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【FF14】6.2 負け組ジョブ 235【需要ないト】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002Anonymous
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2022/09/05(月) 10:59:28.28ID:wikSgfbl
次スレ建てずにスレ埋めてその後だんまりするムーブやめなさい
0003Anonymous
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2022/09/05(月) 11:10:36.49ID:alijs8zJ
4層前半タンク全パーセンタイル
https://i.imgur.com/pRlXE3V.png
これみるとタンクは暗ガ一択な気がするけど

4層前半DPS全パーセンタイル
https://i.imgur.com/I7ELWzV.png
だとするとDPSはモ侍踊黒一択ってことにならんか？
0004Anonymous
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2022/09/05(月) 11:18:04.33ID:Q9UsR+g0
>>3
リ「うわナイトだ」
赤「はぁ…」
竜「暗黒着替えられませんか？＾＾；」
詩「すみませんナイトきたんでぬけます」
0005Anonymous
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2022/09/05(月) 11:51:21.44ID:qD+EECkG
すまん、機工で運良く武器REに出来たんだが4層行ってええか？
0006Anonymous
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2022/09/05(月) 11:52:56.26ID:fSR7gbrv
>>5
いいぞ
火力足りなければタンクのせいだから
0007Anonymous
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2022/09/05(月) 11:59:36.33ID:WLKAdLNu
パーラカのIL560シンクの木人をやったことあるかい？

これ、戦士とガンブレは時間ギリギリの適切な耐久設定だけど
暗黒はやたら柔らかくて、かなり適当でも10秒以上残る
一方、ナイトは一般的なスキル回しでは壊すことができないんだ
0008Anonymous
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2022/09/05(月) 12:00:40.72ID:WLKAdLNu
これを踏まえて思うことなんだが
暗黒は開発想定より火力高くて、ナイトは火力低くなっちゃってるんじゃないの？
0009Anonymous
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2022/09/05(月) 12:07:51.92ID:KpYrKj0K
>>8
じゃあどうしてその現状を変えようと動かないんだろうね？
答えは簡単。タンクやってるやつが開発に居なくて現状を分かっていないのさ
おまけにタンクへの興味もない
0010Anonymous
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2022/09/05(月) 12:11:45.60ID:6ZLlNUUN
レンジ多いわ！
0011Anonymous
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2022/09/05(月) 12:11:52.56ID:ip5VjU7x
軽減多くてインビンあるから火力低めなんじゃね？
逆にいえば軽減減らしてインビンをもう少し弱くしたら火力もらえそう
0012Anonymous
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2022/09/05(月) 12:11:55.34ID:KpYrKj0K
どっかでも書いたけどまた言うぞ。
いい加減調整班はちゃんとタンクを触れ。タンク触って練習して練度上げて毎回零式クリアしろ。やってみないと歪みなんてわからん。
タンクは嫌い興味がないとかじゃなくてお前らはゲームクリエイターって仕事なんだからうだうだ言わずやれ
タンク4職しっかりやってみてここおかしいってところを徹底的に洗い出せ
その上でタンクごとにクリアに差し支えない程度に理由付けした個性を設けろ。そこまでやってからユーザーにフィードバックを求めろ
0013Anonymous
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2022/09/05(月) 12:13:54.58ID:+2ag96RG
おまんこ
0014Anonymous
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2022/09/05(月) 12:26:15.51ID:KpYrKj0K
沈珍貝戒
0015Anonymous
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2022/09/05(月) 12:32:36.65ID:7xn0rLBZ
>>11
ナイトは全体軽減2枚ある代わりに単体軽減というか自分へのバフが他タンクより1枚少ない
インビンも今の時代言うほど優位性ないよ皆10秒だしただリキャが長いだけ
0016Anonymous
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2022/09/05(月) 12:39:41.08ID:sWVFYKng
ナイトさん激おこ
0017Anonymous
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2022/09/05(月) 12:55:09.04ID:sF3JXamd
ナイトさん人気まで最低になったんか
見た目と人気だけはあると思ってたのに
0018Anonymous
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2022/09/05(月) 12:57:43.84ID:6ZLlNUUN
どうでもいいけどst不足してんぞ
詩人以外消えろで過疎った辺獄と同じ
おまえらなんで学習できないの
0019Anonymous
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2022/09/05(月) 12:57:58.98ID:6ZLlNUUN
ちなみに暗黒はすぐきます
0020Anonymous
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2022/09/05(月) 12:58:28.54ID:Ny56z7on
ナッさんのスキルなんかださいし
0021Anonymous
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2022/09/05(月) 12:58:39.84ID:yfSLHfFH
かばうが死んだのがつらい
紅蓮の頃はかばってもらえばMTのバフ回しが楽になったりするところがよくあったけど他のタンクの自衛が盤石になったせいでバフが一個少ないだけの雑魚に成り下がってしまった
0022Anonymous
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2022/09/05(月) 12:58:56.93ID:sF3JXamd
ナイトは剣と盾捨てて今なにやってるの？両手剣？ガンブレ？
0023Anonymous
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2022/09/05(月) 12:59:44.37ID:tkgsM5rF
>>18
バカだから
0024Anonymous
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2022/09/05(月) 13:14:28.16ID:bu3ydw9M
ジョブぐちゃぐちゃにされた連中はログインしなくなってるか召王になってるよ
0025Anonymous
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2022/09/05(月) 13:14:53.01ID:v4vS/eg2
ナイトは作り直せ
ポリスピとか聖攻撃全部消せ
0026Anonymous
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2022/09/05(月) 13:16:38.91ID:kf0oWGaF
赤痢患者だけじゃなくて匂わないともハブられたのか
0027Anonymous
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2022/09/05(月) 13:33:44.81ID:Vf65waJI
竜弱すぎて草
0028Anonymous
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2022/09/05(月) 13:43:02.30ID:4WeOPwzO
ナイトはいっそ全体インビン30秒にすれば火力低くても許される
0029Anonymous
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2022/09/05(月) 13:56:48.39ID:vvX68597
ナ赤はマシなほうだろ
リなんてやっとクリア者出てLogsにも載ったくらいなのに
0030Anonymous
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2022/09/05(月) 14:12:51.50ID:FYOEnkx/
しきりにナイトだけを叩いてるの戦士でしょ
0031Anonymous
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2022/09/05(月) 14:16:45.75ID:2yHlYg9P
詩と違って暗黒溢れてるだけだし
暗暗OKって募集に書いたらすぐ埋まるぞ
0032Anonymous
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2022/09/05(月) 14:16:59.40ID:tw0de5vM
木人4層って、4層の攻略の時に使う開幕と2分バーストやギミック処理しながらのスキル回しで壊せるかどうか試すもんじゃないの？
ただの木人として理想的に殴ってたらそりゃジョブごとに差が出るだろ
0033Anonymous
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2022/09/05(月) 14:18:11.27ID:tw0de5vM
30秒遅らせるし今回はバースト分岐もあるからジョブによって理想型からの差分はかなり違いがあるわな
0034Anonymous
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2022/09/05(月) 14:18:37.30ID:wqFLWsQ8
お前らナイト叩きまくってるけど
実は火力が一番低いのは戦士だぞ？

火力で見ればガ＞暗＞＞＞＞＞ナ＞戦士なんやで
0035Anonymous
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2022/09/05(月) 14:19:45.20ID:86CsY9VJ
まだ二層までしかやってないけど零式は練習もクリ目もナイト全く見ないわ
極バルではそこそこ見たのに
0036Anonymous
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2022/09/05(月) 14:19:46.43ID:tw0de5vM
>>34
知ってるよ
でもナイトがゴミなんだよ
0037Anonymous
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2022/09/05(月) 14:21:50.00ID:FYOEnkx/
戦士よりマシ
0038Anonymous
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2022/09/05(月) 14:29:06.70ID:IEU9ZySK
>>30
そうだぞ
0040Anonymous
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2022/09/05(月) 14:33:43.85ID:o0dk3mKX
ほぼ暗黒だしもう暗黒だろ？
0041Anonymous
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2022/09/05(月) 14:34:25.81ID:IEU9ZySK
>>39
ドロップ運が強かっただけやな
0042Anonymous
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2022/09/05(月) 14:35:03.12ID:Ti3TfYn+
暗黒オンラインで草
紅蓮戦士を思い出したわ
あの時もこれくらい一色だった
0043Anonymous
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2022/09/05(月) 14:36:59.70ID:3pjlbSCj
暗黒とかいうプレイフィールとID適正以外全てを持った王
0044Anonymous
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2022/09/05(月) 14:41:38.57ID:dIno9Xc9
ナイトと戦士は1～3層で遊んでてよ
4層に来ないで。あなたたちがいるせいで4層前半超えられず後半の練習できない
ナイトと戦士は装備同じなんだから暗黒とガンブレに着替えて！
0045Anonymous
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2022/09/05(月) 14:47:11.17ID:vQsP8yVh
>>41
この人零式装備ゼロだぞ
0046Anonymous
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2022/09/05(月) 14:56:19.50ID:/sCdKdeJ
踊り子多すぎる
0047Anonymous
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2022/09/05(月) 14:58:32.92ID:vQsP8yVh
>>46
早期攻略したい固定なら踊り子1択だろ
メレー1人に装備集中させれば勝手に踊り子も強くなってPTDPS上がるんだから
野良踊り子は意味不だが
0048Anonymous
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2022/09/05(月) 15:00:04.90ID:H+Fm9Pdo
暗黒とガンブレが強いから選ぶだったらまだマシだったけど暗黒2が出来ないから消去法でガンブレを選ぶなのが最悪
0049Anonymous
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2022/09/05(月) 15:02:49.48ID:sU2CiHqu
戦士は着替えられない人口が多いから声だけはでかい
0050Anonymous
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2022/09/05(月) 15:05:05.96ID:GgxgN4k/
ナイトはそもそも人口普通に暗戦の半分まで落ちてるんだよな
0051Anonymous
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2022/09/05(月) 15:12:25.13ID:ogORYT1S
>>44
3層もdotのヒールクソだるいからやめてなw
0053Anonymous
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2022/09/05(月) 15:21:54.90ID:gH+gLxhd
煉獄から練習ついでにガンブレ使ってるけどたまに戦士出すと違和感感じるぐらいにはなった
0054Anonymous
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2022/09/05(月) 15:22:11.62ID:GgxgN4k/
>>52
キャスレンジは1枠3ジョブだからちょっと話が変わるな
0055Anonymous
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2022/09/05(月) 15:42:34.68ID:xtEyGseJ
羽生やしたら被ダメ50％カットにしてもろて…
0056Anonymous
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2022/09/05(月) 15:44:38.82ID:zAhSGbpp
昔からずっとずっとモ黒詩の3ジョブは人気無い
0057Anonymous
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2022/09/05(月) 15:50:36.58ID:bMdZIEqD
ナより人気ないモッさんよ…
0058Anonymous
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2022/09/05(月) 15:51:36.35ID:Da9dYXmd
詩は長い間覇権だったんだよなあ
竜忍詩機最強時代でも機なんて天然記念物だったし
0059Anonymous
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2022/09/05(月) 15:52:25.00ID:GgxgN4k/
モっさんはマジでヤバイ
機黒と違って罪悪感ジョブでもなくやろうと思えばいくらでも募集入れるメレーで性能も高いし
0060Anonymous
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2022/09/05(月) 15:58:18.95ID:pi2QYcPa
開幕前にマントラ配るだけでなんか仕事した気分になれる神ジョブなのに
0061Anonymous
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2022/09/05(月) 15:58:41.76ID:RjjPCUJE
>>47
楽だからに決まってんだろ
詩人も機工士も歌管理やらゲージバッテリー管理に脳使うし長時間やるには手も疲れるからな
0062Anonymous
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2022/09/05(月) 15:58:43.30ID:qewV3rut
馬鳥の適当なエアプレスは相変わらずメチャクチャだよなあ
詩人なんかずっと人気職だったのが漆黒で叩き潰されて踊に移行されただけだし
黒は紅蓮以降レイドで出せる人が少ないだけでジョブ自体の人気は昔から高いし
モンクだけは確かにずっと不人気かもしれんが　新生時代は竜がアレすぎてレイドでの人口は多かったしな
0063Anonymous
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2022/09/05(月) 16:14:13.55ID:QpA2kYAI
ナ→ゴミ
戦→ナ未満のゴミ
モ→臭い
黒→95割ゴミ
0064Anonymous
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2022/09/05(月) 16:14:32.14ID:AW7tlP1v
機工士はただでさえ肩身狭いのに630指の片方にスキスピ入れられて嫌がらせ受けてるのが笑える
0065Anonymous
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2022/09/05(月) 16:17:00.45ID:RjjPCUJE
>>64
ただでさえ糞な回しが余計に崩れるからな
0066Anonymous
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2022/09/05(月) 16:17:58.34ID:RjjPCUJE
踊り子のジョブポ売りたいがために機工士だけは最適GCDにするにはILとHP他のレンジより下げざるを得ないとかうぜえわ
0067Anonymous
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2022/09/05(月) 16:24:58.63ID:/sCdKdeJ
詩人はAFが可愛いってだけで強かった紅蓮の時でもまずレンジがいなかった
今より面倒だったし竜がいないと来ない
0068Anonymous
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2022/09/05(月) 16:35:34.44ID:GgxgN4k/
漆黒から詩人が減ったのは弱くなったのとバーストショットになったのが原因じゃないかと思ってる
0069Anonymous
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2022/09/05(月) 16:44:20.95ID:OrxuNhgi
モンクは詰め過ぎなきゃ回しもかなり楽な方になった気がするけどそれでも回しがキッツいﾘｭｰｻﾝのが人居るんよな
0070Anonymous
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2022/09/05(月) 16:44:34.76ID:RzQESsVE
ガンブレでPT立てるとほぼ高確率でカスナイト入ってくるのどうにかしてくれ
まじで糞もうリミテッドジョブにしたほうがよくね？
0071Anonymous
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2022/09/05(月) 16:47:27.81ID:jr/GQkEF
>>70
暗黒指定にすりゃいいだけだろアホか
0072Anonymous
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2022/09/05(月) 16:49:37.10ID:fEYNlU5m
竜は回し怠いけど硬直のストレス減ったから多少触ろうかってやつも増えたんじゃね
モンクは何も変わってないじゃん
まぁ性能的に変える必要ないんだろうけど
0073Anonymous
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2022/09/05(月) 16:50:59.24ID:wikSgfbl
>>70
なんで自分でPT立ててるのにナイト募集してんだよ
0074Anonymous
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2022/09/05(月) 16:51:20.91ID:GgxgN4k/
流石に自分で募集立ててるのに入ってくるの怒るのは疲れすぎだろ
0075Anonymous
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2022/09/05(月) 16:52:26.79ID:RzQESsVE
それもそうだなハブにしなかった俺が悪かった
１層からハブってくわ
0076Anonymous
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2022/09/05(月) 16:53:24.61ID:wikSgfbl
えっ1層…？
0077Anonymous
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2022/09/05(月) 16:54:30.86ID:/OHIO77W
拡張リリースタイミング以外ではジョブはもう大きく弄らないって宣言されたから
ナイトはもう暁月期間は諦めろ
0078Anonymous
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2022/09/05(月) 16:55:42.47ID:zrOP5WUK
>>61
いや、機工の方が楽だろ
脳ミソ使うのはproc地獄の踊り子の方だ
機工は練習すれば練習しただけ脳死になる
0079Anonymous
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2022/09/05(月) 16:59:39.07ID:Da9dYXmd
モンクはジョブHUDが直感的じゃなさすぎる
なぜ全部色で表現してるんだ
0080Anonymous
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2022/09/05(月) 17:02:26.28ID:y28Z3MH9
３層は賢者接待層だと思うんですが賢者ハブ募集あって涙が出ますよ
0081Anonymous
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2022/09/05(月) 17:02:26.68ID:gLS1uAyS
モンクも１ボタン連打するだけで最強になったら喜んで使うよ
0082Anonymous
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2022/09/05(月) 17:09:13.72ID:z26ICFw3
双竜回しの話する？
0083Anonymous
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2022/09/05(月) 17:10:06.15ID:2f61VRj9
しない
0084Anonymous
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2022/09/05(月) 17:13:57.82ID:riUo79aA
中村悠一でさえ初見レベルで使ったことないガンブレ練習してるんだから一般人はジョブ変えろよと思ってしまった
0085Anonymous
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2022/09/05(月) 17:17:22.56ID:ip5VjU7x
みんなナイトを止めナイトwwww
0086Anonymous
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2022/09/05(月) 17:21:49.78ID:GX6WNhN9
ゼノおじも戦士からガンブレに着替えたし中村悠一もナイトからガンブレに着替えた
今も戦ナやってる奴らは覚悟が足りないんじゃないか？
0087Anonymous
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2022/09/05(月) 17:23:48.32ID:RzQESsVE
ガンブレ最強の割にあまり時間は多くないのは謎だよな
戦ナ暗で甘えてた奴にあの忙し操作はきつそうだけど
0088Anonymous
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2022/09/05(月) 17:29:33.78ID:UNJseKvn
味方弱い野良だと踊り子微妙と言う人いるけど、
logs全層のトップの踊り子と詩人を見る限り、
rDPSだけじゃなくnDPSですら踊り子の方が
上なんだよなぁ

詩人の存在意義なくね？
あ、アドセンスクリックお願いします
0089Anonymous
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2022/09/05(月) 17:30:54.49ID:GgxgN4k/
そもそもPT依存度は詩人のほうが高い
踊り子は個人依存＋PT依存だしこの時期はそりゃ詩人より高く出る
0090Anonymous
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2022/09/05(月) 17:32:55.89ID:2k9tRbMV
詩人に慣れてると機踊面倒で弓接着しちゃってるわごめんね
0091Anonymous
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2022/09/05(月) 17:33:03.83ID:RzQESsVE
>>52
チンパン戦士のほうが数多いってどういうことやねん・・・
0092Anonymous
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2022/09/05(月) 17:35:14.89ID:Da9dYXmd
戦白リのチンパン三兄弟はどんな雑魚でも一定の需要があるだろうよ
0093Anonymous
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2022/09/05(月) 17:55:21.31ID:UNJseKvn
>>89
nDPSにPT内他メンバーの装備関係なくね？
rDPSにしても2層除いて200～300(4層後半なら470)近く差があるのに装備更新で追いつくものかね...？
他メンバーの装備更新される程テクニカルのrDPS貢献もあがるし。　　

やっぱ詩人の存在意義なくね？
アドセンスクリックお願いします。
0094Anonymous
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2022/09/05(月) 18:00:48.25ID:qewV3rut
無いから4層後半踏破者少ないんじゃない？
調整ミスりすぎてメレーに装備集めてクロポジ繋がれると他レンジ勝てなくなるからクロポジナーフ秒読みやね
0095Anonymous
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2022/09/05(月) 18:02:27.13ID:GgxgN4k/
>>93
PT全員装備同じ場合詩人のほうが踊りよりnDPS低い代わりにrDPSが高いが
この時期は一人から集中して吸う踊りがrDPSで有利になる時期って話
テクニカルの伸びは詩人の伸びよりは低い
0096Anonymous
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2022/09/05(月) 18:09:30.21ID:OcDPAAYp
>>80
これ笑うよな
学者なんて途中からかなり陣持て余すし賢者のが適性高いわ
0097Anonymous
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2022/09/05(月) 18:12:53.99ID:8gFK7FmX
そんな理論全てを吹き飛ばすクリダイ率とプロック運
0098Anonymous
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2022/09/05(月) 18:13:50.25ID:GgxgN4k/
というか他にも踊りだけ得してるオプションがあるしな
しかも複数
DPS足りてる時期に逆転したところで無価値なのはそう
0099Anonymous
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2022/09/05(月) 18:22:05.88ID:UNJseKvn
>>95
ほんとに～？って思って古いけど辺獄4層後半のデータ比べたらたしかにrDPSの貢献は詩人の方が上だった。それは認める。

じゃあ周回入って、かつ回復軽減もあまり要らなくなり、操作もなれて、移動技も不要になり各種管理も手間じゃなくなれば詩人の意味が出てくるのね。

...じゃあいま詩人要らなくね？
0100Anonymous
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2022/09/05(月) 18:24:38.63ID:ahc2bHyW
だから踊り子が多いじゃん
0101Anonymous
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2022/09/05(月) 18:26:10.83ID:xcU4YVga
誰も詩人擁護してないのにこのしつこさって事は対立煽りの流れを作りたいアフィカスか
誰も乗ってこないから自演でシコシコしとけや
0102Anonymous
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2022/09/05(月) 18:28:23.85ID:dIno9Xc9
上手な人はもうガンブレや暗黒に着替えてる
下手糞が戦士やナイトにしがみついてる
だから戦士とナイトは下手な人が多い
0103Anonymous
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2022/09/05(月) 18:31:26.20ID:UNJseKvn
>>101
単純に今の時期わざわざ詩人使う意味が好み以外にあるのか知りたかったたけやで(好みで使うのが悪いって言いたいわけじゃないんやで)あと、アフィカスならアドセンスクリックお願いしますとか書かないんやで。

でもしつこいのはその通りだからもう黙るわ。すまんかった。
0104Anonymous
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2022/09/05(月) 18:35:33.14ID:EOfLldsO
魔法使うより盾の角で殴る方が痛いことにいつ気づくのか
0105Anonymous
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2022/09/05(月) 18:37:00.30ID:1CHXlGAq
剣コンボと盾コンボ用意してGCDそれぞれ独立させよう
0107Anonymous
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2022/09/05(月) 18:39:02.66ID:OrxuNhgi
盾が強いゲームは良いゲームってイメージあるし盾でバシバシ叩こう
0108Anonymous
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2022/09/05(月) 18:45:15.89ID:8k1GXfVe
ジョブ人口を均一にするためにわざと火力格差が作られてるんだぞ
ここのクソ運営は火力均一にする気は微塵もないしお前らに好きなジョブ触らせる気もない
0109Anonymous
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2022/09/05(月) 18:45:21.84ID:ZcPJlmpZ
でもお前らたぶん気づいてないけど
ゴミカスナイトより更に戦士のほうが弱いんやで・・・
0110Anonymous
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2022/09/05(月) 18:45:30.78ID:JeKZfVFj
辺獄で詩人に席独り占めされた恨みで暴れてる踊りが居ると聞いて
0111Anonymous
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2022/09/05(月) 18:46:02.29ID:hDHbqEjQ
練度高いの使え
二体フェーズがある絶みたいなのは特別として、零式の進行速度ならギミックに脳みそのリソース大きく割けるジョブのがいい
0112Anonymous
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2022/09/05(月) 18:49:37.71ID:9aPqLCcy
ひたすら中ダメージ連発してるナイトよりちゃんとバーストの概念がある戦士の方がrは低くてもPTDPSは高まるだろ
誤差の範囲だけどな
0113Anonymous
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2022/09/05(月) 18:51:34.62ID:yRi7O+ta
ナイトは剣でダメージ出そうとしてるからだめなんだよ
ウォーリアオブライトさんみたいに盾で殴ろう
0114Anonymous
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2022/09/05(月) 18:54:45.73ID:dIno9Xc9
ナイトって3層のスプレッドエアロラのdotダメージ痛すぎるんだけど・・・
もしかして3層もナイトは駄目？
0115Anonymous
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2022/09/05(月) 18:57:24.94ID:4VKD7m19
>>114
ID変え忘れてるぞ
0116Anonymous
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2022/09/05(月) 18:58:39.42ID:czSafITv
恥ずかしい子
0117Anonymous
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2022/09/05(月) 18:58:48.53ID:jj2Ttowc
■踊
強　最強のブリンク　自由にストックできるプロック　使いやすい範囲　装備渡せる　カスみたいなヒールとバリア
弱　相方依存度が高い
■機
強　脳死スキル回し　個人で完結　雑に強い
弱　補助スキルがない　範囲がゴミ　固定のモチベが下がる
■詩
強　敵の位置の自由度が高い　まあまあストックできるプロック　そこそこ使いやすい範囲　装備渡せる　そこそこ強いミンネ
弱　味方依存度が高い　歌管理がまじでクソだるい　ダメージ出るまでが遅すぎる
0118Anonymous
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2022/09/05(月) 19:01:40.41ID:84MYS72A
2人同時強軽減できるバフ載せインタベできるからむしろ3層ナイトは適正高いと思う
0119Anonymous
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2022/09/05(月) 19:05:10.02ID:wikSgfbl
ナリ機辺りはまじで本格的に声上げないとヤバイぞ
ナイトは今回の件で騒がれたからまだ大丈夫だろうけど
特にヤバイのは機工士だろうな
野良にいてもPTDPSに貢献できてないお荷物なのに
何故か根拠のない「野良なら機工士」とかいう謎な風潮あるし
実際は野良でも踊詩使ったほうが強いよ
https://i.imgur.com/nPEfruQ.png
0120Anonymous
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2022/09/05(月) 19:06:25.11ID:GgxgN4k/
別にナイトが相方の強攻撃軽減したところでナイト自身が柔らくてなぁ
0121Anonymous
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2022/09/05(月) 19:06:41.61ID:SIOAL+IU
ナイトが弱いのはもう仕方ないからとりあえず着替えようぜ
ナイトのあのくそキモいスキル回しが出来るならガンブレ出来るでしょ
0122Anonymous
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2022/09/05(月) 19:07:59.42ID:hDHbqEjQ
踊のブロックはデメリットだろ
あれ、ちゃんとフルゲージをバーストに吐かないなら火力最低だからな
0123Anonymous
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2022/09/05(月) 19:08:08.38ID:GgxgN4k/
>>119
＞実際は野良でも踊詩使ったほうが強い
これはマジでそう
0124Anonymous
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2022/09/05(月) 19:09:54.20ID:BwBn1lco
>>120
これなんだよな
その部分が理解されてなくてバフ投げ返されなかったりヒーラーからのヒール薄くて落とされるまである
0125Anonymous
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2022/09/05(月) 19:09:58.86ID:VhMbNt5G
ナイトにカルディアつけるなら3層はナイトインタベが輝くけどつけないなら単に相方タンクがオバヒになるだけだから自分にだけオウス使ってても他より柔い
0126Anonymous
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2022/09/05(月) 19:10:56.38ID:6lDuaeuu
3層は全体攻撃多めだから軽減2枚持ちなのもポイント高い

>>120
インタベ投げる代わりに相方タンクにブラナイ猛りコランダム投げて貰えば硬くなれるから…
0127Anonymous
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2022/09/05(月) 19:12:10.41ID:6ZLlNUUN
正義マンは自分で募集建てようか　な？
0128Anonymous
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2022/09/05(月) 19:12:25.83ID:6ZLlNUUN
零式と誤爆
0129Anonymous
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2022/09/05(月) 19:13:10.87ID:GgxgN4k/
>>126
戦士だけは相方に投げたほうがヒール得するからありだけど
ガンブレと暗黒はめんどくせーだけだよね
0130Anonymous
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2022/09/05(月) 19:14:10.96ID:GgxgN4k/
というかコレナイトってジョブの話とは若干違うんだけど
ナイトいると全体軽減減るんだよね・・・
0131Anonymous
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2022/09/05(月) 19:15:04.16ID:LFVw45vR
とりあえずデータがだいぶ増えてきた2層はこんな感じ
ガナでDPS差200ある
機さん…

https://i.imgur.com/IhODZ9Q.jpg
0132Anonymous
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2022/09/05(月) 19:16:58.75ID:R1iX33JS
全パーセンタイルって中央値だっけ
0133Anonymous
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2022/09/05(月) 19:18:00.56ID:hDHbqEjQ
75の紫
0134Anonymous
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2022/09/05(月) 19:20:20.02ID:DvMBuzhZ
>>117
おまえ毎回機工士の軽減ディスるからバレバレやん
0135Anonymous
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2022/09/05(月) 19:24:28.87ID:RzQESsVE
>>131
赤酷すぎて草
0136Anonymous
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2022/09/05(月) 19:26:17.84ID:voN3RvBA
>>117
野良なら機一択みたいに書くのやめろ
機は野良◯ 固定△ってだけで
踊は野良◯ 固定◎
詩は野良◯ 固定◯なんだわ
0137Anonymous
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2022/09/05(月) 19:27:55.74ID:voN3RvBA
>>131
赤と召、蘇生の数と軽減の差で火力1.2%も差が付けられてるのか
0138Anonymous
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2022/09/05(月) 19:28:20.75ID:voN3RvBA
1.2%も差があったらどんなに補助的な性能があってもゴミだよ
せめて0.1%以内に抑えろ
0139Anonymous
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2022/09/05(月) 19:29:53.62ID:6ZLlNUUN
ガンブレだけが強いのか
0140Anonymous
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2022/09/05(月) 19:31:36.23ID:GgxgN4k/
召喚に守りが無いならともかく謎に黒より性能いいバリア持ってるからな
0141Anonymous
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2022/09/05(月) 19:33:02.53ID:DlF+1Md2
赤ちゃん…
0142Anonymous
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2022/09/05(月) 19:33:42.02ID:hDHbqEjQ
>>136
実際、踊や詩のスキルって固定じゃないとまともに使えないじゃん
アンアヴァンくらいか？まともに使えるの
0143Anonymous
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2022/09/05(月) 19:35:24.57ID:GgxgN4k/
その固定じゃないとまともに使えないって何を言ってるのか正直理解できない
普通に使えるし
0144Anonymous
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2022/09/05(月) 19:38:37.17ID:jj2Ttowc
>>136
俺が最後に野良でやったの真成だぞ
野良なんて知らねえよ
0145Anonymous
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2022/09/05(月) 19:39:08.45ID:rI6dX1bG
まぁ踊詩は野良で灰メレー引くとパフォーマンス下がるってことだろう
0146Anonymous
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2022/09/05(月) 19:41:49.92ID:Lo6wi4Lp
戦ナリ赤はやばいけど
正直レンジは死ななければどれでもええわ
0147Anonymous
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2022/09/05(月) 19:42:23.61ID:voN3RvBA
>>144
味方依存度が高い=野良では使えないって言いたいんじゃないのか
0148Anonymous
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2022/09/05(月) 19:43:07.03ID:voN3RvBA
>>142
まともに使えないの意味が分からない
固定ではやるよりそりゃ弱くなるけど、機より弱いわけじゃないし
0150Anonymous
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2022/09/05(月) 19:44:52.59ID:6HqZJdha
>>131
レンジ大差ないじゃん
0151Anonymous
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2022/09/05(月) 19:45:45.53ID:vQsP8yVh
>>150
実は全ロール大差ない
0152Anonymous
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2022/09/05(月) 19:46:57.03ID:voN3RvBA
野良でのr火力は機=詩=踊
固定でのr火力は機<詩=踊
補助の量は機<詩=踊
こういうとだぞ
0153Anonymous
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2022/09/05(月) 19:47:01.24ID:jj2Ttowc
>>147
固定で周りに立ってる7人は味方じゃないと？
0155Anonymous
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2022/09/05(月) 19:48:57.82ID:vQsP8yVh
>>154
それを面白いと思って書き込んだなら10年ROMってろ
0156Anonymous
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2022/09/05(月) 19:49:58.63ID:voN3RvBA
>>153
固定で周りに立ってる7人は味方だから味方依存度が高くても問題ないんだろ
野良では周りに立ってる7人は味方じゃないんだから、味方依存度が高いとダメってことになる
実際は、味方がいない野良でも詩や踊りで何も問題ないから、その2つは別に味方依存度が高い訳じゃない
0157Anonymous
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2022/09/05(月) 19:50:31.91ID:voN3RvBA
>>155
まじめに聞くけど、じゃあこのデータから言えることは何？
0158Anonymous
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2022/09/05(月) 19:52:07.34ID:uZDLppn4
タンクはソロプレイ時の火力で横並びにさせてるのが根本的な間違い
だから8人レイドでここまで差が開いてしまうんや
0159Anonymous
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2022/09/05(月) 19:54:29.71ID:34bKoPNc
>>158
これどういうこと？
aDPSの話？
0160Anonymous
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2022/09/05(月) 19:54:41.76ID:jj2Ttowc
>>156
それは味方依存度の差が激しくなるだけで
固定でも味方依存度はある
アンダスタン？
0161Anonymous
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2022/09/05(月) 19:58:46.80ID:wikSgfbl
そろそろrDPSだけで判断する風潮はやめた方がいいと思うけどな
ジョブ強弱の指標としてはPTプレイが加味されなさすぎる
例えば踊り子で100取ってるデータだって他のPTメンバーは普通に青だったりする
つまりポテンシャルはさらに上なわけよ
rで判断するならピュアはシナジーより頭1つ抜けないとバランス取れてない
0162Anonymous
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2022/09/05(月) 20:02:15.92ID:8bZ49zYT
>>160
うん、理解した
味方依存度があるジョブってことね
0163Anonymous
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2022/09/05(月) 20:03:20.45ID:uZDLppn4
>>159
タンクはadpsも踏まえて調整しろってことだよ
0164Anonymous
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2022/09/05(月) 20:03:28.10ID:8bZ49zYT
>>161
他に分かりやすい指標はあるのかな
0165Anonymous
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2022/09/05(月) 20:06:42.39ID:jj2Ttowc
>>162
誰だよお前自演してんじゃねえぞカス
0166Anonymous
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2022/09/05(月) 20:07:21.39ID:RjjPCUJE
>>78
画面の見えやすいとこにproc監視バー置けよw
レンジの基本だぞ
0167Anonymous
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2022/09/05(月) 20:08:17.83ID:PhTlZNEu
長文ゴージちゃん気持ち悪いけど
言ってる事フォーラムで幅利かしてるエアプより納得できる内容で草
0168Anonymous
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2022/09/05(月) 20:09:04.84ID:RjjPCUJE
>>90
色々出してるけど詩人はPT半壊とか他人の予想外の動きで気を取られるとdot更新忘れそうになるわw
詩人が一番面倒で踊が一番ラク
0169Anonymous
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2022/09/05(月) 20:09:33.26ID:wikSgfbl
>>164
クリア時間はPTDPSの指標になると思う
0170Anonymous
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2022/09/05(月) 20:10:38.51ID:RjjPCUJE
>>98
3層あたりからdotダメージ多いし＋αの軽減hotと差し込みワルツの存在がかなりでかい
0171Anonymous
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2022/09/05(月) 20:15:57.34ID:PhTlZNEu
ゴージがガンブレに行くのはやっぱバフの傾向が似てるのとコランダムの存在が大きいのかね
MTだし暗黒行くのかなと思いきや殆どガンブレ行くもんね元々ガンブレも触ってる人も多いし
ナイトがどれとも共通点なくて一番苦労してそうな気がする
0172Anonymous
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2022/09/05(月) 20:17:45.09ID:RjjPCUJE
>>171
ナイトは単純に一番難しくて神経使うのに弱いからだよ
ガンブレは忙しいとは言っても回しの基本知ってれば簡単だから
0173Anonymous
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2022/09/05(月) 20:20:01.89ID:MYyY1Di+
キャスターはPTへの補助は赤>召>黒になってる代わりに火力については全く逆になってるのに
レンジはなんで同じような序列にならないというかできないんだ？
0174Anonymous
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2022/09/05(月) 20:21:29.13ID:bcI9YyqJ
てかそもそもメインタンクやってるやつがナイトしか使えない、戦士しか使えないなんてある訳ねーだろ
おれはガンブレメインだがタンク全ジョブ気分でレイド出せるし、これが1番好きってのはあってもそれしかできないなんてメインタンクはおらんよ
0175Anonymous
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2022/09/05(月) 20:21:45.41ID:RjjPCUJE
>>173
暁月から踊り子のジョブポ売ってるんでぇ！
0176Anonymous
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2022/09/05(月) 20:26:05.10ID:29N0ZfUI
しかしよく考えたら10年近くやっててこれって凄いよな
0177Anonymous
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2022/09/05(月) 20:27:13.08ID:34bKoPNc
どのジョブもrで均等になるように調整するのが丸いと個人的には思ってるんだけどな、ランダムに組ませた構成でも均等になりやすい
タイムアタックや早期攻略なんていう極一部の連中がジョブを選択する時は、rだけでは評価しきれない要素を考慮する必要がある

このスレにいるような俺みたいな一般人で、多くの人とランダムに組むことになる人はrで判断すれば十分だと思うな
0178Anonymous
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2022/09/05(月) 20:27:38.13ID:MYyY1Di+
>>175
踊り子ほどの姫ちゃん御用達ジョブにジャンポ促進とか必要か？
0179Anonymous
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2022/09/05(月) 20:29:04.71ID:O/CFv/yU
漆黒時代も召喚ぶっとんでてひっどいもんだったけど
それすらマシに思える想像のナナメ下のジョブバランスだわ

戦ナ白賢リ機赤だけぶっとんで低いわ黒を近接以下にしてキャス2封じるわ
どうやったらここまでひどく出来るんだ
0180Anonymous
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2022/09/05(月) 20:29:33.25ID:34bKoPNc
>>173
黒の火力が高いのは補助が多いせいではなくて操作の最適化が難しいからという理由にしてあるのかもしれない
レンジも他人に合わせるという難しさがある踊の方が高い火力になるように調整してあるのかもしれない
公式がどう思ってるか知らんからどうしようもないんだけどな
0181Anonymous
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2022/09/05(月) 20:29:58.94ID:RjjPCUJE
>>178
機工士は漆黒で大量に売れた→最弱へ
詩人は6.0～08までに大量に売った→弱くした
次は6.0以前は売ってなかった踊り子売りたい←今ここ
ナイトや白が漆黒以降露骨に弱くされてるけどあの2ジョブも漆黒の売れすじツートップな
0182Anonymous
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2022/09/05(月) 20:30:20.98ID:34bKoPNc
黒が近接以下…？
0183Anonymous
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2022/09/05(月) 20:31:16.08ID:34bKoPNc
人口も加味して強さ調整してるんだろうけどジャンポの商売のためと疑われてもしゃーないわなw
0184Anonymous
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2022/09/05(月) 20:32:49.15ID:RjjPCUJE
踊り子なんて漆黒も拡張初期以降ぶっちぎりの最強で人口最多なんだがな
0185Anonymous
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2022/09/05(月) 20:36:30.94ID:2KeQ6FJ9
パッチのたびに超強化を続けるナイトのブレードコンボ
開幕のバーストで使う頃には周りのシナジータイムがほぼ終わってるの面白過ぎるだろ！
シアリングライトがちょびっと残ってるかどうかだぞ！
0186Anonymous
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2022/09/05(月) 20:37:30.02ID:FDhxalSz
メレーはよくこの範囲で収まってると思うわ
0187Anonymous
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2022/09/05(月) 20:38:50.46ID:IsaGqhsK
流石に吉田ももう戦ナ無視できんやろ
0188Anonymous
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2022/09/05(月) 20:39:17.31ID:wikSgfbl
>>177
rでバランスが取れてると実際はランダム状況でピュアが弱くなるんだわ
0189Anonymous
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2022/09/05(月) 20:42:17.11ID:dIno9Xc9
ヒラやってるけどレンジは踊り子がいいな・・・
癒しのワルツでいつもよりヒール少なくても戻せたってこともよくあるし

タンクは別に少しくらい柔らかくてもいいから、4層前半火力出せる人を望む・・・
4層で戦士、ナイトで参加するなら辺獄でperf100取ってる人だけにして欲しい
0190Anonymous
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2022/09/05(月) 20:45:12.54ID:RjjPCUJE
>>189
俺も詩機メインだがヒール軽減きつい3以降は踊り子しか出さんな
dot多いからインプロもかなりでかいわ
0191Anonymous
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2022/09/05(月) 20:46:37.74ID:h7XCK9b7
>>187
FF16の開発者さんがなぜ…？
0192Anonymous
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2022/09/05(月) 20:47:56.34ID:y1C1n2nm
何度も言うけど蒼天ナぐらいになってかは席論争はしろ
0194Anonymous
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2022/09/05(月) 20:49:34.37ID:Sl6cvT1f
>>171
戦士の上位互換みたいな性能してるからなガンブレ
強味も改善された形で殆どガンブレに吸われてる
0195Anonymous
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2022/09/05(月) 20:50:29.73ID:bcI9YyqJ
ナイトと戦士は大袈裟んだよ毎度毎度
誤差の範囲なのに
0196Anonymous
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2022/09/05(月) 20:51:10.07ID:RjjPCUJE
今回タンク攻撃にdotついてるからコランダムの深謀やブラナイははまるけどゴージの強みのHP戻しがあまり役に立たないのもある
0197Anonymous
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2022/09/05(月) 20:52:31.39ID:rxR59kds
4層後半のタンク統計見て誤差とか言えねぇわ
シナジー考慮したaDPSとかさらにひでぇもんだよ
0198Anonymous
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2022/09/05(月) 20:58:15.92ID:Sl6cvT1f
そもそもこのゲームで軽減が弱く安定性の無いドレインタンクに価値があるかと言われれば無いわけで
ヒラ目線なら余計に無い
その上火力までないからな戦士は売り文句の瞬間火力でさえ暗黒ガンブレに負けてる
ナイトは問題点を改修されればどうにでもなる可能性が高いが
戦士はコンセプトからして火力がDPS並にでもならない限りレイドで必要になる事は無いと思われる
IDなんぞどうにでもなる事を考えたらナイトより未来が無い
0199Anonymous
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2022/09/05(月) 20:58:46.62ID:3pXSFBsv
>>196
ホルムも機能しないしな
マジで何もいいところがない
0200Anonymous
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2022/09/05(月) 20:58:46.94ID:IYqaeYBA
ヒラからすると踊赤(リ)が3人揃うか0かで全然違うからなぁ
回復面だけだがこれで火力出たらまじで安定性も含めたら一択になるな
0201Anonymous
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2022/09/05(月) 21:02:03.31ID:dIno9Xc9
別に1～3層ならいいよ
火力出ない戦士やナイトがいても
でも4層はやめて欲しい。あまりにもDPSチェックがきつすぎる
0202Anonymous
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2022/09/05(月) 21:05:20.28ID:RjjPCUJE
>>199
猛りしてもdotダメージ痛すぎて戻しきれないしな
本来受けるダメージをブラナイで相殺できる暗黒とコランダムがはまりすぎてる
0203Anonymous
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2022/09/05(月) 21:11:30.00ID:43jlFKNP
>>201
3もキツいからやめて欲しい
0204Anonymous
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2022/09/05(月) 21:11:58.11ID:43jlFKNP
>>201
解法も出てきてる今もう別にキツくないから良いだろ
0205Anonymous
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2022/09/05(月) 21:13:45.31ID:xtEyGseJ
上の方にあるけどスキスピとかスペスピとか積みたいジョブだけマテリアで積めばいいようにして欲しいわ
存在だけで邪魔なのまじやめて
0206Anonymous
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2022/09/05(月) 21:16:46.94ID:MYyY1Di+
戦士はIDやボズヤ等では最強です
その分レイドの早期攻略には不向きですってハッキリ公式が言っちゃえばいいんだよ
ロールの中でそこまで差はつかないように調整してるんだけどな～おかしいなぁ～みたいなスタンスだからこんな事になる
一方で機工士は駄目だコンセプトから死んでるからどうにもならん
機動力を犠牲にして火力を上げるレンジ内の黒魔ポジにするかウェポンブレイクを返すしかない
0207Anonymous
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2022/09/05(月) 21:18:34.26ID:RjjPCUJE
>>206
機動力は踊り子に比べたらほかのレンジジョブは死んでるんだわ
まあ今回アヴァン使うような場面あまりないけどな
0208Anonymous
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2022/09/05(月) 21:19:54.08ID:vPOyUvc8
機はGウォリアーに乗って戦えば？
0209Anonymous
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2022/09/05(月) 21:20:36.80ID:sU2CiHqu
今回の戦士はナイトの方がパッセある分マシまである
0210Anonymous
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2022/09/05(月) 21:24:03.33ID:xtEyGseJ
>>208
召喚以上に邪魔になるの草
0211Anonymous
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2022/09/05(月) 21:28:32.49ID:KPOHtasQ
ナx2
機x4
ヒラx2
みたいな編成でもクリアできる難易度じゃないんですか
公式がキャラdisやハブをするわけがないわけですし
0212Anonymous
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2022/09/05(月) 21:33:24.17ID:vQsP8yVh
>>211
できるよ
装備揃えば
装備ないけどクリアしたいって言うならただのわがまま
0213Anonymous
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2022/09/05(月) 21:34:55.66ID:HHkUXS+J
白は何処で使えばいいですか？
0214Anonymous
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2022/09/05(月) 21:41:22.95ID:/5F3nr4Y
グルポ
0215Anonymous
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2022/09/05(月) 21:43:33.14ID:vPOyUvc8
白ちゃんは際どいミラプリでパンツ見せる役目があるだろ
0216Anonymous
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2022/09/05(月) 22:31:41.48ID:oG/bdfC1
>>119
正直野良のDPS陣がゴミすぎて、あんなゴミ共にクロポジつけるぐらいなら、貢献度低くても機のほうがいいっていうのが本音やぞ
0217Anonymous
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2022/09/05(月) 22:36:33.93ID:j9RHyV37
漆黒の戦士はあたかも強かった様な言い回しにもなってるが漆黒でもゴミだったんだよな彼
吉田にホルムしたのが悪かったようだな
0218Anonymous
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2022/09/05(月) 22:44:17.68ID:qD+EECkG
癒しのワルツとミンネは削除でいいだろ
0219Anonymous
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2022/09/05(月) 22:46:03.43ID:RzQESsVE
紅蓮の戦士は最強だったんだろ確か
今のガンブレみたいなもんか？
0220Anonymous
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2022/09/05(月) 22:47:52.33ID:bjfUTk19
木人飯のみ薬無しIL612
戦士6200
ガンブレ6350

明日620武器になるんだがどっち交換したら良いと思う？
0221Anonymous
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2022/09/05(月) 22:53:03.86ID:34bKoPNc
>>220
戦士を使いたい理由あるの？
0222Anonymous
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2022/09/05(月) 22:55:47.75ID:RjjPCUJE
>>216
火力面だけは確かにそう
PTの安定面では圧倒的に踊り子
0223Anonymous
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2022/09/05(月) 22:57:15.56ID:7XhOnvPl
>>222
火力が高かろうが安定度があろうがゴミどもを補助したくないってことだろ、そんなんでクリアしても嬉しくない
0224Anonymous
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2022/09/05(月) 22:57:21.94ID:tv/YVuOG
>>221
戦士なら思考停止できるから楽をしたい
0225Anonymous
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2022/09/05(月) 22:58:47.52ID:FipK08nR
踊りだが侍が灰マンで見事に足引っ張られる
こういうことあるからストレスフリーは機なんだよなぁ
0226Anonymous
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2022/09/05(月) 23:08:35.05ID:RjjPCUJE
>>225
機工士はスキル回しがストレスたまるんだわ
0227Anonymous
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2022/09/05(月) 23:11:58.31ID:6ZLlNUUN
マジでpt次第でlogsの色変わったりするからな踊詩
0228Anonymous
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2022/09/05(月) 23:17:04.18ID:IYqaeYBA
踊はまじで味方ガチャがなぁ
機が野良で出せるくらいじゃないとただ面倒なだけ
正直回復補助は優秀だけどこれをアテにしてる段階だとボロボロだから実質なくても一緒な状況ばかり
0229Anonymous
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2022/09/05(月) 23:20:24.39ID:YuVn4Q+a
踊でいい感じに回せてアラナイシスかけても悪くないのに色良くないときはなんで！？てなるけど

相方を見れば納得する
0230Anonymous
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2022/09/05(月) 23:21:48.59ID:Du3jse47
別に個人的には極端な火力ｸﾚｸﾚは言わんけど今回のような戦士ナイトハブは嫌だよね
ガンブレが良い塩梅でタンクスレにあったけど暗黒は存在してるだけで敵のHPが3%少ないもんだって丁寧な解説レスあったしその辺マジで頼むわ
ナイトはあの分岐コンボだったりもっと文句言っていいと思うわ
0231Anonymous
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2022/09/05(月) 23:24:04.73ID:IYqaeYBA
ゲームに勝つための正しさも大事だが
結局優しさがないとmmoは最終的にゴミ化するからなぁ
ナのアッパーはくるかな
0232Anonymous
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2022/09/05(月) 23:28:58.79ID:IEU9ZySK
>>231
８ヶ月後に来ればまあ吉田がんばったなってレベルかな
0233Anonymous
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2022/09/05(月) 23:34:47.92ID:A/U5/Ryj
戦士は鼻ほじしながらプレイできるメリットがあるからこの性能で妥当
0234Anonymous
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2022/09/05(月) 23:35:33.97ID:RzQESsVE
FOが物理攻撃限定なのが歪みだよな
１８秒FOとかロイエ残しとかわけわからんことしてる糞ジョブ
0235Anonymous
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2022/09/05(月) 23:41:05.49ID:RjjPCUJE
>>229
バースト前にクロポ相方含め大量死されると草生えるな
0236Anonymous
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2022/09/05(月) 23:45:42.72ID:GgxgN4k/
ジョブ個別のもそうだけどもうちょいDPSチェック緩かったら煽られる程度で済むんだよな
0237Anonymous
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2022/09/05(月) 23:46:49.19ID:w6XamaZw
なんなら3層もクソ雑魚だと越えれないからな今回
0238Anonymous
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2022/09/05(月) 23:49:52.32ID:R8Ew8t9q
今からバフの調整とまでは言わんから数字いじりくらいはしてよ
タンク不足深刻すぎ
0239Anonymous
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2022/09/05(月) 23:50:09.79ID:+90VSQTy
パッチ6.5でナイト様がすべてのタンクを超越する火力と軽減貰うから
震えてろ
0240Anonymous
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2022/09/05(月) 23:52:32.99ID:NeFt70ft
>>237
キャス2で爆散したわ
0241Anonymous
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2022/09/05(月) 23:58:24.96ID:R8Ew8t9q
漆黒とかナイト溢れてたしなんだかんだナイトは人気ジョブだと思うんだよな
着替えればええやんとはいうが愛着あるジョブがゴミな時点でモチベは落ちる一方
戦士もお手軽枠でいた方がいいしタンクの調整は最重要だわ
0242Anonymous
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2022/09/05(月) 23:59:25.23ID:vPOyUvc8
戦ガはぶってるせいで野良のタンク待ち1時間とかになっててマジで草
0243Anonymous
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2022/09/06(火) 00:00:36.56ID:Zjz8bI3W
タンクの調整だけは慎重にやれや無能開発ほんま
0244Anonymous
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2022/09/06(火) 00:03:04.49ID:rzAZAqDe
やる気なくなったから消化だけして火曜以外インするのやめるわ
0245Anonymous
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2022/09/06(火) 00:04:19.07ID:Stsz62SK
暗黒だけが大量に増えてるからほんとどうしもうもないくらい野良終わってる
ガンブレやれよ
0246Anonymous
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2022/09/06(火) 00:05:07.91ID:eXWKy1po
戦ガじゃねえ、戦ナな
0247Anonymous
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2022/09/06(火) 00:11:00.97ID:4GC8QrAN
戦士うじゃうじゃいるじゃん
着替えればいいだけ
0248Anonymous
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2022/09/06(火) 00:14:42.34ID:fT2HZZd9
占星がいなくてヒラ埋まらない！白を強化しろギャオーンと同じだね
0249Anonymous
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2022/09/06(火) 00:17:38.34ID:9795wbSe
実際フォーラムで騒いだところでなんの効果もないんだからゴネるならツイッターで拡散狙うのが一番賢いよな
0250Anonymous
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2022/09/06(火) 00:19:51.66ID:MBH5Bh3a
ナイトが弱いせいで鬱になった
軽口なんだろうけど低層でいちいち嫌味言うなどのジョブでも勝てるくせに
0251Anonymous
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2022/09/06(火) 00:21:14.91ID:roN3+xqH
戦士はlogsの表示と相性悪いだけでかなり強いぞ
竜詩学のrDPSトップのログみてみ、どれも戦士いるから
0252Anonymous
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2022/09/06(火) 00:23:07.84ID:roN3+xqH
あと、戦士人口多いんだから戦士にSTやらせれば青い川も改善される
暗戦でいけ
0253Anonymous
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2022/09/06(火) 00:23:08.59ID:pBzWhBHu
自動継続オフにして
メインジョブ(ナイト・戦士)が弱体化されPT募集に席が無くゲームプレイが困難な為って書いてやれ
これが数千人、数万人規模になればバトル班にお叱り行くから
0254Anonymous
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2022/09/06(火) 00:23:28.23ID:dIf30Te8
どのジョブでも勝てても弱いジョブ入れる意味ないだろ
お前のかーちゃんじゃねーんだし
0255Anonymous
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2022/09/06(火) 00:25:54.52ID:tI2WOKyc
雑魚ほどジョブハブりする
暗ガ、戦ナの差が1000としてdps4人で割れば250しかない
250盛れない雑魚はキャラデリしろよカス
0256Anonymous
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2022/09/06(火) 00:26:42.97ID:roN3+xqH
ナイトはいつまでもFoF残してるのバカなのかよって思うな
暗戦はデリリ解放3回になったのにナイトのレクホはそのままだったり
ナイトの調整担当だけパソナルームにでも入ってんのか？
0257Anonymous
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2022/09/06(火) 00:28:06.75ID:sT3a2DyU
餡ガに着替えるだけで1000伸びるの分かってて着替えないとかこれもう犯罪者だろ
0258Anonymous
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2022/09/06(火) 00:29:57.44ID:Ia233UXO
>>255
よくいった
DPS出すしか仕事ないロールがカバーすればいいだけなんよな
0259Anonymous
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2022/09/06(火) 00:30:16.57ID:c24hHowc
タンク不足してゲーム開始しないのも問題だな
ある程度ゲームが成立すればいいからまじでタンク欲しいわ
0260Anonymous
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2022/09/06(火) 00:32:41.04ID:CwDTs0jt
火力灰のDPS追放して青のDPS補充すればあら不思議
PTDPS1000増えてしまいました

これ周知していけ
灰除名すればタンクナナでも出発できる
0261Anonymous
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2022/09/06(火) 00:34:14.12ID:nt9yEuCG
>>251
なんでaDPS見ればすぐバレる嘘吐くの
0262Anonymous
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2022/09/06(火) 00:34:57.25ID:8N+lfMhu
>>260
火力差はヒラのがえぐい
うまいやつがしっかりヒール回しながら4000出してるとしたら下手な奴は味方落としながら1000くらいしかでない
0263Anonymous
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2022/09/06(火) 00:41:44.95ID:noJ8mi9N
タンクは最終装備が手足耳腕指で胴以外2層までに揃う組み方が可能
つまり戦ナは毎週2層まで消化して3層4層は平均IL620越えてから挑めば良い
0264Anonymous
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2022/09/06(火) 00:51:29.97ID:mvqwt/7g
6.25でナが勝ち組暗戦負け組みになるからな
うんこくゴネまくるだろうがもう決まってるんで仕方ない
0265Anonymous
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2022/09/06(火) 00:54:53.38ID:Aqiiwbcw
竜占の改修潰すレベルでゴネまくった侍が大したことないから戦ナも放置だぞ
0266Anonymous
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2022/09/06(火) 01:10:11.86ID:4NuIftzb
正直DPSチェックが緩かったらナイト戦士に4層来ないでいって言わない
クリアできないんだから戦士とナイトと一緒に行っても無駄な時間
0267Anonymous
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2022/09/06(火) 01:19:31.19ID:KoDEGgv9
リーパーさん全然ゴネてないけどもう槍に持ち換えた？
0268Anonymous
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2022/09/06(火) 01:21:59.06ID:iQfeDySB
ヒラで4000は灰なんだなぁ
0269Anonymous
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2022/09/06(火) 01:24:25.59ID:9oIdcg6t
DPSクソほど足りてないときはヒーラー二人とも3000台で震えた
0270Anonymous
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2022/09/06(火) 01:30:12.03ID:Bc6XrR9s
　　　　彡 ナ ミ
　　　　(´・ω・｀)　私についてこれるかな
　 ,Oﾞﾞ)=⊂二 ）
　　||　((￣＿ノ
　 [　￣>_ﾉ￣￣]　ﾌﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟ......
　　◎ｰ―――◎　≡3　≡3　≡3
ｰ=三三三三=ｰ=三二
0271Anonymous
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2022/09/06(火) 01:51:44.62ID:aot5r0l2
>>207
これ聞くけどリペリングショット(笑)って機動力のうちにはいるのか？　踊りが抜けてるだけじゃね？
0272Anonymous
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2022/09/06(火) 01:55:39.27ID:/y5IZ+Q3
ワールドファーストが弱ジョブ使うとクリア出来ないから強ジョブ使えって言ってるの草
0273Anonymous
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2022/09/06(火) 02:03:53.74ID:p+K6KqUv
まあ確かにジョブバランスの問題な気もするのはある
DPSチェックもキャス枠を黒で考えたら妥当なのかもしれないな
蘇生持って甘えてんじゃねえってことでは
0274Anonymous
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2022/09/06(火) 02:06:47.77ID:a4os5wco
どうせ蘇生してたら火力足りねえから黒はありよりのありなんだけど
実際は赤召より火力出す黒なんてどこにもいないからな
0275Anonymous
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2022/09/06(火) 02:16:30.18ID:aot5r0l2
ツイッターのアレ受けて調整したら政治し放題になりそうですね　そうなったらフォーラム民はタダの馬鹿じゃん
0276Anonymous
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2022/09/06(火) 02:17:33.45ID:mK2cIy6u
やり始めが遅かったり活動時間が少ないだけの後続の固定なら火力十分だしレンジ2とか赤とかで安定させてやれば良いんだよ
超早期でやってたり野良ではやろうなんてチャレンジしてるんならジョブ厳選するのも当たり前
0277Anonymous
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2022/09/06(火) 02:17:33.66ID:d4muDRyu
ナはテクニカルなゴミ
0278Anonymous
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2022/09/06(火) 02:18:26.60ID:Up2mebUS
ここで強化したら松野中村に忖度することになってしまうからもうナイト強化できないねえ
0279Anonymous
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2022/09/06(火) 02:22:44.99ID:mK2cIy6u
レース勢がトークン武器必須だから1週間早めた調整してないのは嘘だって言ったんだろ？また嘘ついたの吉田？
0280Anonymous
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2022/09/06(火) 02:33:08.52ID:YtzIuJLM
公式放送で1週分のみの装備でクリアするまで終われない企画やってくれ
0281Anonymous
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2022/09/06(火) 02:33:53.02ID:PeNDTBse
ナ専さん、今どんな気持ち？
0282Anonymous
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2022/09/06(火) 02:34:59.18ID:jxYHjDDk
戦士が楽々言われてるけど2分の15秒シナジーにカオス2回解放の6GCD合わせるの結構難しいと思うけどな
俺がやるとバーストからカオスがハミ出るか
そもそもタコ焼きの管理ミスってIB余したりそもそも無かったりする
暗もガもやるけど言われてるほどこれ簡単か？って思うわ
0283Anonymous
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2022/09/06(火) 02:37:30.21ID:8N+lfMhu
>>279
今回は2週分のトークンあっても難しいですよとは言ってた
0284Anonymous
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2022/09/06(火) 02:42:09.85ID:ZTzPYT/s
2週分のトークンがあっても難しいって、それ1週空けて実装することを考慮したからそうなったとしか思えないんですけど
0285Anonymous
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2022/09/06(火) 02:43:49.97ID:8N+lfMhu
>>284
あいつもう完全に関わってないから適当こいたんだろ
0286Anonymous
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2022/09/06(火) 02:44:43.62ID:w3z6aDUK
吉田の言うことを真に受けた上でもしも零式をずらしていなかったと仮定したら
いままで初週クリアできる程度のバランスでやってきたのに今回いきなり物理的に初週クリア無理なレベルのギアチェックを入れてきたってことなんだよな
だとしたらシンプルにバカじゃん
0287Anonymous
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2022/09/06(火) 02:45:06.13ID:cYDe8Vp0
共鳴もこんなもんだったでしょ
0288Anonymous
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2022/09/06(火) 02:46:04.38ID:bcjFgh81
暗黒やってる人がガンブレやろうかなとは思うが
戦ナをやろうなんて夢にも思わない
これが現状
思えるようにしろよ吉田？
0289Anonymous
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2022/09/06(火) 02:48:39.16ID:PeNDTBse
ゴージさんも暗黒やってみて「なんだこのカチカチのジョブは？」言ってたぞ
0290Anonymous
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2022/09/06(火) 02:51:16.84ID:fT2HZZd9
もう平均緑くらいのクリアログ結構出てるし先週の条件でもトップ層はクリアできるでしょ
物理的に無理と感じるのは単に能力がそれ以下というだけのことじゃないの
0291Anonymous
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2022/09/06(火) 02:53:38.12ID:H/wBYVcR
perfは相対評価なので平均緑うんぬんについてはちょっと意味がわからないですね
最速クリアと最遅クリアの差が8秒しかない有様なのにトークン450のRE武器なしでクリアできるとは到底思えないですけどね
0292Anonymous
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2022/09/06(火) 03:00:28.71ID:ZTzPYT/s
>>287
仮に共鳴時点で1週間空けて実装、全員極武器所持の上でトークン武器も緩和されてたら火力がキツイなんて誰も言わなかっただろ
0293Anonymous
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2022/09/06(火) 03:01:14.03ID:bXmKsuba
ジョブ格差はある程度仕方ないと思う
でも選択肢無いに等しいレンジ指にSS入れた理由だけは説明しろ
0294Anonymous
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2022/09/06(火) 03:01:18.58ID:EPPOtNPK
言うてトークン450とRE武器によるPTDPSの変化って1%とかしかないんじゃないか
0295Anonymous
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2022/09/06(火) 03:03:29.64ID:8N+lfMhu
>>293
ちょっとでもSS変わると元々ゴミな機工士の回しがきれいに回らなくなるように嫌がらせだろ
どうしても踊りやらせてジョブポ買わせたいんだよ
0296Anonymous
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2022/09/06(火) 03:07:09.72ID:TAkHU0of
占星のオシュオンに文句垂れるボケがいた頃からずっと疑問だったけど回遊魚かなんかなん？
スキル回しの手止めたら死ぬん？
ズレるってんなら手止めてズレを吸収すりゃ良くない？
0297Anonymous
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2022/09/06(火) 03:18:17.54ID:RXXSWnrk
なるほど！GCDが速すぎてズレるなら手を止めてスキルを何も撃たず調整すればいいのか！
なんてすごい発想なんだ…
0298Anonymous
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2022/09/06(火) 03:21:45.54ID:A3fHZtto
手動でズレを吸収するから結果的にSSに意味がないっていうならまだ分かるんよな
連打し続けるから修正しようがないってんならそれもう回遊魚やん
0299Anonymous
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2022/09/06(火) 03:41:15.75ID:CcM/p5Jw
2.50は仕様上GCDごとに1Fずつ遅れていくから本当にぴったり回したいなら一部位はSS付いてていいんだぞ
0300Anonymous
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2022/09/06(火) 03:49:09.60ID:Z0PMya7R
ぬけまる6人調整ってどういう意味なんだ？
デバフついた四人以外の二人はどこからわいてんの
0301Anonymous
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2022/09/06(火) 03:53:00.57ID:Z0PMya7R
誤爆した
0302Anonymous
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2022/09/06(火) 03:56:03.58ID:FkrKFOV3
ナ弱ジョブだからって野良練習でナにだけ変に当たりの強い奴が散見されるな
そういうのは5ch内で済ましておかないと通報されても知らんぞ
0303Anonymous
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2022/09/06(火) 04:03:38.59ID:7c8b32Ab
戦士が頭割りしてやれ
0304Anonymous
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2022/09/06(火) 04:34:29.09ID:fmSqHrN8
>>297
SSは手止めた分無駄になるから話が違うが
占いのオシュオンでズレるはただの馬鹿
0305Anonymous
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2022/09/06(火) 04:54:14.86ID:in8nq3ng
https://youtu.be/5khBtzhd5B4?t=462

ゼノおじゴージからガンブレに着替えた途端ミスあっても突破出来た事にブチキレてて草
発狂するのも無理ね―なｗ

騒がれ方からして戦士とナイトは救済されてたとしても
レンジとキャスの格差はほったらかしになるんだろうなこれ
レンジもタンク並にバランス崩壊してると思うんだが
0306Anonymous
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2022/09/06(火) 04:57:09.41ID:KHzvwFMd
4層後半ナ戦のログ1個だけあるけど暗ガの中央値と比較してaDPS合計1000以上低くて草
絶対お遊びで出荷しただろ
0307Anonymous
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2022/09/06(火) 05:03:41.28ID:uoU5Hjas
練習パにナが入ってくるだけで萎えるわ
なんか喋ったと思えば意味不やし日本語でたのむわアスペガイジ
ほんまナいらん死んでくれ
0308Anonymous
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2022/09/06(火) 05:10:30.68ID:4NuIftzb
ぜのおじってperf100の戦士じゃない？
ぜのおじですら戦士じゃクリアできなくて着替えてる
戦士とナイトはperf100でも、4層では足手まとい。4層に来ないで
1～3層はDPSチェック余裕だから来てもいいよ
0309Anonymous
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2022/09/06(火) 05:43:39.80ID:0ClYfM+T
4層でナイトと戦士ハブるのは分かるがそうするとキャス枠も黒一択にならんか？
タンクよりエグい火力差あるけどできる奴がいないのを考慮してるのか
0310Anonymous
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2022/09/06(火) 06:37:16.34ID:n8PyN17Q
戦士は逆に楽すぎてつまんねえだろ
余りに単調すぎてレンジやってるレベルで虚無
0311Anonymous
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2022/09/06(火) 06:40:00.76ID:L3poAiLn
外国人って普通にタトゥー入れるじゃん？
でもそれってやっぱり軽い気持ちとかじゃなくて自分の信念とかを己に刻み込んでる訳よ
外国人にとっちゃ戦士は「ウォリアー」であってタンクじゃないんよね
己の信念を折られたら憤慨もするだろ
0312Anonymous
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2022/09/06(火) 06:42:16.90ID:n8PyN17Q
>>281
STしかできない迷惑タンクだからざまぁとしかいいようがない
てかなんでタンクはSTとMTに分けないんだろ
暗戦MTでガナSTでいいじゃんなヒーラー分けてるのにおかしいわ
0313Anonymous
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2022/09/06(火) 07:14:59.68ID:2gYgN/FS
>>282
カオス２回入れる回しは暗黒よりは頭使うから難しいと思うよ。
0314Anonymous
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2022/09/06(火) 07:19:49.90ID:3kKdgGd/
そりゃ4層はそうなるな
0315Anonymous
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2022/09/06(火) 07:33:48.30ID:uoU5Hjas
DPSチェック厳しいんでSTさんナイト以外のタンク出せませんか
0316Anonymous
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2022/09/06(火) 07:34:38.93ID:FkrKFOV3
ヒーラーが分けた結果大失敗してるからタンクが分かたれることは永久にないだろうな
0317Anonymous
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2022/09/06(火) 07:41:21.18ID:uRpMmSMv
結局レンジはどれがいいんだ？
踊りは侍とセットみたいなイメージだけど
0320Anonymous
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2022/09/06(火) 07:55:50.12ID:uoU5Hjas
ナがおるだけで火力不足でクリアできません
DPSチェック厳しいってあんたナイトに言うてるんよ。わかります？
0322Anonymous
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2022/09/06(火) 08:06:12.09ID:N2G/YNSb
漆黒の時はずっと聖王ポジだった癖にたった2パッチくらいの期間でゴネすぎじゃね？ナイトって
0323Anonymous
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2022/09/06(火) 08:12:16.16ID:aVIVgheM
結局召喚なのか…
0324Anonymous
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2022/09/06(火) 08:13:41.40ID:ZWhZIcyv
>>313
120秒は2回入れない回しとか無いと思うが
IB管理が実質無くなったから以前よりは簡単だし不慣れなうちはどんなジョブも難しく感じるもんだ
戦士の声見ててもIB管理無くなったの不評だからこの形は望まれて無い

オンスロートは元々IB消費だと使いにくいと言われてたからスタックになるのは良い調整だった
だがオーバーパワーの円範囲化で増えるはずの用途が減って他のタンク同様ただのバーストパーツに成り下がったのは痛い
アップヒーバルまで碌なテコ入れせずに無償アビにしたのは確実に失敗そして解放をスタックにしたのも失敗
IB消費のバフやIBを溜める利点が一つでも補完されてればまた違ったんだろうがそれも無かった
コンボをIBスキルに迫る火力にしたりと方向性もブレブレで何がしたいんだか分からんわな
戦士のコンセプトならコンボの火力でなくIBスキルやレンドの火力を上げないとな攻撃も防御も最弱とか何目指して作ってんだこのジョブ
軽減を弱くして自己回復強めるのがヒラやPTの助けになり硬さに繋がるとか本気で思ってんのかねここの開発
0325Anonymous
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2022/09/06(火) 08:14:11.47ID:upA/Wpvm
割合で見れば差は小さいのかもしれんが
PTDPSへの影響は当然ながらDPSの格差のがデカいよな
タンクよりこっち騒ぐべきと思うがな
0326Anonymous
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2022/09/06(火) 08:15:15.90ID:bTi78kSU
ナイトよりもしれっと応募してくる戦士がマジで不快なんだが
お前ナイトよりDPS出ないゴミだろ
戦士はマジで来るなよ
0327Anonymous
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2022/09/06(火) 08:18:32.86ID:lF0mSEog
現時点での4層でのDPS格差は固定PT内で誰に装備集めたかが大きいからな
装備格差が少ない一層じゃ問題になるほどの差は出てないし
https://i.imgur.com/0Di5Nk3.png
0328Anonymous
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2022/09/06(火) 08:30:30.36ID:yJBDyGK0
一番狂ってるリが全然騒がれないのは馬鳥の意向ですか
0329Anonymous
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2022/09/06(火) 08:33:41.38ID:n8PyN17Q
タンクはもうダメージ性能しか重点に置かれてないのほんと欠陥ジョブだよな
0330Anonymous
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2022/09/06(火) 08:37:02.94ID:ZibhbCqm
昔のPLLで別ゲームのえらい人と対談したときに
「え！？このMMO、タンクにDPS求めるの！？そんなMMOあるんだ」って言われてたな
0331Anonymous
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2022/09/06(火) 08:38:12.86ID:lF0mSEog
リーパーはそういうジョブ設計なんだろ
のんびりゆったり操作で自由度が皆無だけど上限も下限も低い
0332Anonymous
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2022/09/06(火) 08:39:09.41ID:lF0mSEog
>>330
タンヒラが攻撃できない別ゲーはマジでタンヒラ不足になってるからな
0333Anonymous
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2022/09/06(火) 08:40:58.00ID:n8PyN17Q
今も不足してるしヒラはともかくタンクは不人気じゃん
0334Anonymous
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2022/09/06(火) 08:43:18.47ID:lF0mSEog
え？ただでさえタンク不足なのにさらに攻撃できなくして数を減らせと？？？
0335Anonymous
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2022/09/06(火) 08:46:14.71ID:zWSj3/rS
バランス悪いのはタンクだけ？メレーヒラキャスレンジはバランス取れてるのかな
0336Anonymous
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2022/09/06(火) 08:47:28.35ID:xSq1yPut
>>329
そら最も重要なステータスが火力だからな
戦闘システムがそういう設計なんだから火力出ないタンクはゴミよ
具体的には戦ナだけど
0337Anonymous
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2022/09/06(火) 08:47:47.37ID:2gYgN/FS
>>324
オバパは他が円なのに戦士だけ扇ってのが歪って言われたらそうとしか言えないから、仕方がないという印象。まとめではオロジェネシスの追加でまとめにくさは減ってるからそこでカバーできるし。
オンスロートは完全に同意。撃てば撃つだけロスなのもよくなかった。
脳死でウォクラをばんばん使ってたら下手すら１２０秒２回は入らない。CTの逆算もフェルクリで減るから面倒である。
軽減を少し低めで自己回復力を高めるコンセプトはヒラの質や理解も大事だし、疎通しないといけないからオーバースペック気味に調整しないとダメだとは思ってる。
ただなんだかんだ火力さえあれば他の弱点はカバーが効くゲームだから、まず火力増やすべきだね。ナイトと一緒に。
瞬間火力云々のくだりはほんま無能感しかなかったよな。
0338Anonymous
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2022/09/06(火) 08:47:51.28ID:zxhjU+c2
もう何年も前から拡張一回目の零式は簡単にしてるというてるのに前のより難しいと文句いってるアホがいて草
0339Anonymous
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2022/09/06(火) 08:48:37.90ID:wL+7oldz
タンクロール内での火力バランス調整のため、アクションの威力を引き上げました。
瞬間的に高いダメージを出しづらいジョブであるため、その点を底上げする方向で調整するアクションを選定しました。
0340Anonymous
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2022/09/06(火) 08:54:11.15ID:zxhjU+c2
>>330
斎藤だろ
あいつアホだから
0341Anonymous
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2022/09/06(火) 08:56:32.83ID:zWSj3/rS
ナイトは他のタンクに比べて硬いくもないのにDPSもよわよわだから…エキルレですらいらないよこのジョブ
0342Anonymous
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2022/09/06(火) 08:57:42.07ID:OO5ejlHp
でもかっこいいよ？
0343Anonymous
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2022/09/06(火) 08:58:27.97ID:Zjz8bI3W
影響少なくさせるためにタンクの火力落としたらそれはそれで避難されるからな
火力ある程度ある中で均衡させないといけない
0344Anonymous
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2022/09/06(火) 09:00:05.27ID:4OzuDLhs
>>340
アホはお前と吉田だろｗ
タンクやヒーラーに火力求めるのは早期のレイド攻略でDPSの火力だけじゃ足りない＆
防御バフだけ、ヒールだけなら暇だろ？なら叩けなだけ
自分の好きなもの叩かれたらむかつくのは誰でも同じなのだよ？FF14だけは叩かないで？脳みそある？想像力って知ってる？
0345Anonymous
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2022/09/06(火) 09:01:04.72ID:dSUFxEeG
logsみても暗黒の-100未満の差しかないのに風評てすごいよな
0346Anonymous
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2022/09/06(火) 09:02:27.17ID:2yJrkq7x
>>345
それ具体的に何の差？
0347Anonymous
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2022/09/06(火) 09:02:56.11ID:ZibhbCqm
ナイトは弱いと風評が広がる
暗ガ優先で箱が回されナイトはILが上がらないまま
さらに差が広がっていくLogsデータ
0348Anonymous
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2022/09/06(火) 09:03:44.49ID:660XQTqF
>>346
髪の毛の差
0349Anonymous
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2022/09/06(火) 09:04:28.68ID:bp8NTlCR
>>344
アホすぎて草
タンクがやヒーラーが攻撃できねーとつまんねーから出来るようにしたのも理解できんのか
こんなアホが生きてることに驚くわ
0350Anonymous
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2022/09/06(火) 09:05:20.18ID:yBuqw9Vz
ガラハゲ
0351Anonymous
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2022/09/06(火) 09:21:58.39ID:jmMv+HbE
logsで数字しか見ないやつは一生色塗りシコシコだけやっといてください
0352Anonymous
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2022/09/06(火) 09:24:38.13ID:3VA3nnf7
既出だが暗ガ編成から戦ナ編成にするとヒラのdps1000上がるんだよな
タンクの減る部分をヒラが補えるようになってる
これを加味したらどの編成でも火力足りないのはdpsが原因で結論になる
0353Anonymous
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2022/09/06(火) 09:25:10.01ID:8MK/1u5m
いうほどの格差なくてクリアできないやつが理由探してるだけに見える
0354Anonymous
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2022/09/06(火) 09:27:59.64ID:2yJrkq7x
そろそろrDPS偏重から脱却すべきだよ
0355Anonymous
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2022/09/06(火) 09:35:14.16ID:DhN4RF/X
w1stがタンヒラレンジは選択の余地ないって言ってるからクリアできない奴が喚いてるだけってのは無いだろ
0356Anonymous
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2022/09/06(火) 09:37:33.28ID:2yJrkq7x
w1stが言ってることは全て正しいという風潮
0357Anonymous
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2022/09/06(火) 09:38:44.63ID:5SzoH2vp
少なくとも初週クリアしてない連中よりかは説得力あるしそんだけ上手い奴らがそう感じるって事は野良や一般ならもっと難しいって事だろ
0358Anonymous
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2022/09/06(火) 09:44:54.34ID:8MK/1u5m
誰が言ってるかで正しいか正しくないか決まるなんておかしいと思わんのか
0359Anonymous
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2022/09/06(火) 09:51:15.35ID:78xxntJb
そりゃw1stはノーミスでジョブ性能完全に引き出してるんだから火力について語ったことに間違いはない
その人たちがトークン装備必須って言ってるんだから必須だしつまりは吉田が嘘をついてたことになるし、その人たちがタンヒラジョブ固定必須って言ってるんだから必須なんだよ
戦ナ入りで初週にクリアしてるひとはチートか何かで不正してる
0360Anonymous
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2022/09/06(火) 09:52:35.00ID:78xxntJb
w1stが言ってることは絶対に正しいよ
難しいんじゃなくて無理
野良に弱ジョブでくる人はクリアする気がない妨害者
0361Anonymous
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2022/09/06(火) 09:52:55.32ID:78xxntJb
こんな感じか
0362Anonymous
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2022/09/06(火) 09:53:23.00ID:zWSj3/rS
そりゃトレース勢よりw1stの言うことのほうが信じられるやろ
0363Anonymous
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2022/09/06(火) 09:58:03.74ID:aot5r0l2
しかも野良で戦ナだから殴るの増やそう！！！ってなるヒラがどんだけいるねんって話だからな
0364Anonymous
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2022/09/06(火) 09:58:41.62ID:2yJrkq7x
w1stの言葉は信用に足る？
ネバーランドさんはさぞかし模範的なプレイヤーだったんだろうなぁ
0365Anonymous
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2022/09/06(火) 10:01:15.05ID:pRxp/pHv
で、キャスに黒つかってるの？
0366Anonymous
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2022/09/06(火) 10:03:24.83ID:WfPykkMP
>>365
採用数は圧倒的に召＞赤＞＞＞黒です😊
0367Anonymous
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2022/09/06(火) 10:06:31.81ID:UuoeJkkp
おかしいじゃないか！ガナのDPS差は200、黒赤だと400だぞ！😡
0368Anonymous
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2022/09/06(火) 10:08:16.79ID:9W/Kzjql
全部位トークン装備揃えば選択肢が増えます。あと2ヶ月おまちください
0369Anonymous
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2022/09/06(火) 10:08:19.85ID:WfPykkMP
今回辛いのってキャスターの火力が低すぎるせいだぜ
レンジと並べられた召赤、どう足掻いても糞火力の黒
どうしようもねえ
0370Anonymous
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2022/09/06(火) 10:13:56.32ID:aVIVgheM
召赤のDPSはレンジ並で問題ないだろ
簡単だし補助も多い
0371Anonymous
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2022/09/06(火) 10:16:07.88ID:WfPykkMP
キャスターから詠唱を無くすか、火力を上げるかだ
0372Anonymous
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2022/09/06(火) 10:16:12.98ID:rOvOpEf/
きこーしにDPS負けるのはわかるけど踊り子にも負けるのはちょっと
0373Anonymous
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2022/09/06(火) 10:18:45.98ID:CtT706pj
フォーラムで好きなジョブで攻略させろ！って騒いでる奴いっぱいいるけどまーじでアホばっかだな
零式だって高難度なんだよ
今回一週間あったわけだし強ジョブ雑魚ジョブある程度わかってんのになぜ諦めないのか
ただタンクのバランスが崩壊してるのは事実
0374Anonymous
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2022/09/06(火) 10:29:44.80ID:mFAWrWDX
戦ナ機詩はもう一度作り直さんとどうにもならんでしょ
多少数字弄って火力与えても根本が腐ってるから焼け石に水
詩はさっさと狩人と詩人に分けたらどうなんですかね
0375Anonymous
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2022/09/06(火) 10:32:30.87ID:gnV9RviX
分かって着替えた上でゴミバランスの是正を求めるのは健常者ムーブでは？
大体あれだけリーパーずるいナーフしろ連呼してた人生の負け組スレ民がよく言うぜ？
0376Anonymous
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2022/09/06(火) 10:46:59.10ID:Zjz8bI3W
戦ナ諦めた結果が今のタンク不足だろ
みんながみんなタンクなら簡単に着替えると思ったら大間違い
0377Anonymous
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2022/09/06(火) 10:50:59.82ID:QO2AqU/r
ナイトはもうスキル回しだけじゃなくて
各種バフとかも歪過ぎてね
大改修が必要なレベルだと思うわ
0378Anonymous
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2022/09/06(火) 10:57:11.98ID:tGz2eq8k
ナイトの問題は120秒に詰め込むバースト環境に全く合ってない点
色々補助できるけど、そこが原因でDPS差がナイト内でも広がる
（無駄に長いパッセ、クレメン投げ始める等）

魔改造が必要だよ
0379Anonymous
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2022/09/06(火) 10:58:22.07ID:Puxcol5k
タンクはrだけじゃなくてaDPSでも暗ガが抜けてるから選択の余地がないんだぞ
ヒーラーのDPSが上がるとかもまやかし
0380Anonymous
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2022/09/06(火) 11:00:39.29ID:52iboIbr
>>379
せやね
タンクはもう選択肢が一つしかない
いろんなジョブがあるのに選択肢は一つしかないって時点でバランスがおかしいのはそう
0381Anonymous
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2022/09/06(火) 11:01:50.75ID:rOvOpEf/
ヒーラーはヒーラーで占学以外に選択肢あるんか
0382Anonymous
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2022/09/06(火) 11:12:50.30ID:5kWixEa6
ナっさんは7.0でガンブレチックなメカニクスに作り直せばいいんだよ
素材はほぼ揃ってるから簡単に作り替えられるだろ
ロイエスタック→ソイル、ブレードコンボ→ビーコン、ホリスピ→コンティ、ゴア→バウ、レクコンフィ→ブラッドダブルダウン…って感じで
0383Anonymous
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2022/09/06(火) 11:17:53.86ID:aot5r0l2
>>381
ピュアとか言うゴミいらない定期
0384Anonymous
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2022/09/06(火) 11:19:58.63ID:KLEaQ8TC
>>376
戦はまだ諦めてないぞw
1、2層で止まってるだけだ
0385Anonymous
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2022/09/06(火) 11:19:59.57ID:zxhjU+c2
初週全ジョブクリアできてるのに選択肢がないとかアホじゃね
0386Anonymous
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2022/09/06(火) 11:21:06.07ID:8N+lfMhu
>>328
踊り子は絶対叩かないし新ジョブも叩かない
0387Anonymous
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2022/09/06(火) 11:21:21.37ID:JAXw2Ftz
固定のキャスさん赤召黒使い分けさせられるなら抜ける（なお赤しか出さない）って言って一週間経っても抜けなくて草
0388Anonymous
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2022/09/06(火) 11:21:59.96ID:lF0mSEog
野良だと連帯責任ギミックでミスるのキャス割合が多いんだよな
詠唱あるから仕方ない部分もあるが事前移動ができてなくて間に合ってないケース多すぎなんよ
0389Anonymous
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2022/09/06(火) 11:26:36.37ID:42sBV0QW
リーパーで外周に突っ込んで誠にごめんなさい
0390Anonymous
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2022/09/06(火) 11:27:14.13ID:mssz/JIF
>>373
運営が初週や絶は強ジョブ使ってクリアして下さいって言えば終わりやろこんなの
0391Anonymous
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2022/09/06(火) 11:32:12.09ID:avzLYymu
6年前に黒は早期攻略向かないし～って堂々と言ったんだから
今回の戦ナも同じだと思って我慢しろや、いつでも主人公じゃないと気に食わないZさんたち
0392Anonymous
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2022/09/06(火) 11:39:13.04ID:FIiOTO2B
さすがに黒に着替えろはマテリア代だせ
0393Anonymous
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2022/09/06(火) 11:40:30.03ID:42wGbowI
ff16とかいうps5のせいで爆死確定してるゲームに注力するくらいならff14にもっと力入れろや
ホントスクエニはアホだ
0394Anonymous
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2022/09/06(火) 11:42:19.03ID:VLaIE68K
ネトゲって開発ヒエラルキー低いよね
他にも成功したのに新作に開発人材引っ張られて廃れたの結構あるよな
0395Anonymous
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2022/09/06(火) 11:42:54.55ID:axe0cMl6
ネトゲ開発者にまともなことを望むな
0396Anonymous
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2022/09/06(火) 11:48:20.74ID:8ipIJ7q4
最新技術を取り入れることもできず新しいこともできない10年前のゲームをアプデし続ける作業なんてもまともなクリエイターなら逃げていくだろ
新人任せになるのは仕方ない
0397Anonymous
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2022/09/06(火) 11:52:34.27ID:pRxp/pHv
>>394
吉田もそうだけど基本最新作に引っ張られるからね
0399Anonymous
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2022/09/06(火) 11:59:27.12ID:Dv+Ni44x
新人任せになってろくな調整も出来ず客逃げてったら本末転倒だがな
0400Anonymous
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2022/09/06(火) 11:59:43.17ID:+94XZeN7
>>396
そう考えるとスマホのゴミカスみたいなガチャソシャゲをアプデしてるスタッフとか仕事糞つまらないだろうね
意欲や熱意持って働いてる人誰も居なそうだな
0401Anonymous
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2022/09/06(火) 12:02:18.56ID:1J9jWf/w
>>394
人材を引っ張られてんじゃなくて人材が自ら逃げてんだよ
こんな型落ちの古臭いゲームに何年もかかずらってたんじゃ技術者としてオワるからね
0402Anonymous
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2022/09/06(火) 12:03:54.09ID:JAXw2Ftz
保守運用に限らず作られたものの微アプデなんていくら携わっても給料上がらんし転職市場でも強みにそんなならんしなｗ
0403Anonymous
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2022/09/06(火) 12:10:52.06ID:zWSj3/rS
でもでも！これからまた10年やっていくんですよ！？
0404Anonymous
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2022/09/06(火) 12:10:57.56ID:VUZ4rmuG
さっきから無職がなんかブツブツ言ってて草
0405Anonymous
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2022/09/06(火) 12:11:51.12ID:OO5ejlHp
>>403
定年まで続くならいいかもな
0406Anonymous
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2022/09/06(火) 12:26:36.04ID:ai2q5X8/
なんで暗黒は死ぬほど多いのにガンブレ少ねえの？
火力で戦士やナイトから乗り換えるならガンブレもっと多いはずなのに
0407Anonymous
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2022/09/06(火) 12:27:25.84ID:G5vj6UoQ
>>406
MTやりたいのにガンブレだとSTやらされるからつまんねえんだよ
0408Anonymous
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2022/09/06(火) 12:30:09.05ID:OIROOuUc
parse見たとおり戦士は戦士にしがみついたままで乗り換えてない
0409Anonymous
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2022/09/06(火) 12:33:38.22ID:FUGpbyD2
戦士はナイト以上にゴミだから絶対にPTに入れたくないわ
0410sage
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2022/09/06(火) 12:33:58.90ID:YRezkbuS
コンテンツ相性の問題もあるな。今回タンク強dot攻撃多いから、戦ナコンビだとヒーラーのDPSが下がる。
0411Anonymous
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2022/09/06(火) 12:35:11.58ID:78xxntJb
>>385
初週クリア程度なら問題ない
w1st争いするなら選択肢が1つって意味だろ
0412Anonymous
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2022/09/06(火) 12:36:23.10ID:vcQYe+Re
>>406
ガンブレより遥かに簡単脳死だから
何なら戦士以上にチンパンまである
0413Anonymous
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2022/09/06(火) 12:37:59.04ID:OIROOuUc
いうてeisレベルのアビの腐らせ方なら占じゃなくて白で良さそう
0414Anonymous
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2022/09/06(火) 12:41:02.69ID:78xxntJb
w1s争いしたい人は最適ジョブを見極めてくださいね
なるべく早くクリアしたい人はなるべく強いジョブを選んでくださいね
なるべく早くクリアしたい人だけで集まりたいならそういうPT募集してくださいね
ジョブバランスに差があるのは違いないけど、一体何に文句言ってるんだろうな
0415Anonymous
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2022/09/06(火) 12:41:15.69ID:Zjz8bI3W
漆黒の時はSTナイトマンで溢れてたのに
0416Anonymous
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2022/09/06(火) 12:41:39.03ID:Lqt40mUx
>>413
そいつが白使って同じくらい腐らせたらクリア不可ぞ
0417Anonymous
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2022/09/06(火) 12:44:51.87ID:lF0mSEog
>>414
「俺がクリアできないのは下手くそだからじゃなくて運営がクソだから」ということにしたいんだよきっと
0418Anonymous
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2022/09/06(火) 12:48:56.17ID:qeKCZfMh
強ジョブじゃないとクリア出来ない下手糞がなんか言ってら
0419Anonymous
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2022/09/06(火) 12:49:15.74ID:iw/PE4Bt
>>414
PLLで若干イラつきながらジョブバランス悪いと思ったところは直してます使ってフィードバックしてくださいを連呼してる奴が悪いよ
そいつ建前では横並びにしますとか言ってる訳だし
0420Anonymous
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2022/09/06(火) 12:49:45.87ID:jIrZeOQB
Eisはギミックのコールに脳みそ回してるからだろうけど占星の優位性を感じさせないよな
概念支配の着弾に運命の輪押せてないくらいだし
0421Anonymous
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2022/09/06(火) 12:52:45.08ID:lF0mSEog
「Logsのrdpsがロール内で横並びじゃないとバランス取れてない！」

装備とか腕とかPTメンバーとかクリダイとかprocとかの偏りで簡単に数％ブレるのにマジでアホだろ
0422Anonymous
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2022/09/06(火) 12:54:19.35ID:2gYgN/FS
>>421
adpsもくっそ重要だからな
rdpsだけ並べても瞬間火力異常者がいると結局横並びにならん
0423Anonymous
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2022/09/06(火) 12:57:03.48ID:RyxSmizc
黒は強化しないとあかんわ
0424Anonymous
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2022/09/06(火) 12:58:21.67ID:2yJrkq7x
>>421
rDPS狂信者おかしいよな
多分中身について深く考えてないんだろう
0425Anonymous
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2022/09/06(火) 12:59:45.31ID:K0Yvnq5y
じゃあ弱ジョブでもクリアできる猛者様は猛者同士で遊んでてください＾＾；
僕ら下手くそは強ジョブで遊びますんで＾＾；
0426Anonymous
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2022/09/06(火) 13:00:28.23ID:lF0mSEog
黒入れたくない理由って蘇生がないだけじゃなくて魔紋とかで粘って集団行動乱すことなんよな
自分の場所に人がいると避けるべきなのかくっそ迷うしギミック開始時に変な場所いてミスったりするし
0428Anonymous
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2022/09/06(火) 13:01:20.68ID:K0Yvnq5y
ADHDっていつも自分が座ってる電車の座席に誰か座ってるとパニックになるらしいな
いやだからなにってわけじゃないけどね？
0429Anonymous
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2022/09/06(火) 13:02:03.98ID:lF0mSEog
>>425
ジョブハブ募集って募集主が火力ない地雷扱いされていつまでも残ってるから目立つんよな
0430Anonymous
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2022/09/06(火) 13:03:28.22ID:lF0mSEog
>>428
間違ってる場所から移動するつもりがあるのか他人にはわからんからね
0431Anonymous
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2022/09/06(火) 13:09:44.58ID:aot5r0l2
ナ戦強化ってメンテいるよな？
0432Anonymous
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2022/09/06(火) 13:12:48.14ID:TxCpb+no
戦士はID
ナイトはクリコン
暗ガはレイドとそれぞれに居場所はあるからバランスいいな！
0433Anonymous
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2022/09/06(火) 13:23:12.34ID:4NuIftzb
>>426
ヒーラーやってるけど、黒がヒール漏れするけど別にいいかな
漏れる分ちゃんと火力出してる子なら全然ok
火力が足りなくて、4層後半練習したいのに全然練習できない
はっきり言って苦痛だから、火力出せる人は大歓迎。戦士ナイトは火力が出せないから要らない
0434Anonymous
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2022/09/06(火) 13:23:34.32ID:0oJ7a1gz
>>430
まもん置いてたら動きたくないから調整してくれないと困るけど
なにも置いてなかったら粘った上でちゃんと自分の位置に戻るので変に気を利かせて調整されると逆に困ります！
調整するかしないかは黒の状況見て判断してください！
0435Anonymous
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2022/09/06(火) 13:29:12.25ID:6S1InwmK
召喚のパーフ100が黒40なんだろ？
どうせ死んだら前半超えられないんだしそれならキャス枠黒で良くねえ？？
パーフ100の召喚よりは40の黒のがゴロゴロいるだろ
0436Anonymous
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2022/09/06(火) 13:38:47.67ID:UqR8FGX+
黒はバースト弱者だからPTDPS的にはそこまでの差は出せない
0437Anonymous
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2022/09/06(火) 13:44:45.58ID:YptsvwJ6
ガチなら黒がいいしそれ以外の野良や練習は赤が安定
召喚は半端者
0438Anonymous
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2022/09/06(火) 13:45:45.05ID:4NuIftzb
キャスやってる人は自分のジョブで火力出せるほうを出してもらえるとありがたい
実際やってみて黒のほうが出せるなら黒のほうがいいし
黒が苦手で召喚のほうが出せるなら召喚
赤はありえないので4層には来ないでください。蘇生なら召喚ができます
0439Anonymous
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2022/09/06(火) 13:46:26.42ID:fUfMf4Xq
まもりの光がバグレベルの性能してるから消し飛びかねないILにおいては都合が良いんだよな

マバリアさん(笑)

アドセンス広告クリックお願いします
0440Anonymous
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2022/09/06(火) 13:49:07.23ID:jxYHjDDk
灰リーパー「戦ナいるとクリアできないんで」
0441Anonymous
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2022/09/06(火) 13:51:07.65ID:4NuIftzb
辺獄4層の負け組
タンク　戦士　ナイト
メレー　リーパー
キャス　赤
レンジ　機工
ヒラ　いない
0442Anonymous
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2022/09/06(火) 13:51:20.47ID:WnBVWguO
>>435
黒で40以上のスキル回しできるやつより召喚士で100のスキル回しできるのが圧倒的に多いと思うぞ
黒は上手いのから下手なやつまでピンキリすぎる
0443Anonymous
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2022/09/06(火) 13:52:13.61ID:5SEA07jB
消化でもナイト戦士リーパー機工士赤魔で来る奴は晒そうぜ
徹底的にハブっていけ
0444Anonymous
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2022/09/06(火) 13:52:25.46ID:4NuIftzb
>>441
間違った煉獄零式4層ね
1～3層はどのジョブでも余裕でクリアできるからなんでもいいけど
4層はハブろうね
0445Anonymous
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2022/09/06(火) 13:58:18.58ID:rOvOpEf/
logs４層見ると赤と召の差殆ど無いような
0446Anonymous
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2022/09/06(火) 13:58:30.21ID:m7IliWkX
黒嫌いだけど流石にこれは上方修正しないとダメだな
とりあえずマバリアだけ強化で！
0447Anonymous
垢版 |
2022/09/06(火) 14:02:26.90ID:R3g9vlvi
防御タンクと回復タンクを行ったり来たりしながら戦う謎のテクニカルタンクなのに火力最下位
しかもDoT軽減のために回復を痛いところに当てると火力とトレードオフになりさらに火力が下がる
ただでさえタンクの黒枠なのに面倒さだけあって強みがない、それがナイト
0448Anonymous
垢版 |
2022/09/06(火) 14:03:31.11ID:/yGPUl6x
黒って散開遅れるヒールから漏れる　自分は頭割も入らんし個別ヒールされて当たり前って考えの奴が多いイメージ
0449Anonymous
垢版 |
2022/09/06(火) 14:06:13.96ID:wq0eefCM
ナイトは蘇生持てばちょうど良いのでは
0450Anonymous
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2022/09/06(火) 14:08:57.55ID:VMzP8ahb
>>429
ジョブがどれかよりもパーフ見て入るから馬鳥とスクエニが乗り換え煽っても強そうな奴のとこなら入るんだよな
0451Anonymous
垢版 |
2022/09/06(火) 14:09:24.40ID:w2tM328s
魔紋とかその後の頭割りやら考えて置いてるわ
ランダム要素ある時はもうしょうがないから魔紋数秒捨てるけど
まぁ魔紋の範囲増やすか魔紋の呪縛から解放してほしいとは思ってるけど
0452Anonymous
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2022/09/06(火) 14:10:20.27ID:vT8EBr5M
>>441
いまだに赤だけ負け組とか言ってる馬鹿いるんだな
dps差全くないのに赤負け組にするなら召も負け組だぞ
0453Anonymous
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2022/09/06(火) 14:10:37.09ID:VMzP8ahb
>>451
左右二択あるボスで真ん中に陣置いてる黒は信用出来る
クッソ離れてるやつはいい加減にしろ
0454Anonymous
垢版 |
2022/09/06(火) 14:14:12.29ID:R3g9vlvi
>>451
魔紋の敷きかたもそうだし既存の散開図の穴をついて周りに迷惑かけずに移動サボるとかやってる黒は見てて上手いなこいつって思うわ
もちろんそういう黒は火力も高い
0455Anonymous
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2022/09/06(火) 14:27:09.18ID:rOvOpEf/
>>452
なんでこんなに差が縮まっているんだ・・・？
0456Anonymous
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2022/09/06(火) 14:32:01.06ID:VMzP8ahb
>>455
極のあの運動会じゃああなるわな
0457Anonymous
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2022/09/06(火) 14:34:27.07ID:n8PyN17Q
戦士の火力は上げないでほしいわ
猿でも適当にボタン押してればどうにでもなるぐらい単調なスキル回しだし
これぐらいでちょうどいいわ
0458Anonymous
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2022/09/06(火) 14:34:58.85ID:LLsBEaQ2
確かにキャスターがメレー並みの火力出せてたら、タンクの火力に頼らないとがないとクリアできません(泣)状況から少しはましになってたなぁ
0459Anonymous
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2022/09/06(火) 14:40:15.09ID:fmSqHrN8
>>456
そもそも極程度なんて一般人は詰めなんてやらんから低レベルの成績見ても仕方ないんだよな
んでTA見ると赤は別にそこまで弱者じゃなかった
もちろん召喚優勢ではあったが
機や白も同じ、特に機工のイキリっぷりと現状はもう哀れすぎる
0460Anonymous
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2022/09/06(火) 14:41:00.39ID:R3g9vlvi
戦士も暗黒も回しが単調なのは大差ないだろ
頭使いたいならカオス2回しでもすればいい
0461Anonymous
垢版 |
2022/09/06(火) 14:43:20.90ID:fmSqHrN8
タンクの火力に頼るってのもおかしな言い方だな
単にジョブ選ばんとタンクの火力が足りてないしDPS出てない奴は単に下手
紅蓮の時と違ってスタンスの言い訳もできず固くなるわけでもないし
0462Anonymous
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2022/09/06(火) 14:43:45.98ID:STw/P+eW
>>457
たまたま今回のと噛み合ってないだけでリキャ最短無敵と自己ヒールという長所は健在だしな
火力並べるならこれらを取り上げないとそれはそれで他のタンクを食うことになる
0463Anonymous
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2022/09/06(火) 14:46:13.42ID:VMzP8ahb
>>459
馬糞バイトまだ理解できねえの？

機工士はどんなPTでも安定して95点出せるよ。そのかわりMax値は低いよ

詩人と踊り子は周りがかなり強ければMax値すごいよ。そのかわら周りが普通～弱いと機工士より弱くなるよ

お前の机上の空論で野良パで常に詩踊のフルスペック出せるptどんだけあるんだよアフィカス
0464Anonymous
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2022/09/06(火) 14:47:23.55ID:fmSqHrN8
野良とか色の話以前に単に弱いという事実が存在しているだけだからな
いくらレッテル張って誤魔化そうとしても
0465Anonymous
垢版 |
2022/09/06(火) 14:48:36.87ID:VMzP8ahb
お前はしょうもないレス乞食で日銭稼ぐ前にまずlogsのMax値叩き出してるPTのパーフ見てこいよ
0466Anonymous
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2022/09/06(火) 14:48:56.72ID:n8PyN17Q
>>462
紅蓮の二の舞になるな
召喚だらけ踊り子だらけと一緒
0467Anonymous
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2022/09/06(火) 14:49:43.16ID:VMzP8ahb
>>466
もう既になってるからな
三層以降は軽減面で詩人すら霞むレベルで踊り子だけ色々持ちすぎてる
0468Anonymous
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2022/09/06(火) 14:50:47.48ID:2yJrkq7x
>>463
勘違いされがちだけど周りが弱くても踊り子が機工士より弱くなることはないよ
0469Anonymous
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2022/09/06(火) 14:50:52.96ID:fmSqHrN8
>>467
詰めるとヒラキャスがHP500～1000ぐらい紙一重で耐えるとか普通にあるからな
0470Anonymous
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2022/09/06(火) 14:52:53.62ID:zWSj3/rS
開発に愛されし踊り子…ってコト！！？
0471Anonymous
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2022/09/06(火) 14:53:57.34ID:n8PyN17Q
ちいかわはナイトだろ！
クソザコだし
0472Anonymous
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2022/09/06(火) 14:54:27.67ID:VMzP8ahb
>>469
インプロのhotが今回dot全体攻撃系にはまるし5%の棒バリアもおまけに付くからな
三層は野良でもワルツもあるし踊り子出してるわ
0473Anonymous
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2022/09/06(火) 14:56:53.01ID:fmSqHrN8
そもそも白もそうなんだけどなんでわざわざ軽減弱者作って火力で誤魔化そうとするんだ？
0474Anonymous
垢版 |
2022/09/06(火) 14:58:30.97ID:RkBF3Qx7
支配者の一撃のとこは白の羽の方が有用だと思った
0475Anonymous
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2022/09/06(火) 14:59:57.08ID:VMzP8ahb
詩人の立ち位置がまじで半端だよな
軽減やヒールは踊り子より弱い
周り強くなきゃ機工士にも負ける
操作難易度はレンジトップなのに一番簡単な踊り子が最強
0476Anonymous
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2022/09/06(火) 15:00:35.23ID:VLaIE68K
たまにはインプロフィニッシュしたいです...
0477Anonymous
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2022/09/06(火) 15:01:50.86ID:VMzP8ahb
タイミング良く押せばGCD内にフィニッシュ出来るだろエアプ
0478Anonymous
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2022/09/06(火) 15:02:40.78ID:wNlB7dY0
詩人は辺獄で王してたから我慢できるよね？
0479Anonymous
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2022/09/06(火) 15:03:50.44ID:n8PyN17Q
なんか露骨にジョブの上げ下げ激しいよな
前最強だったジョブが今回ゴミ雑魚ってパターン多い気がする
もはやわざとだろ
0480Anonymous
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2022/09/06(火) 15:04:58.26ID:RkBF3Qx7
展開前提ならミンネが強すぎることが詩人単体の性能を評価する時に足引っ張ってる気がするな
0481Anonymous
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2022/09/06(火) 15:05:07.34ID:VMzP8ahb
>>479
ジョブポのためにやってるのバレバレだよな
0482Anonymous
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2022/09/06(火) 15:05:51.32ID:6jYBIO5j
waunって明らかにクソマクロのせいでクリア出来てないよな
0483Anonymous
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2022/09/06(火) 15:05:53.68ID:fmSqHrN8
そうか？
むしろ毎回同じ顔が並んでてモンク言われたから仕方なく強化弱化してバランス崩れるけど
ほとぼり冷めたぐらいで結局すぐ元に戻るってイメージだわ
忍召学のことを言ってるぞ
0484Anonymous
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2022/09/06(火) 15:07:05.86ID:tvEE0JXA
今回は辺獄よりだいぶバランスいいのにかわいそうだな
0485Anonymous
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2022/09/06(火) 15:07:16.26ID:LLsBEaQ2
これだけ変数の多いゲームでバランス完璧にとるなんて基本不可能
eスポ大好きな健全なメタ変遷を取り込むなら時期ごとに最強が少しずつ変わる方がユーザーがくいつく理論でわざとだろうがミスだろうがそれでいいとも思ってそう
この理屈だと次の水道は機戦あたりがメタになりそうだけど結局調整とギミック次第だからなぁ
0486Anonymous
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2022/09/06(火) 15:09:21.08ID:CQAF1Ixd
鳥山求められないがニヤついてるのが目に浮かぶ
ティナの１００万以上フィギュアといい
コンシューマーのナンバリングが
１４以外壊滅したのはこいつのせいってみんなわかってる上に
強権を発動して１６に吉田チームぶっこ抜き共倒れ
むしろムクって発動した共倒れ作戦
0487Anonymous
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2022/09/06(火) 15:09:26.18ID:VMzP8ahb
今回dotだらけでゴージ死んでるのはさておきPHの存在意義を作ろうとしてるのは良かったのかもしれんね
0488Anonymous
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2022/09/06(火) 15:11:30.90ID:fmSqHrN8
>>487
そこはそう
ブラナイ二度漬けとコランダムの軽減率の高さで暗ガが滅茶苦茶有利になったけど
0489Anonymous
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2022/09/06(火) 15:14:25.33ID:e/mQ46vP
機工士はせめてポンブレ復活させてやれ
0490Anonymous
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2022/09/06(火) 15:15:37.78ID:EQuxM6qE
>>479
モンク「そのパターンに当てはまらない神ジョブがいますね」
0491Anonymous
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2022/09/06(火) 15:16:58.17ID:cxbpqT22
割と安定してんのに全然人気ないよなモンク
0492Anonymous
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2022/09/06(火) 15:17:30.14ID:CQAF1Ixd
>>490
モンク大好き
いつも安定してていじめ無しの強ジョブ
レッテルでヤジ飛ばしてるやつは無視しとき
0493Anonymous
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2022/09/06(火) 15:18:04.64ID:jxYHjDDk
戦士はカンタン言ってる奴インナーカオス上がった瞬間即打ちしてそう
0494Anonymous
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2022/09/06(火) 15:18:07.12ID:tvEE0JXA
モ竜て良い位置いてるわいつも
0495Anonymous
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2022/09/06(火) 15:18:28.58ID:e/mQ46vP
忍者とかもなんだかんだ言われてもほぼ毎回席があるイメージ
0496Anonymous
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2022/09/06(火) 15:19:40.80ID:tvEE0JXA
忍者は辺獄でクソほど煽られたので…
0497Anonymous
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2022/09/06(火) 15:20:34.99ID:fmSqHrN8
忍者はたまにアリバイ作りするだけの最強枠
0498Anonymous
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2022/09/06(火) 15:21:09.05ID:VLaIE68K
でも覚醒は苦しかったんです(怒
0499Anonymous
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2022/09/06(火) 15:21:11.03ID:SDDpJJQa
6.01は今以上にジョブバランス酷すぎたけど辺獄自体がヌルかったのもあって忘れてる奴も多そうだな
メレーとかリモ以外ゴミ扱いされてた記憶
0500Anonymous
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2022/09/06(火) 15:21:37.10ID:urDuTWpz
2分バーストにインナーカオス残しとくだけのことって結構難しいの？
0501Anonymous
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2022/09/06(火) 15:22:49.17ID:fmSqHrN8
>>499
ヌルかったら一部に文句言われても大丈夫
だがトップ層すら大半がクリアできないジョブ登場したら大爆発っての運営も忘れてる気がする
0502Anonymous
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2022/09/06(火) 15:26:48.17ID:jxYHjDDk
>>500
フェルクリするとウォクラのリキャストが減るので
1分の時点カオス打ちつつ7回以上のフェルクリを挟んで
2分バースト時点で残りリキャを25～30秒くらいになるようにしつつ
ウォクラで溢れないよう解放した時点のIBを50未満にしておく
0503Anonymous
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2022/09/06(火) 15:29:12.55ID:n8PyN17Q
戦士は難しいんだああああああ
ガンブレみたいにソイル管理とかブラッドソイルもなんもないけど難しいんだあああ
0504Anonymous
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2022/09/06(火) 15:30:29.53ID:yHMa3c08
>>502
すまん何が難しいのかまったくわからんのやけど…
0505Anonymous
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2022/09/06(火) 15:31:00.44ID:6jYBIO5j
簡単なジョブ使ってるけどギミック集中できてええわ！がはは！とか言っとけば良いんだよ
0506Anonymous
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2022/09/06(火) 15:32:06.46ID:n8PyN17Q
頭ゴージで草
0507Anonymous
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2022/09/06(火) 15:33:04.01ID:fmSqHrN8
結局ウォクラ一回撃つだけって言ってるように見える
0508Anonymous
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2022/09/06(火) 15:33:25.70ID:8ipIJ7q4
紅蓮初期以外のゴージは猿ジョブ
0509Anonymous
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2022/09/06(火) 15:33:48.90ID:jxYHjDDk
あーなんかもういいや
暗黒するんでよろしくな
0510Anonymous
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2022/09/06(火) 15:34:29.91ID:lPZ8+b1W
撃てる回数減らしてまでカオス合わせる意味が無いから
ぶっちゃけフェルクリ消化してからバースト入るってだけだよ
0511Anonymous
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2022/09/06(火) 15:37:10.34ID:CQAF1Ixd
ナイトにバーストとか存在しないしな
なんなんだぁ？今のは…って感じ
0512Anonymous
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2022/09/06(火) 15:37:46.48ID:n8PyN17Q
FOあるじゃん
0513Anonymous
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2022/09/06(火) 15:37:48.21ID:YptsvwJ6
野良で橙のメレーなんてほとんど見ねえし固定ですら怪しい
しかも上ブレ絶好調のlogs記録のようなメンバー引き当てるなんて机上の空論
0514Anonymous
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2022/09/06(火) 15:40:24.21ID:fmSqHrN8
そもそも固定に野良の装備つけたら大半クリア不可能になるだろうから
0515Anonymous
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2022/09/06(火) 15:41:20.66ID:klHi/D7S
ガンブレのソイルなんてもう考えること何もないだろ
0516Anonymous
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2022/09/06(火) 15:42:23.89ID:urDuTWpz
ピンクと灰のaDPS割合差が最も小さいのが戦士でバースト合わせ考慮しても一番簡単と言える
漆黒の剣の方がよほど複雑で最も上下の開きが大きい
0517Anonymous
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2022/09/06(火) 15:44:47.86ID:ZjxMEphq
侍強い強い言ってたせいか落ち武者増えすぎだろ
0518Anonymous
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2022/09/06(火) 15:46:06.15ID:ejKpJ5UJ
100点出す難しさはともかく
ミスったとき・ギミックで殴れない等でミスらされた時のロスの多寡も含めて戦士はシンプルという点で
タンクニュービーにオススメしてるだけの話
0519Anonymous
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2022/09/06(火) 15:47:30.40ID:VMzP8ahb
>>517
logsの計算おかしいらしくタンゴでいま侍のrDPSが高く見えるらしいぞ
だから踊り子いる部屋しか入らない芸人多くて妙に強い奴集まるがなw
0520Anonymous
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2022/09/06(火) 15:54:27.77ID:Zjz8bI3W
侍すら扱えないやつとかもう召喚に逃げるしかないだろ
0521Anonymous
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2022/09/06(火) 15:57:12.56ID:/8jVS9uF
忍者が弱かったの覚醒編くらいだからな
0522Anonymous
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2022/09/06(火) 15:58:51.12ID:/8jVS9uF
>>494
新生の竜は酷かったし蒼天紅蓮のモンクはハブられてた募集もたくさんあったぞ
0523Anonymous
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2022/09/06(火) 16:00:09.85ID:fmSqHrN8
>>521
というか忍者って割と弱い時うるさいんだよな
強い期間が長すぎるだけでゴネまくるわこいつら
紅蓮で確定枠のまま弱体化されても確定枠なのに滅茶苦茶騒いでたし
0524Anonymous
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2022/09/06(火) 16:02:12.10ID:pAMtHcCM
今の時期はロット運による装備格差があるから気にするだけ無駄だぞ
自分が出せる精いっぱい出せてりゃそれでいい
でも装備が揃ってないからって開き直るのは論外な
0525Anonymous
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2022/09/06(火) 16:03:20.31ID:CQAF1Ixd
>>523
名ばかりでちっとも忍べて無いでござるなｗｗ侍も一緒ｗｗ
まあ精神年齢キッズが多いんだろう
0526Anonymous
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2022/09/06(火) 16:03:21.50ID:VMzP8ahb
>>523
装備が着回しできないんだから当たり前だろ
0527Anonymous
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2022/09/06(火) 16:05:12.96ID:CQAF1Ixd
>>526
着回し出来ないから騒いでもいいのでござるのかなｗｗ
0528Anonymous
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2022/09/06(火) 16:05:32.76ID:Zjz8bI3W
その点リーパーってほんと大人しいよな
良くも悪くも拘り少ないんだろうか新ジョブだし
0529Anonymous
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2022/09/06(火) 16:07:51.64ID:8ipIJ7q4
アビ詰め込みゴミ火力と突進ガイジはしょうがない
あれに比べたら今のナイトなんかかわいいもんだよ
0530Anonymous
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2022/09/06(火) 16:07:59.23ID:2gYgN/FS
>>516
そりゃ暗黒はバーストに詰まりすぎてるジョブだからね火力が
バーストきっちり合わせるなら火力は出るけどバーストズレたら戦ナより強いくらい。
変わりにバーストさえしてればコンボミスしたり少し手を止めたとこでロス自体は少ない。
インナー１発漏れた戦士より漆黒剣をMP３０００維持みたいな回しして減らしたり、シャドウブリンガーを６０秒で使った暗黒のが
ロスは大きいから差は大きくなる。ただそれしても戦ナより上におるのが歪でもある。
0531Anonymous
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2022/09/06(火) 16:08:11.56ID:TUmrmH9Q
リーパーメインとか居ないだろうしな
元々やってるメレーやるだけだからね
0532Anonymous
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2022/09/06(火) 16:09:55.30ID:CQAF1Ixd
>>528
まだロールに影響するほど馴染んだ人がいないってだけで
吉田もコスプレまでしてたのに短期間で急激に落としたのは理解できん
まさかこれも東方ゴネ効果では無いだろうな？
0533Anonymous
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2022/09/06(火) 16:10:29.04ID:mUCSEQ2t
心のメインは侍
補欠のサブはモンク
心得よ
0534Anonymous
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2022/09/06(火) 16:12:45.73ID:qicX9jB2
戦士使ってたけどインナーカオス即打ちしてたよ
だって戦士の火力上下差小さいんだ
簡単気楽にギミックに合わせやすくチンパンで選んでるのに無駄に余計な問題増やしたくないし
0535Anonymous
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2022/09/06(火) 16:16:02.07ID:/8jVS9uF
>>533
モンクと侍は必要スキスピ違いすぎて新式段階だと着替えるのダルくない？
新式2セット用意すればいいだけなんだけど
0536Anonymous
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2022/09/06(火) 16:17:59.43ID:N/tCYn1j
戦士でバーストにカオス合わせる俺テクいとか言う意識があるなら素直に他のタンク出せばいい
0537Anonymous
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2022/09/06(火) 16:18:28.38ID:1W5gGrKG
まあでも戦士は簡単だから弱くていい理論は
召とか暗ですべて破綻してるんだよな
0538Anonymous
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2022/09/06(火) 16:20:43.99ID:Zjz8bI3W
今の環境ジョブになってる暗忍踊召
全部お手軽で草
0539Anonymous
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2022/09/06(火) 16:22:35.57ID:klHi/D7S
ガ学もそんな難しいわけじゃないしな
0540Anonymous
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2022/09/06(火) 16:22:40.30ID:CQAF1Ixd
>>537
ＤＰＳ勢の流れは、メレーもレンジもキャスも
なんというか、バックボーンが見えて、ああそういう流れねっていうのが見えるんだけど
タンクはもう全然わかんないねｗｗ
何を考えてるのかわからないｗｗ
強いて言えば漆黒が人気で、看板ジョブだった暗黒を落とすと
さらにタンクが減るから今の状況？
0541Anonymous
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2022/09/06(火) 16:23:43.45ID:fmSqHrN8
召喚と忍者は特に最強じゃないといけないっていう強い意思を感じる
たまに調整ミスって落ちても即修正しますよって安心感もある
0542Anonymous
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2022/09/06(火) 16:24:19.32ID:IoiWJtHu
モンクいまTAでリーパーと2弱じゃんどこが安定してんの？
0543Anonymous
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2022/09/06(火) 16:27:35.36ID:lPZ8+b1W
暗黒強化は室内のメインジョブになったからという話じゃなかったか
0544Anonymous
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2022/09/06(火) 16:27:48.39ID:CQAF1Ixd
>>541
弱くすると課金しねえぞって脅されてるのかな…
0545Anonymous
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2022/09/06(火) 16:32:50.60ID:fmSqHrN8
>>544
まったくわからん
よくあるジョブポ煽りの話も
巴術の場合学召両方使えてしかも割と両方常に最強クラスだし
0546Anonymous
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2022/09/06(火) 16:35:27.71ID:2gYgN/FS
>>540
全体的な調整の傾向としては、使いやすくする方面に舵切ってる。リビデとか解放中トマホークとかブラッドソイルとか見る限り。
その上で単純にナイトは懲罰じゃねえかな。戦は知らん。
ガンブレは火力のあるタンクという意識は見える。
暗黒は使いやすくする調整が噛合ってるのと、下方をしない方針がシナジーを生んでる。
６，２の微調整を見る限り、１％上方を刻んでゲームバランスはそのままにしてくる思う。
ただし、現状ではタンクバランスが話題になってるから大きめの調整入れる可能性もあるからなんとも。
0547Anonymous
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2022/09/06(火) 16:38:47.37ID:wL+7oldz
>>546
一番使いにくい黒がノータッチなのは不具合？
0548Anonymous
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2022/09/06(火) 16:42:28.25ID:klHi/D7S
>>546
ナイトをあえて好んでる層って癖のある回しやヴェールパッセとかを好きで使ってる連中が多いから単純な簡易化しないのはいいんだが
同じように癖を保った黒はキャストップ火力なのに対してナイトは火力も防御性能も何一つ嬉しいことがないから癖があって弱いとかいうクソジョブになってるんだよな
0549Anonymous
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2022/09/06(火) 16:45:56.00ID:Zjz8bI3W
召喚や忍者はジョブの適性からして万能ポジ
本来器用貧乏になりがちなんだけどこのゲームが火力横並びに近づけるので必然的にギミックに強いジョブが優遇される
零式や絶なんて余程壊れてない限り元の火力よりギミック相性がものをいうからな
0550Anonymous
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2022/09/06(火) 16:46:59.16ID:CQAF1Ixd
>>546
やっぱ一時代ＳＴといえばナイトとか言って幅を効かせてたのが嫌なのかな…
長すぎる懲罰だな…
0551Anonymous
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2022/09/06(火) 16:49:09.12ID:fmSqHrN8
そもそもその強かったのもバグレベルに弱かった蒼天時代のせいだしなぁ
FOFゴアが完璧な負債になってて無理やり誤魔化してた時期だけなんとかなってる
0552Anonymous
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2022/09/06(火) 16:49:21.09ID:4NuIftzb
4層は踊り子がいい
理由その1　周りが火力出てない場合、そもそも後半練習にいけない
理由その2　ヒラはダメージ受けて回復するけど、足りなかったら追加でヒールする
踊り子がいる場合、その追加ヒールが要らない場合がある

録画とか見返すけど、全体ダメージで40000受けて学が不屈で10000、白がインゲンラプチャ15000
踊り子の癒しのワルツで5000×2＝10000で計35000回復して
残りの5000はほっといても妖精が回復するとかそういうこともある
0553Anonymous
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2022/09/06(火) 16:50:59.06ID:h/vA1/af
どうせ来週再来週には装備更新でどうでもよくなってるよ
懲罰期間実質7日だな
0554Anonymous
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2022/09/06(火) 16:51:06.17ID:4NuIftzb
4層別に機工士でもいいけど
機工士が自分が火力出すから、周りがゴミでも前半超えさてくれはしないでしょ？
DPSチェックがあまりにも厳しいから、そもそも火力出る人が揃わないと後半いけない
0555Anonymous
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2022/09/06(火) 16:54:08.91ID:2gYgN/FS
>>548
黒は長時間の詠唱で高い火力を持った上でPTに対する支援能力や蘇生がないから火力があるってコンセプトとして見てる。後はクリコン見た感じ吉田の加護は少しあるかも。
紅蓮漆黒で強かったから懲罰でしょ。
じゃないと暁月初期のあの凹みはなかった。
一応ホリスピやサークルに回復つけてその上で自力でヴェール割れるようにしたり、ホリシェルの性能をそこそこ高めにしていたりいくつか使いやすくする調整はある。
0556Anonymous
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2022/09/06(火) 16:56:07.06ID:Zjz8bI3W
良い思いしたから懲罰って
開発はプレイヤーのことなんだと思ってるんだ…
0557Anonymous
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2022/09/06(火) 16:58:18.32ID:CQAF1Ixd
>>556
奴隷…かな？
ＦＦ１１時代からね
0558Anonymous
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2022/09/06(火) 17:00:17.02ID:fmSqHrN8
黒が紅蓮で強いはちょっと笑うぞ
漆黒で強かったことこそイレギュラーだよ
基本黒はゴミジョブ
0559Anonymous
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2022/09/06(火) 17:00:33.21ID:klHi/D7S
もし本当に懲罰とか思ってんのなら開発がプレイヤーに尻拭いさせてるだけだし
調整失敗した過去にびびって上げられないってしつつ周りを爆上げしまくってんならタダの無能だからいずれにせよ終わってる
0560Anonymous
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2022/09/06(火) 17:00:56.70ID:LLsBEaQ2
>>556
実際mmoはジョブバランスは相対的だからどこかでいい思いしてるジョブがあれば辛い思いしてるジョブがある
不遇ジョブ強化入ると元優遇ジョブは相対的につらい思いをするってだけで
0561Anonymous
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2022/09/06(火) 17:02:28.91ID:fmSqHrN8
>>559
ちなみにヒラの歪みも大体懲罰と報酬だからな
占星が余りにも弱かったせいでご褒美に紅蓮強くしたら結局白が弱くなって
じゃあ白を漆黒で強くしたらMPすら足りないゴミ占が出来上がったし
0562Anonymous
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2022/09/06(火) 17:02:38.65ID:Zjz8bI3W
ずっと優遇されてるモンクはなんなんだ
0563Anonymous
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2022/09/06(火) 17:02:58.51ID:2gYgN/FS
>>556
前作で暴れたからって懲罰下方して実装はそこそこよくある話。
割りといろんなゲームであるんよそれ。で半年～１年で許されて中堅くらいに帰ってくることが多い。
たまに強キャラに戻ったり強キャラのままでいたりする。
0564Anonymous
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2022/09/06(火) 17:03:25.52ID:CQAF1Ixd
>>562
何故か少ないから
やって欲しいなーっていう
0565Anonymous
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2022/09/06(火) 17:03:56.52ID:fmSqHrN8
モンクは蒼天紅蓮は微妙で別にずっと優遇枠ではない
0566Anonymous
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2022/09/06(火) 17:06:37.93ID:r3+IPYQb
竜忍時代も長かったからてモンクが特に優遇されてるイメージはない
1人だけ打耐性ダウンとかしてた空気の読めないやつだったしワールドファーストにはちょくちょくいたけど一般プレイヤーには全く浸透してなかった
0567Anonymous
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2022/09/06(火) 17:08:01.32ID:klHi/D7S
ずっと優遇といえば学者が真っ先に出てくるわ
0568Anonymous
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2022/09/06(火) 17:08:49.91ID:k9psNpFj
モンクは蒼天時代は微妙だったな
INT低下持ちだからナイトとセットみたいなところはあった
0569Anonymous
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2022/09/06(火) 17:09:06.18ID:fmSqHrN8
>>566
そのWFも確か直泥時代にモ装備落ちたってだけだったはず
2.Xの時はモモモとかやってたけど
0570Anonymous
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2022/09/06(火) 17:09:54.67ID:CQAF1Ixd
>>566
ファーストに居ようが真似してモンク頑張ろうっていう人がおらず…
コラボイベでティファでも出すか新コス新技引っ提げて…
0571Anonymous
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2022/09/06(火) 17:10:54.94ID:/8jVS9uF
なんなら共鳴や再生でも目立ってないけどモンクは近接で最弱でしょ
0572Anonymous
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2022/09/06(火) 17:12:03.09ID:k9psNpFj
優遇期間最長は忍者かな
9年間で8年は優遇されてる
0573Anonymous
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2022/09/06(火) 17:13:21.56ID:k9psNpFj
いや8年間で7年か
まぁ迷ったら忍者を使うのが一番良い
0574Anonymous
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2022/09/06(火) 17:13:27.57ID:Zjz8bI3W
なお忍者使いの感覚では虐められてるらしい
開幕土遁削除でPLL荒らしたのもヤバすぎ
0575Anonymous
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2022/09/06(火) 17:14:53.98ID:/8jVS9uF
蒼天初期も追加技が2/5がヘイトを移動するだけの技だったから忍者さんはグチグチ言ってましたね
実際はクソ強アビだったんですけどね
0576Anonymous
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2022/09/06(火) 17:15:08.49ID:fmSqHrN8
まあ今のモンクリーパーぐらいの位置に忍者が居たら即修正貰えそうだなとは思う
0577Anonymous
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2022/09/06(火) 17:17:02.24ID:Zjz8bI3W
結局ゴネ勝ちなのよ
学者も召喚もゴネで有名だし直近だと侍もゴネまくってマシになった
優遇＝使い手がゴネまくってるガ○ジジョブ
0578Anonymous
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2022/09/06(火) 17:17:33.93ID:BBsK2MYy
トッシングウェイ
0579Anonymous
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2022/09/06(火) 17:18:02.65ID:CQAF1Ixd
>>571
必殺とかいうの貰えてなかったらそのまま沈んでたかもな
運営はこれで調整完了と思ってるのか
しばらくアプデがないんだけど…
0580Anonymous
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2022/09/06(火) 17:18:31.17ID:gDKpPQdt
ウェイも覚醒の時レンジ並の火力で虐められてたじゃん
0581Anonymous
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2022/09/06(火) 17:19:51.73ID:Zjz8bI3W
>>580
なおおぎゃったら即修正
ナイト戦士は未だに虐められています
0582Anonymous
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2022/09/06(火) 17:19:52.48ID:fmSqHrN8
アリバイ作り期間が一番簡単な時期ってのも優遇ポイントだな
0583Anonymous
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2022/09/06(火) 17:20:58.73ID:fmSqHrN8
>>581
それな
ゴネとか関係ないよ戦士もうるせえし
でも戦士（とついでに機工）のクリダイ問題は完全放置
ゴネようがなんだろうが修正がクッソ早いジョブと放置ジョブはある
0584Anonymous
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2022/09/06(火) 17:20:59.90ID:Zjz8bI3W
>>582
忍者も召喚も絶に合わせて強化されてるのマジで分かりやすい
0585Anonymous
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2022/09/06(火) 17:21:11.07ID:IX8/SPvb
まあ当時と違ってもう14はひと段落ついたコンテンツ扱いなんだろうな
0586Anonymous
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2022/09/06(火) 17:21:29.08ID:CQAF1Ixd
ナイトとか戦士の人って
運営にクレームとか脅迫とかおぎゃったりしてないのかな
いくらなんでもって結構騒がれてるだろ
0587Anonymous
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2022/09/06(火) 17:22:30.74ID:Zjz8bI3W
>>586
そんな犯罪者紛いの行為は召学忍だけしかやらないわ
0588Anonymous
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2022/09/06(火) 17:22:44.00ID:fmSqHrN8
>>584
運動会も露骨にロール内ジョブよりお得なアビぶっパジョブになってるしな
0590Anonymous
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2022/09/06(火) 17:24:19.70ID:r3+IPYQb
ずっと優遇されてるジョブなんてなくてどのジョブも辛酸を舐めた時期はそれなりにあるけど召学忍あたりはそれがかなり短い印象
まだ日が浅いけどガンブレはまだ産廃扱いされたことないな
0592Anonymous
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2022/09/06(火) 17:26:40.95ID:klHi/D7S
ガも新しいジョブではあるが漆黒で火力最強器用タンクだったし
暁月も絶にあわせて強化するし今回ただでさえ強いのを更にバースト強化して意味不明だからな
戦士の方はバースト得意なジョブなのでマイルド化します！とかやってんのに
0593Anonymous
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2022/09/06(火) 17:27:20.59ID:Zjz8bI3W
使い手がガ○ジ
戦忍侍白学召赤機

使い手が大人
ガ竜リモ占黒

こんなイメージ
0594Anonymous
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2022/09/06(火) 17:27:50.44ID:dd+KvUAq
>>571
その頃一番弱かったのは竜
0595Anonymous
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2022/09/06(火) 17:29:03.15ID:CQAF1Ixd
>>592
お手紙付きでも納得出来んだろあれｗｗ
逆に戦士が下方されなかった状態を見てみたかったまである
0596Anonymous
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2022/09/06(火) 17:29:50.99ID:lPZ8+b1W
漆黒竜は着替えないうえに迅速D1多かったからイメージ悪い
0597Anonymous
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2022/09/06(火) 17:30:40.69ID:klHi/D7S
>>595
ブラソ120はいいんだがそれに合わせてさらに大きく引き上げます！だからな
シナジーなしの木人火力しか見てなさそうだわ
0598Anonymous
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2022/09/06(火) 17:31:29.03ID:Zjz8bI3W
>>596
そう思ってるのおSAMだけだろ
竜は大人だよ
0599Anonymous
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2022/09/06(火) 17:33:19.50ID:wnu+WJYu
クロポジは侍いなきゃ色優先でいいの？
モ忍竜リで竜は優先度最下位だっけ
0600Anonymous
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2022/09/06(火) 17:35:34.11ID:RQ2dmRtP
>>572
学者だろ
デルタで一瞬微妙かなってなっただけで他はずっと勇者職だぞ
0601Anonymous
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2022/09/06(火) 17:36:29.75ID:dd+KvUAq
最弱ジョブのくせにparse最多メレーだった竜が大人？ｗ
0602Anonymous
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2022/09/06(火) 17:38:27.19ID:Zjz8bI3W
ござるごさるしてきたな
おSAMの竜への嫉妬マジで醜い
0603Anonymous
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2022/09/06(火) 17:38:39.28ID:CQAF1Ixd
>>601
大人の基準はノイジーに騒いでるかだろこの場合
0604Anonymous
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2022/09/06(火) 17:38:43.32ID:RQ2dmRtP
正直占も最近はゴネすぎだろ思うわ
0605Anonymous
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2022/09/06(火) 17:42:08.41ID:d7Q2rR3G
占は生まれてきたことが間違い
開発のおもちゃにされすぎ
不満が絶えないのも仕方ないと思う
0606Anonymous
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2022/09/06(火) 17:42:16.42ID:utBSHxkY
白がバカばっかだから相対的に学者がまともに見えるだけ
0607Anonymous
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2022/09/06(火) 17:42:39.94ID:IoiWJtHu
モンクは蒼天・紅蓮で4年間も最弱、漆黒の侍ゲーが2年半
6年以上も糞みたいな扱いされてきた
一瞬強くなっても数週間(笑)で即座に他ジョブ上げされて
なぜか下がったら最後、もう他ジョブのように上げて逆転することはないという糞っぷり
0608Anonymous
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2022/09/06(火) 17:43:13.28ID:fmSqHrN8
今は白が競合相手だからな占は
0609Anonymous
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2022/09/06(火) 17:48:00.18ID:3fEi4YpM
もう戦ナは削除しない？
選択肢が暗ガしかないなら戦ナいらないじゃん
0610Anonymous
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2022/09/06(火) 18:01:07.35ID:IX8/SPvb
暗ガ使えるコース月2680円
0611Anonymous
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2022/09/06(火) 18:01:53.95ID:rUOoUtpH
IDで強い戦士がいなくなるのは困ります＞＜
0612Anonymous
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2022/09/06(火) 18:02:26.32ID:XXwA0eBy
侍さんは侍スレでずっとモンクはダサい～エフェクトが地味～ってずっと小馬鹿にしてたのに最近は静かなのはなんでですか？🤗
0613Anonymous
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2022/09/06(火) 18:03:36.28ID:gnV9RviX
忍召はゴミ化してアホに風評悪くさせて即ぶっ壊れにするムーブやるけど
赤ちゃんとかAV男優とかはどれだけバカにされてても実績が死んでてもしょぼい調整しかしないのなんなんだろうな？
開発チーム内でどういう力関係があったらこうなるの？
0614Anonymous
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2022/09/06(火) 18:05:29.93ID:2psn4497
レイドは暗ガ
IDは戦
オンサルはナイト様！！
神バランスやろ
0615Anonymous
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2022/09/06(火) 18:09:07.29ID:JAXw2Ftz
もう強ジョブ使う権利を月額課金に1080円プラスでつけようぜ
0616Anonymous
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2022/09/06(火) 18:09:33.96ID:fmSqHrN8
>>613
そもそも吉田ってレイドは黒でやってるけど他は黒でやってなさそうだよな
特にIDとか召喚でやってそうだわ
黒の範囲のスキル回しおかしすぎてたわ
とてもじゃないけど同じ動画でトランス回しを手癖で使ってた奴とは思えない
漆黒の黒の攻略本（）だったかもエアプ凄かったし
0617Anonymous
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2022/09/06(火) 18:17:41.05ID:YeI7GIqb
共鳴あたりは竜のゴネ結構うるさかった記憶がある
バキュームで開発がテストしてないのバレたせいだが
0618Anonymous
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2022/09/06(火) 18:19:09.65ID:fmSqHrN8
>>617
あれはゴネっていうか開発が異常なだけだと思うわ
弱いだけならまだしも
0619Anonymous
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2022/09/06(火) 18:29:39.80ID:oEpKyDha
そもそも吉田って辺獄やってたか？
零式開発談〜みたいなのも辺獄なかった気がするし
0620Anonymous
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2022/09/06(火) 18:35:28.18ID:ttlvyPRQ
開き直ってジョブバランス取る気ありませんって言えばいいのに
0621Anonymous
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2022/09/06(火) 18:37:13.02ID:RQ2dmRtP
1ロールたりともまともなバランスになってないから
いっそそれぐらい言えばいいのにな
0622Anonymous
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2022/09/06(火) 18:40:08.02ID:oEpKyDha
DPSチェックをキツくするしか能がないからなぁ
そりゃ勝ち組負け組ジョブが出るに決まっている
0623Anonymous
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2022/09/06(火) 18:46:50.15ID:p8SQjDuJ
そもそも設計に差があるんだからどうやっても強弱がつくわけで
それでもハブられが発生するくらいの差は調整ミスとしか言えんし、小学生みたいな調整意図載せるくらいならもうちょっと他ゲーの良さげな文章を見習ったほうがいい
0624Anonymous
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2022/09/06(火) 18:47:43.28ID:Qs4gi8Uq
バランスはともかくdpsチェックはこのくらいキツくていいと思うけどな
せっかくジョブチェンジシステムあるんだからロール内で強いやつに着替えるのがある意味健全だろ
それぞれのロール自体が全部カスになることはないんだから
愛着()に拘ってる奴は知らん
0625Anonymous
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2022/09/06(火) 18:51:00.48ID:JnksxPpO
ジョブメカニクスの違いとか要らんから全ジョブ同じ性能にしてエフェクトだけナイトっぽいやつとか戦士っぽいやつにミラプリ出来るようにしたらいいんよ
0626Anonymous
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2022/09/06(火) 18:55:24.42ID:aot5r0l2
IDやPVPみたいなコンテンツを含めてバランス調整してます！って言えばいいのに
0627Anonymous
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2022/09/06(火) 18:59:55.44ID:+NJ0tzow
>>625
クソゲー過ぎで笑う
0628Anonymous
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2022/09/06(火) 19:03:41.64ID:p8SQjDuJ
>>625
安易な解決法過ぎて草
吉田が絶対に許可しないだろ
0629Anonymous
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2022/09/06(火) 19:07:47.32ID:2psn4497
ここの戦闘班はいつも調整失敗してるな
0630Anonymous
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2022/09/06(火) 19:07:56.94ID:klHi/D7S
トップ層ですら選択肢がないのはつまらない、自分の好きなジョブがハブられるのは辛いって言ってるのに運営忖度ミッドコアちゃんイキリ散らしすぎて草
どうせ自分のジョブがハブになったらギャーギャー騒ぐんだろうな
0631Anonymous
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2022/09/06(火) 19:10:02.85ID:LLsBEaQ2
プレイヤーがどう思ってるかだよなぁ
"サブジョブ"でクリアの為にひたすら練習するのはもはやゲームというより修業に近い
これがメインジョブなら鍛え上げた俺のジョブがどこまで通用するかっていうチャレンジになりやすいが

ただゲーマー自身が高難度コンテンツを望むんだよな悲しいことに
0632Anonymous
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2022/09/06(火) 19:15:57.67ID:JvfFcsKB
暗ガ戦はあるもの順に使うだけで素人なりに極くらいまではそれなりに動けるから息抜きに使うしみんな慣れたあたりで零式で遊んだりしてたけどナイトは近接じみたスキル回しでもう手に負えない
0633Anonymous
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2022/09/06(火) 19:16:20.99ID:4NuIftzb
もっとDPSは緩めのほうがよかったな
4層は野良だと戦士とナイトがいるだけで前半超えられないから
ハブるしかないだろう。ハブりたくてハブってるのではない
戦士とナイトはお願いだから4層来ないで
0634Anonymous
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2022/09/06(火) 19:19:09.44ID:w4qPDPit
過去のデータから読み取れる運営の聖域ジョブ
暗黒　学者　忍者　モンク　踊り子　召喚
聖域ジョブはちょっとでも弱いと運営の寵愛によってぶっ壊れ上方修正が確定で貰える

それに対して負けジョブはフォーラムの意見は無視され、しょぼいバフしかされない(例:機工士のドリル+10)
0635Anonymous
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2022/09/06(火) 19:21:57.20ID:COd0sDUJ
いつものパターンだとこの段階での強弱ジョブの序列はほぼ次の拡張まで変わらないからな
良くてギリギリ並ぶぐらいでナ戦あたりが明確に暗を超えれることはたぶんないぞ
特に今回から明確に同拡張中の大きな変更はないって明言されたしな
0636Anonymous
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2022/09/06(火) 19:22:55.87ID:n8PyN17Q
ガンブレとか弱かったらまじで使う意味なくなるしこいつも聖域だろ
無駄に糞忙しいしずれたら気持ち悪いし
0637Anonymous
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2022/09/06(火) 19:24:23.69ID:JvyHrEoP
>>634
聖域ジョブは草
この6ジョブはマジで優遇期間長過ぎて聖域化してるもんな
0638Anonymous
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2022/09/06(火) 19:28:59.51ID:COd0sDUJ
拡張時に弱くして絶前の重要な直前に仕上げてくるからな
仕上がった後はそのまま次の拡張まで強ジョブの位置のまま逃げ切る
マッチポンプかと思うぐらいいつものパターンなんだよな
0639Anonymous
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2022/09/06(火) 19:36:51.49ID:4ERopVQO
>>422
aDPSの方がrよりおかしな数字が出まくるから、rを主体にしつつ、たとえば同じ構成同じシナジーの使い方してるPT同士での比較にはaも参考になるくらいのサブ要素だけどな
rだけで見ようとするのが不味いのは同意
0640Anonymous
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2022/09/06(火) 19:38:40.06ID:4ERopVQO
>>634
漆黒直後の召喚と忍者何だっだんだよ
0641Anonymous
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2022/09/06(火) 19:42:40.62ID:klHi/D7S
>>636
同ロールにずれなくても気持ち悪いジョブがあるからズレたら気持ち悪いくらいじゃ普通
0642Anonymous
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2022/09/06(火) 19:42:44.94ID:fmSqHrN8
パッチ直後で弱くてもいい時期にアリバイ作る時点で優遇ジョブだよな
特にあんだけいわれる召喚とか結局5.0では黒と同じだけの人口がクリアしてる
まるで99％の召喚がクリアできなかったかのように言われるが簡単な初回零式だからｗ
赤魔の方がもっと酷かったのにまるで召喚のみがヤバかったかのように騒ぐ
0643Anonymous
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2022/09/06(火) 19:44:51.76ID:w4qPDPit
>>640
どうでもいい.0とかの時期にちょっと痛い思いさせてアリバイ作り、そのあと超上方修正で聖域化
分かりやすい聖域フラグじゃん
0644Anonymous
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2022/09/06(火) 19:45:25.49ID:gzKv3qrh
>>642
このスレはw1stに関わる最先端の火力しか審議しないので、そんな後続の話は関係ないです
覚醒では間違いなく召喚が負け組だったよ
0645Anonymous
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2022/09/06(火) 19:46:06.96ID:fmSqHrN8
>>644
いや最初期だろうが赤魔のほうが召喚よりヤバかったよ間違いない
0646Anonymous
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2022/09/06(火) 19:46:12.01ID:gzKv3qrh
>>643
それを聖域と呼ぶのか…なるほど理解した
0647Anonymous
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2022/09/06(火) 19:47:19.57ID:gzKv3qrh
>>645
赤と召喚はどっちもヤバかったなってのが俺の印象
黒以外負け組だったよな
召喚はそうだったと言ってるだけで赤がそうでないと言ってる訳じゃない
0648Anonymous
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2022/09/06(火) 19:47:51.02ID:fmSqHrN8
んで赤が最悪すぎたって事は蘇生ジョブの召喚は言うほど負け組ではないってことな
0649Anonymous
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2022/09/06(火) 19:48:28.21ID:klHi/D7S
5.0とかルーシッドリキャで回してても殴ってるだけでMP枯渇するバグジョブだったからな
開発は作ったジョブで木人すら殴ってないことが分かる
0650Anonymous
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2022/09/06(火) 19:49:14.34ID:gzKv3qrh
>>648
腱鞘炎になっても最低クラスだって嘆いてる召が多かった
あとジョブコンセプトガーとか
0651Anonymous
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2022/09/06(火) 19:49:49.39ID:fmSqHrN8
ちなみにWFはどのジョブだったかな覚醒は
0652Anonymous
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2022/09/06(火) 19:51:13.11ID:gzKv3qrh
まあキャス枠で入ってた人も普通は黒やれば良かったので何も問題なかった訳だが
黒こそ安定した強さがある恩寵受けてるジョブだと思うけどな
蘇生欲しいなら他、そうでないなら黒でダメだった時期がない
難しいのに強くないとかは別にどうでも良いので
0653Anonymous
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2022/09/06(火) 19:52:37.27ID:gzKv3qrh
覚醒は召か黒か召黒かって感じじゃなかったか？
0654Anonymous
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2022/09/06(火) 19:52:50.80ID:z0jEXwXp
ナイトはゴアの維持に加えてFoF１８秒前とかロイエ切り上げて別ルートコンボとか誰得要素が多すぎる
0655Anonymous
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2022/09/06(火) 19:53:26.40ID:tdY6nuSe
蒼天紅蓮時代のモンクなんて悲惨極まりなかっただろ
レイドレースのチーム名でモンクを削除しろとか煽られるレベルだった
0656Anonymous
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2022/09/06(火) 19:55:21.47ID:LLsBEaQ2
数値見る感じキャスが赤召やめて黒出せればDPS不足いっきに解決するな
まぁそんなことしたら白から占以上に事故率上がるんだろうけど
0657Anonymous
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2022/09/06(火) 19:55:32.23ID:fmSqHrN8
>>652
冗談だろ
黒なんてゴミ時代ばっかり
召喚って何かにつけて黒黒言ってるやべー奴ばっかりだな
何なら煉獄編でも黒が優遇されてるとか言いそうだな
0658Anonymous
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2022/09/06(火) 19:56:13.58ID:/nXO5Nwn
紅蓮の主人公ジョブ2人は嘲笑の的だったな
ストライカー装備がドロップしないことを祈る日々だった
0659Anonymous
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2022/09/06(火) 19:59:04.68ID:MOh/vwEh
黒が聖域なのは魔改造逃れて黒好みの改修を受けつつちゃんと不便ポイントは潰してしかも難度に見合わないって言われたらちゃんと火力引き上げられるところ
ナイトなんて開幕回し三種からコンテンツに合わせてさらに分岐してくのにその難度に見合う何かを貰うどころかエアプにお手軽扱いされるし
外野によるゴア消せロイエ消せパッセ消せヴェール即時にしろの声がでかすぎるから次拡張は魔改造で何も面白みのないユニクロタンクになるよ
0660Anonymous
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2022/09/06(火) 20:01:32.48ID:fmSqHrN8
というか黒が召喚より明確に上だったのは2.4、5.0だけだろ？
3回も大幅修正貰って強化される優遇ジョブがいくらシャークしたところで効果ねえよ
紅蓮も漆黒も他のゴミジョブの修正どんだけ遅れてると思ってんだ
0661Anonymous
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2022/09/06(火) 20:01:34.30ID:t3+SzISi
>>657
基本黒でずっとやってこれてるから、他のキャスの気持ちはよく分からんのだわ
0662Anonymous
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2022/09/06(火) 20:02:26.26ID:8zMuGdRD
紅蓮モンクは別に悪くなくてレイドレースには普通にいたよ
logsの色がーで竜忍にしてただけ
0663Anonymous
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2022/09/06(火) 20:02:48.16ID:t3+SzISi
黒をメインでやってるから、召や赤は蘇生との兼ね合いでバランス大変だなって思うことがあるんだけど、召喚を下げてる=召喚自身に違いないってのはどういう発想なんだ
0664Anonymous
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2022/09/06(火) 20:03:05.98ID:9ky+W56X
黒が日の目を見たのなんてこのゲーム始まって9年の内1年あるかないかなのにエアプなんかな
0665Anonymous
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2022/09/06(火) 20:03:50.80ID:fmSqHrN8
いや心の底から優遇されてないと思っててさらなる強化を求める姿勢ってのが大事なのかもしれん
0666Anonymous
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2022/09/06(火) 20:04:18.55ID:COd0sDUJ
まあ吉田が黒使ってなかったら蘇生持たせて簡略化+個性消されてたと思う
世界観的にも呪術がリレゼクって蘇生魔法使えてたしな
MP消費無しのリキャ有のアビにでもすれば差別化にもなるだろうし
0667Anonymous
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2022/09/06(火) 20:04:57.35ID:t3+SzISi
だいたい固定の2,3週目なんか攻略で使ったジョブは飽き気味で違うのに変えて遊んでるだろうに、「召喚は」とか「黒は」「こういう奴だ」って発想にならんだろ普通
0668Anonymous
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2022/09/06(火) 20:05:33.96ID:/8jVS9uF
>>662
環境がそうなってたならパーティに入れないし不遇じゃん
レイドレースもほぼほぼマントラ採用だしTAも竜忍だった記憶強い
0669Anonymous
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2022/09/06(火) 20:05:56.12ID:t3+SzISi
>>664
そうなのか、ちなみにその基準だと日の目を見たのはどのタイミング？
0670Anonymous
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2022/09/06(火) 20:07:09.15ID:t3+SzISi
紅蓮の途中からの新規だから知らんのだけど、PTで省かれて募集に入れず困るジョブがいる時期がもっと古にはあったのか？
0671Anonymous
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2022/09/06(火) 20:07:13.64ID:fmSqHrN8
紅蓮は箱じゃなかったからってのもあったはず
まあ色だなんだ言ってもTAは嘘つかないから竜忍詩機OR召ゲーだよ
シグマ2だけは竜忍モ詩だったかなTAは
0672Anonymous
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2022/09/06(火) 20:08:06.81ID:JvyHrEoP
661 Anonymous[sage] 2022/09/06(火) 20:01:34.30 ID:t3+SzISi
>657
基本黒でずっとやってこれてるから、他のキャスの気持ちはよく分からんのだわ

663 Anonymous[sage] 2022/09/06(火) 20:02:48.16 ID:t3+SzISi
黒をメインでやってるから、召や赤は蘇生との兼ね合いでバランス大変だなって思うことがあるんだけど、召喚を下げてる=召喚自身に違いないってのはどういう発想なんだ


やたら自分は黒魔アピールをしている…妙だな
0673Anonymous
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2022/09/06(火) 20:10:53.99ID:/nXO5Nwn
昔は火力が足らんなんて平和な問題じゃなくてそもそも攻撃に耐えられなくて即死するとかギミック処理ができないとかスタートラインにすら立てない奴がいたからな
0674Anonymous
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2022/09/06(火) 20:11:44.92ID:t3+SzISi
>>672
ID変わってるけどそれは俺ね
攻略は黒だしプレイ時間の多さも黒が一番だから黒がメインだよ
TAや攻略を黒以外でやったことは少ないからエアプ気味でねすまん
あとは召喚でも赤でもあるんだけど、蘇生と火力のバランスどう考えてるのかしっかりして欲しいよな
0675Anonymous
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2022/09/06(火) 20:13:32.52ID:/8jVS9uF
3連魔でキレながら蘇生しまくる黒が見たい
0676Anonymous
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2022/09/06(火) 20:14:16.98ID:t3+SzISi
>>675
AF中しか出来ないようにしよう
0677Anonymous
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2022/09/06(火) 20:40:52.58ID:9ky+W56X
>>669
零式で言ったらオメガアルファくらいじゃない？
0678Anonymous
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2022/09/06(火) 20:45:46.24ID:mK2cIy6u
需要ない卜とは汚いスレたいだな白
0679Anonymous
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2022/09/06(火) 20:49:03.36ID:KW9BV1Iy
メレーやるなら普通に忍モ
0681Anonymous
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2022/09/06(火) 20:54:03.87ID:KW9BV1Iy
>>680
早期も詰めも遊べるから
両方死んでることってあんまりない
0682Anonymous
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2022/09/06(火) 20:54:34.98ID:C7GRIX2g
自分が忍かモだから
0683Anonymous
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2022/09/06(火) 21:15:58.51ID:zFP1u0cX
赤のサポートでバマジクが言われる事あるけど
召喚だってメディカラと深謀遠慮バラまいてるんだからね😤
0684Anonymous
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2022/09/06(火) 21:19:08.64ID:btqS0/nW
フェニックス呼ぶのずらしてもらって良いですか？
0685Anonymous
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2022/09/06(火) 21:37:05.08ID:rOvOpEf/
当初は守りの光下げが激しかったですね・・・
0686Anonymous
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2022/09/06(火) 22:17:59.75ID:XDH4xTnq
w1stまたツール問題で取り消しかよ
吉田はいい加減認めろよお前らの撒いた種だろ
ACTもlauncherもPS勢以外で使ってねー奴いねーから
ロドストのSSでさえ明らかに外部ツール使ってるので溢れかえってんのにアホなのか
0687Anonymous
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2022/09/06(火) 22:18:51.33ID:kVMNcn9k
>>686
こマ？
0688Anonymous
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2022/09/06(火) 22:20:12.84ID:IoiWJtHu
>>634
モンクを聖域ジョブにして身代わりにするのは
流石に頭侍って言われますよお侍さん
0689Anonymous
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2022/09/06(火) 22:31:16.72ID:mUCSEQ2t
マヂ？また？ツール問題！？
0690Anonymous
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2022/09/06(火) 22:41:50.05ID:vt0OZGR2
>>686
吉田が撒いた種なん？これ
0691Anonymous
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2022/09/06(火) 22:47:23.36ID:lF0mSEog
アンチのデマだよ
0692Anonymous
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2022/09/06(火) 22:52:07.40ID:2cwlzfN4
モンクが聖域はない
漆黒から見ても聖域なんてことはない
強いて言えば近接は割と横並びに近い調整を受けてる方だからそういう意味ならわかる
0693Anonymous
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2022/09/06(火) 22:55:49.23ID:fmSqHrN8
そもそも煉獄見ても聖域じゃないわ
0694Anonymous
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2022/09/06(火) 22:59:26.65ID:gnV9RviX
蒼天はほぼお荷物で
紅蓮はマントラ役としてなんとか程度
漆黒は性能はともかく謎調整に振り回され
暁月で神木の加護を得た
今は聖域にいると言ってもいいかもしれない　神の一言でただでさえ強かったのに夢幻強化されたりしてるし

まあ創造主に楯突いたせいでvPでは盛大にお仕置きされたんですけど
0695Anonymous
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2022/09/06(火) 23:23:46.02ID:jLIMXUsm
運営の加護の貰えない負けジョブはさっさと聖域ジョブに着替えた方が精神衛生上でもいいだろうな
少なくとも聖域ジョブなら.0以外ハブられる心配もない
0696Anonymous
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2022/09/06(火) 23:27:28.24ID:ASMzUztb
>>694
夢幻強化されたパッチ6.08がどんな惨状だったか知ってんの？
ぶっこわれ侍ゲーで耐性問題の同じこと繰り返してると海外でも大批判
夢幻強化なかったらさらに差が開いてたな　それが聖域なのか？
0697Anonymous
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2022/09/06(火) 23:36:57.55ID:JvyHrEoP
零式でも絶でもハブられてない時点で十分聖域でしょ
そんなに聖域ジョブ呼ばわりされたくなかったら一回リーパー辺りまで落ちてみるか？
0698Anonymous
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2022/09/06(火) 23:42:50.33ID:tmucIEA7
汚い忍者
0700Anonymous
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2022/09/06(火) 23:59:43.67ID:SW236jfH
https://i.imgur.com/DG8UcNl.png
これが4層を機工士で初週クリアした選ばれし11人の精鋭たちね
この機工士とそいつ入れてクリアしたほか7人は一生イキってていいぞ
0702Anonymous
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2022/09/07(水) 00:08:39.82ID:W2ynO7Cy
いかに機工ナイトを入れてクリアするのが難しいか分かるな・・・・
0703Anonymous
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2022/09/07(水) 00:10:41.27ID:MktqQLRX
タンクと近接は全ジョブ横並びにしたらいいのに
遠隔ヒーラー選ぶ奴はわざと弱い人気の無いジョブを
選んだりする変態揃いだから火力に差があっても問題ない
0704Anonymous
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2022/09/07(水) 00:17:03.90ID:1lpvRrzQ
機工士ブレが少ないと思ってたのになんてこんなに上下に幅があるんだろう
0705Anonymous
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2022/09/07(水) 00:53:01.31ID:7jBDYZw3
>>701
さらっと暗黒眺めてみて思ったが
ナイトが上手いんじゃなく周りが上手いからクリア出来たっていう足引っ張り奴がほとんどだな
トップですら足引っ張ってるまである
0706Anonymous
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2022/09/07(水) 00:55:33.04ID:gE/TbAAn
>>697
急に聖域の範囲広がりすぎて草ｗｗｗ
てか、現リーパーどころじゃない所まで何度も落とされてることも知らないアホだったのかよ
0707Anonymous
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2022/09/07(水) 01:06:13.75ID:6vDwr7wt
黒はずっと人気無いんだし漆黒で同じピュア枠の機工にしたように簡略化して弱くしないのか？10連魔でハイパーチャージしてろよ
0708Anonymous
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2022/09/07(水) 01:14:27.13ID:1E5RqddZ
新生の頃はナナ構成だったらしいけどLB問題はスルーしてでも同ジョブにしてたのか？
0709Anonymous
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2022/09/07(水) 01:17:37.52ID:YESuOrR8
負け組煽りの次は不遇自慢かよ
0710Anonymous
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2022/09/07(水) 01:37:04.73ID:9VlSgg0A
リーパーやってる灰色姫が火力足りねえからジョブ変えろって機にキレ散らかしてんだけど殺して良いか？
0711Anonymous
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2022/09/07(水) 01:38:22.28ID:uX0M7tNO
>>708
何をどうしても戦士が即死するからナナ以外選択肢がなかった
0712Anonymous
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2022/09/07(水) 01:38:35.23ID:kbRItqns
普通に数字突きつけて終わり
関係も終わり
それでいいじゃない
0713Anonymous
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2022/09/07(水) 01:39:24.13ID:RqUabGkw
良いぞ殺せ
0714Anonymous
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2022/09/07(水) 01:40:41.32ID:UO3mpkus
よく先週クリアできたなってやつばっか当たるわ
0715Anonymous
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2022/09/07(水) 02:19:58.47ID:7VlA+wKs
最長の王座防衛歴を誇る学者様
0716Anonymous
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2022/09/07(水) 02:33:42.41ID:++EsncqP
逆に今王座から落ちてるジョブって何？
王座から落ちてる基準は零式初週クリアが比較的少なかったやつ？
0717Anonymous
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2022/09/07(水) 02:46:10.70ID:W2ynO7Cy
新生の頃はナイトばっかだったのは戦士が柔らかすぎたのもあるけど
あの頃は沈黙技で敵の攻撃を止める必要があったんだけど
ナイトにはあって戦士にはなかった

邂逅1層の序盤の雑魚が高圧電流ってのをしてきてそれを止めらないと
大ダメージ＋30秒麻痺で、麻痺ったらAOEを避けられないんだよね

2層のアラガンロットする奴もナイト2人で沈黙回しで高圧電流を止めるのが当たり前だった
0718Anonymous
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2022/09/07(水) 02:52:01.01ID:71XnrPOA
紅蓮までは戦士が王の玉座に居たから戦士だろうか
逆に忍召学はずっと王
特に学者は覇王、こいつが弱かった時期など一度もない
0719Anonymous
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2022/09/07(水) 02:52:48.89ID:LFY6FxL6
3層から4層前半で赤魔のパースが露骨すぎる減り方してて泣ける
0720Anonymous
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2022/09/07(水) 02:59:14.34ID:5T8zsflu
>>702
普通の人はより有利なジョブにジョブチェンジするから結果的に少なくなってるだけだぜ
0721Anonymous
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2022/09/07(水) 03:02:56.69ID:5T8zsflu
>>717
沈黙は詩人が持ってたぞ
なぜか詩人だけ集まらないから、詩人装備全然揃ってない俺が詩人やった事あるわ
0722Anonymous
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2022/09/07(水) 03:06:04.18ID:I3yt6QGY
1-3消化PTで暗黒が2と3で頭割りだった場合一人で受けていいですか？っていって
すげー楽だったんだがｗ
これはやってほしいわ
0723Anonymous
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2022/09/07(水) 03:21:35.67ID:42jMa1KS
壊神衝で高圧電流止めてドヤ顔するんだよ
0724Anonymous
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2022/09/07(水) 03:41:13.12ID:5T8zsflu
>>722
それこそ本来のタンクの仕事だな
0725Anonymous
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2022/09/07(水) 04:04:23.97ID:Gkx150ll
>>694
蒼天紅蓮4年間人権なしという地獄を乗り切ったモンクなんだから何でも受け入れられるよ
0726Anonymous
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2022/09/07(水) 04:18:25.82ID:vlQFWb/g
召と赤は火力差自体そんな無いけど
ギミックへの適性が召喚のが高いし、簡単操作で誰でも要求される水準を満たせるから気楽なんよな
でもハロワのダメージクソ痛いからバマジク欲しいのは欲しい
0727Anonymous
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2022/09/07(水) 04:30:24.72ID:I3yt6QGY
召喚って簡単なの？？？？
固定の人召喚なのにギミック全然なんだけど・・・？
0728Anonymous
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2022/09/07(水) 04:45:47.51ID:UG6A5Gd/
>>726
今回のハロワは軽減いらんよ
ボス殴れないからいくらでもGCD使ってヒールとバリアすればいい
ここで死ぬやつは大体ヒール漏れてるだけだからバマジクからもどうせ漏れるし
0729Anonymous
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2022/09/07(水) 05:51:37.39ID:QV8Noc/I
その召喚使ってもギミック全然な奴が他ジョブ使ったらどうなると思う？　賢い選択してるだけなんだよ
0730Anonymous
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2022/09/07(水) 06:00:57.44ID:ijpqWQuo
概念中に隅っこで瀕死のまま黙想して死んでく侍笑っちゃうからやめてほしい
0731Anonymous
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2022/09/07(水) 07:00:59.14ID:Ub2bVFHg
4層は聖域ジョブ以外人権ないからさっさと着替えろよ
0732Anonymous
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2022/09/07(水) 07:11:14.49ID:+o0pGp4p
>>717
沈黙の劇毒薬「チラッ///」
0733Anonymous
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2022/09/07(水) 07:17:42.55ID:RUWam8P8
「沈黙なら自分できるんで行けますよ」
そう言ったあの時のモッさんは輝いていた
0734Anonymous
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2022/09/07(水) 07:20:18.73ID:Erz/bXqG
うそつけ、型に縛られてまるで沈黙できんかったろ
0735Anonymous
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2022/09/07(水) 07:27:00.47ID:XpO78A1A
忍者に喉切とかいう沈黙スキルあったよな・・・
叱咤とか影渡しといいめっちゃ優遇されてるジョブじゃん
0736Anonymous
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2022/09/07(水) 07:28:07.48ID:HGQFnXGV
全く使われないヘビィバインド沈黙消せよもう
まともに活用したの律動まで戻るぞ
0737Anonymous
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2022/09/07(水) 07:38:33.44ID:mvPHP3CG
DDソロで使うから…
0738Anonymous
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2022/09/07(水) 07:44:34.24ID:CmfpDN/M
邂逅沈黙は戦士がナに着替えるかリューサンが詩人に着替えてたろ
0739Anonymous
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2022/09/07(水) 08:04:09.42ID:OUxOzQoM
蒼天の頃の機工は詩人よりDPSも支援も強く
更にマインド・ウェポンブレイク、スタンヘヴィバインドも搭載とあの頃は輝いていた
0740Anonymous
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2022/09/07(水) 08:33:47.87ID:e9N2QP9C
>>735
忍者来た頃には沈黙オンライン終わってたし
0741Anonymous
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2022/09/07(水) 08:52:07.38ID:9fZDLdzw
戦士は堅い・回復あるって言うけど
レイドは実は堅さも暗黒のほうが上なんだよな
ほんと笑うしかない
0742Anonymous
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2022/09/07(水) 08:53:34.56ID:kLAtlt/p
戦士は自己復帰力高いだけで硬くはないだろやわやわぞ
0743Anonymous
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2022/09/07(水) 08:55:51.82ID:e/FdBa48
召喚が強いのは赤のせいだと思うんだよな
赤初登場時に馬鹿な開発がサポート操作性が召喚より上で火力もほぼ同じにしてしまって召喚の存在意義が完全になくなったことがあった
それぞれ別の強さを持たせれば良いのに、やっぱり馬鹿な開発はバランス調整できないから
片方壊れてるならもう片方をもっと壊せば良いと考えて
伝説の4.1火力爆盛りマジカルレンジが誕生してDPS全員殺した
これ以降、赤は控えめ調整で召喚は強くせざるを得ない状況になっている
0744Anonymous
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2022/09/07(水) 08:58:42.72ID:X1UH0kfU
ガンブレよりは固いでしょ戦士
スリル・オブ・バトルって見た目HP増えるから軟そうに見えるけど
あれHP20%のころの旧ブラナイと実質同じだぞ
0745Anonymous
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2022/09/07(水) 09:00:29.51ID:mYuhGK/i
邂逅はジョブ被ってもLBのペナルティ無かったからナナ白白詩黒黒モがよくある構成だったような
メレーはキャスより弱かったし学者召喚が強いと理解されたのはもう少し後の時代
0746Anonymous
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2022/09/07(水) 09:12:17.36ID:KfLIAoWr
ゼノおじの解説聞いててもまぁ酷いわ
アルバイトに調整させてんのかよ
https://www.youtube.com/watch?v=PpfnGLYiasM

火力出すのはDPSの仕事っつーならそういう作りにしろや吉田
タンクらしいタンクなんか一切させる気ない癖にどういうつもりでクソみたいな机上の空論吐いてんねん
暗黒もそうだし竜詩ん時のガンブレもそうだったが過剰なフォロー迅速にすんだから
戦士とナイトにも同様に即救済処置すんだよな？暗黒とガンブレを下げてくれって話してんじゃねーぞ
そんな事したら余計おかしく混沌になる
0747Anonymous
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2022/09/07(水) 09:15:30.53ID:WFWb4SxA
>>745
邂逅はLB枠でモも採用されてたけど基本はナナ白学詩詩黒召の印象だわ
0748Anonymous
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2022/09/07(水) 09:26:52.53ID:/nzHMV+x
>>743
別に赤いなかった新生当時ですら召喚は優遇されてたろ
漆黒の覚醒編とか赤は召より火力もクリア人口も劣ってたのに、なぜか召喚だけ黒並みの火力とレンジ並みの機動力を与えられたからな
運営は分かってて召喚を聖域ジョブにしてるよ
0749Anonymous
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2022/09/07(水) 09:30:28.93ID:2iWcHlpn
ペットと頭割りできたり使いやすいヘビー持ってたりギミック的にも優遇されていたからな召喚は
0750Anonymous
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2022/09/07(水) 09:32:41.00ID:wDHLXI3p
>>736
それがないとDDソロクリアできないからヤメタマエ
0751Anonymous
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2022/09/07(水) 09:33:29.83ID:/tU7dD+Z
コンテンツアクション…
0752Anonymous
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2022/09/07(水) 09:33:48.85ID:dL/w2dsD
文句しか言わないけど絶対FFとタンクをやめないゼノおじ
0753Anonymous
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2022/09/07(水) 09:49:53.35
ただの耐久力がある近接アタッカーに成り下がったタンクやってる人って何が楽しいの？
0754Anonymous
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2022/09/07(水) 09:50:45.07ID:+3Cwc9qE
タンクらしい仕事ってなんだ？
野良のタンクはAAにバフを回すことすら考えられない劣化DPSしかいないようなのだが
0755Anonymous
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2022/09/07(水) 10:07:27.17ID:jnoi+8Uj
>>752
本当に辞めるやつはゲーム自体どうでも良くなるから何も言わずに辞める
まだこのゲームを続けたいからこそ文句、もといフィードバックをしてるわけで
0756Anonymous
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2022/09/07(水) 10:07:40.83ID:++EsncqP
>>754
それが仕事だろ
仕事できてないとヒラに負担かける
0757Anonymous
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2022/09/07(水) 10:11:40.23ID:b8SoBqUa
FF16の開発が終わるまでは期待できなさそう
0758Anonymous
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2022/09/07(水) 10:15:36.13ID:2iWcHlpn
16が終わったところでこんな化石ゲーに人を戻すわけがない
また新しいもの作らせるよ
0759Anonymous
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2022/09/07(水) 10:30:17.27ID:Z3nV4tN6
まあ暁月作ってくれただけで十分だわ
0760Anonymous
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2022/09/07(水) 10:33:04.61ID:LkAB0Tez
>>754
火力剥奪してくれるなら極論オール防御バフのみで攻撃スキル一個でもいいよ
暗黒(ガンブレ)がタンクの中でも抜けてるのがおかしいわけで
0761Anonymous
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2022/09/07(水) 10:36:18.09ID:zfSza+SE
ヒラの回復みたいに軽減使うロールにするんか？
0762Anonymous
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2022/09/07(水) 10:43:08.77ID:LCEa2pqM
ゲームデザインが8人総DPSなのに
DPS出すなって言われても
0763Anonymous
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2022/09/07(水) 10:47:02.15ID:Z3nV4tN6
戦士とナイトにリザレクあげればいいじゃん
0764Anonymous
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2022/09/07(水) 10:47:26.01ID:21IMHOdJ
暗黒と戦士のDPS入れ替えたらいい感じ？
0765Anonymous
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2022/09/07(水) 10:58:11.42ID:ft+A4clH
>>764
そうすると暗黒使ってる運営が発狂して
暗黒が即座に今の2倍くらいにアッパーされる
0767Anonymous
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2022/09/07(水) 11:02:00.68ID:13IAt0X9
>>766
もうこれで文句言うなら全ジョブ同じアビリティとWS持たせて見た目だけしか変わらないようにすれば良いよ
0768Anonymous
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2022/09/07(水) 11:03:22.26ID:CYM9Ggy7
馬鳥とアンチには都合悪いんだろうな
0769Anonymous
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2022/09/07(水) 11:10:14.12ID:jrvNWLqB
DPSチェックきつくするのは良いけどそれはそれで火力格差が生まれる
赤とかナイトみたいな軽減があるから火力低いですって言うならそれが生きる仕様にしないと結局そいつらがハブられるだけだぞ

リーパーはどう転んでも席ないけどな
0770Anonymous
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2022/09/07(水) 11:14:25.67ID:cPxxDT12
今回のDpsチェックで２００ー３００もあれば大誤差だから騒いでるしタンクはaみろよクソ馬鳥
0771Anonymous
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2022/09/07(水) 11:16:03.76ID:4v4BYG09
機工のポテンシャルの低さなかなかヤバいな
0772Anonymous
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2022/09/07(水) 11:18:09.79ID:1rGfdDPB
戦ナ、暗ガのPTDPS差だれか調べろよ
0774Anonymous
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2022/09/07(水) 11:20:59.27ID:cPxxDT12
>>773
もしかしてあなた障害者みて直接ガイジｗっていっちゃう人間だったりします？
0775Anonymous
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2022/09/07(水) 11:22:41.71ID:31fcJXVW
機工士もう消したほうがいいな存在意義なし！
0776Anonymous
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2022/09/07(水) 11:23:12.68ID:dg4hi4KA
戦ナは切れていいよ
0777Anonymous
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2022/09/07(水) 11:23:16.53ID:CYM9Ggy7
>>774
昨日4層後半クリアしてるトップ層が障害者だって？頭おかしいのか
0778Anonymous
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2022/09/07(水) 11:32:29.40ID:gdMWy412
モ侍竜忍踊詩暗ガ学をナーフすればいい
0779Anonymous
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2022/09/07(水) 11:32:45.15ID:JLxLdAov
機戦ナ以外はバランスいいな
0780Anonymous
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2022/09/07(水) 11:37:36.40ID:iO5whQLp
侍もっと増えるかと思ってたが言うほどだね
4層まで行けるようなやつは下手な情報戦に騙されないってことかな
0781Anonymous
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2022/09/07(水) 11:40:37.23ID:qdTSj30r
零式&絶では暗学モ忍踊召の聖域ジョブに着替えましょう
このジョブたちは運営の加護を受けているのでハブられませんし途中弱くても上方修正で絶対にぶっ壊れになります
0782Anonymous
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2022/09/07(水) 11:42:49.92ID:aKTRVNxX
4人零式で忍者がシナジージョブはハブられるから棲み分けで良いんじゃない
0783Anonymous
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2022/09/07(水) 11:43:49.99ID:aGH/KXKZ
>>769
766見る限りリーパーハブる程か？
対立煽りたいだけの馬鹿鳥？
0784Anonymous
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2022/09/07(水) 11:44:36.50ID:iO5whQLp
ハブられるの忍者だけなん？
ピュアが頭一つ抜けるようになるだけに思うが
0785Anonymous
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2022/09/07(水) 11:45:45.96ID:JRTdCtqR
ハブる程なのかどうかはわからんけどその数字見るに実際にクリアできてる人は極端に少ないけどな
0786Anonymous
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2022/09/07(水) 11:45:55.35ID:aKTRVNxX
>>784
すまん忍者がは消し忘れシナジージョブ全般だな
0787Anonymous
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2022/09/07(水) 11:47:37.41ID:7jBDYZw3
そもそも忍者は言うほどシナジー無いとゴミになるか？
どうせまた途中殴れないとかだろうし
竜モリもシナジー弱化するから侍が相性いいかどうかでしかない
0788Anonymous
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2022/09/07(水) 11:49:59.31ID:CYM9Ggy7
全体シナジージョブの詩人とか忍者なんかは4人零式でヤバそうだよな
0789Anonymous
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2022/09/07(水) 11:51:34.31ID:JLxLdAov
忍者も120族になってからあんま他メレーと変わらんくなったよな
0790Anonymous
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2022/09/07(水) 11:52:02.10ID:qdTSj30r
>>787
ほんとこれ
で、殴れない時間が多ければ多いほど強くなるジョブ、暗黒　忍者　召喚
あ……また聖域ジョブだ
0791Anonymous
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2022/09/07(水) 11:54:54.42ID:CYM9Ggy7
でも4人零式でメレー前提にしたDPSチェックなんて絶対に無いだろ
ギミックとか釣りの理解優先になりそう
そうすると遠くから殴れて動けるレンジ優位もあるな
0792Anonymous
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2022/09/07(水) 11:59:22.05ID:6vDwr7wt
踊り子はステップ中に動けなくしてくんね？
街中で踊りながら移動してる奴見るとイライラすんだわ
0793Anonymous
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2022/09/07(水) 12:00:44.31ID:du5khly6
下界ジョブ「ワオ！また聖域ジョブがやってくれた！
どうなっているんだい！？本当に俺たちと同じロールなのかい！？！？ｗｗｗｗ」

こんな感じで聖域ジョブをホルホルさせるだけの存在なんだよな他のジョブって
0794Anonymous
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2022/09/07(水) 12:03:31.17ID:JLxLdAov
踊り子はマジでモーションがガイジ過ぎて絶対にメインジョブにしたくねえ
0795Anonymous
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2022/09/07(水) 12:04:51.48ID:7jBDYZw3
リモは4人になると桃とサークルの仕様でシナジーだけじゃなく本人が弱体化なんだよなぁ
忍者だけやべーやべー言われても別に強化は必要ないですよとしか
0796Anonymous
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2022/09/07(水) 12:06:46.02ID:31fcJXVW
機王は偽だったか…最低だよ機工士…
0797Anonymous
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2022/09/07(水) 12:08:43.19ID:IjZ9/+A+
赤召メインだが確実に赤のが簡単だぞ
ゲージ半分でエンコンボ出来る仕様になってからギミック対応力かなり上がったりデプラス気にして位置取り考えなくても平気なったし
0799Anonymous
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2022/09/07(水) 12:13:09.13ID:42jMa1KS
ナ暗でaDPS1000の差あるってマジ？
a-r(=シナジー貢献)で見ても2倍の差があるってマジ？
開発がこれで火力調整出来てると思ってるってマジ？
0800Anonymous
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2022/09/07(水) 12:17:34.25ID:++EsncqP
>>769
キツい人はハブれば良いんだよ別にそれは否定してない
みんなハブろうよ！な！こいつらこんなに弱いだから！って輩がなんか腹立つ
0801Anonymous
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2022/09/07(水) 12:19:37.57ID:jG4VEGZ/
>>797
それ赤が前より簡単なったってだけで召より簡単な理由じゃないじゃん…
0802Anonymous
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2022/09/07(水) 12:22:45.32ID:Ckz61KlQ
召喚はマジで全ジョブの中で1番簡単なジョブだと思うわ
0803Anonymous
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2022/09/07(水) 12:23:20.49ID:f9Jm00Ym
召喚なんて訓練すればチンパンジーだって使えるだろ
0804Anonymous
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2022/09/07(水) 12:26:28.04ID:LFY6FxL6
赤とか黒で回しを工夫しながらギミック処理してたところを何も考えずに動けるからストレスフリーだぞ
ゲームやってる感まったくないけど楽したいときにおすすめ
0805Anonymous
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2022/09/07(水) 12:27:00.40ID:++EsncqP
勝ち組負け組二元論にして負け組はみんなでハブべきみたいな論調はちょっとな
自分の技量と目標考えて好きなランクを選べ

タンクジョブ指定(戦×など)
DPSジョブ指定(リ×、機×など)
DPSロールバランス指定(メレー2固定、レンジ2は×など)
--一般的なクリアPTの壁--
DPSロール自由(メレーなし可など)
全ロール自由(ヒラ1PT、タンク8PTなど)
0806Anonymous
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2022/09/07(水) 12:29:27.28ID:qdTSj30r
>>797
漆黒のデプラスマン論争とかアンガジェの威力を同じに上げればそれで終わってたのに、このアホ運営は暁月になるまで頑なに2年間無視し続けてたんだよな
召喚はマジカルレンジ許されてたのに赤魔はリキャ毎に後ろに飛ぶのやめたいっていうフォーラムの願いガン無視だったの草
0807Anonymous
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2022/09/07(水) 12:29:45.62ID:/tU7dD+Z
本当にこれでいいのか？セットし忘れてる技ないのか？って不安でポチポチ置いてくとあれもこれも置き換えだった
そんな感じの召喚
0808Anonymous
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2022/09/07(水) 12:29:57.46ID:++EsncqP
召喚のストレスなんて離れて走らなきゃいけないのにイフ出しちゃったとか、ガルの設置置けないとか、履行入ったのにバハ出しちゃったとかその程度だろ

それより大きいストレスは完璧にやったとしてもかなりミスった黒より弱いことだけども
0809Anonymous
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2022/09/07(水) 12:37:05.63ID:aGH/KXKZ
>>785
そりゃ初週クリアする固定では採用しないわ
でも野良だとまとめの情報を鵜呑みにするやつのせいで募集に時間がかかるし、付け焼き刃で着替えるゴミ火力奴が増えるのよ
0810Anonymous
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2022/09/07(水) 12:38:50.85ID:YejkRuG3
四人零式のバランス絶対歪になるよなぁ
シナジーが弱くなるのは勿論だしレンジと赤召とか明らかに負け組だろ
逆に侍黒が強くなりすぎるし
0811Anonymous
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2022/09/07(水) 12:41:06.24ID:dozrIzSU
火力を競うコンテンツじゃないと思うわあれは
0812Anonymous
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2022/09/07(水) 12:41:22.24ID:aKTRVNxX
普通はコンテンツごとにジョブの強弱が有るのは許容するんだが１４ちゃんは皆でお手手つないで一緒にゴールできないと発狂する人が多いのがな
0813Anonymous
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2022/09/07(水) 12:43:43.75ID:YejkRuG3
勝手にユーザーに許容させるのはどうかと思うが
0814Anonymous
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2022/09/07(水) 12:48:22.59ID:CYM9Ggy7
>>812
そういう人ってドラテンやったら発狂しそう
ジョブどころかPT構成が1-3種類しか許容されてないボスとかジョブ指定のある週1コンテンツとか耐えられないだろ
0815Anonymous
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2022/09/07(水) 12:48:42.94ID:efSPtWNE
4人零式はロール毎で全アクション共通にするか
0816Anonymous
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2022/09/07(水) 12:48:47.83ID:BHFFVvZv
ってか来週くらいから4層でも
タンクなんてどうでもいいくらいDPSの火力伸びるだろ
0817Anonymous
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2022/09/07(水) 12:49:53.89ID:CYM9Ggy7
>>816
先週3層までの固定でも既にRE武器2本だしな
0818Anonymous
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2022/09/07(水) 12:50:14.93ID:y8fYW+Ev
それでかいよなあ
0819Anonymous
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2022/09/07(水) 12:50:19.64ID:jVE4sxr3
>>813
まあそうだな、俺は許容するけど許容できない人もいるだろう
そんな細かい調整を気にしなくて良いから他のアプデに使ってほしいんだけど対立は避けられない
0820Anonymous
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2022/09/07(水) 12:56:05.36ID:pkhkQERq
漆黒までの召喚は他ジョブと比べて言うほど簡単な方ではなかったと思ってるけど改修後の召喚は一番簡単だと思う
というより簡略化しすぎてこれ楽しんで使ってる人いるのか？
0821Anonymous
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2022/09/07(水) 12:56:53.03ID:rTOs1LKb
戦士も一番操作難しい次期あったよね
0822Anonymous
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2022/09/07(水) 12:57:19.34ID:I3yt6QGY
3層でリーパーが常に1万出してたが装備さなんかねあれ
0823Anonymous
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2022/09/07(水) 12:58:08.85ID:7jBDYZw3
でも聖域ジョブが弱いと今の倍はうるさいんでしょう？
0825Anonymous
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2022/09/07(水) 13:00:41.42ID:rgDOkZuy
聖域は今の馬鳥のトレンドだよ
0826Anonymous
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2022/09/07(水) 13:01:42.75ID:aKTRVNxX
急にゴリ押され出した用語は大体アフィ
0827Anonymous
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2022/09/07(水) 13:02:20.50ID:zTPzb9xq
>>821
切り替えでIB半減の頃？
一生スタンス入れない良い言い訳くらいにしか思ってなかったわ
0828Anonymous
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2022/09/07(水) 13:03:39.37ID:CYM9Ggy7
クレームつけるプレイヤーが多いジョブと少ないジョブは明確にあるよな
例えば暁月初期は明らかに機工士ひとり負けだったから改善要望は多かったけど、絶前の調整で「そこそこ」になったらほぼおさまったし最強じゃなきゃ嫌!って人はほぼいないイメージ
逆に侍や召喚士なんかは最強を求める人が多いイメージ
0829Anonymous
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2022/09/07(水) 13:04:37.15ID:++EsncqP
何で侍や召喚に最強を求めるんだろ
なんかやりやすい利点でもあんのかね
0830Anonymous
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2022/09/07(水) 13:05:04.21ID:rgDOkZuy
馬鳥こう言う話題ほんと好きやな
PV稼ぎやすいんか
0831Anonymous
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2022/09/07(水) 13:07:03.66ID:tmWAzZr0
召喚だけはいついかなる時も無限にゴネてるイメージ
0832Anonymous
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2022/09/07(水) 13:08:14.94ID:du5khly6
召喚は今まで最強だった期間が長すぎてちょっとでも今の状況がお気に召さないと喚いてしまうんだ
聖域ジョブに下界の空気は耐えられないらしいからな
0833Anonymous
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2022/09/07(水) 13:10:47.98ID:rgDOkZuy
過去何が優遇されてたとかクソの役にも立たない話題より
現状やこれからの話題をまとめてくれよ
0834Anonymous
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2022/09/07(水) 13:25:43.11ID:KK6x3WnN
召喚の何がクソってやってて死ぬほどつまらないところ
0835Anonymous
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2022/09/07(水) 13:32:42.19ID:CYM9Ggy7
>>833
現状ジョブバランスは悪くない
装備揃ってくにつれて更にどうでもよくなってく
0836Anonymous
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2022/09/07(水) 13:39:05.84ID:5xKQe8vm
辺獄でリと他メレーの差が約400～600あるのに煉獄見るとほぼ同じくらいになってるからLogsがおかしいのは明白
特に頭一つ抜けてた忍者が竜あたりと並んでて露骨に下がってるからおかしい
0837Anonymous
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2022/09/07(水) 13:40:00.83ID:GRDD0v/4
ナイトハブ独り歩きしすぎてナイトハブったからDPSは好きなジョブで行こうぜ！！な募集多すぎて草
0838Anonymous
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2022/09/07(水) 13:42:36.42ID:aKTRVNxX
スタヌがナイトで始めたからナイトは次のパッチで超強化だよ（適当
0839Anonymous
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2022/09/07(水) 13:43:11.06ID:ZT616yAh
タンク間の火力差は気にするのに
もっと重要なはずのDPSの火力差は気にしないの意味分からんよな
0840Anonymous
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2022/09/07(水) 13:44:32.93ID:zTPzb9xq
ナイトはダメだけど戦士は可とかいう謎募集
0841Anonymous
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2022/09/07(水) 13:51:09.52ID:CYM9Ggy7
野良4層はそろそろジョブハブじゃなくてDPS武器なしハブになりそう
IL620↑とか武器630↑とか
0842Anonymous
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2022/09/07(水) 13:51:15.61ID:0o9Etwl0
灰緑除名して紫以上に入れ替えるだけでPTDPS5000上がるもんな
0843Anonymous
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2022/09/07(水) 13:51:48.37ID:blwusHFS
>>840
単純にSTしたいガンブレとバチってんじゃねえの。
暗黒はST出来るしガンブレはMTしてくれるならバチらんし。
毒にホリシェルのブロック機能してなさそうだし、その上で個人バフ１枚少ないからヒラに嫌われてる説もあるけど
0844Anonymous
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2022/09/07(水) 13:54:33.74ID:oKKMJJd7
募集段階でリーダーのlogsは見れるんだから紫オレンジ主催PTしか入らない
入って全員のlogs見て灰がいたら指摘する


これだけで勝てるんだが
0845Anonymous
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2022/09/07(水) 13:55:55.31ID:++EsncqP
>>836
コンテンツ相性と時期の違いだろう
0847Anonymous
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2022/09/07(水) 13:56:43.05ID:tIfJUfRE
野良で詰めとか暇つぶしとか塗り絵PT立つ頃には明確にナイトハブだと思う
シナジージョブが吸えるr減るのもあるけどブロックがDoTに機能してなさそうなせいで
ヒーラーのGCDが犠牲になってヒラ詰められないんだよな
0848Anonymous
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2022/09/07(水) 13:59:38.07ID:JWjbHxVz
入れ替えありパが正義だぞ
全員火力見えてるのは暗黙の了解の元入ってくるからか、入れ替え指名されてごねてる奴とか見たことないし
0849Anonymous
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2022/09/07(水) 13:59:41.67ID:Rq0r0RIb
他からしたらタンクなんて全部一緒にしか見てませんごめんなさい
0851Anonymous
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2022/09/07(水) 14:00:12.61ID:jrvNWLqB
dotって付与前の軽減率でダメージ決まるんじゃないの？ブロックだけなんで軽減入らないのか謎なんだが
俺の勘違いならすまん
0852Anonymous
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2022/09/07(水) 14:00:48.75ID:VUoWzBXj
>>847
そういう詰めパの話なら理想構成から外れるジョブは全部だめだよ
0853Anonymous
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2022/09/07(水) 14:01:25.83ID:6jcZJxQg
>>846
これクリ目/コンコンですよね、○さん大丈夫ですか？
○さんギミック自信ありますか？
○○ではどこ行くかわかりますか？何GCDずらしますか？


大抵灰はギミック理解してないから質問に答えられず黙る
中入ったらそいつ死にまくる
はい、除名の完成です
0854Anonymous
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2022/09/07(水) 14:02:48.00ID:FamtC0JM
>>849
お前侍機黒のどれかやろ
シナジー持ちなら暗黒来てもらいたいのが普通
0855Anonymous
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2022/09/07(水) 14:03:03.65ID:CYM9Ggy7
今回の詰めパならタンクはもうアンアンかな？
0856Anonymous
垢版 |
2022/09/07(水) 14:04:40.45ID:++EsncqP
だいたい今回の詰めパならガガ一択だろ
0857Anonymous
垢版 |
2022/09/07(水) 14:05:28.20ID:VUoWzBXj
>>853
死にまくるやつを除名してるだけでは
0859Anonymous
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2022/09/07(水) 14:06:05.22ID:GRDD0v/4
>>843
黒主催の戦ナハブった募集あるなって思ったら30分後も残っててあまりに埋まらなかったのか戦士が追加で許可されてるの見たことあるわ
こういう募集主の無知が透けて見える募集は結局集まっても同じような知識レベルの奴しか集まらないだろうな
0861Anonymous
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2022/09/07(水) 14:09:09.16ID:zTPzb9xq
>>856
ガはrこそ高くなったけど2分バーストでシナジージョブが吸える量はまだ暗黒のが上
0862Anonymous
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2022/09/07(水) 14:09:22.10ID:vKUr5mqZ
アンアンアンとっても大好き
0863Anonymous
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2022/09/07(水) 14:10:23.52ID:blwusHFS
>>851
ソームアルの毒花に突っ込んでダメージを見たんだが、ホリシェルのジャスガ持続後に毒花に突っ込んだらダメージが平常時と変わらんかった。
爆発する初撃だけはブロックの表示は出てるから不発は多分ない。
ランパをつけたまま毒花に当たるとダメージが明確に減っていた。
なぜ軽減が入らないかは知らない。
0864Anonymous
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2022/09/07(水) 14:10:26.29ID:JWjbHxVz
野良えもん
0865Anonymous
垢版 |
2022/09/07(水) 14:11:45.81ID:VUoWzBXj
>>859
それが正しい姿だよ
制限かけたいならかければ良い、同じような人だけで集まるから幸せだ、時間かかるからそれとのトレードだが

弱ジョブの情報を啓蒙してる人たちは
・俺の制限の掛け方は絶対に正しい俺の募集にこそ普通の人が入ってきてくれ
・俺が思うような制限をかけて誰か募集してくれ、良い感じに集まってきてるところで俺も入れさせてもらうから
この２つのどちらか
0867Anonymous
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2022/09/07(水) 14:12:27.33ID:blwusHFS
>>859
省きたいならまあいいんだろうけど。固定組んだほうが効率いいよなそこまでいくと。
0868Anonymous
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2022/09/07(水) 14:12:30.84ID:++EsncqP
>>861
シナジージョブのlogsのrDPSランキング詰めの話か？そういうことならすまん
0869Anonymous
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2022/09/07(水) 14:12:59.08ID:7jBDYZw3
>>863
元々軽減されてなかった攻撃に無理やりブロックだけ付けたせいだな
蒼天で盾が弱かったのとまったく同じ失敗してて笑える
0870Anonymous
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2022/09/07(水) 14:14:57.13ID:VUoWzBXj
俺たちが言う弱ジョブ除くのが一般的になってくれ
そして募集がたくさんあってくれ
集まりそうなところに俺が入っていくからさ
俺のジョブが弱ジョブだって？そんな訳ない！！

この思考をしてる人がいるかもしれないというのは想像できた
実際にいるかどうかは知らん
0871Anonymous
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2022/09/07(水) 14:16:14.00ID:7jBDYZw3
まあ実際弱いんだけどな
例えクリアしてる奴が何人か居ようと
0872Anonymous
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2022/09/07(水) 14:17:56.62ID:CYM9Ggy7
このゲームは武器あり最弱ジョブ＞武器なし最強ジョブなんよ
0873Anonymous
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2022/09/07(水) 14:19:05.31ID:GRDD0v/4
>>863
ブロックはクリティカル貫通とかの仕様もあるから受け流しが物理にしか効かないのと同様普通の軽減とは違うところがある
ブロックがほぼナイト専用になって短バフに確定ブロックとして使ってる現在では噛み合ってない仕様だわな
0874Anonymous
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2022/09/07(水) 14:20:00.06ID:VUoWzBXj
>>872
俺たちが言ってるのは
武器あり最終ジョブ>武器あり最弱ジョブ　の話
0875Anonymous
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2022/09/07(水) 14:21:32.04ID:blwusHFS
>>863
追記
ソーム・アル　竜毒草　花粉塊に突撃して計測　試行回数はほぼない。
毒素受け　７４～８０ダメージ
ランパ　６０～６６ダメージ
ジャスガなしホリシェル　７５～７９
ジャスガありホリシェル　６４～６９
0876Anonymous
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2022/09/07(水) 14:21:32.42ID:t+3mGzX9
戦「ボロボロだな…おれたち。」

ナ「悔しいったらありゃしねぇ…。」

戦「でも…生きてる。」

戦ナ「生きてる」
0877Anonymous
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2022/09/07(水) 14:22:20.29ID:VUoWzBXj
クリアしてる暗ナ戦ガ>クリアしてない暗ナ戦ガ　なのも間違いないけどね
0878Anonymous
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2022/09/07(水) 14:24:29.53ID:7jBDYZw3
全く無意味な話で話をケムする必要ないんだよな
そもそもクリアしてるナ戦は周りがきつかったって話であって本人が褒められるものでもない
0879Anonymous
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2022/09/07(水) 14:24:34.07ID:CYM9Ggy7
>>874
初週クリアならジョブが重要だったね
でももう2週目なんよ
初週クリアできなかった固定でもRE武器持ち2人いるんよ
武器持ってないDPSは人権ないレベルなんよ
今週無事に石と強化薬ゲットしたから無責任に煽るんよ
0880Anonymous
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2022/09/07(水) 14:25:40.25ID:NzHZdS9G
武器630＞＞＞武器620＞＞＞左側630＞＞＞右側630

ギルで解決できる傭兵使わないやつはガイジだろ
0881Anonymous
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2022/09/07(水) 14:28:22.55ID:blwusHFS
>>873
火力もだけどこれもすげえ問題だわな。吉田なにしてる修正しろ。
0882Anonymous
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2022/09/07(水) 14:33:06.26ID:GQKR1QiL
タンクよりDPS選んだ方が差は小さくなるのにな
まして今なんか武器持ちDPSかどうかで全く変わる次期だろ
0883Anonymous
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2022/09/07(水) 14:37:57.66ID:7jBDYZw3
そりゃタンクハブってるのにDPSハブってない募集には入らんだろ
0884Anonymous
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2022/09/07(水) 15:09:07.29ID:RB15X3JX
装備揃ってDPS問題なんとかなりそうだから戦ナ調整は後回しかな
0885Anonymous
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2022/09/07(水) 15:12:25.96ID:EXSMp02S
暗ガからしても戦ナ許可されてる募集なんか入りたくないしジョブ指定しない理由が無い
タンク少ないから自由にさせようなんてことは逆効果だ
0886Anonymous
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2022/09/07(水) 15:15:32.13ID:31fcJXVW
一度完全にハブられたほうがナイトと戦士のためになると思うよ
タンクだから席あるでしょ？でなぁなぁで済まされてるんだし
0887Anonymous
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2022/09/07(水) 15:19:00.94ID:WNXdLp2H
固定でオーバーヒール少なめに出来るなら戦ナがPTDPS高い、野良やアドリブが必要なレースでは暗ガが強い
って棲み分け出来てれば最高だったかもな
0888Anonymous
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2022/09/07(水) 15:23:04.71ID:yHGw7JVh
実際武器持ち戦ナ＝新式暗ガくらいだろ
暗黒が新式武器で四層木人を15秒残しで壊せるんだから
ナイトで同じDPS出すならナイトの四層木人を30秒は残しで壊せなきゃならんわけだ
武器持ってようやくだろそのライン
0889Anonymous
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2022/09/07(水) 15:27:41.79ID:a0VgTFGX
木人の歪みは2分バーストに対して制限時間3分という設定があまりにも頭悪いせいだから
0890Anonymous
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2022/09/07(水) 15:30:24.21ID:PUo/Hxey
>>886
この逆境を機に、MTへの転換を頑張るナイトさんがいたら
心から応援したい。
例えILが上がって攻略に余裕が出来たとしても、ナイトにSTとしての居場所はもうないんよ…
0891Anonymous
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2022/09/07(水) 15:33:17.64ID:jrvNWLqB
>>863
そんな仕様あったのか
勉強になったわありがとう
0892Anonymous
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2022/09/07(水) 16:04:18.11ID:4v4BYG09
盾とかいうデバフ
0893Anonymous
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2022/09/07(水) 16:17:27.89ID:/vkW1g2A
>>745
邂逅で白とかアホかよ妖精を頭割りに使えて割合回復つかえる学者1択だろ
0894Anonymous
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2022/09/07(水) 16:24:40.77ID:7jBDYZw3
普通に白学＞学学＞白白
そもそも学者じゃMND補正付かない時代
0895Anonymous
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2022/09/07(水) 16:40:10.80ID:EZqEHF+I
ナ、ナイトさんはDPS以外の貢献度が他のタンクとはダンチだから！
野良で活きることは無いけどな
0896Anonymous
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2022/09/07(水) 16:41:53.93ID:jqOW4flp
ナイトからパッセ取り除いただけみたいな某ジョブよりは良さがある
0897Anonymous
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2022/09/07(水) 17:07:24.91ID:a8GVeU9D
その盾、山に棄ててこい
0898Anonymous
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2022/09/07(水) 17:08:27.12ID:W2ynO7Cy
ナイトと戦士は4層に来ないで
ナイトと戦士がいると前半超えられない
後半が練習できない。お願いだから戦士とナイトは1～3層で遊んで
0899Anonymous
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2022/09/07(水) 17:09:38.21ID:WLyHSHPb
ナイトでこれナイト…
そりゃあんまりじゃナイト？
こんなもんじゃナイト…ならDPS見せてもらわナイト…
0900Anonymous
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2022/09/07(水) 17:15:04.12ID:uu+7zW1r
ナイトはぶるより召赤ハブったほうが効率いいぞ
キャスは腐るほどいるから
0901Anonymous
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2022/09/07(水) 17:15:51.67ID:mezLP/pv
>>820
複雑であればあるほど面白いって派閥ではないし召喚楽しんでるぞ
どいつもこいつも1分または2分に1回アタックチャンス！って感じになってるのつまらんなと思うから
つまらん中でもバハムートとフェニックスで攻撃できる召喚が一番アタックチャンスっぽくていい
0902Anonymous
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2022/09/07(水) 17:17:43.08ID:QBEqnFZq
パチスロとか好きそう
0903Anonymous
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2022/09/07(水) 17:17:45.56ID:b8SoBqUa
吉田の防御性能と回避性能がアッパーされすぎなんだよな
ええんやで騎士団を待つことを覚えたりジョブ調整に関してはあのゴミ文章で説明したって言い張ったり
0904Anonymous
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2022/09/07(水) 17:21:25.67ID:mezLP/pv
>>903
防御バフは格段に強くなってるけど装備集めてないのかIL低いと思ったわ
土遁調整の際のもごもごタイムとか
0905Anonymous
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2022/09/07(水) 17:21:38.46ID:zFPff4ub
>>900
黒は弱いの多い上に蘇生ないから消化ハブってる
0906Anonymous
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2022/09/07(水) 17:21:38.64ID:gpqQztdO
4層後半のヒーラーダメージ合計学賢で草
0907Anonymous
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2022/09/07(水) 17:21:49.98ID:W2ynO7Cy
ナイト戦士がいるとヒーラーの負担が減るならいいけど
そうでもないんだよな・・・
むしろ暗黒ガンブレのほうが硬い時もある
4層でナイト戦士でやってる人は4層の練習したい人の妨害したいのかってたまに思う
0908Anonymous
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2022/09/07(水) 17:23:08.01ID:b8SoBqUa
>>904
そこら辺ももう不貞腐れながらの「ジョブガイドニカイタンデ」で克服できるからな
無敵だ
0909Anonymous
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2022/09/07(水) 17:23:30.91ID:jrvNWLqB
やっぱマントラ持って火力も高いモンクは最強なんだよな
0910Anonymous
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2022/09/07(水) 17:26:01.09ID:3fz+edXM
というか新式マテリア穴スカスカの奴が零式きたら袋叩きにするのにナイト許容しろはおかしくね？
0911Anonymous
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2022/09/07(水) 17:28:06.48ID:5T8SFa76
魔法ばかりだから暗黒が明らかに一回り固い
まぁ今まで戦士はホルムの回数でイキってたわけだしコンテンツ相性ってことで我慢だな
0912Anonymous
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2022/09/07(水) 17:29:06.64ID:W2ynO7Cy
>>910
新式に確定穴はめただめの暗黒のほうが禁断した戦士ナイトより強いからね
野良で戦士とナイトがいて4層の後半いくとか無理ゲー
630武器ないなら4層の参加券ないよ戦士とナイトは
0913Anonymous
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2022/09/07(水) 17:30:14.80ID:CYM9Ggy7
>>888
エアプ過ぎて笑うわ
0914Anonymous
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2022/09/07(水) 17:31:40.46ID:GRDD0v/4
更新内容はジョブガイドに書かなくなったのに調整意図だけ載せてんの冷静に考えてドキュメントとして意味不明だよな
0916Anonymous
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2022/09/07(水) 17:58:05.78ID:++EsncqP
>>898
何で制限かけないの？
0917Anonymous
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2022/09/07(水) 18:16:45.61ID:jQwWhOS6
>>903
正直未だにフォーラムで騒げる人はよくそこまで熱意があるなって思ってしまう
0918Anonymous
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2022/09/07(水) 18:20:22.55ID:/MnqciHa
フォーラムなんかに書くよりSNSで炎上させたほうが"効く"のにな
あんなガス抜きサイトにいちいち意見書くやつはバカだよ
0919Anonymous
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2022/09/07(水) 18:20:54.76ID:IKZ6Yyeb
負け組の情報を正確に判断して、人が集まりやすく攻略の成功率は上がるような募集をするのは大切だし良いことだと思うんだけど
自分が制限かけて募集してる訳でもないのに負け組に文句だけ言ったりする人やそれを否定したりする人は何がしたいんだ？
0920Anonymous
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2022/09/07(水) 18:22:45.13ID:/MnqciHa
ヒーラーのアクションとかUPDATEDって書かれてるだけでHoTがヘイト獲得しなくなったことはどこにも書かれてないからな
バカじゃねえの
0921Anonymous
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2022/09/07(水) 18:23:44.68ID:tDgdtb6p
>>919
責任回避
弱ジョブ使うやつはこの世の悪のように憎むけど自分がハブ募集すると自分がこの世の悪のようなことをしていることに耐えられないから
0922Anonymous
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2022/09/07(水) 18:26:58.55ID:KoDvK0K6
実際に3～4層の募集見てても特定のジョブをハブってる募集ぜんぜんないんだが
お前らどこにいるんだ？
0923Anonymous
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2022/09/07(水) 18:32:08.77ID:caFV1ZgG
三層はジョブというよりかは中身の問題だから…
0924Anonymous
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2022/09/07(水) 18:34:19.11ID:AKLz1Ucf
3層なんてギミックガイジさえいなければ灰でもDPS余裕だろ
灰がギミック処理完璧というのが矛盾存在なのかもしれないが
0925Anonymous
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2022/09/07(水) 18:46:46.18ID:++EsncqP
>>921
ここで叫ぶ意味なくない？
0926Anonymous
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2022/09/07(水) 18:52:50.12ID:W2ynO7Cy
3層はなんのジョブでもいいよ
4層が駄目なのよ。戦士とナイトは
4層も100回に95回は暗黒とガンブレだよ
たまにナイトや戦士が来て空気が氷ついたり、用事思い出して抜けたりするけど
0927Anonymous
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2022/09/07(水) 18:57:02.08ID:ugE650vF
マジで戦士とナイトは来ないでほしい
自分たちの存在が足引っ張ってるって自覚ないんかな？
0928Anonymous
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2022/09/07(水) 18:59:36.84ID:71XnrPOA
時間が経ってIL上がってくれば別に戦士ナイトでもいいけどさ
まだIL６１１しかないやつとかザラにいるだろ
戦士ナイトも人権ないけどロット運ないやつも人権ないからIL上がるまでスプラやるのが正解
くそげすぎる
0929Anonymous
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2022/09/07(水) 19:00:43.14ID:FiNV8n3F
こんな状況でもナイトのネギキャンで足を引っ張る戦士クソ笑う
0930Anonymous
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2022/09/07(水) 19:28:27.42ID:CYM9Ggy7
>>922
ほとんどが自演エアプアフィとアンチだもの
ごくたまにアフィを真に受けたアホなプレイヤーも出るけど
0931Anonymous
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2022/09/07(水) 19:33:44.44ID:0Vr2qa5h
お前らって例えばIL620武器因果REのリ機が4層来ても文句つけてそう
0932Anonymous
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2022/09/07(水) 19:44:07.56ID:W64JUWLU
>>926
3層もDPSチェックあるんだから駄目だろ
0933Anonymous
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2022/09/07(水) 19:44:22.98ID:W64JUWLU
>>926
4層ももう大丈夫だろ
0934Anonymous
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2022/09/07(水) 19:45:35.36ID:Lakf+TpY
>>931
ゲーム内では何も言わないけど愚痴スレ零式スレで喚き散らすぞ
0935Anonymous
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2022/09/07(水) 19:45:42.16ID:W64JUWLU
>>931
そいつが石取ったせいで強ジョブの人が逃してる可能性を思い浮かべると冷静でいるのは難しいな
0936Anonymous
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2022/09/07(水) 19:46:44.39ID:f+8iokrT
実は機ナリよりもハブられてる黒
0937Anonymous
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2022/09/07(水) 19:52:03.68ID:CIFgg3yR
黒は地雷が多すぎてマジで採用すんのこえーわ
0938Anonymous
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2022/09/07(水) 19:52:41.85ID:XpO78A1A
野良で黒って８割ゴミカスじゃん
0939Anonymous
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2022/09/07(水) 20:00:31.67ID:noaQ+VFq
低層の練習だと黒が先にいるとpt埋まるの遅かったなぁ
逆に赤がいると即埋まる
誰かのミスリカバーして練習続行できるのはでかすぎる
召はﾘｻﾞﾚｸ使えないシチュ多いから気休めだな
0940Anonymous
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2022/09/07(水) 20:02:31.92ID:noaQ+VFq
ただできる黒は4層で火力出せるから唯一無二だな
0941Anonymous
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2022/09/07(水) 20:04:11.40ID:CYM9Ggy7
黒は詠唱粘って団体行動乱すから嫌い
散開位置間違ってるのか粘ってから動くつもりなのかこっちにはわからんよ
0942Anonymous
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2022/09/07(水) 20:09:16.66ID:7jBDYZw3
>>933
もう4層大丈夫って292か？
0943Anonymous
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2022/09/07(水) 20:33:07.93ID:a8GVeU9D
黒は動かないAoE踏む散会位置指定アドルマバリア無しとかザラだしそれでも低火力だったりしてぐだることあるし
信じられるのはフレのまともな黒だけど練習なら赤とか召出してくれるわ
0945Anonymous
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2022/09/07(水) 20:34:49.75ID:7jBDYZw3
戦ナ「以外」強すぎワロタ
0946Anonymous
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2022/09/07(水) 20:35:37.49ID:noaQ+VFq
しかしいずれキャスから蘇生取り上げられて練習段階でも誰かがミスったら即ワイプみたいになったらまじでギスギスだなぁ
0947Anonymous
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2022/09/07(水) 20:38:10.51ID:6xThUpby
>>944
両足に枷付けてクリアした6人すげー
0948Anonymous
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2022/09/07(水) 20:40:06.48ID:oDb8J7a4
戦ナの性能を限界まで引き出してクリアしたんじゃなくて
しっかり1000以上低くて出荷されただけなのが面白過ぎる
0949Anonymous
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2022/09/07(水) 20:41:00.84ID:Gkx150ll
>>944
なぜ人は

私は仲間の足を全力で引っ張ってもクリアが1週遅れてもやりたいジョブで攻略します

という一生モンの傷を履歴書に残してしまうのか
0950Anonymous
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2022/09/07(水) 20:47:57.70ID:tDgdtb6p
わざわざ強ジョブに着替えておいて初週逃した連中に刺さっちゃうからやめてやれよｗ
0951Anonymous
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2022/09/07(水) 20:50:09.43ID:nviqROFz
>>948
シンプルにジョブの限界が露呈してるだけなの泣けてくるわ
0952Anonymous
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2022/09/07(水) 20:51:49.00ID:W2ynO7Cy
>>944
暗黒ガンブレコンビ　14845
戦士ナイトコンビ　13579
1000以上差がついてる
0953Anonymous
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2022/09/07(水) 20:54:00.84ID:uPr+QT+c
戦ナがシナジースキルでも持ってるみたいな差で笑う
0954Anonymous
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2022/09/07(水) 21:01:59.91ID:q0moPq/Y
これはシュトルムブレハの耐性低下を復活させないとだな！ｗ
0955Anonymous
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2022/09/07(水) 21:04:58.39ID:ppErjzAD
戦士は紅蓮最強でナイトは漆黒最強だったからちょうどいいだろ
0956Anonymous
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2022/09/07(水) 21:09:26.25ID:q0moPq/Y
なわけねーだろ過去に失敗したからってその失敗が現在も許される理由なんてねーよ
0957Anonymous
垢版 |
2022/09/07(水) 21:23:43.04ID:htD4Lv05
歴代W1st編成
蒼天起動暗戦・律動暗戦・天動暗戦
紅蓮デルタ暗ナ・絶バハ暗ナ・シグマ戦ナ・絶テマ暗ナ・アルファ戦ナ
漆黒覚醒暗ナ・絶アレキ暗ナ・共鳴暗ナ・再生暗ガ
暁月辺獄暗ガ・絶竜詩暗ナ・煉獄暗ガ

？？？「紅蓮最強は戦士、漆黒最強はナイト」
0958Anonymous
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2022/09/07(水) 21:26:01.46ID:f+8iokrT
3層の3滅解散で主の黒が2回ワイプさせてたときは笑ったしかも別に難所でもなんでもないとこだったし
0959Anonymous
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2022/09/07(水) 21:30:59.04ID:zFPff4ub
>>936
ナリ機にも消化部屋でハブられてたな
辺獄3層で機踊ハブってたシロちゃんみたいに
0960Anonymous
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2022/09/07(水) 22:14:38.25ID:QVKcGmdM
黒はしゃーないやろ
文句は吉田に言わんと
0961Anonymous
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2022/09/07(水) 22:17:26.68ID:CYM9Ggy7
どの層の募集もヒラ待ちばっかだなヒラ
0962Anonymous
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2022/09/07(水) 22:31:50.63ID:4v4BYG09
ST巻き込んでDOTだらけで疲れるからな
まぁヒラ自身がもっと回復させろって言ってたんですけど
0963Anonymous
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2022/09/07(水) 22:35:59.97ID:zFPff4ub
>>962
今回三層までなら回復ばっかりのヒラでも周りが強ければ突破できるから周り殺さない人は3までは行けるんだよな
4になると途端に火力きつくなるから火力が平均以下だとふるい落とされて、さらに薄い軽減にも苦しむ
0964Anonymous
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2022/09/07(水) 22:36:41.19ID:ugE650vF
>>944
戦士とナイトがしっかりゴミで笑う
暗ガとあまりにも差がありすぎる
0965Anonymous
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2022/09/07(水) 22:37:26.50ID:W2ynO7Cy
ヒラ「もっと回復させろ！」
　　　　　　↓
ヒラ「回復したくないからやめるわ」
0966Anonymous
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2022/09/07(水) 22:45:24.13ID:RUWam8P8
ヒール能力だと白と占で10％以上差が付いてるんだが
ここではまだハブ出てないんだな
0967Anonymous
垢版 |
2022/09/07(水) 22:49:48.97ID:q0moPq/Y
火力さえ犠牲にすればすべてを解決できるとまでは言わないがヒール厚くできるからな
このゲームの本質として火力は基本的に必要だからそこばっかりの話題になるのは必然
0968Anonymous
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2022/09/07(水) 22:50:36.18ID:XpO78A1A
再生２層でもなぜかヒーラー減りまくってたよな・・・
回復したくないならキャスターやればいいのに謎すぎる
0969Anonymous
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2022/09/07(水) 22:55:27.92ID:noaQ+VFq
まぁ今の時期のヒラははげるからな
4層あたりもdpsチェック厳しくてdpsやる気なくしてるのと一緒
0970Anonymous
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2022/09/07(水) 23:01:47.67ID:zFPff4ub
>>969
ロット運悪かったらやる気なくなるかもな
IL615くらいあっても武器ないからやる気でねえわ
固定でRE武器に装備に近接に集めまくってもきついなら全員極武器弱ジョブも混ざる野良でやれるとは思えん
0971Anonymous
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2022/09/07(水) 23:19:56.13ID:tt4hvsiN
>>966
今回の4層は占のGCDヒールだと狭くていかんわ
漏れる可能性のあるところちゃんと集まらせられる固定ならいいけど
0972Anonymous
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2022/09/07(水) 23:22:01.22ID:uxHD2eWI
ヘイト無くなった今の回復には「上手さ」が一切出ないのもイマイチな部分なんよな
他ゲームだと瞬間状態異常回復とかで遊べる部分もあるんだけど、gcdブン回し以外認められない世界だしなー
0973Anonymous
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2022/09/07(水) 23:24:47.97ID:tt4hvsiN
ダメージ受けた瞬間にヒールするやつは雑魚！
満タンに戻すやつは雑魚！のゲームだからな
0974Anonymous
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2022/09/07(水) 23:26:06.30ID:uxHD2eWI
紅蓮の頃には吉Pも、回復にタイミングの上手さが生きるクリティカルな要素を入れる、とか言ってたんだけどなー
姫ちゃんやライト層多すぎて無理だったんやろね
0975Anonymous
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2022/09/07(水) 23:41:16.49ID:G3LS7lF6
踊りで回し問題ないはずでアクティブも高いのに青
もう何が悪いのかわからない
GCD2.47てもう古いのか？
0976Anonymous
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2022/09/07(水) 23:41:52.29ID:q0moPq/Y
ヒールするうえでの面白さは改修前のPvPのほうが正直面白かった
PvEの攻撃とヒールの比重もあれくらいでいいと個人的には思うが
今のほうがいいって奴が大多数だからこのままだろうな
PvPのほうも結局全員で火力出す方向性にシフトしたし
0977Anonymous
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2022/09/07(水) 23:43:12.19ID:zFPff4ub
>>975
三層以降だろ？固定の踊り子はRE武器と装備集めたメレーにクロポしてるからIL低きゃそうなるよ
俺は三層機工士に変えたらオレンジなったけど踊り子だと1、2は90前後パーフあっても青とかそんなもんだった
0978Anonymous
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2022/09/07(水) 23:44:57.29ID:21IMHOdJ
>>975
踊りはTAや固定も採用しまくっててps平均が高い
当然相方も色がいいためさらに差が付く
0979Anonymous
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2022/09/07(水) 23:46:27.75ID:zFPff4ub
>>978
周りのPSはまったく違うわな
機工士はその点自分さえ頑張ればいいから気楽だわ
0980Anonymous
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2022/09/07(水) 23:47:02.75ID:5T8zsflu
一流のヒーラー＝黒の介護ができるヒーラー
0981Anonymous
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2022/09/07(水) 23:48:41.43ID:vqWYRwZc
なんかDPSは3層から一気に色悪くなるよな？
0982Anonymous
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2022/09/07(水) 23:50:17.05ID:zFPff4ub
>>981　
固定前提の踊り子や固定で装備回されやすいジョブは悪くなりやすいぞ
逆に固定採用されない機みたいなジョブはほとんど野良だからトークン武器持ってなくても色あまり変わらん
0983Anonymous
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2022/09/07(水) 23:52:01.86ID:CmfpDN/M
機工です！ILどこまで上げたら四層参加していいですか！
0984Anonymous
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2022/09/07(水) 23:54:11.79ID:ifiF8c4o
632ぐらい
0985Anonymous
垢版 |
2022/09/07(水) 23:56:25.85ID:oZvwOBEl
1%まで調整してると言いながら何故こんな差が出るのか
0986Anonymous
垢版 |
2022/09/07(水) 23:59:21.73ID:Mzt8hgYl
機…自分の実力がすべてのジョブ…
0987Anonymous
垢版 |
2022/09/08(木) 00:06:48.89ID:drG8JM8O
野良で装備回収しまくりのうまい近接と会えたら固定しないと踊の意味なくね
そんなうまい人は踊にも同じレベルのもの求めるだろうから成り立たないだろうけど
0988Anonymous
垢版 |
2022/09/08(木) 00:06:58.68ID:F32TmVD/
異聞でも踊り子だけ不自然なバフあるかもな
0989Anonymous
垢版 |
2022/09/08(木) 00:06:58.87ID:Mk4SUT/e
次の修正は2ヶ月後の6.25か
0990Anonymous
垢版 |
2022/09/08(木) 00:07:35.84ID:l40ZtIKq
>>981
1層2層は木人壊せないようなプレイヤーも大量に出荷されてるから相対評価であるperfは簡単に高くなる
0991Anonymous
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2022/09/08(木) 00:08:04.67ID:8dODfd9Z
踊り子はどうしようもないよ
周りが強くないと良い色取れないし
色塗り遊びするなら機工しかないね
4層もRE取れた機工なら大歓迎だわ
0992Anonymous
垢版 |
2022/09/08(木) 00:08:50.88ID:F32TmVD/
>>987
今週踊で消化立てたら何故か芸人ばっか集まってて1と2で糞ほどワイプしてんのに色塗れそうだからって誰もギブ出さなくて笑ったわ
丁寧なバースト薬指定まであったぞ
0993Anonymous
垢版 |
2022/09/08(木) 00:31:21.86ID:2iLHQLpk
色塗りに向かない踊詩
0994Anonymous
垢版 |
2022/09/08(木) 01:02:41.74ID:m7Mu94oA
>>992
やっぱ色塗りしてる連中って下手糞なんだねぇ
0995Anonymous
垢版 |
2022/09/08(木) 01:06:24.79ID:F32TmVD/
3と4以外皆忘れてたんだろ
0996Anonymous
垢版 |
2022/09/08(木) 01:14:08.48ID:S4d7EL9Q
>>942
お前の基準で語るなって話
0997Anonymous
垢版 |
2022/09/08(木) 01:39:37.50ID:oGy7IWOy
武器がすべてだろ
集約してた固定も集約辞めたら8割はクリアできんだろうし
0998Anonymous
垢版 |
2022/09/08(木) 01:45:42.41ID:kFFE0hrT
戦闘時間の猶予は18秒くらいだから必要DPSにして3%、誰か一人が弱ジョブ使って強ジョブより24%低い数値を出してたら他の7人が水準を満たしててもクリアは出来ない
0999Anonymous
垢版 |
2022/09/08(木) 02:34:52.01ID:9NgUiELR
機ナリかずき
1000Anonymous
垢版 |
2022/09/08(木) 03:00:49.11ID:Im/us9Uu
戦カス
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