョイ 6d6e-z/Va [122.26.8.141])
垢版 |
2022/09/22(木) 19:12:28.97ID:vBkdjD6c0
なぁ最終遅れたとしてもre武器作っておくべきか?それとも左装備いっとくか?
0622Anonymous (ワッチョイ 6d0c-VPYU [112.71.119.75])
垢版 |
2022/09/22(木) 19:18:59.80ID:vEdK5s0C0
>>621
火力こそ正義だし、4層クリアしないと635武器は手に入らないんだから円滑にクリアするためにも武器取れるなら取るべきだわな
サブジョブがー直ドロ拾える可能性がーなんて言っても週制限ある以上は極と違って待たなあかんし
0623Anonymous (ワッチョイ 6d1d-nZZW [122.196.161.34])
垢版 |
2022/09/22(木) 19:43:46.53ID:FlgcpO7P0
>>621
もう4週目だし回しがまともなら極武器でも、武器持ちPTガチャすれば4層はいけるでしょ。なんならADで着替え要求された時用のサブジョブに回す方が良さげ
0624Anonymous (ササクッテロレ Sp61-n9JC [126.247.152.219])
垢版 |
2022/09/22(木) 19:55:55.53ID:xNxo14xUp
4層前半のスイッチは6.2で挑発のヘイト量上がってなかったら面倒だっただろうなって思う
それ見越しての調整だったんだろうけど
0626Anonymous (ワッチョイ 6d6e-z/Va [122.26.8.141])
垢版 |
2022/09/22(木) 20:01:25.34ID:vBkdjD6c0
>>622
>>623
要するに何でもいいってことか
0628Anonymous (ササクッテロレ Sp61-n9JC [126.247.152.219])
垢版 |
2022/09/22(木) 20:12:23.01ID:xNxo14xUp
>>625
ストレスでしかないと思ってる
0629Anonymous (ワッチョイ 031d-W3aP [133.114.107.147])
垢版 |
2022/09/22(木) 20:19:14.13ID:HOU/WsFu0
散開位置問題がなくなるからスイッチスイッチでいいよ
0630Anonymous (ワッチョイ 4d45-dBhJ [138.64.175.40])
垢版 |
2022/09/22(木) 21:06:01.55ID:M1Y7aV4R0
散会位置入れ替わりでいいからスイッチスイッチさせんな面倒くさい
0631Anonymous (テテンテンテン MMcb-cgKY [133.106.55.6])
垢版 |
2022/09/22(木) 21:11:50.01ID:xzqSy2TjM
挑発前にシャークしないで下さいとかいうガイジいるけど
あれなに
0632Anonymous (ワッチョイ f558-U1cF [14.8.71.64])
垢版 |
2022/09/22(木) 21:13:06.42ID:pCK/ENEt0
stナイトのホリスピヒールヘイトは結構でかいぞ、火力によるものだと勘違いしてるやつ多そうだからリジェネだけじゃなくヒールヘイトそのものを消そうぜ
0635Anonymous (ワッチョイ f558-YLma [14.8.96.224])
垢版 |
2022/09/22(木) 22:16:27.00ID:7QXZICNQ0
二層開幕キールは無敵とフルバフどっちがいんだろうか?
どっちもかわらない?誰か教えて下さい。
0636Anonymous (スッププ Sd43-n9JC [49.105.96.91])
垢版 |
2022/09/22(木) 22:22:52.28ID:3m24tFY6d
頭割フルバフ
無敵受けしていいのはナイトとガンブレみたいな無敵中ダメージ入らないタイプの無敵
0639Anonymous (ワッチョイ 6d0c-VPYU [112.71.119.75])
垢版 |
2022/09/22(木) 23:15:35.41ID:vEdK5s0C0
>>635
無敵使ってもデバフついてHP戻してもAAとdotで減り続けるホルムやリビデは1以下にならないだけで介護はいるしあんまり得がない
結局バフ炊いとかないと痛すぎるしな
インビンとボーライドは10秒一切減らないから終わった瞬間からしっかり回復すりゃいいしで楽

煉獄のタンク大はdotがあるせいで無敵にそこまで「楽」っていう有効性がないのよね
どの道2人受けしたとこで後でバフのリキャ足りないもないし、ヒラはルーティンとしてやりやすい
何回も来るせいで1回だけ無敵処理したとこで色塗り勢が楽以外にあんまり用途がない
0640Anonymous (アウアウウー Sac9-AFlX [106.180.45.164])
垢版 |
2022/09/22(木) 23:27:34.07ID:qooc9kosa
ヘイトの話題で思ったけど
猛りトマホした時ヒールにもトマホの敵視上昇乗ってるみたいで結構ヘイト増えるんだよな
流石に4層で使うことはないけど
0641Anonymous (ワッチョイ 1bcf-W3aP [119.228.20.105])
垢版 |
2022/09/22(木) 23:29:37.22ID:kDv1IWuz0
2層1回目無敵にすれば2,3,4回目全部フルバフで受けられるって明確なメリットがある
開幕すぐだからヒラの単体回復全部余ってるのも大きい
0642Anonymous (ワッチョイ bd02-5fdu [210.191.114.226])
垢版 |
2022/09/23(金) 00:07:33.79ID:W/YC1o7v0
>>641
無敵しないで120s以外のバフ全部で受けてみ
どちらにせよ回復いらないから
0643Anonymous (テテンテンテン MMcb-cgKY [133.106.53.159])
垢版 |
2022/09/23(金) 00:10:14.94ID:okha0gusM
ぶっちゃけ強攻撃コランダムよりAAにオーロラくれるSTのが嬉しい
0644Anonymous (ワッチョイ cb6e-tFr6 [153.240.145.130])
垢版 |
2022/09/23(金) 00:11:17.95ID:Z5p1x8500
>>639
ヒラが二人ヒールするより一人のほうが楽って言ってたから開幕無敵してるわ
でもdot軽減にとりあえず30%いれてたら他色々はいってほぼダメージないときもあるんだよな
頭割りしなくてもバフあれば余裕で受けられるくらいのダメージしかなくて笑う
0646Anonymous (ワッチョイ 4d45-dBhJ [138.64.175.40])
垢版 |
2022/09/23(金) 00:14:47.47ID:PJuaNPML0
無いね自分用だな
次の強攻撃まで腐るからAAにコランダムオーロラ投げる程度
0648Anonymous (ワッチョイ 5dcd-H5Op [130.62.193.179])
垢版 |
2022/09/23(金) 00:47:39.16ID:vITEg6660
四層前半の一回目と三回目のタンク強攻撃は
余裕でフルバフ受けできるんだからMTにコランダム投げるでしょ
0650Anonymous (ワッチョイ bd02-5fdu [210.191.114.226])
垢版 |
2022/09/23(金) 01:39:59.62ID:W/YC1o7v0
ダークホーリー3回目は忙しすぎてコランダム投げるの嫌な奴多そう
術式でバースト遅らせなければ暇だけど
0653Anonymous (ワッチョイ ab73-ret5 [113.153.82.220])
垢版 |
2022/09/23(金) 02:02:37.33ID:I42Ng/XG0
1層2層4層前半でAAに対してコランダムやオーロラくれるSTガンブレはイケメン
3層と4層後半はお互い自衛でいっぱいいっぱいだから仕方ない
0655Anonymous (ワッチョイ 9b58-n9JC [111.108.27.97])
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2022/09/23(金) 02:15:26.91ID:XsTpu1CB0
無敵ダクホで暗黒様に投げたら深謀遠慮発動しなかったから
それから自分の戻し用にコランダム使ってるわ
0660Anonymous (ワッチョイ 1bcf-W3aP [119.228.20.105])
垢版 |
2022/09/23(金) 05:02:46.56ID:N8Ht00+80
余さず投げてるけどオブレのこれいる?感
乱でオブレ投げたキャスがミリ残りした時は気持ちよかったが支配者は優秀なのかILパワーで余裕があるわ
0661Anonymous (ワッチョイ cb6e-E+l9 [153.134.9.12])
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2022/09/23(金) 08:57:57.42ID:1nD1WWP40
3層でずっとスタンスONにしてヘイトバトルしてるSTって普段からヘイト量把握できてない雑魚タンクだと思うから警戒する
普通にある程度スタンスONで攻撃し終わったらスタンスオフにしてもDPSヒラにヘイト抜かれることはなく2位維持できるからね
0666Anonymous (アウアウウー Sac9-H5Op [106.146.82.64])
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2022/09/23(金) 09:35:32.08ID:i3H4BTcZa
三層でMTのヘイト抜いたらダメな要素ない事を理解してるタンクなら別になにも気にしない
そんなスタンスオンオフしてる方がギミック理解してんのか不安になるんだけどな無駄な事してるだけだし
0667Anonymous (ワッチョイ 95b1-otvL [126.208.104.111])
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2022/09/23(金) 09:36:32.86ID:NZ8oVau30
煉獄3層ってヘイト1位と2位にエアロラとAA飛んでくるから正規で処理するなら別にヘイト1位と2位入れ替わっても問題ないだろ
そんなこも分からずヘイトバトルとか言ってるアホのほうが警戒対象だわ
0668Anonymous (ワッチョイ 637a-dBhJ [131.129.84.158])
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2022/09/23(金) 09:37:05.98ID:NIyPyHiO0
あからさまなネタ振りですアドセンスクリックお願いします
0672Anonymous (ワッチョイ bd02-5fdu [210.191.114.226])
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2022/09/23(金) 09:42:59.47ID:W/YC1o7v0
でもヘイト抜かれてるからってリキャ毎挑発してた暗黒は可愛かったよ
0676Anonymous (ワッチョイ cb6e-E+l9 [153.134.9.12])
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2022/09/23(金) 09:46:34.64ID:1nD1WWP40
しかもヘイト1位2位関係ないといいながらFAはMTにまかせ、スタートではスタンスいれずあとからスタンスいれることが矛盾するということに気付けない浅さ
0677Anonymous (ブーイモ MMeb-i+qs [163.49.209.246])
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2022/09/23(金) 09:46:38.91ID:/RZIjadbM
>>673
3層でヘイト2位維持する意味を説明できない時点でお察し
説明できないから浅いとか雑魚とかふわっとした罵倒しかできない
「おまえのかーちゃんでーべそ!!」みたいなもん
0678Anonymous (ブーイモ MMeb-i+qs [163.49.211.44])
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2022/09/23(金) 09:49:43.74ID:VBCtxHi+M
>>676
途中切れて再投稿してるの必死さが伝わって草

哀れだからマジレスしてやるけど3層の仕組みをちゃんとわかってるタンクは最初からスタンス入れっぱなしだから
0679Anonymous (ワッチョイ cb6e-E+l9 [153.134.9.12])
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2022/09/23(金) 09:50:50.01ID:1nD1WWP40
3層は1位2位はどっちでもいいからSTは2位維持する必要ないって論をするならもうMTがレディチェックする必要もないなw
レディチェックも進行もFAもいつも暇してるSTさんやってくれよw
0682Anonymous (ワッチョイ 8d58-o9gf [106.72.38.161 [上級国民]])
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2022/09/23(金) 09:52:50.37ID:eI3bP3/40
別にやれって言われたらやるけど部屋主が進行MTでっていうしそもそもその他の階層消化してて全部MT開始なのに三層だけ変える意味わからんし
三層行く前に爆散する雑魚は知らんが
0686Anonymous (ワッチョイ 23f0-i+qs [219.107.209.149])
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2022/09/23(金) 09:55:37.02ID:H6DGdixj0
レスバトルの極意は正論をいうことじゃないからな
相手が正しいことをいえばいうほど、「は~~~~わかってねぇなぁwwww」という煽りは効くんだぞ
0687Anonymous (ワッチョイ cb6e-E+l9 [153.134.9.12])
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2022/09/23(金) 10:00:55.75ID:1nD1WWP40
でもどのみち3層はMTST、ヘイト1位2位関係ないからってことでスタンスONにし続けるなら、開幕からスタンスONじゃないと整合性取れないからな
0691Anonymous (ワッチョイ 637a-dBhJ [131.129.84.158])
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2022/09/23(金) 10:13:51.65ID:NIyPyHiO0
3層のMTST呼び分けは散会位置の為だけにあるんやぞアフィさん
ヘイト1位だからMTとか2位だからSTとか一切関係ないから臭いネタ振りやめいや
0694Anonymous (ワッチョイ d53c-s53i [222.5.79.160])
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2022/09/23(金) 10:20:31.68ID:kBWU8HH20
なんでヘボ火力MTに気遣いしてこっちがヘイト管理しなきゃ行けないんだぁ 三層はどっちにヘイト来てもいいんだから開幕から全力でいくわ
もしかしてヘイト追い抜かれた低い暗黒様かしら?悔しかったら1位キープしてみろや
0695Anonymous (ワッチョイ cb6e-E+l9 [153.134.9.12])
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2022/09/23(金) 10:25:06.90ID:1nD1WWP40
流石に今のとこ野良でヘイトを抜かれたことはないな
それだけ使いこなせてない下手くそガンブレとナイトが多いってことだろう
むしろ3層でいつもどおり2位にとどまってるSTは自分が雑魚だと自覚するべき
0697Anonymous (ワッチョイ cb6e-E+l9 [153.134.9.12])
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2022/09/23(金) 10:34:53.69ID:1nD1WWP40
タンクの中で一番ヒールヘイトが低いのって暗黒だよな
つか本来であれば3層タンク2人が開幕からスタンスONでスタートしたらガナの方が上にいってないとやばくね
0701Anonymous (ワントンキン MMa3-TiXZ [153.147.178.145])
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2022/09/23(金) 10:48:57.82ID:3Ot1af7IM
暗黒からヘイト奪えるのはダブルダウンのクリダイ運が良くてなおかつ暗黒の虚無時間の時じゃないか
猛り投げる戦士と暗黒のヘイトバトルはアドセンスクリックお願いしたい
0703Anonymous (ワッチョイ cb6e-E+l9 [153.134.9.12])
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2022/09/23(金) 10:52:32.47ID:1nD1WWP40
ガはオーロラと短バフにヒールヘイトついてるんだろ
ナは上でもあがってたがホリスピにヒールヘイト+ホリシェルにもヒールヘイト
暗がFAとったとしてもプレイヤーの腕が同じなら本来であれば後半でガナがヘイト上いくはずなんじゃねえの
0704Anonymous (ワッチョイ cbdc-otvL [153.208.72.31])
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2022/09/23(金) 11:17:54.32ID:wxYMwnH80
オーロラに限らずHOTからのヒールヘイトは6.2でなくなった
追加効果でヒールがある場合もヒールヘイトは無い
キーンエッジもソウルイーターもダメージのみでヒールヘイトは計算されない
エクリやクレメンシーはヒールでヘイト計算されるが倍率は0.6倍
だからガンブレで暗黒のヘイト抜くなんてサンダーバレット連打とか馬鹿なことでもしないと無理だよ
0705Anonymous (アウアウウー Sac9-5fdu [106.128.143.88])
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2022/09/23(金) 11:27:05.00ID:pcAAxyYHa
今なんて一番装備差あるし抜くときゃ抜くだろ
0708Anonymous (ワッチョイ cb6e-E+l9 [153.134.9.12])
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2022/09/23(金) 11:36:43.14ID:1nD1WWP40
まあ逆転はできなくとも3層スタンスONにし続けてMTにヘイトギリギリまで迫れないSTは自分が火力でてないこと自覚したほうがいいよ
0709Anonymous (ワッチョイ d53c-s53i [222.5.79.160])
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2022/09/23(金) 11:37:48.23ID:kBWU8HH20
言ってることがめちゃくちゃなの自覚したほうがいいよ 
0710Anonymous (スッププ Sd43-GqZa [49.105.94.64])
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2022/09/23(金) 11:40:23.32ID:vNwvuPU/d
3層な
開幕だけぶっぱ暗黒とかここでヘイト逆転すんだって知れて面白い
でも低火力MTほど途中で無意味な挑発する
仮に死んでリキャ回ってなかったらどうすんだよ
最近は気の毒でシャークしてるわまったく意味ないけど
0714Anonymous (ワッチョイ cb6e-E+l9 [153.134.9.12])
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2022/09/23(金) 11:53:07.24ID:1nD1WWP40
実際、僅差ならともかく目視でわかるくらいヘイトゲージが離れてるSTもいるからな
いかにガンブレやナイトにスキル回しできていない奴が多いかわかる
0719Anonymous (スッププ Sd2b-CsST [27.230.95.250])
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2022/09/23(金) 12:00:32.82ID:vM7BoOEud
いいから黙って全部MTに投資しろ
0724Anonymous (ワッチョイ 637a-dBhJ [131.129.84.158])
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2022/09/23(金) 12:20:58.92ID:NIyPyHiO0
今は装備差でヘイト抜きそうになる相手や安定する相手居るからなんとも
同じ装備なら相手がギミックで手止めてるか回しが悪い
0725Anonymous (ワッチョイ c5b1-8J4z [60.68.128.158])
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2022/09/23(金) 13:03:10.62ID:/s6JUSJV0
>>704
火力同じくらいでも普通に追い抜くぞ
0726Anonymous (アウアウウー Sac9-dBhJ [106.146.15.149])
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2022/09/23(金) 13:03:50.42ID:1D8dhLroa
30秒のタイミングで一時的に抜くことはある
0727Anonymous (アウアウウー Sac9-H5Op [106.146.81.101])
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2022/09/23(金) 13:16:42.35ID:MKo+EpHqa
斧が直ドロしたらガンブレ置いて戦死してええか…?
0729Anonymous (ササクッテロロ Sp61-uONf [126.253.75.50])
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2022/09/23(金) 13:38:12.22ID:rWgO52N5p
暗よりガのが火力あるからヘイトはその分そうなるやろ
0730Anonymous (ワッチョイ 6d6e-z/Va [122.26.8.141])
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2022/09/23(金) 14:02:17.07ID:eAj1x+X+0
>>727
消化こそIL上がってきてるから戦士使うべきよな
0731Anonymous (ワッチョイ 637a-dBhJ [131.129.84.158])
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2022/09/23(金) 14:03:51.55ID:NIyPyHiO0
しばらく経ったら1-3戦争勃発するんか?今まで平和だったんだが
0732Anonymous (ワッチョイ cb6e-Jx7p [153.243.49.139])
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2022/09/23(金) 14:52:04.60ID:ibvIat+n0
ガンブレと暗黒の火力メカニクスが違うんだから
3層みたくスイッチなし挑発しないコンテンツだと
いずれガンブレがヘイト総量上回るの明白でしょ
0733Anonymous (ワッチョイ c5b1-FtbJ [60.104.70.127])
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2022/09/23(金) 14:54:24.23ID:aJMJE5S70
STナイトがMT暗黒に開幕でヘイト奪えるのは暗黒がマジでゴミカスの時だけだよ
ガンブレでもヘイト捲れるのは開幕終わって次の30秒〜1分あたり
ナイトで平均的な暗黒を捲ろうと思ったら3分時点くらいまで無理
0738Anonymous (ワッチョイ cb44-dBhJ [153.232.27.40])
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2022/09/23(金) 19:53:13.50ID:CPVGaIzH0
Always enter no-mercy after keen edge.
って言ってるのに下のスキルローテ画像だとそうしていないのはどうしてだろうか?
0745Anonymous (ワッチョイ cb6e-H5Op [153.139.15.129])
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2022/09/23(金) 21:46:18.34ID:VI2P2ch40
>>741
単純に3層までは周りにキャリーされてクリアできるけど
4層はタンクもきちんと火力出さんとクリア出来んから
練度の差であって色塗りではないだろ
クリア者でのパーセンテージなんだから
0746Anonymous (ワッチョイ ab73-ret5 [113.153.82.220])
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2022/09/23(金) 21:47:35.07ID:I42Ng/XG0
>>741
武器持ちが蛇スタート引いて2回目獣発車前に49%まで削り込んで計測ストップしたlogと比較したら
一般のlogは2~30秒近く棒立ち扱いだからどうあがいてもカスみたいな状態になるゾ

武器未所持はそもそも色塗り勝負の土俵にすら乗れない
0747Anonymous (ワッチョイ ab73-ret5 [113.153.82.220])
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2022/09/23(金) 21:49:52.41ID:I42Ng/XG0
クリア者のパーセンテージと言えばそれまでだが実際は6分フルバースト直後の高いDPSでストップしたlogと
2回目獣運動会入って棒立ち状態で激減したDPSのlogでは比較するまでも無い差になってしまうのが現実
0751Anonymous (ワッチョイ c644-9B5+ [153.232.27.40])
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2022/09/24(土) 00:25:08.23ID:e32Zf3d30
>>739
スキルアイコン見間違えてたわ
0754Anonymous (ワッチョイ bfb1-KCPH [126.95.124.135])
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2022/09/24(土) 06:10:42.69ID:TV8UGXUq0
今回の零式無敵技がいつもよりは活躍してない気がする 3層は予想外?の攻略法で大活躍かもしれんけども
0757Anonymous (ワッチョイ 521d-JEMU [133.114.107.147])
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2022/09/24(土) 06:45:29.26ID:LD2N0Ppb0
>>742
3層に限らず募集主なら好きな方やれるし選んで当然じゃない?
0759Anonymous (ワッチョイ db0c-k4Rb [112.71.119.75])
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2022/09/24(土) 08:37:37.56ID:rBfqnuBb0
今回はそこら辺の「はいはい無敵無敵」なノリやらせないためのテスト含めた感は感じる
リビデあんまり役に立たないけど結局マインド強いし火力壊れだし暗黒最強となるだけでなんの意味もなかったけど
0760Anonymous (ワッチョイ 46c0-FNMN [217.178.200.10])
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2022/09/24(土) 08:38:12.82ID:ab0K5BD/0
MTSTにDoT飛ばすのは良いと思う
ナイトはリワークで不利もなくなるだろうし風向きは良くなる
0761Anonymous (スププ Sd42-ZSBr [49.98.235.134])
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2022/09/24(土) 08:38:45.90ID:iAvaMp5vd
暗黒が戦士より難しいとかお前らが言うからやってみたら嘘じゃねぇか
開幕と120バーストのアビポチが多少多いくらいでそれ以外は戦士以下の1.2.3コンボ撃つだけの脳死ジョブだろこれ
バースト外はまだ戦士の方がコンボ2ルートに戦嵐バフにウォクラやら何やらあってマシまであるぞこれ
それで操作難易度により火力トップですは無いわ正直
0765Anonymous (ワッチョイ a26e-tX/F [123.225.192.0])
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2022/09/24(土) 08:49:21.03ID:+ezW3GLb0
無敵受けでスイッチギミック飛ばそうとするとバカデカDOTダメージで死ぬってのはいいと思うけど
食いしばり系と無効系で格差がついちゃったのはジョブハブにつながりそう
今の暗黒が許されてるのは無敵のデメリットが気にならないぐらい他が優秀だからだし
というか今のコンパチレベルで無敵に格差つける意味ある?
0766Anonymous (ワッチョイ a302-AqUY [210.191.114.226])
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2022/09/24(土) 09:04:34.13ID:RSS/cZS50
格差と言うかそれぞれ個性があっていいと思うよ
リビデは前のに戻すべきだと思うけどね
0767Anonymous (ワッチョイ c66e-QymP [153.139.15.129])
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2022/09/24(土) 09:21:45.36ID:492TqcgM0
>>761
おう現状火力トップだからちゃんと使えてるならそのまま暗黒でいてくれ
毎回毎回創作飽きねえな
0769Anonymous (ワッチョイ a302-AqUY [210.191.114.226])
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2022/09/24(土) 09:31:50.50ID:RSS/cZS50
IL上がれば戦士が楽になるのはいつものことやね
0770Anonymous (ワッチョイ 5f42-i8Eu [222.15.89.161])
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2022/09/24(土) 09:34:01.14ID:IIoRObHS0
楽だという自分本位な理由以外で今戦士を使う利益など無いぞ
暗黒の下位互換でしかないし
0771Anonymous (ワッチョイ 4776-ABB7 [118.17.185.44])
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2022/09/24(土) 09:37:55.52ID:P/ic5DEk0
戦士は装備揃ってから攻略するライト勢向きのタンクやぞ
0773Anonymous (ワッチョイ db0c-k4Rb [112.71.119.75])
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2022/09/24(土) 09:53:54.55ID:rBfqnuBb0
そもそも色塗りは別に大事でもないんだから必死にやられてもな
クリダイ確定にして簡単に塗れたらで次は火力ガー!で文句言うんだし
0775Anonymous (ワッチョイ c66e-ABB7 [153.191.1.12])
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2022/09/24(土) 12:01:52.91ID:DLauW77N0
シャドブリもクリダイ確定500にするか
0776Anonymous (ワッチョイ 4f6e-U30X [180.12.151.133])
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2022/09/24(土) 12:09:42.33ID:ONdfLPtf0
そもそもゲームバランスとシステムの観点から言えばタンク要らなくね?
タゲ取ってても移動しまくるし向き変えるしロール指定の攻撃ばっかりだし
0779Anonymous
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2022/09/24(土) 12:59:50.83
ダブルダウンもクリダイ確定でいいやろ(適当)
正直、最強の必殺攻撃がモンクあたりのコンボ一段目と同じぐらいの
ダメージぐらいしかなくてうーん って感じなんだよね
0781Anonymous (スップ Sd42-8YEn [49.97.108.75])
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2022/09/24(土) 14:24:00.87ID:3gUe0qGcd
4層前半で極武器ではせいぜい二桁灰が限界だったのに運良く零式武器貰ったから試し切りしたら一気にオレンジいって草
4回目変身スキップした訳でもないのにperf70以上上がったのしょーもない
0782Anonymous (ワッチョイ 22f0-8d3I [219.107.209.149])
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2022/09/24(土) 14:38:42.01ID:eQMigKcU0
緩和されたとはいえヌルくはないからな
きちんと回せるまともなタンクが圧倒的に多いから格差がなかなか出ない
そして装備差が露骨に出る
0783Anonymous (ワッチョイ 33c0-n7gH [130.62.151.61])
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2022/09/24(土) 15:08:01.89ID:SlMNE+fk0
>>781
極武器でも相変わらず紫出るけどどんだけ弱いんやきみ
0784Anonymous (ワッチョイ 33c0-n7gH [130.62.151.61])
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2022/09/24(土) 15:09:57.70ID:SlMNE+fk0
>>765
暗黒の無敵のデメリットはそもそも消えたろ
現状戦死以外まともなデメリットのある無敵はない
0787Anonymous (スップ Sd42-8YEn [49.97.108.75])
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2022/09/24(土) 15:29:09.62ID:3gUe0qGcd
>>783
俺ガンブレだけど極武器であそこから紫に持っていくのってちょい俺の腕じゃ想像もつかないな
回しも他のオレンジとかとほぼ一緒だし
さすがに討伐時間はかなり違ったけど
0794Anonymous (アウアウウー Sa9b-QymP [106.130.71.152])
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2022/09/24(土) 17:11:41.80ID:Viud2aBha
4層にdps4000台の暗黒出荷したわよ〜
みんな仲良くしてあげてくれよな!
0795Anonymous (ワッチョイ 1b76-JEMU [58.93.83.135])
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2022/09/24(土) 17:26:00.54ID:gG8Z6pZX0
4000って辺獄初期のナイトより低いじゃねーかwww
0798Anonymous (ワッチョイ a273-n7gH [59.138.95.187])
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2022/09/24(土) 18:12:54.25ID:rLYTFslQ0
ガンブレ、HP10万未満のときは緑だったな
4回目変身飛ばせばいけるかもしれんけど野良なら厳しいと思う
飛ばさなくてもIL620になったらr6700くらいで紫は行けたよGCD2.42
ずっと極武器で野良でやってる、回しは変えてない
0799Anonymous (ワッチョイ b7b1-slXo [60.68.128.158])
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2022/09/24(土) 18:19:30.73ID:/28K/RlN0
極武器ガンブレで上ブレすると6850は出た
下ブレすると6500いくかどうかってところまで落ちる
やっぱクリダイ運ゲーってアホみてぇだな
0801Anonymous (ワッチョイ a26e-tX/F [123.225.192.0])
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2022/09/24(土) 18:46:21.15ID:+ezW3GLb0
>>784
DOT付き強攻撃の強ダメージ部分リビデで受けてウォーキングデッド発動させると
DOTダメージでせっかく吸ったHP減らされるから
ケアのいらないインビンや時間までに適当に回復させておけばいいボーライドと比べると不利って話なんだが理解してる?
0803Anonymous (ワッチョイ bfb1-8V4y [126.78.186.243])
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2022/09/24(土) 19:31:16.78ID:nDNzAN4L0
二層と三層ってヘイト1位と2位に来る強攻撃がそれぞれ魔法と物理なんじゃなかったっけ?
0804Anonymous (ワッチョイ bfb1-vhWJ [126.220.221.147])
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2022/09/24(土) 19:39:14.63ID:g3YoLJ2c0
一層手伝い入ってわざわざ位置固定とヘイト基準どっちがいいか聞いてさ、位置固定がいいっていうからやったら
スコール北にくるわ、トパーズ2部屋で内壁に来るわどうゆうことですかね
0807Anonymous (ワッチョイ db0c-MM+B [112.71.119.75])
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2022/09/24(土) 19:45:06.55ID:rBfqnuBb0
>>805
コンテンツ次第なんだわ
煉獄はdotがつくからホルムやリビデは1以下にならないだけであまり美味しい無敵とは言えない
ボーライドは1にはなるが10秒の間に戻せばいいしその間dotもAAもダメ0なんだから
0810Anonymous (ワッチョイ 22f0-8d3I [219.107.209.149])
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2022/09/24(土) 20:08:15.13ID:eQMigKcU0
ボーライドだと強攻撃後のAA2発もケアしようとするとタイミングがなかなかシビアだから
リビデのほうがタンクやる側は気楽というのはある
まあヒラはボーライドのほうが対応楽そうだな~とも思う
0814Anonymous (ワッチョイ a273-n7gH [59.138.95.187])
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2022/09/24(土) 20:22:29.98ID:rLYTFslQ0
ホルムなら1,4無敵できるの?
0816Anonymous (ワッチョイ db6e-C+mb [122.26.8.141])
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2022/09/24(土) 21:15:28.90ID:TKdFVcNk0
ナイトが今回柔らかく感じるのってやっぱdotがブロックできないからだからね元々ブロック前提のバランスなのに可哀想に
0817Anonymous (ササクッテロ Spbf-slXo [126.35.163.36])
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2022/09/24(土) 21:30:42.50ID:0PdbNoXKp
まぁさすがに6.3以内にはナイトのブロックdot問題は修正されるだろう…
0818Anonymous (スプッッ Sd0f-xZCT [110.163.10.195])
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2022/09/24(土) 21:40:34.29ID:a0EyAT++d
ホルムでも1、4じゃなくて支配者ミス奴フォローに残したほうが良いよ
特にクリ目レベルぐらいだとヒラがヒールでいっぱいいっぱいなってミスりやすいから
0832Anonymous (ワッチョイ a302-AqUY [210.191.114.226])
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2022/09/25(日) 02:19:54.69ID:30ouyVmM0
蛇も支配者も調整じゃなくてただ順番に処理してるだけなんだよなあ
0834Anonymous (ワッチョイ f673-i8Eu [113.153.82.220])
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2022/09/25(日) 03:03:30.12ID:tMiVNPr30
今回タンク一番の仕事は4層多重操炎の〆4隅安置をすぐ判断して全体前に引っ張る事でしょ
タンクの技量()で皆殴れるか否か決まるのなんてそこ位