【FF14】タンクバランスを考えるスレ68【MTST】
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【FF14】タンクバランスを考えるスレ65【MTST】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1639454828/
【FF14】タンクバランスを考えるスレ66【MTST】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1639639060/
【FF14】タンクバランスを考えるスレ67【MTST】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1639934186/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 暗黒はSSどのくらい盛るのが良いんだこれ
ブラポン完全にGCD食い込ませるの前提なら0でも何とか行けそうだけど N2層でタンク以外全滅した後タンクだけで30%削り倒したの爽快だったわ
つーか初見とは言えあの程度のギミックで崩壊するんだなビビったわ 戦士がこれだけ増えたのはいいね
暗黒が以前の戦士くらい見ないけど火力出してるしいいバランスだと思う 時間が経てば経つほどナイトの数字が上３つと離されていくのがヤバい ナイトを減らす手っ取り早い手段は戦士が減ることなんだよな
戦士が増えれば安心してSTに収まっていられるST専ナイトは淘汰されない >>19
MT専暗黒が増えてST専ナイトが増えるだけでは？ >>15
30も残ってるならワイプしてやり直した方が早いだろ… ナイトの下髭の長さみてると野良が恐ろしいことになるのは分かる >>21
初見だったから最初は何かギミック見れたら良いな〜ぐらいで粘ってたんだが
途中からアレ？これ倒せるな…ってなって気付いたら最後までやってたわ
DPSもヒラもアホほど被弾してたから仕切り直したとして2回目で勝てる保証も無かったし 暗黒こんなにへって戦士増えたの驚きだなあいい感じやん >>24
と言うか本来は斧担いでた奴らがこのスレで散々言われてたように暗黒に着替えてたんじゃない？それで今回の様子を見て帰ってきただけで
寧ろ未だに着替えてないナイトがこんなにも多いのが想定外と言うか 腕に自信ある人は暗黒STやるのがタンクの中で1番キャリー力あると思うわ。 >>25
ヒラLBから1分足らずで半数が死んでるような奴らに人権はないからしょうがない 偏見も入ってるがナイトは強い弱い関係なく着替えないイメージｗ >>13
まじでMT暗戦 STナガで丁度いいじゃんw
ナイトも一番いて大人気じゃん CFでナ2構成になった時お互いスタンスも宣言もせず1分くらいただ時間が過ぎた時はこいつら死ねよと思った 暗黒はね、やっぱりリビデがストレスなんよ
使う側もね、戦士のが気楽でいいわ >>13
Perf75のaDPSで比べるとナイト58.59、暗黒64.81で既に10%火力差あるのか
Perf低いところで見ても同じ程度の差があるからPerf帯に左右されず、安定してナイトが弱いってはっきり分かるんだね ナイトの軽減分、ヒラが楽になって
その分ヒラのdps上がっているけどな。
君達は個々のdpsを見るのは得意だけど、
PTdpsを見る目は無いよな… 火力意識なくて簡単な回ししたい奴は戦士やっとけばいいんじゃね
このジョブだれでもできるだろ 戦ガってparf90の時点でrdps50ぐらいしかない上に70以降からは戦士のが上なんだな
硬さの代わりに失った物の方が大きくないかこれ
そしてどのparf帯を見てもトップの暗黒と常に最下位の聖王さん… >>15
30%を二人だけってどれくらい時間かかるもんなん？
その間床ペロしてる人らどんな感じだったんだろうか >>36
軽減してフローした分上がった火力もなんとかdps換算にすればいいんじゃね
俺天才すぎでは >>20
暗黒が減ってるのは戦士がいるとSTやらされるからって層よりプレイフィール悪くてやりたくなくなった（他のタンクに魅力を感じだした）層の方が多いような気がする >>39
正確な時間は分からないけどナイトのインビンを2回見た気がするからインビンのリキャが戻るぐらいの時間は2人でやってたんじゃないかね
その間他の人は終始無言だったけど終わった後ははしゃいでたよ 全体軽減1枚で増やせる火力って精々グレア1回分とかだろ？
パッセのリキャが120秒だから仮に120秒に1回グレアが1回増えると仮定したら上がるdpsは２〜３0ぐらいか？
やったね！あと150ぐらい上がれば他のタンクと並べるよ 軽減1枚で増えるDPSより高火力で乱打フェーズ抜けたほうがヒラのDPS上がるんだわ… >>42
少なくとも7分以上見てるだけなんて自分が床ペロしてる側だと早く死んでくれって思いそうだな長過ぎてw
でも話を聞いてるだけだと面白くていいね 当初からナイトのID固くなったって聞いてたから最後のナイトわくわくして上げ始めたけど柔すぎて笑った だから軽減の利点はヒラDPSとのトレードだけじゃないんだよ
100人いて100人が100点の動きするんならそりゃもうゲームじゃねぇの
だから本体火力多少前後しても踊や赤がいるんだろうが
そんな前提なら漆黒のDPSは忍黒召侍以外存在してねぇよ >>47
踊や赤が居るのは軽減じゃなくてシナジーがあるからですけど… >>27
ガンブレの方が明らかにしんどいのにキャリー力あるのは暗黒か… >>48
あのな、シナジーは何のために必要なんだよ
DPS出すためだろ
だったらシナジー込みで火力がTOP4に入ってこない赤踊にシナジーあろうが入れる意味なかっただろ
それでもいるのは何故かってのが6.0でも零式でナイト見かける理由だよ ミラプリ用の格好いい斧何かない？
今は69IDで貰えるやつ使ってる >>51
ズルワーン斧とかカッコよくて好き
83IDだかのチェーンソーみたいになってるやつも ごついのがいいのか薄いのがいいのか等好み言ってくれたほうが上げやすい 今のナイトがいたらptdpsは下がるだけなんだよなあ 若干ポチポチ忙しいけどテキトーにやってもそこそこ火力出るから暗黒が楽でギミックミスしにくい気がしてきた ツクヨミの斧とか龍脈の斧とかスサノオのやつとかデカくていいぞ >>33
使う方側にストレスなんかないだろ
どれもアビ一個ポチるだけでやることは変わらん 暗黒と戦士でいいかな
ナイトは火力に難あり、ガンブレはソイルに難あり どちらもFoFとノーマーシーに依存する部分がデカイのも難だな 実在したハルオーネマン
tps://youtu.be/bn6-pZnDGn0?t=231 最前線に立つより影から大切な人を守るダークヒーロー的な方が暗黒っぽいからな
今までMTやってたのはイメージ的には違和感しか無かった 挙げてくれた中ではツクヨミ斧 ズルワーン斧辺りが好みなんだけどこれはゴツい系になるのかな ツクヨミ斧が好きならRWの3段階目とか好きかもな
最終段階はダサいけど >>51
AWのは最終がシンプルでカッコいいぞ
しかもオーラの色は2色から選べる 1番無骨なのはパラシュかタイタン斧
パラシュまじ好き キタンナ武器こそ正義
覚醒4武器もゴツくてよかったな ナイトはエンハンスソードとリッターシルト
お花咲いててかわいい AWはゴテゴテしてないオーソドックスな斧でいいね
ただ今からAW作るとなると大変だろうね 動き多めの敵ばっかだから聖王悪くないじゃん
火力以外は 個人的にはツクヨミ斧やな
スカウェアRWの染色も好きだけど 男は黙ってブラビューラ
アートマにすればアルバートとお揃いだし光ってるのがよければネクサスやアルテマってバージョンもある ブラビューラはデザインはいいんだけどあれ小さいんだよな
あれがもう１〜２周りデカかったら安定だったんだが ブラブーラは蒼天のPVくらいデカくしてくれればいいのに ブラは光り方がだっさいんだよな
光り方変えたの出してくれないかな >>49
暗黒がガンブレのaを超えてるのは固定組んで増し増しシナジー合わせをvcで完璧に合わせられる層だけだ。ブラナイ使わない防御捨てての火力だから、ブラナイや軽減使いながら&普通に回すと、流石にガンブレの方が火力高くなると思うよ。極ならまだしも、零式でブラナイ未実装暗黒は流石にあり得ない。 >>86
どのパーフ帯見ても暗黒の方がガンブレより火力出てるんだよなぁ…
なんならパーフ70以下は戦士にも負けてる始末で
流石にここはアッパー調整来ると思いたいが dot範囲はゾディアークでやったばかりだから来ないんじゃね
範囲連打はありそうだけど いつまでも漆黒脳のやつおるな
タンクの火力トップはガンブレじゃなくて暗黒な
脳みそアップデートしな 暗黒は可能な限りブラナイ貼らずにSTで剣ぶっぱで良いよ ガンブレは理論値は高いんだろうけど、安定できるかは別だからじゃないかなぁ
オレンジの人が最悪青一歩手前まで落ち込みやすいとか…
くしゃみや猫のうんちとかでソイル回収ミスったらかなり評価落ち込むと思うけど、
暗黒なら一部がシナジーに乗らなくなるだけだし ガンブレさん３層の突進とかでソイル３つ貯まんなかったらどうするの 頻繁にボスがどっかいく極よりN2層とかで測ったほうがほうがええんやないんか シナジーマシマシといってもそりゃ合わせるのは前提でしょ… 最近斧だせえって声が大きかったから
斧好きニキのお前ら最高だわ n2のタンクrDPSランキングだと聖王出てくるのは138位だからな
戦士も32位が最高だけど https://ja.fflogs.com/zone/statistics/42/#class=Tanks
対ナイトの比率
暗黒 88,465人 0.59.人
ガン 123,892人 0.83人
戦士 140,281人 0.94人
ナイト 148,898人 1人
現時点の4層
暗黒 760人 0.49人
ガン 1122人 0.73人
戦士 1448人 0.94人
ナイト 1528人 1人
これが現実 目新しさのなさとリーパー鞍替えとそこにアンメンドをひとつまみといった具合 アンさん、戦さんに負けてるガンさん良いとこないやん 戦暗コンビなんて蒼天以来基本的にやってないんだし久々にええやん 最初の零式は戦士以外フルDH禁断アフィリエイトでええんか？ タンク練習中なんだけど、一時的に殴れなくなるタイミングをしっかり見極めて
「基本コンボの三段目は間に合わないからダメージ落ちるけど範囲コンボでソイル貯めよう」とかって皆とっさにやってるの？
それともソイル貯め損ねたとしても基本コンボ二段まで打つ方がマシなんだろうか ガンブレはメディアツアーから数字下げられたんだっけ？
複雑だから少しだけ上げていい気がするわ
ナイトはインタベ強化してやれ >>114
まぁ履行の合間？とかにはやったりしてたけどそれしたからクリアに関わるかって言われたら別に もしナイトにスーパーアッパー来たら、
ガンさんはイキイキしたツケをしっかり支払うんやで 使用率が1番高いナイトに修正くると思ってる時点で頭聖王でしょ
吉田は使用率に偏りあるかを気にするし せやな、気にしてるだけやな
漆黒のナイトは弱かったな ガ＞暗＞戦＞ナぐらいの火力差で良い
今のガはマジで割に合わん 今は戦士か暗黒が安定だよ
ナイトはそもそもの火力調整不足、ガンブレはソイル２必須という枷がある
解放・暗黒中のノーリスクと違う でも今の使用率で語るのもなぁって感じはする
今回は主役だし一番にナイトあげたやつ多いでしょ
まだ他のタンク上げきってないのがほとんどだろうし
今はナしか出せないから使用率高いだけでは？
まぁナイトの強化なんていらないけどな 暗黒は強いんだけど覚醒して最高に気持ち良くなった戦士に比べてクソ地味でダルいジョブだからな
戦士の楽しさがヤバい 暗黒は開幕act見ながらDPSと勝負することだけが楽しい
開幕のバースト以外は虚無 >>124
わかるわ
虚無タイムは2.xの戦士よりやることねーし IDで雑魚狩りするときならわかるが、レイドでの戦士の楽しさとかまるでわからんわ
スキル回し単調だしアビ少ないしで虚無すぎ 戦士は解放すると基本コンボがスカルサンダー→ボーラアクスに変化して
ボーラ打つとラースが付与されてレンドが打てるようになるとにして欲しい マテリアたっか
禁断4,5段目を暗ガはSS 戦士は不屈でええことにしようや >>124
ソウルイーターマンだからなー
漆黒からまるっきり新生ナイトみたいなジョブなのに開発内で意見出なかったのが不思議でならねえ ガンブレにはやりがい搾取という言葉がピッタリ
他のタンクと比べては楽しいんだけど 零式でタンクギミックつまらんかったら本格的にこのゲームタンクのことほったらかしにしてることになるな >>135
どうせ3層は誘導ゲーだろ。Nですら誘導誘導のせいですぐ下手くそタンク呼ばわりでMIP入らねぇもん 後出しクソデカチャリ＋ボスが動くとか誰も得しないからな 暗黒は火力出て戦士は自己回復モリモリでガンブレはやり甲斐があってナイトは人数が多い
バランス良いじゃん まあ戦暗か戦ガが基本線で暗ガの時は暗黒様にMTやって下さいって土下座するしか無いわな >>137
いまのMIPって経験値のために入れなかったりしてるやつ多いだろ 暗黒ってアビサル共有になって実質エクリオーロラ枠無くなったからオブリ追加されたんだと思うが
他人にも打てる10%軽減10秒、2スタック/60ctって割と強いよな
面倒すぎるだけで ジャストガードみたいにバフのタイミングで追加効果あるみたいなんはどうなったん？ デイリーモブハンなかなかウマくなってたんだな
ナイトはこれでレベルを上げよう
ID出したくないし >>149
そもそもジャスガじゃない。
4秒の単バフついたから、詠唱みたら即バフやるなって意味になったんや 聖王の悪いとこやな
他ジョブの下方修正じゃなく自ジョブの強化だけ訴えたらいいのに 血気弱体化希望スレ、Zedan対その他の構図で面白いな
こんなに伸びてたとは >>155
ナイト民の中にも蛮神に縋らず生きている人はいるから一緒にしないであげて
あれは一部の過激派ナイトによって降ろされたまさしく蛮神だよ そりゃまともな脳みそ持ち合わせてたら
着替えりゃいいで終わるからなｗ あれだけアクション追加されたんだから満足しとけクソナイト まあ血気のお陰でIDは戦士以外ハラスメント状態だし
公式はどうすんだろって感じ モブハンのソロでクラ出る評価までナでいけるんだがって他タンクもいけんのかね エキルレなら戦士以外ハラスメントはわかる
暗黒でいったときと戦士でいった時の飛ばされるヒール量はかなり違う。
暗黒でヒラ無しまとめ出来る人いたら神だと思う 暗黒は自己回復本当糞だからな
そのかわりにカッチカチにしてくれよ 魔法コンボに回復ついてるしIDなら戦士の次にナイトが硬いとかある？ 死にはしないが面倒でダルいわざわざナでID行く時間がもったいない バフ少ないしホリシェルがまとめ狩りとあまり相性良くねーからいまいち ブラナイアッタジャンとリビデあるから回復させないよの精神でやわやわにされたアン黒ちゃん 戦くんとガくんは自力で戻せるよ？
暗黒くんもベネに頼らないでがんばってこ？ 戦くんはいいとしてガくんはガンくんかガンちゃんにして？ >>169
ヒーラー目線だとそうらしい
正直戦士以外は変わらんと思うが 戦暗より戦ガの方が強いしお似合いだよね
暗ちゃんNTRはお好き？ 強い弱いなんてどうでもいい
好きなタンクジョブでやれ
俺は零式もナイトでいくぜ まぁ3層4層は結構離されそうだしナイトちょっとはマシに見えるはず 要求DPS次第やが…覚醒編どれくらいのもんだったかもう思い出せない ちょっとはマシってそれ8掛けしたら差が縮まりましたってことやで
実質的には何も変わってない 暗黒がガンブレより火力でるっておかしいだろ舐めとんのか 昔のナイトがそうだったけどどんだけカチカチでも0ダメにはできないから
結局ヒールしないと減ってくんすよ おい暗黒さんよ
戦士のエクリ投げれるように要望だしといてくれ
おまえのために投げる分なんやからな 投げ物二つという苦行を
戦士にまで突き合わせる必要はないさ 投げられるエクリとかもはや無詠唱クレメンシーでナイトさんが更にいなくなるな 無詠唱クレメンシーにさらに！今なら！リジェネも付いてきます！
これはお買い得ですよー！
金利手数料は全てナイトが負担してくれます と言うかもうヒラとタンク一緒にして一つのロールにしちゃえば良くね？
ロール名は肉壁 ヒーラーはゴリラ化してるんだからその分タンクが回復に回ってあげれば良いな
ナイト出番だぞ腐ってるクレメンシーが輝く時だ タンクさん幻術のクラスクエストやってアディショナルアクションのレイズ覚えてきてください アディショナルとか、新世代のゲームやってる感あったよな 戦暗はもともと暗黒生まれたときは盟友だったんだよなあ そもそも暗黒と戦士は(というか全ジョブ)行き来してる奴の方が大半だろ
そりゃ一番やりたいジョブは人それぞれあるだろうけどそこまで拘るなら突き詰めろ かなしいときー
60秒バースト前なのにソイルが三つ貯まっててなおかつコンボが三段目でなおかつノーマーシーがギリギリ帰ってこないときー ぶっちゃけ一層二層なんて死人でても余裕だからどのジョブだろうが関係ない
問題は３層４層がかなり動かされるだろうから神聖魔法攻撃豊富な聖王が弱くされてんだろ
聖王だけロブの威力まさかの100だし 強い弱いとか関係なくどうせNも極も零式もタンク不足なんだから席に困る事はないだろ クレメンがくっそ回せるアビになった世界線に旅立とうと思うんだ 戦士低レベルIDでも自己回復できるのはいいんだけど
やっぱ脳汁ドバドバでるくらい吸える前の仕様の方がキモチイイ タンク4つ90にしたけど戦士が一番お手軽で火力もそれなりで勝ち組と思った
次いで暗黒>ガンブレ>ナイト
操作感に対しての評価は個人的にこう まぁエンドコンテンツに近くなるほどMTは暗黒がベストだろうなぁとは思う
ID道中最強で普通に満足 ゲージ溢れまくりのナイトがMTやってんじやねえよ豚 聖王はマジでメリハリがナイト
せっかくスタックしたロイエを全部撃つとDPSが下がるとかいう謎仕様だけはなんとかしてくれ
火力を上げると聖王が更に増えるからマジでやめろ ナイト90の人XHBどうしてるん？
戦士と暗黒はなんとかなりそうやけどナイトだるいわ そんなに激変したのか…
まぁ幻リヴァでしか出さんかったけどｗ パッセしたまま動けるようにしろ
羽生やした白を見習え 羽はなんかこう
陣みたいに羽生やしたナイトの幻影を
そこに設置すればいいんじゃないか ガンブレ、バーストのタイミング前後にボス飛ばれるとそれ以降が全部気持ち悪くなる
ていうか一度でも飛ばれると気持ち悪い まぁ聖王はインビンと範囲軽減もってて自由に動けるんだから絶で強いでしょ 知らんけど >>175
アレキは二年間ずっと暗戦固定だったんだよなぁ インビンは介護不要の無敵技でデバフも無効化すること多いのが強み
リキャ長過ぎんだよ、デメリットにしてもでかすぎんだよこれ >>219
上手けりゃさいきょだけど8割がうんこくだから相対的にうんこくはうんこくだわ エメポンの爆撃完全スルー出来たりインビンは楽するのに有用 ナイトは火力のなさよりスキル回しに爽快感皆無なのが辛すぎて日に日に使いたく無くなるわ マテリア精製するならタンクより物理DPSのがいいな
タンクでの精製はハズレ多すぎる >>238
ナイトはまだマシよ
エフェクト派手だしコンテンツで回し変えられるし意外と柔軟性高いからスルメ
タンクの中ではまだ面白い方だし派手よ
本当にやばいのは暗黒
爽快感皆無でコンボルート1つ
アビだけは無駄に多い割にひたすら地味 暗黒はブラッドウェポンを使った瞬間ゲージ100になる仕様にしてほしいわ 聖王はスキル回しすごいだるいよな
ゴアとFOFにしばられるわ、連打スキルばっかで気持ち悪いし タンクなら精製するよりレベルレぶん回しするほうが絶対実りいいよ
1時間で5周出来れば75万分 簡単にいうけど経験値入らんIDを5周とかモチベーションてきにきつい >>249
90IDだってマテリア抜いたら経典くらいしかないから同じじゃない？ だからエキルレなんてやってないよ
経典いらんし不足ボーナスもゴミやし インビンでできることはボーライドでもできるし無敵の間にhp半分近く戻せるからインビンは完全にリキャ長いだけになっちゃったね >>253
リビデという最下層がいるんだから我慢や 1.レクイエスが使えれば魔法8コンボ
2.FoFが使えればロイエコンボ→ゴア→ロイエコンボ
3.それ以外は全部ホリスピ
ナイトのスキル回しはこれをオススメしたい
色々試して計算もしたけど、よく紹介されてるロイエ無駄にする回しやバースト無視してズレてく回しと比べてdpsに遜色ない
何よりシンプルでゴアのdotも把握する必要が無いからかなり楽になるよ
スタートだけホリスピ→ゴアでアビも以降即打ちしてけばOK マテリア結局
戦士
クリ＞意志＞不屈
それ以外
DH＞クリ＞意思
がベストじゃねーか
開発いい加減にしろよ 今回は戦士以外もソロ木人でもなければ結局クリの方が強いよ
8人PTだとさらに顕著になる >>255
FoF無い時は全部魔法じゃマジカルタンクになっちゃうよ‥ >>255
ロイエコンボが無駄になるんだから
そこだけホリスピにしたらいいんじゃない 戦士だけIL560に意志クリの飯が無い分不利だな。
他はIL560のDH意志付くババロアオシューコンで良いけど
戦士だけ意志クリ付くIL545のココナッツコッドチャウダー食うしかない
まあ新式飯でまた変わってくるだろうけど レクイエスないホリスピって威力低いけど火力そんなに下がらんのか 素のホススピって威力270しかなくて素のライオット300より弱いのにどういう計算してんだよ ほらナイトさんはaDPS10％差も誤差で片付けちゃうから いやタンヒラ全部ココナッツでしょ
まあ上振れ狙わないなら好きにすればとしか クリ上げると露骨に解放やカオスレンドの数字も上がるからな >>256
タンクごとに差があっていいじゃん
全部同じのコピペジョブにしたいんか >>264
ファストライオの威力合計が500だから3コンボ以上出来ないと期待値が低いのよ
上に書いた3.はだいたい1回〜2回になるからホリスピの方が強い >>269
戦士以外同じじゃね？
スキスピ特化型とか最適ビルドが変わるなら良いだけどな
ガンブレも結局DH極積みが最適解だったし ガンブレ少しだけ火力上げて欲しいけどそのままなんだろうな
暗黒より火力高くないとダメでしょ コランダムとオーロラでST性能糞高いから我慢しろという開発のメッセージや お前らがクソでか剣持ってんだから火力上げろって言った結果や ボーラとオーロラくれるなら火力あげるよ
お礼にリビデあげるね 暗黒もアビサルドレイン使えなくなった分の自己回復ほしいよな
ブラポンに回復効果付けばいいのに ナイト以外は３ジョブの中で自分が特に上手く扱える物を選べば充分だな
ナイトをほぼメインで扱ってた人でも、他タンクに着替えて少し慣らせば自身が使うナイトの火力はすぐ越えるとおもう >>276
ガーヴにHP回復付いてないのはミスやな 練習はナイトで行くかなぁ
火力は無いがなんだかんだ便利な奴だ >>270
ちょっと計算みたい
自分で出してみようと思ったけど今ガンブレの60秒サイクル組みなおしてて忙しい >>276
多分だが単体相手に回復枠使えなくなったからオブレーション追加したんだと思う
単バフの方は元から完成してたし 戦士上げ終わったけど、まじでIDきもちいいね
ボス相手も素直な操作性で落ち着いてギミック対応できるし、突進が3スタックなのも地味に嬉しい つぎ暗黒やろうかとおもってるけど、やっぱアビリティ比率高くて慣れるまでリキャ数秒くさらせたりしちゃいそう クレメンシーが範囲化したらワンチャンあるかもなナイトも
ﾌﾟｯw かばうクレメンより猛り投げた方が咄嗟のカバーしやすいんだよな
レククレメンは強かったけどそれも消されたし かばうってほぼ使った記憶ないけど、おれがナイトを使いこなせてないだけなんだろうか >>289
トッシングウェイさんがそっちみてるぞ
仲良くしてやれ そういや血気と猛りって重複するんだっけ？
戦戦になった事無いからわからんのだけども かばうは姫ちゃんに使うものや
それ以外は要らん、転がしとけ かばうは滅茶苦茶使うもんじゃ決して無いけど
普通に使うシーンは出て来るだろ ガンブレ火力は別にいいんだけど
SS関係に合わせる他の技もSS依存にしてくれたら使い勝手が増すと言うか
柔軟さが増してくれて助かるんだがね >>291
血煙は鼓舞みたいに消えるんじゃねぇかな
血気と猛りはスキル名違うし重複しそう >>290
突進さんは救出で突進→高速離脱→突進してるのみてちょっと笑ったわ ナイトは零式やってみないと何とも言えんがガンブレは火力よりプレイフィールが悪化してるから修正入りそうだな あれ血気と血潮だっけかと思って調べたら血煙で合ってたわ
原初のシリーズ増えすぎておっさんこんがらがっちゃったわ IDで被弾する位置でウロウロしてたhimechanにかばうしたことあるけどあれは完全にメスッテの目になってたよ 血煙ってちえんでいいんか？
てかストーリーで読み仮名つきます言ってたけど割とちゃんと読み仮名付いてなかったよね >>301
基本的に訓読み同士、音読み同士で組み合わせるもんだろ
もちろん例外はあるが 人に聞く前に一回検索して来ればいいのに
ち‐けむり【血煙】 の解説
人を切ったときなどに、ほとばしり出る血を煙にたとえた語。血けぶり。「―をあげて倒れる」 直感にドレイン付いたのは知ってたけど、76で猛り習得と同時にマスタリーかなんかで付くと勘違いしてたわ
56Lvの習得時から付いてるんやね ガンブレのSSいくらにしてる？
最低の2.44スタートでも行けるくない
2.40とかまで盛った方が良いんか？ 原初のなになには
エオルゼアの世界が原初世界で第一世界が漆黒とかのどーたらじゃないん 誤差ならマテリア安いしソイル溜まりやすい2.4じゃろ このプレイフィールでコランダム貰ったところで嬉しくはないな 大して火力優位性なさそうだからわざわざガンブレ使う意味ないな
暗黒にしとくか
漆黒くらい頭ひとつ抜けた火力が出せるなら面倒でも使ったんだが st無敵で無視できるギミックが多かったらガンブレもありだけどなああ >>316
なるほど新飯で調整するか
値上がりのマテリア禁断で調整するか
0は結構キツそうだな >>321
ブラポンにねじ込めるWS数とかは考慮されてなさそうだけど、SS0だときついはよくわからん
SS盛るより他盛った方が強いですよって結果に対してSS0はきつそうだからメシで盛るかって火力最大を求めないならそもそも好きなサブステ上げりゃいいんでないの ガンブレ90まで上げたからスキル回しの練習してたけど腱鞘炎になったのか手が朝から痛い
アンメンド-5秒の印象がすこぶる悪かったけど暗黒か安定回復の戦士上げるべきだったか…？ ブラポンやマーシーやfofのWS数増やすよりもベースを伸ばした方が強いっていうのが現状の結論なんだろうな バウとかブラスとかのアビはマクロでまとめて作業量減らした方がいいよ
どうせリキャ撃ちするタイミングもマーシー待って乗せるタイミングも同じなんだから
どっち先に発動しようが変わらんし SSが0とか現実的じゃないし
どうせ閾値までSSマテリアを少し嵌めるって感じにはなりそう その現実的じゃない、を理屈で説明してほしい
SSを積むのは何のためなの
積むと得られるDPSはいくつで失うサブステは何がいくつで失うDPSはいくつなの 別に強要しているわけではないから安心してほしい
はるか昔、SS爆盛りモンクや忍者に強化オシュオンを投げるという遊びが遊びの域を出てきたこともあったのだから とりあえず、火力気にするならマクロは使わん方が良いぞ たいして火力出ないなら本当暗でいいだろ
調整くるか知らないけど そもそも押すボタンの数や回数の多さが問題なわけじゃないしな ガンブレはもう少し上げてもいいかもね
ナイトはあかん 腱鞘炎は骨と筋肉繋いでる腱が伸び縮みするときに腱鞘とこすれて起こるんだよ
ボタン押す回数は同じでも指の可動域を狭くするのは効果ある WSに限って言えば15行マクロなら(先行入力時間が短くなるだけで)ロスは無いぞ
https://youtu.be/sns_9GhUTqU
fpsを落とす方が火力は落ちる WSマクロの是非は何とも言いにくいけど、アビはWS間に2つしか挟まないからマクロにしようが個別に使おうがGCD噛まないよ シャークマクロでも噛まんしな
アビマクロで噛んでたら漆黒の占ちゃん憤死してたろ 端数もったいないし閏値まで積んだろってのは気持ちわかる
が、それによってDPS低まるなら本末転倒
ってことじゃないの 大昔に作った詩人用の神マクロが残ってたわ
/ac 捨身
/ac ホークアイ
/ac 乱れ撃ち
/ac 猛者の撃
/ac 発勁
/ac フレイミングアロー
/micon 乱れ撃ち
ひたすらに連打するだけの超絶マクロや
真似してええぞ 暗黒って開幕色々やったあとはアビ即うちって感じでやって、MPはまあ60秒にあわせるように意識するとしても、なんかどうしても暗黒の操作感しっくりこないんだよな
なんでだろ そりゃ無駄にアビ多いだけで開幕終えてリキャ打ちタイムに入ったら虚無だもの 技の見た目もなんか代わり映えしないのもよくないんかな
戦士なんかは大技！って感じの入るから気分もいいとかあるかもしれん
あくまで俺個人の感想だけど 暗黒→虚無タイムつまんない！やり甲斐がない！
ガンブレ→忙しい！離れたり誘導きつい！ソイルガー
戦士→斧ダサい！簡単すぎてつまんない！やり甲斐がない！
ナイト→弱い！論外！
DPSやりゃ良くね、操作のやり甲斐とか望むなら マジでそれだと思う
つまんないならガンブレすればで正着 レンドはWSなのどうしたって気持ち悪いけどな
終撃とかジャンプみたいな硬直長くて1つしか挟めないアビって方が良かった
シャドウブリンガーはセシルのあんこくっぽくて嫌いじゃないけど既に漆黒でそれっぽいの散々撃ってきてるからなぁ 暗黒の減少っぷりを見る限りリーパーに相当流れてると思う
暗黒より暗黒してるしな レンドがWSなのはかなりしっくり来たが、人によるんやな なんか荒れる流れになって申し訳ない
あくまで個人的にしっくりこないってだけで、詰まらないとかそういう話ではないんよ 戦士スレってないんですか？
私の目が節穴なだけですか？ レンドは思ってたのと違う感じだった
押した瞬間敵の位置までいって若干の硬直なら良かったんだけどその逆だから 硬直無くす代わりに弱体とかやるからそのままでいいです いつでも忙しくない戦士
60sバースト以外は忙しくない暗黒
いつでも忙しいガンブレ
それ以外に何を望むというの…？ >>339
そこの答えはわからんわ、適当言ってすまなかったな
新式装備に切り替えた時に装備SSが閾値までどれだけなのか、とか
3層のような画面外に行くまでにSSがいくつあるとGCDが増えるのか、とか
明確な答え持っておらん あの回しでコランダム凹んだメンに投げれる自信がない
自分やMTに投げるだけならそりゃ楽だけど リキャごとにMTに投げるだけで大違いだからどんどんMTに投げてけ 極周回してるけど今のところ何もしないSTしか見てないわ
リプすらやらない 計算するのは良いが、実践的な部分を排除してもダメなんだよな
例えばナイトでFoF中に11WS使う前提だが、SSを落とした結果10WSになるならロイエ1回がFoFから外れ、威力97.5相当のロスになる
ナイトスレなんかじゃ語られてるが、GCD2.45はFoF中に11WS入れられる理論上の値であって、2.45で毎回ロス0でFoFに11WS入れるってのはまず無理
2.45が最適です！なんて言っても「じゃあそれを実践できるんですか？」って話になると無理ですってなってじゃあ2.42あたりまでSS積みましょうねって話が始まる
その辺の理屈理解せずに「理論上こうだから・・・」で計算した数字は参考にできんよ サブジョブで遊びに行ったらクリ目で挑発未実装のタンクとか普通にいて楽しいぞ >>281
細かく載せるのは手間かかるからごめん
60秒間のWS威力
魔法8コンボ→ファスト→ライオ→FoF→ロイヤル→ロイエ3→ゴアコンボ→ロイエコンボ→ホリスピ
合計24WS=11426
魔法コンボ8→ファスト→ライオ→ロイヤル→ロイエ→ファスト→ライオ→FoF→ゴア→ロイエコンボ→ゴアコンボ
合計24WS=11427
後者の利点は18秒前FoFで若干の上乗せができるのと25WS回しにしても火力ロスが少ない事
前者の利点はとにかくスキル回しに余裕があるのとdot依存度が低い事 暗黒はいつもくるくるしてたのに戦士に縦回転も負けてて悔しくないんか
暗黒にもレンドみたいな派手なのくれ 理論上DHと意思のマテリア刺した方が強いって言われてるけどそれ刺してて強いタンク見たことがない 暗黒と戦士どっちあげればいいんですか？両方はなしの方向で 他ロールもやってるなら戦
俺のメインロールはタンクって人なら暗 >>370
絶対MTおじさんなら戦
STもやりたいおじさんなら暗 >>370
暗黒
先に戦士やると暗黒が苦痛になるから ワルナイトやらガーンブレ、ガーンブレってどんなレスだったっけ？
覚えてる人いる？ 飛鳥文化だけ血気で回復力7000くらい欲しかった
無敵の超人完成やん 回復力7000ってIL575の時点でHP90000くらい回復するんだけど ガンブレしたあと指が痺れる
タンクなのにモンクばりの忙しさで火力いまいち ガンブレはIDルレやるときに、気分的にはDPSやりたいけどシャキ待ちしたくないときに使うと捗る 戦士はほんと楽になったけどつまんないとは思わない
新スキルもかっこいいし
コンセプトがはっきりしてる 暁月戦士は漆黒機工と担当者が同じ感じがする
あれも回しは糞簡単だったけどつまらないとは思わなかったし ガンブレは60秒毎にソイル3溜める手間が強さに見合ってない感じはあるな
暗黒のほうがお手軽バーストでDPS高いのはね 機工は簡単だけどくそつまらんだろ
ヒート中がまじでくそ レンジ全部つまらんし火力もトップに立てないからそら人口少ないわな プライマルレンドが鬱陶しいと爽快感の瀬戸際攻めてて所謂いい塩梅ってやつ 奇行やってたらパッド壊れたしガンブレの40/分も中々厳しい 血気の回復400って漆黒の猛りの与ダメ50％吸収に比べるとどの位違うの？ >>367
今一分からんから木人の動画あげれない？ >>392
簡単に言うとオバパコンボでもフル回復できる どう違うのって聞かれて漆黒から変わってない部分語るの控えめに言って会話のセンスない 原初の解放に乗せた漆黒猛りよりは流石に弱い
暁月血気は解放なしでかなり回復するようになった
軽減やら色々含めたら血気の方が全然強い IDにおいての戦士ってそこまで変わってないよね
対ボスは明らかに強くなっているけど 最近レベルレ戦士で行っているけど、血気以前の直感でも十分強い。
今日バルダムでまとめ狩りしたけど全く危うい所すらなく普通に行けたぞ。
しかも何気にエクリ・スリルも強いし俺のメインジョブは戦士になりそうだ。 >>397
Lv56で覚える直感が漆黒でいう猛りになっている段階で強すぎると思うけど。
どんなヒラが来てもバルダム、ホルミンみたいなIDですらまとめ狩りが余裕で出来る。
雑に範囲コンボするだけで25秒ごとに6秒無敵＋ペネは強すぎる。 >>392
漆黒の猛りを活かすにはカオティックや解放デシメに合わせなきゃほとんど意味がなく、猛りのリキャ戻っても最低デシメ撃てないと効果が薄くなりがちだった。それでも直感よりはマシってくらい
と言ってもIDやらまとめ狩りなら数さえいればリキャ毎に撃つでも回復にはなるしエクリやスリルもあるし、ヒラが少し回復したれば大丈夫ではあった
今回はオバパでも一律400なのでクリダイ合わせるのを意識しなくてもリキャ毎に撃つだけで軽減＋吸いが付く上にホルム使っても自力で戻せるからヒラいらねぇってくらいに強い。
更に真価を発揮するのは対ボスで、ヒラが早々に落ちても自身とDPSが被ダメさえつけなけりゃdpsに猛り投げながら戦うだけで勝ててしまう エクリのリキャはえーから適当に使ってシェイクもそこそこ早く戻ってくるからマジ楽 ナイトバフしないと暴動起きるぞ
最悪零式が延期になる可能性もでてくる >>402
そもそも今回不満らしい不満ないしな
戦士スキーは前から「最強でなくていいから改善はしてくれ」のスタイルだし
ナイトさんは最強で席確定じゃないとダメらしいから上方修正して戦士sageしろみたいにゴネるけど >>392
漆黒の猛り
インナーカオス：920×1.9×0.5＝回復870
解放フェルクリ：500××1.9×0.5＝回復475
カオティックサイクロン：400×1.9×0.5＝回復380
暁月の猛り
一律400回復
暁月の戦士がIDで無双するのも当たり前。
漆黒時代のカオティックサイクロン打つより暁月のオバパの方が回復してるんだから 少なくとも今のゴージにゴネるポイントもねーしなぁ
零式でゴージ狙いうちのギミックでも来ないとせいぜいヴィント消してボーラにしろくらいしかねぇわ >>406
おほーサンクス
漆黒のカオティックサイクロンより暁月のオバパの方が強いのかよ
滅茶苦茶過ぎる >>400
暁月IDでヒラが初見だとよく落ちているけど、猛りだけでDPSのHP全回復させるからな。
俺がDPSで初見で行った時ヒラが即死んだけど、被弾したにも関わらず戦士の猛りだけで全てのHP戻して結局死ななかったな。 正直なところ、一番残念なのはガンブレかもしれんね
暗黒戦士に比べるとやはり一歩劣る
ノーマル見た感じナイト起用も悪くない
ガンブレは忙しさに比べて見合ってない感じがある
練習であの回しを2時間やるのかと思うと萎える いや全タンク上げたが最適解はナイトナイトだわ
暗黒は楽しく無いし
ガンブレは微妙だし
戦士はなんか触ってて汗臭いからナイト一択になっちまう
っぱ最強ジョブなわけ、ナイトが 良バランスとかいってる奴ら多いけど実際全ジョブやってみたら全くそう思えんよ >>413
使用率でバランス取れてるなら良バランスなんじゃねえの
タンク評価なんて使い方で個人の評価なんて分かれるんだし じゃあナイトの火力上げるから軽減1枚無くすねってもゴネるからな >>207
めっちゃ良バランスじゃん
MTSTちょうど50：50で ナイトはイケメンだからゴージを強化しないと釣り合わない 暗黒は火力出て
戦士は自己回復モリモリで
ガンブレはコランダムが強くて
聖王は1匹見たら20匹は居る
バランス取れてるじゃん 今の調整は過去最高にバランスとれてるからいじらなくて良い ガンブレに火力微強化と回復少ない分暗黒をもうちょい堅くするくらいじゃないか？ 暗黒も戦士もガンブレも不満が無いわけではないがどれもつえーわ
今回はどのタンクもバランス取れてるわ ナイトはブレードコンボのカッコ良さは他を圧倒してるんだから良いだろ アンメンドの効果をブランジリキャ10秒短縮にしてやろう ガンブレは少しいじるべきだと思うけどね
ナイトはあのままで良さげな気がする
明らかに離れるムーブが増える 暗黒はアンメンド特性をブラナイ2秒延長
カーヴ消してアビサルをカーヴと同じ威力、MP回復HP回復、回復力+100か200したりしてみて欲しい
ついでにソルト消していいぞもう ナイト弱い弱い言われても人数減らねーんだもん
そりゃバランスええわ ナイトは離れながらあのカッコいい剣突き刺せるんだろ？
強過ぎかよ 人数比を伝家の宝刀のようにイキイキしてる人が多いよね
漆黒でどうだったのって話 ベンションの弱体だけ元に戻さないか？
マジでそれだけでいいから ガンブレはちょっと火力強化しないと忙しさに全く見合ってないどころか他と比べて大損してる感じ
ただの操作感悪いジョブだから火力上げるか操作を楽にするかどちらか必要 >>433
人数比が今より悪い漆黒でも人数が極端に少ないわけでないって理由で戦士のアッパーが中途半端だったんだぞ
人数比は暁月の方がいいんだからそりゃ今がバランスいいってなるだろ Zedanさん大絶賛の漆黒より数値は良化してるもんな
暗黒が少ないのは性能が悪いのではなくて漆黒とあまり代わり映えがないせいだし ビーファンのコンティニュエーションがだるすぎる
漆黒からずっと言われてたのに
30秒ごとにあれはDPSに片足突っ込んでる忙しさ ガンブレは忙しいというか融通が効かないという表現が正しい
忙しさだったらバースト中の暗黒の方が圧倒的に忙しい ガンブレ、ダブルはリキャあるんだからソイル縛りしなくてよかったのにな
ソイル3つと噛み合ってない ソイルにもうちょっと余裕持たさせて欲しいよな
ぎちぎち過ぎる ションベンまで強くしろは欲張りが過ぎる
最強の全体軽減に最強の無敵に唯一の魔法に回復、何でも持ってんじゃねーか
ホリシェルも十分な性能だしGCDスタン()まであるんだぞ ナイトのHPS高いのはディバインベールだから
戦士もシェイクオフでHPSが嵩上げされてる ノマシのリキャとソイル3状態の3コンボ目が同時に来たらやっぱりダブルダウンズラしてビーファンコンボ完走→3コンボ目の後にする感じ？ 火力なぁ
ナイト憎しで視野が狭くなってないか？
ノーマル見てそれ言えちゃうのは問題じゃないかなぁ ノーマルのlogsみたけどaDPSで
暗黒とナイトで概ね10%差ついてるね 適当にボタン連打するジョブと延々とバフ回すジョブはDPSでもあるからな もうナイトは火力も出せるタンクじゃなくなったんだから受け入れるしかないやろ
ヴェールとパッセやインビンで頑張れ
そっちの方がタンクらしいぞ ナイトだけ2人で1人分にしたらバランス取れると思う
ナイトだけ4人＋ヒラ2 DPS4の10人体制や！ >>454
バフ一切付けてない暗黒と同程度の火力って事か シェイクオフで状態異常回復して、スタンス切り替える度に算数させられてた時代がなつかしい >>461
10分のコンテンツで1分間宅配便を取りに行った暗黒と同程度 >>454
PT構成や討伐時間とかちゃんと見ようや ナイトは絶アレキをT1構成でクリアできる超性能だからな
頭ひとつ抜けてるだの、常軌を逸してるだのという表現では生ぬるいわ
ナイト以外のT2H2D4で想定される火力＝ナ1H2D5で想定される火力 ぐらいのバランスにしてもらわないと話にならない >>458
ゴージはギャザラーだったからタンクなだけ有情だと思うw 暗黒の俺が練習に選ぶのはナイト
対応力が違うし妙なギミック潰せるかもしれんという淡い期待もある
そのままクリア出来るようであればいいし
無理なら戦士に着替えさせる
残念だけどガンブレの席はねーわ インターベンション暁月で強くなったなあ
なんでリジェネまでついてるのズルくない？ まあ地味だけど投げて虚しくはならない程度には強いから ランパかセンチで効果上がるしな
スイッチ直前に相方にランパインタベ自分にシェルができるのは普通に強いよ 単バフ強化はかなり良い
ただ漆黒の猛りと同じで最終レベル付近でしか使えないから討伐とかノーマルレイドつまらん
もうちょい下のレベルに入れてくれ
直感56Lvは蒼天紅蓮の戦士暗黒が出来た事を返してくれた感じだから良いね
ほかのタンクも56前後で面白いスキル入れて上げたら日曜タンクも増えそうだが 軽減してヒールまで白ちゃんにしてもらわなくていいとか強すぎやろ >>393
分かりにくくてすまん
動画上げれんからちゃんと書いとくわ
(ホリスピ→インタヴィ→ファスト→ライオ→ゴア→)レクイエス→ホリスピ→エクス、サークル→ホリスピ→インタヴィ→ホリスピ→ホリスピ→コンフィ→フェイス→トゥルース→ヴァラー
→ファスト→ライオ→FoF→ロイヤル→ロイエ→ロイエ→エクス、サークル→ロイエ→インタヴィ→ファスト→ライオ→ゴア→ファスト→ライオ→ロイヤル→ロイエ→ロイエ→ロイエ→ホリスピ
→レクイエス→ホリスピ以降ループ
()はスタート時のみでスキルスピードが中途半端に高くなっちゃったらロイエ後のホリスピを2回にしてもいい
綺麗に回るしミスやロスにも強いから聖王様は試しにやってみてください >>476
gcd2.43で軽く木人叩いたら確かに回ったけど、ホリスピが2発になって1分毎にAA一回とオウス5損するのと、最初の薬にFoFが乗らないのがネックって感じ
あと11427じゃなくて11472じゃないの後者のDPS >>479
24ヶ月後のアプデで調整するって言ってたよ
もうちょっとの辛抱かな 聖王さんちょっと欲張りがすぎませんか？
サポート力と遠隔の豊富さに加えて火力まで寄越せと？ 使いやすさ汎用性の高さソロ能力MTSTも化と全部そろった戦の覇権確定か😃 IDの聖王弱過ぎる
DOT完走する前に敵死んでるのにどないせーゆーねんこれ リーパーの鎌の音ってガンブレの修正前の効果音じゃね 戦士絶対修正くるなｗ
つかってておかしいもんこれｗ 蒼天紅蓮で暗黒と戦士が出来たことが帰ってきただけだぞ
むしろID位、他のタンクも無双出来る様にしてあげるべき シャドウブリンガーも新技みたいに見せてるがダークパッセンジャーだからな… あまり差が開くと可哀想だから1分くらいトイレ離席してやるよ 戦士ってシェイクオフを除いても単体相手に60秒で８万回復するんだよな 固定鎌「ナイトさんがガンブレだったらもしかしたらクリアできてたかもですね」
固定召喚「ほんまそれ」
固定侍「もう俺らこれ以上のばせないからな…」
固定暗黒「せめてインタベはちゃんと投げて欲しいわ」 ナイト「わかりました」
固定鎌「衰弱」
固定侍「衰弱（強）」
固定召「衰弱」
固定暗黒「ブラナイ投げましょうか？」 これで手の平クルクルしなけりゃお前らもカッコいいのになぁ
いつも威勢がいいのは零式始まる前だけやんけ ナイトさえいなければ全員灰固定でもクリアできるのに・・・ >>481
それに加えて単体バフも強化せよとのことです 同ロールの中で抜けて弱いジョブは、あと少しのところで時間切れになったら露骨に嫌な顔されるよ
覚醒の忍者もそうだったし 5.0忍召赤踊(占)はまじで代わりのジョブが優秀過ぎたからな
そして今の200差はデノミ前換算だと500~800差の可能性あるから調整はしてあげるべきだと思うよ 不足ロールボーナスみたく不人気ジョブボーナス入れれば解決 MTとST明確に分けたほうが調整やらやり易い気がするんだがな ていうかファーミングに重要な3層がダブルaaぶちかまして来るんだから戦士ガ安定だろこれしかないよ インタベ未実装のゴミナイト多すぎでしょ
0回ってなんだよ
ゲージ100のままか？クズが サンドバッグ役はやらねえ
補助もしねえ
火力もだせねえ
コンテンツ参加してる価値ねえじゃん 名前にアゼムとかつけてるナイトにろくなのはいねえw
滅びろや 野良にいるナイトとか半数くらいは常にオウス100だぞ
STしかできない、補助はしない、火力低いとか救えないから今回はナイトが居座ってる募集は避けることにするよ でも野良だと火力怪しいわけだから
最善尽くすなら暗ガが最適じゃないの
戦士使ってると暗黒との火力差結構あるなあと思う 白脂肪したからナイトに流れてきてる。やけに多いクリプト装備で暁クリア後ID来る聖王めちゃ豆腐でだるい 6.2煉獄からは暗ガ安定だろう
今回はDPSチェックぬるめに作ってくるだろうし
ダブルAAがめんどいって覚醒のリヴァで詰まったかってことだ
なので戦暗ガどの組み合わせでもいける 暗黒でPT立てると絶対ナイトがシュバってくるからどうすればいいんだ
戦士がはいってきたらMT譲るしガンブレだったら相談するけど ナイトハブ募集は普通にありだなぁ
ナイトウェルカムの人がナイトと行けばよろしい ナイトはゴアブレード削除してくれ
ゴアブレードのせいでプレイフィールが悪い気がする ガンブレ90にしたけど、すごく残念なことになってた
ノーマーシーにソイル確実に３つ溜めとかないと、DDかビーファンがだんだんズレていく
80までならバーストに全部はければいいだけだから気持ちよく回せたのに
ソイルは２つでよかったから、ブラッドソイルのリキャを60のほうがよかったな 3層めっちゃDOT切れない？
ナイトとの相性ゾディアーク以上に悪いんだが >>525
んなのどうでもいいから仕事しねえゴミは消えろ なんかもう面倒だから零式戦士MTで野良やっていくわ ガンブレは回し面倒くさくなった割に漆黒みたいに火力優位取れるわけじゃない残念ジョブ
暗黒育てとけ今なら間に合う >>524
しかも1GCDでもサンバレに使おうものならノーマーシーをズラさないといけないって言うね ガンブレは調整間に合わなくて付け焼き刃で実装した不完全なイメージ これでもTwitterで暗黒難しいから火力あって当然だ！ガンブレは簡単とか言ってる馬鹿がかなりいるんだよな
実際やったらガンブレの方が遥かに回しがしんどい 暗黒は基本ブラナイだけ気にしてそれ以外は木人回しやってりゃいいけど、ガンブレはどんだけ木人やってもギミック処理でズレたら一気に気持ち悪くなるからなぁ
そらTL完全把握して最適化すりゃ火力は出せるが、お手軽火力とは言い難い 野良なら戦士と暗黒が安定なんかな ガンブレはもう一声欲しい ？？？「バランスは良好です。調整の必要はありません。」 ガンブレの火力については実際にやり込まないと見えない問題点だから6.05で絶対に調整されんだろうな
忍者とか召喚あたりの声デカい部分は汲み取ってタンクはこのまま問題ない判断だろうね
くたばれ ガンブレメインだったけど漆黒で味わったし暗黒と戦士に舞い戻って遊んでるけど楽しいわ
別にガンブレに拘らなくて良いんだよ 戦暗ガの中から自分が好きなのをやればいいしな
いいバランスだわ ガンブレは使ってて楽しいジョブ
操作感は悪くないんだけどね 血気スレのネタがえふまとに転載されちゃったなぁ
ええぞもっとやれ
Zedan
FateRu
SaltbaeNusret
Gone_Gorge
HAZEL-OWSLA
Zedan四天王も転載していいぞ 漆黒のガンブレが今の暗黒じゃないの
MTSTどちらもできる
戦士はMTだしナガはSTだよね ガンブレ、開幕でソリッド打ってからノマシ入れるんじゃなくてキーンのあと即ノマシブラソイビーファンWDで回した方が60秒以降綺麗に回ってノーストレスだね 同じFCの典型的な俺は零式行ってるからつえーんだタイプのイキリクソララフェルがいるんだけど、ワイルドダウンが強いワイルドダウンが強い言うからスキル見たら、ダブルダウンやんけ 「もしかして、ダブルダウンの間違い？w」
と、軽く煽りつつもフランクな感じで指摘してこ 暗黒レベリングしてるけどめっちゃ柔らかく感じる……
ゾットの2ボス前3ボス前まとめるの怖すぎるからゆっくり行くけど周りはどう思ってんだろ IDは戦士以外は大して堅さ変わらん
クレメン勇者とかいたら別だけど 大丈夫だタンク全部カンストして今ヒラでレベルレID回してるが
戦士以外大差はない いや暗黒抜けてID弱いでしょ
アビサルしかないのはやばいよ
他でまとめれるところを躊躇するレベル アビサルだけってお前の暗黒ブラナイオブレ未実装かよ
あとあんま使ってる人いないけど何気に魔法AA使ってくる
雑魚多いからマインドも回していけ ぶっちゃけ戦士が飛び抜けて硬いだけで暗黒とガンブレは大差ないよ ガンブレから触ったけどガンブレのが硬くない？
そんな変わらん気もするけどカモフラコランダムオーロラが神スキルに思える >>549
そもそもレベルレで当たるとこをまとめるのはリスキー
ヒラタンクDPSどれか一つまともじゃなければ個別に処理した方が早いし安全
ゾットとかスキル全然ねーのに81で全まとめ闇黒とかいたら死んどけとしか思わん アビサルを2スタックにすれば解決だろ
ついでにエクリも2スタックにしとけ
聖王さんクレメンあるからいいか ブラナイはあくまでもバリアだから貼ってる間は固くても、なくなったら一気にHP減るから柔く感じる
範囲だとアビサル使わんとHP一切戻らんしヒラ依存だからな
ガンブレはオーロラとコランダムである程度自分で戻せるのもあって急激にHPが下がりにくいから固く感じる
ナイトもホリシェル連発しやすいのとレクイエスからの魔法4発に回復乗るから固く感じる
戦士は開幕ホルム使ってヒラ放置でも2〜3秒前くらいに血気発動したら自分で戻せちゃうし、急激に減ってもすぐ戻せるから異常に強い ヒーラーもやってるけど
暗黒は減ってからそのまま減って半分維持とかにしかならない
ガンブレナイトはそこから体力自分で戻してくる
暗黒は軽減バリアしかないからマジクソ モンクよりガンブレのほうが難しい
MTやってて誘導や敵の強攻撃とバーストが被るときがだるすぎる
ソイルと合わさる3分バースト時の回しが未だに慣れない ガンブレはコランダムとオーロラが何気に回復してくれるからな
戦士やってから暗黒やると豆腐かよってくらい柔らかい >>556
今は強ジョブイナゴDPSが
というか主にリーパーとかで殲滅力を上げてるので
まとめても割とリソース切れる前になんとかなる
タンク並かそれ以下のDPSが居たらまとめは綺麗スッパリ諦めろ
黒でガンブレ以下とかよく分からん生物も存在する 学者もやってるがガンブレはコランダムが深謀と同時消費で無駄になるように見えるから柔く見えるよ
コランダム消費してから投げろって話ではあるが >>560
モンクはなぁ、方向指定緩くなったのはいいけど
漆黒の修正前にレベル80に上げて、そっから修正でまたスキル回し変わって
それで暁月で更に変わったから指が勝手に動いてくれねえんだよなぁ 減ってから戻すのと減らないように立ち回るのじゃ違うからな
かといってブラナイ割れないとうーんんこのってなるしウニのリキャは微妙に長いし
ブラナイ割れた状態の波動剣に微回復効果でも付けてやれば良い具合になりそうだがな 今レベリングでゾット周ってるんだけどまとめた時とまとめない時で1〜2分しかクリアタイム変わらないんだがそんなもん？ それだったらガンブレの範囲にもバリアつけないとな
防御面だけ見たら範囲最弱だろアレ 暗黒は減ったHP戻せないのもあってIDボスソロがキツい
ガンブレより優先で暗黒がSTやるべきなんじゃねえのこれ ブラッドバスをタンクのロールスキルに追加してくれれば だから聖王のブレードオブヴァラーのDOT付与した時には敵死にかけてるのなんとかしてくれって 二週間延期しといてこれだからな
ストーリーもゴミやったし何をしてたんや %軽減はナイトガンブレ、回復は戦士の方が圧倒的に強いから暗黒はバリア性能を突き詰めて、オブレーションを賢者のハイマみたいな効果にすれば良いと思う
ブラックナイト&オブレーション重ねがけの厚めバリアで攻撃受けて、バリア剥がれても即時弱バリア張り直す仕様であれば、回復スキル持って無くても済むんじゃないかな 今回暗黒はST適性高め、MT戦ST暗ガだからST競争率激化しそうだな
ゴージは単調に見えて深いから初心者には不向き >>476
素詠唱ってAA止まってDPSロスあったような記憶がある
あとブロック詠唱7割まで発動しないから紅蓮の時みたいな強ダメと重なるとシェルトロン発動しないとかあるから普通のコンボ撃った方がよくね？ >>573
え？タンクバランスは素晴らしい拡張だと思うけど？ ガンブレのプレイフィール考えたらMTやれなんて言えないだろ
ST一択だわ めんどくせーから全部戦士でいくわ
しかしプライマルレンドのGCD食い込み感が酷いな 突進スキルだからな
プライマル普通に自分中心の範囲でよかった
突進3チャージもあるからいらね 攻略段階はMT戦士ST暗黒ド安定でしょ
ガンブレMT強いけど詰めでやるようなもんだよ タンクバランスを語るスレなのにナイト無視してバランスいいとか言ってるのやたら見るけど面白いとでも思ってるのか？ タンク間でこんなにDPS差あるの草
ナイト専は1ヶ月席ないから覚悟しておけよ ナイトが不必要にバフされて他3ジョブのバランス崩れる方が嫌なんだよね 意思多めDH少なめにしたら微妙な結果だな
やっぱDH必要だわ ナイトだって木人DPSが低いだけだし
コンテンツ相性次第だろ
軽減に癖はあっても、強いは強いし 漆黒まではあれだけ馬鹿にされてた戦士が1強になり、
最強の座を確立していたナイトがこのザマ
結局2年おきに強いジョブに着替えるだけのゲームなんだよね 漆黒は暗ナばっかだったのでそれに比べたらねぇ…
ナイトもDPS低いだけで強みはあるし ガンブレの回しってマーシーに全部入れるだけ考えれば80点くらいの回しできるんだけど
理論値的な回しするにはめちゃくちゃ難しいな…
なんだこれ ネタ抜きにしたらナイト拒否なんてないし枠はどうでもいい
ガンブレが暗黒に火力負けるとかコンセプト死んでるしなんとかして欲しいわ 一強は火力もトップで、しかも硬い暗黒だろ。IDに関しては戦士最強だが ブラナイ捨てて火力出してるだけの暗黒よりもガが火力出したらそれはそれでおかしいだろ 暗黒上げてる人まだ少ないからなのか中々の壊れぶりである事知らないんだと思う
ブラナイ使おうが使うまいが簡単にガンブレより出せるしシナジーに合わせたら更に飛躍的に上がるのが暗黒
漆黒の剣合わせ関係なくベースがそもそも高い 仮にナイトが火力上がって並んだら、STナイト一強の到来じゃん。支援バフ多いんだからこんくらいでいいんだよ
火力出したいなら他タンク出せばいいだけ 紅蓮漆黒でSTナイトがほぼ確約されていたのは、それだけナイトが優れてるってことなんだけどな
多少火力が犠牲になってもいい気はする 火力だけでいったらほんとそう
アビリティ多めで合わせやすい
バーストしながら誘導とか投げたりは忙しいけど無理じゃない
IDは向いてない ナイトは実戦じゃ木人ほどの火力が出てないから修正はされそう
聖剣3つの威力を100ずつ上げとけばええとこなるんちゃうか 実戦で10%差がついとるのにそれじゃ1%くらいしか変わらんぞ 戦暗ガでぶっちゃけどんな組み合わせでもいいな
ナイト？あっ、大丈夫っす… ララメスでやってるけど斧が似合うルガ男に幻想しようかな ガンブレかは戦士に転向したけどやっぱ華奢だと似合わんよな dotキープ前提の火力なのに低火力で、履行でさらに差がつくのが笑える
零式での火力を横並びにしようとすると木人火力突き抜けるぞ 今回のエキスパＩＤ作ったやつ性格悪すぎだろ
スティグマフォーの開幕、１ボス後とか
接敵直前までタゲれないのストレスでしかない 近づくと出現するやつとか奥から超スピードで出てくる敵とか範囲1発で入りきらないほど散ってるやつとか不親切設計だよな まとめてる途中遠隔撃ってくるのが嫌いだわ
スマイルトンの最初とか うちの固定もガンブレMTだけど長時間やるには向いてないと思う。34は誘導もあるし。戦士やろmtは オメガマテリジャはDH.クリ.意思を各200個ほどでいいのでしょうな？ 昨日クラフター装備だが、マケボ前で一回で84個割れたログ流してたやつがいたな、オメガ 嵌るまで禁断を実装した途端、今までの消費と比べて
明らかにハマりやすくなったというのは皆実感してるだろうが
本当に運が悪いときは一気にバリーンといくからな
DH意思クリどれに来るか分からんからモブキチになれとは言わんが
クラスターの準備はやれる時間があるならやっといたほうが良い 上手いタンクってボスのギミックにあわせて全ガードして１人で生き残ってクリア出来ちゃうひと？ 下手ではないけど上手いかと言われると、タンクに望まれるスキルはそういうスキルじゃない タンク戦士からレベル上げたの失敗だったかも
マテリアボーナス欲しくて暗黒でレベリングルレ周回してるけど
糞ヒラ引いた時のストレスやべえな
戦士の時はどんな糞ヒラ引いても何とも思わんかったのに 上でコンセプト云々とかいう話しがあるけど、自己回復できるタンクってどうなんだろうな
ヒラが回復しなくていいから攻撃できるって、そもそもどういうコンセプトなんだろう
どうでもいいけどふと思った >>623
不足ボナ周回なら戦士でいいんじゃ
80〜idに結構当たってくれるならいいけど 極で4700超えたー
灰dpsぐらい出るからやりがいあるわ タンクの上手い下手ってIDが一番わかりやすいからな
何クリアしてようがID下手な奴は下手くそ ID限定で高難度になるとノーヒールは耐えれんし
極デリンすら雑魚フェーズヒールなしはキツい 580防具手足2ヵ所更新したがやっぱり防具たったの2カ所とは言えバカにならんな
普通に数字上がるわ ロイエとかゴアの素部分の威力下げたの戻せばええねん ガンブレが回しギッチギチになってて凄い不満
マーシーの前にボス飛んでソイル3溜まってないとイラつくわ、ソイル3にした開発担当無能だろ ブラッドソイル60秒で解決なんだが
その分WSの威力調整が難しそう ロイエとブレードコンボの威力を上げるのが良いとは思うけど、まあ無理やろや ソイル3にしたら貯める手段をもう1個か2個増やしておけば良かったんだが今のままの数値だと超火力になるから調整辛そう >>623
ヒーラー上げてるけど俺も暗黒かよってため息ついてるわ 回しのストレス上がった上にアビ多くて誘導ダルい、バフ押すのすら面倒といった弱点はそのまま
利点だった火力優位は没収
ナイトと違って足引っ張ってるわけじゃないから存在は許されるだろうけど
趣味以外で使うメリットなくなった ガンブレの中途半端感よ
暗黒様がMTやって誘導任せて背中から殴り続けてるのに火力勝てないの笑っちゃう >>624
大昔から回復タンクは存在するだろ
テンプラーみたいに回復系ジョブの上級職として実装されることが多い
吸血(HP自己回復力)を活用するタンク(アタッカー)ジョブも含めたら種類豊富だぞ
他よりも火力が出る方向での調整してほしいがガンブレ実装されたからしゃーないしな >>641
暗黒MTでガンブレよりも火力出てるってことは暗黒剣をMTで連打してるクソ暗黒だと思います
身内パでやれ 盾持ってるのに背中からずっと殴り続けてる奴の悪口やめて！ でもSTで投げるコランダムがバリアまで付く超性能だし
タンクで唯一アビヒールを投げられるしST性能は最高だろ ナイトハブは間違いないだろうけど戦士もいるか？
暗と比べてだいぶ火力落ちるしSTだと弱いからな
暗ガ一択だろ >>643
rDPSならブラナイ剣いつ撃っても火力かわんないんだよなぁ 野良なら暗黒より戦士の方がええやろ
固定なら暗黒で良いけど >>646
上振れマックスまで比べたら差はでるけど95くらいだと暗戦で100くらいしか変わらんよ >>631
ソイル増やしてソイル管理の幅を広げます！
→広がった幅を利用してダブルダウンでソイル二つ使います！
ここで見落としてるのソイルのチャージ速度は3コンボ7.5秒のスピードは一切変わってないからバーストまでのソイル管理がめちゃくちゃシビアになってんのよな
普通ならブラッドソイルのリキャストを60秒にする ガンブレは6.0時点で微妙にナーフされたの戻せばよさそうだけど >>647
シナジー無視して剣打つ無能は零式来ないでください 暗黒でブラナイしっかり使ってもほぼDPS落ちないのになんか誤解されてるよな ソイル管理もくそだけど
gcdに縛られすぎじゃねーかとは思う
DOTとかアビで良くね？
あととりあえずソイルは6つ貯められるようにしよう
ブラッドソイルは3つのままでいいから 野良のタンクなんかインタベパッセ未実装しかいないんだから戦暗でいいよ
強攻撃にしかブラナイ使わない暗黒もSTならまあ介護できるし >>653
そういうの詰めPだけでやっときな
健常者はIL上がって安定するまで防御用にもブラナイ使うから 野良の暗黒の何が駄目かってスイッチした後100％ブラナイ投げてこないからな パーフ100でもなきゃ暗黒と戦ガの火力差なんてシナジーに剣つっこむかつっこまないかの差ぐらいしか無いからな
シナジー無視してるような奴がドヤ顔で火力誇ってると思うと笑えるわ AAにブラナイ入れたり投げる奴は囲われてるか自分で固定作ってそう ブラナイは割れなかった時のリスクもういらんだろ
バフと同時にダークアーツ付与でいい 大真面目にバーストタイミングで剣打つ回数減るぐらいブラナイ貼るぐらいならSTで一回もブラナイ貼らない方がマシだから
そうじゃないならコランダム投げるガンブレの方が強い >>658
零式ならaaでほぼ割れるけど
極、とくにゾディアークだと軽減あると割れないからやーやーなの🥺 ガさんはバースト毎にきっちりソイル３つ貯められるようになってから
大口叩きましょうね >>664
クソ鳥「ちょっと飛びますね」
クソおっさん「ちょっとノックバック連発しますね」 後血気ばかり言われてるが猛りが一番壊れてるからな
対象に血気投げてるようなもんだし、ついでに自分も回復できる ハイデリンの暗黒1位見てもブラナイなんて4回しか使って無いからな ソイル2に戻してダブルダウン消費1にすりゃええんじゃねーか（適当 >>666
戦士はST性能も低くはないからな
エクリが生きる分MT性能の方がワンランク上ってだけで 昔から暗黒騎士だけ基本の3連コンボが途切れるバグあるんだけど俺がなんかおかしいのかな
次の技アイコンが光らないんだよな他ジョブでなったことない MTで使えるエクリとスリルが超優秀だからな
それだけにSTでエクリ投げれないのが納得いかん >>671
ミスもなにも初段のハードスラッシュうってサイフォンストライクに繋がらないぞ
俺どんだけ下手くそだよ 何相手にやってるのか知らんが
レベル差あったら普通に攻撃当たんなくてコンボ途切れるぞ 敵とレベル差あって攻撃がミスってる（当たってない）ってことでしょ
命中サブステで確保してた時代が懐かしいな レベル上げで2レベル上以上の敵を殴ると結構ミスする
それでコンボに派生してないというのは結構遭遇する
俺も順番間違えてんのかと最初誤解してた >>673
敵とのレベル差あるとMISSが出てコンボ切れるぞ 猛りって回復力400を飛ばすんじゃなくて戦士の回復量の100%を飛ばす仕様だからスリルと合わせれば飛ばすヒールも増やせるのか
とは言えできればMTの時に使いたいスキルだが そういえばオメガ制限解除で行くとドッジ率相当上がってたな そういや昔は命中が付いてない武器はゴミ扱いだったなあ・・・ >>672
エクリ投げれたら強すぎっしょ
ガンブレのSTポジ奪えちゃう
戦士×戦士でヒーラーの単体ヒールなしで維持したり、凹んだDPSはヒラさんの代わりに戻しますんでって言えちゃう リスキーモブハントでタンクが多いのはなんかメリットでもあるの？ やわやわ暗黒さんは全てのMPはブラナイのためにあるって自覚してくれ
10%火力アップが維持できない場合のみ漆黒にMP使えよ >>682
死ににくい
dps低い
ヘイトで戦果を稼ぎやすい >>682
貢献度が稼いだヘイト量も評価対象だからスタンスオンにしてちょっと殴ると簡単に金確定する >>683
ＳＴさせてくれ、3000貯まったら脳死で叩き込んでるわ
ＳＴさせてくれるならＭＴはこの際なんでもいい 聖王が強化される可能性もゼロじゃないから
強化されたら即手の平を返すための準備も怠らない
それができるナイト タンクじゃないけど召喚が召王になったパターンもあるから零式実装タイミングで強化はあり得る ナイトもホリサクに回復ついてだいぶストレス軽減されてるよな
バッシュで遊んで俺硬いお前弱いできるし タンクのアッパー調整が0.5で入ったことあったっけ？
ホリスピがどんどん下げられたことはあったけど レベル差で命中によるmissかそうなんか
なんで暗黒騎士だけって思ってるのか自分でも謎だが騒いですまんかたった FFTの聖剣技にはデバブ付与ついてたし魔法剣コンボに攻撃ダウンのデバブ付与できるようにしよう 元々ハルオマンはSTRダウン持ち盾持ちで対物最強だったのにな
いつのまにかさいやわの称号を得ちまった 戦士に10%与ダメ低下
暗黒にInT10%ダウン低下
が帰ってくるぞ
またアレキ時代にもどりたいのか いっそナイトは本体火力更に落としてシナジー貰う方向で良いんじゃねーか
支援極振りの方がロール内の特色も出て良いだろ ナイトのコンセプトは弱い（下手くそ）者を助けるだから、
シナジー合わせ前提の火力なんて望めないのだよ モンク召喚忍者のプレイフィールを考えると
スキル仕様の改修までされたら悪化しそうだから
数字弄るくらいで良い気がする メカニクス変わるのはどのみち6.1からでしょ
小型パッチは数値しか弄らん
シェイクオフさんも4.1から別物にしますって言ってたし シェイクオフさんも出世したもんや
クソゴミカスやったのに ナイトから変えるとしたらガンブレか戦士どっちにしよ どっちも上げて使えるようにしろ
この流れでもナイト90にして備えてるやつはいるよ MTやりたいなら戦士
STやりたいならガンブレ
野良なら暗黒はお勧めしない ナイト90にするのやる気でねぇ
暗戦ガ使えたらいいよな
どうせワンチャン超強化されても溢れてるだろうし 戦士アゲのおかげでCFで極行くと戦戦になって楽しいンゴね やる気出ないジョブはマテリア目的でルレやるだけでいいでしょ
全部カンストするとルレ行きたくなくなるし ガンブレは開幕サンバレノーマーシーしてれば1GCDずれたところで他のシナジーと合うからそれはそれで良い気もしてきた たまに突進スキルで戦闘開始する人いるけどあれって自己バフ付いてから使った方がいいんじゃないの？一発くらいなら誤差の範囲なのかな 突進開始は絶対にそのボスをそこから動かしたくないケース以外は私はバカですって自己紹介してるのと同じ
漆黒のときfofホリスピ突進スタートで99取る層もあったけど >>672
肩をほぐして超回復するアビをどうなげんだよw ナイトは攻撃威力値とインタベの軽減量どっちに調整入るかね
どっちも入らなかったら諦めて
ガンブレ始めますわ >>723
コウエンコウハイのがいいな
あのチートスキル ナイトに調整入らないって譲らない層は
調整こない(といいなぁ
なのか
調整こない(だろうな
なのかわからん >>728
後者だよ
ナイトがDPS的に高くなると結局ナイト5割みたいなクソ人数割合時代に戻るだろうし ガンブレは漆黒の時、新ジョブで火力出てた割にはリーパーみたいに人口爆発しなかったな >>732
そらガンブレはタンクだし、タンクを好む人口がそんなにいないもん STR30%しょっ引かれてるロールで火力出したいやつが群がるわけもなく 6.01で調整なかった時点でナイトを調整する暇がないだろ ガンブレは持ち方が変ってだけですぐ辞めた人多いと思うわ
なんか地味にガンブレは一番バランス取れてるタンクになったけど まぁガンブレはいい立ち位置キープしてると思う
強すぎず弱すぎず というか今のナイトって何が長所・特徴なんだろう
マジでインビン以外に思いつくところがない >>738
軽減2枚
遠距離から殴れる時間が長い
練習時の建て直し力が高い(かばう＆クレメン)
MTST同時強攻撃に強い 軽減が1枚多いし、レクイエスさえ入れば遠隔コンボでギミック避けや誘導し放題の唯一無二やろ(白目) ナイトはレクイエスコンボの最後に味方を蘇生出来るスキルくれ。 オンリーワンな部分は多いな
火力に繋がらないだけで >>740
真面目にナイトやってる人からしたら、いい迷惑やなZさん ガンブレは欠点がないのが長所だろ
癖がないし火力はあるので迷ったらガンブレで問題はない 真面目なタンクならナイト以外も出せるようにしてるけどな >>747
SS調整しないとリキャストずれてくのは欠点やろ >>663
今回STからのバリアもあるから余計に気を使うな マーシとダブルダウンにあわせるからSS調整なんかいらん >>745
遠隔持っててもそれで火力埋まらなかったら何らメリットにならんな
離れられて嬉しいのライトちゃんだけ
>>744
蘇生貰っても嬉しくない 範囲軽減2枚もいいけど個人的にはホリシェルがタイミング選べて使えるのが1番の長所かな
暗黒も悪くないんだけどHP戻らないのがモヤモヤするわ >>749
それは装備の問題であってガンブレ関係なかろ ブラナイ貼ったらションベン投げてあげてる
ブラナイ割れずイライラしてるの想像して絶頂してるで ガンブレはソイル3溜まって次ソリッドバレルなのにノーマーシーがほんの少し帰ってない！みたいなストレス溜まる場面が増えたよね
balanceの12分動画だとビートファングノーマーシーしてたけど >>754
いやSSの値が強要されるんだからガンブレの問題だろ... 暗黒はブラポン５発のためにSS盛るのと
４発にして他を盛るのどっちが強いんだろな 他人が灰に堕ちると快感を覚える
ナイトやってて唯一良かったと思う瞬間 逆にだからこそ火力上げられないんやろな
火力同じなら他にないサポート出来るナイト一択やから >>760
クリ優先で装備組んでマテリアなしでもそこそこSSあるなら5発乗るように調整するだろうけど
逆にSS稼ぎにくかったならば無理に調整しない方が良いんじゃないっけか >>765
火力も備わってた漆黒では聖王だったからな ナイトの火力が上がったら漆黒同様の採用率になっちゃうからね、今回は間違いなく今までで一番バランス良いよ >>732
タンクマスtリーで火力が一番の売りだったガンブレは
その余波をモロに受けてタンクの火力に意味ねぇ状態だったのと
暗黒がMT特化、ナイトがST特化で
早期攻略で考えりゃ普通にどっちともつかないボンクラジョブだったからな どの職もガッチガチの融通効かない
難しさじゃなくてめんどくさいだけで面白さにつながらない仕様は無くす方向なのに
ガンブレはまだめんどくさいだけな仕様変えないの何故？ あまりゴネるとスイッチ無視で毎回死なせどん底に突き落とす事も不可能では無いんだぞ
ナインズの壁取り払われたから3回も死ねば手軽にperf0や2の完成だ
トドメにドマキンしてやるから震えて待ってろ 暗黒は暴力で黙らすジャイアン
ガンブレは陰湿なスネ夫
ナイトは主人公なのにイジメられるのび太
戦士は臭そうだからべんぞうさん ナイト「俺今期火力ねンだわ」
開発「･･･」つDPS200 >>779
タンク3ジョブ全部って言ったら暗戦ガのことだろ 正直どうでもいいんだけどな
弱いから使わないという一行で説明できる理由のみ
当然6.05でナイト強くなったら考えるよ ゴネてる通りにナイトの火力があがってインタベまで強化されたらガンブレいらないから困ったもんだよ 紅蓮漆黒とナイトは火力1-2番目だったから使われてただけやろ
タンクは蒼天からずっと火力ドベがハブられてるだけや
蒼天 ナイト
紅蓮 暗黒
漆黒 戦士
暁月 ナイト >>775
なんでPT入って攻略に参加するところから始まってんだ？
入れてもらえなくね？ 蒼天ナイトは多少火力あったところで使われなかったんじゃねーかな 相方戦士ならガンブレ出してガンブレなら戦士出せばいいから2ジョブ練習しとけばいいのか >>786
起動律動は血尿出るほどDPSチェックが厳しかったからナイトがDPS2位だったら100％採用されてた
全ロール枯れた雑巾更に絞って雫一滴まで出し尽くすレイドだったからな >>782
それもあるが、ガンブレの火力も上がる可能性あると思うぞ
でもまぁ、そうなったら暗黒が微妙になってしまうが >>728
だから漆黒で戦士が調整きたのいつだよ
5.0から木人の体力低いって煽られてて今のナイトと同じ状況で戦士がバフされたのいつ？ ほんとゴネゴージ言ってたヤツラがゴネナイト損みたいになってんの笑うわ 野良は戦暗安定しそうだよな暗黒STで戦士の防御バフの少なさ補えるし 蒼天ってくくりでナイトを外すのは言い過ぎな気はするがな >>792
野良の暗黒STなんて最悪じゃねーか絶対ブラナイもオブレも投げないぞ 起動の3層以外は絞り尽くすってほどではなかったやろ
3層はまじで絞り尽くしたけど 起動4層とか装備揃うまでDPS足りなくて1ヶ月かかってただろ
それで絞り尽くしてないはない >>795
それで良いぞ
ST暗黒の仕事は火力出すことだから 直感とヴェンジェンス使ってバースト中のラース増やしたり
フラクチャーでバースト前のラース調整するの懐かしくて草 >>799
コランダムとオーロラ脳死でいいからリキャ毎に投げてくれるガンブレが良いわ >>802
なんでブラナイは飛んでこない前提なのにコランダムとオーロラは飛んでくる前提なのか バースト時は糞忙しいからブラナイもオブレも投げてる暇ねーんだよこっちは黙ってバフ張って耐えてろ ブラナイと違ってロスになる可能性がないからな
でもバースト中は死んでも投げたくないだろ
そんなアビ挟む余裕ねぇわ 60秒ごとに忙しいガンブレだって投げてんだからブラナイくらい投げろ
コランダムなんか4秒前で投げなきゃならんのよ ごめんね
縦回転返して10%カット2スタック回収していくわ
喜んでもらえると思ってたけど不要だったみたいで申し訳ない いうて必死こいて相方に短バフ貼ったところで精々ディグニティやテトラが1枚浮くだけだし
あいつら詠唱短縮でアビ投げ放題になってんだから任せりゃいいでしよ ナオキ「アンっ…ひゃっ…///」Zedan「…」ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ！
ナオキ「そこっ…!イイッ///」
Zedan「」ﾋﾟﾀｯ！
ナオキ「…え？…」
Zedan「ナオキ…俺今期DPSねンだわ」
ナオキ「で、でも…これはタンクバランスで…」
Zedan「ﾌｰﾝ」ﾇﾎﾟﾎﾟ
ナオキ「ッ！…いやッ！辞めないで！」
Zedan「…じゃあ分かるよな？」
ナオキ「…」ﾌﾙﾌﾙつDPS1000
Zedan「…」ｸﾞﾜｼｬ
Zedan「愛してるよ…ナオキ」ﾁｭｯ
ナオキ「?」
Zedan「っしゃ！スパート掛けるぞオラッ！」ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
ナオキ「ｱｯｱｯｱｯｱｯ….いやああああ!!!!!///?」
これが現実 タンクに投げる単バフ価値ないのばっかだからなあ
バフ足りないくらいタンクバスター来るなら別だけどどっちかというと走らされてアビヒール足りないから落ちるパターンしかないでしょ？ 暗黒は難しくていいから火力高くしてほしいっての見事に拾った良調整だよなー
プレイフィールが悪いとか言ってる人らは戦士かナイトに着替えたほうがいい >>811
肛門文学を嘗めてんじゃねーぞ
梅スレに1年間肛門留学してこい >>812
今回AA結構きついだろ。OHちゃんなら安心だが火力気にしてるヒラいたらすぐMT瀕死になってる印象 零式戦士で行きたいけど後半層でシェイクオフと相性悪いタイプの全体攻撃盛り込んでくるのかが不安材料 >>810
敵オートアタックだけでモリモリHP削れるタンクってこういう考えの奴なんだな こないだルレでNアルファ3層のAAで殺された時は流石にヒラを呪ったな 血気「8秒間WS当てる度に回復力400ですリキャ25秒です」
？？？「一回だけ回復力200の範囲攻撃します…リキャは60秒です…」 タンクやヒラの火力減らされてるのってなんでなん？
タンク4人ヒラ4人でクリアされたら悔しいから？
海外産のPTゲーってタンクもヒラもあまり火力差ないと思うんだけど 極やN程度のAAならちゃんとSTが短バフ投げて戦士なら血気使っときゃGCDヒールなんて要らないくらいでしょ >>816
ガンブレか暗黒がいたらそこは気にしないで大丈夫だよ
戦ナだと両方バリアで疑問だからナのいない募集に入れ >>820
固くて火力あったらタンクだけでいいだろバカ ダメージ出すのはDPSの仕事だしな。
タンクはタンクらしい仕事しろってことやろ。 >>823
タンクと近接DPS一緒にすりゃ良いじゃん なんでこういうバカがいるんだろうな
そりゃ吉田も頭が痛いよな >>817
キツいところがあれば攻略中に固定のヒラと相談してきゃいいでしょ
共鳴までヒラ出してたけどヒールアビなんて大抵余りまくりよ >>816
ヒラの戻しが足りない箇所あればピンポイントでフォロー出来るから、タイミングよく上手く使えばミッショナリーやライトより生存させられると思うぞ
脳死で使えないだけ おい、エキルレで戦士とどうすれば当たるんだよ？
ほぼほぼナイトばっかりなんだが…（afと80代アクセの腐った豆腐もいる）
戦士居ればヒラいらんみたいだから
ヒラみたいなゴミハブってDPS3人と行ってるのか？ オートアタックでもりもり減るならそれヒーラーのhot切れてるんじゃない？ 3層のフェネクス目玉ついたらSTにすげー痛いAA飛ばして来て焦ったわ >>820
WoWのタンクはdpsの30％くらいしか出ないぞ 火力足らなくてクリアできないなんてよっぽど無いからな
タンクなのに防御にこだわる人が居ないのと同様に火力にこだわる人も居ないよ エキルレのHPS当たり前のように戦士>ヒラなってて草や グンヒルド零式くらいの火力差がいいよな
DPS60-3.5k タンクヒラ15k
タンクはクソ硬くてタンクロール味でてた
人数多いからバッファー役も存在出来たし、あれでいいんだよ吉田
ただ何でもギミックミス蓄積即死にすればいいってもんさじゃない あんなのグンヒルだから許されるだけだわ
通常だったらやってやれん >>831
身内でガッチリ固めて行く勢も
少数いるかもしれんが
大半は即シャキだからファインダー回すと思うよ
錬成周回とか言ってるけどタンクの錬成黄色混じるから旨味ないし
それだったらモブハン行く 鈍器型の斧がもっと欲しい
棍棒タンクとか出でこなさそうだし そもそも初週からエキルレ回してる勢はもうトークン要らなくてやってないでしょ
自分もサブジョブ用のトークン集め終わりそうだし
新式出たらそれすら要らんからなぁ 地図g12で扉開いたけど
戦士一人でもやれるな
めっちゃ時間かかるけど >>845
だな、よく考えたら
俺もエキルレ回してねぇや
この時期にだけでもクラスター貰えたら回すんだけど
不足ボーナスがボーナスになってねぇし 逆に新式出たら経典トークンはお金稼ぎ目的で数日は集めるわ
すぐ底値になるけど >>844
ドワーフハンマーがアリなら、ハンマー武器出せるよな。
別に切り裂くみたいなモーションあるわけでもないし エキルレにも不足ボーナスでクラスターほしいな
戦士だと何も考えずに行き止まりまでまとめて自分で解決できるから楽すぎる ブレフロ周回の再来だな
思えばあの頃からだよな
戦士が表舞台に立ったのは 2.x時代はブラッドバスとかいう今考えるとトチ狂ったバフあったからなー
TP問題でそこまで乱発はできなかったがそれでもタンクにとってはトンデモ性能
3.0でタンクからブラバス没収された時はそりゃもう大バッシングよ タンクでもあの時代のナイトは光るだけだったから
ブラバスの恩恵は戦士だけが強烈に受けてた記憶 フラッシュめっちゃ優秀だったじゃん
普通に被ダメ減らせたのになぁ 新生時代ろくに戦士やった事ない癖に知ったかしてて草
ナイトくんそういうとこやぞ 戦士のMP使う唯一の魔法だったなフラッシュ
タゲらんで使えたから割と使ってたわ >>852
ネバーリープでスチサイと共に使ってた覚えあるけど あの頃は範囲技も乏しくて雑魚それぞれタゲ変えて殴らないと跳ねたけど今は楽になったな
あんなの二度と嫌だわ コンボ散らしとかめっちゃ懐かしいわ
今でもしてる奴いたのかよ 別にコンボを散らさなくても
3体なら範囲を撃てばいいし、2体なら片方に挑発すればかなりヘイト稼げるし
DPS二人が別の敵を殴り続けるとかだったら脳死範囲で ハルオ散らし懐かしいな
さっきゾディアークのBGM聞きたくてつべで動画見てたらナイトが極ゾディアークにハルオぶっ放してて笑ったわ オバパヘイト発生が遅くてフラッシュ使ってたなそういや
どっかで改善されたけど円範囲便利だから使ってたわ マジかよもういらねぇのかよLCLCみたいにオバパ連打して良いのか？ フラッシュは極ガルで大活躍
昔は挑発は最大ヘイト+1だった 普通にAAで飛ぶからな
スイッチの時は後ろ向いてくださいね 全てのタンクでまとめていけ
失敗しても折れない心でまとめ続けよう
感動で全米が泣く ナイトのみなさま、Zを引き取ってください
みっともなくて見てられない まとめで失敗する原因の8割はdpsだからしゃあない まとめるときって敵全員にスキル2発撃ってますの？
1発だとタゲ外れるからなるべく2発って動画でみました まとめでDPS足りないのはタンクも原因の一端だから、失敗が多い場合は毎回参加してるやつが悪いんだぞ まずロブを敵の先頭にやってからフラッシュしてドゥーム
あとはタゲ切り替えつつヘイト怪しいところにサベッジハルオすればOK
不安ならフラッシュ2回やればガッチリ固定できるよ 蒼天時代の聖王の願いが具現化したのが蛮神ゼダンだ
お前らの聖王さん迫害が酷すぎた 聖王とゼダンを一緒にするな
聖剣技強化お願いします それ言ったらモンクどうなるんだよストライカー装備で着替えることすら許されなかったんだぞ 1体くらいヘイト漏れてDPSに攻撃飛んでもまとめ切るまで走れって言われました >>881
何かアフィ臭いな
3匹以上いたら範囲の方が強いから2匹になるまで範囲打ち続けろ
それでヘイトが飛ぶことは無い
2匹になったらもうヘイトが飛ぶことは無いから好きにしろ >>889
ヒラ的には1匹飛ぶくらいなら予備タンクにダメが吸収されてて寧ろ推奨するくらい ガンブレはまとめ中でも回復ある単体コンボ混ぜたほうがいい？ ナイトマジでこのまま死ぬとは思えん
確実に息の根を止めるために修正希望箇所は範囲クレメンシーってことにしよう ナイト柔らかい柔らかい言うけど総合的には暗黒よりは硬いだろ
80id回復無しいけるくらいだし >>895
使わん
使うとしても残2匹とかになってからや
コランダムとオーロラ使え というかノーマルでも範囲連打してきてるしこれ零式でナイトが活躍する流れやろ まとめできるかできないかの判断めんどくせえんだよな
特にレベリング中 82IDは2ボス後の雑魚は纏めるのは辛い印象ある
それ以降は何とかなる気はしてるけど結局はPT総合力よな ホイールくんが強いからな
戦士だとそこからフルまで戻せるけど他はきついし
暗黒はヒラがハゲるか暗黒が溶けることになる 戦士でメインクリアしたから82ID？何のことだと思ってたけど暗黒で行ったら理解したわ 暗黒で戦士並にID回せるプロのバフワーク教えてくださいよ ブラナイとかバリアってランパとか軽減入ってればその分バリアへのダメージもカットされてるの？軽減って肉ダメージにしか効果ないんかな まとめがきついポイントなんてインビンボーラ使えよ、コランダムオーロラなら独力である程度戻せるし
暗黒も「3ボス手前のまとめでリビデ使います」って言えば大体合わせてくれるぞ >>890
サンクス
暗黒lv42で範囲スキルだけだとHPがみるみる減ってしまう
回復スキルがコンボ3段目だしコンボ切れるとき結構あるし泣きそう
適正レベルより上げて装備も更新してマテリアしっかり積まないとまとめるの厳しいですかね？ 新生IDのそこら辺が1番まとめるの面倒いところでしょ ストーンヴィジル、ゼーメルでまとめか
できるけどヒラは嫌がりそうだな 6.0になってからレベルレでストーンヴィジルにあたったら
敵も味方もすごい溶けやすくなっててびっくりした記憶がある
まとめとか自殺行為 出来んこともないけどヒラは回復しか出来んやろな
最悪落ちるかも >>909
されるよ。
各種軽減重ねたら被ダメは減るからバリアは長持ちする。
ただ難点としては軽減重ねすぎるとNコンテンツとかだとAAでブラナイが割れにくくなったりする レベル４２のタンクがまとめる時〜とか何いってんだって感じなんだがアフィか？
暗黒できるんだから５０ジョブはあるにしても ヴィジルならほっといても2〜3グループ絡むし、
ゼーメルだと位置調整だけで発狂しそうになる 起動律動はstrマテリガ強制5禁がスタート地点で超金掛かったわホント色々酷すぎたな 今レベリングIDにヒラ出してる層ってサブジョブかライトちゃんだから装備やスキルの使い方怪しすぎるから全まとめして死んでも自己責任だぞ
ソラスの前にケアルラ飛んできたりリジェネベネ0とかザラだし >>923
今50以下の低レベル帯きついって話だからリジェネケアルラしか飛ばせないぞ そもそもストーンヴィジルとかだとヒーラーの範囲技も無いしまとめる旨みってあるのか？逆に時間かかりそうじゃない？ むしろ新生IDなんか4Gまとめても死なねえよ
止まるんじゃねえぞ ヴィジルは巡回型のドラゴンmobが妙に攻撃力高いから纏めすぎない方がいいぞ 周回前提のidであんな糞出したら不満爆発するだけや ゼーメル道場懐かしいな
蒼天のアーリーで真っ先に暗黒50まで上げたわ ヴィジルでまとめってすげーな俺には無理だタンクの技術だけでどうにかなる感じじゃないヒラならバッチコイだが >>927
踊りあたりのID番長がいたらまとめてもいいかもしれんけどミスったら死ぬからやりたくねえな
でも今ならゼーメルはいける まとめ中っていうのはまとめてる最中の話かまとめ終わって倒し切るまでの話かどっちなのか食い違ってるやついるな なんか前は暗黒もID強いって感じだった気がするんだけど、今の暗黒はID向いてるの？ 向いてないよ
ゾットの塔の最後のまとめで死にかけるからね
暗黒が強いのは漆黒IDだけ 戦士「ヒラさん死んじゃった？ボス倒しとくから早く追いついてね」 血気をロールスキルにしていいレベル
これ前提でいいでしょIDなんて周回要素なんだから ヒラも結構やるけどタンクが並以上なら暗黒でもなんでもいいけどな
新生IDまとめは暁月から一回も当たってないからわからん 25秒周期でボズヤの吸血だもんな
やべぇわｗ
バフや回復技が次の25秒までつなぐためのスキルになった Zedanさんマテリア買うお金もない可能性もあるのかw
HAZEL-OWSLA said:
Player
今日 09:08
(0)
戦士は防御能力で他のタンクより劣っている訳でもないのに自己回復能力が他のタンクより頭2つ以上は突き抜けているからそこが開発が全くバランス取れてないぶっ壊れ性能になってるんですね。
今のエキスパートダンジョンのマテリジャ錬成は戦士DPS3が主流ですからね。 つーかエキルレ回るよりレベルレでクラスタ交換した方がマテリアの集まり良くね？
サブジョブのレベル上げにもなるし 血気はWS使うたびに回復だから3回だけかーそれでも400×3だから強いなあと思ってたらヒット数だからなあ
3hitしたらケアルラ相当の時点でおかしいよ ケアルラ相当っていうよりエクリの素回復量って言った方が正しいし伝わりやすいぞ エキルレ錬成はまともな身内4人でやるものだから
レベルレ周回なんて地雷引いた瞬間萎えてやめる事になるのがオチ ブラナイ割れなくても切れたら漆黒プロックするようになればいいのにな >>948
血気は1wsにつき400回復なら若干の弱体化、1体につき400回復なら超強化ってツイート見たけどその通りになったな
なおナイトの範囲 T1D3エキルレ錬成のタンクって文字通り奴隷じゃん
何で1人だけ不屈引かされなアカンねん
それなら不足ボナ狙って普通にエキルレかレベルレ回した方がマシ IDでも極でもレイドでも戦士とガンブレとナイトどれがいいですかとヒラに聞くと
ほぼ戦士との返答。極とかレイドだとナイトもチラホラ。
ガンブレは火力での採用が大いにも関わらず、肝心の火力が暗黒以下＋戦士とどっこいてのはマジで問題 別にガンブレ弱いとは思わないけど
投げれるアビ強いし火力もあるからSTに一番欲しい トレーラーのメインジョブだからって理由でメインクエストナイトでやったけどこのジョブ何が面白いのかわからんかったわ 爽快感がまるでない コランダムに文句はないが、オーロラがささやかすぎないか？
スイッチ後とかST時に相方に投げたりしてるが、本当に意味があるのか疑わしい位に地味なんだがヒラ的にあれ嬉しいの？
コランダムのブルータルバリア付与も雀の涙すぎるけどこれ意識してコランダムする前にブルータルバリアつけるとかやる必要ある？ジャストガード仕様がついたせいで前以上にオマケにもならん感するんだが 【FF14】タンクバランスを考えるスレ69【MTST】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1640347242/
立てたけど作業中だから保守でき？ひといたらお願いしたい >>957
ボーライドよりインビンつぇえんだってノリで草 オーロラはカスだねトータルHPSはともかく時間が悠長すぎる 血気は8秒だから前の解放みたくちゃんと発動タイミング考えてやれば4発いけるね 相方に投げるときはGCDギリギリ血気とか無理だから三発しか入らないの悲しくない？
9秒に伸ばしてくれ吉田 誰もゴージって言わなくなってわらえる
むしろ言ってた奴等が頭パラディングウェイだったのか 原初の魂もデストロイヤーも失った戦士の出来損ないをゴージと呼べと？ コランダムもオーロラも強いからSTでちゃんとMTに投げてくれ 今バフが多すぎて自分のオーロラが残り何秒かたまに見えない バフが多いっつーかアイコンが紛らわしい
視界の隅で確認できるアイコンじゃないんだよなオーロラ >>967
漆黒でゴネゴージって戦士を煽ってたのもナイカスだったしなw 戦士のXHBのスキルのおさまりの良さはすごいな
完璧だわ ゴネゴージさんは2年半以上もスレを私物化してお人形遊びに必死だったもんな 俺はサッと着替える派だから特定のジョブに思い入れある奴どうしの肉染み愛を見るのおもろいから好きやで ロブドゥームフラッシュでやってたわ
向き直ってフラッシュ、ハルオ撒きながらフラッシュ ナイトというかZedanの戦士への憎しみがもう怖いと同時に哀れみすら感じるｗ オーロラはコランダムの一部になってしまえばええのに ナイトのバッシュより使い道あるから
オーロラは今のままでいいよ 何故誰も盾を持たない、盾なくして自分と仲間を守れるのか？ いつの間にか戦士がタンクで1番人口多くなってて草
そらゼダンも嫉妬心隠しきれませんわ 結論回しでガンブレ木人してる時
マジでブラッドソイルをバーストに温存で
腐らせてていいのか不安になるな
こいつも60秒か120秒にしてくれないか ID番長でぶっ壊れとか評されるのは今だけだろうな
まぁ今回はレイド弱者にはならなさそうだけど >>965
今までが6秒だったから3回しか入らないの知らない人多そう
実質18秒リキャなんだよなあれ >>989
血気
自身に8秒吸い取り＆10%軽減
自身に4秒10%軽減
自身に400相当バリア20秒
猛り(強化後)
自身に8秒吸い取り
相手にも吸い取った分回復＆10%軽減
相手に4秒10%軽減
相手に400相当バリア20秒
だから血気と強化猛り強いんよな 暗黒火力あるしレイド戦なら強いのに人気なさすぎじゃねえの やっぱり絶対MTマンの暗黒おるから戦士でもSTの練習しとかんとアカンな
スタンス外すの3割程度しかおらんわ >>991
ガンブレ挫折組とナイト転向組で零式になったら増えるよ
そのまま詰めPでも使えるしお手軽や 攻略終わったあとの戦士からの転向組もいるか
最終的に暗黒は全体の4割程になるんじゃないか 暗黒だとタイミング次第で割れる割れないあるから戦士にやらせるわな 最近思ったけど上手いナイト使いはみんなすでに着替えてるなこれ
そのせいか今ナイトやってるやつマジでガイジみたいなのしかいないんだが
零式でナイトハブまではしないでいいかと思ってたが、今のナイトは中身に問題ありすぎてハブった方がいいんじゃないか？ 絶３種ちゃんとしたタイミングでクリアできてるはずのフレがナイト使ってガイジプレイしてたからそういうことなんだろう
7人でギリギリキャリーできるギリ健常でもガイジになってしまうジョブ
それがナイト このスレッドは１０００を超えました。
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