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【FF14】タンクバランスを考えるスレ96【暗ガ戦ナ】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0003Anonymous (ワッチョイ 6b6e-U0zD [153.243.49.139])2022/09/01(木) 08:03:29.95ID:hjAzfTZ20
無敵不発
0004Anonymous (ワッチョイ 6b6e-U0zD [153.243.49.139])2022/09/01(木) 08:03:52.86ID:hjAzfTZ20
ランパ
0006Anonymous (ワッチョイ 6b6e-U0zD [153.243.49.139])2022/09/01(木) 08:04:08.56ID:hjAzfTZ20
ブラナイ
0009Anonymous (ワッチョイ 6b6e-U0zD [153.243.49.139])2022/09/01(木) 08:04:49.10ID:hjAzfTZ20
オーロラ
0011Anonymous (ワッチョイ 6b6e-U0zD [153.243.49.139])2022/09/01(木) 08:05:21.69ID:hjAzfTZ20
血気
0014Anonymous (ワッチョイ 6b6e-U0zD [153.243.49.139])2022/09/01(木) 08:05:58.75ID:hjAzfTZ20
アムレン
0016Anonymous (ワッチョイ 6b6e-U0zD [153.243.49.139])2022/09/01(木) 08:06:30.53ID:hjAzfTZ20
コランダム
0020Anonymous (ワッチョイ 6b6e-U0zD [153.243.49.139])2022/09/01(木) 08:07:24.42ID:hjAzfTZ20
パッセ
0021Anonymous (ワッチョイ 6b6e-U0zD [153.243.49.139])2022/09/01(木) 08:08:18.39ID:hjAzfTZ20
保守おつおつ
0022Anonymous (ワッチョイ 6b6e-U0zD [153.243.49.139])2022/09/01(木) 08:13:55.15ID:hjAzfTZ20
暗黒相方だとブラナイオブレが飛んでくる
ガンブレ相方だとコランダムとオーロラが飛んでくる
戦士相方だと猛りが飛んでくる
けどナイト相方だとインタベほとんど飛んでこない
なんでだ
0024Anonymous (ワッチョイ 4383-WhE5 [133.200.146.128])2022/09/01(木) 08:23:25.79ID:ZDRl4tzc0
3層ブラナイ割れまくる
もはやリキャ撃ち
0026Anonymous (ワッチョイ 6b6e-U0zD [153.243.49.139])2022/09/01(木) 08:35:35.68ID:hjAzfTZ20
マジか
そんなに投げる奴少ないのか
俺は野良だけども結構相方に恵まれてたんかな
0027Anonymous (ワッチョイ 9db1-JjaS [60.98.170.76])2022/09/01(木) 08:59:54.82ID:V5ZsxvsH0
やっと本腰いれて零式の攻略に入るところなんだが、まだトークン部位や禁断が決まってない
エオルゼアンは見たし好みの問題なのは重々承知なんだが、どこから交換するのがおすすめか教えてくれ
ジョブは暗黒と戦士行ったり来たりしてる
バリバリ零式に挑んでるアニキ達の話が聞きたい
0029Anonymous (ワッチョイ 6b6e-yNcK [153.134.9.12])2022/09/01(木) 09:16:27.91ID:VIs05GIk0
体感ではガンブレのガイジ率のがやばいわ

挨拶しない、ほとんと発言もしない、短バフなけない、挑発にきづかないその他もろもろ
0030Anonymous (JP 0H61-E+Bs [202.215.5.218])2022/09/01(木) 09:22:23.70ID:j2Cp4UdiH
スレ立ておつ
今回は1層2層と露骨にタンクの回復スキルを使わせてくるな
3層まだよく知らないけど全員ギミック多めだからそうでもないのか
0031Anonymous (ワッチョイ 4d34-Lqc0 [180.45.113.211])2022/09/01(木) 09:30:20.37ID:5Xtrjj7O0
煉獄編零式クリア

トップ10チームのジョブ割合

◆タンク

ナイト0
戦士0
暗黒騎士5
ガンブレイカー5
0033Anonymous (アウアウウー Saa1-WhE5 [106.146.17.254])2022/09/01(木) 09:50:25.35ID:Z7i/JHbja
>>30
3層はしょっちゅうタンク強攻撃+dotが来るからそこにバフ回す必要があってついでに回復系も入れるって感じ
0035Anonymous (テテンテンテン MMab-Jew3 [133.106.62.7])2022/09/01(木) 10:03:38.91ID:g6n7kWFCM
運営はコレで問題ないと思っているから実装してるんでぇ
何か問題があると思う人は具体的にフィードバックして欲しいですねぇ
0037Anonymous (ワッチョイ 2db1-Jew3 [126.26.29.101])2022/09/01(木) 10:13:58.91ID:j1vQUHHb0
零式首のステゴミだけど新式と比べてIL20も上がるしつけてた方がいいんかな?
0040Anonymous (ワッチョイ 4dbc-fFoX [180.57.41.235])2022/09/01(木) 10:37:00.19ID:oaixdao40
武器:基本性能>>>>>>>>>>>>サブステ。IL大正義
防具はIL20差あったらもうサブステ云々の話じゃなくなるのでIL630を使いましょう
IL10差だとちょっと悩むが胴脚はメインステ差デカいので基本的にはIL高い方がアベレージは上がる
0041Anonymous (スププ Sd03-jSVT [49.96.37.245])2022/09/01(木) 10:40:18.24ID:6aBLYAaKd
しょっちゅうタンク強来るなら楽でいいや
そこでバフ使ってれば良いだけだし
0043Anonymous (アウアウウー Saa1-WhE5 [106.146.19.91])2022/09/01(木) 10:45:23.62ID:mfgriMM9a
1,2層は強攻撃に物理混じってたけど3層から魔法ラッシュだからマインド最強
ブラナイも割らない方が難しい
0044Anonymous (ワッチョイ 2db1-JjaS [126.78.41.168])2022/09/01(木) 10:47:15.49ID:LuOH8r740
ちゃんとしたスキル回し覚えて討滅戦行ってみたら全く動けない
スキルとかデバフを見てるとギミックがおろそかになる
ちゃんと動ける人すごい!
0046Anonymous (ワッチョイ 4dbc-fFoX [180.57.41.235])2022/09/01(木) 11:05:12.07ID:oaixdao40
確かに今回強化受けたからDPS差は縮まってると思ってたがなんも変わって無かったな
3層まで終わって喜んでたけど萎えたからもうレイドやめるわアホらしい
アナザーダンジョンで遊べればいいなーと思ったけどレイド装備無いとそこにも席なかったわガハハw
0047Anonymous (スップ Sdc3-5tkD [1.75.3.151])2022/09/01(木) 11:22:59.96ID:e+Y3ajcWd
今拡張はずっと暗ガ環境だから諦めろ
拡張変わるまでに弱タンクが救われたことはこのゲームで2.1の戦士しかない
0048Anonymous (ワッチョイ 9db1-Ickp [60.90.146.251])2022/09/01(木) 11:26:01.71ID:X3UKRNkj0
前スレで挑発の敵視獲得量が威力5000相当って推測したけど、詳細追記しとく
アドセンスクリックお願いします
条件:2人PT、新式一式(ステータス差は誤差とみなす)、ハウジング木人を対象
検証1.:相方がスタンス無し挑発スタート。スタンス無しでトマホークをクリ1素3ヒット(威力4300相当)で僅差で超えず、さらに素1発で超えた。暫定4801~5850
検証2:相方挑発。スタンス入りブラッドスピラーをMOコマンドで使用(AA回避のため)。クリダイなし1発(威力5000相当)で僅差で超えたり超えなかったりした。
ダメージのブレの±5%の範囲内とすると合点がいく
補足:試行回数が少ないので参考までにどうぞ
余談:トマホークは6.08で威力が150に上げられたが、敵視倍率は7倍のまま。他タンクより敵視獲得量が高いので、検証時は注意
0052Anonymous (ワッチョイ 6b6e-yNcK [153.134.9.12])2022/09/01(木) 11:47:33.04ID:VIs05GIk0
挑発ってもっと膨大にヘイト稼げる仕様にしていいのにな
昔みたいにスタンスオフしてPT全体でヘイト管理も仕事な時代じゃないし、実質MTとSTだけの話なんだから、シャーク忘れるSTがいても絶対追いつけないようなゆとり仕様にすりゃいいのに
0053Anonymous (ワッチョイ 2db1-n6Dm [126.147.34.158])2022/09/01(木) 11:48:21.97ID:Us71Wksj0
5000もありゃ十分そうなってるだろ
0055Anonymous (ワッチョイ a53b-q81D [58.0.116.209])2022/09/01(木) 11:53:04.43ID:tl7C6Qzz0
2層でタンク強攻撃からの軽減必須全体確定でシェイクオフにバフ盛り出来るの綺麗だなぁ 割れる割れない関係なく猛り押せんの楽やなぁエクリもaaに強くて楽やなぁ
1層も2層も両タンクdot減りは当然戦士適性あるなぁとは思うよ
DPSチェック始まるから3層から暗黒しかやらなくなったんだけども 2層のaa2発でブラナイ割れない時あるのなんなん?縦横扇の合間にaa1発してきたりしなかったりどんな挙動だよ
0056Anonymous (ワッチョイ 2db1-n6Dm [126.147.34.158])2022/09/01(木) 11:55:56.74ID:Us71Wksj0
そうとは思わんが
あまりめちゃくちゃにされると半壊後スタンス無し挑発してヘイト2位にするみたいな小技やりにくくなるからこれくらいでええわ
0062Anonymous (アウアウウー Saa1-WhE5 [106.146.17.153])2022/09/01(木) 12:31:06.58ID:EOJFuk3aa
でも君の軽減単発にしか使えないじゃん
15秒あれば2回乗る攻撃が今回多いんだわ
0063Anonymous (ワッチョイ 6bdc-7sph [153.165.132.155])2022/09/01(木) 12:40:56.70ID:IvZQq+yY0
ナイトはダメです
0064Anonymous (ワッチョイ e383-+deR [125.197.239.77])2022/09/01(木) 12:41:55.34ID:SnWcHGpV0
ナイトはダメです
0065Anonymous (ワッチョイ 4d02-k+1s [180.54.70.83])2022/09/01(木) 12:45:21.56ID:SJxk3D+20
ナイトとかいうデバフ
0067Anonymous (テテンテンテン MMab-hDpF [133.106.45.74])2022/09/01(木) 12:48:29.94ID:k6WNkX6+M
暗黒にSTやらせたいけど野良じゃ絶対MTマンしかいないし面倒
0068Anonymous (ワントンキン MMe3-WAe0 [153.148.114.22])2022/09/01(木) 12:52:24.59ID:/u4K1zDqM
4層後半に運動会2回とか露骨に格差出そうだな
0071Anonymous (ワッチョイ 6b6e-yNcK [153.134.9.12])2022/09/01(木) 12:56:08.39ID:VIs05GIk0
どっちでもやるつもりで暗で入ってるのに、ガンブレとナイトが入ってくるから、結局MT宣言するしかないというね
後から入った時は一応すこし待つけど
0074Anonymous (ワッチョイ 6d3b-YODu [222.158.171.68])2022/09/01(木) 13:10:44.06ID:S6skODvy0
1層2層露骨に戦士接待してきたなとは思うけど、
4層これ絶対戦士かナイトいたら無理だろ
perf99を8人集めましたみたいな固定で時間切れ1秒前クリアばっか
どんなに1層2層でイキろうが「このジョブで4層はクリア自体ができない」なんてジョブを使うやつはいない
相当の週数が経過しても戦士とナイトはデバフと言われ続けるぞ
0075Anonymous (スッップ Sd03-w+V0 [49.98.132.155])2022/09/01(木) 13:16:16.54ID:gIS54Dhvd
暗黒でstしたいが周りが許してくれない
0076Anonymous (ワッチョイ 0d58-8cRJ [14.13.87.128])2022/09/01(木) 13:29:57.65ID:0zKMOpO30
4ジョブ中2ジョブ殺せるって中々出来る事じゃないぞ
バトル班は誇った方がいい
0081Anonymous (ワッチョイ 6bc0-UcS0 [217.178.200.10])2022/09/01(木) 14:03:34.74ID:gv7Dqnkn0
>>79
漆黒のときは戦士潰してたし、もうそういう調整方針なんだと思うしかない
0083Anonymous (ワッチョイ 6b44-Lzt6 [153.232.45.226])2022/09/01(木) 14:05:25.43ID:2JfTZKfL0
そもそも防御バフの枚数すら違うのにヨコナラビーとか
敵の攻撃物理魔法で都合あるのにヴェの反撃やら
カモフの受け流しやら
明らかに魔法に強いダークマインド放置してる時点でね
0085Anonymous (ワッチョイ e383-+deR [125.197.239.77])2022/09/01(木) 14:09:46.00ID:SnWcHGpV0
フォーラム見てきたが、なんで暗黒のレベルに3タンクを引き上げろって繰り返し言ってる奴がいるんだ
どのジョブ弄ったって不満が出るんだから暗黒1ジョブだけ下げれば不満は1/14になるだろ
何でこれが理解できないんだ??
暗黒のレベルまで火力を上げたらDPSジョブも全部火力引き上げないといけないんだよ
今の暗黒の火力はタンクの火力範囲を逸脱してるんだから。4戦はここも理解していない
工数もあるだろだから暗黒1ジョブだけ火力下げればすべて丸く収まるんだよ暗黒以外はな
ダークマインドオブレブラナイリビデが強いんだ。火力はナーフして当然だろ
0086Anonymous (ササクッテロレ Sp99-+hul [126.247.22.183])2022/09/01(木) 14:09:56.48ID:lhbMNIMDp
というかバランス良くないと言ってるのに開発は尚も暗ガと戦ナで分けてるんだし意図的でしょ
漆黒と違って戦ガ最強とかになってるならまだジョブのマンネリ化防ぐ為に強ジョブローテーションしてるのかもしれないと言えるけど暗黒ずっと優遇だしな
0087Anonymous (ササクッテロ Sp99-eh86 [126.33.246.90])2022/09/01(木) 14:13:27.62ID:jQ3NRn8Mp
暗ガ「よろしくお願いします!」
→PTみんな笑顔 幸せな世界

戦「よろしくお願いします!」
→「チッ」「…」「はぁ…レディチェします」

ナ「よろしくお
→「すみません急用で抜けます」「わかりました解散して再募集しますね」
0088Anonymous (ワッチョイ 23ee-vtNT [45.64.240.107 [上級国民]])2022/09/01(木) 14:18:03.16ID:y9MnVxtg0
>>85
例え暗黒をナーフしても今度はガンブレの火力高すぎるナーフしろになるだけだよ
今じゃガンブレは暗黒の火力に追いついている
それもタンクの火力から逸脱していると言うか?

そもそもタンクの火力を制限する必要がある点が意味不明
誰がそんな制約を明言した?
しかも暗黒ですら今はDPSの火力7割に届かないのに
0092Anonymous (アウアウウー Saa1-f1AL [106.180.27.50])2022/09/01(木) 14:24:47.47ID:KWwi4Y4aa
戦士とナイトの火力上げろ、それに尽きる
もうナイトのくそみたいな回しの気持ち悪さは7.0でなんとかしてくれればいいから、とりあえず火力だけでも追い付かせてくれよ
シナジーに聖剣コンボ全段入らないのはもう諦めた
0094Anonymous (ワッチョイ 23ee-vtNT [45.64.240.107 [上級国民]])2022/09/01(木) 14:26:15.86ID:y9MnVxtg0
今のバランスが取れていないのは暗ガが強すぎるせいじゃなくて
戦ナが弱すぎるせいなんだからまずそこを理解すべき
暗ガを今の戦ナレベルまで下げたらどうなるか想像してみろよ
0097Anonymous (ワッチョイ 3502-Zj75 [210.191.114.226])2022/09/01(木) 14:31:53.87ID:5tsyZuXs0
パッセがなくなれば火力も上げて貰えるのにな
0098Anonymous (ワッチョイ 6b6e-Jew3 [153.139.15.129])2022/09/01(木) 14:34:24.45ID:eO5BFLT+0
>>85
何でクレーマーが今のジョブバランスを語れる程タンク4ジョブに理解度があると思ってんだ?
アッパー希望の戦士の理解度もクソなら
ダウン希望の暗黒の事もさっぱり理解できてないだろ
何度も言うがlogsの数字だけ見てああだこうだ言うんじゃなくて
自分で腕磨いて早期攻略してみろよ
ちゃんと腕がついてきてれば戦ナでもお呼びかかるって
0099Anonymous (ワッチョイ 6d3b-YODu [222.158.171.68])2022/09/01(木) 14:34:57.29ID:S6skODvy0
>>77
スタンスで10倍入るから挑発事故減らしたいなら挑発の獲得ヘイト20000にするしかないと思うんだけど、
たかが2000→5000程度に増やしただけってのがエアプ極まるよな
スタンス入れない状態で挑発5000稼いでもスタンスオンの状態で威力500のスキル入れただけで飛び越えるっつーの
0100Anonymous (ワッチョイ 6d3b-YODu [222.158.171.68])2022/09/01(木) 14:40:56.81ID:S6skODvy0
>>98
このゲームの一定時間内にあるジョブが実行できるスキル威力の合計値は常に決まってるという事すら理解してないバカがジョブバランスに口出すなよ

logsなんか見なくても各ジョブの一定時間内のスキル威力の合計値は完全に算出できて、そこにステータス値かければDPSって出るんすわ
で、その合計値はlogsと綺麗に相関してるんすわ。お前その程度の事も出来ないくせに、
そこまでやった上でタンクバランス批判してる俺らに口出してんの?

エクセルシートにスキル威力とステータス打ち込めばDPSは出るし、その時点でそもそも戦ナと暗ガはDPS差が出てるんだから、
チートでも使わねえ限りDPS差は覆らねえよ。アホでは?
0102Anonymous (ササクッテロレ Sp99-+hul [126.247.27.18])2022/09/01(木) 14:46:44.54ID:oytXiow1p
ガンブレも大概強化されてようやくrdpsでは明確に暗黒より出る様になったけど結局adpsでは暗黒がぶっ壊れてるもんな
あれだけ強化されてもこれだから戦ナはどうするんやこれ
ナイトも体外アッパーされまくったけど
0103Anonymous (ワッチョイ 85e8-yBDa [138.64.235.48])2022/09/01(木) 14:48:27.90ID:4hM3jX5+0
いつもバランスとは言うけど
まず気になるのは電卓叩くだけでの数字で言い出してもきり無いのと
そもそも装備も武器も一律同じ条件での物言いなのか?例えば自分の装備は500としてバランス取れと言うジョブの人の装備が550とかだと
そら差も出るだろうしそもそもプレイスタイルも人によって違うからまったく同じようにして100人が100人そうなるのか?
それであきらかな差が出るなら百歩譲って分かるけど誤差でギャーギャー言うてもなぁ
0104Anonymous (ワッチョイ 6b6e-Jew3 [153.139.15.129])2022/09/01(木) 14:52:27.24ID:eO5BFLT+0
>>100
その計算すらクソみたいに間違えてるのが4戦だろ?
シェイクオフにスリル乗らないんだっけ???
誤情報をフォーラムに書き込んでおいて訂正も謝りもしないで恨み言並び続けられるのは同じ生き物とは思えんな
0105Anonymous (ワッチョイ 6d3b-YODu [222.158.171.68])2022/09/01(木) 14:53:35.41ID:S6skODvy0
このゲームのDPSが加点方式じゃなく減点方式なのすら理解してないバカは知らないんだろうが、
そもそも「あるコンテンツ内であるジョブが出せる最大DPS」ってのは常に決まってるんだよ。あとはクリダイお祈り位しか差がねえの
その回しの99%以上を出せる事なんてジョブバランスで当然の事だろ。ソーキコーリャクがどーのとか暁月新規か?

暗黒がナーフすべきと言われるのは、暗黒のDPSの原因が「スキル回しで吐き出されるスキル威力じゃねえから」なんだよ
そもそも戦闘開始時にMP10000とシャドウブリンガー1発分のリキャストを無視したチャージを持っており、
さらに影身が2分バーストなのでバースト直後に戦闘終了すると他のタンクより1分長くスキル威力を圧縮して加算できるからなの
戦闘時間が無限大に長かったら戦士も暗黒もDPS変わらないんだよ。手元のシートに戦闘時間1000分で打ち込めば、暗黒と戦士のDPS 0.1%しか差でないからな

暗黒はDPSが高いんじゃなく「スキル回しの外で追加ダメージを得てる」という問題があって、
言ってみれば他のタンクは100m走ってるのに、暗黒だけ97mしか走ってないようなもんなんだよ
10000mと9997mで比較すれば差はわずかだけど、100mと97mの戦闘時間しかないゲームだからこうなるの
スキル回しからDPSを出すならともかく、暗黒がPTに入るだけでボスのHPが突然3%減るようなもんなんだよ

戦闘時間によって大幅に暗黒のDPSは変動するので、バランス取れないでしょっていうんだよ
それが暗黒ナーフしろって言われてる理由だろ
0106Anonymous (ワッチョイ f5b8-JjaS [114.156.79.20])2022/09/01(木) 14:54:39.72ID:hNCHCQcI0
木人叩けばわかるやん
全ジョブIL610想定だぞ
タンク内でこれだけ木人HP違う時点でLogsがどうの関係なく火力差は尋常じゃないよ
なおかつ木人は3分っていうナイト>=戦士>ガンブレ>暗黒の順に有利な環境
実際の戦闘は3分なんて奇数分ではなく偶数分ちょっとで終わるから暗ガは木人で測れるDPS以上に出る
シナジーを考慮しなくてもこうなんですよ
0107Anonymous (ワッチョイ 6d3b-YODu [222.158.171.68])2022/09/01(木) 14:55:31.14ID:S6skODvy0
>>104
シェイクオフにスリル乗るかどうかみたいなクッソ低レベルなIDライトレベルの話してないんで
話題に入れるくらいのレイドのプレイヤースキル得てから話してもらえます?
0109Anonymous (ワッチョイ 6b6e-Jew3 [153.139.15.129])2022/09/01(木) 14:57:59.83ID:eO5BFLT+0
>>107
いやいやライトレベルの事すら堂々と間違えるレベルの人の話を聞く必要があるの?って話をしてるのよw
まだ3層で詰まってるから俺もライトレベルなのかも知れんな、すまんなw
0111Anonymous (ワッチョイ 6b6e-GOUo [153.243.33.128])2022/09/01(木) 14:58:57.48ID:ujrS0tq40
カヌエ・センナ
0112Anonymous (ワッチョイ e376-HJ9g [125.203.132.35])2022/09/01(木) 15:02:18.51ID:RlRTA7uY0
暗黒はメインでゴルベーザと戦うパッチまではひたすらアホみたいな強化を貰い続ける
そしてゴルベーザとの対決で暗黒とナイトの強さの序列を入れ替わるってわけよ
0115Anonymous (ワッチョイ 0d58-JjaS [14.13.178.96])2022/09/01(木) 15:07:06.66ID:/EsuwFqX0
戦ナを暗黒レベルに引き上げるのなら最低でもrdpsは暗黒よりかなり上にするくらいじゃないといけなくなる。
それなら暗黒の瞬間火力を大幅にもぎとるほうがバランスとしては正しい調整になる。
侍でもやったんだから暗黒でもやれやってだけ
0116Anonymous (ワッチョイ a302-TE+N [211.15.241.233])2022/09/01(木) 15:09:41.49ID:koYfd9Rf0
四層後半、今のところクリアログが暗ガだけで草
っていうか殴れない時間がある関係でバースト火力が圧縮されてるとはいえタンク一人当たり6700〜6800出さないといけないみたいだけどやばくねぇか
0118Anonymous (ササクッテロル Sp99-Jew3 [126.234.28.94])2022/09/01(木) 15:10:46.45ID:u6c8dlfQp
>>106
もう一つ言うと3分は暗黒別に不利じゃ無いぞ
暗黒不利なのは3分40秒〜4分な
1層木人なんかは2分20秒〜2分30秒で割れるから一番得意まであるぞ
0119Anonymous (ワッチョイ 6b6e-yNcK [153.134.9.12])2022/09/01(木) 15:10:51.34ID:VIs05GIk0
まあ仮にナが暗ガと火力同じになれば、実質それはナのほうが上になるからな
上じゃなく同じの横並びでも暗ガが産廃になる
ナはサポートも含め総合的に他のタンクにない要素があるか、このスレのいうように火力だけで並べたら実質暗ガが死ぬ
0122Anonymous (ワッチョイ 4383-sHD+ [133.201.70.0])2022/09/01(木) 15:18:58.00ID:5ADoNGsv0
別に今のままでいいじゃん。高難易度やりたければ暗ガやればいいだけ。
エキルレだと、戦士最高、ナイトガンブレまあいいか、暗黒申請すんなボケ
なんだから
0126Anonymous (アウアウウー Saa1-fJpa [106.146.37.192])2022/09/01(木) 15:50:34.95ID:JP7gzQm4a
>>105
これはわかりやすい説明だと思う
0134Anonymous (アウアウウー Saa1-FM8H [106.128.137.230])2022/09/01(木) 16:24:02.86ID:PEAb4CX5a
>>128
aDPSでは高いって散々言われてたけど
0135Anonymous (スッップ Sd03-kG+D [49.98.225.86])2022/09/01(木) 16:26:55.74ID:Xonn8fBNd
>>128
それ紅蓮だろ
0137Anonymous (ワッチョイ 0d58-6Yq+ [14.12.35.224])2022/09/01(木) 16:28:43.88ID:KqRXoVOv0
暗黒は火力の高さに加えてdotにオブレとダークマインドがぶっ刺さってんだ
ブラナイも安定して強いし無敵は戻しやすくなったし選ばない理由がない
0140Anonymous (ワッチョイ f5b8-JjaS [114.156.79.20])2022/09/01(木) 16:32:29.83ID:hNCHCQcI0
もう10スレ近く同じ話しか出てなくて食傷気味だからバランスどうにかしてほしいね
バランスとらないならとらないで暗ガ占学モ忍踊召だけでいい
0143Anonymous (ワッチョイ c558-fJpa [106.72.42.192])2022/09/01(木) 16:36:35.43ID:5WaUCcsL0
3層まだ見てないけど再生4層のライオンみたいなことさせられてそうなのは知ってる
0146Anonymous (アウアウウー Saa1-WhE5 [106.146.17.186])2022/09/01(木) 16:59:11.85ID:ohPnZBLpa
3層の生命の極光のところはあんまりやったことないやつだったよ
0147Anonymous (ワッチョイ 7bf4-w+V0 [183.176.7.178])2022/09/01(木) 17:00:56.59ID:w0EzZVf30
>>105
わかりやすい
0148Anonymous (ワッチョイ 0d58-YU1T [14.8.112.224])2022/09/01(木) 17:06:50.23ID:gMRAQTfc0
105を吉田に読ませたとして
じゃあみんなで暗黒使えばいいじゃないですか!何かおかしいですか?って口尖らせて言いそう
0149Anonymous (アウアウウー Saa1-WhE5 [106.146.17.186])2022/09/01(木) 17:07:44.06ID:ohPnZBLpa
それも踏まえて調整してますんでぇ~……
0152Anonymous (ワッチョイ 6383-FAPF [157.107.91.172])2022/09/01(木) 17:11:41.04ID:Y67xLY1x0
>>105
たぶん理解できてないんだけど
暗黒はスタックしておけるスキルが多いから戦闘終了直前にスキル回しを無視したバーストができるという話?
影身が2分だから1分長く圧縮できるというのがよくわからなかった
0155Anonymous (ワッチョイ f5b8-JjaS [114.156.79.20])2022/09/01(木) 17:25:14.51ID:hNCHCQcI0
>>148
いやさすがに立場としてそれは言わんだろ、喉元まで出かかったとしてもそれ言ってしまったらネトゲ開発者失格じゃん

>>152
暗黒は120秒バーストで他タンクがその時点から1分かけて出すdmgを一気に出して、代わりに虚無タイムが続いてその間に他タンクにじわじわDPS追いつかれるが、その頃にはもう120秒経ってるので以下繰り返し
ってことを表現したいんじゃねーかな?
0156Anonymous (ワッチョイ 4d76-+deR [180.36.153.244])2022/09/01(木) 17:34:08.22ID:SFn7WuZK0
思ったんだが、ナイトとリーパー混みで野良4層は確実に無理として

固定ならいけるレベルなのか?どう考えても無理ぽいんだが。
0158Anonymous (ワッチョイ 4ddc-JjaS [180.15.111.14])2022/09/01(木) 17:38:10.95ID:QX9nwx7J0
スキルが一回りする1分59秒時点のDPSを全部同じに調整したらバースト強いジョブの方が数値高く出るに決まってるだろって話
0159Anonymous (ワッチョイ f5b8-JjaS [114.156.79.20])2022/09/01(木) 17:44:17.08ID:hNCHCQcI0
シナジーが噛み合わないリキャなら持続火力型でも瞬間火力型でもメリットデメリットが多少はあったんだけどね
シナジーが揃えやすくなってしまえば持続火力が上回る瞬間はない
よーいドンの時点で120秒かけて到達できる地点を大きく超えたところまで暗黒はいっちゃってるからな
0160Anonymous (アウアウウー Saa1-Syu+ [106.132.72.150])2022/09/01(木) 17:52:35.05ID:vxNUAjBIa
継戦型のナイトさんはバースト適性はからっきしだけど119秒時点じゃ最強
暗黒は130秒じゃぶっちぎり最強だけど119秒時点じゃ最弱

こうすりゃいいのに現実はバーストでぶっちぎった暗黒をバーストできないナイトが2分かけて”まるで追いつけない”だからな
意味不明
0161Anonymous (ワッチョイ 0dda-kG+D [14.3.155.187])2022/09/01(木) 17:53:25.16ID:EpeHJnNl0
それで4年間aもrもトップだったやんナイト
0162Anonymous (ササクッテロラ Sp99-JMlA [126.186.45.223])2022/09/01(木) 18:03:35.55ID:BgCL7MQDp
1層のMTSTの散開がグダるんだけど、皆どうやってる?
開幕の担当のままの位置固定宣言する人居るけど
サージとスコールの2択の所が、タゲ持ちがその時STなのに
もしスコールが来たらSTが南行く事になるんだよな
0163Anonymous (ワッチョイ 0dda-kG+D [14.3.155.187])2022/09/01(木) 18:07:47.17ID:EpeHJnNl0
>>162
タゲ持ちタンクがMTだぞ
キャラ固定でやってるのは地雷か新規のアホだけだ
0164Anonymous (ワッチョイ 0d58-JjaS [14.13.178.96])2022/09/01(木) 18:10:16.23ID:/EsuwFqX0
>>148
開発者としてそれ言うのは無理なんよ。だってそれならそれ意外のジョブ全部削除するハメになるから。
頑張って調整してるんです〜〜って言いながら微調整するか、次拡張で格ゲーでよくある現象の懲罰をするしかないよ。
0165Anonymous (ササクッテロラ Sp99-JMlA [126.186.45.223])2022/09/01(木) 18:11:50.39ID:BgCL7MQDp
>>163
全員がそうは思ってないから事故るんだよ
0166Anonymous (アウアウウー Saa1-Syu+ [106.132.73.88])2022/09/01(木) 18:13:41.48ID:xLfTil9ra
南北はタゲ持ってる奴が北側に自然となるけど
東西は割とその時々、と言うかむしろ割と初期位置がキープされる印象だな
まぁ大した手間じゃないんだし都度確認していけ
こういうのは宣言なしそのものがガイジや
0167Anonymous (ササクッテロラ Sp99-JMlA [126.186.45.223])2022/09/01(木) 18:15:23.31ID:BgCL7MQDp
サージとスコールだけじゃなくて
ベノムスプラッシュもSTがタゲ持ってる時に来るからめんどいな
0168Anonymous (ワッチョイ 6bc0-UcS0 [217.178.200.10])2022/09/01(木) 18:18:33.71ID:gv7Dqnkn0
一層はキャラ固定の方がやりやすい
まあその都度確認するしかないね
0170Anonymous (ワッチョイ fb73-5tkD [111.106.3.47])2022/09/01(木) 18:27:02.50ID:u2U3oOEs0
タンク火力の横並び調整なんて俺でも出来るわwって思うんだけど何が障害になってるの
なんか変なプライド持って独自のやり方で火力計測してたりするの?
0171Anonymous (アウアウウー Saa1-Syu+ [106.132.73.88])2022/09/01(木) 18:30:00.91ID:xLfTil9ra
まぁわざとだろうな、ゲーム全体で見た人口均等化施作だと思うわ
これでナイトがまともな性能してたらこの世のタンクの8割がナイトになりかねないのを嫌ったんだろう
0172Anonymous (ワッチョイ 4d76-+deR [180.36.153.244])2022/09/01(木) 18:33:01.38ID:SFn7WuZK0
ある程度慣れると、MTSTってのは只の記号って理解してるからな。
「この時は流石にこの場所やろ」ってお互い分かる。

新規さんは「MT=メインタンク=タゲ持つ人!!!!1!」
この思考が強すぎて散開でナゾ行動を取るのはしゃーない。
だからたまにT1T2というワードが飛び出す。
新規タンクだと祈りつつ、説明してさしあげろ。ただの低能ならギブを押せ。
0173Anonymous (スップ Sdc3-hpNd [1.75.153.177])2022/09/01(木) 18:35:57.25ID:ifViz/cvd
スコールでタゲ持ってんのに南くるstはよくいる
サージの頭割りでmt側にくるstもいる
後半含めてもうstが開幕スタートの方がいいくらい
そしたらマクロそのままでいけそう
0176Anonymous (ワッチョイ 6b6e-JjaS [153.243.49.139])2022/09/01(木) 19:05:34.85ID:hjAzfTZ20
ナイトと赤が弱すぎたので緊急メンテ
0180Anonymous (ワッチョイ 431d-JjaS [133.114.107.147])2022/09/01(木) 21:10:34.07ID:vDKBzQmI0
スコールだけだといいな
0183Anonymous (JP 0H89-EiTK [86.48.13.157])2022/09/01(木) 22:03:22.37ID:p2q8mKpbH
ついにT1T2を新規扱いするアホも出始めたか
T1T2だけでなく他も近1近2遠1遠2とか書かれてた時代もあるのも知らなそう
0185Anonymous (スッップ Sd03-JjaS [49.98.143.60])2022/09/01(木) 22:31:05.05ID:ZDBecCFYd
4層暗黒無しのガナコンビでクリアでたけどガンブレとナイトの差が500もあるの草
でもクリア出てよかったな
あと戦士だけや
0187Anonymous (ワッチョイ e376-1ijD [125.201.75.105])2022/09/01(木) 22:36:16.36ID:gsCN8QY10
今度は戦士を固くもなくってしたいのか
ほんとナイトは柔らかいとか暗黒は柔らかいとかガンブレは柔らかいとかコロコロコロコロ忙しいな
そんなにアフィにまとめられたいのか
0188Anonymous (ワッチョイ e376-1ijD [125.201.75.105])2022/09/01(木) 22:37:41.22ID:gsCN8QY10
一層なんてタゲ持ってるやつがMTで何の問題も無いんだよ
なんでタゲ持ってるのに南に来てグルグル回してるんだよ大回転かよ
0189Anonymous (ワッチョイ 6bca-SnVL [153.231.0.145])2022/09/01(木) 22:41:07.12ID:jJnkJEt00
ガンブレの火力下げろ
それで解決すんだよゴミカス
0190Anonymous (ワッチョイ 6bca-SnVL [153.231.0.145])2022/09/01(木) 22:44:15.95ID:jJnkJEt00
dpsの火力は横並びになってきたのにヒラとタンクはガタガタ
→意図的にタンクとヒラのdpsに優劣をつけている
→ジャンポで儲けれるから

はーほんま守銭奴クソ運営
0192Anonymous (ワッチョイ f56e-qSYt [114.162.128.129])2022/09/01(木) 23:10:48.41ID:r3V8u9ri0
1層最初のベノムスコールとサージでMTSTスイッチしてるけど
ここは散開通りSTはタゲ持ちつつ東や南に毒捨ててるか?
0195Anonymous (ワッチョイ 4d6e-gJI3 [180.32.86.135])2022/09/02(金) 00:39:06.49ID:8V029/930
2層始めたけどデバフ切れ次第即取り返しでいいのか
0199Anonymous (ワッチョイ 7b3e-Ickp [119.63.171.2])2022/09/02(金) 01:14:33.28ID:Z1IDvwKS0
バーストタイムだけがちゃがちゃアビ吐くの忙しいだけで特に面白味もないから
暗黒のアビ周りちょっと整理してバランス良くなるなら雑魚Pとしてもその方が良いわ
0200Anonymous (テテンテンテン MMab-hDpF [133.106.62.6])2022/09/02(金) 02:11:13.03ID:OGo5EKfMM
>>198
同意
事故でタンク死んだらヘイト2位に戻すの間に合わない場合あるから余計なことはしないに限る
0201Anonymous (ワッチョイ 4d6e-gJI3 [180.32.86.135])2022/09/02(金) 02:53:18.21ID:8V029/930
ゼノおじブチギレ草
ガンブレ強すぎんよ
0204Anonymous (ワントンキン MMb1-WAe0 [114.168.223.49])2022/09/02(金) 03:37:32.38ID:2OGH01/qM
戦士もクリア自体は出てるけど
あえて採用する理由があるかと言われるとあんなギリギリのチェックで欲しいとは思わないな
戦ナどっちか採用するだけで後半要求DPS500程度増えるようなもんだし
0206Anonymous (ワッチョイ 9db1-s+ej [60.90.93.72 [上級国民]])2022/09/02(金) 03:59:54.01ID:Nbfld37P0
ガンブレはロスしやすい欠点があるから立ち位置が不安定なんだよなぁ
そうは言っても暗ガ時代が続いて戦士に交代するメリットも少ないからそのまんまでええやろって感じで変わらないんだけど
0208Anonymous (ワッチョイ bd76-Lqc0 [118.17.185.44])2022/09/02(金) 04:36:34.62ID:RRYzis3Y0
漆黒以降エンドコンテンツの戦士W1st採用率0%で草

戦士だけはマジでゴミオブごみw
今戦士出すヤツは確実に脳障害だからwww
0209Anonymous (ワッチョイ 6b6e-GOUo [153.243.33.128])2022/09/02(金) 04:58:20.15ID:H7KpHoHL0
ナイト戦死
0210Anonymous (ワッチョイ 0d58-6Yq+ [14.12.35.224])2022/09/02(金) 05:02:09.81ID:hUFNgWQE0
ゼノおじの戦士愛はわかるけど回しでロスするリスクも少なくてガンブレより火力高かったらそれこそバランス悪いと思うわ
0211Anonymous (ワッチョイ a302-TE+N [211.15.241.233])2022/09/02(金) 05:21:34.94ID:SU+RgSf50
回しの難度に比例して火力も高いのをバランスが良いととるか回しの難度に関係なく火力が均一なのをバランスが良いととるか…
0212Anonymous (ワッチョイ 1d80-vKB7 [124.155.10.114])2022/09/02(金) 05:45:56.22ID:/y5csyMw0
回し楽だからチェック楽なコンテンツでは戦士よく出すけどさ
回し難しいのに弱いナイトみたいなのが一番終わってっから戦士は相対的に弱いままでいいよ
0213Anonymous (ワッチョイ 0d58-8cRJ [14.13.87.128])2022/09/02(金) 06:00:50.34ID:vabu/uY40
戦士からガンブレにジョブ変えたら即前半越えは流石に草
ユーザーにはどうにも出来ない調整を開発が意図的にやってるって事なんだからゼノおじみたいなタイプはブチ切れるやろな
0214Anonymous (ワッチョイ 0d58-JjaS [14.13.178.96])2022/09/02(金) 06:03:38.45ID:8lxv2fr10
>>210
暗黒様のことですね。
0215Anonymous (ワッチョイ 63f0-aWJG [203.136.73.98])2022/09/02(金) 08:23:16.69ID:1/lPa6hp0
クリア順
暗ガ モ忍 踊召 学占
暗ガ 侍忍 踊召 学占
暗ガ 侍忍 踊召 学占
暗ガ 竜忍 詩黒 占賢
暗ガ 竜忍 詩召 学占
暗ガ 竜忍 踊召 学占
暗ガ 竜モ 踊召 学占
暗ガ 忍踊 召黒 学占
暗ガ 竜侍 踊召 学占


これ全部暗ガだけど可能だったら全て暗暗になってただろうな
あ、戦士とナイトはもちろんいないぞ
0216Anonymous (ワッチョイ 9db1-TJpT [60.68.155.100])2022/09/02(金) 08:24:24.96ID:hC9rm2cc0
戦士はミスしにくいし落ち着いて操作できてる、ズレたときとかのリカバリーもまあまあきく
なのでそこまでガッツリやらない・時間とれない層、二週目三周目を目指す層なんかでは好まれるかもしれない

ナイトは現状、騎士ロールプレイくらいしか…
0217Anonymous (スッップ Sd03-kG+D [49.98.225.86])2022/09/02(金) 08:49:56.04ID:WHE/oeAFd
>>215
10thのナガ白賢とかいう縛りPTを省くな
0218Anonymous (ワッチョイ 3502-Zj75 [210.191.114.226])2022/09/02(金) 09:15:46.89ID:Vu/Tr0Fq0
ガンブレのスキル回しが結局ビーファンノーマーシーになるのクソ過ぎるー
0220Anonymous (スッップ Sd03-b4/q [49.98.225.211])2022/09/02(金) 09:25:45.99ID:B6o8Cg/Fd
野良だと戦士より火力出せるガンブレとかかなりレア存在に思える

戦士はリキャぶっぱしてるだけで安定火力出るけどガンブレでちゃんと火力ロスなく10分回せるガンブレ使いがマジで見ない
0223Anonymous (ワッチョイ c558-fJpa [106.72.42.192])2022/09/02(金) 09:49:54.07ID:gHVe0dh60
ガンブレはちょっとくらい火力ロスしても戦士より高いからね
0224Anonymous (スッップ Sd03-b4/q [49.98.225.211])2022/09/02(金) 09:53:59.39ID:B6o8Cg/Fd
ガンブレは回しが「少し崩れる」とちょっとくらいの火力ロスですまなくなる回しの窮屈さだが弱点だと思うが
0225Anonymous (ワッチョイ 6d3b-YODu [222.158.171.68])2022/09/02(金) 09:54:14.80ID:A+QUFF4r0
自分にしかコランダム飛ばせないガンブレと違って、MTST両方に28%/32%という高倍率の軽減+HOTを付与するのは普通に硬いよ
STガンブレだとMT側もバフ回しミスれないから結構きついけど、STナイトできちんとインタベ使うやつだと
間違ってノーバフにしても普通に耐えられる位にMTが硬くなる。これは辺獄の時からそう感じてたけど
2層とかMTST強攻撃死ぬ程痛いけど、STナイトなら全然問題ない
0231Anonymous (ワッチョイ c558-fJpa [106.72.42.192])2022/09/02(金) 10:14:21.33ID:gHVe0dh60
>>224
仮にダブルダウンが毎回マーシーからずれたとする
ダブルダウンは総ダメージの1割程度でそれを0.83倍するとロスする火力は1.7%
6500の1.7%は110くらいなので、ガンブレと戦士が200以上差があることを思えば多少崩れたところで戦士より高いと思うけどな
0240Anonymous (ワッチョイ 23ee-vtNT [45.64.241.115 [上級国民]])2022/09/02(金) 11:29:46.70ID:16ZbwpjK0
3層やってるけどガンブレだとブラスティングゾーンがうざすぎる
ミノタウロスの線を南に引くパターン、獄の南エアロガ置きなどビーファンはなんとか撃てるけどゾーンだけずれたりする
0242Anonymous (スププ Sd03-1FDP [49.96.10.154])2022/09/02(金) 12:11:02.98ID:sHcqFDfxd
>>36
ナイト一択だった時代があるだろ池沼
0243Anonymous (エムゾネ FF03-Lqc0 [49.106.186.75])2022/09/02(金) 12:13:36.50ID:1JHwNRe/F
>>242
ないよ
0245Anonymous (スププ Sd03-1FDP [49.96.10.154])2022/09/02(金) 12:16:28.71ID:sHcqFDfxd
>>243
はいいけぬま
0247Anonymous (ベーイモ MM8b-7vjV [27.253.251.133])2022/09/02(金) 12:36:21.18ID:F36oz3WnM
>>242
過去がどうこう言い出すのは大抵戦士専奴
0248Anonymous (アウアウウー Saa1-e5NW [106.146.16.97])2022/09/02(金) 12:36:37.05ID:pHSd1dvua
邂逅はナナ構成だったな
0250Anonymous (アウアウウー Saa1-Qw0q [106.146.10.27])2022/09/02(金) 12:42:14.52ID:Op1GBSx9a
お前ら戦ナが悔しさで暗黒をナーフしろと言ってる限り吉田は聞かないよ
私情でもの言ってるなってバレてるからww
運営を納得させるような理論的で公平な物言いをして見せろ雑魚
0255Anonymous (ワッチョイ 6dc7-VqZo [222.7.205.100])2022/09/02(金) 13:15:27.43ID:M7zyXAxq0
お手伝いに2層行ったけど絶対タゲ取り返すMTマンは
タゲ取り返すならSTにシェア強攻撃のみの場合だけ取り返すようにな
散開場所は固定みたいなもんだし、何でもかんでも取り返すのは勘弁な
0257Anonymous (ワッチョイ 6bca-eh86 [153.246.201.150])2022/09/02(金) 13:31:11.65ID:F2Zg4rVo0
漆黒は聖王してたよナイトは
そもそもタンクが痛くなかったから軽減1枚のビハインドはほぼ無く
ガンブレと同水準でトップタイの火力
2枚の軽減
かばうで犠牲になって無視できるギミックもあり
クレメンシーでピンチを救えたりもした
(当時はタンクよりヒラの方が火力が高くクレメンは普通にアリだった)

STナイト指定募集とかあったと思うけどな
0258Anonymous (ワッチョイ 6b6e-yNcK [153.134.9.12])2022/09/02(金) 13:44:52.58ID:nGAIepuc0
ナイトは発動率になっているブロック分を、確定バフにまわせば、バフの数も他タンクとあって固さの統一がはっきりできるかと
そうすれば聖剣コンボ分の自己回復が抜き出るのではっきりMT枠にまわせる
0261Anonymous (ワッチョイ 1d73-w+V0 [124.212.44.112])2022/09/02(金) 14:02:16.44ID:doD4XxG90
火力差酷すぎる割に弱い側の個性が薄いんだよな
0263Anonymous (オッペケ Sr99-zXi4 [126.167.70.172])2022/09/02(金) 14:07:05.11ID:OCJ5t3nxr
かばうとかいう何かと便利なバフと高い火力に脅威の全体軽減3枚だったからな
暗黒なんか今でこそミッショナリーとかいう雑に強いのもらってるけど紅蓮の頃はロールアクションのリプライザル1つしかなかったからな
0267Anonymous (ワッチョイ 0d58-JjaS [14.12.136.160])2022/09/02(金) 14:35:15.33ID:XCbV/RXU0
ナイトはインタベなげれないのばっかだから居てほしくないし
1層でAAへ、ランパ/センチ/ホーリーシェルトロンが乗ってる回数が0は流石にどうかと思うわ
最初の沼出てるときもそのあとの詠唱を見てバフポチだから、ピコンピコンなってるときにAAでゴリゴリへるし
マジクソ
0268Anonymous (ワッチョイ 1d73-w+V0 [124.212.44.112])2022/09/02(金) 14:35:42.99ID:doD4XxG90
火力低い側のユニークさが薄いし火力差も酷くて本当に開発から今回のパッチではいらない子として扱われてるんだなって感じて辛いよ
0270Anonymous (アウアウウー Saa1-e5NW [106.146.18.253])2022/09/02(金) 14:52:23.81ID:6uyGAXXya
7.0はタンク追加くるだろうから二刀流かもね
または両手に盾持ってるかもしれん
0274Anonymous (スプッッ Sdc3-qNi5 [1.75.203.134])2022/09/02(金) 16:17:43.43ID:GHqXGvSKd
追加タンクするにしても剣はないだろ4タンクのうち3が剣持ちだぞ人気集めのためにタンクに剣は持たせてるけど大して変わらねーしまぁDPSに剣はありえないけど
0278Anonymous (ワッチョイ bd76-Lqc0 [118.17.185.44])2022/09/02(金) 16:55:25.66ID:RRYzis3Y0
>>275
そーすは?
0281Anonymous (ワッチョイ 6d3b-+deR [222.158.171.68])2022/09/02(金) 17:12:14.24ID:A+QUFF4r0
>>280
ゴミみてえな腐れエアプ外人垢なんか見てんじゃねーよ
戦闘時間短くなるほどに暗黒天下なんだから4層前後半は絶対にガンブレaDPSで暗黒に勝てない
https://ja.fflogs.com/zone/rankings/49/#boss=86&metric=dps&class=Tanks&dpstype=pdps
https://ja.fflogs.com/zone/rankings/49/#boss=87&metric=dps&class=Tanks&dpstype=pdps

1〜3層についてもガンブレと暗黒は僅差
0282Anonymous (ワッチョイ bd76-Lqc0 [118.17.185.44])2022/09/02(金) 17:13:21.35ID:RRYzis3Y0
>>280
そいつだけやんけ
0283Anonymous (ワッチョイ 6d3b-+deR [222.158.171.68])2022/09/02(金) 17:14:54.47ID:A+QUFF4r0
戦闘時間とDPSの関係も知らない雑魚がジョブバランスに口出すなよ
4層が前後半制になると前半後半それぞれの戦闘時間自体が短くなるから暗黒最強なんだよ
0284Anonymous (ワッチョイ 55cd-J4YK [130.62.197.185])2022/09/02(金) 17:15:41.36ID:+Xd5RhaS0
いや1位同士比べてるんだからジョブの火力差の比較として正しいだろうがw
逆に暗黒にガンブレが火力負けるならそれはガンブレがジョブ性能引き出せてないヘタクソってだけだぞ^^;w
0286Anonymous (エムゾネ FF03-kG+D [49.106.187.203])2022/09/02(金) 17:24:32.32ID:5U647rhcF
なんか勘違いしてるのいるけど
戦ナが暗ガより強くなったら今暗ガ使ってる人が乗り換えるだけだからな
0287Anonymous (エムゾネ FF03-Lqc0 [49.106.193.248])2022/09/02(金) 17:28:46.05ID:tTONUOtbF
2ジョブしかなくて草
https://i.imgur.com/VLCwgR4.png
0290Anonymous (エムゾネ FF03-kG+D [49.106.187.203])2022/09/02(金) 17:35:14.71ID:5U647rhcF
>>287
0291Anonymous (ワッチョイ 7daf-JjaS [150.249.193.143])2022/09/02(金) 17:35:43.90ID:wYYkQBAr0
ジョブ被りによるPTバフ低下のシステムがある限り暗ガは争う必要ないぞ
0293Anonymous (ワッチョイ 7daf-JjaS [150.249.193.143])2022/09/02(金) 17:39:44.97ID:wYYkQBAr0
まぁ煉獄はスイッチでタゲ持ったままの事が多いからどっちもMTST役割ごっちゃになるから
少なくとも辺獄よりは適正関係ない気もする
辺獄よりはな
0294Anonymous (ワッチョイ bd76-Lqc0 [118.17.185.44])2022/09/02(金) 17:43:29.51ID:RRYzis3Y0
>>287
吉田「タンク2ジョブバランスいいなヨシ!」
0295Anonymous (エムゾネ FF03-kG+D [49.106.187.203])2022/09/02(金) 17:48:32.23ID:5U647rhcF
クリコンのナイト
名誉ID番長の戦士
レイドの鉄板MT暗黒
レイドの鉄板STガンブレ


史上稀に見る最高のバランスで草
暗黒もガンブレもIDゴミカスハラスメントだしな
0296Anonymous (ブーイモ MM4b-K98R [163.49.201.217])2022/09/02(金) 17:49:34.27ID:6BaMLH0HM
ナイトとか言うDPS最低なのに回しがズレたり崩れたりしたらどうしようもなくなるジョブ使ってる奴はマジでマゾだな
暗黒ガンブレの方が100倍楽だぞ
0297Anonymous (ワッチョイ 7daf-JjaS [150.249.193.143])2022/09/02(金) 17:50:30.04ID:wYYkQBAr0
まあIDというかDPSチェックうんちのコンテンツで多数相手にするなら戦士は最強だと思う
戦士以外の選択肢がないくらい
0298Anonymous (ワッチョイ 6d42-6Yq+ [222.15.89.161])2022/09/02(金) 17:53:03.71ID:1Hv7tfW00
ナイトもPVPは最強
トームリスかばうはナイトにしかできない絶対聖域だしナイト以外の選択肢は無い
0299Anonymous (ワッチョイ 7daf-JjaS [150.249.193.143])2022/09/02(金) 17:54:07.27ID:wYYkQBAr0
シラディハとかは雑魚多数の状況が多ければ戦士1択になるだろうし
ナイトちゃんも魔法剣コンボはある程度自己回復できるんやけどなぁ
ホーリーサークルとかの範囲魔法剣コンボが回復力×命中数なら戦士とどっちがいいかなーってなるのに
0301Anonymous (ワントンキン MMe3-WAe0 [153.236.110.15])2022/09/02(金) 17:57:16.65ID:/Zaxlc1zM
ゼロの領域でパッセしながら朽ち果てたナイトの石像あっただろ
出番はもう終わってんだ
0302Anonymous (ワッチョイ 7daf-JjaS [150.249.193.143])2022/09/02(金) 18:00:39.19ID:wYYkQBAr0
まさかの最大値はナイト以下とかいう調整ですか・・・?
0306Anonymous (ワッチョイ 0d58-DRav [14.9.146.65])2022/09/02(金) 18:16:34.87ID:7UYCxBUp0
戦士のスキル回しで火力与えるわけにいかねーよなー
でもタンクで1ジョブだけだと流石にまずいよなー
よし、ナイトも下げよう
きっとこれ
0309Anonymous (ワッチョイ 7daf-JjaS [150.249.193.143])2022/09/02(金) 18:23:37.79ID:wYYkQBAr0
いつも比較に上がる95%タイルごときのPSではナイトちゃんの真の力を発揮できない
最強のナイトちゃんは暗・ガに比肩する

ってことぉ・・・?
0312Anonymous (スププ Sd03-OO8U [49.96.40.193])2022/09/02(金) 18:40:25.84ID:jbZ+hoGgd
この程度の差なら軽減2枚にかばう インビン持ちのナイトアリじゃん
0314Anonymous (ワッチョイ 837e-03zM [117.104.9.184])2022/09/02(金) 18:42:17.71ID:xNbpRf9m0
今回aaやらなんやら痛すぎるけどブラナイどこまで使ってる?
もうバースト合わせ関係なく使うべきなのかな…?
0315Anonymous (ワッチョイ bd76-Lqc0 [118.17.185.44])2022/09/02(金) 18:44:14.67ID:RRYzis3Y0
>>313
95%でも僅差かナイトに負けてるぞ戦士
0317Anonymous (ワッチョイ bd73-yBDa [118.158.53.113])2022/09/02(金) 18:45:40.39ID:wKtKKDZ/0
すまん3層にきて型落ち飯と薬使ってる勘違いくんは帰ってくれるかな?
できることならマナからも出てって欲しいw
0318Anonymous (ワッチョイ 7daf-JjaS [150.249.193.143])2022/09/02(金) 18:48:31.23ID:wYYkQBAr0
95thでも負けとんのか・・・
バルバリシアが相性悪かったというか、クリアできる層にPS低いのが多くまぎれたってことやろな
0321Anonymous (ワッチョイ 7daf-JjaS [150.249.193.143])2022/09/02(金) 18:52:09.21ID:wYYkQBAr0
さすがに配ればいいは草生える
0323Anonymous (ササクッテロレ Sp99-ET7d [126.247.91.38])2022/09/02(金) 18:57:01.64ID:I6BINuUGp
rで戦ナの上下語ってんのほんとアホの集まりだなここ
0324Anonymous (ワッチョイ 6b6e-yNcK [153.134.9.12])2022/09/02(金) 18:59:09.78ID:nGAIepuc0
挑発マクロじゃなくシャークマクロだけ組んでる奴のガイジ率は異常
うるさくて邪魔なだけだし、挑発にいれてないんだからシャークもいれるなよw
0325Anonymous (ワッチョイ bd73-yBDa [118.158.53.113])2022/09/02(金) 19:01:47.75ID:wKtKKDZ/0
3層って上手いやつが軽減に最新を全部使ってなんとかってレベルなのに
なーにか勘違いして下手くそなくせに妥協してくるやつが多いから魔境なんだよな
1,2層はいいけど3層を勘違いしてるやつが多くて草
0327Anonymous (ワッチョイ bd73-yBDa [118.158.53.113])2022/09/02(金) 19:04:10.63ID:wKtKKDZ/0
ごめんスレチだったw
出直してきます
0328Anonymous (ワッチョイ c558-HiYd [106.72.177.128])2022/09/02(金) 19:14:57.17ID:RlvOLKiC0
>>324
シャークはターゲット指定せずにもう一人のタンクにかけれるようマクロにするからついでに音鳴らすのいれてるんだろうな
挑発以上に鳴らす意味は分からんが
0329Anonymous (ワッチョイ 6d42-6Yq+ [222.15.89.161])2022/09/02(金) 19:26:16.80ID:1Hv7tfW00
>>306
絶対これだわw
0331Anonymous (ワッチョイ 0d58-7vjV [14.13.50.64])2022/09/02(金) 19:54:09.69ID:7fXOakTY0
かばう削除しても何も困らん
0333Anonymous (ワッチョイ 4d6e-gJI3 [180.32.86.135])2022/09/02(金) 20:12:49.12ID:8V029/930
2層って強攻撃しだいでいつスイッチするかも分からんし位置固定で良いよね?
0336Anonymous (スッップ Sd03-b4/q [49.98.225.198])2022/09/02(金) 22:41:08.78ID:Gofen9uSd
2層はそもそも強攻撃デバフ一瞬で終わるから即MTタゲ戻しでチェンジ中の散会位置固定もクソもない
0337Anonymous (スッップ Sd03-b4/q [49.98.225.198])2022/09/02(金) 22:43:44.31ID:Gofen9uSd
でもチェンジしたまま取り返さないなら北側にいるタゲ持ちが南側に移動とか意味不明なことになるから取り戻ししないなら「タゲ持ってる方がMT位置」のが自然な動き
0338Anonymous (ワッチョイ 6383-+deR [221.171.101.243])2022/09/02(金) 23:09:14.86ID:H6NkEnJ70
2層扇範囲の強攻撃ってタンクでシェア可能って言うけどバフもりもりなら無敵なしで一人で受けられるし
2人で受けたら2人分ペインついてヒラに余計な負担になりそうだからフルバフで1人受けしてるんだけど
みんなはどう?無敵受けっていうのもあるけどバフ使わずに無敵で受けるとペインの毒ダメージがやべーのよね
0342Anonymous (ワッチョイ 6383-+deR [221.171.101.243])2022/09/02(金) 23:42:45.64ID:H6NkEnJ70
>>341
クリアはしたんだけど今んところ2連続で扇強攻撃来てないから未体験
でももし来たらきたら短バフ+ランパ無敵受けかなって
ランパだけは返ってくると思うから
0343Anonymous (ワッチョイ 437e-6txO [117.104.9.184])2022/09/03(土) 00:11:50.34ID:nzAwTdBB0
2層全部タゲ取り返しでいいんだな!ヨシ!
0346Anonymous (ワッチョイ dd02-kCwr [210.191.114.226])2022/09/03(土) 02:29:43.94ID:1hIpOc4y0
>>341
初回は無敵90s使うとして2回目からは120含むフルバフ回ってくるよ
0347Anonymous (ワッチョイ 4bdc-VjJo [153.165.132.155])2022/09/03(土) 02:36:32.29ID:ECbKdk9I0
零式までやってて未だに取り返すとか言ってる奴が居るのが驚きだわ
0349Anonymous (ワッチョイ e388-MhVo [147.192.199.132])2022/09/03(土) 03:05:31.95ID:WNDHe3Ll0
リキャ返ってくるのかー
何か最近のコンテンツって大体タゲ即戻し多くね?
昔はしばらく持ってたのに今はSTがタゲ持ちたがらないよな
0350Anonymous (ワッチョイ 031d-bBdM [133.114.107.147])2022/09/03(土) 03:13:15.09ID:W/D8649B0
マクロのMTの位置ってその時タゲ持ってる人がMT前提で組んでるだろうし
動画でMTがどうのって言ってる時もその時タゲ持ってる人がMTとして説明してるんじゃないの?
0351Anonymous (ワッチョイ 75c7-+SIG [222.7.205.100])2022/09/03(土) 04:45:44.22ID:Q9u5xm/70
位置固定が当たり前だと思ってるならT1T2表記にすりゃいいのにな
2層もシュネルギアが連続で来たらシャークリキャ帰ってこないから
STへのキールシュネルギアだけタゲ戻しだけでいいんだよな
0353Anonymous (ワッチョイ 2373-mh0x [27.92.88.43])2022/09/03(土) 05:09:57.61ID:PzAdn0E80
2層は相方タンクが挑発入れてくる人のときにシャーク無くてもスタンスオフして6GCDも回せば安定するしタンクやってるならどっちでも対応できるでしょ
0354Anonymous (ワッチョイ 75c7-+SIG [222.7.205.100])2022/09/03(土) 05:16:06.67ID:Q9u5xm/70
誘導なし、散開場所はマクロのまま
いちいちタゲ戻すメリットがないんだわ2層
お互い手間だけかかってタイムライン分かってねえんだろうな
0355Anonymous (ワッチョイ 6d45-ZRei [138.64.164.82])2022/09/03(土) 05:19:24.19ID:yQEecUYt0
ずっとタゲ持ち時はMT持ってない時はSTの概念でやってたから最近よく見る位置固定にはほんま困惑する
その位置から散会しやすいマクロなのにわざわざ北から南に行くとか南から北に行くとかアホかと
散会MT.STの二種類覚えるの嫌なのか、めちゃくちゃ声でかくして否定してくるしな
0356Anonymous (JP 0H4b-85uc [5.181.235.37])2022/09/03(土) 05:40:14.78ID:19XOQywaH
位置固定奴はヘイトによる入れ替えをガイジガイジ言うわT1T2表記新規呼ばわりするわでボス回転させまくってめちゃくちゃだもんな
自分が間違ってることを認めたくないからこその声のデカさなんだろう
0359Anonymous (ワッチョイ 6d45-ZRei [138.64.164.82])2022/09/03(土) 06:13:36.88ID:yQEecUYt0
運営は嬉しいだろうね、応用出来ず決まった位置しか散会出来ない奴と一緒にやらされるプレイヤーはたまったもんじゃないけど
0360Anonymous (アウアウウー Sa69-kJmG [106.146.59.226])2022/09/03(土) 06:21:01.83ID:vTcb1AL/a
ヘイト基準→どっちもやれる
位置固定→ヘイト基準をやらせたらミスる

これが答えだよな
タンクしてたらDPSに着替えても零式対応出来るけどDPSにタンクに着替えさせたらテンパってめちゃくちゃになるのと同じ

出来ないなら一応【合わせてやる】けど声デカくして正当化するなと思う
0361Anonymous (ワッチョイ 75c7-+SIG [222.7.205.100])2022/09/03(土) 06:28:55.99ID:Q9u5xm/70
片方の散開位置しか覚えてない奴が位置固定でと言ってくる気がするな
まあMTST両方やればメリットデメリットとか分かってくるんだけどな
3層もヘイト抜かれたら挑発してくるMTおるけど別にどっちが持っててもいいんだよ
0362Anonymous (ワッチョイ 35b1-bBdM [126.78.41.168])2022/09/03(土) 07:15:19.23ID:XN0d3cXR0
暗黒とガンブレってどっちおすすめ?
0363Anonymous (ワッチョイ 9d76-kJmG [114.183.55.199])2022/09/03(土) 07:17:34.28ID:rA+PkkUj0
>>362
どっちも出せるようにして募集に合わせて着替える
アドセンスクリックお願いします
まあお手軽だし勇者なのは暗黒だな
ガチャガチャボタン押すの好きならガンブレくらいでいい
0364Anonymous (ワッチョイ 0576-i/5R [118.17.185.44])2022/09/03(土) 07:32:08.46ID:wI9Ug0fG0
>>362
戦士
0366Anonymous (ワッチョイ 0576-i/5R [118.17.185.44])2022/09/03(土) 08:12:14.58ID:wI9Ug0fG0
暗黒とナイトのDPS900差が開いてて草
吉田「バランス取れてるなヨシ!」
https://i.imgur.com/5wU3Ljz.png
0367Anonymous (ワッチョイ 2b73-Nul+ [113.156.185.94])2022/09/03(土) 08:15:19.92ID:sTXsV5w30
なんとなくタンクやってみたいなと思って零式2週間前から操作楽そうな戦士90にして野良2層までぬけて3層練習やってるけど普通に回してもガンブレにヘイト抜かされるし4層logsゴミだし普通につらい アフィカスしね
0368Anonymous (ワッチョイ 0576-i/5R [118.17.185.44])2022/09/03(土) 08:23:36.01ID:wI9Ug0fG0
ヘイト維持出来ない戦士とかちょっと(^_^;)
0369Anonymous (ワッチョイ 4bc0-r0oQ [217.178.200.10])2022/09/03(土) 08:38:09.00ID:sO7LnrPa0
>>366
ナイトは主人公補正でDPS900差があっても許されるからなw
0371Anonymous (ワッチョイ 0576-i/5R [118.17.185.44])2022/09/03(土) 08:51:11.07ID:wI9Ug0fG0
斧はギャザラーだから赦された
0372Anonymous (ワッチョイ 4b6e-9TNW [153.242.190.11])2022/09/03(土) 10:24:44.58ID:nK6eYUE10
ヘイト基準と位置固定の話出てるけど俺は位置固定派
もちろんタンクだけならヘイト基準がわかりやすいんだけどDとHがMTがいるからこっちSTがいるからこっちみたいな
アホな事故起こるから、タンクにもマーカーつけるような奴いたら位置固定にした方がいい
0374Anonymous (ワッチョイ 65b1-Plh5 [60.94.29.176])2022/09/03(土) 10:57:40.84ID:cqwv9tdb0
内藤は
0377Anonymous (アウアウウー Sa69-kCwr [106.128.143.107])2022/09/03(土) 11:18:35.68ID:FT4uCFfga
昔からタンクはMTSTの散開場所覚えてどっちの散開も適宜やるはずなんだがどうしてこうなった?
0378Anonymous (ワッチョイ 031d-bBdM [133.114.107.147])2022/09/03(土) 11:27:37.09ID:W/D8649B0
MTSTだけじゃなくD1ならD2の場所も覚えるしD3ならD4の位置も覚える
ピュアしかしないバリアしかしない人は相方の場所覚えてるかわからんけど
それが普通じゃないの
0379Anonymous (ワッチョイ 75c7-+SIG [222.7.205.100])2022/09/03(土) 11:42:02.65ID:Q9u5xm/70
MTST散開できない奴はレンジかキャスやりゃいい
タンク以外にメレーとかもやってりゃD1D2どちらも覚えるし対応できるんだけどな
0380Anonymous (テテンテンテン MM4b-F81i [133.106.154.118])2022/09/03(土) 11:43:04.53ID:IwKSyUbZM
>>377
2層のTH西はSTが可哀想
あそこで基本散開の東行くやつよく見るわ
0384Anonymous (ワッチョイ 65b1-xlbB [60.130.183.151])2022/09/03(土) 12:21:59.95ID:IWIF8lSm0
一層のシアリングレイと物理の2択のあとに毒沼の間を駆け抜けて中央で強攻撃を受けるときの疾走感好き
再生編のダブル誘導の疾走感みたいなタンク特有のカタルシスを感じる
二層三層はつまらない
四層は知らない
0387Anonymous (アウアウウー Sa69-Plh5 [106.129.155.187])2022/09/03(土) 13:27:02.64ID:/PqMUb5ha
もういいわお望み通り1層の散会全部STの所に行くわ
グルグル回してやるわ
0389Anonymous (ワッチョイ 031d-bBdM [133.114.107.147])2022/09/03(土) 13:44:49.72ID:W/D8649B0
ジョブにガンブレが存在しますって言われたら誰もタンクだと思わんよな
なんでこいつタンク枠で実装されたんだ
0397Anonymous (ワッチョイ 7542-6nWD [222.15.89.161])2022/09/03(土) 14:06:31.45ID:O9+LuMPI0
浜で死んだ
0399Anonymous (ワッチョイ d56e-9b08 [180.32.86.135])2022/09/03(土) 14:20:47.41ID:3J35BmGJ0
ガンブレがタンクって発表当時からタンク不人気だから
FF14漆黒まででも帝国製ガンブレ居てての満を辞してだからタンクにしたろって言われてたよね
0404Anonymous (ワッチョイ 8d0c-Ivis [112.71.10.82])2022/09/03(土) 15:00:17.57ID:4JcPP1Qc0
そもそもFF8が「魔女にはそれを守る騎士がいる」って設定があるし、それに従って誰かを守るタンク設定だから別にコンセプトとしては間違えちゃおらん。

〇〇はタンクっておかしいを言い出したらナイト以外違うだろとなるし
0406Anonymous (ワッチョイ 4b6e-aPzy [153.242.190.11])2022/09/03(土) 17:26:52.65ID:nK6eYUE10
>>251
真タイタンですら戦戦だとヒラ抜けたんだぞ
邂逅で2時間タンク待ちしてるPTに戦士ですいうたらごめんなさいされる時代
0410Anonymous (ワッチョイ 0576-i/5R [118.17.185.44])2022/09/03(土) 17:47:54.49ID:wI9Ug0fG0
そうだなゴージもハート♥飛ばせたから最強だったのにな
0413Anonymous (ワッチョイ 9558-CzlZ [14.12.136.160])2022/09/03(土) 18:12:06.67ID:2G88juck0
今日も豆腐タンクが蔓延してるんだけど
「詠唱を見てからバフでは遅い?」タンクのバフを使うタイミングって・・・?
とかでまとめろや
0415Anonymous (ワッチョイ a3f0-9TNW [203.136.73.98])2022/09/03(土) 18:28:03.31ID:16Gl7dBk0
ぶっちゃけ現状って暗黒>ガンブレ>ナイト>>>>>>>>>>>>>>>戦士だよな

何で戦士こんな粗大ゴミになってしまったん?
ナイトよりゴミになるなんて誰も思わないよ
0416Anonymous (アウアウアー Saab-r0oQ [27.85.207.138])2022/09/03(土) 18:31:47.19ID:X1w1aoIKa
>>415
NQひろしがスタッフから外れたからな
身内加護のない雑魚ジョブだよ
0417Anonymous (ワッチョイ 9bf7-r2Nm [183.91.120.44 [上級国民]])2022/09/03(土) 18:38:32.65ID:noMdSbKM0
言いたくないけど有名人忖度ジョブって絶対あるよな
0420Anonymous (ワッチョイ d576-Jj1I [180.36.153.244])2022/09/03(土) 18:53:58.12ID:tDPEpMqQ0
戦士くんは最強厨で流れたのが多いからな。

ナイトよりダメージ下とか、単純にヘタクソなだけやろ。
0421Anonymous (ワッチョイ 03c8-6nWD [133.149.94.111])2022/09/03(土) 19:31:37.62ID:mu/DbGdS0
暗黒>ガンブレ>戦士>>>>>>ナイトだろ

もうナイトは救いようがない、
戦士は人口が示す通り、使う人の多い人気ジョブ
0422Anonymous (JP 0Hab-kJmG [91.234.192.137])2022/09/03(土) 19:37:20.31ID:WsXvAl6kH
学者>占星>賢者>>>>>>白だろ

もう白は救いようがない、
賢者は人口が示す通り、使う人の多い人気ジョブ
0423Anonymous (ワッチョイ 0356-i/5R [133.207.144.128])2022/09/03(土) 19:41:55.15ID:Lto396Hc0
戦士はIDから出てくるなよ
0424Anonymous (テテンテンテン MM4b-F81i [133.106.55.12])2022/09/03(土) 19:43:01.46ID:1ctDxNyhM
ゴージで3層までクリアしたがガンブレで練習し直すか
0425Anonymous (ワッチョイ 0d62-Mci1 [58.188.167.121])2022/09/03(土) 20:10:46.23ID:7NeDv3Lq0
タンクは正直暗黒とガンブレだけにしてあとの新規追加はヒラDPSだけにした方がみんな幸せなんだ😂
0428Anonymous2022/09/03(土) 20:20:31.64
エキルレ最強ちなみにどれか教えて欲しい
毎日行くものだからバカにできん
0433Anonymous (ワッチョイ d56e-Iguz [180.32.86.135])2022/09/03(土) 20:51:21.59ID:3J35BmGJ0
漆黒ずっとガンブレで暁月で戦士に着替えて片手間にガンブレのスキル回しはやってたのに
いざ戦士3層から練習がてら1層にガンブレで戻ってみたらグダグダで情けなくなったわ
俺には1レイドに付き1ジョブしかダメみたいだわw
0435Anonymous (JP 0Hab-kJmG [91.234.192.222])2022/09/03(土) 21:11:13.50ID:NnxwfKnWH
ヒラによるとしかいえんな
火力が一番出るのは暗黒、だけどIDだと一番柔らかいからヒラはBH推奨
突出して安定してるのは戦士、ヒラ選ばずだけど火力は低め
中間ガンブレ
未実装タンクは知りません
0442Anonymous (ワッチョイ 0383-Jj1I [133.209.118.175])2022/09/03(土) 22:15:52.84ID:71XcneOr0
>>440
ガンブレはIDには向いてないと思うわ
メインで使ってるがIDには出したくないし戦士出した方が楽
コランダムが切れたらモリモリ減っていってこわい
0445Anonymous (アウアウウー Sa69-k8L+ [106.146.32.203 [上級国民]])2022/09/03(土) 22:55:11.55ID:GQviE7WTa
雑魚が硬いところだと暗黒は完全に豆腐になるからガンブレの方がまだいい
普通のとこなら戦士がトップで残り2人は大差なし
あとスレタイになんかナとかいう知らないのが付いてるけど次からは消さないとな
0446Anonymous (テテンテンテン MM4b-F81i [133.106.56.130])2022/09/03(土) 23:58:05.95ID:3l4l8JjnM
木人叩いてきたらスキル回しミスったガンブレ>完璧に仕上げたゴージだったんだがどーすんのこれ
0449Anonymous (ワッチョイ d576-Jj1I [180.36.153.244])2022/09/04(日) 00:33:22.85ID:Koq9f/dl0
「軽減ちょっと低めだから火力大きめにしてバランスとれるよね^^」
こーいうバランスの取り方が基本的に間違ってるからな。

DPSだって「タフ気味だからダメージ抑えるね^^」とか調整されたら炎上するだろ。
0450Anonymous (ワッチョイ 0356-i/5R [133.207.144.128])2022/09/04(日) 01:24:47.09ID:ZkNtCDCR0
MainTateちゃんが3層までは過去最高のレイドだってよ

良かったなゴージの存在許されたぞ
0451Anonymous (アウアウウー Sa69-el9Z [106.132.111.183])2022/09/04(日) 02:09:33.41ID:FCi2el5ba
これ今回戦士いけてんの?
最初はDotに有利かと思ったけど痛すぎて%軽減しないとどうにもならんし猛ろうにも1分バーストとズレてるから回復量も微妙だしエクリで追いつく気もせんし無敵も殺されるし
おまけに火力も低いってどうにもならん気がするんだが
0454Anonymous (アウアウウー Sa69-el9Z [106.132.113.232])2022/09/04(日) 02:25:08.66ID:ytHpdM0ia
暗黒だけどもろもろのバフのかみ合いが良すぎて
硬さすら戦士のが劣る気がするんだが
暗黒が強すぎるどころか暗黒前提でコンテンツ作ってないからこれ
0458Anonymous (ワッチョイ 7542-6nWD [222.15.89.161])2022/09/04(日) 02:45:19.20ID:QasKZC4G0
メイン盾ちゃんの言ってる事も的外れではないと思うが、もし選べるのなら戦士は正直避けたい
硬さは大差ないし火力は天地の差だし
0459Anonymous (ワッチョイ 2b73-6nWD [113.153.82.220])2022/09/04(日) 02:49:29.46ID:mhC5+/520
戦士は4層後半のあのキチガイAAとホーリーに無敵2度回せるのは安心感ある
・・・と言いたいけど結局それ誰が戻すんだよってなるしなぁ
それ以前に前半硬すぎてタンクの火力差すら惜しいから斧を握る必要は現状無い

IL上がった固定ならまた評価変わるかもな
0461Anonymous (ワッチョイ 2373-M4rA [27.84.244.192])2022/09/04(日) 07:09:06.47ID:m3AhkRRp0
我らのナイトが弱いだと!?
0462Anonymous (ワッチョイ 0356-i/5R [133.207.144.128])2022/09/04(日) 07:31:26.11ID:ZkNtCDCR0
ゼノおじガンブレメインって言っとるなw
0463Anonymous (スプッッ Sd03-JNiN [1.75.209.210])2022/09/04(日) 07:43:24.90ID:CbnAw/Q3d
結局軽減が2枚あろうがインビンあろうが火力が無きゃ話にならんのがこのゲームなんだよな
軽減2枚ガーとかまったく火力の補填にはならんし価値のレートが違いすぎる
0465Anonymous (ワッチョイ 8d0c-Ivis [112.71.10.82])2022/09/04(日) 07:59:45.73ID:rupejd100
ナイトはID2番手だし(85以上)
極バルとか履行に羽生やして仕事した気になれるぞ!!
あと絶クリアイキリ欲張りセットにはナイト必須だからトレードオフ
0467Anonymous (ワッチョイ dd02-kCwr [210.191.114.226])2022/09/04(日) 08:05:34.21ID:yYRpwnM/0
IDも普通の構成なら戦ナゴミだろ
T1D3なら戦士だけど
0471Anonymous (ワッチョイ a381-28b9 [221.243.23.98])2022/09/04(日) 08:48:20.02ID:yE4Ug8pH0
>>454
3層とか全部のエアロラにマインド使えるからな
0472Anonymous (ワッチョイ 2373-M4rA [27.84.244.192])2022/09/04(日) 08:51:17.20ID:m3AhkRRp0
ナイトにも選択幅はある。

ブラックなナイトという…

可能性は無限
0476Anonymous (ワッチョイ 0356-i/5R [133.207.144.128])2022/09/04(日) 09:10:16.39ID:ZkNtCDCR0
ゼノおじはメインガンブレだから本人もそう言ってる
0480Anonymous (ワッチョイ 9d76-CzlZ [114.186.205.241])2022/09/04(日) 09:34:05.44ID:slRPd50L0
そんなんわかってたら戦士やナイトの低火力が放置されるわけねーんだよな
IDデハー 軽減2枚ガー インビンガー をまともに受けてる可能性まである
0481Anonymous (ワッチョイ 0576-i/5R [118.17.185.44])2022/09/04(日) 09:57:11.33ID:rT6phPJk0
>>480
それ全部ゴージがフォーラムで喚いてた事なんだけど?
0483Anonymous (ワッチョイ 0356-i/5R [133.207.144.128])2022/09/04(日) 10:13:01.63ID:ZkNtCDCR0
?????
0484Anonymous (ワッチョイ 9d76-CzlZ [114.186.205.241])2022/09/04(日) 10:15:41.90ID:slRPd50L0
>>481
そんなこと俺に言われてもw
0485Anonymous (ワッチョイ 0576-i/5R [118.17.185.44])2022/09/04(日) 10:32:17.92ID:rT6phPJk0
ゴージは自業自得だな
0488Anonymous (ワッチョイ a383-Jj1I [221.171.102.133])2022/09/04(日) 10:42:38.00ID:1Rdr+kh20
Dotは1-2層は90秒周期、3層は60秒周期で強攻撃が来るが、それらに全て返ってくる
ダークマインドで軽減できるんだがエアプかよ 暗黒が一番適正あるわ
0489Anonymous (ワッチョイ a383-Jj1I [221.171.102.133])2022/09/04(日) 10:43:53.61ID:1Rdr+kh20
>>486
戦はハブいとらんよ。MTしっかりやってくれるし
軽減もバフもおざなりな人見たことない
でもナイトはダメ。MT募集してても入ってきてST宣言するやつばっか
そういうところでハブられてるっていうのをあいつら気づいてない
0490Anonymous (ワッチョイ 4b6e-8mAy [153.194.99.135])2022/09/04(日) 10:45:21.90ID:cn4GbuUv0
戦士くん通常コンボと解放の威力差が少なくて悲しい
解放120秒にしてシナジー付きにして吉田
0491Anonymous (ワッチョイ 9d76-CzlZ [114.186.205.241])2022/09/04(日) 10:58:26.94ID:slRPd50L0
いっそのこと戦士とナイトは基礎コン爆上げしとけw
現状いるだけでデバフ
0494Anonymous (JP 0Hf9-MhVo [82.102.28.84])2022/09/04(日) 11:06:35.02ID:QZraRrKfH
>>488
ベノムクランチ物理だからダークマインド意味ないのでは
タゲすぐ戻してずっとMTやるなら良いだろうけど
2層もキール物理のはずだしと普通のシュネルギアのどっちかも物理じゃね?
0500Anonymous (アウアウウー Sa69-kCwr [106.130.100.93])2022/09/04(日) 11:13:40.03ID:ISk8Y/ssa
コランダムしてないんじゃね
0502Anonymous (ワッチョイ 9d76-CzlZ [114.186.205.241])2022/09/04(日) 11:14:43.94ID:slRPd50L0
3層の暗黒硬すぎだからな
なぜかあいつだけ毎回1枚バフに余裕がある状態で強攻撃受けれる
0503Anonymous (アウアウウー Sa69-kCwr [106.130.100.93])2022/09/04(日) 11:16:41.18ID:ISk8Y/ssa
ナイトさんはインタベあってもバフ返してあげないと豆腐だからな
0504Anonymous (ワッチョイ 4b6e-i/5R [153.191.1.12])2022/09/04(日) 11:17:50.85ID:ecMCnOFO0
>>494
魔法ダメージなんだよなこれが
0506Anonymous (ワッチョイ 753c-BW3Z [222.5.79.160])2022/09/04(日) 11:19:01.36ID:hLhvYDN50
フレが野良で暗でやっているが後から結構ナイトが入ってくるらしい 減ったんじゃないのか
0507Anonymous (アウアウウー Sa69-kCwr [106.130.100.93])2022/09/04(日) 11:23:24.78ID:ISk8Y/ssa
闇ガ、コランダムオブレいる?別にいらんから自分に投げといて
闇戦、ガ戦、猛り投げとくけど別にお返しはいらんわー

STナ、インタベ投げてやってるんだからバフ返すのは当然でしょ!?
0508Anonymous (ワッチョイ 9d76-CzlZ [114.186.205.241])2022/09/04(日) 11:23:56.42ID:slRPd50L0
>>503
これ理解してない奴も多いな
久々に3層で投げてくるナイトとあたってオブレプレゼントしたわ

それでもインタベの約27%とオブレの10%だとつり合い取れてねーのを理解してないヒーラーだったのか
ナイトがたまに落とされてるの笑ったけどw
0510Anonymous (ワッチョイ 4b6e-Yigj [153.243.49.139])2022/09/04(日) 11:40:35.81ID:mM0l6HZQ0
ガンブレはオーロラコランダム+1枚で余裕だろうからあんまり投げるの気にしてないけど
ナイトはブラナイかオブレか両方投げないと瀕死になってる印象あるので本当気にかかる
火力は低い相手に気を遣わせるヒラが面倒ってマジでデバフだろ
0511Anonymous (ワッチョイ 9d76-CzlZ [114.186.205.241])2022/09/04(日) 11:45:49.21ID:slRPd50L0
面倒さとメリットがつり合いとれてりゃいいんだけどな
現状メリットをしいてあげるなら極光のところで全体軽減2枚使えるくらいか?
火力も低いじゃなくて低すぎるんだよな
3層ですらデバフだし4層とかナイトいたら無理だろ
0512Anonymous (ワッチョイ dd02-kCwr [210.191.114.226])2022/09/04(日) 11:48:33.18ID:yYRpwnM/0
初週はジョブ厳選、装備揃ったら好きなジョブでって方針は嫌いじゃないけどな
一応高難易度だしな
0513Anonymous (ワッチョイ 1b58-Fs+y [111.108.27.97])2022/09/04(日) 12:21:38.90ID:kBFk0rNx0
エアロは詠唱7秒の上に着弾判定さらに1秒遅いから
炊くの早いと短バフの強い部分消えるよ
0514Anonymous (ワッチョイ 9558-XKc1 [14.8.103.34])2022/09/04(日) 13:01:44.79ID:Pr7hA0y70
MTST分けない限りもうどうにもならない
横並びかつどのジョブもMTST出来ますなんて調整できるわけねえだろ

分けない理由に後発でレイド始めた人たちがタンク不足で困るからって吉田が説明してたけど
後発勢も早期と同じタンク構成で行ってるのが現実だろうが
むしろ露骨に弱いジョブを二つ残してた方がよっぽどタンク不足の煽りを食らって損するだろ
0516Anonymous (ワッチョイ 2303-Z25k [219.102.126.209])2022/09/04(日) 13:13:56.73ID:q6fn2I4c0
素人意見でもうしわけないが単純に火力チェックユル目にしてギミックを難しく、敵の攻撃を痛くするんじゃ駄目なん?再生4層後半ラストみたいな終わり方好きだった
0517Anonymous (アウウィフ FF69-ZRei [106.154.181.115])2022/09/04(日) 13:29:26.06ID:SyikT7xfF
それだとDPSロールの役割が希薄になるからダメ
0518Anonymous (ワッチョイ 1b73-ncmL [111.110.233.4])2022/09/04(日) 13:36:12.72ID:N2KRE7oO0
何度も言われてるんだが、ロールとして今T2H2D4なのを、 Dを減らしてTH増やせば安定性上がるのはわかるだろ?
実際絶バハなんかはT増量してD減らすとギミックの処理もしやすくなるからT3構成なんてのがうまれてる

火力チェックを緩くするってのはDPSロールの人数を減らす余地ができるって事だからゲームシステム的にそれなりの火力チェックは必須なのよ
0521Anonymous (アウアウウー Sa69-ZRei [106.146.43.116])2022/09/04(日) 14:11:56.32ID:9VZXRcC+a
それ誰か死んでたら即ワイプになりそうだがそれでいいのか?
あと火力チェック緩くしてヒール軽減厳しくすると、次は軽減の枚数でジョブ選ばれるだけだよ
火力低いジョブハブってる現状と何も変わらん
0522Anonymous (ワッチョイ d502-ozIc [180.54.70.83])2022/09/04(日) 14:19:34.28ID:iozmYRoP0
>>105
かいはつ「なるほどなぁ…そういうことだったのか」
0524Anonymous (ワッチョイ 9558-XKc1 [14.8.1.194])2022/09/04(日) 15:14:03.45ID:usr38v380
暗リーダーの最新装備最新飯必須PTにST戦士で入ったら
暗黒が戦士より火力低くて笑ったんだけどなんのギャグですか?
ワイ戦士1層2層も箱0の底辺やぞ
0525Anonymous (JP 0H2b-MhVo [203.10.99.93])2022/09/04(日) 15:17:51.55ID:uDVdtDSaH
>>524
戦士やってる奴ってこういう「俺戦士なのに暗ガより火力たけえw」みたいな奴多いイメージあるな
俺もだ
0526Anonymous (ワッチョイ 7542-6nWD [222.15.89.161])2022/09/04(日) 15:22:47.71ID:QasKZC4G0
もし仮に暗黒より火力出てたとしても、暗黒がさぼってるんだなーとしか思えない
それくらい今の戦士なんて足でやっても手でやっても同じ数字にしかならぬ
0527Anonymous (JP 0Hab-kJmG [91.234.192.210])2022/09/04(日) 15:23:40.01ID:sNdY3TbDH
昨日野良2層行ったら暗黒がリビデだけで強攻撃受けてウォーキングデッド終わった後のdotで落ちてヒラに怒られてたんだけどどっちが正しいんや
多分戦士と暗黒でしか起こらない問題やとは思うけど
0529Anonymous (テテンテンテン MM4b-F81i [133.106.55.20])2022/09/04(日) 15:26:22.64ID:pufDpe+KM
dot含む強攻撃にノーバフ無敵受けするやつ多いよな
それなら無敵使わず普通にバフ炊け
0532Anonymous (JP 0Hab-kJmG [91.234.192.86])2022/09/04(日) 15:31:21.97ID:9S2KSt2jH
他のとこなんか別にバフなくても被ダメたかが知れてて余裕で戻せるはずだし強攻撃に毎回フルバフ受けでええんちゃう?って思うけどどうなん
死亡率一番高いdotをなんとかするのが無難やろ
むしろ変なとこでバフ使ったらリキャ戻らんくて全体的に柔らかいタンクになると思うんやが
0533Anonymous (ワッチョイ 35b1-D5hk [126.220.221.147])2022/09/04(日) 15:33:17.56ID:0Xa2eibQ0
12層は強攻撃以外にバフ使うとこはたぶんない
3層は獄後はなぜか強攻撃さっぱりこなくなるから適当に使える
4層は前半しか知らん
0535Anonymous (JP 0Hab-kJmG [91.234.192.98])2022/09/04(日) 15:40:54.99ID:KOlJz5L2H
固定なら好きにしろって思うけど野良ならバフ受けすべきよな?
強攻撃しかバフ必要ないからバフしない理由ないよね
というか併用すればいい話で無敵のみはメリットないよね
0538Anonymous (ワッチョイ a381-320T [221.243.23.98])2022/09/04(日) 15:50:30.11ID:yE4Ug8pH0
>>534
ナイト以外のタンクはほぼ使用感は同じだろう
ナイトだけ特殊すぎる
0539Anonymous (アウアウクー MM01-r0oQ [36.11.228.169])2022/09/04(日) 16:14:26.64ID:ulEkBuUSM
>>537
NPCのエモートも同じのばかり使うしね
気合を入れてるようなエモが毎回出てきて草津だわ
0543Anonymous (ワッチョイ 0d62-Mci1 [58.188.167.121])2022/09/04(日) 17:07:30.27ID:b9z1+xzx0
4層前半のMT募の募集、暗黒単品指定でワロタ😂
0544Anonymous (アウウィフ FF69-6txO [106.154.184.100])2022/09/04(日) 17:32:41.96ID:fflvV6rlF
強攻撃基本リプしてるけど良いよな?
0545Anonymous (ワッチョイ 4bdc-VjJo [153.165.132.155])2022/09/04(日) 17:34:55.61ID:OBaqty080
>>544
相方が全体範囲の痛いところにリプってるならいいんじゃない
0550Anonymous (ワッチョイ 031d-bBdM [133.114.107.147])2022/09/04(日) 18:30:08.47ID:/Qtm2Snt0
強攻撃や頭割りに合わせてランパネビュラとコランダム
ギミック終了後くらいにカモフラコランダムオーロラをAAにあわせるようにしてるんだけど頻繁に半分くらいまで削れたりする
MTを2層で初めてやってみたんだけど自分がこんなに柔らかいなんて思ってなかった...
どうしたらもっと固くなれる?4層はもっとやばいんでしょ?
0554Anonymous (ワッチョイ e302-6txO [211.15.241.233])2022/09/04(日) 18:40:47.02ID:P4Bgn9Jz0
四層後半のAAは頭割りで45000前後
強攻撃は180000前後です 震えろ
ちゃんと各種バフやリプを回してるんだったらそれ以上やれる事無いんじゃないかな特に早期だし…
0556Anonymous (ワッチョイ d56e-Iguz [180.32.86.135])2022/09/04(日) 18:51:50.09ID:zVfY+RBd0
ぶっちゃけここで戦士ナイト云々言ってるのネタだからな
初週クリアしたいのなら省く必要があるのは分かるけど口に出しちゃうのキモすぎる
0557Anonymous (ワッチョイ 4b6e-c1JW [153.243.33.128])2022/09/04(日) 18:56:02.41ID:eEWGLji/0
頼む!ネタって思ってくれ頼む
0561Anonymous (ワッチョイ 23f0-gydJ [219.107.209.149])2022/09/04(日) 19:20:17.95ID:n8sQIG/L0
>>556
いまがんばってるのって初週クリア2週クリアしたい人がほとんどだと思うんですけど
つーか後発どもがどう思おうとどうでもいいわ
ナイトは自分の存在そのものがギミックミス1~2回ぶんって自覚持ってくれ
ミスったほかのメンバー責めるなんて言語道断。だったらお前は毎トライごとにジョブ選び間違えてすいませんって言えよと思うわ
0562Anonymous (スッップ Sd43-bBdM [49.98.143.23])2022/09/04(日) 19:20:37.61ID:34LFVHDbd
4層後半のAA体験したら2層3層でどうこういってるのが可愛く見えるわ
0563Anonymous (ワッチョイ d56e-Iguz [180.32.86.135])2022/09/04(日) 19:26:54.86ID:zVfY+RBd0
>>561
こういうのもネタだから気にしなくていいよw
そもそも初週クリアで省くのは分かるって理解してあげてるレスだからガチで言ってるとしてもよく分からんw
0565Anonymous (スプッッ Sd03-JNiN [1.75.211.149])2022/09/04(日) 19:36:42.21ID:Axnb4geLd
PTにナイトアイコン見たからって脊髄反射しないで
取り敢えずログズくらいは確認しようぜ
脳死で暗ガ縛りしても灰だったら紫以上のナイトの方がマシだから
0567Anonymous (ワッチョイ 4bc0-r0oQ [217.178.200.10])2022/09/04(日) 19:43:47.94ID:+9SJ8NhL0
ハブったからってBANされるわけないんだからどんどんハブれ
0569Anonymous (ワッチョイ 0d13-y8+Y [58.145.166.203])2022/09/04(日) 20:03:41.42ID:SyQpeaNS0
4層AAそんな痛いなら、火力さえ足りるなら戦士の猛りとかナイトのクレメンシーが輝けるチャンスなのにな
火力がキツいと火力以外の便利さとかどうでもよくなってしまう
ヴェールやシェイクオフのリキャを30秒にしたらヒラの詠唱範囲ヒールが要らなくなって火力補助になりませんかね!?
0570Anonymous (ワッチョイ 9558-CzlZ [14.12.136.160])2022/09/04(日) 20:04:13.32ID:C+0wfgC80
はーまじげんなりなんだけど
ゴリゴリ減るタンクばっか
コイツラバフを構築するとかパクってくるとかいうのうみそ内の?
DoT24000ってなんやねん
0573Anonymous (ワッチョイ 9558-yPzh [14.9.146.65])2022/09/04(日) 20:24:08.23ID:SDZHd6PM0
ナイト強化確定やん良かったな
0574Anonymous (ワッチョイ d56e-FwlP [180.32.91.3])2022/09/04(日) 20:26:01.89ID:vzVLQcz90
これで強化されても改築しまくってぐちゃぐちゃのスキル回しのナイトなんて流行らないからタンクがおらんくなって終わりやね
0575Anonymous (ワッチョイ 9bf7-r2Nm [183.91.120.44 [上級国民]])2022/09/04(日) 20:28:54.32ID:Bl3+jIfX0
何が悲しいってナイトの火力が上がったところで割を食うのはガンブレってところだよな
暗黒には何のダメージもないという
0577Anonymous (ワッチョイ 4b6e-CzlZ [153.243.49.139])2022/09/04(日) 20:33:19.28ID:mM0l6HZQ0
3層強攻撃のドットはランパシャドウダークオブレ貼ってもごりごり減る
そういう攻撃なんだからしょうがない
0579Anonymous (ワッチョイ 0576-i/5R [118.17.185.44])2022/09/04(日) 20:59:33.13ID:rT6phPJk0
ナイトの火力上げて損害受けるのは戦士だからアフィブロで必死にネガキャンしてるな
0581Anonymous (ワッチョイ 65b1-xlbB [60.130.183.151])2022/09/04(日) 21:21:07.58ID:GfvMoPrF0
二層ってAAけっこう痛かったっけ。STで練習PTでなんとなく終わってしまったからあんまり把握できてない
0582Anonymous (ワッチョイ 65b1-xlbB [60.130.183.151])2022/09/04(日) 21:24:14.43ID:GfvMoPrF0
三層はなんか同じラストネームを付けてるヒラ二人組にちゃんとバフ炊いてくださいってキレ散らかされたわ
全部やってんだけど
マルチなんたらとか鳥ミノ中のAAとか痛いとこはちゃんとケアしてたし
そいつらが結局ミスりまくって解散したけど
0583Anonymous (ワッチョイ cba2-rn/T [121.94.42.211])2022/09/04(日) 21:50:07.93ID:1H2dow9n0
教えてくださいお兄さん達
1層はスコール以外MT、ST位置固定だったりします?
それともタゲ持ちがMT箇所?
話し尽くされてそうな内容ですみません
0587Anonymous (ワッチョイ cba2-rn/T [121.94.42.211])2022/09/04(日) 22:31:29.07ID:1H2dow9n0
打合せすれば良いんだけども、それでもたまに相方と通じ合ってないように感じるときがある
さっきはお互い謝罪合戦になりました、喧嘩よりは良いけども
0589Anonymous (ワッチョイ 0d62-Mci1 [58.188.167.121])2022/09/04(日) 22:42:09.72ID:b9z1+xzx0
2層暗黒で挑戦する前にここの過去レス見たりとか色々見たけど結局タゲ取り戻した方がいいのかそのままでいいのかわかんねえ...
0590Anonymous (ササクッテロラ Sp81-q6nR [126.193.100.92])2022/09/04(日) 23:00:23.10ID:k1FGHD5ep
>>589
野良の話なら取り戻すPTばっかりだよ
0591Anonymous (ワッチョイ 1bf4-d5Dt [175.103.249.113])2022/09/04(日) 23:14:14.09ID:N5z5wuMP0
2層で戻さず散開場所ヘイト基準とかいう戦士おったぞ。
キールばっか来てずっとガンブレの俺がタゲ持ってた上にSTの場所探して迷子になってた。
2層はデバフすぐ切れるし戻した方が役割はっきりして良いと思うんだけどな。
0592Anonymous (ワッチョイ d56e-9b08 [180.32.86.135])2022/09/04(日) 23:24:24.85ID:zVfY+RBd0
ここの話で言うならヘイト基準が当たり前じゃね?
デバフ時間短いし即取り返しで良くねって何回も上がってるしキールばっかり来たらSTがずっとMTしてるくね?って
確かに即取り返ししてたらシャークのリキャ云々はあるけど
0595Anonymous (ワッチョイ 6d45-ZRei [138.64.171.121])2022/09/04(日) 23:27:48.46ID:9Hz2YbNT0
>>572
まとめられてるの見たけどかなり酷かったわ
あれは本人かなり凹むと思う
0597Anonymous (ワッチョイ 2384-C/A8 [219.124.214.33])2022/09/04(日) 23:32:52.37ID:brTAl0yI0
昨日から零式通ったけど
いまは一層タンク散開固定が殆どだった
マスクランチ後サージスコール時だけボス南向きになるけど特に問題ないし
南北4:4スコールは元のポジションに戻ってるから混乱することはなかったな
0598Anonymous (ワッチョイ 2384-C/A8 [219.124.214.33])2022/09/04(日) 23:41:02.72ID:brTAl0yI0
てか散開固定で向きグルグルさせる場面あるの?
0599Anonymous (ワッチョイ 6d45-ZRei [138.64.171.121])2022/09/04(日) 23:54:57.77ID:9Hz2YbNT0
MT.ST決まった位置しか散会出来ない奴はタンク向いてないから召喚でもやっとけ
0600Anonymous (ワッチョイ 0d62-Mci1 [58.188.167.121])2022/09/05(月) 00:01:33.59ID:Za39E88f0
サンキュー 2層は取り戻してやってみる
0601Anonymous (ワッチョイ 4b6e-Iguz [153.134.9.12])2022/09/05(月) 00:02:29.53ID:H7C8Gw6h0
>>597
いつぞやのやみぴか式と同じ感じじゃね
いま1層で詰まってるのはライトだからライトだと位置固定が流行るんじゃないか
来週から先行組が混ざるとカオスになりそうだな
0602Anonymous (ワッチョイ 65b1-xlbB [60.130.183.151])2022/09/05(月) 00:04:22.34ID:yxit8/LT0
二層ヘイト取り戻すとかやったことないんだけども
0604Anonymous (ワッチョイ dd02-kCwr [210.191.114.226])2022/09/05(月) 00:11:36.45ID:sRwa5isu0
再生4層じゃMTSTで頭割りも散開も変わってたのにこの体たらくよ
0605Anonymous (ワッチョイ 0383-Jj1I [133.209.118.235])2022/09/05(月) 00:13:43.08ID:hVSiUJNX0
3層練習中だがリジェネ入れてくれない白、全体にリプ入れないMTが多いな
入れなきゃ痛えから何番目の全体にライトとリプ入れますねって言ってるのに
そこじゃない全体にリプ入れてくれないし、ヒラキャスdotで落ちるし
こっちも強攻撃後のAAで死ぬし もうお願いしますよぉ〜
カルディアはMTにつけっぱでいいけどせめてSTにもhotくれ!!
猛のとき残HP10000位しかなくてめっちゃ怖いねん線引っ張ってコランダム炊いてお祈りタイムだわ
0606Anonymous (ワッチョイ 75c7-+SIG [222.7.205.100])2022/09/05(月) 00:30:15.83ID:MEw6f0qy0
STにキールが来たときだけMTは取り返せばいい
そしたら散開場所は固定みたいなもんだよ
キール→シュネルギアまでは固定、ここからランダムだから
STにキールが来たら取り返せば散開場所は固定のまま
0607Anonymous (ワッチョイ 75c7-+SIG [222.7.205.100])2022/09/05(月) 00:38:32.39ID:MEw6f0qy0
相方にどこにリプ入れますか?と聞くだけでリプ撃つようにはなるよ
全くリプしなかったら指摘が出来るようにはなるからオススメ
0609Anonymous (ワッチョイ 65b1-xlbB [60.130.183.151])2022/09/05(月) 00:54:23.10ID:yxit8/LT0
三層は強攻撃が1分間隔だから1人は必然的に強攻撃にいれることになるよ
だから自分は強攻撃に入れるって宣言しときゃいいよ
あとは適当に入れてくれるでは
極光と乱の後の軽減もできたら宣言するといいよ
極光は2回目に90秒入れる人が鳥塔前の全体に90秒入れないと間に合わないよ
0610Anonymous (ワッチョイ 65b1-xlbB [60.130.183.151])2022/09/05(月) 00:55:11.19ID:yxit8/LT0
鳥塔後の全体だわ
0611Anonymous (ワッチョイ 65b1-xlbB [60.130.183.151])2022/09/05(月) 00:57:16.34ID:yxit8/LT0
全部宣言したら面倒だけども要所だけ宣言してたらなんとなく噛み合うようになってるよ
大体のコンテンツは
今更だけど
0612Anonymous (ワッチョイ 2384-C/A8 [219.124.214.33])2022/09/05(月) 01:01:11.24ID:DuYJvwDE0
散開固定でも弊害なけりゃそのままやるけどな
そこに一々入れ替え提案する人は理解度足りないなと思っちゃうわ

あと流石に極以上の難度じゃ入れ替え云々でマウントとれんやろ
タンクの必須技能みたいなもんやし
0613Anonymous (JP 0H4b-85uc [5.181.235.37])2022/09/05(月) 01:07:18.67ID:3Nuw0ovGH
個別範囲だの頭割りだのリプ入れる場所はいくらでもあるからリキャごとになんか来るたび入れろ
0615Anonymous (ワッチョイ 65b1-xlbB [60.130.183.151])2022/09/05(月) 01:13:41.87ID:yxit8/LT0
極光はもちろんだけど乱の後の全体も宣言しといたほうがいいよ
あそこで落ちたらしょうもないもんね
0617Anonymous (ワッチョイ 0383-Jj1I [133.209.118.235])2022/09/05(月) 01:27:59.11ID:hVSiUJNX0
>>595
まとめで見て来たわ。
初週だし火力低いナイト使い続けて着替えずハブられるのもしょうがないんじゃねーかな

抜けるのは自由だけどいちいち言葉にしないで無言で抜ければよかったんじゃねーの
あと便乗して私もちょっと・・・っていうのは汚ねえな
って二つ思った
0619Anonymous (ワッチョイ 9558-CzlZ [14.12.136.160])2022/09/05(月) 01:33:41.68ID:tPurmvLt0
火力だけじゃなくてナイトってインタベとか全く投げないじゃん
オウス700がいかいに消えてたぞ
馬鹿じゃないの
0620Anonymous (ワッチョイ 4b6e-Iguz [153.134.9.12])2022/09/05(月) 01:40:47.35ID:H7C8Gw6h0
>>617
あれハブリやったやつ普通にBANになるんじゃね
このスレとかもみて影響されたんだろうけどまさかネタをネタとしてとれずまじでハブリやるとか笑えん
0621Anonymous (ワッチョイ d56e-9b08 [180.32.86.135])2022/09/05(月) 01:47:35.51ID:Du3jse470
初週ハブは良いんだけどそれを言っちゃうのが本当ガ◯ジ
0622Anonymous (ワッチョイ 4b6e-Iguz [153.134.9.12])2022/09/05(月) 01:51:27.08ID:H7C8Gw6h0
募集の設定でハブいたり、募集文でハブるというかジョブ指定するならわかるけど、
ナ許可されてるPTに自分から入っておいて、ぶりやったらアウトでしょwもうジャイアンやんそれ
0623Anonymous (スップ Sd03-aPzy [1.75.153.177])2022/09/05(月) 02:05:52.75ID:rugJXJpXd
戦士はバフ回しもスマートでええな
脳死でdot痛いとこにランパとヴェンジェでいい
血気猛り使えば白姫ちゃん大喜び
軽減が少ないから回復系は後出しだし一ヶ月もしたらど安定やろ
0625Anonymous (ワッチョイ ad58-AhR/ [106.72.38.161])2022/09/05(月) 02:54:01.47ID:4cOfD0Ut0
無駄に位置固定だの切り替えだのやらされた結果両方のギミックを覚えてしまった
てか今回全体範囲じゃなくて強攻撃にリプ噛ませないとクソ痛いんだけど昔からこんな感じなの?
丁度一年前から始めたから辺獄より前は知らないんだけど
0626Anonymous (ササクッテロラ Sp81-q6nR [126.193.71.85])2022/09/05(月) 02:58:23.91ID:yRnjPh/tp
3層でSTがMTの敵視追い抜いたら何か問題ある?
オートアタックはどっちにも来るよな?
MT戦士にスタンス入れっぱなしはやめて欲しいと言われたよ
0627Anonymous (ワッチョイ 4b6e-CzlZ [153.243.49.139])2022/09/05(月) 03:01:21.96ID:01jOaHLL0
何も問題ないよ
むしろタンクがヘイト1位2位占めないとDPSにAAいっちゃうから
両タンクスタンスいれておくのが普通
0629Anonymous (JP 0H4b-85uc [5.181.235.37])2022/09/05(月) 03:06:41.20ID:3Nuw0ovGH
>>626
タゲ音がピンピン鳴ってうるさい程度でギミック的にはなんも問題ない
むしろ事故死からの復帰を考えると挑発シャークは温存すべきですらある
0630Anonymous (ワッチョイ 2b73-nkM7 [113.153.82.220])2022/09/05(月) 03:07:14.93ID:QothZVBH0
>>625
今回露骨にタンク無敵受けを潰してきてるその煽りだよ
今までタンク強攻撃を無敵回しで捌いてる事多かったから結果的にPH暇だったのもあるけどね
そのせいでタンクの片方は3層だと強攻撃にリプ担当だしPHもリジェネアスベネ渋ると
AAとDoTだけで圧死する
0631Anonymous (ワッチョイ ad58-AhR/ [106.72.38.161])2022/09/05(月) 03:08:58.08ID:4cOfD0Ut0
>>630
どう考えてもいてぇだろこれと思ってヒラに全体に入れろって怒られるんじゃないかとビクビクしてたけど普通に入れるもんだと知れて良かったわ
0634Anonymous (ワッチョイ ad58-AhR/ [106.72.38.161])2022/09/05(月) 03:11:55.47ID:4cOfD0Ut0
あと短バフ投げ返してくれない人ばっかなんだけど三層までは諦めて自分に使うのがいいんかな
4層はMTに投げたほうが良さそうなんで練習始めたら考えるけど
0635Anonymous (ワッチョイ dd02-kCwr [210.191.114.226])2022/09/05(月) 03:14:49.60ID:sRwa5isu0
>>634
ナイト相手以外投げ返す意味ほとんどないからな
0636Anonymous (JP 0H4b-85uc [5.181.235.37])2022/09/05(月) 03:18:16.43ID:3Nuw0ovGH
野良3層の賢者カルディア付け替えない奴多すぎて
ベンション投げて相方クソ硬くしても一生オバヒでこっち放置されるの多すぎだから自分のためにゲージ使うことにしたわすまんな
0637Anonymous (ワッチョイ ad58-AhR/ [106.72.38.161])2022/09/05(月) 03:20:55.75ID:4cOfD0Ut0
ナイトそもそもほとんど会わないんだよな
戦士と暗黒はよくみる
ガンブレ出してるから来ないだけか?
言うて今回MTもSTもスイッチだらけであんま関係ないよな、誘導も少ないし両方に攻撃来るやつばっかだし
0638Anonymous (ワッチョイ 9558-CzlZ [14.12.136.160])2022/09/05(月) 03:23:32.27ID:tPurmvLt0
ここ数年ナイトやってるのでまともなやつ見たこと無いんだが
お前の周りだけって言われてもそれもあってるがw野良でもだからな
インタベとかなんで投げないの?
計算したらオウスが700とか異界送りされてるんだが
なげなくてもバレないと思ってやってんの?
だから嫌がられるんだよ
GCDなわけでもないAAしたら湧き出てくるオウスを消費するだけなのに
馬鹿なの??
0644Anonymous (ワッチョイ c54a-bBdM [150.249.206.228])2022/09/05(月) 05:27:19.57ID:Tyc3DzPs0
ゴアブレード削除

代わりに、ロイヤルアソリティがゴアブレードのDOTを付与する。

ホリスピアビ化。レクイエスカット効果時威力上昇しない。

レクイエスカットで聖剣コンボ使用可

聖剣DOTとゴアブレードDOT同時付与される

FOFは全ダメージ20%上昇

これくらい妥当でしょ
0647Anonymous (ワッチョイ 0383-WWfz [133.201.70.0])2022/09/05(月) 06:18:20.24ID:Bg2NSeYg0
>>644
オウスをAAでゲージ増えるから最大3スタック化に変更
20秒で1スタック回復
瞬間でオウスを最大にするアビリティの追加
0648Anonymous (ワッチョイ 35b1-dgHG [126.220.221.147])2022/09/05(月) 06:19:39.43ID:YsZXcOf60
なんていやいいん
強攻撃だとタンクやらんやつが理解できなさそうだし、タンクバスターは冗談抜きでゲーム内で言ってるやつみたことないからお前なにいってんの?みたいな空気になりそうだからな言いたくない
0649Anonymous (JP 0H4b-85uc [5.181.235.37])2022/09/05(月) 06:25:58.52ID:3Nuw0ovGH
なんかタンク強とか言われるとドラゴボみたいでいまいち語呂悪い上にいやタンクは弱いだろって返したくなるじゃん?
タンク痛とかならまだ分かる
0651Anonymous (ワッチョイ 8d0c-Ivis [112.71.10.82])2022/09/05(月) 06:55:41.51ID:sRxga6zb0
>>649
タンク強ダメージ攻撃(大ダメージ攻撃)の略なんだし、昔から言われてるやろ。
今更気取ってタンクバスターとか言われても、普段から略語使ってるくせに律儀にタンクバスターって言うのか?はたまたタンクバとかタンバスみたいな略で「はぁ?」と言われたいのか?

自分が最近入って馴染めないからと文句言うんじゃない
0652Anonymous (ワッチョイ 23dc-p/Kk [219.161.108.48])2022/09/05(月) 06:57:05.60ID:NtTVjP9j0
流行りにのればいいじゃん
壁ドン流行ったときにも女子が壁ドン憧れって言ってたら「ネット発祥で本来の意味はうんぬん~」って長文早口かましてドン引きされてそう
0653Anonymous (ワッチョイ 031d-bBdM [133.114.107.147])2022/09/05(月) 07:16:43.29ID:00mKi/5D0
相手に伝わるならなんでもいい
0654Anonymous (ワッチョイ 65b1-B+89 [60.121.187.94])2022/09/05(月) 08:14:07.89ID:31gvIViM0
どうでもいい話を繰り返し何度も何度もするの好きだよな
発達障害の特徴やで
0664Anonymous (ワッチョイ 4bc0-r0oQ [217.178.200.10])2022/09/05(月) 09:40:32.99ID:QLLAJEiw0
戦士もクソやなw
0667Anonymous (ワッチョイ 7dcd-HXrU [130.62.197.185])2022/09/05(月) 10:28:27.86ID:44DYf+pL0
他タンクならDotに更に軽減炊いてDotダメージ自体の威力下げられるし寧ろ戦士の方が介護必要だからヒラからはうざがられてるぞ
どんまい
0671Anonymous (ワッチョイ 4b6e-i/5R [153.191.1.12])2022/09/05(月) 11:12:38.55ID:alijs8zJ0
戦士はいまぐらいがちょうど良い調整だよ
0672Anonymous (ワッチョイ 9bf7-r2Nm [183.91.120.44 [上級国民]])2022/09/05(月) 11:13:11.73ID:GX6WNhN90
ナイトは比較相手がガンブレだけど戦士は暗黒だからなあ
ちょっとやそっとの強化では差は埋まらないでしょアレ
0673Anonymous (アウアウウー Sa69-KLSf [106.129.114.162])2022/09/05(月) 11:18:25.58ID:d+jF1yJ6a
吉田がタンクエアプだから仕方ない
火力と自己防御バフ+1枚を暗黒に
火力をガンブレに
範囲軽減2枚をナイトに
IDまとめ権を戦士に

平等だろ
0674Anonymous (JP 0H93-kJmG [103.163.220.34])2022/09/05(月) 11:23:06.54ID:LCUCQ+ZDH
結局みんな火力最重視で見てんだからロール内のDPS格差は無くさなあかんわ
その上でバフや軽減等の個性つけるべき
0676Anonymous (ササクッテロレ Sp81-0y8x [126.247.87.114])2022/09/05(月) 11:38:09.18ID:fGvIeiJ/p
ナイトはミッショライトみたいにワンぽち全体軽減2枚あるなら「火力低いけど軽減2枚あるから」という言い分も成り立つ
実際は「軽減2枚ある代わりに軽減の使い勝手悪い」「軽減2枚ある代わりに火力低い」と二重でデメリット付与されてるという…
0678Anonymous (アウアウウー Sa69-KLSf [106.129.112.48])2022/09/05(月) 11:40:25.75ID:OOj8f9o5a
>>675
ナイトを擁護するつもりはないし死滅してほしいがパッセを使える場面は3層でもいくらでもあるな
パッセ展開中しか軽減効果ないと思ってるガイジならすまん
0681Anonymous (ワッチョイ 2383-Jj1I [125.197.237.89])2022/09/05(月) 11:42:57.63ID:KpYrKj0K0
現状でナイトの起用率を増やすなら火力を上げるか、ライト・ミッショみたいなワンポチ
範囲軽減1枚あげることじゃないかね。ほかにはダークマインドと同じ枠の物理限定20%軽減
バフもあげるか?物理だからレイドじゃあんまり役に立たないかもしれんし丁度いいかもな?
0682Anonymous (ワッチョイ 75c7-+SIG [222.7.205.100])2022/09/05(月) 11:44:03.18ID:MEw6f0qy0
暗黒はお互いHP削られてるのに相手にオブレ投げて自分にはブラナイが強すぎんだよな
他タンクは自分の身守るのに必死なのにな
0683Anonymous (ワントンキン MMa3-L0Ig [153.158.13.233])2022/09/05(月) 11:47:10.81ID:adr0wG5lM
>>678
3層の獄中の話な
今主流の獄8でもパッセ入れるタイミングがかなりシビアな気がするんだよな
軽減欲しいのが移動中の全体攻撃だから範囲漏れ考えると使いづらい気がするんだがなー
0684Anonymous (ワッチョイ ad58-ZRei [106.72.42.192])2022/09/05(月) 11:47:10.86ID:1iQfaU+M0
今の最大とか現物625拾った人が遊びで塗ってるだけだろ
何の参考にもならん
0686Anonymous (ワッチョイ 9558-CzlZ [14.13.178.96])2022/09/05(月) 11:51:50.09ID:bvFAiJBg0
>>681
単純に火力が足りないのが大きいから火力上げるのが一番。
あとは、パッセ確定ブロックじゃなくて自分に10秒間被ダメ軽減20%とかつけるとか
CT120で全体軽減として使うかCT長いけど強い個人軽減として使うかの選択になる。
これなら自己バフ1枚少ない云々も緩和されるだろ
0687Anonymous (スッップ Sd43-Fs+y [49.98.225.86])2022/09/05(月) 12:01:27.79ID:qnUDsMild
でも4層はナイトさんの為にフルバフで毎回受けられるように設計されてるから…
0689Anonymous (ササクッテロ Sp81-Plh5 [126.33.207.30])2022/09/05(月) 12:07:17.25ID:L6ldXQTpp
強さ云々は置いとくとしてもナイトと暗黒は作り直したほうがいい気がする
戦士ガンブレと違ってジョブコンセプトがいまいち不明瞭すぎるのとスキルアビリティ多すぎ
0690Anonymous (ササクッテロラ Sp81-xlbB [126.182.109.98])2022/09/05(月) 12:15:36.73ID:/fTeUc/sp
獄の極光のときに通路でパッセだしてるナイトさんの横をみんな一目散に散開位置に走っていくのなんか疾走感あって好き
あれ着弾まで持ってんのかな
0691Anonymous (ワッチョイ dd02-kCwr [210.191.114.226])2022/09/05(月) 12:16:05.55ID:sRwa5isu0
漆黒の頃もパッセが活躍してたのって再生4の全体連打の時だけじゃね
0692Anonymous (ワッチョイ 2383-Jj1I [125.197.237.89])2022/09/05(月) 12:17:05.94ID:KpYrKj0K0
戦士はもちっとバーストに威力を寄せるように確定クリダイ技の強化基本コンボの弱体化で火力微上げ
ナイトは回し自体を変えようまずはそっからだろ。〇〇捨てとかいらんから全部使いきって60秒で回せるようにして火力微上げ
暗黒はバースト力を削ってアビの威力減基本コンボ強化で火力の乱高下を平坦に
ガンブレはブラスティングゾーンをGCD独立アビとして常にRT30秒固定にすればいいよ回しが気持ち悪い原因だから火力は据え置きでいい
0693Anonymous (ワッチョイ 4bc0-r0oQ [217.178.200.10])2022/09/05(月) 12:18:00.16ID:QLLAJEiw0
漆黒ナイトはずっと早期クリアPTにもいたし、再生編以外ではワールドファーストだったからなぁ
それに引き換えゴージの情けなさよ
0695Anonymous (ササクッテロラ Sp81-xlbB [126.182.109.98])2022/09/05(月) 12:19:08.93ID:/fTeUc/sp
再生4でパッセや運命の輪をだしつづけるやつのPSが高いわけもなく
0697Anonymous (ワッチョイ 2383-Jj1I [125.197.237.89])2022/09/05(月) 12:23:09.90ID:KpYrKj0K0
>>695
まあまあ…再生4はDPSチェックは緩めだったし…
パッセと輪は出した瞬間だけでも発動保障で5秒は効果が乗ること
知って使ってる人見るとこの人…デキるナイトだって当時思ったわ
0698Anonymous (ワッチョイ 4b6e-Iguz [153.134.9.12])2022/09/05(月) 12:23:37.32ID:H7C8Gw6h0
つか再生4の野良でヒラの回復が未知数な状況やヒラが残念な状況で、パッセ開き続けなられないほうが地雷でナで来る意味なし
0699Anonymous (ササクッテロラ Sp81-xlbB [126.182.109.98])2022/09/05(月) 12:25:55.52ID:/fTeUc/sp
初期はあったかも。ごめん
言いすぎた感
0702Anonymous (ワッチョイ 9558-CzlZ [14.13.178.96])2022/09/05(月) 12:29:22.85ID:bvFAiJBg0
>>700
枠を圧迫しづらいからじゃね。STやりたいガンブレとSTやりたいナイト、暗黒はMTSTどっちもできて戦士はMTやるから。
ガンブレ視点では戦士は敵じゃないし、ナイト視点ではなぜか戦士が敵だけど。
0703Anonymous (ササクッテロラ Sp81-xlbB [126.182.109.98])2022/09/05(月) 12:30:15.70ID:/fTeUc/sp
再生4は最初の慣れてないころダブル誘導で外周めっちゃ回ってみんなのとこ戻る疾走感が別ゲーみたいで楽しかったわ
ああいう仕事作ってくれよ
0704Anonymous (ワッチョイ 9bf7-r2Nm [183.91.120.44 [上級国民]])2022/09/05(月) 12:30:15.87ID:GX6WNhN90
使いづらいのは分かるけどナイト憎しでパッセ叩くのは違くないか?
有効な場面なんていくらでもあったじゃん
0706Anonymous (ササクッテロレ Sp81-0y8x [126.247.68.115])2022/09/05(月) 12:30:59.32ID:jBgGbGYnp
>>700
aで見たら戦士の方が全然火力出てるから
0707Anonymous (ワッチョイ 4b6e-Iguz [153.134.9.12])2022/09/05(月) 12:32:19.88ID:H7C8Gw6h0
今回暗黒メインでやって戦ナガとは平均的にあたってるけど、いまのことナは性格もPSも一番高い印象
ハブリジョブは中身が磨かれることはよくあることだけど今回はナでそれが起きてる感じ
インタベも普通にくる
0708Anonymous (ワッチョイ 2383-Jj1I [125.197.237.89])2022/09/05(月) 12:32:39.75ID:KpYrKj0K0
>>702
ナイト視点ではなぜか戦士が敵だけど。

これ冗談抜きにZさんが拡散させたミームなんじゃないかって思う
あの人戦士に親殺されたレベルで嫌ってるからその逆張りでナイトと戦士が険悪になったんじゃないか
0709Anonymous (JP 0Hab-kJmG [91.234.192.73])2022/09/05(月) 12:34:58.04ID:r4919zUMH
ナイトは空気読めないやつめちゃくちゃ多い印象あるけど今回は違うんかね
初見練習で聞いてもないギミック解説グダグダし始めたりとか見当違いなことめっちゃ言うイメージある
0710Anonymous (アウアウウー Sa69-Z25k [106.154.131.51])2022/09/05(月) 12:38:22.17ID:eajkeN2Ra
イナゴが減って純粋にジョブ愛ある熟練ナイトが残ってるだけでしょ。妙に仕切りたがったりリーダーシップ発揮したがったりする奴は確かに多い
0711Anonymous (ワッチョイ 4b6e-Iguz [153.134.9.12])2022/09/05(月) 12:39:20.63ID:H7C8Gw6h0
>>709
それはさらにもっと後続の姫ちゃんナイトじゃない?
初週から攻略しようっていういまの層は5chもみてるだろうし、ハブられるのわかってあえて禁断もしていくわけだから面構えが違うんじゃないかと
0713Anonymous (ワッチョイ 9558-CzlZ [14.13.178.96])2022/09/05(月) 12:40:08.24ID:bvFAiJBg0
>>708
なるほどなあ。
ナイトがSTやりたいとするならMTを率先してやってくれる戦士暗黒は強くあって欲しいと普通は思う。特に戦士はSTやる意味が薄いから枠の取り合いに絶対ならない。
そうなると同じSTしたがるガンブレと比べるのが普通だよね。
特に軽減2枚もちのナイトは軽減が弱いとされてる戦士の弱点カバーできる可能性もあるから、相性自体はいいんだよな。
火力低すぎるけどどっちも。
0715Anonymous (テテンテンテン MM4b-F81i [133.106.212.171])2022/09/05(月) 12:44:22.98ID:oR6G8VO6M
俺の中でナイトのイメージは毛玉で統一されてるわ
あいつは暴れすぎてリアル特定されて引退したが
0716Anonymous (アウウィフ FF69-ZRei [106.154.187.16])2022/09/05(月) 12:47:17.05ID:Q8vJkisvF
ナオトはSTで火力出ないからいる価値ないんだよな
MTで火力出ない戦士の方がマシ
0717Anonymous (ワッチョイ 6d45-ZRei [138.64.171.121])2022/09/05(月) 12:52:31.42ID:h+mu4yhN0
全国のナオトにあやまれ
0720Anonymous (ワッチョイ 2383-Jj1I [125.197.237.89])2022/09/05(月) 13:04:02.16ID:KpYrKj0K0
>>709
単純にナイトユーザーの絶対数が多いのよ
東京都みたいなもんさ。人が多ければそんだけ
おかしなやつも目立つだろう?それと一緒
比率自体はそんな変わんないどのジョブでもガイの者はいる
0721Anonymous (ワッチョイ 4b6e-Iguz [153.134.9.12])2022/09/05(月) 13:29:18.59ID:H7C8Gw6h0
ナイト叩きやってんのって戦士とガンブレだよねたぶん
戦士はナとMT争うこともあるだろうし、戦ナだと火力的にも厳しいからナは都合の悪い存在
ガンブレはST争うことになるからナは都合悪い存在、とくにST専同士なら
暗黒やってると正直あんまナには敵意は覚えない、自分で火力もだせるしMTSTどっちもいけるからナがきても特になにも感じない
0722Anonymous (ワッチョイ 9558-CzlZ [14.12.136.160])2022/09/05(月) 13:31:36.48ID:tPurmvLt0
いや俺はタンクやってないがたたいてるぞ
まともなナイトみたことないので。
0723Anonymous (ササクッテロ Sp81-y8+Y [126.33.189.32])2022/09/05(月) 13:35:41.53ID:vwVzYdBip
おまえ(タンク)が出した分の火力をナイトはいるだけで帳消しにしていくんだけどな。今のバランスで火力出せるからキャリーしたるわなんてのは侍サンぐらいじゃないと失笑モノのセリフですよ
0725Anonymous (ワッチョイ 35b1-dgHG [126.220.221.147])2022/09/05(月) 13:38:43.83ID:YsZXcOf60
しかし暗ガ指定して少ないタンク人口減らしていくスタイルはバカだと思うわ
結局ILあがればレンジ2とかでもいけるようになるのに
0727Anonymous (JP 0Hab-kJmG [91.234.192.81])2022/09/05(月) 13:39:54.70ID:qAxNQNYcH
クリア出来なかったら人多くてもなんのメリットもない
むしろ率下がって邪魔なだけ
0728Anonymous (ワッチョイ dd02-kCwr [210.191.114.226])2022/09/05(月) 13:39:58.19ID:sRwa5isu0
別にIL上がるまではナ戦はぶってもいいと思うよ
0729Anonymous (ワッチョイ 4b44-kh+Y [153.232.45.226])2022/09/05(月) 13:42:09.95ID:o0dk3mKX0
暗ガとナ戦でボスのHP数%違うレベルなのに早期攻略で指定しない理由が逆に分からない

IL上がったらどうでもいいだろうけども
0730Anonymous (ワッチョイ 9bf7-r2Nm [183.91.120.44 [上級国民]])2022/09/05(月) 13:44:24.80ID:GX6WNhN90
誰とは言わんが暁月でナイトから暗黒に着替えたのが駄々洩れで草なんだが
0736Anonymous (ワッチョイ 9bf7-r2Nm [183.91.120.44 [上級国民]])2022/09/05(月) 13:51:18.67ID:GX6WNhN90
>>735
それやったらさらにタンク減ると思うけど
0737Anonymous (ワッチョイ cbc0-Fs+y [121.1.197.132])2022/09/05(月) 13:52:14.35ID:JjNoTlA10
>>735
漆黒がそれだったやんけ
0740Anonymous (ワッチョイ 2383-Jj1I [125.197.237.89])2022/09/05(月) 13:58:15.11ID:KpYrKj0K0
>>735
それやったのが漆黒だったし漆黒のヒラはどうだったか覚えてるか?
タンクが火力出せないからヒラの自分たちが火力出すことに精を出して
回復押し付け拒否してたんだぞ。それを見た開発が今のDPS>タンク>ヒラって火力比率に変えたんだ
0745Anonymous (JP 0H2b-85uc [203.10.99.149])2022/09/05(月) 14:04:53.78ID:PhBtOMKjH
HP削るのはDPSだけにしてタンヒラは相手の気力ゲージでも削るようにすればいいんじゃね
0748Anonymous (ワッチョイ 9558-CzlZ [14.13.178.96])2022/09/05(月) 14:09:36.59ID:bvFAiJBg0
>>744
DPS様がよくタンクに簡単 出荷枠って言ってるだるぉ!!
0749Anonymous (ワッチョイ 4b6e-Iguz [153.134.9.12])2022/09/05(月) 14:10:12.98ID:H7C8Gw6h0
他スレでは侍が難しいみたない声が溢れてたけど、侍どうみても簡単になってるだろ
漆黒や紅蓮の頃から比べりゃ気持ち悪い回しも減ったし、どうみても介護仕様じゃないか
0753Anonymous (ワッチョイ 9db8-bBdM [114.156.79.20])2022/09/05(月) 14:13:14.56ID:GfNuin/Q0
いやパッセはクソだよ
使い道が全くないとは言わんけど
効果範囲狭い、向きに依存、持続3秒
軽減率5%高いだけ
リキャも120秒だし
ヴェールが90秒軽減では優秀な方だしパッセが有用すぎるとそれこそバランスおかしいからいいけど
そのヴェールも全体に強DOT付くと並以下になる
0760Anonymous (ワッチョイ 9558-CzlZ [14.13.178.96])2022/09/05(月) 14:19:38.84ID:bvFAiJBg0
>>753
向きの依存の面は修正したほうがええと思う
自身を中心に15mとかにしてほしいなって。
それ以外はヴェールと合わせて持ってるって事実は強いと思うからクソだとは思えない。
全体の強DOTに関しては軽減量の高いパッセは生きるんじゃね
一瞬しか展開できなくても効果は十二分に発揮できるわけだから。
アクモーンみたいな連打と散会してるとってのが弱点なきがする
0762Anonymous (ワッチョイ dd02-kCwr [210.191.114.226])2022/09/05(月) 14:21:16.73ID:sRwa5isu0
パッセもさっさとテンパと同じ性能にすりゃいいのにな
0765Anonymous (ワッチョイ 9bf7-r2Nm [183.91.120.44 [上級国民]])2022/09/05(月) 14:25:07.82ID:GX6WNhN90
ナイトはまだ名指しされてないから次の拡張でも改修がこなさそうなのが可哀想
今からでもいいから暁月内で竜占の改修をして、次の拡張でナイトを改修した方がいいんじゃねーの
0767Anonymous (ワッチョイ 9db8-bBdM [114.156.79.20])2022/09/05(月) 14:29:02.79ID:GfNuin/Q0
>>760
パッセ単体はクソだろ
ヴェールと合わせて持ってるからってのはその通り
クソでもないよりはマシだしまともなのを別に持ってるから許されてるだけ
0768Anonymous (ワッチョイ 4b6e-Iguz [153.134.9.12])2022/09/05(月) 14:29:46.73ID:H7C8Gw6h0
ナイトの火力叩きはまあいいとして、パッセ叩きはさすがに笑う
ヴェール、パッセに価値があったからかつて火力に問題ない時代はナ固定募集があったんだろうにw
0771Anonymous (ワッチョイ 4b44-kh+Y [153.232.45.226])2022/09/05(月) 14:36:18.96ID:o0dk3mKX0
コンテンツ側でパッセ有効に使える個所が薄いんだし使い易くしろと思うのは別に当然じゃね?

オバパですら結局円範囲になってんだし

バランススレとしてあえて突く必要があるかは微妙だが
0772Anonymous (ワッチョイ 9db8-bBdM [114.156.79.20])2022/09/05(月) 14:37:24.47ID:GfNuin/Q0
そりゃいくらクソでも使い道ゼロじゃないんだから、火力度外視前提ならヴェールが%軽減と等価値に働く時代にナpickするに決まってんじゃん
なに言ってんだお前
0774Anonymous (ワッチョイ 0383-WWfz [133.201.70.0])2022/09/05(月) 14:39:09.63ID:Bg2NSeYg0
>>673
吉田は1つだけタンクに気にかけてることはあるぞ
有名人、広告的な人が使うジョブだけ調整に気をかける
0775Anonymous (ワッチョイ 4b6e-Iguz [153.134.9.12])2022/09/05(月) 14:41:19.38ID:H7C8Gw6h0
仮にこいつのいうようにパッセはクソ()でおまけ()だと開発が考えてナの火力を暗ガと同じにしたら、最強ジョブが完成するだろうなw
0777Anonymous (ワッチョイ 9db8-bBdM [114.156.79.20])2022/09/05(月) 14:46:38.13ID:GfNuin/Q0
リキャ15秒のブラナイにリキャ60秒のダクマもたされてる暗黒がいて、シナジー統一しましたのタイミングでブラソイ90秒維持する開発だからそうなるだろうな
0781Anonymous (ワッチョイ 4bc0-r0oQ [217.178.200.10])2022/09/05(月) 15:05:15.72ID:QLLAJEiw0
>>776
ダメです。
蒼天ナイトなら許す
0786Anonymous (ワッチョイ 4b6e-Yigj [153.243.49.139])2022/09/05(月) 15:29:06.56ID:01jOaHLL0
ガンブレ入ってる募集に後からきて迅速ST宣言するナイト
暗黒入ってる募集に後からきて迅速MT宣言する戦士
暗黒ガンブレはMTSTどっちもできる人多いし
先に入ってる人の宣言待つか確認するマナー知ってるけど
戦士ナイトは火力低い癖に一方しかやれなくて当然かのように思ってるのがどうしようもない
0788Anonymous (ワッチョイ 031d-bBdM [133.114.107.147])2022/09/05(月) 15:33:31.15ID:00mKi/5D0
DPSもだけどMTST宣言しない人多くてほんと嫌い
0790Anonymous (テテンテンテン MM4b-F81i [133.106.53.176])2022/09/05(月) 15:35:56.86ID:p+g9rlrzM
自分で募集しろ定期
0792Anonymous (ワッチョイ 9558-CzlZ [14.13.178.96])2022/09/05(月) 15:38:20.30ID:bvFAiJBg0
>>786
戦士のSTの適正は高くないんだからMT宣言して暗黒STにしてもいいでしょ。
暗黒のST適正は別に低いわけじゃないんだしな。
ガンブレの場合はしらんけど。向いてる方がやればええとは思う。
そんなローカルルール誰が決めたんだよ。
0796Anonymous (ワッチョイ 4b6e-Yigj [153.243.49.139])2022/09/05(月) 15:41:51.00ID:01jOaHLL0
入る前にマクロ出されて宣言始まること多いのにスタンス見れるってどういうツール使ってるの?
0798Anonymous (ワッチョイ 35b1-bBdM [126.140.110.148])2022/09/05(月) 15:44:11.45ID:bIIYd6Fs0
うん普段ならどうでもいいが正直今はMT暗STガしか用はないんでな
4層クリ目とかでジョブ指定してないからといって暗黒入ってるPTに戦士が空気読まずに入ってきて「MT^^v」とか言われるとあーっそうですかってなるんだよ
0799Anonymous (ワッチョイ 4b6e-Yigj [153.243.49.139])2022/09/05(月) 15:44:57.20ID:01jOaHLL0
>>792
MTST向いてるって話じゃなくてマナーの話
後から入ってきたら当然先に入ってる人の意向確認するのが普通だろってこと
そんなん必要ないって奴ここには多そうだが
0801Anonymous (ワッチョイ 7dcd-HXrU [130.62.197.185])2022/09/05(月) 15:47:26.80ID:44DYf+pL0
出たよMTST宣言マナー講師w
どったでもできる身からすればさっさと宣言してくれる方が無駄な話し合いせずに済むし都合良いから^^;
0802Anonymous (ワッチョイ 4b6e-Yigj [153.243.49.139])2022/09/05(月) 15:48:57.84ID:01jOaHLL0
だから暗ガ以外いらねえって話なんだよバカか
0803Anonymous (ワッチョイ 9558-CzlZ [14.12.136.160])2022/09/05(月) 15:50:33.05ID:tPurmvLt0
ナイトが何回も勝手にギミックで死んで
起こしてやったのに
1分以上ヘイト2位にならないから
ヘイト2位注意っていったのにチャットも読めずDPS殺してたわw
これを6回以上やるからマジでない取手だるいな
つうかギミックミスして何回も死ぬなよ
タンクじゃなかったら即死な場面も多々あったから実際はタンクじゃなかったらもっと死んでる
ナイトやってるやつなんてこんなのしか居ないんだろうな
省くのが正解だわ
ちなパッセ実行6回のうち4回は背面に居たヒーラーに入ってませんw
アドセンスクリックお願いしますw
0806Anonymous (ワッチョイ 9558-CzlZ [14.12.136.160])2022/09/05(月) 15:55:07.03ID:tPurmvLt0
>>805
気分次第でしてたで
あったりなかったり
74分でパッセ6回も使ってた
インタベは2回wすごいねw
アドセンスクリックお願いします。
0807Anonymous (ドコグロ MM4b-q9Sd [133.202.93.34])2022/09/05(月) 16:18:44.92ID:QpA2kYAIM
そもそも今ってあらゆる全てのコンテンツで暗ガ一択なんだよね
脳死で着替えろって奴いるけど選択肢が一つしかない時点でゲームとして面白くないんだわ

例えばあの零式は暗ガが強いけどこの絶は戦ナのほうが有利だね、とかならみんな幸せで運営も誉められてた
0811Anonymous (ワッチョイ 0356-HH83 [133.204.129.128])2022/09/05(月) 16:28:07.08ID:pk460k7a0
ついに中村もガンブレに着替えてて草
もう終わりだよこのジョブ
0816Anonymous (ワッチョイ 4b6e-c1JW [153.243.33.128])2022/09/05(月) 16:41:19.34ID:8eM9eVAJ0
諸君らが愛してくれたナイトは死んだ。何故だ!?
0818Anonymous (ワッチョイ 9bf7-r2Nm [183.91.120.44 [上級国民]])2022/09/05(月) 16:43:18.98ID:GX6WNhN90
まあ普通の頭の持ち主なら今回の零式はナイトつかわないでガンブレ使うよねっていう
0819Anonymous (テテンテンテン MM4b-F81i [133.106.54.53])2022/09/05(月) 16:49:29.73ID:6rex/rPSM
ガンブレMT行くかー
0820Anonymous (ワッチョイ 4b6e-CzlZ [153.243.49.139])2022/09/05(月) 16:52:18.85ID:01jOaHLL0
中村の配信「今後のために」ってタイトルが涙を誘うわ
0822Anonymous (ワッチョイ 9558-CzlZ [14.12.136.160])2022/09/05(月) 16:56:44.83ID:tPurmvLt0
ぜのおじは前半初突破の時の切れてる動画やばかったな・・・
0823Anonymous (ワッチョイ 9558-CzlZ [14.12.136.160])2022/09/05(月) 16:57:27.83ID:tPurmvLt0
真顔からのガチギレやべえ・・
https://youtu.be/5khBtzhd5B4?t=462
0824Anonymous (ワッチョイ 0576-i/5R [118.17.185.44])2022/09/05(月) 17:01:46.08ID:IEU9ZySK0
中村悠一「いや~おもしれぇなあ!」(ぶちギレながらガンブレで木人叩く配信)
0825Anonymous (テテンテンテン MM4b-F81i [133.106.54.53])2022/09/05(月) 17:02:24.76ID:6rex/rPSM
ナイトはサ終まで救われないからな
0826Anonymous (スププ Sd43-W6vV [49.97.51.243])2022/09/05(月) 17:03:13.71ID:/eoI+RGbd
今回はナイトもゴミだから戦士もおこぼれで強化貰えるだろうけど戦士だけゴミだったらまた零式終わってる6.5放置だったろうな
0829Anonymous (ワッチョイ 05b3-CzlZ [118.5.226.205])2022/09/05(月) 17:04:50.64ID:gArHptdd0
仲村って眼ぶれいままでやってなかったのか
0833Anonymous (ワッチョイ 0356-HH83 [133.204.129.128])2022/09/05(月) 17:06:30.30ID:pk460k7a0
ゼノおじや中村でさえ着替える決断をしたんだ、当然お前らも着替えるよなぁ?
0834Anonymous (ワッチョイ 05b3-CzlZ [118.5.226.205])2022/09/05(月) 17:08:05.17ID:gArHptdd0
タンクにDPS求めるの?
って名言は中村だっけ?
0835Anonymous (ワッチョイ 9bf7-r2Nm [183.91.120.44 [上級国民]])2022/09/05(月) 17:08:08.94ID:GX6WNhN90
中村あんまり上手くねーな、ガンブレ慣れてないから仕方ないんだろうけど
0842Anonymous (ワッチョイ 05b3-CzlZ [118.5.226.205])2022/09/05(月) 17:13:58.98ID:gArHptdd0
しかしこんなすぐにわかるぐらい差があるのに
スクエニの中の人はどんなテストプレイしてたんだ?
0843Anonymous (ワッチョイ 9bf7-r2Nm [183.91.120.44 [上級国民]])2022/09/05(月) 17:15:26.49ID:GX6WNhN90
ガンブレはこれでも6.1よりはスキル回し大分楽になったから…
0844Anonymous (エムゾネ FF43-i/5R [49.106.192.70])2022/09/05(月) 17:16:32.10ID:r1vIEdAuF
>>835
中村はカジュアル勢だよ
0845Anonymous (ワッチョイ 2376-Ivis [125.203.132.35])2022/09/05(月) 17:16:41.37ID:h7XCK9b70
タンク3ジョブバランス取れてるとかバルバリシアのデータではしゃいでたけど
零式の蓋を開けてみれば戦士もゴミカスだったね
0847Anonymous (ワッチョイ 4bc0-r0oQ [217.178.200.10])2022/09/05(月) 17:25:01.62ID:QLLAJEiw0
これでまた最悪6.4まで放置なんだろ?
雑な仕事してるんじゃねえよ
0848Anonymous (ワッチョイ 4bc0-r0oQ [217.178.200.10])2022/09/05(月) 17:26:19.36ID:QLLAJEiw0
>>845
火力無いくせに軽減も雑魚ジョブ
ナイトは火力上げたら復活するけど戦士は無理
産業廃棄物だわ
0851Anonymous (ワッチョイ 2376-Ivis [125.203.132.35])2022/09/05(月) 17:30:46.20ID:h7XCK9b70
まとめサイトやら5chやらでめちゃくちゃナイトが叩かれて
ナイトいるなら抜けますねみたいな被害が拡散されちゃったから近々アッパーされんじゃね
0852Anonymous (テテンテンテン MM4b-d1YC [133.106.198.6 [上級国民]])2022/09/05(月) 17:35:51.98ID:r3L6QNcZM
火力格差なくしましたってなにをどう変えてなくそうとしてたのか本気で聞いてみたい
0853Anonymous (JP 0H4b-85uc [5.181.235.52])2022/09/05(月) 17:36:09.16ID:miwPH9NEH
シェイクオフをパンハイマみたいなスタックバリアにしてくれ
なんだよバフ吸わせると2%って
バフをシェイクオフするのはいいけどそれならもっと盛れよ
0854Anonymous (ワッチョイ 9558-CzlZ [14.13.178.96])2022/09/05(月) 17:38:42.46ID:bvFAiJBg0
>>848
少なくともナイトも戦士も火力あれば最悪の状態にはならんだろ。
DPSチェックによる足切りの影響少なければタンクは割りとなんでもいい人は多いだろ。
0855Anonymous (ワッチョイ 4b6e-ZRei [153.238.3.2])2022/09/05(月) 17:45:00.60ID:pzT55qUH0
木人を10分叩いてるだけでも火力差分かると思うんだけど、エアプ運営は分からんのか?
暇人の俺がやった限りではガンブレと戦士dps200の差あったぞ
0856Anonymous (ワッチョイ 0576-i/5R [118.17.185.44])2022/09/05(月) 17:45:13.05ID:IEU9ZySK0
火力さえ横並びなら他は余り影響ない
でもいまの状況作り出したのゴージだけどね
散々漆黒時代にずるいずるいネガキャンしてゴネまくったから
0857Anonymous (ワッチョイ 6556-XKc1 [60.237.111.160])2022/09/05(月) 17:45:46.53ID:MJNcRSgA0
戦ナが防御力が高いですとかならまだ言い訳できるんだが、それもないし
無敵の価値もかなり下がったし、暗ガの短バフと範囲軽減が強すぎるんだよね
0858Anonymous (ワッチョイ 9bf7-r2Nm [183.91.120.44 [上級国民]])2022/09/05(月) 17:46:13.50ID:GX6WNhN90
件のtwitterと中村の配信でそろそろ一般層も火力問題にザワついてきたけど吉田はどうするんだろうな
素直に6.2の調整は失敗だったと認めなさそうだけど
0859Anonymous (ワッチョイ 0576-i/5R [118.17.185.44])2022/09/05(月) 17:46:57.86ID:IEU9ZySK0
>>858
吉田は絶対自分のミスを認めないからな
0864Anonymous (ワッチョイ 35b1-dgHG [126.220.221.147])2022/09/05(月) 17:51:06.36ID:YsZXcOf60
ゴネ得だから戦士ナイトさげまくっていいぞ
そして戦士ナイトが同じくらい引き上げられて操作だるくて無敵微妙のガンブレが今度はゴネると
0867Anonymous (ワッチョイ d511-UUcm [110.132.12.38])2022/09/05(月) 17:59:09.14ID:Zi5u1qFv0
挑発のヘイト増やしました!って調整見てバリバリでの一時的なスイッチならスタンスなしで良いのかなと思ってスタンスなし挑発したらMTに即飛んで死んだのは詐欺られた気分だった
0869Anonymous (スップ Sd03-1B1S [1.75.3.21 [上級国民]])2022/09/05(月) 18:01:06.78ID:m0h89nbrd
ナイトはスキル回しや軽減の枚数や無敵スキル含めて
基本設計からして見直さないといけないレベルだろ
拡張以外では大きく弄らない宣言されたし
7.0までいくら頑張っても報われないぞ
0870Anonymous (ワッチョイ 2373-Iguz [125.52.7.193])2022/09/05(月) 18:01:56.58ID:5MXd/c6h0
FF14速報のタイトル

【FF14】中村悠一さん、零式のためにナイトを捨ててガンブレイカーに着替えてしまう…

絶対こんな感じの記事出すから見ててくれよな
出なかったら引退するわ
0871Anonymous (ワッチョイ 031d-bBdM [133.114.107.147])2022/09/05(月) 18:07:12.43ID:00mKi/5D0
ナイトが大好きな人本当にかわいそうだ
0872Anonymous (スップ Sd43-UARg [49.96.232.87])2022/09/05(月) 18:08:03.00ID:VLHQIO/md
てか今回メインにがっつりゴル兄でてきてるし、セシルのジョブであるパラディン(ナイト)は強くなきゃおかしいんだが
たぶん6.4で超強化かな
0873Anonymous (スッップ Sd43-Fs+y [49.98.225.86])2022/09/05(月) 18:10:55.12ID:qnUDsMild
>>872
4でも糞弱いんだが?
0874Anonymous (ワッチョイ 9d76-CzlZ [114.186.205.241])2022/09/05(月) 18:11:31.28ID:BwBn1lco0
つーか根本的な部分は7.0でもこないと変えれないにしろ
あんだけ低い低い言われた火力をなぜ放置してしまったのか
そしてあまつさえなんでこんな糞バランスでDPSチェックきっついもんを実装してしまったのか
なにも考えてないって以外の答えがあるならぜひとも教えてほしいわ
0875Anonymous (スップ Sd43-UARg [49.96.232.87])2022/09/05(月) 18:12:44.85ID:VLHQIO/md
>>873
原作では弱いけど!!主人公補正あっても良いとは思うけどなw
0876Anonymous (ワッチョイ a381-320T [221.243.23.98])2022/09/05(月) 18:13:04.62ID:0wuWQw4/0
レクとゴアブレとロイエをなんとかしねーとナイトのパズルみたいな気持ち悪いスキル回しはどうにもならないだろうな
それでいて火力は最下位なんだから誰もやらねーよと
0879Anonymous (ワッチョイ 9d76-CzlZ [114.186.205.241])2022/09/05(月) 18:18:03.85ID:BwBn1lco0
>>878
それで格差は縮まりましたか?
0882Anonymous (ワッチョイ 9d76-CzlZ [114.186.205.241])2022/09/05(月) 18:24:29.79ID:BwBn1lco0
なぜか影身が濃縮されたしなw
ゴージの強化も基礎コン威力10アップ!w
0884Anonymous (ワッチョイ 9d76-CzlZ [114.186.205.241])2022/09/05(月) 18:30:51.37ID:BwBn1lco0
まぁナイトは軽減1枚たりてねーからな
0885Anonymous (ワッチョイ 2bd2-NWyx [49.130.129.178 [上級国民]])2022/09/05(月) 18:32:59.28ID:A7bX5UVn0
操作感って割と難易度関係ないと思うよ
俺は戦士よりガンブレの方が馴染む
戦士は詰めると60秒バースト120秒バーストにウォークライ2スタック持ち込むのに
あと何秒でリキャ上がるのか計算しないといけないんだろ
あれがあるだけで俺は戦士を極められる気がしない
0886Anonymous (ワッチョイ 9bf7-r2Nm [183.91.120.44 [上級国民]])2022/09/05(月) 18:37:48.72ID:GX6WNhN90
横並びになったからといって暗黒を押しのけてMTで戦士使うか?
ブラナイマインドオブレがある限り暗黒安定じゃね
0889Anonymous (ワッチョイ 0576-i/5R [118.17.185.44])2022/09/05(月) 18:40:30.14ID:IEU9ZySK0
>>886
ナイトガンブレも同じことなんだよな
コランダムのが強い
0890Anonymous (ワッチョイ a3f0-9TNW [203.136.73.98])2022/09/05(月) 18:41:25.42ID:ZcPJlmpZ0
訳文:日本語

自分が全力を尽くし、何をするにもスキル枠を満たしているゲームをプレイしているときに、
「選んだクラスが違うからクリアできない」と言われたらどんな気持ちになるか想像してみてください。
0891Anonymous (ワッチョイ 9d76-CzlZ [114.186.205.241])2022/09/05(月) 18:45:52.48ID:BwBn1lco0
ゼノおじぇ・・・
0893Anonymous (ワッチョイ 4bc0-r0oQ [217.178.200.10])2022/09/05(月) 18:48:01.76ID:QLLAJEiw0
>>856
書き込みなんてせずに病院行ってきなよ
0895Anonymous (ワッチョイ 056e-bBdM [118.9.5.1])2022/09/05(月) 18:50:22.97ID:/59UK06G0
ゼノおじは漆黒ですでに斧投げ捨ててるから
0897Anonymous (ワッチョイ 9d76-CzlZ [114.186.205.241])2022/09/05(月) 18:54:10.38ID:BwBn1lco0
つーか6.0ならまだガバガバなのもわかるが今6.2だぞ?
0898Anonymous (ワッチョイ a3f0-9TNW [203.136.73.98])2022/09/05(月) 18:56:08.72ID:ZcPJlmpZ0
I've cleared p8s today.
We had to kick our MCH OTP friend and our WAR needed to swap to GNB cuz the dmg check is just obnoxious.
This fight gave me ptsd.

訳文:日本語

今日はP8をクリアしました。
MCH OTPのフレンドを蹴る必要があり、WARはGNB cuzに交換する必要があり、dmgチェックがただ不愉快なだけです。
この戦いは私にPTSDを与えました。



0901Anonymous (ワッチョイ 0576-i/5R [118.17.185.44])2022/09/05(月) 19:12:11.21ID:IEU9ZySK0
ゴージはツーラーしかいない
0903Anonymous (ワッチョイ 2bd2-NWyx [49.130.129.178 [上級国民]])2022/09/05(月) 19:18:19.79ID:A7bX5UVn0
>>902
ワントリックポニー。
一芸しかない子馬=それ以外ができない
というスラング
この場合だと「俺たちは機工しかやらないフレを蹴って戦士をガンブレにしてようやくクリアした」、という意味になる
0904Anonymous (ワッチョイ a381-320T [221.243.23.98])2022/09/05(月) 19:21:35.52ID:0wuWQw4/0
でもゼノおじは絶のインタビューで戦士全盛期の蒼天の頃の戦闘システムが好きだったって言ってんだよなぁ
所詮はゴネてるだけのゴージだよ、蒼天のナイトの境遇を今味わってるだけ
Dmgチェックが不愉快って蒼天の頃の方がキツい
0905Anonymous (ワッチョイ 75c7-+SIG [222.7.205.100])2022/09/05(月) 19:27:07.67ID:MEw6f0qy0
蒼天のときも起動3層からナイトいたらアレだったしな
実装初期はタンクロールに限らず敬遠されるジョブは必ず存在するから
愛着あるジョブ使いたいならIL緩和まで着替えるしかない
0909Anonymous (テテンテンテン MM4b-F81i [133.106.56.141])2022/09/05(月) 20:00:31.18ID:L1jTIacpM
フラクチャー復活させろや
ゴージにもdotよこせ
0912Anonymous (ワッチョイ 9558-XKc1 [14.8.103.34])2022/09/05(月) 20:19:05.94ID:2KeQ6FJ90
仮に火力だけでも全タンク横並びになっても
ナイトは建て増しで増築し続けたスキル回し何とかしないとどうしようもない
戦士も全体軽減ないとやっぱり早期でレイドに出す意味ない

でもこの辺何とかするには大改修が必要
でも大改修は某連中がフォーラムを荒らしまわったせいで拡張のタイミングでないと出来ない
どうすんのよrDPSだけ横並びに見えても何の意味もないぞ現状それすら出来てないけど
0913Anonymous (スッップ Sd43-Fs+y [49.98.225.86])2022/09/05(月) 20:19:07.08ID:qnUDsMild
10万ギルくらいで作れるSS禁断指作ればいいだけなのに
0915Anonymous (ワンミングク MM09-ddBQ [122.24.147.16])2022/09/05(月) 20:23:26.44ID:rxR59kdsM
4層後半aDPS統計
暗黒7529 最大8075
ガンブレ7397 最大7593
戦士7103 最大7208
ナイト6949 最大6975

4層後半rDPS
暗黒6867 最大7067
ガンブレ6808 最大7032
戦士6580 最大6943
ナイト6542 最大6573

パース
暗黒120
ガンブレ110
戦士18
ナイト7
0918Anonymous (ワッチョイ 9558-XKc1 [14.8.103.34])2022/09/05(月) 20:39:47.11ID:2KeQ6FJ90
ドゥームのリキャ30秒にしたせいでピアシオンと別れてる意味が皆無なんだけど
どっちも範囲だし同じリキャだから使うタイミングも全く同じだし
無駄に押すボタン増やしてるだけでは?
0919Anonymous (ワッチョイ 8dda-Z91H [122.133.225.65 [上級国民]])2022/09/05(月) 20:40:20.73ID:gg5JYDuQ0
>>909
コンフィとしてモーション転生したマーシーストロークさんをすこれ
(なお腰を落とすモーションの代わりに祈りモーションが入ったので下から突き上げる感が減って完全転生ではない)
0921Anonymous (ワッチョイ 2b73-HH83 [113.153.82.220])2022/09/05(月) 21:01:56.38ID:QothZVBH0
SoDは威力カスだし見た目もしょぼいしで攻撃してる感ゼロだからピアシオンと合体すりゃいいのに
ピアシオンモーションの角度少し下げて地面に刺してバーンでええやろ
0922Anonymous (ワッチョイ 8dda-Z91H [122.133.225.65 [上級国民]])2022/09/05(月) 21:20:03.80ID:gg5JYDuQ0
>>918
エクリ、プロミ、ドゥーム、リプ、ホリサ:自分から範囲
ピアシオン、コンフィ、ブレードコンボ:対象から範囲
  ↑
こいつがこっちに含まれてるのIDで忘れがちで適当にうって漏らしちゃうのちょっと好き
0923Anonymous (ワッチョイ 9558-HH83 [14.12.35.224])2022/09/05(月) 21:33:34.11ID:xGRIm8iB0
ナ戦はもう根本が古いから作り直した方が良いと思う
あと横並びと言われようが1ボタンで範囲にばら撒ける15秒軽減はタンク全員に持たせるべき
零式の定番ギミックに弱いのはやっぱり出し難いよ
0925Anonymous (ワッチョイ 0576-i/5R [118.17.185.44])2022/09/05(月) 21:45:50.30ID:IEU9ZySK0
戦士は負け組じゃないから
0926Anonymous (ササクッテロレ Sp81-0y8x [126.247.108.14])2022/09/05(月) 21:48:36.74ID:aqrXtsWrp
>>922
IDにナイト出す機会無さ過ぎて今知ったわ…
0928Anonymous (ワッチョイ 4b6e-9TNW [153.242.190.11])2022/09/05(月) 22:15:38.23ID:GqVqYx650
まとめられてる4層の「相方ナイトなんで抜けていいですか」のやつ
あれもしかしたら自分も本当はナイト出したかったけど仕方なく別のタンクに着替えて挑んでるみたいな背景がもしあったら
やるせない気持ちになったなんでお前だけナイトできてんだよって思うよね
0930Anonymous (ワッチョイ 0576-i/5R [118.17.185.44])2022/09/05(月) 23:07:57.48ID:IEU9ZySK0
【悲報】松野泰己メインジョブナイトを捨ててガンブレードを握る
0931Anonymous (ワッチョイ 0383-WWfz [133.201.70.0])2022/09/05(月) 23:12:18.27ID:Bg2NSeYg0
>>863
坂口氏がプレイしている間は暗黒1st変わらんだろうね
0933Anonymous (テテンテンテン MM4b-5MVv [133.106.142.117])2022/09/06(火) 00:13:16.11ID:jUAr/JGhM
ナイトは外部で拡散されまくってるから近いうちにまた微妙な数字いじるんじゃねえかな火消しで
実際はナイトより死んでる戦士は晒しものになってないしID快適でライトちゃんは満足してるので何も調整されない
0935Anonymous (ワッチョイ 9558-mj/J [14.8.10.33])2022/09/06(火) 01:41:28.42ID:i7z6nSn/0
4前半ガンブレ野良でようやく突破できたけどperfゴミカス灰だったわ
他のptメンバーもほとんどが灰だったけどこれ先駆者たちどんだけ強いんだよ…
0936Anonymous (ワッチョイ 2b73-HH83 [113.153.82.220])2022/09/06(火) 01:55:30.31ID:luG6/0AT0
気にすんなよ 抜けただけで現状偉いわ
それに要求DPS的に実数字で見たらオレンジも灰も大して差はないはずだぞ

あるとしたらクリ済の武器持ちが娯楽で色塗りした奴が紛れてるかだ
0937Anonymous (ワッチョイ 63b0-raHr [131.147.141.58])2022/09/06(火) 02:50:23.28ID:LGJ1EUCD0
突破者の中での順位付けだからな
出荷が発生するくらいDPS要求低いと灰は突破不可になったりするが今はそういう段階じゃないし
0938Anonymous (ワッチョイ 8d6e-6n3s [122.26.8.141])2022/09/06(火) 02:59:08.44ID:9Xu6YoMm0
ほんと最悪なんで好きでもない暗黒使わにゃならんのだ戦士やりたいわ、平均化のせいでただ単純に火力ないだけの存在じゃん簡単で火力が低い代わりに防御バフモリモリならともかくNo.1の暗黒に防御バフすら負けるってどう言うことや
0939Anonymous (JP 0H93-kJmG [103.163.220.40])2022/09/06(火) 03:03:08.36ID:YR/sTERuH
仮にも高難易度コンテンツなのに好きなジョブでクリアさせろ!とか言うのは甘えが過ぎるだろ
そんなんだからどんどんコンテンツが単調になったり簡単になったりしてつまんなくなっていくんだよ
そんな好きなジョブ使いたかったら固定入れ
0942Anonymous (ワッチョイ e3ee-/3ci [115.162.118.42])2022/09/06(火) 03:18:51.31ID:kg9GTZWo0
獄8あのマーカーのおかげで割と範囲に余裕があるの分かって気が楽になったわ
マルチキャスト1回目の後方の方が遥かに狭いのな
0944Anonymous (ワッチョイ 4b6e-/3ci [153.188.4.132])2022/09/06(火) 06:28:38.20ID:/Uz4GkYM0
高難易度でジョブ選べっつーのはまぁそうなんだけど
ユーザーが思うのはともかく開発がそう思ってるなら自分で手足もいでパラリンピック選手をオリンピックに出ろって言ってるみたいでサイコパスだな
0945Anonymous (ワッチョイ 35b1-dgHG [126.220.221.147])2022/09/06(火) 06:35:57.74ID:txVuR0jj0
二層復習入ったら当たり前のように開幕無敵させられるけどメリットなくね
リビデでもゴリゴリへってくが
バフ使ったら無敵意味ねえしST入ってこいやボケ
てかdotつき攻撃だとリビデよりボーライドのが強いと思った
0950Anonymous (ワッチョイ dd02-kCwr [210.191.114.226])2022/09/06(火) 07:45:06.39ID:k6tLE2bu0
キール無敵意味ないけど無敵したがるやつ多いよなあ
無敵だけで受けた方がヒラに負担かかるの知らんのやろな
0952Anonymous (ワッチョイ 0383-Uw5p [133.200.146.128])2022/09/06(火) 08:11:37.32ID:/RBjFyM00
軽いバフで受けてdotを無敵でやり過ごすっていうのは全然ありだと思う
4層前半の6分バーストのときにくるタンク強攻撃はそれでやってたわ
忙しいから
0955Anonymous (ワッチョイ dd02-kCwr [210.191.114.226])2022/09/06(火) 08:25:34.90ID:k6tLE2bu0
同時受けに猛りがいいから戦士ありじゃんとか言うやつもあれ完全に漆黒のまま知識止まってるよな
闇ガなら個々のバフで解決するのにな
0956Anonymous (ワッチョイ 9558-CzlZ [14.13.178.96])2022/09/06(火) 08:36:16.80ID:2gYgN/FS0
>>955
お前が漆黒で止まってね
漆黒に比べて猛りを使った場合の回復の減衰がなくなってるんだぞ。
むしろ暁月で強化されてるんや。
だから同時受けにバフの投げ合いすればちゃんと差は出る。
0957Anonymous (ワッチョイ 1d02-jDeJ [152.165.193.45])2022/09/06(火) 08:38:57.38ID:+8kTq0OQ0
>>950
無敵だけで受けるやつなんかおらんやろ。ノーバフDOTは死ぬぞ
今回は無敵受け時もバフたかないといかんしな
0958Anonymous (ワッチョイ dd02-kCwr [210.191.114.226])2022/09/06(火) 08:41:44.75ID:k6tLE2bu0
>>956
いや戦ナじゃなければバフの投げ合いがそもそもいらないってこと
0959Anonymous (ワッチョイ 9558-XKc1 [14.8.1.194])2022/09/06(火) 08:45:14.67ID:ZibhbCqm0
今回のキールの仕様で無敵受けするからノーバフでいいだろなんて受け方するガイジタンクはさすがにおらんやろ
おらんよね?
0960Anonymous (ワッチョイ 1d02-jDeJ [152.165.193.45])2022/09/06(火) 08:45:32.13ID:+8kTq0OQ0
>>958
同意 暗ガなら自己完結する。ご丁寧に全層2人ともに打ってくるし今回はジョブバランス悪すぎるわ。盾すてて暗練習したもの
0961Anonymous (ワッチョイ 9558-bBdM [14.11.66.64])2022/09/06(火) 08:47:51.22ID:NZA/H/Zi0
バーストにウォクラ2回入れれない戦士は悲惨なことなってるな
つっても猛りにウォクラ使いたいよなぁ
これ後出し仕様変更の犠牲者じゃね?
0963Anonymous (ワッチョイ 9558-CzlZ [14.13.178.96])2022/09/06(火) 08:58:11.58ID:2gYgN/FS0
>>958
戦士の投げ合いするメリットは猛りの吸収部分だけは得をするってことだけだからな。
投げ合うこと自体の強さ自体は間違いなくある。ヒラの負担を減らせる手ではあるってだけ。
ナイトはそこに含まれるかは微妙。
火力低いし全体軽減弱いしでどのみち採用する価値はねえがな。
0966Anonymous (ワッチョイ 23f0-gydJ [219.107.209.149])2022/09/06(火) 09:42:34.49ID:62iWPCA20
>>956
野良だと投げてこないカス戦士しかいなかったぞ
投げるから猛りくれっつっても頑なに血気してこっちはDoTでもりもり減って、ヒーラーにSTさんちゃんとバフ貼ってくださいって怒られる始末
ウザいから二度と投げてやらんと思ったしそもそも戦士のいる募集には入らなくなった
0967Anonymous (ワッチョイ ad58-ZRei [106.72.42.192])2022/09/06(火) 09:52:12.24ID:sxR02oo10
回復力は固定だがクリ回復してるように見える
0969Anonymous (アウアウウー Sa69-Uw5p [106.146.37.243])2022/09/06(火) 10:07:40.84ID:OO5ejlHpa
知らんかった……
0970Anonymous (ワッチョイ 9558-CzlZ [14.13.178.96])2022/09/06(火) 10:10:25.12ID:2gYgN/FS0
>>966
同情するわ。
0971Anonymous (ワッチョイ dd02-kCwr [210.191.114.226])2022/09/06(火) 10:10:38.61ID:k6tLE2bu0
戦士側も短バフ来ないと思ってるから血気してるんだろ
別にそれでいいんだけどそれなら戦士の意味はないし火力も低いシェイク弱い
うーんこの
0975Anonymous (ワッチョイ 9bf7-r2Nm [183.91.120.44 [上級国民]])2022/09/06(火) 10:34:49.43ID:4fX64NPZ0
>>974
そもそも6.0当初からタンクロール内のDPS格差はあったわけで
それを9ヶ月経っても調整しないんだから吉田的には想定内なんじゃねーの?
0977Anonymous (スップ Sd03-1B1S [1.75.3.21 [上級国民]])2022/09/06(火) 10:45:33.43ID:QO2AqU/rd
そして7.0まで大きなジョブ改修しない宣言もしてしまったから
欠陥スキルだらけのナイトは終わり
次に修正あったとらしても6.4だろ?
次の絶控えてるし根本的な対処はまず入らないね
7.0まで盾捨てるしかないんだよ
0982Anonymous (ワッチョイ dd02-kCwr [210.191.114.226])2022/09/06(火) 11:04:46.42ID:k6tLE2bu0
横並びのゲームとか面白くないし別に格差はあってもいいよね
弱ジョブは装備揃ってから出せばいいだけ
0983Anonymous (アウアウウー Sa69-k8L+ [106.146.23.118 [上級国民]])2022/09/06(火) 11:09:53.24ID:7Bry04qRa
ナイトは以前のモンクみたいにかなり大きい修正が必要なところまで来ちゃったから、もう暁月中はpvpでしか動けないね
席用意するとしたら、今の壊滅したスキル構成のまま無理矢理数字だけ高くしてDPS上げて貰うしかない
0985Anonymous (JP 0Hab-kJmG [91.234.192.53])2022/09/06(火) 11:18:47.49ID:TL6mwX1kH
野良なんかキール無敵のみ受けガイジゴロゴロいるよ
ガンブレナイトならまだしも暗黒戦士にやられると無敵中もダメージ入るからハゲる
0986Anonymous (スプッッ Sd03-JNiN [1.75.234.188])2022/09/06(火) 11:19:11.76ID:/FZSblI+d
>>981
吉田はタンクのことは無関心だけど
タンクバランス崩壊してナ戦死んだせいで単純にタンク人口半分いなくなったようなもんだから
4層募集がなかなか出発すらできないんでこの線で調整ワンチャンある
0988Anonymous (エムゾネ FF43-Fs+y [49.106.192.176])2022/09/06(火) 11:36:28.30ID:V9dTzZD0F
戦士「大攻撃にコランダム来ねえよ、糞ガンブレが」
ナイト「インタベお待ち!!」


相思相愛やん

なおヒーラー
0990Anonymous (アウアウウー Sa69-Uw5p [106.146.37.243])2022/09/06(火) 11:38:59.61ID:OO5ejlHpa
暗黒とかいうの火力高い上に魔法陣とかイフついてるやつにブラックナイトできるの噛み合いすぎてて草
0991Anonymous (ワッチョイ 65b1-0y8x [60.68.128.158])2022/09/06(火) 11:39:37.27ID:L1kGEPGi0
コランダム便利過ぎる
MTにポンポン投げられるし緊急時に赤召ヒラに投げて練習継続できたりするし
0992Anonymous (スフッ Sd43-FwlP [49.104.7.84])2022/09/06(火) 11:40:19.96ID:VLaIE68Kd
タンクだけ戦闘中にジョブチェンジできるようにしたらいいな
そしたらバースト中は暗黒になってバースト外も暗黒になればいいし
0997Anonymous (ワッチョイ 0383-Jj1I [133.209.119.216])2022/09/06(火) 11:49:21.24ID:pAMtHcCM0
1000なら消化スムーズ
0998Anonymous (ワッチョイ 65b1-0y8x [60.68.128.158])2022/09/06(火) 12:06:30.90ID:L1kGEPGi0
>>994
はぁ…
とりあえず突っかかりたいだけのバカのツッコミ見るとどっと疲れるわ
0999Anonymous (アウアウウー Sa69-Uw5p [106.146.37.243])2022/09/06(火) 12:11:24.99ID:OO5ejlHpa
猛りとか敵いないとほとんど意味ないしインタベも敵いないとゲージ回復しないからな
ギミックすら暗ガ忖度
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