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【FF14】タンクバランスを考えるスレ93【MT暗黒神 ST銃神】
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0001Anonymous (オッペケ Sra7-Bxsp [126.255.99.79])
垢版 |
2022/06/30(木) 22:33:49.48ID:2EJ8FwSAr
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【FF14】タンクバランスを考えるスレ91【MTST】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1653866377/
【FF14】タンクバランスを考えるスレ92【MTST】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1655351726/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0802Anonymous (ワッチョイ c7b8-G1eK [114.156.79.20])
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2022/08/02(火) 12:13:37.27ID:K+Ug0SF20
中の人の話になっちゃうと統計の取りようもないので個々人の認知バイアスでしかないんだけどね
ちなみに3層だと未だにナイトはr-500のハンデ負ってるし機踊は一番差が小さい4層後半でr-250、他の層だとr-500〜700の差があります
0803Anonymous (オッペケ Sr5b-xPHe [126.156.233.153])
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2022/08/02(火) 12:23:29.99ID:NtMeT4f/r
>>798
あえて早期でナ戦使うほどの人って言うほどいたか?
暗ガに着替えられなかった以外に理由なくね
0805Anonymous (スフッ Sdff-lk3k [49.104.23.72])
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2022/08/02(火) 12:31:25.34ID:q48q1PfLd
Logs随分と見てないけど戦士は相変わらず上下差少ないなら野良なら別にいいでしょ
0807Anonymous (ワッチョイ c7b8-G1eK [114.156.79.20])
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2022/08/02(火) 12:37:20.12ID:K+Ug0SF20
辺獄の早期はナイトが致命傷負ってたからだいぶ少なかったね
再生はかなりバランスよくいた
逆に共鳴覚醒はガンブレがほぼいなかった
それでも早期でやる人で着替えられない人なんてまずいないと思うよ
火力だけ見ればガンブレ絶対使うべきだったんだけどね
0808Anonymous (ワッチョイ bf73-1wwR [111.110.233.4])
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2022/08/02(火) 12:52:05.46ID:NA3D5Ygx0
>>796
お前はまず算数を覚えてこい

後半へスぺロスのHPが24.24M、時間切れが8分23秒
DPSが100違うと与ダメージが50,300違って削りが0.20%変わる
200違うと0.41%、300違うと0.62%、400違うと0.83%、500違うと1.03%、2人(戦ナ→暗ガ)になれば単純に2倍

余裕で1%変わってくるぞ
0812Anonymous (ササクッテロラ Sp5b-z465 [126.158.57.48])
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2022/08/02(火) 13:22:23.35ID:c7wK1E4+p
w1stのリですら赤とほぼ同じ火力しか出せてないんだから自分のジョブ選択ならともかく他人の選択にケチつける暇あったら自分がナ戦よりしっかり200多く出せ
0813Anonymous (ワッチョイ c702-SbqC [210.252.45.69])
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2022/08/02(火) 13:24:48.09ID:w8iaYXmp0
このスレに戦ナ使ってる奴はおらんから大丈夫やろ
0814Anonymous (ワンミングク MMbf-7GsP [153.249.148.209])
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2022/08/02(火) 13:26:17.23ID:yt5OlWY2M
ナイトは看板ジョブだから暁月スタートにはたくさんいたぞ
体感タンクの6割以上はナイトだった気がする
ナイトのゴミ火力と暗黒のとんでも火力が広まったのがNレイド始まる前くらいだったかな?
0816Anonymous (ササクッテロロ Sp5b-ynzE [126.254.50.43])
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2022/08/02(火) 16:57:35.32ID:GPwnc/6/p
>>815
logs見たけど、ナイトのperf100は暗ガのperf99だから一理あるんじゃない?
6.0初期はもっと差があったきがするけど。
0818Anonymous (ワッチョイ a76e-dirl [180.16.22.4])
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2022/08/02(火) 21:57:04.42ID:cs4lVykL0
暗黒言うほど練度必要なの?
漆黒の剣を120秒シナジーに合わせるのが難しいと言われるがそんな事しなくても戦ナよりdps出せてしまう時点でお手軽簡単ジョブじゃないのと思ってしまう
バフ回しグダグダでもブラナイオブレマインドで回せてしまうしな
adpsでピンク目指すならどのジョブより伸び代あるから難しいという話なのかね
戦士ですらウォークライを毎度120秒に2~3発合わせるとか考え出すとめんどうだけど伸び代ないから練度不要という扱いなんかね
0820Anonymous (ワッチョイ a76e-dirl [180.16.22.4])
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2022/08/02(火) 22:23:02.57ID:cs4lVykL0
ガンブレはノーマーシーにどれだけ詰め込むかだからadpsに限らずrdpsでもピンク目指す事になっててどちらでも難しいと思う
暗黒は極端な話バーストに漆黒の剣合わせない適当回しでもrdpsピンクは取れてしまうからね
0821Anonymous (ワッチョイ e7b1-arDo [60.90.93.72])
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2022/08/02(火) 22:58:03.31ID:aLBvZokn0
ガンブレは100点を取るのが難しいみたいな感じ
100点なんて他職も取れないし言い過ぎだけど、ガンブレは呪いみたいなソイルと妙に頑張って早く回転してくる1発技の多さとかでロスしやすい
0822Anonymous (ワッチョイ c702-SbqC [210.252.45.69])
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2022/08/02(火) 23:02:07.56ID:w8iaYXmp0
いや結局スキル回しは決まってるんだからクリダイ運ってだけだろ
0823Anonymous (ワッチョイ 0758-546A [106.72.42.192])
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2022/08/03(水) 00:47:50.96ID:PMqUoM9E0
その決まってる回しを実践で出来てる人がすくないのでは?
0827Anonymous (アウアウウー Saab-arDo [106.146.11.17])
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2022/08/03(水) 07:49:16.63ID:mf0PwTfWa
ナイトは聖域化してるインビン以外はマジで何もない
コイツは姫ちゃん用簡単お手軽ジョブの方向に逃げるべきだった
今はもう迷走し過ぎて次の拡張までどうしようもない
0828Anonymous (ワッチョイ 5f56-ZyQr [133.207.7.64])
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2022/08/03(水) 07:50:20.37ID:/W99NVuA0
漆黒で王とか呼ばれるくらい調子にのってたからしゃーない
0832Anonymous (ワッチョイ df83-gOJn [125.197.236.31])
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2022/08/03(水) 08:31:15.95ID:2RPCbkCx0
>>828
漆黒ナイトは離れても攻撃できる全体軽減1枚多い火力も高いと
三拍子揃ってたからな。遠隔でコンボ途切れてたしコンボ持続時間が短かった時代だから他のタンクは
離れるギミックじゃコンボ切れないよう維持して遠隔で妥協するわけにもいかず離れるしかなかったし

まさに勇者ジョブだったわけだ。
だからだから暁月はお仕置き期間なのよナイトは7.0まで諦めな
0833Anonymous (ワッチョイ 27b1-ZXNV [126.220.221.147])
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2022/08/03(水) 08:37:58.06ID:tnqg2wOg0
まあ漆黒もたいしてナイト使ってなかったな
漆黒はガンブレが火力、回しともによかったわ
漆黒はガンブレ、ナイト=暗黒、戦士の順で使ってたかな
暁月は戦士暗黒ガンブレを気分で使ってる
0834Anonymous (ワッチョイ 67fb-wv97 [118.240.36.210])
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2022/08/03(水) 09:14:16.23ID:kHulFAlT0
今でも虎視眈々と聖王の帰還を待ってるぞあいつら
聖剣技弱すぎ問題
0835Anonymous (ワッチョイ c7b8-G1eK [114.156.79.20])
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2022/08/03(水) 09:23:33.01ID:8GX1QojL0
白⇔占(r270)、学⇔賢(r350)でどちらも4%〜6%も火力差あるのに白賢の方が多い世界だからな
0836Anonymous (スプッッ Sd7f-4fmQ [1.75.236.69])
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2022/08/03(水) 09:30:16.53ID:7LV56TF7d
ガンブレはダブルダウンのクリダイ具合で火力結構変わるのが不快
0837Anonymous (ワッチョイ a734-IBn0 [180.45.113.211])
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2022/08/03(水) 10:06:02.62ID:EqD4KqT80
じゃあダブルダウンもクリ確にするか
0841Anonymous (ワッチョイ c7b8-G1eK [114.156.79.20])
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2022/08/03(水) 10:53:52.48ID:8GX1QojL0
再生早期のガはST枠がほとんどで競合相手はナイト
暗ナ、暗ガはいてもガナはほぼいない
覚醒共鳴は火力至上主義のわりにガがほぼいなかった暗ナばかり
3週目以降とか野良では普通にどれもいた
戦士は常にいなかった
0842Anonymous (ワッチョイ df83-gOJn [125.197.236.31])
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2022/08/03(水) 10:58:14.31ID:2RPCbkCx0
>>839
多くなかったよガンブレは再生でもST枠だった
覚醒は実装されてすぐで研究不足、共鳴はDPSチェックがきつかったから
不慣れなガンブレは忌避されてた。どっちでもない再生でガの数が増えた印象

戦士を見るようになったのは5.5になってからかなー
殆ど暗MTガナSTだったよ
0844Anonymous (ワッチョイ c7b8-G1eK [114.156.79.20])
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2022/08/03(水) 11:07:17.95ID:8GX1QojL0
>>840
ばかじゃねえの
900クリダイ確定でDPS+110〜140だぞ
この時点で図々しい要求してんのに1200クリダイなら360ぐらいあがるわ
ブラソイのリキャ60秒にしろって言ってんのに更にDPS+360って発想がバカの極み
0846Anonymous (スップ Sd7f-fT9o [1.75.154.111])
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2022/08/03(水) 12:50:19.24ID:Gm4EeQvGd
漆黒ではガがMTになっても文句言うやつは少なかった
少なくともガナの組み合わせはガがMTだった
ところが暁月でナイトがカスになってからST専の大移動が起きた
その結果ガはメカニクス上誘導できないからナがMTしろ!!!!とか自分の下手さを棚に上げて平然と言い放つST専ガンブレ君が増えた
0848Anonymous (ブーイモ MM8f-0JLK [133.159.152.57])
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2022/08/03(水) 12:56:20.53ID:Oy5s5QV+M
漆黒のナイトよりはマシじゃね?
あいつらCFでナナになったらどっちがSTやるかで揉めてたぞw
0849Anonymous (ワッチョイ dfee-FL4v [45.64.243.204 [上級国民]])
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2022/08/03(水) 13:07:16.46ID:RIzimW8Y0
オブレが他人に投げれるものだったり
ナイトの聖剣技に回復が付いたりと
開発的にはナイトMT暗黒STを想定したじゃないんですかね
実際は強すぎるダークマインドとブラナイのせいで暗黒がMTで硬くてしかも広告収入トップ
ナイトのタイムラインに縛られる回復も役に立つわけもなく精々ID適正が上がったぐらい
0850Anonymous (ワッチョイ c702-SbqC [210.252.45.69])
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2022/08/03(水) 13:15:18.82ID:0NTtsHJ60
零式くらいだとナイトMTの固さでちょうどいいしそれこそSTの短バフをナイトに投げる価値も上がるしな
ブラナイ割れない問題もオウス普段から使わないナイトなら安心してブラナイ投げられるし
0851Anonymous (ワッチョイ 07ee-iNeV [160.237.144.28])
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2022/08/03(水) 13:31:26.95ID:VkpW2yIF0
暗黒だけど出来ればMTやりたいな
募集入ってもMTになることが多いよ

別にタゲ渡したときにブラナイすればいいんだし
0852Anonymous (ワッチョイ 8756-sMW4 [122.133.64.63])
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2022/08/03(水) 13:51:42.53ID:zvoAC3Xk0
ブラナイくさる〜、マインドくさる〜
0853Anonymous (ワッチョイ c7b8-G1eK [114.156.79.20])
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2022/08/03(水) 14:25:49.05ID:8GX1QojL0
>>846
自分の下手さっていうけどガはMTやるかSTやるかでロスるDPSが一番大きいのは事実だよ
もちろんそのロスをどこまで減らせるかってのは上手さだろうけど、上手かろうが下手だろうがタンク内でもっともロスが大きいんだからできればSTやりたいのは当たり前じゃない?
辺獄はたまたま3層以外誘導らしい誘導ないからどっちだって大した差はないけど3層MTでPerf99出せって言われたら俺は無理だな
0854Anonymous (アウアウウー Saab-546A [106.146.43.183])
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2022/08/03(水) 14:57:37.51ID:R/wdI9Kwa
ベロシティの無かった時代の話されてもな
さらに漆黒でもガナで組むのは間違い
0855Anonymous (アウアウウー Saab-pDVY [106.129.155.182])
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2022/08/03(水) 16:28:24.52ID:Q1u5o2m6a
アビあるだけで移動困難になるようなクソ雑魚がジョブ性能語ってんの草ァ!
0862Anonymous (ワッチョイ c702-SbqC [210.252.45.69])
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2022/08/03(水) 17:43:04.19ID:0NTtsHJ60
辺獄くらいならガンブレMTでも誘導しながら普通にスキル回しできるからな
0863Anonymous (ワッチョイ bf73-1wwR [111.110.233.4])
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2022/08/03(水) 18:09:06.19ID:BSzD57wh0
実際問題で言えば、次の零式で大幅な調整が無いとすればだが
確定枠が暗黒。縛りプレイしますでもなきゃまず入る
もう1枠が火力重視するならガンブレ、軽減やギミック無理矢理見て攻略する事優先ならナイト

今回は1週間遅れ実装って事もあって、極武器取りに行く余裕があったり4層挑む時にはトークンRE武器を1本用意できる可能性もある
そうなるとそれ前提の火力チェックにされていないのであれば火力に余裕はあるから、レース勢ではナイトの需要が上がる可能性はそれなりに高い
武器以外は共用できるからガンブレとナイトの武器両方取っておいて、ギミック解明段階はナイト、最後の火力チェックはガンブレってのも十分できるしな
0865Anonymous (スプッッ Sd7f-4fmQ [1.75.210.228])
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2022/08/03(水) 18:11:23.98ID:O6UQx9C+d
ホルムだけリキャ回ってとんでもないギミック無視できる可能性があるかもしれんぞ 戦士覇権や ないけど
0867Anonymous (スプッッ Sd7f-4fmQ [1.75.210.228])
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2022/08/03(水) 18:53:46.46ID:O6UQx9C+d
スイッチやタンク頭割り無視くらいじゃ全然意味ないからな

再生と辺獄が示してる
0868Anonymous (ワッチョイ e783-gOJn [220.144.109.18])
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2022/08/03(水) 22:00:39.01ID:jnwfYOpG0
853が言いたいこと言ってくれたありがとう
暁月ガは上手下手じゃなくてジョブ設計からして誘導に向いていないんだよ
射程が短いうえに追加入力の頻度が多すぎるから

つまりベロシティがMTをする枷になってる
0871Anonymous (アウアウウー Saab-pDVY [106.129.68.52])
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2022/08/04(木) 04:48:39.54ID:rld55zHQa
誘導で火力ロスガーとか設計ガーとか言ってる奴らってまさか誘導タイミング来るたびアビもビーファンも全部後ろに遅らせてるんか?
そりゃ火力出ねーわ
0874Anonymous (ワッチョイ ff83-gOJn [49.129.243.191])
垢版 |
2022/08/04(木) 09:16:36.96ID:TDwbe6or0
>>871
何を言っているんだ??
ガンブレは誘導で火力ロスするそれもタンクで一番そのロスがでかいから誘導したくない。
故にSTやってるって話だぞ?STなら誘導タイミングもくそもないんだから
敵を引っ張るんじゃなく追いかけるなら敵にべったり張り付けるんだから火力ロスはないぞ
0876Anonymous (アウアウウー Saab-SbqC [106.146.115.102])
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2022/08/04(木) 11:35:53.75ID:RYuybD5ka
そうだなナイトいらないよな
0877Anonymous (テテンテンテン MM8f-ZyQr [133.106.54.5])
垢版 |
2022/08/04(木) 11:44:01.53ID:AO4KcNZSM
ガンブレは火力タンクのポジションだからね

調整ミスの暗黒と違って
未来でも火力上位なのが約束されてるから
0878Anonymous (ワッチョイ c7b8-G1eK [114.156.79.20])
垢版 |
2022/08/04(木) 11:49:31.79ID:h2StrDic0
8人レイドがT1なら暗だけでいいけど現実はT2必要だし、4人コンテンツで暗は良いとこゼロなんだから何言ってんのって感じ
自分でエミュ鯖でも立てて閉じた世界でやればいいじゃない
0879Anonymous (ワッチョイ c702-SbqC [210.252.45.69])
垢版 |
2022/08/04(木) 11:54:33.71ID:fcSRAcvD0
スプリントすれば1回目キックのビーファンは追加までロスなくいけるだろ
0882Anonymous (ササクッテロレ Sp5b-d0wC [126.245.13.119])
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2022/08/04(木) 12:45:14.56ID:9Ge4HoMdp
>>877
ガンブレが火力タンクとか言ってるのまだいるのか
漆黒のご祝儀性能やろ
0884Anonymous (ワッチョイ 7f6e-G1eK [153.240.166.136])
垢版 |
2022/08/04(木) 12:49:29.49ID:s5uE/v9k0
>>882
公式の誰も火力タンクなんて言ってないのにこう思い込んでる奴多すぎて笑えるよな
0887Anonymous (スップ Sd7f-IBn0 [1.75.9.194])
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2022/08/04(木) 13:01:40.24ID:VLxe047Ad
戦士最強にしてくれたら他のタンク削除してくれていいわ
0893Anonymous (ワッチョイ 0758-546A [106.72.42.192])
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2022/08/04(木) 14:33:04.95ID:M+jX5HNo0
何が最強になっても構わんけど、今弱い戦ナ使ってる人とはアフィリエイトクリック遠慮したい
0894Anonymous (ワッチョイ c776-G1eK [114.186.205.241])
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2022/08/04(木) 14:41:15.04ID:kex4pal60
>>890
お前が思ってる以上に着替えられない奴っているよ
今でも戦ナ使う奴いるっていうのはそういうこと
0896Anonymous (ワッチョイ c702-SbqC [210.252.45.69])
垢版 |
2022/08/04(木) 14:59:54.81ID:fcSRAcvD0
違うよ暗黒がシナジー受け取るのに最適だったからだよ
0897Anonymous (アウアウウー Saab-vXiP [106.128.193.143])
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2022/08/04(木) 15:02:15.61ID:U3UsbOCPa
着替えられない奴が淘汰されて平和になるからええじゃろ

単純にどのジョブだろうと俺のメインが最強であるべき!!!なんて考えが叩かれるだけじゃね
暗黒騎士が今後ずっと最強であるべき!!戦ナは永遠に雑魚の引き立て役!!
とか書いても結局叩かれるじゃろ
自分勝手な言い方は嫌われる。ジョブ無関係にそれだけだな
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