【FF14】タンクバランスを考えるスレ65【MTST】
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前スレ
【FF14】タンクバランスを考えるスレ64 【MTST】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1639194215/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>955
＞統計出るようになったけど
＞戦ガはあんまかわらんな
＞極ゾディアークね
＞
＞https://i.imgur.com/mNMRFws.jpg 保守終わり
マジで前スレで11レスもしてるのにスレ建てしなかったやつ許さない >>22
木人のHPが低いんだから正しく低いんだよ 862 名前:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0958-p36F [14.8.32.224]) :2021/12/14(火) 04:17:22.68 ID:hvPI/dyr0
既出だったらすまんが、極木人のHPを調べてきたよ
ガンブレ 716,912
ナイト 689,924
戦士 694,768
暗黒 711,376 戦士は安定感あるな
不馴れだったり苦手なギミック多いやつあいてに便利ね 漆黒の時もそうだったけど木人HPがそうなら開発の想定通りなんだろうな つかいつまで王呼びしてんだよ
今のナイトは下民だろ 断トツのMT性能の戦士
DPS最強の暗黒
ST最強のガンブレ
カッコいいブレードコンボのナイト
バランスは過去最高だと思う いつもの戦士スレだな
自分のスレを潰して他ジョブを晒すことしかできない愚か者の集まり ガンブレはlogが集まってもっとダブルダウンが上振れしてるログが集まれば暗黒抜くんじゃない？
暗黒は回数打つスピラーと漆黒剣の比率が高いからクリダイ上振れが素直に反映されやすい気がする >>22
で
戦士は強化きたの？漆黒で
木人が低いって事はそれが開発の想定通りだって事だぞ？
散々漆黒で言ってきた事だろ
受け入れろよ 暗黒は極程度じゃブラナイ頻繁に使わなくてもなんとかなるからな
ブラナイ使わされるようになるとバースト時の剣が減り始めてDPSがシナジーの分だけ落ちてくる
今はそれがないからトップ火力を惜しみなく出せるっていう >>40
ゼノおじとかブラナイ2回しか使ってないからなw 戦士さんは戦士スレでやったらどうです？
ここはバランス考えるスレなんで ナイトが多いから人口是正のバランス取ってるじゃんw 冷静に考えると過去最高のバランス調整なのでは
支援と遠隔あるから聖さんそんな悪くないし 年末年始で忙しいからぜんぶしっかりは無理だからどれやろうか悩むわ
ガンブレは使いこなすのに個人的なPSの問題で他よりやり込み要るから暗黒と戦士あたりかな
ナイトは…メインクエストで楽しむようん Zedanがフォーラムでまた箇条書きで長文書いてるぞ
やり口が蒼天のときと一緒だからすぐバレるんだよなぁ SS+441でGCD2.40
6.0の間は意志>クリ>不屈>スキスピだから
新式とノーマルでSSを完全に排除して戦技のアルテマテリジャ13個突っ込むか
ガンブレだけSS付きの装備着てそこにSS突っ込んで441確保した上で残りを他のタンクと共有するか
中々悩ましいな 木人のHPとlogsの火力見比べるとナイトが弱いのは運営の想定内として戦士は想定よりも少し火力出てるのかね
それともPSの問題なのか ビートファングウェイ
カゲミングウェイ
ホルムギャングウェイ
パラディングウェイ 戦士はdpsナイトを除いて一番下だし
微妙だと思うわ
硬いのもIDだけだし
ハラスメントウェイは暗黒とかガンブレ叩いた方がいいのでは？ >>51
上幅は小さくて下幅も小さいこの安定感は想定通りでしょ ガンブレ2.4にしたいのってノーマーシーの締めのベロシティに乗せたいからでしょ？
そんなにDPS伸びる？ >>54
DTPS見てみろよ
変わらないんだから
逆にHPSは倍以上の差があるだぞ >>56
誤差かもしれん
ベロシティ諦めてその代わりSS低めの意思クリ多めのが良いかもな
計算は出来ないが 極ゾディで相方ナイトの時だけスイッチ後いつのまにかヘイト抜いてる現象が発生してる
ちゃんと挑発シャークできてるのに
どんだけdps出してないんだよナイトどもは
ナイトの時だけスイッチ後スタンスoffとかいうハラスメントさせられるのうざいわ >>59
ベロシティって1発3000くらいで極ハイデリンだと8回くらいノーマーシーよな
(3000×0.2×8)÷戦闘時間がノーマーシーに乗った場合に伸びるDPSじゃね？
仮に8分で480秒戦闘時間だとしたら伸びるDPSは10とかにしかならんのよな俺の計算だと logs見たら今はナイト並みに戦士多いんだな
強くなっても戦士は人口増えないと思ってたわ 今は硬いとかどうかもlogsみりゃわかるから便利だな
お前の体感とかどうでもいい
データとして出るから 木人のHPから見て暗黒がガンブレ越すDPSなのは想定内か気になる
ナッシングウェイは想定通りなんだろうけど ガンブレはまだ装備によって変わるだろう
装備でスキスピ足りてれば意思クリDHにマテリアつむんだから
今の装備じゃ中途半端すぎる 戦士のHPSの異常な高さは半分くらいクリ確定が乗ってくるからか
ここは運営の想定外な気がする ほとんど今の段階だと戦技ツッパだからな
早く装備変えたいわ >>70
タンクは調整ゆるゆるだが暗ガと差別化できてるから想定内じゃないかなぁ 木人殴ってる分にはガンブレのがやっぱり出るけど実戦になるとシナジースポンジとしての性能が高い暗黒に負けるイメージだな シェイクオフのせいじゃないの？
全体回復追加されたしバリアもHPS扱いだったよな？
ナイトが2番手なのも同様の理由だと思う 前スレで新生からナイトやってたと言ったが蒼天中盤から紅蓮前半は斧振ってたわw
記憶から消去されてた
でも一応ナイトと並行してたから、完全にみかぎるのは初かもしれん >>75
シェイクオフと血気のバリア抜いても1000近くある 実質漆黒の剣は威力460の5スタックアビだからな
しっかりバーストに打ち込む暗黒のシナジースポンジ力は半端じゃない スリルも血気に乗るからな
素の血気だけなら400バリアに10%＋10%軽減の回復1600だけど
カオスとレンドのクリ確入れたら回復2000に上がって
スリルまで入れると回復2400まで跳ね上がる シナジーも考えると暗黒もどっちかと言うとSTの方が良いのか
自己バフにブラナイ張るよりバーストタイミングでMP使い切る方が良いもんな >>80
ただそれでブラナイ温存するんなら雑に投げ合える戦ガでよくね？って気もするわ >>78
暗黒のmax火力はバースト時漆黒剣5発とか防御捨てた上で成り立つって話、タテちゃんに全否定されたんだけどね 履行前とかにDAストックできる場面結構多くないか？ >>81
実際現時点で言えば戦ガで良いと思うわ
全体軽減1枚分の差で壊滅するような攻撃が来るかどうかでナイトの立ち位置は決まるだろうけど
牽制の仕様変更やバリヒラと赤魔に軽減増えたのがどう影響してくるかだな 斧があんまり好きじゃない
戦士使うくらいならdpsやるかな 戦士のシェイクヒールってシェイクバリア消えたらヒールも消える？ MTやりたくない楽したいって理由でナイト専だった奴はDPSに転向した方がいいぞ エクリにもスリルの効果アップ乗るからな
カモフラも見倣って欲しい >>93
シェイクオフはHOTじゃないぞ所謂メディカ＋バリアだ >>96
hotだと思ってたわ
なら全体連打の合間に使って問題ないか 戦士は使うかどうかはともかく比較的早期の攻略目的でも枠あるだろうな
簡単固い火力そこそこの安定感は魅力的 >>98
ヒラが落ちても粘れるから先のギミックみやすいってのもあるかもな
ナイトがインビンでギミック無視して先のギミック見れてたみたいに ヒーラーのアビヒールを全部攻撃アビとのリキャ共有にしたらいいのにな
戦士のオーバーヒールやら、不屈が意味を持ってくるし >>98
タイムライン体で覚えるなら戦士がいいよね
ガンブレだと忙しくてギミックに集中できん 戦士MTでええな
ガンブレと暗黒どっちもSTやりたそうだし暗ガより平和的に解決しそうでヒーラーにも優しい ナイトは盾捨てた方がいいかもな
投げる時だけ盾生えてこいよ 戦ガ暗をカンストさせた感想
戦＝回復力特化、操作感の簡潔さもとっつきやすい
軽減に関しては若干不得手か、ホルムの回転の速さとリスクの少なさも嬉しい、MT向き
暗＝バリア特化、回復はリビデの特性も含め不得手、俺が漆黒で暗黒をあまり触らなかったせいもあるが
バーストは忙しい、MT向けだがSTもイケる、アンメンド強化は地味ながら＋＠になっているのも○
ガ＝回復とバリアのバランス型、コランダムで瀕死の仲間にとっさに深謀もどき＆軽減を投げられるのも魅力
MTとSTどちらもこなせるがジョブ人口から考えるとSTに回る事が多くなりそう
ボーライドはリキャこそホルムに劣るが無敵が付くのがギミック的にメリットになりそう ガンブレは割と明確にST向けだと思うわ
オーロラとクソ強いコランダムをノーリスクで投げれるのが優秀過ぎる ガンブレはMTだとブルータルシェルが即剥がされることがあるからなぁ
効果を活かすならSTがやりやすいわ 暗黒もガンブレもMT適性がないんじゃなくめSTの方が強くて仕事できるってだけだ
戦士はMTSTどっちでも良いがHPSが有り余ってるからMTとして常にガンガン自己回復してもらった方が効率的
ナイトは全体バフが一枚多いのと、インビンシブルが最高に強力なので絶竜詩で席がある 最後のパラディングウェイは言った
生まれてくるんじゃなかったと 並べると戦士がSTやる価値ないだけなんでは？としか思えない 超強いけど投げれないエクリ持ちの戦士
ダークアーツ確保したらMPはバーストに回したい暗黒
インタベ（笑）のナイト
他の3職がSTとして欠点持ってる中ガンブレだけデメリットが無い 計画的にナイトが今の立場にあるなら、メレーや赤魔に追加された軽減効果を足しても
尚軽減が足りない絶や零式がくるかも知れない。
そしたらやっぱナイトが当選確実になるのかなぁ インタベはランパとか使うこと想定やろ
ガンガン回していけ >>110
猛りが超絶強化来てるからST性能も高いぞ
と言うか暗ガ戦は全員SMどっちもイケる
ただお互いの性能を100%活かしたいなら戦士はM向けで暗ガはS向けってだけで ナイト様は幻リヴァみたいな敵出てきたら輝くんじゃね
それにヒラが落ちたときの粘り強さはピカイチだし 戦士は猛り飛ばすことがアイデンティティだった時代が長かったからリキャ腐らせること自体が罪だと思ってる >>112
寧ろ逆じゃないか？
漆黒でほぼナイトの席が当確だった失態を踏まえて人口の是正の為に全体軽減を配ってナイト不在でもクリア出来るようにした
その結果ナイトの性能が頭一つ凹んで逆に人口の偏りが生じかねないいつものガイジ運営ムーブってだけで 投げれるスキル増えてるというか平均化されてるから純粋にみんなどっちもいけるんだな >>112
赤魔が居るからナイトの席無くなるってのもよく言われてたけど
逆にナイト入れれば赤魔の代わりに他DPS積めるって考え方にもなるしな
低火力は今のままでもええやろ 赤魔はバマジクだけじゃないぞ
無限迅速レイズが相変わらず凶悪なのに
黒と遜色ないDPSまで出せちまう勇者ジョブになったんだ 赤魔はシナジーあって蘇生あって火力も大差ないから軽減抜きにしてもD4ほぼ当確なのがね…
プロ黒魔抱えてる固定なら赤魔外すのもアリか…？ってレベルだし 赤魔は外れないような…
蘇生もシナジーもあって本人も開幕バーストに参加出来るようになったし
欠点がないから… でもヒーラーみたいにMTST分けないでよかったよな
なんせ3ジョブともどっちもできるんだから
ナイトとかいうゴミは7.0まで引っ込んどけ 赤魔の勇者感見てるとナイトのバランスなんか期待出来そうにないんだよな タンクもっといたら分けるんだろうが人口的に無理だな >>121
だからそっちのDPS間の方が問題よ
タンクは今のままでええわ そういやヒラがピュアとバリアに分かれたけど
今まではほぼ必ず白が居たからリビデもストレス無く使えてたけど今後どうなるんだろな >>134
白有利ではあるものの、占ならタンク側が猛りやコランダム投げれば割と戻し楽になるやろ
バリアヒラが全く戻せないわけでもないしな 占ちゃんはディグ強化されてるし学者は秘策と深謀あるから大丈夫じゃない
賢者は知らん 固定ならともかく野良のコランダムって大概がOHにならないか？ ハラスメントと言われようが、ナイトの現状火力なら野良でハブるのは仕方ないやろ タイミングまで望むのは贅沢だろ
野良の99割はバフ未実装だからな >>138
OHになる分には構わなくね？
深謀とかと同じでそれを置いとく事でヒラの負担が軽くなるのがメインで
特に野良のヒーラーをどの程度信頼して良いか分からないし自前で硬く出来るのはありがたい >>139
野良ではハブられんだろ
タンク少ないんだから
固定なら着替えろって言われるだけ 練習ならそうかもね、クリ目なら普通にある
入れたところで勝率下がるならハブったほうがいいからな
そうすることで他のメンバーもいい人集まりやすかったりするしね >>142
DPS足りてるなら無駄でいいけど、足りてないなら最適化したいな ナイトと召喚
王たちが陥落してくな
漆黒で落ちた王の詩人は今回復権したぽいけど 漆黒戦士ですらハブ募集数えるほどしか見てないから安心しろ
固定なら知らん >>145
オーバーヒールで火力が落ちる事はないし
タンクはボタン1つ押すだけでヒラは戻す必要が減って
ヒールが足りなくてヒラの火力が落ちる事はあっても ナイトは唯一無二の性能してるし戦士の時よりましだろう 拡張前と拡張後でまんま逆でコントかよww
拡張前の評価はナイト、戦士、暗黒、ガンブレの順だったよな ハブられないためにはパンデモのDPSチェックが緩々である前提が必要だな >>150
拡張前の評価と言うかパラディングウェイが勝手にホリシェルでMTもいける！コンボカッコイイし範囲最強じゃね！？つまり主役ジョブこそ聖王wwwww
って騒いでただけやで。冷静に見てる民は、「かといって戦暗がいてMT譲る程のもんじゃない」「そんなことよりガンブレ戦士強くね？」って感じだったぞ
暗黒だけ据え置きでアンメンドさんとお通夜だったが想像以上に火力が高すぎた タンクとDPSの火力差は広げると思ってたのに10%くらい縮まってるんだな
そういう方向性ならナイトの低火力はハブられても仕方なし 牽制もレンジ軽減も強化されたし多分全体軽減2枚もいらんよ すんげー走らされるコンテンツ来ないとナイトさん輝かないだろうな
そしてそんなコンテンツ来たら他3つは曇る なんだかんだで火力のガンブレ、ブラナイの暗黒、自己回復の戦士、支援のナイトでキッチリコンセプト分け出来てるからなぁ
コランダムがぶっ壊れてるのと暗黒の火力が高いの以外は良調整だと思う ナイトいなきゃクリアできないコンテンツならまだしも、そんなコンテンツはないから支援のナイトとかいらねー >>152
アンメンドさんと皆に馬鹿にしてたが
実際使ってみるとリキャ短縮はなかなか良いな
コンボ途切れないからアンメンド使う機会は結構あるし 暗黒の上位陣殆どブラナイ使ってねーうん黒ばっかじゃねーか
こんなんPTにいたらキックだわ 戦士の良くなった所は血気が解放に合わせなくていいって事もだな
確定クリくすカオスは入れたい所だけどタイムラインわかればウォクラ2貯まるまでに使えはいいから自由度がある この火力ならインタベもうちょいなんとかしてくれねえとMTもSTも席がねえよ 募集でハブとかにはならないけど、こいつ着替えろよ・・・って常に白い目で見られるよ >>163
キックっていうか絶対に組みたく無いからBL入れるわ バーストで全部漆黒で吐き出してクールタイムでブラナイ1回割って溜まったMP全部バーストで吐き出してるだけだな
何の参考にもならねえ 漆黒で着替えないゴージは地雷だったんだから暁月は着替えることで地雷回避してくれるやろ >>154
みんな持たされたということはみんな使う前提の攻撃がくると思うの >>173
赤は持ってるけど召黒はもってないからそれアリキは無理だよ もしかしてブラックナイトより賢者のバリアの方が優先してわれる？ クリ意思詰める暗黒とSS必要なガンブレで差が出そうだな
多分ここの運営マテリアはタンク共通で不屈で考えてるぞ タンク間のHPSって現状どんなもん？
戦士圧倒的次点暗黒なのは分かるけどナイトのHPSどれくらいになったんだろ
ホリスピとシェルにヒール付いたがMT出来るほどじゃないんでしょ？ https://i.imgur.com/mXCRswK.png
火力のガンブレじゃなかったの？暗黒と位置逆じゃない？暗黒どうなってんの？ >>185
これ戦士はシェイクオフと血気バリア、ナイトはディバインベールとクレメンシー、暗黒はブラナイ引かないとちゃんとした評価は出来ないのが面倒いよな >>183
暗黒はフレイさん撃ちきったあたりで終わると高DPSになる >>186
バリア除く必要あるか？
結局の所どれだけダメージを防いでるのかが分かれば良いんだし >>188
HPSってDTPSとの合わせて見るだろ？
HPSをバリアを除いて評価しないとダブルカウントになってしまう バリアもHP換算でいいじゃん
バリアと言ってもただの上乗せされたHPだぞ それとシェイクオフとベールって当たり前だけど他人にかけた分のバリアもHPSに反映されるし
知りたいのは本体のHPSでしょ？っていう 生のHP戻し量だけでいったら尚更戦士ダントツになるだけだからバリア込みでいいわ シェイクオフ抜いても1000あったって前スレにあったよ
hpsはぶっちぎりだと思う HPSが高い方が防御性能は高いが、防御性能もHPSだけじゃ無いからな
10000ダメージを軽減して75000にするのと、バリアで80000にするのじゃ防御性能高いのは前者だがHPS高いのは後者になる 暁月来る前までナイトあんなに期待されてたのにな
アンメンドとかは前は馬鹿にされてたけど実際きてみると好印象なのが対象的だ メディアツアーの数値でた時点でナイトカスだってバレとったやん
認めたくない連中は全力否定しとったけど
過去形じゃなく今でも否定しとるか ちなみにハイデリンの1位を俺が言った基準で見た場合
暗黒HPS208 ガンブレ474 戦士823 ナイト402
イーターにしかまともに回復ない暗黒は全然回復しない
けどDTPSが特別高いわけでもないという HPSもヒラがGCD回さずに戻せるなら別にええねんけどな 謎のHPS語りの流れだけど実際それがヒーラーのスキル回しにどう響いてるんですかね
オーバーヒールしてるだけだろ しかしまぁこんだけhps高いと今までが今までだから、ナイトと同じクラスに火力落とされかねんのが怖い
固定回復になったから最悪回復力まではとりあげられないけど… というか戦士とかいう脆いジョブがhps高いのは当たり前だから
マインドオブレブラナイでそもそも体力減らない暗黒がhps低いのも当たり前
hps比較すること自体無意味だわ 木人HPだとナイトと同じ位だからこれより下がらんやろ HPS比較は無意味だぞ
Logs表記で見るとして、仮に10万ダメ受けるとする。HPSはヒール・バリア10につき1とする(戦闘時間の設定とか面倒だから簡略化な)
軽減で4万ダメ減らした→被ダメージ6万、HPS0
バリアで2万減らした→被ダメージ8万、HPS2,000
3万回復した→被ダメージ10万、HPS3,000
誰がどう見ても防御性能として最も高いのは軽減だが、HPSで比較すると軽減は0なので弱く見える
バリアに関しては一番厄介で被ダメージも減ってHPSも増えるから一番軽減してるように見える、が実際は一番弱い あれ？
このスレナイトさんの霊圧が無くない？
6.0の主役じゃなかった？ >>205
まあ参考程度やね
タンク性能はlogsじゃ測れんのがダメやわ このゲームはタンクもヒーラーも一定水準満たしてたら後はDPSが全てですから ブラナイは普通に強くね
そもそもデノミ入った現状一発10万も貰うこと無いし、もらうにしても精々4万程度でしょ
HP75000でブラナイ使ったとしたらおよそ軽減できる数字は19000弱
基本的に自分のHPを越えるダメージ貰わない限りはブラナイのが軽減バフよりも効力はデカイ
軽減も合わせて考えれば尚更のこと なんだかんだゾディアークはモンクに負けてるしハイデリンも黒侍の下じゃんリーパー
ナーフいらないな >>210
残念ながら暁月のタンクはみんな軽減効果アップに加えてHP回復効果までもろてるんや・・・ 防御性能の差が縮まったからなおさら火力しか見るところないんだが >>210
ブラナイはブラナイ分の軽減しかないけど、他のバフは15～20%軽減に回復とおまけに4秒の10%バリアや軽減まで付くので実質ブラナイと使い方変わらん。
リキャがブラナイのが早いってくらいの差しかないから、そこまでブラナイサイキョーとはならんのや コキュートスってブラナイ貫通してくるから猛りでタンク二人回復の方が手っ取り早いな >>215
上の例だとブラナイ4回で75000無効
戦士なら19%軽減2回分+約12000無効+約48000回復
運営的にブラナイは60秒間で3～4回ペースで使ってくって想定だと思う 一昔前は防御性能もヘイトも放棄してDPS出してたよなぁ ガンブレのシステムでDPSやりたいんだよなぁ
ガンブレやった後にリーパーいったらもっさりすぎてきつい >>213
>>215
うーん、殴られた傍から回復してく血気はともかく、コランダムとホーリーシェルトロンよりはアドバンテージデカイと思うけどなぁ
敵の大技の合間にリキャスト返ってきて、AAのダメージを限りなく抑える使い方は他の25sアビにはできない使い方だよ
例えばコランダムの場合、AAで15000×2削られるとして、30パー軽減だから9000
合わせて、軽減できる被ダメージは9000
対して、ブラナイはさっきも話した例の通りドンブリ勘定でHP75000と仮定すると軽減量は18000ちょっと
んで、コランダムは上でも言ったとおりOHしやすい性質もあるし
コランダムのが明確に上なのはハイデリンみたくAAのダメージが多くなくて、強攻撃がやけに痛いパターンくらいだと思う
割れることが前提なら大抵の場合でブラナイのが強い
まぁ雑に使っても強い気軽さってのはあると思うけど、やっぱりリキャ短いスキルの中ではブラナイと血気がワンランク上の強さなんじゃないかな >合わせて、軽減できる被ダメージは9000
すまん、消し忘れ 現在のaDPSが暗>ガになってるのって、上位勢の固定による完璧なシナジー合わせと、漆黒剣撃ちまくりでブラナイ全然使わないからって書き込みを見た気がするんだけど、仮にそのせいで暗黒の火力が高いなら零式で同じ立ち回りだとヒラの負担増えるし、下手すりゃ死ぬし結構下がるんじゃない？
実際下がるか上がるのかは零式が来ないとハッキリしないんだし、暗黒戦士ガンブレ。自分が愛着あるジョブを使っていこうぜ。なあに、クリアは問題ないさ >>224
暗黒なんて漆黒から使ってるやつしかおらんちゃうの ガンブレが強いと思ったら戦士と変わらんし暗黒の方がむしろ強いやん
ただ忙しいだけやんw ブラナイ普通に強いんだけど恩恵を最大限に受けようと思うと割らないといけないのがな ナイト以外はそこまで差がないし好きなのを使えばいいんじゃないか >>231
わかりみが深すぎる
割れなかった時「割れんかー」って声出ちまう >>24
これ見ると戦暗は火力調整くらいそうで怖いな・・・ 暗黒はお手軽操作で火力トップはまずいよな
ガナは回しミスったら悲惨だもんな 戦ガは本当に良い具合に横並びだけど暗黒は本体dpsだけでなくadpsの伸びも良すぎるから下げられる可能性はあるな
ナイトはperf99なんかみるとdps自体は出せてるから上下差なくす為のスキル回しの簡略化が入りそう
折角の遠隔攻撃もfofが枷になってるからな >>235
暗戦ともに弱み持ってるから下げられない…と思いたいけどなぁ
これで暗戦下げるかナイト上げたら開発運営はムン王だわ >>235
戦暗調整では無くてガナがアッパーされるんじゃないか
ナイトは戦士程度まで上げられそうだけどPLLでタンクの火力調整を否定した吉田が動くか怪しい IDはともかく、コンテンツだとブラナイで割れるタイミングって決まってるぞ
レイドボスだと詠唱と詠唱の間で攻撃してくる回数変わらんから、そのタイミングを覚えれば確定で割れる 木人のHP見てもナイトに火力は必要ないだろっていうのが運営の考えなんだよ >>241
すまん安価忘れて何の事か分かりにくいが
>>231-232のAAでブラナイ割れないって話な >>240
どう考えてもガンブレ強化はないやろ
指忙しい代わりに火力貰ってるもんだし >>243
零式では割れるけど今の極でそこまでタイムライの理解要求するの息苦しい そもそもよっぽど開発が想定した火力差がでない限り
ilがバラバラで不確かな数値でしかないlogsをもとに
開発が現段階で調整するわけない 戦士めちゃくちゃシンプルになってるから逆に何すればいいのかわからなくなってきた 戦士は解放の効果がウザくはある
デリリやレクイエス感覚で使うと解放中にインナーカオスやコンボWS、トマホ使ってしまう事があるからそこだけは気をつけないとだった というか木人が開発の想定であり
それをみて調整が入るなんて話はナンセンス >>249
それは他に慣れてるせいで戦士慣れてないだけやで
使い方キッチリ覚えたら解放の最中はフェルクリorデシメ、パンチ、オンスロしか使わんのが当たり前になる 戦士のレベル35の時って原初の魂使わずにヴィント回ししてる方がつおいんかな？ ナイトは軽減2枚持ちだから火力上げたらまたST確定席になって最強5年目に突入すっぞ
それでええんか？ 極ハイの雑魚フェーズで次に壊すクリスタルと線繋がってんのに全然移動しねえタンクがいると思ったら範囲連打しててきもすぎた ナイトDot競合すんの誰が面白いと思って入れたんだよ ひとしきり発狂した後即バレたからか急におとなしくなるZedanさん草 タンクはトッシングウェイとかふざけた呼び方されてるジョブもないし運営も本気で動かんだろうね
まず忍者を雑に強化して他を数値だけイジって終わり >>256
エアプ新人やろ
召喚も作ったエフェクトに満足しただけで調整は適当で終わりだぞ >>258
タンクだけの話なら、もはや
「ナイト」「パラディン」
って単語だけで突進とか比喩しなくても存在が比喩として笑えるやん
それまでの聖王(ﾄﾞﾔ)も含め 退かぬ！！媚びぬ！省みぬ！！
聖王に逃走はないのだーーー！！ 突が死んだ今バーストはエンボルデンを基準にすれば良いのか？ 戦士STだとエクリ腐るのに強化されてしまったからますますMT寄りになったな
絶対MT暗黒から絶対MT戦士の時代か STポイポイブラナイと減ってから回復するMT戦士は噛み合うちゃあ噛み合うんか >>258
最大人口であるDPS勢の調整を真っ先にやって
次に人口のあって声の大きいヒーラー
ってのが近年の運営の基本方針だから
覚醒みたいにホルムが2秒伸びたり程度はしても
少数民族のタンク全体の調整が入るのは早くても1年後くらいじゃねぇかな このまま調整入らないならMT戦ST暗が最適解かな
盾は捨てよう このまま調整入らないならMT戦ST暗が最適解かな
盾は捨てよう >>258
戦士はオンスロ3スタックとレンドで一応突進し放題ジョブ 暁月始まる前にアレンヴァルドが車椅子生活に入ったからな
今思えば剣術士の行く末を示していたんだ 斧ってだけならこういうイメージで使いたいけど、戦士はスキルエフェクトや振り方に野生感が強すぎるのがな
https://i.imgur.com/dl7rWLJ.jpg 聖王は数だけはいるからすぐ募集入ってSTです！みたいな顔で鎮座してるからな >>273
無理に戦士を使わなくてええやろ
好きなの使え >>276
ラスボスのときはMTです！って顔でスタンスONだったよ
ちな俺暗黒 パーティ募集のT枠@1個で時間かかってるパーティってだいたいいるのナイト お前ら聖王様のこと馬鹿にしてるけど、神の手が入りタンクのTOPに立っても文句言うなよ
庶民はどう足掻いても王には勝てないんだよなぁ MTやるのはいいが、ナイトは大体インタベはもちろん、ひどいやつはリプヴェールパッセすら使わねえから組みたくねえわ ブラナイ使わせるために漆黒のリキャストを30秒に変更してブラナイ割れたら漆黒30秒短縮&ダークアーツにしよう
DPS高いやつのほとんどがブラナイ全然使ってないし どうせならレクも遠距離化させてやればええな
敵の攻撃に合わせてスキル回し考えなくて済むお手軽ジョブにしたれ もうゴアルートを聖剣技に置き換えて常に剣ドピュドピュ出るようにしよう >>289
戦士はそれでいいと思うぞ
バトボとかDH上乗せバフは０%には確か適用されなかったから天眼アルテマは１個だけどっかに差しとけばいい。０%にも適用されるんなら別に要らんかもしれない
暗黒ガンブレは上振れ狙いなら今回も天眼武略。安定狙いなら意思メインでええんやないか まぁ戦士も以前より天眼の適用範囲広がってるから上振れ天眼でもいいっちゃいいと思うけど 戦士はクリ>意志でクリも意思も入らないところには天眼か不屈いれるのはお好みでって感じ ガンブレはスキルスピード次第で刺すマテリア変わるんじゃねーか？ 聖王のことネタでいじってる人と憎くてドロドロした気持ちで蔑んでる人の二種類居てわろたw ホリスピのHP回復ってどう運用しろっていうんだあれ
そういう謎に防御に重き置いてる分弱くされてんだろ >>297
あれは聖王だけコンボルートに回復入ってなかった分の補填みたいなもんだな 不屈ちゃんは相変わらずの空気感だけどヒール量、被ヒール量の影響が大きくなってるから生の回復量多い戦士ちゃんに有用なのがなぁ
他人の計算式ソースだから実際計って無いんで実際はどんなもんか知らんけどｗ べつにナイトは理論火力上がらなくてもいいけど、Dot依存を少しへらしてほしいかな
そんなこといったら暗黒さんのソルトもなんだかなーだけど 極やってて思ったのは6.0の暗黒はかなり歪な形になったなということ
バースト60秒になったからDPS出すために漆黒連打してMP全部吐き出すと
次の60秒バーストに向けて使えるブラナイは1回か2回しかなくてリキャの短さが全然活かせない
オブレで誤魔化そうにもリキャ60秒もあるからスタックが殆ど意味を成してない クリの8割である不屈が許される風潮になるといいんだが 雄略不屈ガン積みだと常時ヒール量15％アップに被ダメ10%カットが付いてくる上に与ダメも武略天眼の80%位はあるんだぜ
って書くと凄く強く見えないか？ てか固有ロールにしか影響しないステ作っといてゴミとか頭湧いてるとしか言えないでしょう パーティでのバースト間隔が短くなったからMP戻す余裕が少ないってことでは？ >>308
ヒーラーも信仰がかなりゴミみたいだよ
嫌がらせだよな >>307
それもうIL低くてHP足りてないDPSヒラに付けろって思えてくる >>310
メインヒラじゃないけど信仰マテ使わず取っといたけど賢者に備えてヒラ装備ググったらみんなクリ積み一択だしな
バカバカしくて全部溶かしたわ
ジョブ調整でどうたらこうたらPLLで宣う前に土台直せって話なんだわ 60秒周期で漆黒吐くの5.0から変わってないでしょ タンクの優劣はどうでもいいわ。
討滅戦ルレとかでウジウジせずにスタンスつけろや。1分以上2人ともつけないで動かんタンクが何より劣等プレイヤー ジョブ関連に関してはマジでPSO運営に負けない無能だと思うわ >>315
それはぷそエアプだわ
特定の職いなかったらその場で野良パーティ解散とかあったからなあっち
まああのゲームはエアプでいたままのが幸せだけどな こっちだと火力に余裕あるかどうかって程度だけど、あっちだとクリア可否に著しく影響すっからな
しかも、こっちでいう極や零式みたいなエンドじゃなく、その時期にそれしかやることがないってコンテンツで 漆黒系を火力にしか使わないっていうけど極程度じゃ既存キットで足りるし上位狙ってるんじゃ余計なミス発生する可能性取り除く為にそら無駄にブラナイ使わないだろ
暗黒のdpsは理論値みたいなもんと思っといて まだナイトがアッパーされるとか思ってるやついるのかよ
木人の体力低いってことはそういう想定って事だって漆黒戦士で散々言ってただろ
それで戦士が火力アッパーされたのいつですか？ まあギャザみたいにすぐカンストするなら今のバランスでいいけどね
レベリング苦痛なうえに弱いとかだからイラつく >>314
同時にオンにして、また同時にオフにするとかたまにあるけど、会話しろよとおもう ストーリーのラストバトルでMTお願いとか言ってくる初見くんはなんでタンクやってるんか疑問に思う
ココこそ見せ場だろ スタンスに地味にリキャあるのが悪い
かちあったときすぐ切れればストレスない ナイトは火力アップしなくていいからホリスピ撃ってもコンボ途切れないようにしてほしい
これだけで使いやすさは断然上がると思うわ >>304
バーストで全MPを漆黒に注ぎ込むのは想定外とか思ってそう
火力至上主義なんだからみんなそうするに決まってるのにな 暗黒採用してバーストに漆黒剣全ツッパで防御性能疎かにするのと戦ガで雑に投げ合って防御性能高めるのをどっち選ぶかは好きにすればいいんじゃない？
思想の話だからどっちが正解とは言いにくい 別にナイトは嫌いじゃないけど、Zedanが嫌いだからナイトには沈んでもらった方が爽快！って奴が何人もいるだろ >>296
ダブルダウンある時点で
ノー・マーシー中に毎回全部ぶっ込むって訳にもいかないし
むしろ一発がデカ過ぎるので
クリダイ神に祈るのも選択肢の内かなと
ましてや汎用性を考えると尚更 タンクで意志入れない選択肢無いだろ今回
ヒール力10%以上変わるのに タンクよ火力なんかよりトッシングウェイの突進6発とかいつ最悪なのに火力も低いってのがこっちのほうが問題だからな ボズヤは30分で飽きるから...
暁月Fateの経験値倍にならないかな >>330
ボズヤ産ヒラに何回殺されたと思う?
指にスキル回しを馴染ませるのもそうだけど
細かいUIの調整とかそういうのもあるから
即シャキの俺らは極力ボズヤ使わん方が良いと思う ボズヤとルレ以外の効率悪すぎるんだよね
レベルアップまで経験値㍉だからサブクエちょっとやって上げようとしたら足りなくて笑った ボズヤは虚無過ぎて北ザナやってる気分だわ
雰囲気も暗いし
でもIDまずいんだよな ボズヤが一番効率良いって
新生初期のfateが一番効率良いの
失敗今更繰り返してんじゃねーよと思ったら 実際は出入り自由のFatePT立てて周回が旨いしおすすめだけどね
2ジョブ目以降は討伐経験値倍だし >>330
あれ精神的にきついわ
みんな上段スカミしかしてないからCEサソリくらいしか沸かんし IDとか経験値まずすぎてやれないわ
初見とかまざるしフェイスより火力なくて時間かかっと経験値少ないとか割に合わない だからFateよバイカラージェムで皮取ってぼろ儲け出来るし でもボズヤやると蒼天直後の新生フェイトみたいで楽しいから ID効率は悪いけどボズヤよりまし
ただ81IDは道中もボスもつまらんからやりたくない >>307
戦士に関しては意思不屈積みと相性良過ぎるしそれでいい気がする
ヒール量割合増加も割合軽減も一番恩恵受けれるし確定クリダイのせいでそんなに武略天眼とも差が出ないし安定感あるタンクとして役目をこなせそう
最大火力を出したいならそもそも暗黒でいい スイッチ無い極ハイデリンみたいなのは良さそうだけど極ゾディみたいに頻繁にスイッチ繰り返すタイプだと結局意志クリで良いやってなる SS無いと落ち着かないからガンブレ基準でマテリア詰め込むか 不屈が選択肢にようやく入ったんだし俺は詰め込むぞ！
ずっとタンク専用ステ詰めないの違和感だったんだ ナイト外して浮いた分の火力で不屈いれるってのはありかもな >>332
全部意思にするより半分意思で半分DHなら1%くらい火力高くなるみたいよ
1%の火力と5%の回復どっち取るかやね なんか勘違いしてるっぽい奴もいるから書くけど暗黒はブラナイ使わず60秒に合わせて漆黒剣ぶっぱする脳筋の回し方だろうとブラナイ割って60秒に合わさずに漆黒剣適当に使ってタンク意識した回し方だろうとrdps(タンクは本体dpsになる)は一緒だから暗黒は脳筋とか関係なく本体dps自体は既に1番高い
おまけに脳筋の回しにしたらadpsも伸びまくる化け物ってだけで脳筋にならないと…みたいな不安を感じずブラナイ割れるならガンガン使って良いんやぞ でも聖王のあの弱い聖剣技が調整されたらまた聖王になるだろおまえら SS400 2.50
SS941 2.40
今回相対的に更にSSの価値下がったし無理にSS積むより
意志クリ不屈選んだほうが良さげな気がしてきた 暗黒はst性能も高いし最序盤の糞忙しいタイミングにリプとか入れなくて済むからstになれ🤗 >>356
タイトルアップデート後のSSはどうしてもそうなっちまうよなぁ >>354
ヒラや相方のタンクの負担が段違いだろ
野良でブラナイ使わん暗黒引いたら即刻BL入りだわ 漆黒のときは暗黒ならMT!みたいな感じだったのにガラッと変わったな >>360
まぁ漆黒もSTだろって感じだったけど結局STでブラナイ割るの怠いし聖王いるしMTだな！って感じだっただけよ
今回は相対的にブラナイが弱くなってるし聖王もいないから本来通りにSTへって感じ
ただSTでブラナイ投げない暗黒は多そう でも戦士が入ってるところに暗黒は入ってこないだろうしその逆も無いだろう
ガンブレは戦暗ならSTのがいいだろうしなぁ 暗ガのスキル回し事情考えたら開幕MTは戦士しかいないという事実
まあガンブレはともかく暗黒は挟むアビを遅らせても別に問題ないから変わらずMTマンは多いだろうね 戦士暗黒ガンブレの全タンクが性能的に特に文句ない仕上がりだから役割固執する必要ない
ちょっと火力低い戦士は代わりにぶちぎりのHPSと強力な投げバフとDPS安定感
そこそこ火力高いガンブレはDPSブレがそこそこある。投げバフはノーリスクで強力
火力高い暗黒はDPSブレそこそこある。投げバフは強力だがMPリスクがある
いい点悪い点加味しても良いバランス 言うて漆黒でも戦士いたらSTだったでしょ
相方に都度ブラナイ投げるのが大変だからMT優先させられてただけで、ガンブレと並んでたら正直どっちがMTでも変わんなかったし 暗黒は60秒アビ増えすぎ
90秒アビまで60秒にされてて追加も全部60秒アビという
担当者は何かに取り付かれてるのか STのガンブレがコランダム投げるから、MT暗黒はブラナイ使わずに暗黒ぶっぱしとけ レクを遠距離でも使えるようにしてくれさえすればいいわ 戦士って少しGCD狂ってもインナー発動が任意だから立て直せるのが偉い
ガンブレとか聖王はガチガチのTLだから一回狂うとパニくる DCにもよるのかもしれんけど、俺は野良で戦士と組むことになったら毎回戦士がMTしてたからなぁ
ナイト以外が相方なら、暗黒が大変かどうかを除いて暗黒がMTする理由なくね？ 昔上位の見たらブラナイほとんどせずにほぼ漆黒剣のみ撃ってたやついたけど
ブラナイ割れないリスクから自分のDPS優先するやついるから野良の信頼度は低そう >>375
ガンブレは全タンク中ST性能最高だから暗黒がMTやった方がいい ブラナイ使わない暗黒ってそれもうリーパーでいいじゃん >>366
聖王は範囲軽減2枚持ちに始まり、遠近戦えるキャスタンクに姫チャンに人気な勇者ジョブだからな
殿堂入りしてるってことで暁月で改めて言うことなんてないやろ mtとstどっちでもいいけど野良でやるなら募集欄にどっちか書け 運営「ナイトはいくら弱くしても人口減らんしバランスは完璧」 >>377
漆黒の話やで
6.0は正直戦士がいたら確定MTってだけで、暗ガの組み合わせはどっちがMTしても変わらん気がする
暗黒がLogs芸人なら正直どっちがMTでもSTでも結果は一緒やし 性能的には変わったけど
暗黒で絶対MTマンとナイトで絶対STマンは
風潮的にまだ残ってるからなぁ 聖王死滅したらガがST確定になるからいなくなっていいよ 数字では暗黒が一番DPS高いけど、実際一番ダンジョンが遅いのは暗黒かもしれないね。
他のタンクだとほぼ回復要らなくて、めちゃ硬いけど、暗黒だけ自分を回復するスキルほぼないからヒーラーは手厚く介護しなくちゃいけなくて、PTの全体DPSが落ちる。 IL上がればアビサルとブラナイでどうとでもなるやろ
ヒラもアビ投げ放題なんだし 戦ガはCF入る時スタンス外してるけど暗黒は殆どの奴がスタンス入りっぱだからな
めんどくせーからそのままやらせるけど IDに於いては手前味噌で暗黒擁護しても戦士に勝るなんて１㎜も思えねーわ
戦士じゃなくてごめんねって思ってルレチェック入れてんぞ >>385
サブ垢のHAZEL-OWSLAも即書き込む念の入りように草 >>385
見てきたがナイトやってる連中
fateru並に頭Zばっかだな
ｿｳﾃﾝｶﾞｰｿｳﾃﾝｶﾞｰうるせぇよ 最低IL付近で突入してる今なら戦士一択だけど
装備が整ってくればHPSの高さはオーバーヒールにしかならんってことだよ >>385
ちょっと前に連投してる人と同じ事言ってますねえ！ >>396
OHっつーかアレは２５秒に１回使える８秒のインビンだぞ 暗黒STするときブラナイ投げなくてええか？
オブレはいくらでも投げるからよ >>398
最低ILで突入してるときなら25秒インビンは有効だけど
IL上がればヒラのアビヒールで問題なくなるって話だよ FateRu said:
Player
2021/10/07 06:56
(5)
いよいよ来週メディアツアーの情報が解禁されるので各タンクがどんなふうに調整されるか楽しみですねw
2か月前はこんなに楽しみにしてたのにどうして… サブ垢で無敵無効技が増えて
インビンはアイデンティティじゃなくなった
とか言ってるけど
目下再生編3層じゃボーライドとインビン以外
爆発のギミック処理無効化できてたよな >>391
下手なヒラやゴリラに当たっても生き残れるのが戦士だけど、耐えきった先は死が待ってるのが暗黒やで Zさんには漆黒時代のZのコメントコピペしてるだけでええやろ、全部ブーメランや >>406
再生編3層のはインビンやボーライドじゃなかったらデバフ付くからな
しかも無敵スキルはあそこぐらいしか使うことないからナイトやガンブレは優位だった Paddingwayはどうして駄目になったのですか？
普通、剣と盾のジョブって一番の花形ですよね？
勇者とか 今の現状みて改めてPLLのコメントつきのトレーラー初出し回みてるとじわじわくる 特定のデバフは無敵貫通するからそういうデバフがどれくらいあるかだね零式で もしかして聖王がいなければ過去最高のタンクバランス……ってコト！？ >>414
聖王はインビンあるし範囲軽減2枚あるしかばうあるしクレメンシーあるしバッシュあるからDPS低いことで他タンクとバランス取ってるんだぞ
つまり聖王込みでも過去最高にバランス良い >>414
YES
ナイトが和を乱してるから削除すべき >>417
余輩さんだけ二つ名が「長兄」なのジワジワくるんよ、あのID ゆーて５.0時代よりはバランス良さそうだけどな
火力差はあれどくそごみシェークオフみたいなやつないし でも別に蒼天程壊滅的じゃないし
MTもSTも全ジョブできる構成じゃあ
あ、MTやれるメンタルありませんかそうですか ZとFがフォーラムにいるかぎりバランスは取れてないよ 起動律動は全ロールカラカラの雑巾を更に限界まで絞ったDPSが必要だったからまた別の問題 Z「バランス取れてますね」←バランス取れてない
Z「バランス取れてませんね」←バランス取れてる
つまり今は過去最高のバランス つかMTもSTもタンクやることに変わりないし大した違いねえのにMTできません、STできません言ってるやつは全体みてないの？ ミスった時の影響がMTの方が大きいから嫌って奴が多いんじゃね
STの方が気楽なのは確かだと思うよ 最強の地位を追われたのが気に入らんのか、それとも戦士と同等になったのが気に入らんのか・・・
Zedanのお気持ちはどっちなの？ ナイトが一回り弱くても良いだろ
よくある人気キャラ弱体して幅広く使わせようって腹じゃん
それにロール性なんだからナイトが強いとSTばかり群がるしな 戦略会議とかちょっとした雑談が始まるといつカウント始めるか気を使うよな >>428
カウントすらできないMTならタンクやめろ >>426
スキル回し無意識で回せる快感のためにやり込んでるからなあ・・
指に馴染んだ後違う動きすると気持ち悪さしか残らない
DPSガタガタになるし >>428
ホットバーに入れておいてポチるだけだし大した手間じゃない >>434
状況で個別バフを投げるやつ変えたりがあるのに脳死でタンクやってんのか >>420
部族的に言うと「オロニル族最強の男」なんだけどまぁパンチが足りんな MTに慣れすぎてSTやった時に間違えてレディチェとカウント始めた事あるわ 人によってカウント数に文句言ってくる奴いてウザイ
20秒にしろとか、じゃあオメーがカウントやれや
俺がロヴした時がスタートだ お前らってフォーラムも見てんの？
新生スタートの時は見てたけど、今は全く見ないわ カウント、いつだったかナイトが21秒にしろとか言ってきた気がしたから21秒にしてたが、ナイト消えたからもう5秒でいいのか >>442
とりあえず20にしとけば誰も文句言わんからええやん
中途半端に18とか「自分の固定ではこれなんで」みたいなんのが面倒 言うて零式の早期攻略では軽減得意なナイトいた方が楽な場面もあるんでないの 早期攻略はみんな軽減得意なんで
ナイトの軽減1枚増えたところで有り難みは低いんです 軽減手段がめっちゃ増えてるから相対的に2枚持ちのメリットは減ってる ナイト憎しで我慢できずに下げしてるここの連中も、結局ナイト強化の手助けしとるようなもんやんけ
わざとか？ ナイトさんの呼び方はパディングウェイを推してまっす！
不足時の穴埋め役ってことでっす！ しかも連続攻撃多そうだからパッセもヴェールも微妙そうなのがね >>458
漆黒期間中戦士がここの下げでアッパーされましたか？ ほんとナイトと一緒にＩＤいったら殲滅が遅すぎる。戦士とガンブレはサクサクいくのに・・・。 >>458
極でナイト減ってないのにどうして強化されると思ってるんですか ナイトというかタンクの火力調整はないでしょ
あっても戦士みたいに拡張終盤で微調整されるくらいで拡張通しではバフ関連の調整がされるくらいじゃない タンクスレなのにタンクやって無さそうな奴ら湧いとるやん Zedanが2垢使ってファビョってて飯がうめぇぇぇえぇっぇぇぇぇぇっぇｌ！！！ 普段MT暗黒だけど戦士さん入ってきてMT取ってくれると新鮮な気持ちでSTやれるしすごい楽
というかやってること同じなのにSTってだけで気持ち的に楽になれるんだな ちゃんとオブレとブラナイ投げろよ
向こうは何にも投げてこないと舌打ちしてるぞ >>469
それを「自分が勇者プレイでMTやらないとだめ！」「楽なSTじゃないとやだ！」って考える奴が大半なんや >>458
で漆黒で戦士は強化されましたか？
これ何回目？ MTは勇者じゃなくただの殴られ役だって言い聞かせないとな >>447
計算上の話でいいなら聖剣4コンボを全部コンフィテオルにすれば他3職と火力は並ぶ STがナイト固定の状態がバランス良いって言っちゃうアホなのでナイトが最強じゃないと我慢ならないんだろ パンデモ零式のST枠がアルファ3層共鳴1層並の奴隷枠になったらみんなナイトさんを待ち望むことになるから見てろって HAZEL-OWSLA
Player
Character
Hazel Owsla
World
Mandragora
Main Class
ナイト Lv 80
有りますよ。
そもそもコンボスキルの３スキル全部の威力値を上げて欲しいと言うの要望ですので検討違いなツッコミをやてて欲しいですね。
その指摘自体意味有ります？
Zedanがイライラしてるなｗ 誰か、ナイトからインビンと範囲バフとかばう取り上げて他のジョブと同等のスキルを与えることを提案してきてくれ
そのうえで、戦士程度の火力があればZedanも満足なんだろ 今までの前例からするとジョブ調整よりコンテンツ側を寄せてきたケースが多いから案外あり得るんだよな ナイトゴミカスだからガンブレやってるけど
タンク全員1分回しを永続的にやり続けるだけだよなこれ >>483
ガンブレは180毎の回しが違う
暗黒は120毎の回しが違う 火力はこれでいいだろ
今までどう考えてもおかしかったんだから 戦士なんでいつもの2倍の高度でいつもの3倍の回転を加えればファダニエル！お前を上回る1200万パワーだ！ってやってんのにあんまり火力出ないん？ 昨日いくつか極の周回PTやったんだが、今までアホほど居たナイトが急に少なくなって、お前らわかりやすくて好きだわw
いまだに練習PTやってるような層はナイト多かったけど、そいつらは早期の零式とか来ないだろうから関係ないしな 今の極蛮神は軽減の枚数はそこまで重要じゃないけど零式だとどうなるかって話なんだよねぇ
それ考えても今のバランスは良いと思うわ 軽減が欲しかったら赤を増やすんだよ赤赤が暁月のトレンドだ 1~2層は単発全体が多いからナイトの軽減も生きるけど
３～４層になると連打になるから２枚あっても
15秒10%と有用性はほぼ変わらなくなる 漆黒もナイトがいて良かったなんて場面なかったからな
せいぜい共鳴4の雑魚で線2本あざっすwレベルだろ
低火力を補えるようなもんはないわ 共鳴４のミルン式光のなんちゃらとぼよん、再生４のダブルも
遠距離攻撃あったら便利だったけど、あとから殴り続けられる攻略法できたしな dpsがおおよそ三分の一にデノミされた今300差は漆黒でいう900差だからな
タンク界でこれは流石に笑えるわ
でも無能言わないで下さい無能がゲーム作れる訳ないんで はじめからナイトいなかったことにすればタンクのDPS格差無くていいバランスだよね MTST両方ともガ戦暗どれ選んでもいいってめっちゃバランスいいやん
ナは早期攻略で全体軽減必要な時だけ着替えればいいし
ナの役割もあるしな 聖王はなんだかんだで
全体軽減2枚かばう遠距離攻撃インビンあるし
『総合的』に考えたらそんなに弱くはねーっすよw 聖王のハイデリン100位台まで食い込んでるやん
すげーがんばったんやな >>493
牽制もちゃんと軽減になったし、赤も軽減装備されたし、ナイトがいてくれないと死ぬとはなりにくいんよな 蒼天でゴージばかり憎んで暗黒を見逃してたら紅蓮絶、漆黒で力を付けて滅ぼしに来たな😂 聖王は取り逃がした暗黒から受けたデュナミスで終末の獣化するのか 全体物理攻撃に鳥の長距離散歩きてナイト必須になるから見とけ！ 黒と召をちょっと上げたら赤かナの選択肢になってちょうどええんちゃうか ナイトには同時受けに強いって利点があるからなー
痛み、竜詩、天罰と毎回入れてきたし今度もあるだろ
ガンブレが自分か相手かの2択、暗黒は効果低いオブレ、戦士は自己軽減ない猛り、と最大性能出せない所をナイトはホーリーシェルトロンしつつインタベ投げれちまうんだ！
いやーこれはホルムだけ回る戦士クラスのぶっ壊れだわ 他人の誘導見てるとモヤるからMTやりたいんだけどST募集って書くのも地雷臭くて厭なんだよなー
零式までにはMT優先順確定させといてくれ お前かっこいい出来る奴だな！濡れたよ俺のケツ穴が脂で 鳥なんて詰める頃にはみんな殴りながら処理してたやん 誘導自信ニキかなんか知らんが頭にマーカーつけてるMTさんデバフ爆盛りて死んでて草 マーカーAと1を見間違えてるのかMT戦士がずっと斜めにしてて気持ち悪かったな 向きを適当にしてるMTだと水で事故るからタンクLBしてるわ >>516
誘導といえば遠距離攻撃の聖王だね
うん >>522
真ん中の左右にI IIマーカー置いて集合位置固定にするだけで絶対事故らなくなるぞ 白「あー惜しいあと0.5%…」
聖王「またか」
詩「うーん（ﾁﾗｯ」
忍「ﾋﾞｸｯ」
召「ﾋﾞｸｯ」 FateRu said:
Player
2021/01/02 10:36
(10)
今のタンクロール４ジョブについては特別に何か調整の手を入れる必要性は全く感じませんね。
Halford said:
Player
今日 15:15
(1)
今のタンクロール４ジョブについては特別に何か調整の手を入れる必要性は全く感じませんね。
これお前らだろwww 一体誰と戦ってるんだ？
弱ければ別のジョブを使うだけだろ？
ジョブそのものを煽って意味あるか？ >>526
しょうじきナイトの火力なんかより忍と召が低すぎるわ ナイトは盾捨てるだけでガンブレになれるんだから安いもんよ インビンリキャ帰ってきてなくて3回目で泣きながらバフ受けしてただろ 3ジョブの組み合わせで各々長所があるぞってのはいい塩梅だと思う >>537
聖王もユーティリティ最多だからバランス取れてるよ
後続で装備的にDPS余裕になってくると活躍するんじゃないかな 聖王は聖剣コンボを火力上げたらいい塩梅だよ
今は低すぎ 割と真面目にナイトの火力って上げる必要あるんかねぇ
今の極蛮神で火力出せてないだけで零式なら戦士超えるぐらいには出せるんじゃね 1分くらい遠隔でしか攻撃できんギミックがあれば聖王も活躍できるかもね ライトインビンシブル
5秒間無敵 リキャ10秒
ロイエザ・ワールド
威力8500 忠義の剣3消費
ゴアブレードインフィニティ
DOT威力5000 ナイト「うぉぉ！himechanをかばう！！」
himechan「ナイトくん…(うっとり)」
ができる唯一のジョブやん。だからしゃーない 皆俺の案をバカにしてっけどな
俺が去年書いてたホーリーシェルトロン採用されてっからね！ 若干低いかもしれんが離れることが多くなれば逆転するだろうし必要ないか微増ってくらいじゃないかねぇ 戦士「ウォオオオ！ ヒメチャン カバウ！（猛り）」
別にこれでもいけるから アルティメットフラッシュをアルティメイタム枠として復活させよう 他のタンクは華麗に魔法投げて庇うけど
戦士は自分の身を投げ出して庇うイメージだわ 庇うを対象の味方まで移動して100%ダメージ持つようにしよう
モーションは羽みたいに盾構えで タンクマスタリーが70→80になってたんだってな暁月 その点コランダムのスマートさよ
死にかけhimechanに投げりゃ即2割強回復して3割弱カットで直後のギミック処理ダメージもカバーや美しい ガンブレ 「俺がガンブレだ！コランダムオーロライザー！」 ゴージのホルム
無敵原初エクリにスリルまで入れたら
実質リキャ早いインビンにならん？ ナイトが弱いのはマスタリー80の恩恵受けない魔法コンボのせい説 コランダムはガンブレSTなら回復200のバリアまで付いて来るからな血気とこれはマジでおかしい性能してる >>558
himechanは自分にダメージや瀕死になった時点でだめなんや
女子の気持ちは最初からノーダメになるようかばってね、だぞ ガンブレ的には現状何も問題ないけど、ここで盛り上がってるのは漆黒のトラウマに苛まれた戦士専の奴らばかりだからな。 >>567
発売前から「主役ジョブ！聖王の時代！」とか声高らかに叫ぶパラディングウェイが滑稽すぎたのがあるやろ タンクスレがまた盛り上がってうれしいよ俺は
ナイトは主人公ジョブだし人気あるからって理由でアッパー入る気がする なあ…人口多すぎて募集入りづらい上に火力最低って長所ある？ そもそもタンクでMTしかできないSTしかできないから暗やってますナやってますが多過ぎた ガンブレは早く突進と範囲にも追撃くれくらいしか不満点ない >>544
ロもレもスタックまとめて消化できる技はあっていいよな
単発パシュンパシュンは非効率 極ゾディのaDPSで他と１０％差ついてるけど
ナイトつかってると戦闘中に宅配便でもくるの？ ナイトスレで火力上げろって言ってる奴等は頭沸いてるのかってのしか集まってないの草 >>577
魔法コンボがWS8回も続くから途中で途切れるのもあるな
聖剣コンボだけで見てもWS4回+dot21秒間は留まってくれないと火力落ちる ナイトは中間ぐらいの火力にしないと割り合わんよ
火力ドベだとただのスキル回し面倒いだけのタンク あいつら漆黒地代はタンクに火力は不要だから火力面の調整は要らないとか言ってなかったっけ >>579
あいつら妥協を知らんからな。戦士はまだ「〇〇はいいから〇〇してほしい」だったけど、パラディングウェイは「火力よこせ、バフよこせ、壊れ性能にしろ」だしな 今回はナイト以外はMTSTどんな組み合わせでも特に困らないから両方いける路線は今後も継続だな
多少の適性差というか勿体なさをなくせる組み合わせはあるけどRFでどのジョブ同士がマッチしても大丈夫なのは歓迎 素直に盾捨てて斧か両手剣かガンブレード持てばいいのにな 斧が強けりゃ斧を持ち、両手が強けりゃ両手を持ち、ガン刀が強けりゃガン刀を持ち、盾が強けりゃ盾を持つ
俺みたいなオールマイティ野朗が一番文句言わないから平和だし見習って？ まぁ普通零式、絶いくなら4つ全部あげるしな
なんならヒラもやるし >>591
少なくとも2個上げりゃどっちかは使えるやろ 単にジョブのこだわりがなく役立つジョブを選んでるだけでもいわゆる最強厨と呼ぶ奴もいるからな >>584
ざっと見ただけでもDot重複にしろ技の威力上げろ防御バフの性能上げろ
遠距離攻撃できるのはそのままにしろ支援能力はインタベパッセヴェール全部使い勝手よくして
性能上げろとか無茶苦茶言ってるな ホリスピのリキャを忍者の印と同じスピードにしてくれ 見た目派手な割にDoT技だから爽快感ないとこが面白くないくらい RFでナナになってどっちもMTやりたくないのか2分くらい沈黙で無駄な時間過ごしたんだが、どっちかしかできないなら募集でST〆とかにしとけボケ！
ナイカスにストレス溜まるわまじで 終末の聖獣 パラディングウェイ
終末の雷獣 トッシングウェイ さっきダンスカー行ってきたけどスカアハとディアボロスのAAがバグレベルで痛いんだが
これデノミちゃんと調整できてんのか？ DOTってダメージ見えないから使ってて楽しくないよなマジで ゴネゴージゴネゴージ言ってたやつらがゴネだしてるのほんと笑えるは ガンブレいい感じでたのしいけど、やっぱ構え方だけどうにかならんかなぁ
その点、剣と盾でイケメンタンクなナイトは格がちがった >>584
勇者ジョブにしてくれが答えだからなぁ
四年間甘えさせた開発の罪滅ぼしだわ べつにゲーム内でわめいたり、SNSで絡んでこなきゃなんでもええけどね >>609
多分要望に答えたら
*蘇生つき
*ブラナイより硬いバリア
*血気より強い回復
*コランダムより強い投げバフ
*暗黒より高いバースト火力
*ホルム並のリキャのインビン
*ダブルダウン3連発クラスのブレードコンボ(あわよくば確定クリダイ)
まで要望出した上で
「でもST向けってデメリットで妥協します」
とか言いそう なお強い援護スキルを与えても野良ナイトは一切使わない模様 極ゾディアークいっても相方タンクにバフ使わないナイトばっかだもんな
何が追加されても同じだよ 野良のタンクで軽減投げないイメージとか猛る癖があった戦士意外どれも変わらんわ ナイトは強さじゃない、強いって情報でプレイしとるんや ガンブレ今レベリング中だけど
ビートファングの連続剣中にサンダーバレット打っても
コンボ途切れないは多少わかる今回のパッチのタンク強化ポイントだし
連続剣中にバーストストライク撃っても連続剣継続するどころか
ハイパーヴェロシティまで撃てて連続剣のコンボが途切れないの
これ連続剣である意味ある？内藤の魔法コンボとは 連続剣はコンボというかバフだしまあそんなもん
違和感はわからんくもないけど便利だからええやん？ インタベ0回のくせに履行専用パッセでみんなを守ってる！感だすのが溢れまくりのナイト パラディングウェイって昔からSTしかできないくせにションベンすら投げられない奴ばっかりだったし 戦士>>ナ=ガ>>暗
相方に単バフ投げる割合
戦=ナ=ガ>>>暗
自分に単バフ投げる割合 ナイトのレクからのコンボMP回復ばっかりやけど
これ意味なくない？ >>623
戦士さんの回復力のおかげでMPをバーストに回せますわ
ありがとうね 625やけど
やっぱりMPの使い道ないよなぁ
クレメンシー用ってことか？
でもクレメンってそもそも使わないし。
スキル回しでロイエ1抜きとか、Mp回復とかとかこれマジで調整ミスってない？ お前らがションベンはクソって言うから投げなくなった奴らいそう 戦暗ガで言ったら漆黒よりバランス良いな MT専ST専でサボるやつ減るし 一応インタベは使うタイミング選んでもロスでない利点はあるから悪くはない
戦ガなら即打ちでリキャストのロス無くすか強攻撃に合わすかの2択になるし >>628
投げてるからクソって分かってるんであって、投げないやつはなぜクソかもわかってないぞ 聖王は雌伏の時
6.x後半で超強化されて王の帰還までがセット とりあえずナイト上げ切っちゃった人は暗黒か戦士上げといて
ナイトのアッパーもしくは零式の噛み合ったギミック等々
先行組がナイト使ってたら戻ればいいんじゃないかな？ 極の人数割合みるとホント暁月は神バランスだなとつくづく実感するわ
てかゴージはどこからこんなに湧いてきた >>634
紅蓮戦士→漆黒暗黒→暁月戦士
ただ戻ってきただけや なんか今日登録したてのがフォーラム発言してるけど
まさか 彼 なのか このスレで経験値稼ぎFateが旨いとかいうの見たからやったらボズヤと比べるべくもなく非効率すぎてわろうた 皮が高いうちはウマウマだったけど
もう値崩れしたからfate祭りも尾張やで >>637
am3時以降ならボーナス大量でうまいぞ
gtはゲロマズ 斧持ちは素直にジョブ変えてただけで
メインジョブは戦士はボチボチ居る >>589
おま俺
特定のジョブに思い入れあるやつは大変だなってつくづく感じるわ >>631
俺はシェル残せるシチュだったら頑なに投げてるわ
勝手にバカにしててくれ まあ今んとこ確実に言えるにはエキルレは戦士以外はハラスメント！ 一周してくるとオウスで2連使えるシェルトロンありえんくらい強く思えてくるからインタベも連続できると思えば悪くはない ヒラの連中は硬いのは戦士とナイトって言ってたし俺も大体IDはそうだと思う ナイトは極ハイデリンだと木人通りの火力は出てるのよね
極ゾディは相性悪すぎや 雑魚誘導しながらクリスタル殴れるのはナイトだけだからな >>647
ただ82「から」でないとナイトは柔らかいままなんよな。ホリスピとかに回復つくの84からだし
戦士は56から直感が吸うから問答無用で強い。
ガンブレは50までにカモフラネビュラオーロラ使えるし68でストーン、暗黒はブラナイ覚える70から。 >>649
まぁ6.8とかにくるだろうな戦士みたいに HAZEL-OWSLA
紅蓮と漆黒の調整は完璧だったのに暁月はなんでこうなった！！！！
○＜いや紅蓮初期のナイトはぶっ壊れだっただろ
HAZEL-OWSLA
漆黒の調整は完璧だったのに暁月はなんでこうなった！！！！
草も生えない >>651
漆黒戦士が猛り覚えるまで個性である吸収が出来ないは何気にひどかった タンク4種終わらせて賢者も90になったから試しにエキルレに行ったけど意外とナイトも硬かったな
暗黒のID雑魚だけはだめだわ柔らかすぎ
まじでこいつだけありえないくらいHPごっそり減ってヒヤヒヤする
上手い下手とか装備関係なしに パラディングウェイの理想
「ガンブレさん暁月でもチーっスwwwMTもらっていいすか？？www
ん？アンメンドさん息してます？ww突進短縮羨ましいわーww
猛りさんは相変わらずIDで頑張ってーwwこっちはレイドあるんでwww」
パラディングウェイの現実
「ガンブレさん私S…あ…MTやりますね…
暗黒さん…火力アップおめでとうごさいます…ところでS…あ、ですよね…MTはいります…
戦士さん…あはは、もし良かったらST…いいですか…？迷惑かけないんで…」 >>656
その暗黒のバフの使い方にもよるし、ヒラもタンク全ジョブ同じ感覚で回復してたらそら暗黒は自己回復弱いから柔いに決まっとるやん
戦士なら回復ぼちぼちで手数増やしていいけど暗黒にはスキルに合わせた回復したれ 暗黒IDだとブラナイ割れないとモヤモヤするし効果時間伸びれば良かったのになぁと思う
それを気にしないでブラナイ張ってれば普通に固い
だけどうーんこのって感情になる 蒼天時代に暗黒へ放ったナイトの憎しみの詩コピペ探したけど見つからんかったわ
憎い憎いあぁ憎い暗黒が憎いみたいな奴 コランダムや猛りはリキャ来たらガンガン投げて良いの？
腐らせるの勿体無い精神でリキャ来たら即投げしてたんだけど タイムラインうろ覚えのうちはそれで良いんじゃないの
タイムライン分かってきたらAAに合わせるように撃ったり強攻撃にリキャスト間に合うように調整すれば良いだけ ナイトなんですが、はじめのうちは、「ヴァラーかっけぇ！」と思ってたんですけど、
なんだか弱い気がしてきました
柔らかいしdpsも出てない…
主人公ジョブなのに…
戦士あげます 戦士でヴァナスパティ行ったら１ボス３ボスで周り全部死んでも戦線維持して勝てて笑った
強化されすぎやろ 漆黒の時からインナーカオスに猛り合わせるだけでIDは1人でずっと立ってられたんだけどね IDなら戦士>越えられない壁>ナイト>暗黒=ガンブレ
レイドなら暗黒=ガンブレ>戦士>ナイト
ちゃんと住み分けが出来てるじゃないか >>666
早期のレイドは戦暗もいいかもしれない
暗がボス持ったときの介護に戦のヒール力はなかなか有効 盾ちゃんのこの煽り力よ
MainTate said:
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今日 02:13
(1)
ナイトだけDPSが大幅に低く設計されているという事はないです。そもそも拡張直後のlogsを信用しすぎです
私が最初に試算したDPSはナイトのみ計算式を間違えてましたが、今計算し直してもこんなに低いわけがないです
ナイトとガンブレはジョブ補正の関係で戦士・暗黒よりダメージが低く出ますが、その影響はせいぜい1%ですし、メインステと物理基本性能の増大（IL増加）によって緩和されます
計算上は戦士より1%低い程度で収まるはずですよ
同じ事はガンブレにも言えます。今はガンブレは「本領」を発揮してませんが、最終的にTA勢がスキル回しを詰め続ければもっとDPSが上がるはずです
今ナイトのDPSが低すぎるのは拡張直後でマテリアや最適装備が出まわってないのと、ナイトのスキル回しの理論が難しすぎるのが原因だと推測されます
多分最終的にナイトは1分に1回ロイエを1発だけ撃って過剰更新する変則的な回しが最適解になるものと予想されますが（再生2層のトップナイトが確かそういう回しだったはず）、
殆どのプレイヤーはそのスキル回しに辿り着いていません 今回タンクの火力が漆黒よりも重要になったというのにその火力はまずいですよナイトさん
零式2層までならいいかって思ったけど2層から来てほしくないかも😅 ナ忍竜踊召占あたりがフルに入ったパーティーってまじで辛そう
これだけでdps1500位ロスするんじゃないの、デノミ前で考えたら最強チームと5000位差があるかもしれん お…俺らがたどり着いてなかっただけだというのか！？ これ戦士の大半は北米かEUじゃないか
ナイトは高頻度でガ暗はぼちぼち見かけるけど戦士は全然見かけないんだが >>675
これのバーグラフが左側にいくほど良いってなればパラディングウェイの理想だった形に近付くってのも笑える コランダムの回復ってIDではかなりありがたいけどレイドではあんまり即時発動の機会は多くなさそうな感じあるな
タンクバスターでは50%切るかもしれんが両タンクが真面目にバフ投げ合ってたらかなり硬いから毎回というわけでもなさそう
AAでは期待薄いから20秒経過発動がHP減ってるタイミングだったらラッキーてとこかね コランダムの効果知らないいそいそ回復ばっかして移動中の回復も利用しないヒーラーばっかりだからIDでも大して期待出来ないよ
HP満タンで移動中時間経過のコランダムが虚しく発動するばかり >>671
要約するとナイトは2.0戦士ってこと？
最強生命体になっても文句言えねえな ナイトやってた時はわからなかった
ガンブレに着替えたらきがついた
STナイトって醜いなと ナイト専がいかにゴミかがよく分かっただろ
ナイト専以外はみんな知ってることだぞ ナイトって深謀付いてるのにクレメンするおかしな人おおいしな https://i.imgur.com/CsXY7H6.png
これがまとめサイト様の評価なんでタンクの癖に盾も持ってない脳筋は勘違いしないように
ガンブレもなんでタンク枠なのか分からんポッと出の謎ジョブが初期から居るナイト様と対等な扱いを受けられると思うな SSとSとAランクしかないランキングってなんなんだよ
ABCでいいじゃねえか ソシャゲ脳評価笑うからやめて
ジョブ性能理解して出来ることちゃんと出来てこそなんで 暗黒MPは全部波動に回してブラナイは強攻撃だけにつかってればええの？ ブラナイの効果を100回読み直したら分かるんじゃねーかな 割れないときあるやん
ブラナイ割れる割れない関係なしにAAでもなんでも攻撃二回うけたらダークアーツ付与するようにしてほしいわ 51とか53IDで戦士レベリングしてるんだけど直感覚えるまであまりまとめない方がいいよね？
なんか急かされてるような気がしたんだけどデノミでまとめても痛くなくなったのかな 53ってソールアルだろ
あそこまとめたら毒でやばいだろ まあでもヒラが急かしてるならいっていいと思う
DPSなら無視 レベリングIDでまとめなんてしないわ
ここを鵜呑みにしてまとめてる奴本当にいそう いやヒラが急かしてきたらいけよ
そういうヒラなら落とされないよ
DPSが急かしてきたらフル無視 戦士ならガンガンまとめとるわ
回復のおかげで早々死なないのに何が悪いという感じ
ガンブレとかはやらんほうがいいと思うけど ソームアルまとめはタンク生かすだけならまだ余裕あるけどDPSまで毒まみれになってると普通にきつい あーでも直感貰う前は無理だわ
流れ見てませんでしたサーセン レベリングIDは暁月入るまで全部楽になったよ
今はバルダムホルミングルグも全まとめ余裕なくらいにはなってる レベリングまとめないくそタンクってヒラやった事無さそう 直感覚えたらガンガンまとめてみようかな
DPSに急かされたら気にしないことにするわサンクス！ ホルミンは前きつい代表格なのにだいぶ楽になったな
ただヒラ並みのクソ赤がいた時にまとめられたのはキレそうになった エキスパでまとめないならあれだけどレベリングなら気にしなくていい
特に賢者は要注意、まだ慣れてないのかまとめると転がされる確率高い
あと学も妖精任せで回復間にあわない人とかいるしな
あとせっかちDPSヒラがまだ戦ってるのに次ぎ走っていって次に絡まれて乙ってるみたいなのが最近多いなw
ちなエレDC 俺が通ってた時はエキルレでまとめるとdpsが装備AFとかで火力足りず
戦闘長引いてバフも無くなって回復足りずに床ぺろりんちょさせられたな
結局1グループ行進してたけど、今だと大丈夫なんかな 日本の比じゃないレベルで外人はまとめ好きなイメージ >>691
良いけどそれならガンブレ出してヒラと相方の負担軽減してやれよってなる 暗黒火力最強とかずりいと思ったけどリビデがクソだからバランス取れてると思おう もう通常攻撃含め全て聖剣化して遠距離タンクとかいう新しいスタイルでいこうぜ
低い火力は距離取っても攻撃し続けられるとこでカバーできるやろ タンクの仕事しながらレンジ並みにずっと攻撃しないといけないとか、ライトちゃん死ぬよ？ 単体としてみるからアレだから範囲攻撃として見てあげなよ
威力250→350→420＋DOT560
糞つよ範囲コンボだから 敵が常に5体ぐらい固まってる零式なら聖王最強だから 戦士は2年我慢したから、
ナイトちゃんも・・・ね？ 起動2層みたいなの来たらナイト出さないのはハラスメントだからな トッシングウェイが空蝉と往年のヘイト管理能力を復興させて五枚目のタンクになるのはダメでござるか？ 戦士上げ始めて今84になったがIDでこいつ別格過ぎんだろ
漆黒の時よりとんでもないことになってんじゃん X.05でタンクの火力が調整されたのは4.05の時の暗黒だけだな
ソウルイーター
・コンボ時威力が、280 → 300 に変更されます。
・コンボ時かつダークアーツ時威力が、 420 → 440 に変更されます。
その時はこれだった >>728
漆黒の時は6秒間ドレインだったけど
暁月は8秒ドレインに400バリアと20%カットまで付いてくる欲張りセットだからな
強いに決まってるわ コンボ火力の微調整だけでも、
こまめに入れてくれれば嬉しいんだけど
5.xのタンク放置っぷりがな～ 性王さんは範囲軽減（笑）持ってるから火力は据え置きだぞ 範囲攻撃は戦士以上なんだからナイトはこれからIDやボズヤで活躍する道を模索するべきでは？ ソームアル行ってきたけど敵溶けるのえらい早かったな
ボスと戦ってる時間めちゃ短く感じたわ2ボスの二回目の緑スライム見なかったし3ボスのコメットも一回しか降ってこなくてサクサクだった そもそもあんなクソイケてるド派手大ダメージエフェクトしといてdotってどういうことなんだよ 20回に1回くらいだが回しを分かってるDPSが2人揃ってる時はタイミング乱れる速度で敵が溶ける
そういう時はヒラがヒマになり過ぎて牛歩タンクに早く行けプレッシャーをかけたりする ナイトもホリスピやホリサをヒールじゃなくてドレインにしたら良いんじゃね？
ジョブイメージからかけ離れていくが FOFが魔法にかからないのいい加減やめてほしいんだがなんでこだわるんだろうな ナイトのホリスピが軽い音しか鳴らないから全然気持ちよくないんだよなぁ
無理矢理消化してるような気分になってくる ジャスガ気味に血気使って、軽減した直後から回復し始めるのマジで気持ちいい
極でもIDでも戦士のプレイフィールが良すぎて暗黒ガンブレに戻れなくなりそう >>740
かかったら、トータル威力1200のつよつよヴァラー打てるなw 極二つの戦士の人数見てるとみんな戦士やりたかったのかなーって思うわけ >>725
6.8くらいにくるよ
これ何度目か知らないが漆黒の戦士のブーメラン刺さってんだよ
ゴネゴージ言って奴らがゴネナイトになってんのくそわらうわ 個人的にはゴア系のDotをトータル威力そのままに18秒で完走にしてくれると60秒でループさせたりしても無駄が出ないし他にも回しの幅が出てありがたいけど ゴージはまとめでもサイクロン解放デシメレンドラリアットと範囲攻撃もおかしいんだよな 暗黒18%
ガンブレ27%
戦士32%
ナイト33%
草しか生えない 弱くてもナイト使うやつが多いなら、別に強化する必要もなくね 使うやつ多いなら強いってことなんですよ
私らには見えない強さがあるってことなんですよ 暗黒が極端に少ないのって確実にリーパーに流れてるよな 個人的には強いって言うか雑に使える分かりやすいジョブって感じだと思われるんだが戦士ナイト ナイト強化なんていらんやろ
タンク性能としてはかなり満足してるから下手調整せんといてほしい レイドタンクとライトタンクで棲み分け出来て悪いとは思わないけどな
logで練り上げる奴と身内でキャッキャしてる勢
勘違いして募集に入って来たら溜息だけど >>758
そうなんだけど、70%もいくやん
まとめられる数が大正義すぎるから妥当だと思うけども >>755
威力減衰無くない？減衰あるの90のスキルだけでしょ >>749
これはナイト弱体化して数を平均化しないと >>762
他のタンクも大体そうじゃない？
暗黒のソルト追撃くらい？ 暗黒が DPS出なかったら存在価値なさすぎるなこのジョブ 火力のガンブレ
硬さの戦士
火力と硬さがトレードオフの暗黒だからな
ある意味では今後のコンテンツ次第で一番立ち回りが左右されるのは暗黒
ガンブレと戦士はコンテンツに依らず今の硬さと火力は維持出来るだろうけど >>764
戦士の7割減はクリダイ確定で強制1.9倍されるってのもあってあの減衰％だろう
ガンブレは弾2個使ってリキャもあってのコストだからあの威力で20%しか減衰しない
という雑な認識 戦士大人気で
>>675ならめちゃくちゃ安定して火力出るんだな
てかオンスロとレンドは快適だわ レンドクリダイ確定だから実際の威力は700×1.5×1.25×0.3＝約400の範囲攻撃だよ 戦士は簡単だしエキルレ圧倒的に最強だし日常で使うタンクとして優秀すぎる >>768
おっゴネナイト強化が無理だと思ったら弱体にゴネナイトしてんのか ガンブレイカーは言うほど固くないでしょ
ほぼ強攻撃にバフ合わせるだけのハイデリンゾディじゃそう分からんだけで、AA痛くなってくるとブラナイの使い勝手良いなって結論になると思う
ちょっとガンブレイカー過大評価し過ぎで暗黒過小評価され過ぎな気がする
戦士はカッチカチ 戦士はカッチカチじゃなく自分で戻してるだけだけどな 41秒って数字、なんだか分かる？
ナイトの魔法コンボが完走するまでの時間です だから戦士MTガンブレSTにするとヒーラーがAAのケアすら要らなくなる >>774
寧ろコランダムの性能上がってリキャ打ちしてりゃ勝手にAAに固くなるからこその評価だろガンブレは
強攻撃にはバフもう一枚重ねても良いし
あとAAにブラナイ貼るぐらいだったらそのMP火力に回してくれや背中でチクチクやってくれれば良いからさ ナイト以外MTSTできるなら尚更募集でMTST枠作ってくれた方が良かったわ
タンクロールとしてMTSTとは言ってない 戦士はまぁ操作性だな
ポチポチアビ少なくて連打スキルも5連みたいな冗長な物もなくなったし
ブレハバフ付けるためのストレスも減ったしクリダイ運に左右され辛い安定感もある
まだ84だけど使っててストレスが少ない >>780
41秒はdot完走までの秒数もいれて悲惨なように見せてるだけだろ そういやマテリア問題は結局どうなったんだ？
自由に着替えられるなら取り敢えずタンク4ジョブとも上げとくんだが ガンブレだけ現状SSあるっぽいけど今後の装備次第
基本方針は全部できるだけ意思クリ >>778
上でも書いたけど、AAに対してならブラナイの性能がぶっ壊れレベルで強いから
％軽減で語るならギミックの合間に飛んでくるAA二回分に対するブラナイは6割か7割減衰のバフになる（AA一発でブラナイ剥がれることはまずなかったので5割は確定）
コランダムがブラナイの減衰率を明確に超えるのは30％の軽減込でHPの半分を消し飛ばすような攻撃もらった時だけ
散々言われてる話だけど、コランダムのヒール部分はレイドだとOHになるだけだから >>774
現状は三ジョブとも大差ないよ
癖の差はあるにせよ、極端な差はない タンクに調整はもう必要ないな
ナイトだってユーティリティタンクとして光ってるし良いよこれで
あぁ楽しい だからガンブレはSTでコランダムとオーロラ投げとく方がいい 暗ガだと開幕の軽減どっちが入れるかで喧嘩になるからな >>784
暗黒とナイトは共通でいける
戦士はクリ>意志だからクリ意志して他のタンクにも流用出来ないことはない
ガンブレはSS積みたいかどうかだな
SS積むなら個別装備になるし拘らないなら共通でいける OH云々言われても安心感ってリアルバフつけてくれるからな 暗黒の強みってシナジーのタイミングでアビ全部ぶっこめる事で
実際今はそれで火力出てるから評価されてるけどAAにブラナイ貼るようになってシナジー落ちたら評価下がるだけだろ
それなら尚更戦ガで良くなるし マテリアは新式の元々のステ次第だ
クリ意思ばかりだと戦士でも天眼埋めになるし
クリ付いてるの多いと意思埋めになる。逆も然り
SS不屈だらけだと…フォーラムでキレる >>794
詰めないよ
だからクリ意志を共通装備にするとDH意志積みより戦士以外は弱くなるはず >>793
MP全てぶっこめるようにガ戦が全力でサポートするんですよ コランダムを投げたらブルータルのバリア200（HP3000弱）付くのも地味に強い まぁ雑に投げても強いだとかヒラがポンコツでもある程度フォローが利くってのは明確に利点だろうけどね
ただ結局詰めて詰めて考える高難易度ではコランダムはそれほど際立って優秀なバフじゃない
強いか強くないかで言えばポンと30％軽減飛んでくるのは間違いなく強いけど、同じノーリスク２５ｓスキルなら血気が異常な性能だし
デメリットありとしてもブラナイは相変わらず尋常ではない性能してるからね hotや範囲ヒールでHP戻るような全然痛くないところでブラナイを脳死でAAで割り続けるのも、バーストに注力しすぎて痛いところで全く使わないのも活かせてない
状況に応じて比較的柔軟に使い分けできるのがブラナイ最大の強み ブラナイなんてparf95以上の奴等5回程度しか使ってないからな
AA用に使うなんてもっての他よ 暗黒は絶対MTしたがるのいつになったら治るんだ？
開幕忙しい自覚あるんだから戦士がいるならMTやらせとけよ 1番柔軟にできるであろうガンブレが使い回し辛いのは嫌だな >>802
と言うかガ暗でもアリなレベル
ブラナイ投げずに済むならそれが一番火力出るし ブラナイなんてダークアーツバフ貼るための下準備
柔らかい？んなもんSTとヒーラーが全力で介護しろ
こっちはDPS出すのに必死なんだよ嫌ならMTやれオブレ位は投げてやるから
そして奴は獣になった >>793
別に戦ガでよくね？
今回は正直戦暗でも暗ガでもそう大差ないと思うけど 上振れ最大火力求めるならそりゃガ暗でしょ
安定感欲しいならそこに戦士をひとつまみって感じ >>666
IDとかレイドに比べたら遊びだから何でもいいだろｗ ブラナイは効果他と同じように見直してもいいと思うな
MP火力に全部注ぎ込みたいし管理も楽になるし連続でブラナイ出来なくなるけど >>809
あくまで火力とのトレードオフだから性能はピカ1だけどそれぞれ独立のスキルにしたらどっちも軽くナーフ食らって結局これじゃない感になりそう 戦暗でも戦ガでも暗戦でもガ暗でもガ戦でもいいよ今回は 火力あってノーリスクでそこそこ硬いガンブレ
ノーリスクで硬くて火力もぼちぼちの戦士
火力と硬さを選択出来る暗黒
良く言えば万能、悪く言えば器用貧乏ってとこか ブラナイなんて実際60秒バーストでMP吐き出したあとは他の25秒バフの劣化版でしかないからな
だから開発からオブレ渡されてるんだけど >>812
タンクのバランス完璧だな今回
下手くそは戦士やらせとけばいい障害者雇用枠あるし ガンブレの唯一の弱点上げるならソイル3溜まってないとバーストしきれないことだな
戦士にしろ暗黒にしろリキャストさえ上がってればそのままバーストできるからね
増えるのはフェルクリとスピラーだけだからゲージなくても影響少ない >>815
ソイル3が自由度高めるかと思ったら足枷にしかなってないよなー
弾貯める手段があと一個何か欲しい所だ ノーマーシー使用時に弾1個詰めるとかそういったもんがあればガンブレはストレス減ると思う 多少バランスが悪くてもナイトだけはしばらく放置していいわ
いままでの素行が悪すぎるやつのせいでザマーみろとしか思えないし >>822
あくまで現状に限れば採用する理由が無いからな
よっぽど痛い全体がガンガン飛んでくるかインビンじゃないと処理が面倒なギミックでも来るか鳥にケツを掘られるなら出番はあるけど 今回ブラッドソイルをリキャで使わないと行けないから途中のスキル回しも全部決まってるからなー 鳥飼わされて無敵受けさせられて４：４で別れて連続スタンが滅茶苦茶有用なら王もワンチャンある >>822
どうせナイトはSTだろ
話しても話さなくてもそこは変わらん ナイトスレでZedanがキレ散らかしてるのが草生える
DoT抜きで比較する意味もないとは思いますが、DoT抜きであってもヴァラーコンボの方が上では・・・？？のコメントで沈黙！！
草ぁぁぁぁ！！！ 極の使用率33%で１位ジョブだってのに何が不満なんだかな PTがギミックミスで壊滅状態!ヒラも落ちそう!そんなときかばうやクレメンシーで危機を救えるのは聖王だけ!素敵!イケメン! ブラッドソイルのリキャが60秒ならこんな窮屈じゃないんだけど、何故か90秒のままだし、ソイル2つ使う大技と対応して3つに増やしゃええやろでソイルをチャージするのに3コンボかかることを失念された調整 そもそも固定なら今の性能差でナイトで行きますって言ってる奴いたらクビだろ…
まともなタンクなら指摘しなくてもとっくに暗ガ戦想定で動いてるけど 実際強さより使用率の方が大事だからね
強いから使う
かっこいいから使う
どちらもそういうプレイスタイルってだけ 固定でもナイト出しても良いと思うけど強くしろはガイジ発言だわ 人気ジョブは人数が多い分だけ声デカい人も沸きやすいので荒れる
強いジョブ使いたい人は別ジョブだろうと強化されれば乗り換えるだけなので便乗して声を上げる
結果うるせーからちょっとガス抜きしてやるかってゴネ得しやすいのも事実 >>838
リーパーに流れた
仕方なく着替えてた戦士が元に戻った 漆黒暗黒がつまらないのにやる事何も変わってないからな リーパーなんて全dpsの55％だからな
席取り合戦地獄やで 暗黒はアンメンド強化する位ならブラナイ持続2秒追加とかしとけばもっと使いやすくて人も残ったかもしれんのに
今とかバフも攻撃も多目にポチポチで面倒さがデカイだろ 戦士は操作が暇すぎてつまらんのだが
そこはお前ら納得してるん？
ぶっちゃけレベル50とかのジョブ触ってるみたいな感覚だわ ナイトの場合はナイトしかSTしかできない奴らが大半でそいつらが喚いてんだろ
ロールだけはタンクだから貢献してる感は出せるし美味しいもんな
人口極端に減るまではこの弱体っぷりでいいぞ ゴミなのはどう考えても戦士だろ
火力が暗ガに勝てない軽減もナイトに枚数劣るから攻略段階での半壊PT立て直しにも役立たない
頭ゴージでもお手軽簡単に扱えるってだけの初心者救済ジョブ
まともな頭してたら暗ガ&ナイトで攻略進めて、時間切れまで行ったら暗ガに切り替えだろ
利用価値のないIDだけの番長それが戦士 野良専のガンブレだけど今回はMT戦士と暗黒の2PT立ってたら戦士の方に入るな ギミック集中出来るだろうが、あまりにも他ジョブと比べて暇でなあ
申し訳なくなるんだわ 誘導中にガンブレのバーストタイミング重なったりしたら地獄だしな
操作が楽なのはメリットよ ていうかガンブレの使用率の高さにビビってる
何でこんなに高いんだ タンク全部操作暇だから忙しいのが良ければモンク辺りがいいんじゃないか 操作量は90戦士と50侍で大体同じぐらいの感覚
まあ暇なのはメリットでもあるが余りにも簡単過ぎる 贅沢言わないからインビンのリキャ30秒にしてください 暗黒はアビリティのリキャ時間がばらけてて、プレイフィールが気持ちよくないのが一番ダメなんだと
ガンブレはソイルコンボが気持ちいいし、戦士はモリモリ回復するのが気持ちいいし
ナイトはカッコいい 片手剣なのに両手剣や両手穴より火力高くて、
盾持ちなのに正真正銘肉壁の戦暗ガより柔らかいのが重なって認知的不協和半端なかったから
MT適正高めで火力が1番低い今の形はロールプレイングとしては1番嬉しい形だわ 詠唱やギミックが来たら適宜軽減吐いてしかも軽減のリキャが遅いから軽減を吐く回数は相方タンクと折半するからな
通常回しの中に攻撃アビリティほとんど入ってない戦士が暇になるのはしゃーない
かといってドレインによる回復のしぶとさっていう個性が攻撃アビリティを入れるとバランスが崩れやすいのもあるし、戦士はヒマでほどほど火力が出るID番長って立ち位置でいいよ
つーかエクリブリウムをドレイン付き攻撃スキルかつスタック化しろあの説明文はなんか今となっては悲しいぞ 漆黒の固定観念から脱せず暗黒がMT専、ナイトがST専を信じて疑わずそれしか出来ないって奴多過ぎるよな
硬さを体感や感想ばかりで実際の数値ベースで語ってる奴が殆ど居らんのもな 漆黒の絶テマとかめちゃくちゃ暗黒STいいをだがなぁ
流行らんかった ガンブレは誘導タイミングでノーマーシー回ってくるのが割と地獄 暗黒すこし弄るだけで面白くなりそうなだけどなぁ
ダークアーツチャージにして戻してクリダイにするなりすればよかったのに
フレイがいるからずっと微妙になりそう MT適性が高いっていうかホリシェル投げられないせいでMTやったほうがマシなだけっていうか
ST性能は漆黒→暁月で4職比べたらナイトだけほとんど変わってないしな 戦士叩き見ても性能に嫉妬してるだけの聖王にしか見えないんよ だって聖王MTやりたいとか言ってたじゃんw
お望み通りの調整だろォウ？？w ナイトにはMT適正もST適性もない
インビンがあるだけ 戦士がMT100点ST80点
ガンブレMT80点ST100点
暗黒MT90点ST90点として
ナイトはMT80点ST60点だからMT向きって言ってるようなもん 未だに聖王最強、ゴージゴミと思ってる漆黒脳いるのか 戦士強化するために斧術アイコンみたく斧二つ持とうぜ
それから普段の2倍の高度に飛び上がり
普段の3倍の回転を加える >>872
聖王さん、遠隔神聖魔法あるからST適正はMTよりあるだろ ガンブレは割と強攻撃とかスイッチタイミングにノーマーシー回るのやめろ >>856
じゃあ暗黒にして火力出せばいい
ただ、戦士でやってたときと同等以上の誘導やダメージ抑制が出来ないならただのわがままだぞ >>880
楽だからじゃね？
性能だけ見るなら依然火力はトップじゃないし、防御支援も特筆するような状況じゃない 自分がダサいって思ってるからってみんながそう思ってるって決めつけるのはヤバいな 防御支援特筆するところだよ
逆にそこがガ暗と変わらんならコイツ採用する理由がない 戦士の4秒19%軽減4秒10%軽減+400バリア+1600〜1200回復は壊れてるけど、
ナイトの4秒32%軽減4秒20%軽減+1000回復も
ガンブレの4秒27.75%軽減4秒15%軽減+900回復(発動せずリキャ撃ちすると消失)に比べるとくそつーよな
実質2チャージ実質リキャ撃ちの様に運用出来てリキャ腐らんし
コランダムは性能自体がシェルトロン以下な上に25秒間HP半分切る前にリキャ撃ちすると回復がロスするからリキャ撃ちしづらい
ブラナイも実体は15秒に1回撃てる回復力1350相当のバリア 原初の魂とブラバスが形を変えて帰って来てSTRゴージだった俺はめちゃくちゃ満足してるわ そっか元はブラバスか原初の魂の色が似てるんだろうな 暗黒ってバースト中に使うアビの順番どうすればええんや？適当でええか？ アドセンスクリックお願いします >>872
戦士 MT30 ST20 火力45
ガン MT20 ST30 火力50
暗黒 MT25 ST20 火力50
聖王 MT30 ST25 火力30
リアルにこんなもんだろ >>886
の様に考えればカモフラが多いところで単体の防御力ですらガンブレよりナイトの方が硬い事が分かるし、ガンブレは忙しくて誘導しづらいのにガンブレ差し置いてSTやりたがるナイトはそこまで思考が至ってない、STやりたいからナイトやってるだけのPSもない漆黒脳ってのがはっきり分かるよな 暗黒のDPSが高いのはブラナイ使わずにあんこくにMP回してるからか？ >>885
いや、変わらんぞ
そもそも戦士の回復量自体は漆黒と大きく変わってないし
そこから各ジョブ共通のバフ強化を受けてるんだから、戦士が優れてるなら他も同等に優れてる >>892
暗黒は
MT25 ST20（35） 火力50（45）ってイメージ
カッコ内はきっちりMTにブラナイ回した場合の値ね >>886
戦士の回復はカオスが毎回入るから実際はもっと高い >>880
肉体に物を言わせて斧で戦い時に仲間を庇う縁の下の力持ち
かっこいい要素しかねえだろ 猛りが優秀すぎてナイトより庇ってるんだよな
やっぱ戦士様は最強だで >>896
戦士だけなんも強化もらってないならともかく、直感が血気になってエクリにhotがついてホルムが10秒になって更に硬くなっとるじゃろ
んで、漆黒時代戦士と並んでカチカチだった暗黒がもらった強化がオブレだけだから相対的に他のタンクと一線を隠す耐久力になってる
ガンブレナイトが耐久上がって戦士は更に引き離した形 DAスタック出来るようにして可能な限りブラナイ割って必要な場面で吐き出せるようにしたら暗黒かなり面白いジョブになると思うわ コンボに自己回復がない、ウィズインのHP参照が解決された上でシェルトロンまで強くなって引き換えにインタベのバフ乗せ部分がナーフされたし戦士と組む時以外はMTやればいいんだよな >>901
いや、漆黒の頃から戦士は今と同じくアホみたいな回復力だったぞ
だからエンドでオーバーヒールが問題になってたんだろ
今の戦士の回復量を凄いと思うなら、漆黒の戦士をまともに使えてなかっただけ いやいや
大火力出す場所と猛り合わせなきゃいけなかったからコンスタントに使えなかったじゃん
「今ほどじゃないけど昔から高かった」ならわかるけど
「今と同じく」は全然違う >>838
リーパーに流れた自然減に加えて事前予想で忙しいくせに一番弱いと言われてたせいじゃないかな stナイト確定枠からmt戦士確定枠になっただけでmtの譲り合いなんだろうなあ 硬さは暗ガに遜色ない、範囲軽減が1枚多く火力が低いのが特徴で
火力の低さで肩身が狭いなら
モリ赤が以内場合の穴埋めと自分がMTやってガ暗にれSTで気持ち良く殴らせて上げる方向でパーティに貢献しなくてどうすんだろうなアイツらは >>880
ルガやロスガルだとカッコイイから
種族の問題なんだよなあ >>851
前評判と前期からの継続じゃない？
古参タンク大体今ガンブレから始めてたでしょ 今回は募集で毎回MT募集とかST募集とかキッチリ書いた方がいいね
本当にどっちでもできるジョブばかりだし 姫ちゃん「ナイト様からかばうとんできてた！❤」
姫ちゃん「猛り？臭そうなのやめて」 暗黒の悪口言う奴も戦士の悪口言う奴もガンブレの悪口言う奴もみんな性王にしか見えなくなってきた >>904
何度言わせるのか分からんけど、そのアホみたいな回復力が更に強化された現在、
その硬さに他のジョブは追いすがるレベルなのかって話なんよ
耐久力なんてそれほどいらないって話ならともかく、耐久力が他と変わらんって話はどう考えてもおかしい
そもそも以前の猛りのままだとHPSもブラナイより低いでしょ 猛りが臭そうとかまじかわいそうだからやめたれよ！ｗｗｗ誰だ言い出したの！こんなん吹くわ 野良の戦士の人から猛りを使われてショックで拒食症になりました
これってハラスメントじゃないですか？ >>912
それ実際うちのFCの女の子言ってたわ
印象としてナイト清潔感ある、戦士不潔だとさ
俺タンク4つどれも使うからそれ知って戦士出しまくって野生の匂い嗅がせまくってやったわ ちゃうねん
漆黒時は戦士以外がもらいすぎてただけなんよ ナイトって所謂スリルカモフラマインド枠が相変わらず足りてないのと
アビヒール無いハンデ抱えてるからMT任すのもちょっと抵抗あるけどね
正直ブルワ復活させても良かったんじゃないかと ジョブイメージ
ナイト 高潔
暗黒 厨二
戦士 汗臭
ガンブレ かっこつけ ナイト ホモ
暗黒 ロリ
戦士 彼女もち
ガンブレ 独身おっさん 戦士 アルバート
ナイト ホーリーボルダー
ガンブレ ボズヤのおじさん
暗黒ってストーリー上で絡むNPC居たっけ >>926
ジョブクエのロリコンとフレイがおるじゃろ >>907
暗黒はスタンス入れたまま即レディチェでオレがMTするからって圧力かけてくるの多いから譲り合いにはならなそう 暗黒は設定的にあんま居たらあかん存在だからメインには出てないんじゃないか >>928>>929
その辺はオールラウンダー枠だからまた別じゃね？
あと完全に忘れてたけどガンブレはサンクレッドだわな 分かりきってたことだよ
漆黒は主人公ジョブでこれでもかというぐらいカッコよくムービーに出てた暗黒、新ジョブでガンブレの追加があったから多かっただけだしな
スタンス廃止したからとかスキル回し簡略化してるから人口増えたとか言ってた奴いたけど今どんな気持ちでやってんのかね レイドに挑戦する割合はスキル回し簡略化と覚醒のお客様難易度で大分増えたみたいだけどね
タンク人口それなりに多かったのも結局最初だけだった奴 ガン サンクレッド ガイウス
暗黒 シドゥルグ フレイ
聖王 オルシュファン アイメリク
戦士 アルバート ゴージ
こう見るとガンブレが一番優遇されてるようにも見える
ジョブクエ以外じゃほぼ空気な暗黒とアルバート以外がアレな戦士は微妙かな 戦士はアルバート1人でゴージ含む全員と戦えるくらい強い
ナイトはオルシュファンが強いけどもう片方のネガティブパワーが強すぎる
暗黒はフレイは強いけど暗黒やってないと誰？ってなる
ガンブレは二人とも強い お前ら聖王の帰還に震えてまて最強の聖剣技コンボ引き下げて戻ってくるから >>937
ガイウスは「帝国ガンブレード」だからガンブレじゃないで。
ジョブマスターいれていいならラドヴァンとサンクレッドの師匠がはいる
暗黒はエメトセルク、ナイトはヴェーネスとグラハも該当するから、該当キャラの格なら例えガイウス入れてもガンブレが1番弱い ちなみにFFの創造神が聖王だから光のバフあると思うぞ
吉田のごますりで ハイデリンはタンクがいつも不足してない？
昨日の夜パーティ募集見たらタンクだけ空いてるやつが目立ってたわ
RFで即シャキだからパーティ募集に来ないのかもしれないけど 剣士ナイトのジョブクエのNPC名、誰か挙げてやれよw >>946
ゾディアークもや
新ジョブがヒーラーとDPSだから深刻なタンク不足になってる 創造神みたらperf0.8だからそもそもジョブの問題なのかよと思える 漆黒の戦士は猛りの秒数も短いしなにより解放に合わせないとショボかった
それが今回は解放に合わせなくてもいいっていつ自由度がついてきたんだから使い勝手が全然違う
IDは範囲 単体にはカオスでいいからな
カオスは面倒くさいかもしれないがそれもウォクラがスタック制だからタイムラインに合わせて自由度がある >>470
オブレとブラナイ両方だるすぎ、マクロ使ってると
GCD噛むし
ブラナイ(+挑発)だけで良いかな？ >>951
そもそも戦闘中に撮影することに全力傾けてるんだからジョブ性能がどうのとかperfがどうのとかはどうでもいいカテゴリのプレイヤー 戦暗構成でいいにしても無敵の話はさっぱり出ないけどヒラ目線では全然あり？めんどくさそうだから暗やめようかなと思ってるんだが >>957
同時無敵受けとしても戦暗ならお互い発動したら戦がスリルエクリ入れて猛り投げればお互い回復しつつ、占でも余裕持って戻せるはず
ホルム10秒になったのもでかいし、暗黒のオブラナイも保険として投げれるからヒラが暗黒のヒール優先しても戦士は耐えれるとは思う
本来ならフルバフスイッチ受けするとこだからバフも余ってるはずだしな。
そらナイトガンブレみたくワンポチで全部終わりなら楽は楽だが 戦士に血気やエクリ吐かせたらいいし別にいいんじゃない >>957
その辺は零式での無敵受け攻撃の頻度やタイミングによるんじゃね リビデがゴミなのは言わずもがなで火力も防御とトレードオフで僅かに高い程度の暗黒は採用する価値無いからガンブレやった方がいいよ >>962
IL上がって防御の必要がなくなったら暗黒一択になりますし 早期固定特にレース参加するレベルの人らはこんぐらいの差ならギミック開示力の高さで戦士だと思うけどな 暗黒より簡単になってるのもあるし ギミック開示力ならクレメンでのリキャに縛られない任意回復とインビンあるナイトだろ
火力と高回転単体バフのガンブレ
ヒーラーとの打ち合わせ関係無く硬い暗黒
打ち合わせれば一番硬くなれる戦士
範囲軽減とギミック開示力のナイト
全ジョブに採用したくなる理由があるってのは漆黒時代より素晴らしいバランスだな >>967
今回クリ意思優先になったんでないの
ガンブレはSSも気にしないとだから戦士に限らず完全な使い回し出来んと思うけど >>955
タンクで唯一ナイトスキル回し分かんないんだよね、すまん 今回はN装備が使えるから例えばクリ意志のN装備と不屈SSの新式だったらどっち強いか計算しなきゃいけないのはちょっと怠いわな
まぁマテリア高いからN装備使えるなら使いたいけど ナイトは零式が複数ターゲットだらけだったら他と同じくらいになるよう計算されてたりしないんかね
今の数字が正しい保証は無いにしても、1体相手にはあまりにも数字でてないな いやタンクはDHしかはめれないでしょ
この日記の検証勢が正しいならだけど
https://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/amp/character/29146824/blog/4909999
意思をDHより236大きくしないといけないけど、タンクはDHが装備につかないから必然的にDH以外はめれない 今段階だとガンブレはSSくそ積むしかないから早く着替えたい 新式とクリ禁断で+2400こえるならクリ積みもあり theoryjerksの検証では意思の方がDHより少しだけ強いから意思入るとこは意思、入らないとこはDH、最後は閾値の関係で強い方ってことになるんじゃないだろうか
BiS考えるのは外人なんだから外人が出した検証しか使われないよね >>977
最初からそんないくっけ？デノミもあって感覚がわからなくなってるわ マテリア抜きにしてすべての武器防具アクセに上限までクリ付いててもIL580じゃ2400に到達しない >>978
バーストとヴェロシティにノーマーシーのっけるらしいけど
意思で全体底上げしたほうが強そうではある 暗国は硬さと火力が両立できないので俺の中ではもう大分気持ちが弱くなってる >>61
ここでガンブレのベロシティについて少し書いたけどこれだけのためにSS積むなら普通に意志DH積む方がよくね？ 防具150×3+238×2＝926
アクセ121×5＝605
武器253
現状の最大ILで計1784が各サブステ上限
防具が580になってもこれに43くらい増えるだけ >>975
それ込みでも意思は回復力にも影響あるから意思最優先なんだわ SSは積まないと色々と気持ち悪いから火力よりは少しでも快適が欲しい HPSはIL上がったらあまり影響なくなってくるから
どうせ積み直すなら始めからDHでいいような 暗黒もss積むよな？
ブラポン中5回攻撃するなら2.41位欲しくね？ >>982
理由これだけど試しに意思入れて殴ってみるかな 今回は極端に弱いサブステないし全身新式禁断マンになりそうだな 誰か次スレ頼む。規制でダメだった
!extend:default:vvvvvv:1000:512
!extend:default:vvvvvv:1000:512
!extend:default:vvvvvv:1000:512
スレ立て時、↑を3行並べて立てて下さい
立てると1行消えます
次スレは>>950が立てて保守
前スレ
【FF14】タンクバランスを考えるスレ65【MTST】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1639454828/ >>996
俺もこのスレ950じゃないのに建てたわ
ちゃんとして欲しいよな >>992
意思DHでブラポン4回とどちらが強いか次第
あと一般には2.43だろ？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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