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1002コメント327KB
【FF14】楽器演奏スレ2【自動演奏ツーラー】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002Anonymous
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2021/04/06(火) 12:14:09.81ID:VC+cpRv/
なんか勝手に埋められたので建てました
0020Anonymous
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2021/04/06(火) 12:18:06.63ID:VC+cpRv/
だいたいツールの話するなってなんなの？目の前にあるものを無いことにするな
0021Anonymous
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2021/04/06(火) 13:21:12.24ID:dKJ3Q04j
自動ツールをありがたがって聞くやつー👂
0022Anonymous
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2021/04/06(火) 16:10:52.83ID:pR+1yjdv
ツールの話されると馬鳥速報がまとめられないもんな
0023Anonymous
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2021/04/06(火) 16:21:13.33ID:45JGF0WB
次の新しい音色なんだろー楽しみだなー
0024Anonymous
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2021/04/06(火) 21:38:55.21ID:UdfserAh
たておつ
0025Anonymous
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2021/04/06(火) 22:54:10.75ID:CW2KJXLM
もうやめとけこんな誰も得しないスレ
0026Anonymous
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2021/04/07(水) 00:15:01.88ID:45EqdEGy
>>25

自分の使ってる自動演奏ツールとかマクロとか紹介したらいいんじゃね？
0027Anonymous
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2021/04/07(水) 02:18:13.11ID:AceU7mcS
暫くスレ落としておいた方がいいんじゃね
もうダメでしょこれ
0028Anonymous
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2021/04/07(水) 13:56:25.94ID:8LRFCiPT
スレ立って慌てる自動演奏家とその取り巻きたち
0029Anonymous
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2021/04/07(水) 14:22:03.45ID:Ik3k8oKy
かわいそ…規約違反しないと生きていけないなんて…
0030Anonymous
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2021/04/07(水) 16:52:34.29ID:kZixHlse
イミプリってどう思う？
0031Anonymous
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2021/04/07(水) 17:04:00.34ID:452vmiMi
被害者ポジを取るために晒せ名前を挙げろって流れにするのに失敗したからってどう思う？は下手くそすぎだよな
0033Anonymous
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2021/04/07(水) 17:29:54.04ID:oYVOOLeK
あの人たちの一糸乱れぬ揃ったエモートの動きってどうやってるの？
さすがに一人の複垢じゃなくて中身それぞれ違う人よな？
0034Anonymous
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2021/04/07(水) 18:02:10.78ID:AceU7mcS
有名な24垢の人と同じだよ
24回切り替えて操作（追尾）するわけがない
0035Anonymous
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2021/04/07(水) 18:21:49.66ID:0fsKPliO
俺はコントローラー4つが限界だな…
0036Anonymous
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2021/04/07(水) 18:58:06.46ID:8LRFCiPT
同時に複数PCへキーコード送るユーティリティとかあるからそういうの使ってると思う
大量キャラ動かしてる人はESXiとかVM駆使してやってるのかね？ リアルなPC台数用意してるんだろうか
0037Anonymous
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2021/04/07(水) 18:59:04.72ID:siGbOOeh
物理デバイス直接操作してなかったら規約違反なんだよね
0038Anonymous
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2021/04/07(水) 19:30:38.04ID:LJVaJ0QU
どうやってるのか公の場で聞いてみたいな
0039Anonymous
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2021/04/07(水) 23:45:21.57ID:XuNnMuIf
ちゃんとした楽器弾いたりDTM使えば良いのにな
狭いコミュニティ向けのガイジ専用ツールみたいなもんだな
0040Anonymous
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2021/04/08(木) 01:04:14.61ID:/MTAHKcI
どの分野でも、悪い奴はいるんだね
0041Anonymous
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2021/04/08(木) 04:26:18.31ID:BhAK1t+y
"ffxiv midi"でググればわかるけど、出るわ出るわ自動演奏ツールやそれ用MIDIデータの数々
普通にロドストにまで書いてる奴もいる

前はloopmidiとか仮想デバイス使ったり一工夫必要だったけど、今は誰でもできる簡単ツールが増えたな
0042Anonymous
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2021/04/08(木) 07:55:16.02ID:VavJHp4U
パポッテってどう思う？
0043Anonymous
垢版 |
2021/04/08(木) 08:19:51.91ID:lN3U6Dwj
自動演奏ツールはちょっと弄れば
機工のスキル回し自動ツールと中身同じ
ゲームバランス崩してないから見逃されてるけど
ヤバイ橋渡ってる自覚はしよう
0044Anonymous
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2021/04/08(木) 08:46:29.73ID:kpl9uCV8
壊してないから見逃されてるはダウトだよ
自己申告しても監獄行かなかった実例が出てればその限りではないけど
0045Anonymous
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2021/04/08(木) 12:13:10.09ID:A2WUwMMX
>>41
規約アウトの意味では今も昔も使うような奴は同レベルだよ
0046Anonymous
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2021/04/08(木) 15:00:42.70ID:ZXK7qOPY
この前リムサに来てた演奏集団も実は一人だったのだろうか
0047Anonymous
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2021/04/08(木) 15:46:05.27ID:BhAK1t+y
キャラが同時にバラバラに移動したりしてなければ大体一人
一人一人個別に動いてたり自動追尾使ってたら確定
0048Anonymous
垢版 |
2021/04/08(木) 17:36:34.88ID:Kv1BRGph
>>47
かと言ってそれだけで通報するのも危険だから実際にはやるなよ
0049Anonymous
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2021/04/08(木) 17:54:38.08ID:kpl9uCV8
誤認通報にペナルティはないよ
0050Anonymous
垢版 |
2021/04/08(木) 18:15:36.13ID:VavJHp4U
フラミンゴは自動？
0051Anonymous
垢版 |
2021/04/08(木) 20:28:15.20ID:al6MlSQ4
ゲーミングマウスのマクロでも自動演奏は出来る
実質寝マクロと同じ
細かく取り締まるとクラフター共にも影響あるからできん
だが問題はたまに実機再現不可な演奏するやつでな
これはサーバー負荷とかあるから通報されればガチペナルティ
0052Anonymous
垢版 |
2021/04/09(金) 00:25:07.11ID:ZlIMpcXU
寝マクロも通報で抜き打ち調査は来るし
GMのtellで動作全部止めて応答こなせなきゃ初手10日、対応悪けりゃ即永BANだぞ
復興ランキングから消されたやつ覚えてないのか

複垢多重自動演奏で全部即停止できる奴なんておらんし抜き打ち来たら詰みよ
0053Anonymous
垢版 |
2021/04/09(金) 02:05:41.61ID:FonX0qGd
別スレでテンプレ入りしてたから持ってきてやったぞ

【FF14】ユーザーイベント総合 2日目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1596419427/2

楽器演奏を壊した三大戦犯リスト

①リスラビ
ツール使用の自動演奏者。自動合奏の手法や機材を氾濫させ、MIDI鍵盤ユーザーの増加にも貢献。自動合奏氾濫の原因はかなりの割合でコイツ。また著作権がらみで空気の読めない発言を繰り返し、演奏界隈に対する偏見を助長した。

②しろおいなり
大量集客によるヒエラルキーを生み出し、ロッソなどを中心に集まって横並びで和気藹々としてた演奏界隈をギスらせた張本人。人気のために自動合奏、全鯖シャウトと手段を選ばない。
まじぽるの相方だったNatsukiミュージックを虐めてえおん部から追い出し、えおん部の中に憎悪と対立を生んだ。
演奏街がらみでイベンター相手に高圧的に振る舞い、たくさんのイベンターの演奏家に対するイメージを悪化させた。自身のイベントに関わるハウジンガーが引退することでも有名。


③フラミンゴ
違法の詩人として有名になった。演奏規約がここまで炎上案件になったのはコイツのせい。フェンリルにＰＯＰという、エリートばかりを集めたえおん部まがいの演奏団体を作り、楽器演奏界隈の閉鎖性に貢献。
周りの迷惑も考えずリムサの広場でライブし、大量に客を集めて悦に浸っている。最近では自動合奏にも手を出していて、さらに周囲を呆れさせている。
0054Anonymous
垢版 |
2021/04/09(金) 02:48:54.40ID:5S0nKBfW
>>52
それよく聞くけど、tellきて「いますけど」って応答したらGMはすごすごと帰っていくの？
0055Anonymous
垢版 |
2021/04/09(金) 02:48:57.89ID:iaI9cRo8
でも運営はペナルティ与えてないんでしょ？
つまりただの下手クソの妬み
自分もやって人気者になればいいだけじゃん
努力不足な癖して他人を叩くのは八つ当たりでは？
嫉妬でスレまで立ててさー
人生楽しい？？？
0056Anonymous
垢版 |
2021/04/09(金) 03:40:05.11ID:bqed1RVQ
ヘタクソの妬み嫉みにしないと都合が悪いもんね
規約違反のツーラーによるコピペ譜面再生大会ってみんなにバレるとせっかく騙して築き上げてきた演奏家としての価値が下がっちゃうのつらいよね
でもいくらヘタクソ呼ばわりしても自動演奏は弾いてすらいないんだよね再生してるだけだもんね
0057Anonymous
垢版 |
2021/04/09(金) 04:35:27.31ID:9aBD6CbQ
>>55
どうせ見つからない、証拠が無いからBANできないってBOTやRMTしてる奴がいたけど同じ事言ってる
下手くそでも自動に妬みなんかしないだろw
むしろ目の敵にしてるのは手動で上手い人
努力ってツールをセットする努力か？そんなんで人気者になっても普通虚しいよね
0058Anonymous
垢版 |
2021/04/09(金) 06:02:25.66ID:BRJGz15X
ナオキヨシダがツールにありがとうしてるんだからお前らもそうしろ
0059Anonymous
垢版 |
2021/04/09(金) 06:22:33.16ID:ZlIMpcXU
新生時代のlogrep作者の思い込み捏造ソース持ち出すの無様すぎない？
6年あったら小学生が大学入るんだよ、少しは成長しなよ
0060Anonymous
垢版 |
2021/04/09(金) 10:57:02.36ID:sgx9hYny
何日か前にリムサでフラミンゴ見たが、普通に手動で即興アレンジとかしてて大盛況だったぞww
「自動演奏ガー」してる手動演奏家よりも、手動演奏上手いのホント皮肉だわー
0061Anonymous
垢版 |
2021/04/09(金) 12:26:28.94ID:QwQPephb
でも規約違反してるのが分かってる人とは関わろうと思わないよね
0062Anonymous
垢版 |
2021/04/09(金) 15:22:58.88ID:ZlIMpcXU
フラミンゴくんはこのスレずっと見てるのバレてるから急に褒められても自演くさくてしゃーない
0063Anonymous
垢版 |
2021/04/09(金) 18:15:25.52ID:B7Ny0SgO
全DCで演奏と戦闘でツールを使って複垢操作
//i.imgur.com/sWAPVPl.gif
https://twitter.com/miosisterff14

■Mana anima
Mio Piyo
https://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/10020413/

HIYOKO CLUB≪piyo≫
https://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/freecompany/9229564486342484781/
Mio Piyo,Mio Levi,Mio Mya,Mio Myao,Mio Nya,Mio Nyao,

■Elemental atomos
Mio Piyo
https://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/28044881/

Lovely Place≪LoP≫
https://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/freecompany/9232942186063053616/
Mio Miao,Mio Mya,Mio Nya,Mio Nyao,Mio Piyo,


■Gaia Yojimbo
Mio Piyo
https://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/27345059/

Mio_sister≪Mio≫
https://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/freecompany/9227734898993905980/
Mio Piyo,Mio Mya,Mio Myao,Mio Nya,Mio Nyao
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0064Anonymous
垢版 |
2021/04/09(金) 18:58:56.91ID:B8aARCIj
演奏してる奴らは
手動自動どっちもエンターテイナーであって
アーティストじゃないぞ
プライド持つなら自作曲でも弾いてみろや
0065Anonymous
垢版 |
2021/04/09(金) 19:07:07.40ID:9aBD6CbQ
俺は自作曲弾けるけど、弾いたら版権曲だ！ってtell飛ばしたり通報するやつ出てくる
前スレで後半で出た話題

ちなみにアーティストなんて言ってるやつはいなくて大体演奏家呼びだろ
0066Anonymous
垢版 |
2021/04/09(金) 19:44:50.54ID:bqed1RVQ
アーティストでもエンターテイナーでも演奏家でもなんでもいいけど名乗れるのは手動だけだよ
自動演奏が名乗っていいのはツーラーかBOTerか詐欺師くらいなもん
0067Anonymous
垢版 |
2021/04/09(金) 20:10:05.73ID:QWgsbM26
演奏界隈には楽器芸人系おらんの？
小ネタの合間に適当に音鳴らして次のネタいくような
0068Anonymous
垢版 |
2021/04/09(金) 21:39:44.70ID:ZlIMpcXU
そういうのができたら楽器抜きで客取れるからね
0069Anonymous
垢版 |
2021/04/10(土) 01:59:13.79ID:yET+D+MK
リアルでミュージさんがコントローラーで詩人演奏したら
変な手癖がついたり腱鞘炎になってリアルに支障が出るでしょ！
0070Anonymous
垢版 |
2021/04/10(土) 12:56:23.98ID:Z2uFSvOl
ギターもやるしピアノもやるしコントローラー演奏もやるってだけだからそんな気にならんよ
0071Anonymous
垢版 |
2021/04/10(土) 17:53:15.34ID:YXPSHMY6
>>53
❖♪演奏の世界の神様ｗｗｗツール4重奏の「ガールズロックバンド イミプリ」しろおいなり(Shiro Oinari)の素晴らしい武勇伝の数々♪❖

♪しろおいなり(Shiro Oinari)の妹分なつき(Natsuki Music)キャラデリ騒動♪
　Natsuki Musicとは双方のTwitterプロフで姉役妹役と紹介し合い、一緒にSS上げたり寝フェスイベントを開催したりと仲が良かった
　しかし、2018年12月頃に前触れもなく突然Natsuki Musicがキャラデリした時にはShiro Oinariはまさかの一切無反応
　暫くしてNatsuki Musicがキャラを復活させ活動を再開したがShiro Oinariとは一切交流がなくなる
　そして何故かそれ以降スレでNatsuki Musicが頻繁に叩かれ始める不思議だな～(Natsuki Musicは元々クソ)
　(一説にはしろおいなりにあっぽん加わり周りの人使っていじめに近いことしたとあるが真相は闇の中)

♪クレームを入れると粘着質逆切れするしろおいなり(Shiro Oinari)♪
　自称演奏家()のShiro Oinari案の定俺様至高のクズで笑った
　勝手に人のハウスを演奏街マップとかいう自己顕示欲物に載せてクレーム入れられたら逆切れしてて自動演奏でドヤ顔してる奴なだけあるわ
　自分はさも親切でしてあげてるのに・・・って感じの超上から目線でまったく謝らなくて草
　https://i.imgur.com/Y2PD7lo.jpg
　https://i.imgur.com/IBlcJ6T.jpg
　https://i.imgur.com/Yac78UL.jpg
　https://i.imgur.com/tES2tTz.jpg
　https://i.imgur.com/N67xgtz.jpg

♪「最初に合奏したのはわたし」大嘘付しろおいなり(Shiro Oinari)♪
　有名どころを名前+合奏、FF14地名+合奏でツイで検索すると出てくる

　他にももっといるかもだけど見つけた限りでは
　名も知れぬミコッテ 2017.12.25
　https://twitter.com/rin65561814/status/945086311622262784?s=21
　名も知れぬモーグリ 2018.2.23
　https://twitter.com/Arne_ff14/status/966915848139976704?s=21
　ロッソ 2018.5.25
　なうとタタル 2018.6.17
　https://twitter.com/SolihTia_xiv/status/1008287020534263808?s=21
　リスコ 2018.7.7
　アップル 2018.8.18
　しろおいなり(まじぽる) 2018.9.15

　ロッソ、タタル、リスコはえおん部だしおいなりが知らない訳がないのに、おいなり曰く「エオルゼアで唯一の本当の合奏」他のは存在しない、ニセモノ
　https://twitter.com/ShiroiraniO/status/1040825460077166598?s=21

♪自動演奏家しろおいなり(Shiro Oinari)が音楽理論をイベントで語る♪
　しろおいなり(Shiro Oinari)が「音楽を専攻していたの思い出しました」とイベントで語っていたが、実際に小さい頃から音楽を続けてる人はそんな状態にはならないんだよね
　スポーツとかも同じで食事と同じ生活の一部になるから忘れることはない

♪「私が選んでます」というあの図太い態度のしろおいなり(Shiro Oinari)の性格の悪さは演奏実装される前の昔から♪
　しろおいなり(Shiro Oinari)とか今回どころか年単位であちこちで暴言だの晒し行為だのPvP煽り行為だの軍師気取りのアビューズだので
　地雷踏みまくってるカスだろ知ってる人は知ってる対人やってるやつで知らないのはモグリってくらいの地雷Ｐだぞ
　演奏実装される前からフロントラインで暴れ回ってる筋金入りだからね

♪しろおいなり(Shiro Oinari)に関わると引退する♪
　イミプリの設営に関わった人。イベント終了翌日に突如引退
　しろおいなりとアッポンの新たな犠牲者・・・あいつら一体のら氏に何をしたのか？
　https://i.imgur.com/PZZb5sq.jpg
　https://i.imgur.com/spwF6ay.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0072Anonymous
垢版 |
2021/04/11(日) 17:57:34.31ID:4TWqwH0i
荒れてるなー
0073Anonymous
垢版 |
2021/04/11(日) 20:29:49.38ID:LDjQUj7q
>>63
これ...サラッと晒されてるけどかなり衝撃的だよねｗ
ツール使ってるのは演奏だけではなく戦闘でも使ってましたということでしょ？Mioシスターは完全にアウトじゃん

しかも、「ツール多重演奏家＝戦闘BOT利用」のイメージを作ってしまったMioシスターは他の演奏家にも喧嘩売ってるよね
流石は、ツールまで使って自慰する人達ですね。そこまでやっちゃうところにドン引きを通り越して尊敬しちゃいますｗ

多重演奏もツールで自動演奏ｗ戦闘もツールで多重自動戦闘ｗｗ 規約違反上等 Mioシスター
Mioシスター(@MioSisterFF14) https://twitter.com/intent/user?user_id=1206417418249109504
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0074Anonymous
垢版 |
2021/04/11(日) 21:41:54.62ID:4TWqwH0i
>>63
戦闘も自動って何か証拠があるの？
0075Anonymous
垢版 |
2021/04/11(日) 21:59:30.73ID:YwNby0D5
証拠の画像が挙がってたな
演奏可能レベルまで上げるのにも使ってたんだろうね
0076Anonymous
垢版 |
2021/04/11(日) 23:25:57.07ID:LDjQUj7q
>>74
なぜかURLの先頭が削られて直接飛べなくなってるけど>>63に
Mioシスター(@MioSisterFF14)のBOT利用している証拠動画があるのよねｗ
https://i.imgur.com/sWAPVPl.gif
0078Anonymous
垢版 |
2021/04/12(月) 01:14:04.27ID:cA4WuvPF
撮影者のクライアントにおいて寸分違わず同時にスキルを使ってるように見えているなら
Mioのクライアントから処理するゲームサーバに対しても同じように寸分違わない同時入力が行われているんだよな
0079Anonymous
垢版 |
2021/04/12(月) 01:17:47.51ID:xpuFbcRt
あくまで入力は自分でしてるからBOTではないとかいう屁理屈で
定義が違うとか問題のすり替えしようとしてるね
どう足掻いてもツール操作で広義のBOTかつ証拠も撮られてるから黒確定

戦闘にも流用したらそれもうRMT業者と一緒やんっていう
0080Anonymous
垢版 |
2021/04/12(月) 01:42:11.31ID:V4Gz3Ngh
いくら自力で入力してようが、画像の場合なら3キャラいたら3クライアントを全て個別に操作してないなら操作の自動化なんだよなあ
0081Anonymous
垢版 |
2021/04/12(月) 01:57:04.66ID:bycTKjPO
あーこの前複数キャラ狩りが目撃報告されてたMioってこいつのことか
うちのFCにもそれ見掛けたやつがいて話題に上がってたわ
0082Anonymous
垢版 |
2021/04/12(月) 06:16:36.28ID:GR5ACIcf
そりゃツール使うのは演奏だけなんて自制できるわけないわな
だからツーラーはだめなんだ
0083Anonymous
垢版 |
2021/04/12(月) 07:26:26.47ID:MPn/MiwR
Mioシスターってイオリフによくいる人だっけ？
複数キャラ同時に動かすなら、クライアント非アクティブで操作すればできるんじゃなかったっけ？
0084Anonymous
垢版 |
2021/04/12(月) 07:39:10.67ID:prq2WK1P
中身はカイリキーなんだろ？
トレーナーに身バレしないよう自動演奏言ってるだけ
0085Anonymous
垢版 |
2021/04/12(月) 10:10:06.06ID:V4Gz3Ngh
15歳以上の人間でないなら規約違反だわ
0086Anonymous
垢版 |
2021/04/12(月) 10:19:23.31ID:RhLG9VrE
顔面ゴーリキーが友達居なくて進化できないから外部ツールでカイリキーになってるんやぞ
0087Anonymous
垢版 |
2021/04/12(月) 10:27:29.87ID:BKH04KyX
やってる人間が人間だけに、誰かがTwitterで公開したら大炎上案件じゃないのかその動画……
同じように複垢でやってる人達に迷惑かかるしやめてほしいなそういうのは。
0088Anonymous
垢版 |
2021/04/12(月) 18:28:30.41ID:6zHGa1L3
あ・・・（察し

●https://twitter.com/MioSisterFF14/status/1378301152974893058
　カイリキー☆Mioシスター(@MioSisterFF14)「あるとこにはあるんですよ」

●https://twitter.com/MioSisterFF14/status/1378137489248952321
　カイリキー☆Mioシスター(@MioSisterFF14)「1000万ギルくらいなら、5人買っちゃってもいいですね、全く乗らないかもだけど(笑)
　私はあれを聞いて、んー1億かなー、5人分買えるけど、よし放置って思いました(ﾟｰﾟ)(｡_｡)ｳﾝｳﾝ」

●https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1610363589/251-256
　251Anonymous2021/02/02(火) 01:27:42.70ID:1s9WDmpg
　マケボ張り付き1g下げキチガイMio死ね @MioSisterFF14

　晒され当時は証拠も無しだったから相手にされてなかったけど今だとカイリキー☆Mioシスター(@MioSisterFF14)が
　BOTでマケボ張り付き1g下げやってると聞いても違和感ないな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0089Anonymous
垢版 |
2021/04/12(月) 23:41:59.91ID:Hf2RbcKJ
こんな丸わかりのツールを防げない開発よ…
0090Anonymous
垢版 |
2021/04/13(火) 00:46:24.21ID:7KgD8OP4
丸わかりだけじゃ防げないからなぁ…
0091Anonymous
垢版 |
2021/04/13(火) 06:50:07.37ID:uVptpsXk
限りなく黒に近いグレーだから、あとは運営に判断してもらうしかないよ。
私刑は私刑で規約にもモラルにも反してるから諦めるしかないね。
0092Anonymous
垢版 |
2021/04/13(火) 09:35:47.00ID:D4xJHAGT
むしろ真っ黒だけど実質グレーって感じ
0093Anonymous
垢版 |
2021/04/13(火) 12:29:03.59ID:e5zDNzX9
真っ黒だけど検証の手間もあるし運営から即処罰が来るわけではない、ってのはグレーではないと思うんだ
0094Anonymous
垢版 |
2021/04/13(火) 15:10:02.91ID:gRC+WGQ6
ペナルティはないから、しっかり通報していこうな
0095Anonymous
垢版 |
2021/04/13(火) 15:14:33.81ID:D4xJHAGT
一人だと無視されうるけど、複数人から通報あった場合は動かざるおえなかったりするからね
複数人ならBANとはいかずともイエローカードは出るかもしれない
0096Anonymous
垢版 |
2021/04/13(火) 17:26:52.52ID:eQX+//8K
>>95
通報人数によって調査されやすいかどうかと、対象がアウトかどうかは無関係だよ…通報多かったらイエローカードとか冤罪にする気満々じゃねえか
0097Anonymous
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2021/04/13(火) 19:25:40.78ID:y29wQeYI
街中で堂々と規約違反をひけらかす奴がいなけりゃこんなに反感持たれないんだけどな
ハウスの中でひっそりやるぶんにはツールだろうとどうでもいいんだが
リムサでmidi再生してる合奏ｗ野郎が全部悪い
0098Anonymous
垢版 |
2021/04/13(火) 23:56:09.64ID:/l0wIhgj
才能もない努力もしない承認欲求をこじらせた人の末路よな
0099Anonymous
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2021/04/14(水) 00:38:30.45ID:dVbCyRwU
音色追加期待したのに無い！
part2で公開か
0100Anonymous
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2021/04/14(水) 02:20:17.24ID:1hll/vuE
5.55以降だって明言あっただろ
0101Anonymous
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2021/04/14(水) 12:49:08.62ID:M8MyKf8S
>>97
そいつが悪い、で終わらない人間ばかりではないのがな
0102Anonymous
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2021/04/14(水) 14:19:19.36ID:LVmsC+Z3
そいつが悪いで終わらせるって言う界隈は
自浄作用が働いてない腐ってる界隈ってことなんよ
0103Anonymous
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2021/04/14(水) 21:23:22.37ID:tT1+2Ws0
自浄作用は全くないよな演奏界隈
「嫌なら聞くな（お前がミュートしろ）」で他人に自衛を強要する
手動だろうが自動だろうがリムサの野良演奏は迷惑だからまじでやめろ
0104Anonymous
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2021/04/14(水) 22:47:38.45ID:EUzeE++v
>>103
断るw
0105Anonymous
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2021/04/14(水) 23:46:11.98ID:ZVEdqv+J
【自動演奏ツール】
Bard Macro Player
ttp://bmp.sqnya.se/

オープンソースで作られている最もメジャーな自動演奏ツール
1PCでの複垢演奏にも対応しており、loopMidi等と組み合わせれば誰でも簡単にMIDI演奏ができる
・Shiro Oinari（イミプリ）
・Framingo Devil（NOSCAR）
・Forty Forties（パポッテ）
・Risco Rabbit（リスラビ）
・Mio Piyo（ミオシスターズ）
少なくともこれらの演奏家（笑）はこれの一部を改造したツールを使っている
特にしろおいなり、リスラビ、パポッテはプログラミングスキルがあり、内部でのツール自作発言もあったとのこと
FramingoとMioは自分で作れないからこの中の誰かからもらってやってるらしい
0106Anonymous
垢版 |
2021/04/15(木) 02:12:07.57ID:AutSIZN4
>>102
界隈…とか言ってる時点でなんかもうアレ
0107Anonymous
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2021/04/15(木) 07:10:33.68ID:ebnm0R0S
どこでも弾けるように運営が設定している
0108Anonymous
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2021/04/15(木) 09:36:49.90ID:Fn2nCxxl
自動は運営が違反と定めている
他者権利曲はもちろん、権利フリー曲でも他者の配信に載せて違反させるのは違反と定められてるので通らない
0109Anonymous
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2021/04/15(木) 09:45:11.84ID:NWlYQS2L
>>105
ツールもらってるも何も、リスラビなんかご丁寧にTwitterやロドストで堂々と配布してるからな
こういうのはプログラマが自分の実力試したくて創作意欲が沸くんだろうね
0110Anonymous
垢版 |
2021/04/15(木) 10:17:04.56ID:phjSrsYi
ただの承認欲求・自己顕示欲でしょ
違反だってわかっててやめられないんだから
0111Anonymous
垢版 |
2021/04/15(木) 10:31:16.88ID:kj1zQSqv
演奏家なんて自分達だけが気持ちよければいい連中だからな
0112Anonymous
垢版 |
2021/04/15(木) 11:33:22.74ID:rEOkHAsS
リスラビのロドスト、ユーティリティの作成＆頒布は規約違反行為だから通報したら普通に処罰されそうだよな
0114Anonymous
垢版 |
2021/04/15(木) 12:54:45.09ID:VhdstP16
アホしかいねぇなぁここはw
どんどん演奏しよう！w
0115Anonymous
垢版 |
2021/04/15(木) 12:59:16.83ID:Fn2nCxxl
最近その芸風しかないみたいだけど大丈夫？
0116Anonymous
垢版 |
2021/04/15(木) 15:22:21.58ID:mfXKayR7
>>112
通報して結果教えてくれ
0117Anonymous
垢版 |
2021/04/15(木) 15:23:18.50ID:Fn2nCxxl
結果通知はないよ
0118Anonymous
垢版 |
2021/04/15(木) 15:28:04.03ID:mfXKayR7
通知はなくても違反ならロドストから削除されるだろう
0119Anonymous
垢版 |
2021/04/15(木) 22:34:29.56ID:/CXtAOAW
>>77
直接BOTを指摘されたのではなくて、自分のことをBOTだと言っているツイートをわざわざ見つけ出して
言い訳しにいってるのか・・・怖すぎ
Mioシスター(@MioSisterFF14)ことMio Piyoは自分の評判でも気にしてエゴサーチでもしてるのかな？
0120Anonymous
垢版 |
2021/04/15(木) 22:36:36.93ID:T4Cr10h8
14垢だったか動かしてたanimaの奴と同じだろ
0121Anonymous
垢版 |
2021/04/16(金) 02:56:40.80ID:9WW/w7Uo
演奏も何もかもBOT
0122Anonymous
垢版 |
2021/04/16(金) 12:13:17.47ID:e3dltWbL
音ゲーで演奏してるけど若葉ちゃんくらいしか聴いてくれなくて悲しい
0123Anonymous
垢版 |
2021/04/16(金) 14:27:37.75ID:bEUWqFrO
>>122
古参「上手い人たち(自動演奏家)に比べたらショボいなぁ」
0124Anonymous
垢版 |
2021/04/16(金) 14:37:39.31ID:9WW/w7Uo
Mio PiyoはBOT使用者なの確定的に明らか
ギルカンストしてるって自分で言ってたし、モモラモラ買い占めのときもマナDCのやつ全部買ってかまってちゃんしてたな
0125Anonymous
垢版 |
2021/04/16(金) 17:36:09.02ID:APdHOywn
>>123
わかる人にわかれば良いってかんがえでやってるけど、大多数向けで商売とかにしてる人には生きづらい環境なのかな？
0126Anonymous
垢版 |
2021/04/16(金) 18:43:31.49ID:uCLg8wKO
自動演奏ツーラーは規約違反って自覚があるからツール使って演奏してますとは絶対に言わんのよな
0127Anonymous
垢版 |
2021/04/16(金) 20:41:27.70ID:/51W6Va1
ツール使ってる時点でクソなのに総じて性格が悪いのがな
ツール使用条件に性格悪くないと利用禁止とかあるのかと疑いたくなる
0128Anonymous
垢版 |
2021/04/16(金) 20:46:41.22ID:D7gNJLuk
ツール隠して一般人騙して悦に入ってるような奴が性格いいわけ無かろ
0129Anonymous
垢版 |
2021/04/16(金) 23:59:33.13ID:e0J0s5o3
ミニオンみたいなBotかは分からんけど寝マクロで全キャラ同時操作でぶん回すとかはやってそうだよね
0130Anonymous
垢版 |
2021/04/17(土) 06:40:58.37ID:LCMiq19y
スレでいくら叩いても私たち自動演奏家からしたら痛くも痒くもないし、今日も大勢のお客様に囲まれて楽しく演奏させてもらってます(笑)

いつもありがとうございます
これからも、スレで適当にガス抜きしながら私たちの引き立て役頑張って下さいっ
0131Anonymous
垢版 |
2021/04/17(土) 12:41:01.15ID:BD+b2U4A
令和にもなってスレで勝利宣言
0133Anonymous
垢版 |
2021/04/20(火) 00:41:23.55ID:1kKorCTd
ただのカバー曲を「新曲」とか言っちゃう「演奏家」の脳内ってどうなってんだろうな
ものすごく気持ち悪い
0135Anonymous
垢版 |
2021/04/20(火) 19:52:07.56ID:lIffY9Pi
そもそも演奏家って時点で自己顕示欲の化身だからな
その上、演奏まで自動となるといよいよ救えない可愛そうな人間
0136Anonymous
垢版 |
2021/04/21(水) 01:40:05.79ID:ZtBhPmg+
今夜もツール演奏楽しかったです(笑)
自己顕示欲が満たされていくのを感じます
0137Anonymous
垢版 |
2021/04/21(水) 04:00:43.18ID:Lccd1cFC
釣り針がデカすぎてどっちに対して煽ってるのかすらもう分からないな
0138Anonymous
垢版 |
2021/04/21(水) 09:58:09.20ID:cJ25xSGr
FramingoDevilっていうやつなんか気持ち悪い
0139Anonymous
垢版 |
2021/04/21(水) 12:54:19.35ID:hwlKZpBL
>>138
周りが無駄に持ち上げるのが悪い。
一緒に出演してる人達と明らかに別待遇されてて、本人もそれが当たり前だと思って振る舞ってるの害悪でしかない。

Oinariと同類。
団体のリーダーだか知らないが、何がそんなに偉いのかね。
勘違いするなと言いたいわ。
0140Anonymous
垢版 |
2021/04/21(水) 13:34:51.72ID:7Zrbuuvu
前スレスレ張り付いて他者（社）権利曲を演奏する正当性を主張してた元祖違法の詩人やぞ
0141Anonymous
垢版 |
2021/04/22(木) 07:06:59.65ID:m3SVmHxr
自動演奏ってただの劣化オーケストリオンじゃないの？
何が違うのかよくわからんのだけど
普通に祖堅の曲聴いてた方がよくない？
0142Anonymous
垢版 |
2021/04/22(木) 07:32:54.11ID:2J/JhkxA
ShiroOinari様とFramingoDevilを同列に扱うなよ
教祖様に失礼だろうが
FramignoDevilは違法の詩人
ShiroOinari様は自動演奏教の教祖やぞ
比べもんにならんわ
0143Anonymous
垢版 |
2021/04/22(木) 08:16:54.62ID:x6x5UcwX
>>140
パクリソケンをトップに仰ぐゲームなんだからそうなるのは当たり前だよなぁ
0144Anonymous
垢版 |
2021/04/22(木) 08:32:32.10ID:7MecvgFP
>>142
ヒント

どちらもゴミ
0145Anonymous
垢版 |
2021/04/22(木) 13:12:02.70ID:KMGa2dj4
規約違反だし業界にはマイナスかもしれんが、不正ツール使用者が金を稼いでるわけでもないし、何も得してないんだから何をそんなに僻むことがあるのか、とは思うね
0146Anonymous
垢版 |
2021/04/22(木) 13:31:25.73ID:ofZXClW8
規約違反だし業界にマイナスだから叩かれるだけで
それを僻みだのとすり替える思考が凄いわ
0147Anonymous
垢版 |
2021/04/22(木) 14:17:24.88ID:au95XD/X
自動演奏ツールもしくは違法楽曲者間だけで完結してたらセーフ
でも手動演奏者や無関係者に向けた範囲にまで出しゃばってきてる以上
それを不快・迷惑と感じた人が現れた時点で
外部ツールもしくは規約違反によるハラスメント行為になるわけよ
つまり外部ツール云々じゃなく不快・迷惑行為で通報しよう
0148Anonymous
垢版 |
2021/04/22(木) 15:26:53.76ID:DgHTlczY
規約違反を定めている運営もお前を僻んでるのか？
アホな理屈もいいかげんにしろよ
0149Anonymous
垢版 |
2021/04/22(木) 17:02:25.94ID:T89dwJyC
リムサでゲリラ演奏すんな，邪魔だっていくら言っても
僻んでると脳内変換するおめでたい奴らだからな
0150Anonymous
垢版 |
2021/04/22(木) 18:20:50.20ID:J3CknehX
>>146
それなら良いんだよ、別にそういう人を俺は悪く言ってない
そうじゃなくて僻んでる人を馬鹿にしてるだけだ
0151Anonymous
垢版 |
2021/04/22(木) 18:21:13.86ID:J3CknehX
>>135
例えばこういうのな
0152Anonymous
垢版 |
2021/04/22(木) 18:23:50.93ID:a25i+TB0
ネガティブ評価を僻みとしか捉えられない時点で認知がお歪みになられてるから
0153Anonymous
垢版 |
2021/04/22(木) 18:29:07.97ID:9g5bTr+E
僻みによるネガティヴ評価に見えるものを、僻みではないと言い切るのも大概なお歪みだからね
0154Anonymous
垢版 |
2021/04/22(木) 18:29:43.81ID:T89dwJyC
>>151
それが僻みに見えるのがおかしいって話なんだよ
0155Anonymous
垢版 |
2021/04/22(木) 18:29:47.02ID:9g5bTr+E
>>135を僻みじゃないと判断するの？お前ら
0156Anonymous
垢版 |
2021/04/22(木) 18:30:17.52ID:9g5bTr+E
>>154
うん、そこの認識が違ったか。じゃあ話にならないわごめん
0157Anonymous
垢版 |
2021/04/22(木) 18:32:45.87ID:9g5bTr+E
よく知らない人の内情を勝手に妄想して、演奏家はみんなこうだ。みたいに主語をでかくしてるのを僻みでないとするなら一体何を僻みと言うのかって話だけど、まあ日本語の議論をここでするつもりはないので敗走します。私が悪かったです
0158Anonymous
垢版 |
2021/04/22(木) 18:57:57.93ID:T5tPLBke
＞そもそも演奏家って時点で自己顕示欲の化身だからな
黒魔メイン、ギャザクラメイン、演奏メイン、どれもプレイスタイルの自己アピールなのに
演奏だけ特別視は僻みに見えるってことじゃね

＞その上、演奏まで自動となるといよいよ救えない可愛そうな人間
こっちはその演奏自体をしてないんだから分かる奴が多いんじゃね
0159Anonymous
垢版 |
2021/04/22(木) 18:58:52.94ID:jXHIPwZD
この前グリダニアで8人組(複垢ツーラー)が演奏してたんやけど、全員に課金衣装着させててレベルも60とかで、正直嫉妬した
BANされねぇかなぁ～
0160Anonymous
垢版 |
2021/04/22(木) 19:16:06.04ID:J3CknehX
>>158
演奏家名乗ってる=自己顕示欲の化身、かつ、さらに自動演奏してるような奴は救えないってことだろ。
0161Anonymous
垢版 |
2021/04/22(木) 19:24:38.18ID:T5tPLBke
そこが分からん。得意だから名乗ってるんだろ
で、14の演奏機能でも上手く弾けるようになったから聞いてくれって普通の楽しみ方じゃね？
自己顕示欲の化身とまで言われるようなこととは思えないんだが・・・
0162Anonymous
垢版 |
2021/04/22(木) 19:26:04.60ID:Cu8qAg6N
手動はそれでいいと思うよ
0163Anonymous
垢版 |
2021/04/22(木) 19:32:01.78ID:A5JzBg3f
自動演奏って内部的にやってる事はBOTや寝マクロと同じで、やり口としてはコピペまとめのアフィと同じだから
業者もアフィも許せる奴なら自動演奏を許しててもまあ理解は出来る
0164Anonymous
垢版 |
2021/04/22(木) 19:48:00.70ID:J3CknehX
>>161
だよね、俺もそう思う
だから>>135は歪んでるなって
0165Anonymous
垢版 |
2021/04/22(木) 19:55:42.10ID:2J/JhkxA
必死にタゲ逸らしする自称演奏家様御一行ｗｗ
プライドに傷がついちゃったかな？ｗｗ
0166Anonymous
垢版 |
2021/04/22(木) 20:42:16.33ID:A5JzBg3f
本当に演奏だけを目的として楽しみたいならわざわざ公開なんかしないし、その上で演奏会とかしてる奴は多分に自己顕示欲はあると思うけどな
0167Anonymous
垢版 |
2021/04/22(木) 20:51:57.61ID:J3CknehX
一人でひっそり自動演奏してるやつもそりゃいるだろうけど、知られてないだけだしね
0168Anonymous
垢版 |
2021/04/22(木) 21:17:41.85ID:A5JzBg3f
だから演奏家を名乗ってる＝公開している＝自己顕示欲があるのは間違い無いし、自動演奏ツーラーなら更にあるってのも間違いではないだろうよ
0169Anonymous
垢版 |
2021/04/22(木) 22:05:58.16ID:C3amPTcA
ここでギャーギャー喚いてるゴミ共は素直に悔しいですて言えよ底辺www
さぁ自由に演奏しよう！www
0170Anonymous
垢版 |
2021/04/22(木) 23:06:39.09ID:T89dwJyC
悔しがる要素どっかにあったか？

メインジョブは召喚とかハウジングが趣味とか演奏嗜んでるとか言われても何も思わないが
召王とかハウジンガーとか演奏家とかわざわざ名乗る奴はそれなりに自己顕示欲あるだろ
0171Anonymous
垢版 |
2021/04/22(木) 23:16:26.56ID:2J/JhkxA
いや別に自己顕示欲があるのはいいんだけどよｗ
マジで周りのやつが「妬んでるから晒してる」みたいな言い方するあたり必死に自分に言い聞かせてて余裕なくて可愛そうだなってｗ
オナニー大好きのおまえらが妬ましいわけねーだろｗｗ
こうやって叩いたらすぐに顔真っ赤にするガキばっかだからもうネタとして面白いんだってのｗｗ
0172Anonymous
垢版 |
2021/04/23(金) 07:43:40.43ID:TTwl9Uto
悔しそう
0173Anonymous
垢版 |
2021/04/23(金) 08:27:43.93ID:NTKtRtiG
>>170
そんなことないと思う、俺はね
お前の中ではそうなんだろう
0174Anonymous
垢版 |
2021/04/23(金) 09:57:43.09ID:TFcZinB+
自動演奏に規約的にも倫理的にもやけに自信ある割には、誰一人として演奏時に宣言しないよね
何か後ろめたさでもあるの？
0175Anonymous
垢版 |
2021/04/23(金) 11:28:05.43ID:+acrZP5K
そろそろ注意されないからOKみたいな小中学生レベルの発想終わりにしないか？
0176Anonymous
垢版 |
2021/04/23(金) 11:55:13.47ID:dWjw9AR/
リムサで演奏してる奴がいる時に自分の演奏被せたらペナルティ食らう？
外で演奏してる以上、他人の音が混ざっても何ら違反ないと思うんだが
0177Anonymous
垢版 |
2021/04/23(金) 12:32:25.70ID:PQr7Hh2/
>>174
別にわざわざ言うことでもなくね？今座ってる椅子とか使ってるマウスとかいちいち演奏前に言う？
ってレベルで当たり前に染み付いてるのかもしれない。知らんけど
0178Anonymous
垢版 |
2021/04/23(金) 12:33:39.97ID:Hjj0NQeT
なんか自動演奏の批判は3年前からほとんど変わってないし、自動演奏者もむしろ増えてるくらいだから、奴らにとっては何のダメージにもなってないんだろうな。

多分俺らが影で何を言おうが、ただ無視されて終わり。
0179Anonymous
垢版 |
2021/04/23(金) 12:54:30.81ID:TFcZinB+
全員一丸となって"演奏家"気取ってるからな
演奏家でいられるのは自動の存在を知らないユーザー層が大半だからであって、これがまとめにでも取り上げられて周知されたら一気に見る目が変わると思うぞ
0180Anonymous
垢版 |
2021/04/23(金) 14:28:46.77ID:+qfNiLdj
周知されるとまずいので火消しに走り
効いてないとなれば態度でかくなる

つーのはスレ見てても自明だしな
0181Anonymous
垢版 |
2021/04/23(金) 14:31:30.15ID:IAQNcFuY
まとめに取り上げられたぞ
いきなり不自然に勢い上がって一段落着いたとこで記事になったから
燃料投下の煽り数レスは馬鳥だったんだろうな
0182Anonymous
垢版 |
2021/04/23(金) 14:37:36.23ID:uglfdPrL
どこのまとめだよ
弱小アフィがまとめても認知度広がらん
0183Anonymous
垢版 |
2021/04/23(金) 14:55:58.27ID:IAQNcFuY
どのまとめが取り上げたら認知度広がるんだ？
どの記事貼ってもお前満足しないじゃんｗ
0184Anonymous
垢版 |
2021/04/23(金) 15:22:04.18ID:Gl35fTtH
馬鳥なら、ライト勢への認知度上昇
えふまとなら、晒し好きへの認知度上昇
14速報なら、大規模PvP勢、ミッドコア勢への認知度上昇
他のアフィは閲覧数カスだからツイッターで誰か呟くのと変わらん
0185Anonymous
垢版 |
2021/04/23(金) 16:07:22.90ID:5En/H7sj
>>176
発想が幼稚過ぎる。どうせピーヒャラ雑音出すだけのくせに演奏とか言ってるところがまた滑稽。
自分が気に入らないから嫌がらせするというのは色々違うだろ。演奏邪魔するのに出してる雑音で周りは余計に迷惑。
ペナルティ気にしてるところがまた糞ダサい
0187Anonymous
垢版 |
2021/04/23(金) 17:04:07.22ID:oHEh7uct
自動演奏居なくなる日は来るんだろうか。
周知しても結局は客側はそんなの気にしない人が大半なのに、どうすればいいんだよ。
0188Anonymous
垢版 |
2021/04/23(金) 17:25:39.14ID:v3HxHui0
周知ふざけてるじゃん
シャウト終わったあとに「セイセイセイ」とか言ってたり。スキルで演奏妨害したりじゃ痛い人が騒いでるだけにしか見えない。
普通にシャウトしてれば自動意識する人も出るだろうになんで余計な事するんだろうね
0189Anonymous
垢版 |
2021/04/23(金) 18:42:38.04ID:tt1T1jkz
お前らって常にイライラしてそうだなw
だから馬鹿なんだよw
自由に演奏しよう！www
0190Anonymous
垢版 |
2021/04/23(金) 19:23:02.05ID:Th5CWziq
何が現況って自動合奏とか自動演奏の演奏家を祀りげて調子に乗らせたイベンターどもだろ。集客になるからといってBOT使用者をさも有名人かのように扱うのがどうかと思うぞ
0191Anonymous
垢版 |
2021/04/23(金) 19:31:05.74ID:Th5CWziq
信者に囲われてる代表的自動演奏家まとめ

【しろおいなり（イミプリ）】
https://twitter.com/ShiroiraniO

言わずとしれた自動音楽劇の人
性格も最悪


【リスラビ】
https://twitter.com/RiscoRabbits

自動演奏ツール配布もこいつ

【FramingoDevil(ノスカー)】
https://twitter.com/koniy0805

ピアノ弾けるから手動ですアピールしてるが合奏は自動
そもそもMIDIキーボード演奏なので重度のツーラー

【Mioシスター】
https://twitter.com/MioSisterFF14

演奏どころか狩りも戦闘もBOT

【Windy Rolling】
https://twitter.com/WindyFF14

版権違反演奏も合奏でやっちゃうアホの子

【Forty Forties(パポッテ)】
https://twitter.com/ffpapotte

ツイッターのフォローすら自動
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0192Anonymous
垢版 |
2021/04/23(金) 19:36:09.62ID:Q+cICmAo
でもさ、自動でも人を楽しませてる連中と他人の演奏邪魔してやろうみたいな事考えてる連中じゃどう考えても前者に支持が集まると思うよw
0193Anonymous
垢版 |
2021/04/23(金) 19:47:15.02ID:Nj+SxpSD
支持がどうのという尺度の話じゃないんですよ
ゲームプレイするにあたって遵守しないといけない規約（ルール）を破ってるの
現実世界で例えると「犯罪者」なの
0194Anonymous
垢版 |
2021/04/23(金) 19:53:04.59ID:Th5CWziq
>>192

はあ？
言ってることが迷惑系Youtuberと同列なんだが？
0195Anonymous
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2021/04/23(金) 19:57:17.75ID:J7ybN5Cg
ルールやモラルを踏みにじっても社会悪に立ち向かう自分と自分のリスナーが満足ならそれでいい！
0196Anonymous
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2021/04/23(金) 20:09:11.00ID:oHEh7uct
自動を擁護してるわけじゃないし、自動演奏者が蔓延っているせいでツール使用の演奏者が引退していくのは見るに耐えない。
ただ、客側にはそういう事情が見えないから、自動演奏の悪口を言う側がダメージを受けてしまう。

この問題を本気で考えるなら、こっちも言い方を考えないと自動演奏者の思うつぼだよ。

年末に演奏者がTwitterで自動演奏に対して苦言を呈して騒ぎになった時も「反応しなけりゃ鎮火する」みたいに言って、苦言を呈した演奏者に逆に非難が集まるのを笑いながら見てたんだぞ奴らは。

そんで手動演奏者の必死の訴えを無視して、何事もなかったかのように演奏してるのが、自動演奏者なんだよ。

私は悔しいよ。
あんな奴らに壊されたんだよ楽器演奏は
0197Anonymous
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2021/04/23(金) 20:18:05.76ID:6ARFmj0s
>>196
俺はそれと似たような話をとある自動演奏者にして、そいつは納得して引退してくれた
だからちゃんと話し合えばわかってくれるやつもいるのかもしれない
明らかに少数派だと思うがな

そういう理解ある自動演奏者が増えてみんな自分から辞めてくれることを願う
0198Anonymous
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2021/04/23(金) 20:20:16.31ID:dep7wf9a
何が胸糞悪いって、どう見ても嫌な思いしてるやつがいるのに
あいつら見てみぬフリして自動演奏つづけて、しかも謎の上から目線なんだよな
まともな神経のやつは嫌がってる人見たら速攻自分から辞めるだろ
規約違反者のくせに、厚かましいんだよ
0200Anonymous
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2021/04/23(金) 20:38:37.98ID:TFcZinB+
自動演奏家「自動なんて関係無いし言う必要も無い。皆楽しんでくれているから」
信者「自動じゃない！○○は凄い人！！」
一般「え？自動なんてできるの？！なんか冷めるね」

自動の存在を雑感7割以上は知らない
0201Anonymous
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2021/04/23(金) 21:06:54.54ID:nQjQwik+
自動演奏家は自動演奏の存在が広まるとヤバいってのを理解してるからこの話題には絶対に触れんよな
擁護してるのは頭の悪い信者
0202Anonymous
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2021/04/23(金) 22:00:08.47ID:Q+cICmAo
言ってる事はあってるかもしれないけどやっぱおまえらきしょいわw
前のスレだかに麻原の曲で盛り上がったとかあったし。リスナーがどうのこうの意味わからんし。
自動演奏擁護するつもりはないけどおまえらはおまえらでキモいわ。
0203Anonymous
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2021/04/23(金) 22:07:17.04ID:5LoW5Cwt
妙だな・・・？
前スレまでしっかり見てて
側から見れば明らかスレ民なのに
「お前らきしょい」とまるで自分はスレ民じゃないかのようにお気持ち表明
どうしてキモい奴しかいないスレみてるんだ？
0204Anonymous
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2021/04/23(金) 22:09:59.91ID:yW708ix/
>>202
顔が赤いですよフラミンゴさんｗ
0205Anonymous
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2021/04/23(金) 22:23:49.18ID:qK37L5qV
お前ら悔しそうだなwww
じゃんじゃん演奏しよう！嫉妬馬鹿は無視してもっとイライラさせようwww
0206Anonymous
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2021/04/24(土) 01:04:39.38ID:TjqIl3tN
まさかとは思いますが、ツーラーは後ろ指刺されてプークスされていることを嫉妬だと勘違いしている可能性が？
0207Anonymous
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2021/04/24(土) 02:17:30.72ID:QS0kWcwk
自動演奏の存在が広まると自動演奏家が増えて目立てなくなる可能性がある＆不正行為ではあるから一般客の入りが悪くなるし、割とその辺は必死に隠すよな
0208Anonymous
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2021/04/24(土) 08:10:52.64ID:8neq2MFe
外部ツールだから規約違反ではあるけど
手動で再現可能なら不正ではないぞ
そのあたり一括りすると自動家に揚げ足取られるから注意
0209Anonymous
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2021/04/24(土) 09:13:04.81ID:3ntIzARt
>>184
14速報が嗅ぎつけて記事にしてて草
3大アフィ扱いがうれしかったんかな
0210Anonymous
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2021/04/24(土) 12:15:51.00ID:WT8szm4J
アフィのコメ欄がここと同じような擁護湧いて同じように叩かれる流れでわろたw
ライトちゃんにも自動演奏界隈がヤバイと周知されそうでなにより
0211Anonymous
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2021/04/24(土) 13:00:03.67ID:4840M2Rb
つか楽器演奏を月100円ぐらいの有料機能にすりゃいいんだよ
課金画面で追加規約に同意させれば
違法の詩人も演奏停止だけの処分が下せる
適切に軽いペナルティがないから運営も放置してるんだろうしな
0212Anonymous
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2021/04/24(土) 13:08:52.85ID:WORViqG3
俺らとしては違反してる人を粛々と通報し続けるしかないんだけど、外から見て違反かどうかって通報の根拠になるレベルで分かるものなのかな？その辺詳しい人がいたら教えてほしい。アドセンスクリックお願いします。
0213Anonymous
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2021/04/24(土) 13:44:13.89ID:gDI11mHq
>>212
明確な根拠は無いよ。
だからこその問題だよ
0214Anonymous
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2021/04/24(土) 13:48:04.60ID:WORViqG3
>>213
一部真っ黒が確定してるように言われてるのは、使用をゲロっちゃったりしてる感じなのなね？
0215Anonymous
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2021/04/24(土) 13:51:58.54ID:M1pA6oIG
ツーラーと判明してる奴ら以外はツール疑惑止まりで根拠は無理だろうな
actと同じで利用判明してる奴ら通報するぐらいしか対抗策はない
0216Anonymous
垢版 |
2021/04/24(土) 13:55:06.88ID:3ntIzARt
>>214
そういうこと
その上で開き直ってるから問題となってる
0217Anonymous
垢版 |
2021/04/24(土) 14:00:32.35ID:FVGCs/vK
反対派はある程度理由ハッキリしてるけど、擁護派は妬みじゃんとか公式デバイスマクロOKだからとか皆楽しんでるからOKとかもうめちゃくちゃだなw
0218Anonymous
垢版 |
2021/04/24(土) 14:10:47.34ID:/Xid70iQ
皆んな楽しんでると言っても所詮は極一部
外部ツーラー嫌いの方が多勢
みんな嫌がってるのだから辞めなきゃね
0219Anonymous
垢版 |
2021/04/24(土) 14:13:01.99ID:gDI11mHq
>>214
自動演奏ですってゲロってるのは見たことないから、憶測だなｗ
0220Anonymous
垢版 |
2021/04/24(土) 14:18:53.89ID:JHSjvnYW
憶測ということにしておきたい自動BOT家であった
めでたしめでたし
0221Anonymous
垢版 |
2021/04/24(土) 14:30:53.24ID:FVGCs/vK
回線でレイテンシの揺らぎはあるものの、録音して波形スライスからテンポ同期してビートのズレ具合を見たら大半は判りそう
グルーヴクオンタイズとかでわざとズラしてたら判定難しいけど、逆に言えばそこまで手動偽装しようと思えばできる
0222Anonymous
垢版 |
2021/04/24(土) 14:35:45.58ID:JHSjvnYW
吉田みたいに祖堅も週末リムサに現れて手動演奏したらいい
そして俺らがやっぱ手動かっけーって褒めちぎって
自動演奏ダサい風潮にもっていくと
0223Anonymous
垢版 |
2021/04/24(土) 15:25:58.97ID:qI1TnOTH
そんなことしなくてももうダサいんよ
0224Anonymous
垢版 |
2021/04/24(土) 17:20:55.05ID:OZa5Nmxc
やべーコメントが沸き始めたな
ズルいと思うならお前もやればいいとか規約なんて守って楽しみ減らす奴は頭おかしいとか
0225Anonymous
垢版 |
2021/04/24(土) 18:09:03.01ID:Mn0avsr5
スノップとララミスも自動だろ
ちゃんと書いとけよ
0226Anonymous
垢版 |
2021/04/24(土) 18:18:18.31ID:5wG5p5LQ
ゲロツーラー
0227Anonymous
垢版 |
2021/04/24(土) 20:11:09.15ID:Ww9ByXP9
運営が何も言わないからOKなんじゃなくて、相手にするほどの案件じゃないとか副垢課金とかで売り上げ貢献してるから目をこぼされてたとか何らかの理由で見逃されてるだけだって事は自覚して欲しい。
0228Anonymous
垢版 |
2021/04/24(土) 20:13:28.35ID:Ww9ByXP9
>>225
スノップは手動だろ。見たことあんの？
音合わせしまくってるしメンバーも個々で動いてる。
無実の人達まで無責任に晒すのはさすがにどうかと思うよ。
0229Anonymous
垢版 |
2021/04/24(土) 20:42:40.86ID:gDI11mHq
>>228
中身が別の人間ってだけで自動ではあると思うぞ。
0230Anonymous
垢版 |
2021/04/24(土) 20:53:06.76ID:QS0kWcwk
有名どころのチームはダンサーのエモとかがタイミングが1桁フレーム単位の誤差で収まるレベルで完璧に揃い過ぎてるから
あれがツールもBOTも使用してない遠くに住む別人同士でタイミング合わせてるのなら人間技とは思えないんだよな
FF14の仕様上フレームレートとPing値の影響がモロにあるから、たとえVCとかでタイミング合わせても環境の違う人物同士であそこまで合うのは異常
0231Anonymous
垢版 |
2021/04/24(土) 20:57:49.75ID:070O5xW8
アフィコメが1日でここの二週間分のレス数超えてて草だった
その中の擁護派は一つ残らず叩かれてるって面白すぎじゃね
やっぱライトちゃん敵に回すと数の暴力すごいな
ここのスレ民はまだ優しいほうじゃないか
0232Anonymous
垢版 |
2021/04/24(土) 21:04:08.90ID:Ww9ByXP9
>>229
それはあくまで憶測だろ？
4人全員ツイやってるしバラバラに動くし、自動多いなかガチ演奏っぽいから支持してるし濡れ衣でしかないと思う。
さすがに自動でもここまで本格的にキャラ動かしてれば文句ないけどな。
0233Anonymous
垢版 |
2021/04/24(土) 21:25:36.32ID:OZa5Nmxc
結局自動奴のせいで手動でやってる上手い奴まで疑われるよな
0234Anonymous
垢版 |
2021/04/24(土) 21:39:42.00ID:wi5pFugi
それこそ自動奴の手動上手奴への嫉妬じゃね
0235Anonymous
垢版 |
2021/04/24(土) 22:03:24.11ID:Mn0avsr5
>>232
お前が知らないだけでスノップが自動演奏は有名だろ
MIDI配ってカウントで再生ボタン押してるだけのツーラーだぞ
お前は文句ないのかもしれんが手動でやってる奴らからしたら胸糞だろうな
0236Anonymous
垢版 |
2021/04/24(土) 22:33:20.53ID:gDI11mHq
>>232
その程度の識別能力なら自動云々語らない方がいいと思うぞｗ
0237Anonymous
垢版 |
2021/04/24(土) 23:38:26.70ID:CFe7Dioy
＞鍵盤のキーボード＞ＰＣ接続＞外部ツール＞打ち込み＞記録＞自動演奏コマンド＞ｆｆ１４くらいしか演奏の手はないかな、と。
https://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/1724226/blog/3698977/

shinryuサーバーのYuria Vingt-sixことユリア姫も自動演奏ツールでいらっしゃるんやで
マナ代表ともいえる有名演奏家はもちろん、ガイア代表白おいなりも複垢同時自動演奏を隠さずに堂々とやってる
彼女たちの中では「一度自分で弾いた曲」は自動演奏だとしても録音の再生なのでセーフという認識なんだ
2018年の日記では「できれば避けたい」といってたけど今は演奏リンクシェル内で自動演奏のやりかたレクチャーしてるよ
どうしても糾弾したいなら同じ演奏の動画を2つとって並べて晒すくらいしかないかな
ちなみにユリア姫はしつこいくらい撮影禁止って言ってくるので注意(笑)
0238Anonymous
垢版 |
2021/04/24(土) 23:55:58.63ID:XDed58LR
撮影禁止（録音してはいけないとは言っていない
0239Anonymous
垢版 |
2021/04/25(日) 00:05:36.08ID:bj4qeEEE
アフィのコメ欄擁護の文体に既視感しかなくて笑ってしまった
出張するのはいいがもう少し繕えよw
0240Anonymous
垢版 |
2021/04/25(日) 01:09:06.08ID:N5JnjMww
明らかに自分が正しくないことしてるってわかっていながらやってるから後ろめたさはあるんだろうな
嫉妬嫉妬って言って不正行為を正当化してるのはある意味防衛本能
0241Anonymous
垢版 |
2021/04/25(日) 01:55:01.14ID:4TkKF3ST
嫌疑＝嫉妬ってどういう生き方してるんだろうね
0242Anonymous
垢版 |
2021/04/25(日) 03:55:01.33ID:VJDwROhv
ララミス歌劇団は複垢ツール臭いんだよなぁ
前聞いた時、〆のドラム全員連打の時、寸分の狂いもなく音ズレ無しで連打してるの機械的で気持ち悪かった。
｢まだ途中までしか作ってない｣ってカイネ演奏する前の発言スクショしとけば良かったよホント

しょっちゅうリムサのエーテ前でゲリラライブしてくっそ重くさせてるし、場所変えて欲しい
0243Anonymous
垢版 |
2021/04/25(日) 04:29:37.25ID:iMP+Q6NT
自動演奏がツールを使ってるからけしからんって話なら
ACTとかどうなるんだよって気がするな。
0244Anonymous
垢版 |
2021/04/25(日) 05:16:37.28ID:dmGHXfOg
>>243
5chに毒されて感覚狂ってるんだろうけど普通の人は、特にライトちゃんなんかactとか使ってないどころか存在すら知らんかったりするからな
0245Anonymous
垢版 |
2021/04/25(日) 06:53:10.25ID:3/KvreNb
このスレで自動演奏叩いてるやつはどうなんだって話じゃね
まさかACTは入れてて自動演奏叩くダブスタ奴はおらんよなぁ？
0246Anonymous
垢版 |
2021/04/25(日) 07:03:32.30ID:rfFOq9xO
少なくとも自動演奏者はactはまず確定で入れてるだろうからツーアウトだな
何もかも補助輪プレイ
だっさいよなぁ
0247Anonymous
垢版 |
2021/04/25(日) 07:15:40.35ID:nwmR4Mkw
そりゃ自動演奏+ツール広める+不特定多数の前で披露+act使用なんてよくばり違反セットは
ただ自分用にこっそりact使用してる層にしてみれば
一歩間違えば外部ツール徹底禁止厳重処罰になりかねないから違反しすぎとして叩くのが当然だよね
ダブスタでもなんでもない
0248Anonymous
垢版 |
2021/04/25(日) 07:22:50.21ID:23gzIl94
自動演奏続けてるくせして
act使用者とかいう違反者仲間に叩くのやめろと善意求めるとか意味不明
それ求めるのは自動演奏家がまず違反辞めて綺麗な演奏家になってからだろ
0249Anonymous
垢版 |
2021/04/25(日) 07:53:45.90ID:l9RbHWnJ
ACTはログ取得してるだけだけど自動演奏は操作そのものをフルオートで実行してる
データの閲覧と、放置狩りくらい差があるのでゲーム性を損なうという意味では段違い
自動演奏のほうが遥かにヤバいしACTなんて比較対象にもならん
0250Anonymous
垢版 |
2021/04/25(日) 07:54:53.15ID:b8myBQa0
複垢を叩く奴が
自分はID変えて複数書き込みか
BOTと同じで証拠はないけどなw
0251Anonymous
垢版 |
2021/04/25(日) 07:56:05.00ID:N5JnjMww
この自動演奏という名のBOT操作が平然と行われてるという事実をどうにかして広められんだろうか
0252Anonymous
垢版 |
2021/04/25(日) 08:02:25.17ID:dmGHXfOg
自動演奏はACTじゃなくて自動操作だからBOTの類いのものなんだよな、比べるならまあ業者だわ
0253Anonymous
垢版 |
2021/04/25(日) 08:09:57.27ID:UXwWxXy7
「外部ツールのact使ってる癖に」
「下手クソの僻み妬み」
「自動かどうかなんて見分けつかない」

自動演奏3大擁護もいい加減飽きたな
擁護まで自動で繰り返さんでええよ
0254Anonymous
垢版 |
2021/04/25(日) 08:40:28.99ID:6VBy/pYW
ギャーギャー喚いてる馬鹿共の声が今日も心地いい
あっ、それは自動で喚いてるの？www
0255Anonymous
垢版 |
2021/04/25(日) 08:40:43.74ID:nY92+dxa
>>252
俺もこの認識だなー
だから演奏()なんだよ
0256Anonymous
垢版 |
2021/04/25(日) 08:43:20.95ID:K1ejxre7
相変わらず嫉妬してて悔しいです！ムカつく！が透けて見えてここにいる連中最高に草
悔しいの？大爆笑
0257Anonymous
垢版 |
2021/04/25(日) 08:52:05.00ID:i2sFqhYx
自動演奏記事は14速報で370コメついてる超記事だから
時期に馬鳥とえふまとも嗅ぎつけてアフィアフィするだろうな
0258Anonymous
垢版 |
2021/04/25(日) 09:15:56.79ID:dmGHXfOg
まとめるだけで自動演奏信者が擁護コメ大量に書き込んでくれるからな
俺らとしても自動演奏の存在が広まるのはありがたいからどんどんまとめて欲しいわ
0259Anonymous
垢版 |
2021/04/25(日) 09:17:09.21ID:Oilnv2Qe
自動演奏なんてただのBOT行為で何も羨ましくないし心の底から軽蔑する
FF14の蔓延る毒どもが
0260Anonymous
垢版 |
2021/04/25(日) 09:53:06.99ID:l9RbHWnJ
BOT演奏であることを周知させてイベントとかには行かなくさせるしかない
どうしてもやりたいなら配信などで手を映して同時演奏すればいい
配信してないもの、手が映ってないものは、全てBOTという認識でいこう
0261Anonymous
垢版 |
2021/04/25(日) 09:55:29.97ID:6zx6dXEd
演奏好きでいままで色々見てきて徐々に自動に気づき始めて、最初は演奏というより演出
として見ようって気でいたけど「この人は自動じゃない」「この人は大丈夫でしょ」みた
いに思ってた人達が次々に名前があがって複雑な気持ち。
ソロでうまいと思ってる人達とかも演奏会とかで自動の人達と一緒してるわけで知ってて
見逃しているのか、実は自動なのかどんどん疑念が膨らんでいってすごく嫌な気持ちに
なってる。
0262Anonymous
垢版 |
2021/04/25(日) 10:04:39.39ID:anIHwvE8
自動演奏ツール広めた奴が一番悪い
ただでさえ著作権等でデリケートな楽器演奏で
外部ツール使うなんて印象最悪になって当然
ほんわかコンテンツに戻って欲しい
0263Anonymous
垢版 |
2021/04/25(日) 10:26:30.54ID:dmGHXfOg
基本的にこのゲームってスキルにしろ演奏にしろエモにしろプレイヤーの環境による影響がかなり出る感じで
特にフレームレートとPing値による影響が大きくて、しかもこの2つは周りにいるプレイヤーが多くなればなるほど不安定になるもんだから
多数の観客がいる場で住所もPC環境も違う人間同士で手動で完璧に演奏やエモを合わせるってのはもはや神業レベルなんだよな
まあ演奏はフレーム単位でズレてもあまり気にならないから開幕さえタイミング合えばそのまま行ける可能性もあるけど
仕様上周りの音とズレるからそれに手動で合わせるなんてかなり難しいというか普通の人間ならどうしても引っ張られてタイミング外したりするし
エモはフレーム単位のズレでもすぐにわかるから、複数の人間が完璧に同じタイミングで動き続けるなんてのはどうタイミング合わせても手動では無理なんだよな
0264Anonymous
垢版 |
2021/04/25(日) 10:35:25.99ID:6pZMVznc
どいつもこいつも悔しそうで草
0265Anonymous
垢版 |
2021/04/25(日) 11:30:20.42ID:nSktRIDM
自動演奏家が悔しそうに擁護してるの笑えるよね
0266Anonymous
垢版 |
2021/04/25(日) 12:20:04.00ID:VJDwROhv
自分は純粋に自動じゃない演奏聞くの好きなんだよ
めちゃくちゃ頑張って練習したものを聴かせてくれた時とか暖かいというか、なんだろうほっこりするんだよね

自動演奏は音のミスもテンポも狂いもなく凄いけど、聴いてても何かテープ流してるみたいで何か違うんだよなぁ
0267Anonymous
垢版 |
2021/04/25(日) 12:31:12.10ID:1jdxoFLJ
自動演奏家って演奏中はケツアナにロウソク挿してンギモヂィしてるんでしょ？
そんなの誰だって嫌だよ
0268Anonymous
垢版 |
2021/04/25(日) 12:38:30.10ID:l9RbHWnJ
ハンズフリー演奏会(笑)にあつまってくる情弱を見下ろしながら自前のフルートを両手でしごいてそう
0269Anonymous
垢版 |
2021/04/25(日) 12:39:38.33ID:ktoXk/hZ
>>261
それがあるから自動は害悪なんだよな
俺も同じ理由で聴く側も弾く側も興味なくなった
オーケストラホールで壇上にあるCDプレーヤーに向かって大勢が拍手してるの想像すると滑稽だろう？
0270Anonymous
垢版 |
2021/04/25(日) 12:45:07.77ID:D56rws1E
いうてギル払って聴いてるわけじゃないしな
投げ銭歓迎ですとか言い出したら平手エモ喰らわせていいと思うが
0271Anonymous
垢版 |
2021/04/25(日) 13:20:03.18ID:ktoXk/hZ
Twitterでもちらほら拡散始めたな
大半落胆や批判の声で擁護するやつミリもいないの草

>>270
そういうことじゃないんだよ
本来誰もが気軽に楽しめるコンテンツなのにツール前提になってるのがよくない
挙げ句自動が手動を相当見下しまくってるのが分かったから、余計弾きづらくなる人増えるだろうね
0272Anonymous
垢版 |
2021/04/25(日) 13:21:36.12ID:dmGHXfOg
イミプリ見てわかるように自動演奏やってる奴は戦闘やらギャザクラにもBOT使ってる可能性高いから業者と変わらん
簡単にツールに手を出す奴が自動演奏だけしか使わないはずが無いんだわ
0273Anonymous
垢版 |
2021/04/25(日) 13:56:14.29ID:2GNklAVa
ショボい自動演奏なんか見に行くの時間の無駄遣いすぎるから
いつもフレに誘われても断るんだけど、そろそろ断る理由が尽きてきた
0274Anonymous
垢版 |
2021/04/25(日) 14:17:21.66ID:ZXBEfa2O
嫉妬は醜いなぁ
0275Anonymous
垢版 |
2021/04/25(日) 14:19:45.33ID:qXxspqHR
ほんと手動演奏出来ないからって自動に手を染めるなんて
手動演奏家への劣等感と嫉妬に苛まれてて可哀想に思えるな
0276Anonymous
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2021/04/25(日) 14:20:48.84ID:QktycjWG
あーいえばこういうwww
0277Anonymous
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2021/04/25(日) 14:31:02.24ID:bj4qeEEE
違反であるって前提に詭弁で立ち向かう自動演奏家だよね、ああ言えばこう言うってのは
0278Anonymous
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2021/04/25(日) 14:41:07.23ID:H/07GaOJ
ああ言えば → 「嫉妬乙」
これしかもう出てこないの笑う
0279Anonymous
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2021/04/25(日) 14:44:46.66ID:OJkcV4mq
自動演奏家の手動に対する嫉妬と劣等感は間違ってないだろ
それ以外の動機でわざわざ違反に手を染めるわけ無し
0280Anonymous
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2021/04/25(日) 15:06:00.80ID:tfxRhIXT
actが浸透してPLLで言及される程modも使われてるんだからもはやツール使わない方がマイノリティ
生活系ライトも戦闘民族もツール使ってなんぼですわ
最初からPCオンリーにしておけばツールの有無で荒れる事もなかっただろうに
0281Anonymous
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2021/04/25(日) 15:18:36.58ID:bj4qeEEE
旗色が悪くなると主語でかくするのも一緒だよな
ACT抜きVC抜きPS4で絶クリアできるゲームなので
ツールないと無理な層はプレイヤーのスペック足りんだけなのよ
0282Anonymous
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2021/04/25(日) 15:19:23.46ID:4u6AG41+
吉田のおかげで建前上は違反者なのだから俺たちも堂々と自動演奏者を晒しあげれるってもんよ
自動演奏者は文句言える立場にゃあないんだからな
気にせずどんどんやっちまえ
0283Anonymous
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2021/04/25(日) 15:46:21.53ID:Moik4M3G
>>220
アウトな根拠になる画像なりくれれば通報に協力するぞ
そういうの共有するようなスレじゃないの？ここ
0284Anonymous
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2021/04/25(日) 15:47:33.62ID:Moik4M3G
現状、アウトなのが確実な人ってだれ？
0285Anonymous
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2021/04/25(日) 16:06:18.60ID:VJDwROhv
Mio〜って集団がBOT行為してた動画があるらしいけど、それが証拠に該当するのかは分からない
0286Anonymous
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2021/04/25(日) 16:07:07.37ID:bj4qeEEE
>>283
自動演奏家は証拠を残さないように撮影禁止にしているケースが多い
また、共有するスレでもないので労力が余っているなら現地に潜って粛々とやってくれ

違反者はつねに「反対者は濡れ衣を着せても構わない」みたいなああ言えばこう言うキャンペーンを張るからね
0287Anonymous
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2021/04/25(日) 16:08:24.73ID:Cj+4o07l
そもそも自動演奏でACTの話題引っ張ってくるが意味わからん
戦闘とエンタメでそもそも影響が出る範囲は全く違うし、一口にACTと言ってもACT本体と読み上げや自動マーカーみたいなプラグイン、Logsを一色単に語るのは間違い
外部ツールというくくりでは全部アウトだけどな
0288Anonymous
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2021/04/25(日) 16:42:06.65ID:NjWjL7Vr
潜入中の奴らがここで手札晒すわけないしなぁ
もしかしたら既に違反証拠手に入れて通報済みで運営がログを監視中かもしれん
通報怯えて通常プレイも気を使わないといけないなんて自動演奏家かわいそうやなぁ
0289Anonymous
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2021/04/25(日) 18:07:37.18ID:TskhtWAo
撮影禁止の演奏会と、撮影OKどころか自前で配信もしている演奏会の違いって自動演奏と手動演奏だったのか
手動で頑張ってる人達を応援したいから自動はどんどん晒して欲しいな
0290Anonymous
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2021/04/25(日) 18:15:42.84ID:Cj+4o07l
>>289
さすがにそれは突飛しすぎじゃないか
単にネタにされたりアフィ防止とか、意識高くてリアル演奏会っぽくしたいだけの人もいるかも
まあ動画から自動がわかるような演奏はガンガン撮って晒し上げてほしいけどね
0291Anonymous
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2021/04/25(日) 18:37:06.62ID:+PDtE36V
撮影禁止は自動隠しの他に「配信に乗せると違反になる非14曲をやるため」もあるからね
0292Anonymous
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2021/04/25(日) 18:56:36.09ID:Moik4M3G
>>286
撲滅のためのスレって訳じゃないのね、勘違いしてたわすまん
0293Anonymous
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2021/04/25(日) 19:48:17.41ID:bj4qeEEE
撲滅された方が勿論いいけど
精度の悪い吊るし上げは逆効果だからね
0294Anonymous
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2021/04/25(日) 20:40:48.70ID:dmGHXfOg
正義厨も存在はするし、そういう奴に証拠の薄い奴を晒させて批判してる奴は証拠も無いのに晒す嫉妬奴だから糞って事にしたいんだろうや
まあイミプリはあの戦闘時の動きから見ても同一人物が外部ツール使ってやってるの確実だし、あいつらは叩いて良いわ
0295Anonymous
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2021/04/25(日) 21:58:43.28ID:+AwQXQKn
やってる内容からしてイミプリが一番やばそうだ
あれで自称クリエイターだろ？
すごいよな、FF14のクリエイターを冒涜しておいて
0296Anonymous
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2021/04/25(日) 22:12:50.40ID:Idc4YhAJ
こうやってキチガイ共が無用に騒ぐから演奏そのものが誰もやらなくなり終わる
自動でも別にいいじゃんって目線だけどお前らは何がそこまで突き動かしてるのか理解不能w
だから上に書かれてるように目立つ奴やチヤホヤされてる奴に嫉妬してると捉えられる

まっ、好きに暴れればいいwこんなゲームにマジになって草
あっ、自動演奏家乙
0297Anonymous
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2021/04/25(日) 23:20:20.97ID:6zx6dXEd
イミプリじゃなくてミオシスだろ？
0298Anonymous
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2021/04/25(日) 23:30:21.66ID:Cj+4o07l
定期的に捨て台詞吐いてくあたりよほど表沙汰になって悔しいらしい
0299Anonymous
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2021/04/26(月) 00:24:43.73ID:VNQjUBGH
マイディーが生前リスラビ演奏会に呼ばれて見に行ったって日記をアップして一晩経たずに記事ごと消した話する？した。
0300Anonymous
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2021/04/26(月) 02:09:52.38ID:FIa4LgnM
マイディーは半公式の人間だったからな、そりゃ規約違反の可能性の高いというか厳密に言えば規約違反してる奴の記事なんて残してはおけんわ
0301Anonymous
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2021/04/26(月) 04:04:55.06ID:hsypG8ri
リスラビどんだけ害悪なんだ
ツール配布してる上に公式の前で堂々と自動演奏とか
0302Anonymous
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2021/04/26(月) 05:57:16.89ID:vC7bbn51
とりあえずリスラビってやつが黒確定で
その周辺にいる自動疑惑者も黒ってことでええん？
0304Anonymous
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2021/04/26(月) 07:21:10.03ID:TKr4K6tI
>>303
そんなルールどこにも書かれてねぇだろーが
じゃあここは何のためにあるんだ？
演奏界隈なんて漁師以下のゴミ人数しかおらんなかで
何の話するんですかね？
自動演奏者は晒し続けろよ
とろくせぇことしてっから蔓延するんだろが
0305Anonymous
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2021/04/26(月) 07:54:39.07ID:DobdgAfB
とりあえず >>191 に書いてるやつは全員テンプレ入りでいいんじゃないか
0306Anonymous
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2021/04/26(月) 07:56:57.02ID:8SZefuqe
お、濡れ衣着せられた被害者！ってアピールする為の強硬手段ですか
旗色が悪くなってるのはわかりますが露骨ですね

マジで言ってるアフィチルドレンだったらせめて前スレから一通り読んできてよ
0307Anonymous
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2021/04/26(月) 08:11:51.80ID:PdYWTMTL
>>305
証拠無いならただの妬みじゃね
0308Anonymous
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2021/04/26(月) 08:31:47.29ID:qJ8291kd
>>305
まずはこいつらを確実に黒だというための材料からだな
0309Anonymous
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2021/04/26(月) 08:41:18.53ID:D0uJPLSr
散々自動反対してるここのスレ民が証拠無し晒しなんて私怨ド直球なことするわけないやろ
0310Anonymous
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2021/04/26(月) 10:15:30.48ID:ccFmqxYr
リスラビはまあユーティリティの作成＆頒布してるから黒、Mioシスターは戦闘の様子からしてBOTかそれ相当の外部ツールを使ってるから黒
自動演奏に関してはほぼ黒までは行けるけどACTと同じで本人が自白しない限りは断定は出来んな
0311Anonymous
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2021/04/26(月) 10:16:48.61ID:AVjgZs0r
しょっちゅう名前挙がってるのは大体自分でブログやTwitterでツール使用書いてたり、複数キャラで一人操作不能な数、もしくは不自然なほどシンクロしてる奴ばかりだな
0312Anonymous
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2021/04/26(月) 10:22:19.82ID:VNQjUBGH
テンプレだのなんだの言いたい皆さんが本気であるならば
ガチガチに証拠固めて一箇所にまとめてくれる分にはいいぞもっとやれのお気持ち
0313Anonymous
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2021/04/26(月) 11:26:37.47ID:cmIYH1D9
mioシスターの本垢鍵かかってて確信犯やんけ
0314Anonymous
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2021/04/26(月) 11:42:00.63ID:PdYWTMTL
ツール広めた云々かんぬんも
証拠SS等が無ければお前らが口裏合わせてるだけかもしれんしなぁ
0315Anonymous
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2021/04/26(月) 11:46:11.95ID:AVjgZs0r
>>314
ググればご本人のページやツイートすぐ出てくるのに何言ってるんだ
0316Anonymous
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2021/04/26(月) 12:00:53.41ID:VNQjUBGH
特定個人を叩きたいならそれを集めて整理して本人が消しても残るようにまとめろって話なんですよ
0317Anonymous
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2021/04/26(月) 12:10:21.09ID:PdYWTMTL
俺は別に晒しても晒さなくてもどっちでもいいし
自分でググる手間かける必要がない
証拠を出すのは晒したい奴だろ
だいたいさ
騒ぎになってから自動演奏辞めたやつもいるかもしれんわけで
晒すなら最新の情報出さないとあかんくない？
そこまで追跡するやる気は俺には無いよ
それとも重大な規約違反でもないのに
反省して自動辞めたやつまで叩きたいんか？
0318Anonymous
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2021/04/26(月) 12:12:43.90ID:VNQjUBGH
止めても評判がついてくるのまではどうにもならんしょ
例えばフラミンゴは未来永劫ずっと違法の詩人だろうし
0319Anonymous
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2021/04/26(月) 12:23:58.48ID:cAGvDTgP
違反の証拠があるなら通報すればいい
BANされたら黒
BANされなければただの私念
0320Anonymous
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2021/04/26(月) 12:30:36.93ID:ccFmqxYr
公式の人間が明らかな規約違反行為（Twitterにクラシック音楽を演奏した動画をアップ）してるのに未だに消されてないからその理論は通じん
0321Anonymous
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2021/04/26(月) 12:34:26.21ID:cAGvDTgP
公式が黙認してることまで叩きたいのなら
それこそ私念以外の何物でもない
0322Anonymous
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2021/04/26(月) 12:38:33.60ID:VNQjUBGH
し…私念
0323Anonymous
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2021/04/26(月) 12:46:41.98ID:ccFmqxYr
黙認とBANされてないだけなのは違うだろ
寝マクロだって通報したところでGMが話しかけたタイミングで中の人さえいればBANされんのやぞ
0324Anonymous
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2021/04/26(月) 12:48:39.05ID:CGqDf3hK
>>323
黙認とイエローカードも別だよ
0325Anonymous
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2021/04/26(月) 12:53:50.11ID:UWFl4MNc
騒いでるキチガイが数人だけで草
相当「悔しい」ようだwww
0326Anonymous
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2021/04/26(月) 13:03:03.67ID:cAGvDTgP
ロドストにACT使ったって書いたらすぐ消されるのに
演奏ツール載せてても消されなく黙認状態
0327Anonymous
垢版 |
2021/04/26(月) 13:08:43.28ID:y5zb4PQ9
運営はどうとかBanとかどうでもいいから
さっさと証拠まとめて
近寄らない方がいい人物かどうかの判断材料ちょうだい
0328Anonymous
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2021/04/26(月) 13:21:43.77ID:Qmil+8mh
忘れちゃならんのはウチらは「運営」じゃないってことだよ。
最終的に判断するのはユーザーじゃない。

そして、度が過ぎて憶測で騒ぐのはただの「名誉棄損」であって最悪訴えられる可能性もあるからご注意を。
0329Anonymous
垢版 |
2021/04/26(月) 13:31:44.84ID:y5zb4PQ9
おいおい晒され本人御用達のワード「名誉毀損」きたぞ
そんな権利は規約上でユーザーにないから無駄無駄
あくまでキャラは借り物
そのため著作権問題も責任がユーザーじゃなく運営に降りかかりかねないから禁止されてるってのも理解してなさそう
0330Anonymous
垢版 |
2021/04/26(月) 13:33:01.08ID:8SZefuqe
>>328
ネトゲのキャラに対して（プレイヤーに対してではない）何言っても、権利持ってるのはスクエニなのでプレイヤーがどうにかできる余地はないよ
んでプレイヤーへの名誉毀損なんかは本名バレて勤務先から何から燃やされてる時くらいでないと通らないよ
これは14に限った話ではなく一般論としてそうだよ
0331Anonymous
垢版 |
2021/04/26(月) 13:47:13.75ID:475m0MGU
全部が全部とは限らんだろうけどクラシックは版権フリーだろ
0332Anonymous
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2021/04/26(月) 13:54:30.31ID:8SZefuqe
版権フリーでも配信と動画のアップロードは許諾条件に反するのでダメなんだわ

今度は混ぜ返しキャンペーンか？
0333Anonymous
垢版 |
2021/04/26(月) 13:56:02.34ID:CGqDf3hK
>>328
うん、だからちゃんと証拠集めてから撃とうな
0334Anonymous
垢版 |
2021/04/26(月) 14:17:24.37ID:AVjgZs0r
この件は正直倫理的問題も大いに含んでるからね
違反か否か以前に人間性、社会性が問われる
自動が蔓延った結果どうなるのか、まともな大人ならちょっと考えれば判る

まあそれに対して嫉妬乙という考えにしか及ばないのが違反者と信者たちだけど
0335Anonymous
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2021/04/26(月) 14:29:38.86ID:crrbn6KW
Jidou Ensou
Ensou Bot
Hands Free
Hiite Masen

こんな名前のキャラつくって演奏会最前列陣取ればいいのでは？
0336Anonymous
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2021/04/26(月) 14:34:00.69ID:nLArwOHN
人様のログを勝手にアップロード公開してる奴らが
なんで自動演奏に噛み付いてるんだ？
0337Anonymous
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2021/04/26(月) 14:43:54.43ID:crrbn6KW
アップロードするのは手動で戦ったログだからねぇ
0338Anonymous
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2021/04/26(月) 15:01:45.37ID:AVjgZs0r
>>336
噛みついてるやつがログ上げてるなんて急に妄想こじらせてどうした？ ちなみに俺は一度も上げたこと無いぞ
0339Anonymous
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2021/04/26(月) 15:12:53.37ID:nLArwOHN
手動なら個人情報無断で上げてもいいってか？
やばいなこいつｗｗ
0340Anonymous
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2021/04/26(月) 15:18:54.86ID:/KhdLpmK
なぁ、散々誰が自動だって自信満々で晒して置いてまさか理由が『乱れないから』だけってことは無いよな？
そりゃ晒されてる奴に怪しいのはいっぱいいるけど晒しの範囲広め過ぎて白な奴まで晒してないか？
0341Anonymous
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2021/04/26(月) 15:27:36.80ID:8SZefuqe
ほら、冤罪被害者アピールしだす
晒せよ！って正義マンの何割が自演だろうね
0342Anonymous
垢版 |
2021/04/26(月) 15:32:06.94ID:AVjgZs0r
まあ自動は害だと思うけど適当な裁量で晒すのは良くないな
せめて3キャラ以上シンクロ操作、同曲の音が完全一致、本人がツイートやブログでボロってるとか明確に判る基準があるならガンガン晒してけ
2キャラまでは片手ずつなら1人でいける

微妙なのはせめて○○だから怪しいかもって理由付きで濁しとけよ
0343Anonymous
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2021/04/26(月) 15:42:39.06ID:0xpoYrEF
まだ平日の昼やぞ
有能な証拠持ちだって家に帰らなきゃまとめられんだろ
夜にはばっちり証拠出してくれるだろうから
自動演奏家は震えて待て
0344Anonymous
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2021/04/26(月) 16:09:50.36ID:uzkq+9xl
おまえが逃げてんじゃんw
自動は擁護できないけど無差別晒しもさすがに見過ごせないよ
0345Anonymous
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2021/04/26(月) 16:22:56.16ID:uzkq+9xl
ドヤ顔で自動演奏煽っておいていざとなると平日の昼間やぞとか言って他人任せにして逃げだすのツボったw
どうせID変え逃げるんだろうけど演奏良く聴きに行っていた立場としては今後の進展を楽しみにしておくよ。
確かに自動だなってのは感じるし裏切られたような気持ちではいるけど、否定してる側も発言が幼稚過ぎてどうも共感できないし無差別晒しは目に余る。
さすがに濁すなり、それなりの証拠はあるべきだと思う。
夜を楽しみにしています
0351Anonymous
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2021/04/26(月) 16:35:39.54ID:0XMDhRim
これ見て手動だと思ってる奴らは相当頭おかしいと思うが？
楽器演奏やったことあんの？
0353Anonymous
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2021/04/26(月) 16:40:46.01ID:uzkq+9xl
自動じゃないとは言わないけどさ
そういうんじゃなくてさ、人前で自動丸出しのミス晒したとかそういうの待ってんのよ。こんなの疑念であって証拠じゃないでしょ。
ちなみにあるグループが演奏中にマクロだかの数字の羅列をseyチャしたのは見たことある。そういう決定的なの頼むよ。
0354Anonymous
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2021/04/26(月) 16:45:13.48ID:B9TVd1Qm
他人が撮ったイミプリ以外はまだ動画に別撮り録音合わせただけって言い分が通るからなぁ
0355Anonymous
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2021/04/26(月) 16:47:35.76ID:uzkq+9xl
ミオシスレベルの待ってます
0356Anonymous
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2021/04/26(月) 16:54:38.47ID:AVjgZs0r
>>350
リスラビはTwitterが既にツール開発日誌だな
0357Anonymous
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2021/04/26(月) 17:17:05.14ID:fOO0+37i
>>354
そんな瞬間を見たことあるんなら「あるグループ」ではなくきちんと名前を出してどうぞ
出さないんならお前はただ自動演奏家を擁護したいだけのクズか自動演奏者本人だと俺は思うが？
0358Anonymous
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2021/04/26(月) 17:18:02.69ID:MOaadUMC
>>351
やり込んでないから見ただけ聞いただけでは俺には判断つかないよ
規約違反で自動やってるような糞な奴らは摘発したい、撲滅したい。自動だと明らかな証拠を出してやりたいんだよ。何かないのかな？
0360Anonymous
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2021/04/26(月) 17:19:09.60ID:fOO0+37i
>>353
すまん、こっちだった
0361Anonymous
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2021/04/26(月) 17:38:12.82ID:ccFmqxYr
2人以上の別々の場所に住む人物の演奏やエモが綺麗に重なるってのは理論上は可能だけれど毎回ともなると手動では現実的には不可能なゲームで
安定させる為にはリスラビの作ったような外部ツールを用いるか自動演奏を使って1人で複数キャラの演奏をさせるかくらいしかないし
例えば自動採集BOT使ってる奴の動きが不自然過ぎて見ればわかるように、仕様さえ理解出来てれば自動演奏の不自然さにもすぐ気付くよ
0362Anonymous
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2021/04/26(月) 17:42:13.33ID:MysVe3DV
「自動です」って言ってるSSとかがあるのかと思った……
事質とかも無くただ「乱れてない」だけで晒してるなら、晒してる側の方が悪質ユーザーにあたると私は思う。
0363Anonymous
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2021/04/26(月) 17:44:35.30ID:BYKKGMsc
どいつもこいつも嫉妬が凄い上に悔しそうwww
0364Anonymous
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2021/04/26(月) 17:49:43.21ID:MOaadUMC
>>361
でもそんな感覚では通報する証拠としては弱いんだよ。その違和感を皮切りに、容疑者として注視して、証拠を見つけてやる必要がある。活動的な人がこのスレには多そうだし、一緒に頑張ろう。もちろん容疑者の時点で過剰な叩きは論外だけどね。
0365Anonymous
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2021/04/26(月) 17:57:27.58ID:w9Q/4XdJ
>>357
なんで晒さなきゃ擁護か本人なの？
晒すには証拠が弱いって言ってるだけで自動じゃないとは言ってないんだけど。
おたくらみたいに晒しに生き甲斐感じてないし証拠も撮ってないから晒さないけどその極端な意見が共感できないだけだよ。
0366Anonymous
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2021/04/26(月) 18:03:17.87ID:WMLjmtUg
結局まぁ手動で上手い奴が最強
演奏perf灰色のツーラーじゃ相手にならん
下手くその逃げ場たる自動演奏なんかほっといて
そいつら省いた手動で上手い奴ランキング作ろうぜ
0367Anonymous
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2021/04/26(月) 18:05:07.44ID:MOaadUMC
このスレで悪人として言われてる自動演奏者を真っ黒と扱わない時点で擁護だと思われる可能性があるよ。じゃあ何でレスしたんだ、真っ黒かもしれないけど証拠はないって風潮に持っていこうとしてる！ってね
0368Anonymous
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2021/04/26(月) 18:16:58.83ID:VNQjUBGH
>>367
このスレは初手から正義マンによる個人対象の晒し叩きを目的としてないんでまずは上から漏らさず全部読んできて

理由は自動演奏家が冤罪被害を訴えてくるからだよ

その上で晒し叩きするなら確定できる証拠を固めてねって言うてる
0369Anonymous
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2021/04/26(月) 18:18:56.65ID:w4h4VtVo
>>368
そうだね、俺もそう思うよ
0370Anonymous
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2021/04/26(月) 18:34:15.29ID:w9Q/4XdJ
・複数人の演奏家はほとんど自動です
・確かにそんな気もするな。ふざけんな！で、誰と誰が自動なの？
・こいつとこいつは自動演奏だよ
・何で？
・まだ昼だから誰か証拠出すから待ってろよ
・楽しみにしてるね
・演奏上手いから、ズレないとかあり得ない
・それじゃわからないよ。もっとちゃんとした証拠は？
・自動演奏擁護するのか？本人乙
・意味わからんwww←今ここ
0371Anonymous
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2021/04/26(月) 18:36:12.36ID:w4h4VtVo
>>370
誰かがいつか証拠だすまで待ってろよ
まで戻ろう
0372Anonymous
垢版 |
2021/04/26(月) 18:38:22.22ID:VNQjUBGH
・自動演奏は規約違反
・他者権利曲の演奏は規約違反
・14以外の曲は配信に載せたら著作物利用条件違反→不特定多数のとこで演ると他人を違反にできてしまうのでスクエニアカウント規約に違反、ハウスが宿屋ならいいよ

というように、事実だけ連呼してればいいんですよボロ出す奴は勝手に出すので

特定個人をこきおろしたいなら
当人が上げてる消されたら終わりなものを例に出さず
自分で押さえに行って資料まとめて追い込んでくれってこと
0373Anonymous
垢版 |
2021/04/26(月) 18:44:11.33ID:mWdUpQnj
俺から見たら合奏なんて九分九里自動だと思ってるが、擁護が気持ち悪いくらい湧くのでこれだけ言っておく

事実としてFF14に自動合奏ツールは存在する。
そのうえで、ロッソみたいに手元動画出してない3人以上の合奏が手動だという証拠もどこにもない。
「自動の証拠」を出せと養護するやつらだって、そもそも「手動の証拠」を出せない

だからこのスレ見てる奴らはお前の信じたいほうを信じろ
嘘を嘘と見抜けないやつは見るな
0375Anonymous
垢版 |
2021/04/26(月) 18:50:04.64ID:AVjgZs0r
数百行に及ぶ複雑な計算問題をネット越しに数秒で読んで解いても不正してるしてないとかそういうレベルの話

>>372
今更物証出せとかこんだけ騒がれた今になっては対策したり逃げたりして逆に無理なのでは
自分でボロったやつは正直自業自得
0376Anonymous
垢版 |
2021/04/26(月) 18:51:47.35ID:VNQjUBGH
処断できるのは運営だけやからね
俺だって手元動画なりで証明できてない合奏は自動だと思ってるけど
スレで適当な資料並べて通報しろって流れ作るのはどう見たって邪魔なノイズやしね
0377Anonymous
垢版 |
2021/04/26(月) 18:52:15.01ID:ccFmqxYr
自分で手動で演奏して見るとわかるけど、簡単な曲ならまだしも一定以上の曲をあれで綺麗に弾こうと思ったら1曲だけでかなりの練習量が必要になるし
ソロでならまだしも合わせなんて絶対無理だわってなるんだよな
演奏会やってる連中の弾いてる曲をあそこまで完璧に合わせようと思ったら絶3種クリア以上の技量と練習量が必要になるから
仮にあれを手動でやってんならワールドファースト取れるレベルの操作精度で間違いないわ、チームワークまで完璧だしな
0378Anonymous
垢版 |
2021/04/26(月) 18:52:47.59ID:VNQjUBGH
>>375
逃げて手動ばっかりになる分にはそれはそれでええでしょ
自動しかできん奴は淘汰されるんだし
0379Anonymous
垢版 |
2021/04/26(月) 18:57:11.31ID:mWdUpQnj
今後リムサとかであからさまな自動演奏を見かけたら録画しておこうと思うわ
判断材料に使わせてもらう
0380Anonymous
垢版 |
2021/04/26(月) 19:13:23.11ID:AVjgZs0r
ぶっちゃけ運営がハッキリしないというか、放置はしてないけど基準が甘々だからユーザーが私刑に走るようになってるんよな
他ゲーだと速攻BANされるものも放任だったり、もういっそEACでも入れちゃえばいいのに
0381Anonymous
垢版 |
2021/04/26(月) 19:21:14.53ID:VNQjUBGH
>>380
NAはまだしもEUだとクソ面倒だからねその辺

まあ、正義マンが出てくるくらい広まっているので「運営が手を出せないのをいいことに無知な観客を騙してる連中」って印象にはなるだろうから
0382Anonymous
垢版 |
2021/04/26(月) 19:35:18.59ID:FIa4LgnM
今回のまとめでこのスレが未だかつて無いほど賑わうくらいに自動演奏の存在が広まったからアフィには定期的にまとめて欲しいわ
0383Anonymous
垢版 |
2021/04/26(月) 19:46:03.08ID:9Xw8NZqv
結局虚無期間だから大麻アフィクズ共がネタ欲しさに暴れてるのかフーン
普通の人はまず自動だろうがなんだろうがどうでもいいからな失笑
0384Anonymous
垢版 |
2021/04/26(月) 19:46:54.60ID:cAGvDTgP
いつだったか女性演奏家が手元動画出したら
ここに晒されて手コキしてして欲しいと書かれたから
もう好き好んで手元動画出すやつはいないだろうな
0385Anonymous
垢版 |
2021/04/26(月) 19:47:31.15ID:pNiUJaa9
>>384
ff14民きっしょwやばすぎ
0386Anonymous
垢版 |
2021/04/26(月) 19:52:24.88ID:AVjgZs0r
>>383
晴れてどうでもいいスレに煽りレスでクズの仲間入りだな
事実を知った普通の人は大半Twitterで失望してるようだが
0387Anonymous
垢版 |
2021/04/26(月) 19:55:22.76ID:W3h+vHkZ
ふと思ったんだけどこれだけ自動演奏はびこってればソロの自動演奏家だっているわけで、そういう人が微塵も話題にでないのは何故？
まさか本当に合奏の一致具合でしか判断してないの？
0388Anonymous
垢版 |
2021/04/26(月) 19:56:39.90ID:FIa4LgnM
>>387
ソロで完璧な演奏は理論上は手動で可能だからそもそも見つけようが無いんだわ
0389Anonymous
垢版 |
2021/04/26(月) 20:02:50.88ID:mWdUpQnj
>>387
ソロの自動演奏かももちろん存在するんで手元動画ないやつでウマイやつは自動だと思ってるよ
手動を言い張るやつも、どっちにしても外部ツールでMIDIキーボつないでる奴が大半だから似たようなもん
0390Anonymous
垢版 |
2021/04/26(月) 20:09:01.31ID:MysVe3DV
気付いてないかも知れないけど、ここで晒された自動演奏者って言われてる人は、別に誰かに対して攻撃的な言葉を発したりしてないんだよな。
多分これからも発しないだろう。

それに対して反対側は無差別に晒しとかやってしまっているわけで。
確かに今回の件で自動演奏者に幻滅した人も何人かはいるだろうが、それ以上に反対派に対する不快感や恐怖を与えてしまってるのが現状。

今ここで起こってることは、自動手動まとめて楽器演奏コンテンツ自体にダメージを与えてるだけで、結局コンテンツの為にはなってないよ。
手動演奏者のことを考えるならもっとやり方を考えてくれ。

Twitterの手動演奏家も言っていたが、今のやり方じゃ手動演奏家にもダメージを与えてるんだよ。
0391Anonymous
垢版 |
2021/04/26(月) 20:24:44.15ID:w4h4VtVo
>>390
当たり前じゃん、俺らが嫌いな奴を叩けりゃ何でも良いんだよ
0392Anonymous
垢版 |
2021/04/26(月) 20:27:32.47ID:W3h+vHkZ
>>390
本当その通りだと思うよ。
演奏邪魔するとか抽象ネームで演奏見に行くとか、なんかおかしいんだよね。
ちなみに証拠で上がった動画も無断転載だしイミプリなんかは社名入ってないからな。
他人の規約にうるさいくせに自分達は違反上等なのが引っかかる。
0393Anonymous
垢版 |
2021/04/26(月) 20:29:22.17ID:J9iyOeLl
名前出てるやつらは合奏でしょ
ソロで上手いから自動と決めつけられてるわけじゃない
合奏はネット越しでは遅延の影響から逃れられない
フリートライアル入れて複垢で確認してみればいい
演奏が実際に他人に聞こえるまでのタイムラグは想像よりはるかに長い
他人とタイミング合わせられるレベルじゃない
事前にラグ調整してmidiで狂いなく再生しないとどうやっても合奏と言えるレベルにならないんよ
0394Anonymous
垢版 |
2021/04/26(月) 20:31:39.19ID:w4h4VtVo
>>393
そうだよな、ツールに決まってる。違反してる奴らに対して俺らはどんなことやっても許されるんだ。証拠はないけどどんどん私怨叩きしようぜ。
0395Anonymous
垢版 |
2021/04/26(月) 20:32:15.93ID:w4h4VtVo
ここのスレの人の真似してみたけどアホくさ。アドセンスクリックお願いします
0396Anonymous
垢版 |
2021/04/26(月) 20:33:40.25ID:rtBGfJkb
>>390
>>392
ほんと！ほんと！ちょー同意するわーマジするわー
しろおいなりにあやまって！すぐでいいから！！

♪クレームを入れると粘着質逆切れするしろおいなり(Shiro Oinari)♪
勝手に人のハウスを演奏街マップとかいう自己顕示欲物に載せてクレーム入れられたら逆切れしてて自動演奏でドヤ顔してる奴なだけあるわ
自分はさも親切でしてあげてるのに・・・って感じの超上から目線でまったく謝らなくて草
https://i.imgur.com/Y2PD7lo.jpg
https://i.imgur.com/IBlcJ6T.jpg
https://i.imgur.com/Yac78UL.jpg
https://i.imgur.com/tES2tTz.jpg
https://i.imgur.com/N67xgtz.jpg
0397Anonymous
垢版 |
2021/04/26(月) 20:35:24.87ID:W3h+vHkZ
ソロに関して全く明確な答えなくてウケる
結局自分より上手い人は自動説じゃんw
夜だけど確たる証拠はまだ？
0398Anonymous
垢版 |
2021/04/26(月) 20:39:48.86ID:J9iyOeLl
ソロで晒されてる人いた？
0399Anonymous
垢版 |
2021/04/26(月) 20:42:33.85ID:rtBGfJkb
>>390
>>392
♪しろおいなり(Shiro Oinari)に関わると引退する♪
　イミプリの設営に関わった人。イベント終了翌日に突如引退
　しろおいなりとアッポン(Appon Freiheit)の新たな犠牲者・・・あいつら一体のら氏に何をしたのか？
　https://i.imgur.com/PZZb5sq.jpg
　https://i.imgur.com/spwF6ay.jpg
0400Anonymous
垢版 |
2021/04/26(月) 20:53:03.95ID:rtBGfJkb
>>390
>>392
演奏家様リスラビことRisco Rabbit(Titan)も心が清らかな聖女様だからな！いいな？

事の発端(原文)：ttps://twitter.com/RiscoRabbits/status/1118658480972288001
事の発端(魚拓)：https://i.imgur.com/KT59kTX.jpg
まともと無能の違い：https://imgur.com/CpX2yTs.jpg
リスラビ欲張りセット：https://i.imgur.com/RZxV9wm.jpg
魔法少女まじっく☆りん！よろしくりん！（激寒　Rinchan Now(Titan)：https://imgur.com/tRgj1YB.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0401Anonymous
垢版 |
2021/04/26(月) 21:00:41.16ID:W3h+vHkZ
>>396
これもさ、得意げに毎回貼られるけどそんなに問題あるとは思えないんだよね。
おいなりの人最初に謝ってるし最後の余計な事付け足すからってくだりはド正論だと思うよ。
結局どっちもどっちっと思うしこれを掲げて性格悪い粘着質って言うにはちょっと弱いでしょ
0402Anonymous
垢版 |
2021/04/26(月) 21:01:13.30ID:J9iyOeLl
ID:rtBGfJkbみたいに個人攻撃が生きがいのやつはほんま出ていってほしい
0403Anonymous
垢版 |
2021/04/26(月) 21:06:33.05ID:w4h4VtVo
>>400
あんま100%真っ白な人には見えないけどなあ
なんか罪状とかないの？
0404Anonymous
垢版 |
2021/04/26(月) 21:13:21.39ID:MysVe3DV
>>392
手動で演奏している身からすると、自動演奏ばかりが目立ってしまう悔しさはわかる。
ただ、私は今後も楽器演奏で遊びたいし楽器演奏コンテンツ自体を荒廃させるような事をされても全然嬉しくない。

むしろ邪魔。
自動演奏者を憎むのは勝手だけど、手動演奏者まで傷つけないでほしい。
0405Anonymous
垢版 |
2021/04/26(月) 21:26:45.87ID:rtBGfJkb
>>401
しろおいなりとなかよく出来ると思うぞ。やったね

>>402
ここで晒されてる自動演奏者は攻撃的な発言をしないというから
検索したもの貼ってるだけだから個人攻撃しているわけじゃないけど？
自動演奏の話してるからスレ的にも問題ないぞ？
お前が出ていけば？遠慮しなくていいぞ
0406Anonymous
垢版 |
2021/04/26(月) 21:26:47.02ID:+38xS4Lu
>>400
モルボルがモンハンもニーアも弾いて良いって答えてるから冤罪
twitter.com/shinalexi/status/1200744449229246464?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0407Anonymous
垢版 |
2021/04/26(月) 21:39:54.42ID:crrbn6KW
拍手するときに「すごーい　機械みたーい」って煽ってけ
0408Anonymous
垢版 |
2021/04/26(月) 21:41:11.11ID:J9iyOeLl
やたら対立煽ってるのはアフィ業者じゃねーかな
馬鳥でコメント伸びるのバレちゃったし

演奏コンテンツが廃れるのが嫌なら少なくともエーテライト広場とかで公然とツール自動合奏してるプレイヤーに対しては、演奏家側からも苦言を呈して欲しいものだね
見て見ぬふりしてる手動演奏家も今の状況に一役買ってるのは事実
0409Anonymous
垢版 |
2021/04/26(月) 21:41:14.64ID:13Hrgr8I
自動演奏家って基本音楽畑よりプログラマ寄りのヲタばかりだから、5ちゃんねらみたいに揚げ足取りというか屁理屈捏ねるのばっかりだなと思った

>>406
まあぶっちゃけ確認前から堂々とやってたのもアレだけどな
0410Anonymous
垢版 |
2021/04/26(月) 21:46:29.28ID:13Hrgr8I
>>408
目を背けたいのは分かるけど相当前から言われてたのが表沙汰になっただけ

自動演奏家の取り巻きは宗教みたいに囲ってて、ここ見ても判るだろうけどそんな事言おうものなら集中攻撃されるぞ
触れちゃいけないアイドルファン状態
0411Anonymous
垢版 |
2021/04/26(月) 21:54:20.58ID:vaZLlnPu
自動演奏化は素直に『自動演奏でオ○ニーしたいですｗ』って言えばいいんだよ
堂々とやれよ　コソコソやってるから目立つんだろうが
0412Anonymous
垢版 |
2021/04/26(月) 21:55:30.57ID:crrbn6KW
ﾁｬﾝﾁｬﾗﾗﾝ　ﾁｬﾗﾝ♪
演奏BOT「以上で演奏はおわりです」ﾍﾟｺﾘ
ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
演奏BOT（ふ～、今日も良い自動演奏だったぜ）ﾄﾞﾔ
観客Ａ「すごーい　機械みたーい」
演奏BOT「―――ッ！」
観客B「ほんとほんと、人間業とはおもえないよね」
演奏BOT「き、機械じゃないからッ・・・・」
観客Ａ「ヤダなぁ～、単なる褒め言葉ですよぉ～」
演奏BOT「かかか、仮に機械だったとしても、ACTとかやってるやつに言われたくないッ！」
観客一同「「「あ、うん・・・」」」（ACTになんの関係が？）
0413Anonymous
垢版 |
2021/04/26(月) 21:56:20.25ID:J9iyOeLl
>>410
果たして本当にそうかなあ
演奏イベントに行く層なんて大多数のライトちゃんに比べれば実はかなり少数だと思うんよね
彼らの生息地のツイッターだと声の大きさが歪になってより勘違いが起こりやすいし
大多数の一般プレイヤーにツールの存在が周知されれば少しは空気が変わるんじゃないかと思う
自動のやつに居なくなって欲しいとかじゃなくて隠れてやって欲しいだけなんだ
0414Anonymous
垢版 |
2021/04/26(月) 22:28:08.94ID:2iNJdxG/
「なんか静かですね～。リムサの中には観客も少ないし、以前とはえらい違いだ」
「ああ、一般の観客は軒並み自動を嫌ってんのかもな」
「まっそんなのもう関係ないですけどね！」
「上機嫌だな」
「そりゃそうですよ！みんな助かるし、タカキも頑張ってたし、俺も頑張らないと！」
「ああ」
そうだ。俺たちが今まで積み上げてきたもんは全部無駄じゃなかった。
これからも俺たちが立ち止まらないかぎり自動演奏は続く
（観客の声）「すごーい　機械みたーい」
「―――ッ！」
バン！バン！バン！バン！（演奏音）
「ぐわっ！」
「ぐっ…！」
「演奏家！？何やってんだよ！演奏家！！」
「うおぉおおお！！！」
ﾊﾞﾝ!ﾊﾞﾝ!ﾊﾞﾝ!（演奏音）
ブウゥゥゥン……（観客が去っていく）
0415Anonymous
垢版 |
2021/04/26(月) 22:28:28.22ID:s/fXZnXH
うわぁ…悔しさが滲み出てるなwww
0416Anonymous
垢版 |
2021/04/26(月) 22:29:31.36ID:13Hrgr8I
>>413
こんだけ延びたら自動奴というか手動含め演奏家全体かなりやりづらくなりそうね
というか本当に自動じゃないなら記事リプするなりして私は完全手動だよ表明してもよさそうだけど、有名どころ誰もやってない不思議
0417Anonymous
垢版 |
2021/04/26(月) 23:46:33.23ID:J9iyOeLl
>>416
今どき5chで伸びてもしゃーない
ゲーム内で話題になればいいが、アフィは対立煽りしないといけないらしいし
真面目に演奏やってるひとに声上げてもらいたいけど、彼らも火の粉は被りたくないだろうし、オワコン一直線やね
0418Anonymous
垢版 |
2021/04/26(月) 23:52:19.61ID:wSZjatT2
運営が対策してくれないとまともな人の保証がない
対策できないゴミ運営なので詰み
0419Anonymous
垢版 |
2021/04/27(火) 00:11:21.36ID:2zvrGRV8
自動演奏家本人がカスかはともかく
自動演奏擁護派がカスなのはこのスレが証明してくれた
それだけでもう一般人は、演奏界隈はヤバイやつらって認識になる
自動手動の区別つかないから演奏そのものに近づかなくなり
人気者になりたくて自動に手を染めた演奏家も
自らの信者のせいでもう囲いが増えなくなってしまったのだ
ここから楽器演奏は衰退のみ
0420Anonymous
垢版 |
2021/04/27(火) 00:17:37.67ID:WAxEW1pX
>>417
エオの場合は5chからまとめに載ったことだね
既にリプから拡散始まってるし、噂が噂を呼んで広まってくのがネットだよ

あとアフィカスが対立煽りするのはあることだけど、いくらIP無くても一人二人じゃここまで延ばせない
実際自動に反感持ってた人も多かったのは事実だ
0421Anonymous
垢版 |
2021/04/27(火) 00:44:18.28ID:/Vow4CNf
自動演奏やってるやつはいい加減に自分がどれだけバカな事やってるか気づいてくれ

そして自動演奏知らない奴らはこの機会にぜひ公に感想を発言してくれ
別に俺は自動どうこうはどうでもいいんだがツール使ってるのに「使ってません」って言いながらイベントやるその異常さを自覚しないでやってる犯罪者予備軍どもが恐ろしいわ
0422Anonymous
垢版 |
2021/04/27(火) 00:53:22.63ID:5htxFWRr
夜になったら自動演奏家が震える証拠が出るんじゃなかったのかよw
0423Anonymous
垢版 |
2021/04/27(火) 01:00:42.21ID:C7eFNluu
全DCに合奏行脚してて業者疑惑にエゴサしてまで噛み付いていた自動演奏家の方がアフィまとめ騒動後に鍵掛けて逃亡したのでもうキルマークはついてるんだよな
0424Anonymous
垢版 |
2021/04/27(火) 01:09:34.59ID:UGHhw3tq
ツールの話題になると発言が過激になるやつ多すぎ
5chとはいえ少しは自制してほしい

ツール使用＝悪って言ってるわけじゃなくてせめてこっそり使ってほしいんだよ
野良の零式とか極でたまにactの数値明確に言っちゃうおバカちゃんおるけど
あんな感じの考えなしが街中で騒音撒き散らして拍手エモだらだら流れてるのは普通に公害なんだ
ハウス内でやるなら俺は全然かまわない
0425Anonymous
垢版 |
2021/04/27(火) 01:10:55.87ID:F6pqD7T1
今もリムサで若葉ちゃん囲ったパーレジェがクラシック超絶技巧してるやついたわ
めっちゃ上手ですね！なんて言われてよくやる
0426Anonymous
垢版 |
2021/04/27(火) 01:10:59.11ID:5htxFWRr
いや、元気に演奏してるよ
0427Anonymous
垢版 |
2021/04/27(火) 01:31:08.23ID:98nEuNWY
自分でやって、自分と同じようにやる人と一緒に身内のお店とかでやってる分には何も困らないぞ。知らない人に何か言われるわけでもないし。FF14の楽器演奏なんてそうやってこじんまりやってる人の方が大半なんじゃないかな。
0428Anonymous
垢版 |
2021/04/27(火) 01:42:13.63ID:UoOWeecV
視聴者が無知なのが問題だと思う
自動演奏の存在を知らないから自動演奏を高く評価して手動演奏は微妙に感じてしまう
変わるべきなのは演奏者じゃなくて視聴者の認識じゃないかな
0429Anonymous
垢版 |
2021/04/27(火) 01:55:34.25ID:F6pqD7T1
ぶっちゃけそれ
知ってる民からするとなぜそれが手動だと思った？？ってシーン多いからね
別にアレンジが評価されるのは構わんが勘違いさせて演奏評価されてるのは違う
もっと自動の存在を認知させていこう
0430Anonymous
垢版 |
2021/04/27(火) 02:01:57.08ID:UGHhw3tq
>>428
評価とかどうでも良くて街中辞めてほしいんよな

自動合奏が蔑視されれば街中から消えるかもしれんが
そういう攻撃的な解決方法じゃなくて
向こうが遠慮してくれればそれで済むのにな
0431Anonymous
垢版 |
2021/04/27(火) 02:07:21.89ID:C7eFNluu
>>424
自動演奏は外部ツール使用と操作の自動化で真っ黒
サーバと任意の通信してクライアントを動作させてる以上
的外れな判例として挙げるActなんかとは比べ物にならない
RMT業者の使う黒魔やギャザクラbotと同じレベルの行為だってことが大前提だよ
0432Anonymous
垢版 |
2021/04/27(火) 02:33:16.30ID:UGHhw3tq
>>431
大前提なんすかｗ
0434Anonymous
垢版 |
2021/04/27(火) 02:52:26.14ID:F6pqD7T1
演奏自動化しちゃおうなんて考えに至るやつがBOT始め、その他のツールに手出してないわけがないからな
特に3キャラ以上複垢操作やってるのは、どこまでできるか自分の技量試したくてやってる節ある
0435Anonymous
垢版 |
2021/04/27(火) 02:54:11.79ID:UGHhw3tq
自動戦闘しようが業者じゃないなら迷惑じゃないしどうでもいい
この人違反してます!みたいな大陸系の恨の文化ほんまきしょいわ

正義マンのせいでまっとうな苦情までまとめてゴミ扱いされるからかなわんわ
0436Anonymous
垢版 |
2021/04/27(火) 02:56:17.27ID:ljX1cehJ
リムサエーテとかでやられると迷惑だけどな
裏でやってりゃいいのに
0437Anonymous
垢版 |
2021/04/27(火) 02:57:42.51ID:F6pqD7T1
>>435
ツール作りまくってチーターだらけの自己中プレイするのは大陸系そのものだぞ
0438Anonymous
垢版 |
2021/04/27(火) 02:57:52.30ID:R5zNmaXv
不正してでも勝ちたいツーラーのほうが大陸系文化じゃんｗ
かわいそうｗ
0439Anonymous
垢版 |
2021/04/27(火) 03:14:36.79ID:UGHhw3tq
>>437
俺は単にエーテ前とかの街中で自動演奏しないで欲しいだけなんだ
迷惑だから
だけどそいつがツール使ってるのは確信してるけど通報だの晒しだのして追い詰めたいとは思わない
今時個人晒して攻撃してる奴は時勢知らなすぎでしょ
相手はただの規約違反者で親を殺されたわけでもあるまいに
0440Anonymous
垢版 |
2021/04/27(火) 03:21:21.63ID:DCXQg1/L
自動演奏のせいで引退した手動演奏者もいるけどな
0441Anonymous
垢版 |
2021/04/27(火) 03:31:57.55ID:UGHhw3tq
>>440
知らんわそんな弱メンタル奴ほっとけや
とにかく街中でツール使うんじゃねえ
それだけだ
家ん中でやれや
そんでBANされようが黙認されようがどうでもいい
0442Anonymous
垢版 |
2021/04/27(火) 03:34:46.66ID:FpAwmH0l
お前の桜満開の脳味噌ではそうとしか理解できなくても
規約違反の業者と同類であることは事実でしかないから
0443Anonymous
垢版 |
2021/04/27(火) 03:51:19.00ID:sv5l6ViG
逆にactやReshade含めてツール使ってない人いるの？
誰かしら何かのツール使ってるのに演奏だけダメって変だよ
0444Anonymous
垢版 |
2021/04/27(火) 04:09:58.74ID:/7pelAqg
>>374
ウメハラとかの格ゲーや音ゲーマーは手元写すけど、今理由ハッキリわかったわ。
不正してないって意味合いもあるんやな。
0445Anonymous
垢版 |
2021/04/27(火) 04:15:01.37ID:5G4SE82N
相変わらず平穏でいられないスレですな
0446Anonymous
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2021/04/27(火) 04:24:10.99ID:h5mIzSj7
>>444
自動スキル回しツールが存在するように自動演奏ツールも存在するわけだから上手い人ほど疑われたくなくて手元映す
0447Anonymous
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2021/04/27(火) 05:53:49.34ID:GazzIm7E
結局、自動演奏者の負けで終わりか
まぁ外部ツール未使用多数のライト勢向けコンテンツたる楽器演奏じゃ分が悪いわな
どう取り繕ってもただの悪人
ご愁傷様
0448Anonymous
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2021/04/27(火) 06:53:34.75ID:fZ1zQdoY
5chとTwitterSS勢に毒されて頭おかしくなってる奴いるけど、プレイヤーの大半はACTもReshadeも他ツールも何も使ってねーからな
しかも自動演奏はBOTとやってる事同じだから、Reshadeみたいなグレーなツールと比べるのも烏滸がましいレベルで明確な規約違反
0449Anonymous
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2021/04/27(火) 07:09:03.34ID:5htxFWRr
最近ゲーム始めて演奏好きになって色々通ってて、露骨に追従させてる人いるから自動には気づいてた。それでも演出として楽しんではいたけどここで次々名前が挙がるたびこの人もなの？って落胆するばかり。本当に裏切られた気持ちと落胆でいっぱいだけど、数日間ここ見てたけど結局規約違反っていうのは建前で演奏・特定の演奏家に恨みがあって嫌がらせしてるようにしか見えないんだよね。
ミオシスレベルの言い逃がれできないような画像が出るならともかく他は合奏がズレないからくらいの意見しか出てない。
もちろん名前出てるなかには自動だなって人はいるけど結局疑念止まり。
本当に規約違反が許せないならソロ演奏家に至るまで徹底的に追及して欲しいけど悪戯に騒ぎ立ててるだけならもうやめて欲しい。
演奏好きだったからこういう話は本当に傷つくし掲示板見なくてもここまで広まると嫌でも耳に入る。
0450Anonymous
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2021/04/27(火) 07:09:06.80ID:fZ1zQdoY
まあMioシスターは5人全員同一人物が操作してるみたいだし、演奏の様子からも戦闘の様子からもBOTなのは見て取れるから自動演奏で間違い無いわ
0451Anonymous
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2021/04/27(火) 07:13:35.97ID:C7eFNluu
Reshadeは規約違反を構成する外部ツールには当たらないってENフォーラムで明言済みなんで（ドライバ拡張だからな）
自動演奏家が「あいつも違反！」つってツーラー扱いしても誹謗中傷なんですよ
0452Anonymous
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2021/04/27(火) 07:17:00.02ID:IJtpKiji
あとなんかTwitterで自動演奏は不在プレイではなくて明確に規約には違反してないからグレー！って言ってる奴いたけど、スクエニアカウント利用規約の
(24) 自動的に特定の行為を繰り返させるプログラムやツールを用いて対象サービスの各コンテンツや各サービス（コミュニティを含む）を利用する行為。
(25) 何らかの道具を用いて自動的に特定の行為を繰り返す様態により対象サービスの各コンテンツや各サービス（コミュニティも含む）を利用する行為。
に明確に違反してるからアウトなんだわ
0453Anonymous
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2021/04/27(火) 07:18:02.40ID:wdR7RsrP
>>443
いるから話は終わりですね
0454Anonymous
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2021/04/27(火) 07:19:41.59ID:IJtpKiji
ついでに言うとユーティリティの作成、頒布等の行為はスクエニアカウント利用規約でもFF14の規約でも禁止されてるから自動演奏はその点でもアウト
0455Anonymous
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2021/04/27(火) 07:20:31.89ID:C7eFNluu
そしてACTは動作的に「読み取りと表示」しかしていないけれど（これだってもちろん白黒で言えば黒なんだが）
自動演奏は「ゲームサーバへの送信」を自動化しちゃってるわけで
絶アレキW1stが使ってて戦闘中の置き直し廃止につながったマーカー自動設置ツールなんかと同じ、ネトゲにおいてはかなり重めの干渉を行ってるカテゴリなんだよな
0456Anonymous
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2021/04/27(火) 07:20:49.94ID:5htxFWRr
演奏家側もそういったツールを確信犯で使っているのか、違反と知らない・違反と思っいないで使っているのか、ただただ演奏が上手くなるから良かれと思って使っているのかは知りたいところ。
0457Anonymous
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2021/04/27(火) 07:38:54.07ID:C7eFNluu
「ゲームバランスを崩してないからセーフ」なんていうアクロバティックな擁護も見えたが
正規の手法（ゲームパッド及びqwertyキーボードでの手動操作）だけでは行えない挙動をツールの利用で実現しているってことは
それ自体が開発が設計した枠組みを超えて（ゲームバランスを崩して）るってことで
その事実に対して自覚が足りてないんだよな
0458Anonymous
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2021/04/27(火) 08:00:13.67ID:IJtpKiji
FF14規約の一部だけ読んで、明確にはアウトって言われてないからセーフ！みたいな事言っちゃってる奴が割といるのがすげぇんだよな
スクエニアカウント利用規約なんて目を通した事すら無さそう
0459Anonymous
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2021/04/27(火) 08:03:11.39ID:wgn3x3Ib
演奏家(笑)ありがたがってるやつは
もれなくカス
0460Anonymous
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2021/04/27(火) 08:38:19.75ID:Q395SyDl
ということはmidiキーボードでMidiKeyUtilityとMidiKeyBardを使ってやるのもダメ？
midiキーボードは左手デバイスや多ボタンマウスと立ち位置的には変わらん気もするけども
0461Anonymous
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2021/04/27(火) 08:45:50.08ID:cpFx6vTx
>>460
ロドストに載せてあってもスクエニは問題だとは思ってないけどこのスレ的には死刑
0462Anonymous
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2021/04/27(火) 09:28:29.22ID:znLAVtly
>>425
著作権切れだろうと吉田も規約でもゲーム内の演奏機能では個人で楽しむ範囲にして目立つ場所でやるなと言ってるんだがな
ツールでBOT紛いのことやるような自己顕示欲モンスターががまんできるはずもないが
0463Anonymous
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2021/04/27(火) 09:53:38.75ID:C7eFNluu
>>460
デバイスドライバじゃなく外部の入力変換ユーティリティなので厳密にはツール側だけど
キー操作をパッドに割り当てる有名どころのjoytokeyが旧14からグレー判定のようなので同様にグレーくらいじゃないかな
この辺はゲームタイトルごとにセーフからBAN対象までいろいろなので個別にダメかもしれないがまだ裁定はでてないはず
0464Anonymous
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2021/04/27(火) 09:58:13.49ID:DCXQg1/L
>>449
こんなことで落胆するんならこんなスレ見るな
おまえが何を言おうが自動演奏が嫌いなやつは嫌いだし、許せるやつは許せるもんだ

ただ規約違反なのは変わらない
証拠がないと思うなら自分が好きなように夢を持って勝手に信じてればいい

自動演奏家もみんなに夢を持ってほしくてやってんだろ
でもそれはこうして夢を壊すことにもなり得る

全く、バレないレベルでやってりゃいいものを
一人で3人以上操作してリムサで合奏とかあからさまなことやる意味がわからん
0465Anonymous
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2021/04/27(火) 10:36:45.45ID:iEQZUDXM
>>456
後ろめたさありつつ確信犯で使ってるよ
ここの擁護派みたいに規約に書いてないだのPC前にいればいいだのアレコレ言い訳すれば通せると思ってる
大体エンジニア気質な理系オタだし、Twitterで口論になってる奴のあー言えばこう言うやりとり見てれば分かる
0466Anonymous
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2021/04/27(火) 10:42:05.82ID:i4erVUNs
>>449
私もそう思った。
手動演奏者だし自動演奏にうーんって思うこともあったからはじめは共感してたけど、途中から違和感しか感じない。

多分、自動演奏の問題とかは本気で考えなくて、騒いでるのは暇で他人に嫌がらせしたい可哀想な人なのかなと。

自動演奏より暴言晒し厨の方が嫌いなので、そろそろこの流れから降りる。
0467Anonymous
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2021/04/27(火) 11:06:34.22ID:JDjMTw7Q
5ch書き込んでる奴が善人面は草
お前らが結局何もしなかったから
我慢の限界超えた奴らが今こうやって反自動演奏してるんだろうに
綺麗事並べるだけ並べて
自動批判者がまるで今まで一切我慢してないなかったような事言うなよ
act使用者は批判するなと言うのと同じ理屈で
自動を放置してた奴らに批判阻止する権利あるんですかね
0468Anonymous
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2021/04/27(火) 11:14:03.81ID:IBfTk6HC
そういう自分はどうなの？止められてないじゃん。過激派みたいなことしてないで普通にシャウトするなりサイト作るなりしてれば結果も違うのでは？
あとまとめで取り上げてなければここ見てないよ
0469Anonymous
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2021/04/27(火) 11:22:29.61ID:F6pqD7T1
そもそも証拠出せだの言い出したのは擁護派だぞ
あたかも反対派がいきなり晒し始めたみたいなこと言うなよ
それによく名前が挙がる連中は自業自得

過激派認定したいみたいだけど最初擁護派の方がヤバいほど暴言凄かったの見てないのか？
0470Anonymous
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2021/04/27(火) 11:38:36.44ID:d1VV/bb1
>>469
よく名前が上がる連中の自業自得詳しく教えてほしい
そこから攻めれるんじゃないか？
0471Anonymous
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2021/04/27(火) 11:40:28.94ID:KHlhjwQK
アフィカスが記事にしなければここの事知らなかったってのが
スレ民が過激派じゃない証拠だろ
擁護派がなだれ込んで来て好き勝手暴れてるだけだ
印象操作するために反対派を装って暴言吐いてる奴もいるだろう
0472Anonymous
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2021/04/27(火) 11:45:49.88ID:F6pqD7T1
>>470
もうその流れ飽きたから過去ログ読んでこい
個々黒とするか白とするかは任せる

だが自動やってるのは紛れもなくいるし、物証としづらいだけで間違いなく自動ってものは聴けばわかる
0473Anonymous
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2021/04/27(火) 11:49:13.28ID:d1VV/bb1
>>472
ああ、物証出せてないのをお前は黒だと判定して自業自得だって言ってるのね。俺はそうじゃないけど、その辺は人それぞれだから仕方ないな。
0474Anonymous
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2021/04/27(火) 11:56:13.12ID:F6pqD7T1
>>473
頻繁に晒されてるやつなんて大体なんかやってるんだよ
俺だけが判断すべきじゃないと思ってるからあえて名前出さないのを察しろ
それに晒されてるのは大体複垢演奏だろ？複垢でシンクロ演奏してる時点で黒確定
0475Anonymous
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2021/04/27(火) 12:02:52.79ID:8hCm4bkq
ここまで話にならないのはある意味尊敬ものだよ。
散々自動演奏良く思っていないって言ってんじゃん。
証拠出せだって自分で夜まで震えて待てって言ってたじゃん。
とりあえず本気で止めたいなら真面目に活動してみれば？ロドストにでも啓発日記載せればライト層の目につくだろうし。
こっちは自動演奏してる人が負い目感じて少しでも活動自粛してくれればいいと思ってるけどあなた達は嫌がらせし続けて引退させなきゃ満足しなさそうだから地道な活動とかしないだろうけど楽しみに日記気にかけておきます。
0476Anonymous
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2021/04/27(火) 12:09:39.67ID:qT21QSzO
証拠出せない自動疑惑で叩くのは嫌がらせ扱いなのに
震えて待て言った奴と同一の証拠なくても同一人物扱い？
妙だな・・・
0477Anonymous
垢版 |
2021/04/27(火) 12:13:38.04ID:d1VV/bb1
>>474
うん、お前はそう思ってるんだね
人それぞれだから尊重するよ、俺はそう思わないけど
0478Anonymous
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2021/04/27(火) 12:15:47.60ID:F6pqD7T1
>>475
あの…ここは公の掲示板で一人と会話してるような話されても困るんだが大丈夫か？
それ言ったの俺じゃないし、別に俺は個人攻撃推奨してるわけでもないぞ

この場の話が役に立たないと思うなら気にするな
便所の落書きにロドストみたいな綺麗事言ったって何言ってんだコイツ状態だ
0479Anonymous
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2021/04/27(火) 12:16:06.23ID:sBsxDHfb
ネタ欲しさのアフィ業者
0480Anonymous
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2021/04/27(火) 12:17:11.58ID:wclNxG2f
なんつーかさ
数キャラ合奏で手動だって思ってるやつってどんな操作方法想像してんのかな
指何本あんだよｗ
ソロでうまいってだけで晒されてるやついたら具体例あげてみてよ
0481Anonymous
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2021/04/27(火) 12:17:26.09ID:cpFx6vTx
もう魔女裁判と同じだな
怪しい奴は全員火炙り
0482Anonymous
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2021/04/27(火) 12:23:56.21ID:/FxmVz9o
え、イキリ演奏家さん演奏告知Twitterあるのに手元動画ないんすかｗｗｗｗｗｗｗ
0483Anonymous
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2021/04/27(火) 12:28:39.80ID:d1VV/bb1
PS4複数操作やってるけど、5台が限界だなあ
0484Anonymous
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2021/04/27(火) 12:29:26.94ID:F6pqD7T1
なぜ複垢シンクロ再生がツーラーなのか理論的に説明してやろう
シンクロ再生が濡れ衣というやつは理論的に反論してみて

1、前提として手は2本なので1人で3キャラ以上操作することは不可能
2、ローカル、ネット回線、オーディオIF(DirectSound)にはそれぞれレイテンシがあって、相手の音を聞きながら発音するにはかなりの遅延が発生する
3、上記の遅延は発信側、受信側双方に発生するので実質レイテンシは2倍
4、FF14の楽器音サンプル自体に無音部分があり事実上これも遅延
5、合奏レディチェック機能はメトロノームのみ同期されるが相手の音はリアルタイムモニタリングできない
（一流のリアル奏者でも遅延の中、毎回ミス無くズレた音と完璧に合わせるなんてのは曲芸の域で、これをできるのが何人もいる時点でおかしい）
6、回線遅延はランダムなジッターが入るため安定的な合奏はかなり難しい
（これは複数人なら尚更で、全員毎回キッチリ合わせるには1人が1つの回線で行わなければ困難）
0485Anonymous
垢版 |
2021/04/27(火) 12:39:30.11ID:d1VV/bb1
>>484
知ってる人は理解してるし、公式はこれをイエローカードで済ませてるんだよね。知らない人もこれを理解して、パッと聞くと凄いけど何か不自然だな…？くらいに思う人が増えると良いね。
0486Anonymous
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2021/04/27(火) 12:41:29.89ID:d1VV/bb1
やっぱ明らかな証拠はないよなあ、もどかしい、
聞く側の意識変えてもらうしかないけど、純粋な感覚で楽しんでもらえないのも何か寂しいわ
0487Anonymous
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2021/04/27(火) 12:41:31.64ID:F6pqD7T1
さらに超高速アルペジオ（疑似和音）について追記
FF14の楽器演奏は一定以上の速さで入力すると発音されず消えてしまうが、これをギリギリまで詰めて毎回安定的に弾くことは人間では不可能
どうしたって発音されない音が多数発生したり、リアル楽器と同じで発音には必ず乱れが出る
ただこれに関してはノートイベントをナッジしたりグルーヴクオンタイズで乱せばいいので、打ち込みでも手動っぽく再現は可能
0488Anonymous
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2021/04/27(火) 12:48:41.73ID:IJtpKiji
手元動画を出せば一発で手動だと証明出来るのに一度も出さない時点でまあ高確率で自動演奏orネカマなんだよな
0489Anonymous
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2021/04/27(火) 12:48:58.29ID:hOA4Whjx
>>487
なるほど！よく分からんけどスレでなんか言ってた人がいたし演奏上手い人はみんなチーターなんだな！だってスレで誰かが言ってたし！！
0490Anonymous
垢版 |
2021/04/27(火) 12:50:22.99ID:hOA4Whjx
>>488
なるほど！手元動画出してない奴は全員ツールのチーター！！
0491Anonymous
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2021/04/27(火) 12:53:25.94ID:PDGuxd5F
嫉妬で悔しいのが滲み出てるねお前らw
あっ、大麻アフィクズのネタになっちゃう？w
0492Anonymous
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2021/04/27(火) 12:54:39.38ID:F6pqD7T1
自動演奏はDTMやPCにそこそこ詳しければ誰でも思いつくと思う
俺演奏機能実装された当時、シーケンサからloopBe1やloopMIDIで仮想デバイス作ってMIDIからキー変換噛ませればできるんじゃね？って思ったもん
結局自動なんてアホらしいからやらなかったけど、複数キャラだってrtpMIDIやOSCみたいなプロトコルと複数PC、もしくはESXiみたいなVM組んでVLAN使って同期とか簡単に思いつく
実際どうやってるのかは知らんが知ってるやつはすぐできる
0493Anonymous
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2021/04/27(火) 13:08:24.36ID:d1VV/bb1
>>492
自分は知らんが知ってる奴はすぐ出来る、ってすごく頭悪そうなまとめ
0494Anonymous
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2021/04/27(火) 13:21:05.51ID:F6pqD7T1
>>493
こんなんすぐ思いつく方法なのに、実際はもっと簡単なツールできてるだろうから余計にタチが悪いだろ
もしかして自分が理解できないから簡単なはずない！とか思ってる？
これを結論とはしてないし、やる奴はやってるだろって言いたいだけ
0495Anonymous
垢版 |
2021/04/27(火) 13:23:05.07ID:CP6z1yl/
無意味にスレ民を煽って嫌がらせしたいする方が明らかに過激派なんだよなぁ
それが見えてないなんてやっぱ擁護派は中身一人なんだろうな
妙に書き込み時間帯一致してるしね
0496Anonymous
垢版 |
2021/04/27(火) 13:26:27.61ID:NsdhL5xU
・DominoなどのMIDI演奏ができるDAW
・loopMIDI
・BardMusicPlayerなどのMIDI演奏ツール
・打ち込む根気

それだけありゃあとは複数垢を多重起動して誰でも自動演奏できる
ちなみに3垢以上の1PC同時起動にはどちらにしろ外部ランチャーが必要
スクエニは本来FF14は2窓までしか起動できなように制限している
0497Anonymous
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2021/04/27(火) 13:36:33.73ID:F6pqD7T1
少々スマートじゃないが複数PCにMIDI/IF付けて、チェイン接続してトラックごとにチャンネルバラ出力してる猛者もいるかもな
できる方法が色々あるから誰がどんな方法でやってるかなんて解らんが、100%できるしやってる奴がいるのも間違いない
残念だが自動演奏家に夢を見すぎだ
0498Anonymous
垢版 |
2021/04/27(火) 13:41:33.36ID:XgSOD9r5
違法の詩人フラミンゴによる4垢自動演奏イベ
https://youtu.be/1ErMghP5a1U?t=3073

イミプリ　同時楽器構え　ありえない速さの同音連打など
https://youtu.be/5lovXWQFJsM?t=627

リスラビによる13重奏（笑）　手が13本あるらしい
https://youtu.be/MangnLSLx80

もはや全然隠す気がないパポッテ
https://youtu.be/E3R0hBUloO4

MioシスターのBOTお遊戯会
https://youtu.be/3pgxmeg72no?t=2078
0499Anonymous
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2021/04/27(火) 13:48:03.79ID:lLtiL6Gj
>>498
これを手動演奏って言ってるやつらは流石に頭の中アラミゴ空中庭園
0501Anonymous
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2021/04/27(火) 13:56:46.87ID:F6pqD7T1
>>498,500
DTMも楽器もやってる俺判断だと全員黒
控えめに見ても手動と言い切るにはかなり無理がある
0502Anonymous
垢版 |
2021/04/27(火) 13:58:53.86ID:pCwG5kXH
いまさら不正塗れの14で不正やめろいうてもな
ライトコンテンツすらやったもん勝ち情弱騙して異常者が自己顕示欲を満たすゲーム
0503Anonymous
垢版 |
2021/04/27(火) 14:21:41.09ID:IlFLe5HA
悲しいな
ライト向けコンテンツすら、不正したやつが勝つのか
0504Anonymous
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2021/04/27(火) 14:32:44.86ID:96Ydui/1
音ゲー風動画を演奏コンテンツの一つとして作ってくれないかな
0505Anonymous
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2021/04/27(火) 15:58:54.61ID:C7eFNluu
>>485
何回かその文言使ってるけど、演奏家にイエローカード（2回で永BAN＝10日BAN）が出たことが1回でもあんの？
0506Anonymous
垢版 |
2021/04/27(火) 15:59:51.08ID:C7eFNluu
あるなら「運営は自動演奏を真っ黒認定している」証拠なんだよな
違法乳首でんごと同じ量刑だぞ
0507Anonymous
垢版 |
2021/04/27(火) 17:12:28.30ID:IJtpKiji
TASと同じで理論上は手動でも可能な動きではあるから、自白しない限りは規約違反だとしても処罰は出来ないものなんだわ
0508Anonymous
垢版 |
2021/04/27(火) 17:38:02.25ID:C7eFNluu
タイミングがバチバチに合ってる高速アルペジオあたりは文字通り「理論上」な動きだし相当怪しいけどな
0509Anonymous
垢版 |
2021/04/27(火) 17:43:05.84ID:VyNZS7Kr
複数キャラ同時操作は理論上不可能な動きだからワンチャン処罰対象かもしれない
0510Anonymous
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2021/04/27(火) 18:04:09.39ID:hOA4Whjx
>>507
自白以外になんかないのかね、演奏以外のところでボロを出してもらうしかないのか。ここ数日こんなに話題になっても結局そこに戻る悲しみ
0511Anonymous
垢版 |
2021/04/27(火) 18:05:08.58ID:hOA4Whjx
>>505
ああごめん、イエローカードは単に運営がサイレントで目をつけてる(かもしれない)って意味合いで使った。
0513Anonymous
垢版 |
2021/04/27(火) 18:07:23.86ID:C7eFNluu
>>510
1人で3より上のキャラ数で重奏してるのは物理的に不可能やぞ
0514Anonymous
垢版 |
2021/04/27(火) 18:13:15.10ID:hOA4Whjx
>>513
操作量によるな、難しい演奏は俺には無理だ
0515Anonymous
垢版 |
2021/04/27(火) 18:20:24.90ID:VyNZS7Kr
まとめでも伸びたしツイートそこそこ出たしで運営も見てるだろうから、次PLLやファンフェスでほんのり答える可能性はある
十中八九演奏のみツールOKですなんて言わないと思うけど

それか以前に外部ツールは基本すべてダメですってのを公式回答としてノーコメか

>>514
いや操作量関係ない
例えば5キャラ同時にキーボードマウスでエモボタン押せると思う？
0516Anonymous
垢版 |
2021/04/27(火) 18:21:52.07ID:hOA4Whjx
>>515
理論上はキーボードだけでも出来るよね
0517Anonymous
垢版 |
2021/04/27(火) 18:24:18.40ID:VyNZS7Kr
>>516
何小学生みたいな事言ってるんだw
じゃあリスラビの13重奏はどうよ？
0518Anonymous
垢版 |
2021/04/27(火) 18:28:04.58ID:hOA4Whjx
>>517
演奏見たことないから知らんけど、13個同時は多分俺には無理だな。だから、「操作量による」と言った。そして理論上は不可能ではないだろ。怪しいとは思うが物的証拠にはならない。
何か別口のが必要だよな
0519Anonymous
垢版 |
2021/04/27(火) 18:30:22.41ID:hOA4Whjx
演奏関連の同士ではないなら残念だし、機能や制限に悪影響与えるような奴らは残らず絶滅してほしい。何か突破口はないものかね。
0520Anonymous
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2021/04/27(火) 18:31:26.72ID:VyNZS7Kr
>>518
もしかして人間やめちゃった人かな
人間の手の本数と指の数って知ってる？
奏者がキメラなどの人外やサイボーグなどである可能性も理論上ありえると言いたいのか

物的証拠になるならないは運営が判断することだ
0521Anonymous
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2021/04/27(火) 18:33:42.26ID:IJtpKiji
1人で2キャラ以上使って高度な演奏をしてる奴はまあ自動演奏で間違い無い
通しで綺麗に和音っぽく弾けてる奴は1キャラですら怪しい
0522Anonymous
垢版 |
2021/04/27(火) 18:34:57.19ID:hOA4Whjx
>>520
全くもってその通りだ、だから俺たちは冷静に報告することくらいしかできない。運営が判断することで、それが決定的にはなるとは限らないからね。
それとは別に、何か決定的なものがあれば良いんだけどって言ってる
0523Anonymous
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2021/04/27(火) 18:36:17.45ID:98nEuNWY
>>521
運営がいたぞ、詳細の調査と成果報告を望む
0524Anonymous
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2021/04/27(火) 18:41:14.09ID:IJtpKiji
まあ一番良いのは運営に機能として自動演奏を実装してもらう事だな
承認欲求モンスターの自動演奏家はそれでだいたい消え去る
0525Anonymous
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2021/04/27(火) 18:43:25.33ID:tBwvOGxn
自動疑惑者がこれから平穏に過ごすには
ツーラー自白か
カイリキーであることを自白するかの二択
0526Anonymous
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2021/04/27(火) 18:45:48.01ID:C7eFNluu
人間の指の数を超える操作については理論上できるとは言わない
アシストするソフトウェアが必要になったらそれはツール利用だしね
ゲーミングデバイスの内蔵マクロだけはホワイト判定出てるけどそれ以外は黒よ
0527Anonymous
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2021/04/27(火) 18:49:35.47ID:fZ1zQdoY
Mioシスターとかがやってるレベルの演奏だと手動なら1キャラ分ですら両手使わんと間に合わんレベルの操作量だから、3キャラどころか2キャラすら無理
0528Anonymous
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2021/04/27(火) 18:53:00.53ID:hOA4Whjx
普通の人間には無理なことやってる！ツーラーだし違反者決定だな！叩いても良いし晒しても良い！みんなでリンチだ！！
0529Anonymous
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2021/04/27(火) 18:54:28.56ID:VyNZS7Kr
反対派装った自動演奏家か信者が混ざってるようだな
0530Anonymous
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2021/04/27(火) 18:58:17.15ID:DB39oG6F
ガキじゃあないんだから行動に伴う責任が押し寄せてきても自業自得
悪い事しても許されるべきだなんて
そんなの真面目にやってる人が損するだけ
尊重されるべき善人蔑ろにするのであれば
悪事働いた奴の心情が蔑ろにされるのも仕方なし
0531Anonymous
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2021/04/27(火) 19:04:05.58ID:fZ1zQdoY
自動演奏家本人はこの話題は出来る限り避けたいと思ってるだろうし、公式の目に付いたりフォーラムで議論になったりはしてほしく無いだろうな
演奏家としてやってる内はコミュニティの発展に寄与している人物として賞賛を浴びられるけど
規約違反の自動演奏家として名前が広まるとむしろコミュニティにとっての害悪として嫌われる立場になるわけだし
0532Anonymous
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2021/04/27(火) 19:06:08.88ID:IJtpKiji
>>528
お前みたいなのがイジメで自殺した人間が出た時に、加害者にも人権があるとか言って加害者擁護するんだろうな
0533Anonymous
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2021/04/27(火) 19:07:25.09ID:F6pqD7T1
因果応報、自業自得って言葉は正にこのことで、昔から不正や迷惑行為を働いたプレイヤーが晒し上げられるのはネトゲ文化みたいなものだ
それは一般社会でも同じだし、不正やってリンチ食らっても「そりゃそうなるよな」ってしか思わない
0534Anonymous
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2021/04/27(火) 19:09:09.37ID:C7eFNluu
ID:hOA4Whjx は最初から自動マン本人か囲いか愉快犯だよ
0535Anonymous
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2021/04/27(火) 19:15:31.29ID:hOA4Whjx
>>532
関係ない人が加害者を叩き始めるのを見るのは死ぬほど嫌だからな
0536Anonymous
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2021/04/27(火) 19:18:12.57ID:hOA4Whjx
違反者関連の騒動で、正規にひっそりやってる俺が被害を受ける可能性があるのも嫌だが、まあ今回は悪い方に行かないと思うから騒ぎはそこそこにやってくれと考えてる
0537Anonymous
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2021/04/27(火) 19:19:05.17ID:fZ1zQdoY
>>535
手動演奏家は間接的に色々と被害を受けてるし、ライトちゃんも手動だと思って聴いてるわけだから騙されてる被害者だしで、関係者は多いぞ
0538Anonymous
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2021/04/27(火) 19:20:55.46ID:VyNZS7Kr
>>535
ならもうここは見ない方がいいぞ
便所の落書きの実質晒しスレにきて違反者を晒すな！言うほどアホなことはない
0539Anonymous
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2021/04/27(火) 19:27:25.33ID:fZ1zQdoY
別ゲーの話になっちゃうけどグラブルでも規約違反ツール使って古戦場回してた絵師の事を擁護する人間が結構な数いたの不思議でならんのよな
直接の被害は無くても間接的には色々と影響があるってのに
0540Anonymous
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2021/04/27(火) 19:33:35.34ID:hOA4Whjx
>>538
そうだな、実質ただの晒しスレであんまり有用じゃないと分かった。公式フォーラムで変わらずこそこそやってくわ
0541Anonymous
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2021/04/27(火) 19:43:53.86ID:9452E8ke
>>535
それが有効になるのは関係者が発した場合のみ
部外者が部外者に言ったところで
部外者は黙ってろは本人にも適用され
誰も従う道理無し
自分は部外者だけど周りは自分の好き嫌いに従うべきだなんてアホな事抜かすイキったガキでしかない
0542Anonymous
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2021/04/27(火) 19:46:46.76ID:hOA4Whjx
>>541
ってことを>>528で言いたかったんだよね。分かってくれて嬉しい。

勝ち逃げ宣言とかするつもりもないので、素直に敗走します。違反者が減ると良いな。アドセンスクリックお願いします。
0543Anonymous
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2021/04/27(火) 20:06:04.71ID:pV//WPpJ
煽った時点で自動演奏関係なく
煽った本人と煽られたスレ民という関係に分離
君は自動ツーラーとは別にただ気味の悪い荒らしでしかない
その行為に大義名分があるというのなら
客観的に見て違反者に反してるスレ民にこそ大義名分がある
0544Anonymous
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2021/04/27(火) 20:20:37.61ID:AcZp0rnT
大義とかどうでもいいから自動演奏者はくたばれ
0545Anonymous
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2021/04/27(火) 20:27:54.08ID:FpAwmH0l
違反だしねえ
0546Anonymous
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2021/04/27(火) 21:15:19.89ID:/FxmVz9o
MMOプレイヤーはBOTへの憎しみ半端ないからな
演奏会(笑)で承認要求満たそうとしてるBOT演奏中毒どもよ
ふるえて眠れ
0548Anonymous
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2021/04/27(火) 22:22:00.66ID:fZ1zQdoY
BOTはコンテンツの寿命を縮める最たる行為だからな
自動演奏は誰にも迷惑をかけてないからセーフって言う奴いるけど実際は目に見えにくい形で全員に迷惑かけてんだわ
0549Anonymous
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2021/04/27(火) 23:00:08.29ID:C7eFNluu
手動が萎縮するって効果がもうあるからな…
0550Anonymous
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2021/04/27(火) 23:06:27.27ID:IlFLe5HA
自動演奏って呼ぶのもなんか違うよな
やってる内容から考えて、BOT演奏って呼ぶべき
0551Anonymous
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2021/04/27(火) 23:55:29.34ID:/FxmVz9o
ほんまそれBOT演奏で統一してほしい
0552Anonymous
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2021/04/28(水) 00:09:10.09ID:1Y2cw1ip
音楽祭とかフェスとかいってもチンポいじりながらネカマがBOT演奏してんでしょ？
くっさｗｗｗ
0553Anonymous
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2021/04/28(水) 00:14:34.78ID:mOOCLrm/
ミオシスは何事も無かったかのように普通の生活してるよ
0554Anonymous
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2021/04/28(水) 00:26:42.85ID:x9WzNcWA
蔓延してるBOT演奏を撲滅するにはどうしたらいいと思う？
0555Anonymous
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2021/04/28(水) 00:35:52.16ID:rnqmfD5C
お前ら自動演奏奴とフェーズ詐欺奴どちらか片方この世から消してやるって神に言われたらどっち消すよ
0556Anonymous
垢版 |
2021/04/28(水) 00:43:37.83ID:V7TuFN8l
野良で行かないし自動演奏かな
0557Anonymous
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2021/04/28(水) 02:16:37.88ID:TXiXT0De
リムサで弾いてるやつ全部ツーラーて事で
0558Anonymous
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2021/04/28(水) 02:23:18.07ID:p+zH/OJJ
十中八九クラシック弾いてるのツーラーだらけな気がする
同時押しできず遅延する中でリストみたいな超絶技巧なんてプロでもMIDI鍵盤使ったって難しすぎるわ
0559Anonymous
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2021/04/28(水) 07:50:10.39ID:x9hzJv71
ネタがないから必死なアフィクズ業者共w
0560Anonymous
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2021/04/28(水) 10:05:14.49ID:1Y2cw1ip
録画してサビの部分だけ同時再生したら完全一致するからすぐわかるよ
0561Anonymous
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2021/04/28(水) 10:29:12.63ID:p+zH/OJJ
>>559
こんな長期間アフィ業者が張り付いても微塵もメリット無いんだけど、ひょっとして脊髄反射で工作員ガーとか政府の陰謀ガーとか言っちゃう人？
0562Anonymous
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2021/04/28(水) 12:22:31.94ID:hNOQv9Yp
十中八九ツーラーだと思うってご意見、なんの意味があるの？ただの愚痴？
0563Anonymous
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2021/04/28(水) 12:23:38.35ID:hNOQv9Yp
ロリコンっぽい見た目してるし性犯罪起こしそうだよねあの人、ってのと適度は違えど同じことしてるよね。
…いやまあスレに好き勝手書く分には問題ないのか
0564Anonymous
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2021/04/28(水) 12:42:04.34ID:iiKXxZjz
自動演奏家火消しに必死すぎて草
0565Anonymous
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2021/04/28(水) 12:45:05.97ID:u2x3sZu2
>>563
その例えとは全然違うし、適度が違うってのも意味わからんのだが
0566Anonymous
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2021/04/28(水) 12:54:19.88ID:yy91+QAZ
>>563
クラシック弾きでまともなの見たこと無い
演奏機能で現実的に弾ける弾けないの区別もつかない？あ、もしかしてピアノで簡単なエチュードも弾けない人ですかね…
0567Anonymous
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2021/04/28(水) 12:58:35.22ID:8xaF+glw
>>563
ん？
スレ民を好き勝手レッテル貼ってる連中だというレッテル貼ってる人間がそう書き込んでるし問題ないだろ？
0568Anonymous
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2021/04/28(水) 13:02:14.33ID:AwRThvBq
自動擁護マンは、なんで保護されるべき手動演奏者のこと度外視にしてるの？
自動演奏なんてちょっとＰＣ使えれば誰でも出来るんだから替えが効くのに
0569Anonymous
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2021/04/28(水) 13:18:37.38ID:yy91+QAZ
>>568
これまでのBOT演奏擁護派のご意見
・ただの嫉妬乙w
・ツール使わない(使えない)のは池沼
・ズルいと思うなら自分も使えばいい
・もう浸透してるんだからどうでもいいだろ
・ACTは使うのに演奏はダメなのか？
・アフィ業者のネタ稼ぎだろ？
・下手糞な手動聞かされるよりマシ
・証拠が無い証拠を出せ
・吉田がPC前にいればマクロOKって言ってた
・公式デバイスにマクロ付いてるじゃん
・誰もBANされてない
0570Anonymous
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2021/04/28(水) 14:07:42.99ID:b3vEHTlG
これまでのBOT演奏擁護派のご意見
・ただの嫉妬乙w
→ 有害だと主張しているだけ
・ツール使わない(使えない)のは池沼
→ そうですかモラル崩壊してるんですね
・ズルいと思うなら自分も使えばいい
→ ズルいんじゃなくて邪魔なんですよね
・もう浸透してるんだからどうでもいいだろ
→ 浸透してようが違反は違反ですよね
・ACTは使うのに演奏はダメなのか？
→ どっちがどうでなくACTも演奏もダメですよね
・アフィ業者のネタ稼ぎだろ？
→ コメント欄でもボコボコでしたね効いてます？
・下手糞な手動聞かされるよりマシ
→ でも違反なんですよね
・証拠が無い証拠を出せ
→ 手元動画出してる人は手動証明ができますよね
・吉田がPC前にいればマクロOKって言ってた
→ デバイスマクロだけはOK、自動演奏はソフトウェアマクロ
・公式デバイスにマクロ付いてるじゃん
→ デバイスマクロはOK、自動演奏はソフトウェアマクロ
・誰もBANされてない
→ じゃあ試しに使ってるって自白通報してみてよ、公認もらえるかもしれないじゃん

FAQになったな
テンプレに入れるか
0571Anonymous
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2021/04/28(水) 14:23:42.16ID:yy91+QAZ
証拠は散々上がってるというか、本人たちが上げてる複数キャラ同時演奏そのものがもう証拠なんだけどね
一人で13人同時操作も理論的には超人だったら可能？だから証拠にはならない云々w
0572Anonymous
垢版 |
2021/04/28(水) 14:29:56.53ID:3rjDY/Dl
自作キーボードなんかで実現可能性はある
→それ公開したら一発でアンチ黙るのではやく！はやく！

だしなあ
0573Anonymous
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2021/04/28(水) 14:37:51.37ID:0BD1ODul
まぁだBOT擁護とか湧くんだな
このスレ元々は1日に1、2レスありゃいい方の過疎スレだったからほっときゃ鎮火するのに
火消ししようと騒ぐほど余計に炎上するのわからんのかね
まぁ自己顕示欲で我慢できんのやろなぁ
0574Anonymous
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2021/04/28(水) 14:39:16.68ID:cIBfXL5Q
>>558
プロピアニストは手動演奏上手いぞ
PS5ユーザーで手元公開してたまに演奏してる
チャット用キーボードに鍵盤割り振りして難なく弾いてるぞ
彼女いわくリストのマゼッパレベルだったらコンクール経験者は何年も練習しているから弾けるそうだ
0575Anonymous
垢版 |
2021/04/28(水) 14:39:47.19ID:3rjDY/Dl
そりゃ「不在プレイじゃないから白！」とか言って騙してたんだろうし
それ以外で違反だって根拠を複数積み上げられたら都合悪いんよな
0576Anonymous
垢版 |
2021/04/28(水) 14:41:41.85ID:3rjDY/Dl
>>574
手元動画上げる手動勢→いいんじゃない
権利フリー曲の動画アップ→違反です

なので
0577Anonymous
垢版 |
2021/04/28(水) 14:42:31.60ID:3rjDY/Dl
手元だけならいいのかな
画面とゲームからの出力音入ってたら違反だと思う
0578Anonymous
垢版 |
2021/04/28(水) 14:46:44.90ID:yy91+QAZ
>>574
ただうまいなら問題無いけど物理的に無理な指運があるよ
絶対オクターブ途中で切れるから片手用のパートのみ弾くなら駆け上がりも両手使って可能かもしれんが、両手用のを同時に飛び飛びに超高速で弾くのは無理
あと>>487にあるみたいな精密機械そのもの演奏してるやつとか無理なものは無理
0579Anonymous
垢版 |
2021/04/28(水) 17:46:39.31ID:SJIkWP82
>>578
実際に手元公開してる例を>>574は挙げてるんだから無理じゃないんだろ

さすがに手元公開して演奏してる手動演奏までツーラー扱いして叩くのは暴論すぎないか？
もちろん>>558みたいに、自分ができないからプロでもできないって決めつける人間には、
たとえ手元公開しても理由つけてツーラー扱いするのかもしれんが
プロや音大生あたりには、高速アルペジオで自動顔負けの演奏できる奴が普通にいるんだよ
0580Anonymous
垢版 |
2021/04/28(水) 17:49:42.32ID:uXTYoiRT
でも現実的に不可能な演奏をしている、を主の根拠としてBANされた例はないんだよね。俺が知らないだけであるのかな？
まあ明らかに分かるから俺は敬遠するが
0581Anonymous
垢版 |
2021/04/28(水) 17:51:39.38ID:uXTYoiRT
明らかに怪しいのには俺は関わらないし手放しで褒めない、そういうことがあるということすら知らないフレンドには、落ち着いて話す機会があったら伝える。あとは何ができる？
0582Anonymous
垢版 |
2021/04/28(水) 18:01:03.05ID:V7TuFN8l
いや手元動画は拍手だけどそれでクラシック演ってたら違反なんですよねって話で
0583Anonymous
垢版 |
2021/04/28(水) 18:02:45.76ID:yvoTeNZa
自動演奏家が出るイベントにみんなが行くから助長されるんだろ
BOT演奏するようなやつらのイベントに絶対に行くな
それだけでもわりと効果あるはず
0584Anonymous
垢版 |
2021/04/28(水) 18:04:43.22ID:yvoTeNZa
>>498
>>500

こういうやつらが出てくるユーザーイベントな
絶対に行かないほうがいいぞ
客が集まるっていう理由でもてはやされてる奴らなんだから
0585Anonymous
垢版 |
2021/04/28(水) 18:21:28.93ID:1PWV4MoR
>>584
ここに書かれてるのはみんな怪しい感じ？
0586Anonymous
垢版 |
2021/04/28(水) 18:59:05.33ID:u2x3sZu2
FF14の著作物利用規約に
(5) ゲーム内の「楽器演奏」を使用している動画については、演奏されている楽曲がファイナルファンタジーXIVゲーム内で使用されている楽曲
（Answers／Dragonsong／Revolutions（アレンジ曲含む）は除く）の場合に限りネット上に公開することができます。

とあり、スクエニアカウントの規約に
3. お客様は、アカウントおよび各対象サービスの利用により他のアカウント所持者との思わぬトラブルに巻き込まれる危険性があることを十分に理解し、他のアカウント所持者との接触に十分に注意するものとします。
4. お客様は、各対象サービスの利用等において自己の発信する情報が、第三者の著作権、商標権、肖像権、パブリシティ権等の権利を侵害したり、
第三者のプライバシー、名誉、信用を毀損したりする危険性があることを十分に認識し、かかる事態を発生させることがないよう、情報の発信に際し、十分に注意するものとします。

と、あるから、組み合わせると1人で演奏してるだけなら別に構わんけど誰が配信してるのかわからない場所ではFF14の曲だけ弾け、ってなるんだよな
0587Anonymous
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2021/04/28(水) 19:00:34.06ID:yEFi5Gsr
>>579
誰も>>574の人がツーラーなんて言ってないぞ
不可能な演奏してるやつはいるわけで、真面目に手動でうまいやつもいれば自動でやってるやつもいる
十中八九って意味知ってる？十割中、九割か八割、つまりほとんどって意味ですべてを指してるわけではない

リムサとかでクラシック弾いてるやつは度々見かけるが、事実手動で>>574みたいに超絶技巧弾いてるのがごろごろいるとでも？
0588Anonymous
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2021/04/28(水) 19:00:41.43ID:u2x3sZu2
手元動画の件にもこの規約は関係してきて、いくら手動でやってようがFF14以外の曲をTwitterに上げたらその時点で規約違反なんだよな
0589Anonymous
垢版 |
2021/04/28(水) 19:01:08.47ID:Eeg+nO+2
著作権の無いクラシックは著作権を害さないので規約違反じゃないぞ
安全最優先して殆どが弾いてないだけ
0590Anonymous
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2021/04/28(水) 19:02:11.71ID:V7TuFN8l
Twitterに限らんよ
オンライン公開したらいくらその曲使う包括権利があるサービス（つべ等）に上げてても14の規約上は違反
0591Anonymous
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2021/04/28(水) 19:02:38.04ID:jR57+apK
クラシックは著作権切れてるものならＯＫ

中にはまだ著作権切れて無いものもあるから、弾いたりするならググッた方がいい
0593Anonymous
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2021/04/28(水) 19:03:07.79ID:Eeg+nO+2
あー動画アップはまずいな
0594Anonymous
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2021/04/28(水) 19:07:25.79ID:yEFi5Gsr
まあ真面目な話、著作権は曲自体に掛かってるものであって、FF14の音源やキャラクターや画面デザインなどの使用権はスクエニが握ってる
スクエニの財産を利用して音楽を弾く場合、その財産の使用権の元に許可されるものであって、所有者が認めなければそれは(スクエニの)著作権侵害となりえる

実際には何も言われんだろうが、スクエニがダメって言ったらダメになる
フォントや素材集の使用権とかに似てる
0595Anonymous
垢版 |
2021/04/28(水) 19:07:33.99ID:V7TuFN8l
>>593
動画アップもまずいし
不特定多数がいるとこではその場で配信してる他人を自分の演奏で違反状態に持っていける余地があり、他人を違反状態に持っていく行為はスクエニ規約で禁止されてるからハウスでやっとけよって話ね
0596Anonymous
垢版 |
2021/04/28(水) 19:08:27.50ID:u2x3sZu2
FF14以外の曲を演奏しているところが配信に載ったら規約違反になる
→偶然通りがかった人の生配信にFF14以外の演奏が載ったらその人が規約違反になってしまう
→他人をトラブルに巻き込んでいるのでスクエニアカウントの注意義務違反となり演奏者もアウト

って話だから、演奏してる曲に著作権が生きてるかどうかは関係ない
0597Anonymous
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2021/04/28(水) 19:12:41.98ID:yEFi5Gsr
>>596
たぶん偶然で録れたものに関しては法的にも何も言われない
何故なら放送法などでもそうだけど、狙って侵害しない限りは有罪とはならないから
ただ狙ってやれば無論、著作権侵害が成立する
0598Anonymous
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2021/04/28(水) 19:12:53.88ID:Eeg+nO+2
色々あるから個人以外ではFF14弾いておけば問題無い
0599Anonymous
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2021/04/28(水) 19:13:12.97ID:jR57+apK
自分も動画アップの事と思ってなかったわ

配信したりするから、見知らぬ人からのテロ怖いし演奏音は0にしてる
0600Anonymous
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2021/04/28(水) 19:13:54.65ID:u2x3sZu2
FF14以外の曲って言うとあれだな
モンハンやニーアみたいにゲーム内で流れた曲は演奏して良いって裁定が出てたはずだから正しくはFF14内で使用された楽曲以外、だな
0601Anonymous
垢版 |
2021/04/28(水) 19:15:05.49ID:u2x3sZu2
>>597
それは法律の話であって規約的にはアウトなんよ
0602Anonymous
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2021/04/28(水) 19:19:52.35ID:yEFi5Gsr
>>601
たまたま撮れたり入り込んだりしたのもダメなんて書いてたっけ？
正直これに関しては無いだろうが仮にスクエニが訴えたって法律上は100%無罪になるぞ
著作権侵害の裁定は0か1じゃなくて故意かどうか判断されるし、そこはスクエニも理解してると思う
0603Anonymous
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2021/04/28(水) 19:24:14.79ID:V7TuFN8l
>>602
法律の話と規約の話を分けよう、な！
0604Anonymous
垢版 |
2021/04/28(水) 19:26:48.84ID:V7TuFN8l
たまたま撮れた、映り込んだホワイトリスト外の曲と演奏奴がどうなるかっていうと、吉田がキレて即演奏止めろ、音も一旦切れってなった千本桜の話をしないといけなくなるんよ。スクエニ側の判定は「アウト」なんよ。
0605Anonymous
垢版 |
2021/04/28(水) 19:27:15.14ID:yEFi5Gsr
あと基本著作権侵害の訴訟は著作者が起訴することで成立する
つまり「注意してね」って書き方してるのは、下手なことすると著作者に訴えられるよっていうことだ
それが著作権侵害として起訴されるか否かは、起訴した著作者の裁量に掛かってる

まあチラ映りしたのでも派手に演奏入ったりすれば、カスラックにスクエニが目をつけられたりしなくもないが

>>603
めんどくさいからそれでいいよ
0606Anonymous
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2021/04/28(水) 19:29:44.55ID:V7TuFN8l
千本桜を演ることに対する権利がどうこう以前に、14をプレイするために遵守する必要がある諸規約に反してるからダメってこと。

法的には個人でやるには問題ないとされてるクライアントのリバースエンジニアリング（解析）も、規約では抗弁の余地なく違反だし、見えるところでやらかしたでんごが永BAN喰らったでしょ。
0607Anonymous
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2021/04/28(水) 19:32:31.50ID:V7TuFN8l
14内でやってることに対しては

・規約に違反してるものはその時点でアウト
・法律違反をするのは規約上も法令上もアウトで最悪

なんよ
0608Anonymous
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2021/04/28(水) 19:32:55.83ID:yEFi5Gsr
オーケーわかった
それでいいから落ち着け
0609Anonymous
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2021/04/28(水) 19:36:33.35ID:3rjDY/Dl
このあとBOT演奏家が法を規約が上回ることはないからセーフとか言い始めそうだが
法で罰せられないだけでBAN級のゴミ行為であることは変わらんし
BANされた！不当！って騒いでも覆すには裁判起こさないといけないんだよな
0610Anonymous
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2021/04/28(水) 19:37:37.98ID:TykeL31F
法律ではセーフだから規約でもセーフって考え方はちょっとヤバいから改めた方が良いぞ
そもそも法律でアウトな範囲だけ縛りたいなら法律守ってねだけで済む話なのに何の為にあんな糞長い規約書いてると思ってんだ
0611Anonymous
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2021/04/28(水) 19:39:54.92ID:Eeg+nO+2
そうだよチラ映りとかでカスラックに目を付けられたら面倒くさい事になるから
公では確実に安全なFF14の曲だけにしてくれって言ってる
0612Anonymous
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2021/04/28(水) 19:41:25.09ID:yEFi5Gsr
自分で言ってて思ったが、カスラックに目を付けられるのを一番危惧してるのかもな
例え映り込んだだけでも目に留まって監視されれば、なんかあったときに賠償金ふんだくられるから

そういう意味だと冷静に考えれば映り込みもアウトだな
0613Anonymous
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2021/04/28(水) 20:06:55.00ID:UF0Npn1y
国外プレイヤーによるBOT演奏のやり方解説動画：
https://www.youtube.com/watch?v=LJIjevBUYd4
https://www.youtube.com/watch?v=IVZY5uuFkT4

FF14ゲーム内にて使用されてない曲の演奏動画：
ザナルカンドにて：
https://www.youtube.com/watch?v=d2_rAjYcrG8
ゼルダの伝説メインテーマ：
https://www.youtube.com/watch?v=nFC6k40bBfw

掲載が許可されてない曲の演奏動画：
Revolutions：
https://www.youtube.com/watch?v=DatKq2mZdSQ
DragonSong：
　　　　https://www.youtube.com/watch?v=s65XV4fsM1Q

などなど、Youtubeにはヤベー動画がたくさんあります
0614Anonymous
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2021/04/28(水) 20:22:11.10ID:nF/f0di1
楽器演奏ではないけど
動画に自作曲をつけるのも著作権違反だよなこれ
twitter.com/459layla/status/1257324911976013826?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0615Anonymous
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2021/04/28(水) 20:30:41.46ID:P7t/mKw0
JASRAC案件かはわからないがマビノギの楽譜投稿サイトが潰されたことあったな
あれはゲーム内でプログラム入力できるから機械的演奏自体は仕様だったが…
0616Anonymous
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2021/04/28(水) 20:44:27.71ID:iiKXxZjz
>>614
さすがにそれは違うんじゃないか
ゲームシステムで音楽鳴らしてるならまだしも、後付けで曲と映像くっつけてるからスクエニの規約が及ぶ範囲は映像中のFF14の画面と冒頭ララフェルの音声だけだと思う
後はTwitterやらYoutubeやらのポリシーに沿う形かな

>>615
FF14の楽譜サイトは真っ黒もいいところだなw すでに14の曲とかそういうレベルの話ではない
https://songs.bardmusicplayer.com/
0617Anonymous
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2021/04/28(水) 20:48:17.92ID:nF/f0di1
>>616
規約にこう書いてあるけど、どう解釈すると大丈夫になるの？

「 動画にファイナルファンタジーXIV以外の楽曲、音声データをのせることは禁止です。」
0618Anonymous
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2021/04/28(水) 20:54:58.45ID:iiKXxZjz
>>617
そこ見てなかったわ。ならダメだな
下手な編集されるとゲームの評判に関わるとかそんな理由だろうか…このYouTuberとか全盛の時代にかなりきつめの規約だな
0619Anonymous
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2021/04/28(水) 20:58:44.91ID:KC8rDnW5
昔センジマンがゴニョゴニョ言いながら擁護してたなー
0620Anonymous
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2021/04/28(水) 21:01:31.79ID:P7t/mKw0
>>617
まあ処理上は他所の版権曲流されると困るからそう書いてあって
自作曲は別に処断されない気がするけど
0621Anonymous
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2021/04/28(水) 21:06:31.93ID:nF/f0di1
処分されないから大丈夫ってツーラーと同じか
0622Anonymous
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2021/04/28(水) 21:54:00.93ID:Vv2I8+nD
いや著作権については日本より海外が怖いからやぞ
日本DCで演奏OKだし海外DCでキャラ作って好きに演奏しようみたいな事されると万が一が困るから
規約で14の曲以外一律アウトにしてる
自作曲だろうと他人にはそれが自作だと分からないから
何でも弾いていいという風潮が蔓延しかねないので公の場ではアウト
0623Anonymous
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2021/04/28(水) 22:19:39.21ID:WTt4YcjD
あいつが人気で悔しい！嫉妬！大爆笑
0624Anonymous
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2021/04/28(水) 23:39:10.09ID:V7TuFN8l
オウムみたいだな
0625Anonymous
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2021/04/29(木) 02:50:53.65ID:IQqWm2fV
ソケンが海外の音楽パクったけどお咎めなしだったぢゃん（笑）
0626Anonymous
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2021/04/29(木) 03:20:59.40ID:eVVo/uGo
FF14規約の禁止事項の一部分だけ読んでBOT演奏は不在プレイじゃないからセーフって擁護してる奴もTwitterでいたけど、スクエニアカウント規約に
(24) 自動的に特定の行為を繰り返させるプログラムやツールを用いて対象サービスの各コンテンツや各サービス（コミュニティを含む）を利用する行為。
(25) 何らかの道具を用いて自動的に特定の行為を繰り返す様態により対象サービスの各コンテンツや各サービス（コミュニティも含む）を利用する行為。
って書かれてるから、自動演奏は不在プレイじゃなかろうがアウトだ
0627Anonymous
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2021/04/29(木) 03:21:25.46ID:ZwUFVrLH
>>625
あれ結局「パクリだ！」って言った側がすぐ引っ込めて有志比較でも立証できずに有耶無耶だったよね

BOT演奏家様方は規約上も法令的にも黒なのが露呈してきたからって「パクリコンポーザーの曲なんだからBOTで流してもセーフ！」って謎理論で生きてるの？
0628Anonymous
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2021/04/29(木) 03:36:14.18ID:vyU+jY5S
>>626
自動演奏って何かを繰り返す様態なのか？
文面だけ見ると採集や制作みたいな単純作業の繰り返しでも無いように見えるんだが。
0629Anonymous
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2021/04/29(木) 03:46:49.67ID:zCZ9VTP+
うまい演奏以外聴きたくない民が大半なんだから機械演奏以外需要ないんだそもそも
0630Anonymous
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2021/04/29(木) 04:15:34.20ID:5znf3OJs
演奏界隈なんて絶人口の10分の1以下いればいい方なんだから
上手い演奏しか聴きたくない民は
同時にBOT演奏も聴きたくない民である割合も高く
自動ならわざわざ演奏せんでもいいよ民でもある
つまり需要があるのは「手動で上手い演奏」のみなんだよなぁ
0631Anonymous
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2021/04/29(木) 04:20:53.07ID:MKPpgx1E
>>628
特定の行為(キー入力)を繰り返させているからアウトだな
「キーAとキーBの入力なので特定行為の繰り返しではありません」って言っても「キー入力(AとBを区別しない)を繰り返してるだろう？」って言うための書き方だし
0632Anonymous
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2021/04/29(木) 04:26:25.72ID:yPqQEala
ＢＯＴ演奏聴くぐらいなら祖堅のアレンジアルバム聴いてたほうが良いよな
手動演奏はいわば手作りチョコだから興味を持たれるのであって
いくら出来がいいとしてもコンビニ市販チョコを手作りと偽ってるＢＯＴ演奏は興味ないんだよ
0633Anonymous
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2021/04/29(木) 04:36:12.23ID:KtQwdd0Q
初めからBOT演奏と明記して集客してるならここでわざわざ叩かれるこたぁない
BOT演奏することも聴きたい奴だけあつまって聴くことも自由だし
俺らも黙って違反通報するだけ
でもわざわざ手動界隈に紛れ込んでくるんだから荒らし以外の何でもない
0634Anonymous
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2021/04/29(木) 05:02:16.13ID:CNoMRgy2
>>628
「ツールを用いて対象サービスの各コンテンツや各サービス（コミュニティを含む）を利用する行為。」
繰り返しじゃなくてもこの部分は繰り返しの下りと分かれてて該当するとも解釈できる

あと自動演奏は同じ演奏を再度再生できるから繰り返し可能なツールでもある
0635Anonymous
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2021/04/29(木) 05:25:11.31ID:aBBa/73W
演奏家(笑)とかふざけてるわ
あんなもんに群がるな
0636Anonymous
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2021/04/29(木) 06:55:20.96ID:cEoju0T+
>>627
ミュージシャン本人に届いて
「確かにうちの曲やけど別に訴えへんで」
って話になったはずだが有耶無耶とは…？
0637Anonymous
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2021/04/29(木) 07:20:15.48ID:eVVo/uGo
>>628
演奏も特定のキーを指定したタイミングで入力してるだけだから単純作業だぞ
0638Anonymous
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2021/04/29(木) 10:18:21.40ID:1T4rXXCP
外部ツール等を用いて自動的に指定した順番通りにキー入力をさせて採集や製作を行うのがBOTとしてアウトのように
外部ツール等を用いて自動的に指定した順番通りにキー入力をさせて演奏を行うのもBOTとしてアウトになるってのを理解して欲しい
0639Anonymous
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2021/04/29(木) 11:32:20.84ID:KtQwdd0Q
初めからBOT演奏と明記して集客してるならここでわざわざ叩かれるこたぁない
BOT演奏することも聴きたい奴だけあつまって聴くことも自由だし
俺らも黙って違反通報するだけ
でもわざわざ手動界隈に紛れ込んでくるんだから荒らし以外の何でもない
0640Anonymous
垢版 |
2021/04/29(木) 11:33:37.93ID:KtQwdd0Q
すまん更新したらなんかまたレス入っちまった
0641Anonymous
垢版 |
2021/04/29(木) 11:46:27.03ID:CNoMRgy2
常連BOT演奏家は凝りもせず演奏会開きまくってるな
「FF14 演奏会」でTwitter検索したら次の予定も出てくるから、みんな素敵な演奏楽しんでくるんだぞ
0642Anonymous
垢版 |
2021/04/29(木) 12:30:24.63ID:5y65HUEd
他人が注目される嫉妬大爆笑
お前らは古典的なチー牛で草
悔しいです～(；ω；)
0643Anonymous
垢版 |
2021/04/29(木) 12:33:05.50ID:USLNzYpK
ハウジング界隈みたいになってきたというか
それも越えて一気に粘着コンテンツになってるな
0644Anonymous
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2021/04/29(木) 12:40:54.75ID:qXMIn3ka
ハウジングは公式機能
BOT演奏は規約違反の不正プレイヤー
この違いはかなり大きい

>>642
>>570
0645Anonymous
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2021/04/29(木) 12:43:11.32ID:PhwyUM+e
手動に嫉妬した下手くそが規約違反のBOTツール使って演奏界隈荒らしてるだけやで
0646Anonymous
垢版 |
2021/04/29(木) 12:47:15.54ID:CNoMRgy2
BOT演奏家「嫉妬って言っとけば悔しがるやろ（震」
0647Anonymous
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2021/04/29(木) 12:49:39.61ID:yPqQEala
ＢＯＴ演奏家は違反ＢＯＴ演奏荒らしって表現するほうが
名前ググってヒットした場合にぱっと見で伝わりやすそう
0648Anonymous
垢版 |
2021/04/29(木) 12:50:16.37ID:BIlUEkXk
でもお前らは悔しいんだろ？w
0649Anonymous
垢版 |
2021/04/29(木) 12:52:22.45ID:PhwyUM+e
俺はBOT荒らしが無様に敗走してる姿見て楽しんでるで
敗北すら楽しませるなんてさすがはエンターテイナーだよ
0650Anonymous
垢版 |
2021/04/29(木) 12:54:36.98ID:CNoMRgy2
この程度で嫉妬するって考えに至る人って、自分に誇れることが何一つ無いんだろなぁ…
リアル底辺しか思いつかない発想に正直同情する
0651Anonymous
垢版 |
2021/04/29(木) 12:57:36.34ID:50QDwH5i
この程度一々喚いてるお前ら以下略www
0652Anonymous
垢版 |
2021/04/29(木) 13:00:22.16ID:qXMIn3ka
煽り方が大昔の2ちゃんねらーのそれ
0653Anonymous
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2021/04/29(木) 13:21:13.93ID:hGRSkNMa
しかしどいつもこいつも大手を振って叩ける対象が現れるとすぐ嬉ションしながら石を投げ始めるのは太古の昔から変わらんな
0654Anonymous
垢版 |
2021/04/29(木) 13:27:12.81ID:ZwUFVrLH
このスレ、前スレから基本的には「規約通りやってないのは違反ですよ」って言ってるだけなんですよね
0655Anonymous
垢版 |
2021/04/29(木) 14:15:24.38ID:qXMIn3ka
>>653
何今更こんな便所の片隅で達観した事言ってんだ
違法行為してる奴が叩かれるのは最早アニメのネタになるほどMMOの文化
0656Anonymous
垢版 |
2021/04/29(木) 14:30:46.50ID:yrtk9/iG
BOTは便所の落書きに叩かれるほど低レベルなMMOにおけるパブリックエネミーなので
それを使ってる演奏BOTの皆さんは便所のクソ以下の存在であり、囲ってた信者の皆さんはそんなクソ以下を有難がってる異常者になっちゃうんですよ
そりゃ単芝生やして煽りにもなってない祈りのこもった無理筋擁護を始めてもおかしくないんですよ
認知的不協和っていってカウンセリング受けると改善したりしますからね
上手に生きてくださいね
0657Anonymous
垢版 |
2021/04/29(木) 15:11:39.10ID:1T4rXXCP
BOTとチートはコンテンツの寿命を大幅に縮めるから無条件で悪なんだわ
0658Anonymous
垢版 |
2021/04/29(木) 15:31:43.77ID:yrtk9/iG
実際縮んでるもんな、演奏のコンテンツ寿命
0659Anonymous
垢版 |
2021/04/29(木) 16:06:21.33ID:EyItsmeT
BOT演奏の観客も複垢操作のサクラっぽいしな
0660Anonymous
垢版 |
2021/04/29(木) 16:13:12.01ID:dbrsxtNM
主語を大きくするな、俺は嫌いだ
0661Anonymous
垢版 |
2021/04/29(木) 16:14:29.69ID:87GPvqAw
観客までサクラかよｗ
楽器演奏イベントってつまりじゃあ業者イベントじゃんｗ
0662Anonymous
垢版 |
2021/04/29(木) 16:17:57.52ID:7odmqhnQ
>>650
ID真っ赤だよ？大丈夫？
0663Anonymous
垢版 |
2021/04/29(木) 16:33:57.88ID:ZwUFVrLH
擁護の単発が多すぎるし、次はワッチョイ入れようねえ
0666Anonymous
垢版 |
2021/04/29(木) 17:10:39.18ID:1T4rXXCP
観客の大半は何も知らないライトちゃんだけど、確かにたまになんかサクラというかなんというかな奴が混ざってる感あるグループもいる
0667Anonymous
垢版 |
2021/04/29(木) 17:32:32.22ID:yPqQEala
まぁさすがに複垢サクラは疑惑止まりにしかならないだろう
演奏者が知らないところで囲いが勝手に複垢で観客割り増しって可能性もある
が、複垢ＢＯＴ続けるなら絶対に拭えない疑惑でもあるな
0668Anonymous
垢版 |
2021/04/29(木) 17:37:37.20ID:KtQwdd0Q
ＩＤコロコロ変えて単発擁護する奴がいるんだからサクラなんて当然やってるだろ
0670Anonymous
垢版 |
2021/04/29(木) 18:41:23.82ID:QKroqoP1
何だ今度は手動誤認させて叩かせる流れにしたいのか
0671Anonymous
垢版 |
2021/04/29(木) 18:55:57.68ID:CNoMRgy2
>>669
むしろこれサンプラーに音源突っ込んで打ち込んでないか？
0672Anonymous
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2021/04/29(木) 18:55:57.99ID:vyU+jY5S
>>669
これマ？
闇が深いな
0673Anonymous
垢版 |
2021/04/29(木) 18:55:59.98ID:dbrsxtNM
>>661みたいに疑惑=確定みたいに勘違いして大袈裟に言う奴がいるから、疑惑があるっていう発言すら怖くてできないんだよ
0674Anonymous
垢版 |
2021/04/29(木) 18:58:01.51ID:dbrsxtNM
どう聴いても自動演奏、で論理を展開する奴らが怖すぎるんだけどどうすれば良い？
0675Anonymous
垢版 |
2021/04/29(木) 18:58:35.54ID:KtQwdd0Q
反対派の皆さん言うてるし明らかに自分が所属してない擁護派のスタンス
嫌いな手動派を叩かせて「ほら何も分かってないまま自動扱いして叩いてる」とか言うための布石だな
0676Anonymous
垢版 |
2021/04/29(木) 19:00:48.51ID:zWYmohfD
>>669
短編ムービーにメロディ乗せてるのはさすがに違うやろ。

ミオシス並に複垢で動かしてるのならアウトだけど、ぱっと動画見たけど手動っぽいし証拠不十分
0677Anonymous
垢版 |
2021/04/29(木) 19:04:23.97ID:BScn6iJF
>>669はさっさとどう自動なのか説明してみてくれんかね
歌声はプレイヤーで、各キャラ別位置にしかいないんだから
音声別撮り合成あたりが妥当だろ
同画面内にキャラ複数置いて実機再現困難な演奏してるわけじゃないのに
ほかのBOT演奏と同じように明らかと思える根拠あるんだろ？
0678Anonymous
垢版 |
2021/04/29(木) 19:09:32.27ID:KtQwdd0Q
多分いつもの単発マンだから二度と同じＩＤで説明しに出てこないぞ
0679Anonymous
垢版 |
2021/04/29(木) 19:11:37.19ID:yPqQEala
証拠不十分だなぁ
これを明らか自動言ってるならどう考えてもスレ読んでないからスレ民じゃない
0680Anonymous
垢版 |
2021/04/29(木) 19:14:41.70ID:ZwUFVrLH
アフィチル正義マンは前スレから読んで来てね
0681Anonymous
垢版 |
2021/04/29(木) 19:14:49.37ID:hMgxBJ8U
>>677
いやぁww過去にUPしてる演奏動画に比べて明らかに、不自然なくらい安定してるなーってww
0682Anonymous
垢版 |
2021/04/29(木) 19:22:32.19ID:vyU+jY5S
便所の落書きに今更な感じだけと、低レベルな晒しスレになったなぁ。
手動演奏者守りたいなら自動演奏を落とすより手動演奏者を持ち上げる方法を考えようぜ。

俺はいつ聴いても同じ演奏しか出来ない自動演奏家より手動演奏家の方が単純に面白いし、その面白さを伝えられるといいのにな。
0683Anonymous
垢版 |
2021/04/29(木) 19:24:30.17ID:ormljHgX
>>681
安定だけで言ってんのアホでは？
お前は練習しても何にも上達しないんだな
0684Anonymous
垢版 |
2021/04/29(木) 19:25:41.87ID:ZwUFVrLH
動画は証拠になるけど、生演奏でないサンプラー打ち込みを一緒にするのは悪意による掻き回しだよね
0685Anonymous
垢版 |
2021/04/29(木) 19:27:19.45ID:ZwUFVrLH
>>682
便所の落書きでは「上手な手動」を持ち上げようにも自演乙にしかならないのでやらないってのは便所の基礎の基礎なんよ
そういう手垢のついたお花畑理論を今更立ち上げられても無よ、無
0686Anonymous
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2021/04/29(木) 19:27:47.32ID:ormljHgX
>>682
低レベルな晒ししたの669だけだぞ
0687Anonymous
垢版 |
2021/04/29(木) 19:32:19.31ID:4A+9pYoS
自動に失望して見てたけどやってる事はTwitterの誹謗抽象と変わらないな。
勝手に勝利宣言して盛り上がってるけど決定打出したミオシスですら今でも楽しく演奏会やってるよ。
まぁコロナで私刑やった連中が世間から支持を得られたかよーく考えてみるといいよ。
まぁ何言っても自動演奏家扱いして終わりだろうけどな。
ホント春だなぁって思うよ。
自動演奏にもおまえらにも失望しました。ばいばい
0688Anonymous
垢版 |
2021/04/29(木) 19:36:11.20ID:ZwUFVrLH
勝利宣言……？
0689Anonymous
垢版 |
2021/04/29(木) 19:38:24.54ID:dbrsxtNM
お客様はお帰りくださいってな
0690Anonymous
垢版 |
2021/04/29(木) 19:38:34.64ID:vyU+jY5S
負のパワーしかないのは5chの基本なのね。

一つ気になるのはここのスレ民はお客なの？
それとも演奏者なのか？

この負のパワーってどこから来てるのか純粋に興味があるわ。
0691Anonymous
垢版 |
2021/04/29(木) 19:39:05.05ID:EQWpsEC4
>>687
はいはいどうせ明日もまたお気持ち表明しにくるんだろ？
毎日やられたらいい加減慣れるわバカ
0692Anonymous
垢版 |
2021/04/29(木) 19:39:41.99ID:dbrsxtNM
自分も演奏するけど他人のは聴かないって人はおらんやろ
0693Anonymous
垢版 |
2021/04/29(木) 19:42:49.19ID:ZwUFVrLH
>>690
晒しスレになったなあとか言う割に何も読んでないのなら
0694Anonymous
垢版 |
2021/04/29(木) 19:46:08.65ID:EQWpsEC4
同じ時間帯にスレ読んでないような書き込みが複数あるってのも
こんだけ続いたらバレバレだって気付かないもんかね
毎回記憶リセットでもされてるんだろうか
0695Anonymous
垢版 |
2021/04/29(木) 19:55:58.51ID:CNoMRgy2
>>669の動画をテンポ検出でスライスしてみたよ
テンポ92でピッタリ32分のバスまで入って最初から最後まで揺らぎ無くノーミス
まるで打ち込みのような安定感は素晴らしい！
https://i.imgur.com/25D1WPj.png

ちなみに一部ウィンド楽器は手弾きっぽいね
0696Anonymous
垢版 |
2021/04/29(木) 19:56:02.37ID:yrtk9/iG
芝生やすのも早すぎてなあ
0697Anonymous
垢版 |
2021/04/29(木) 20:02:47.75ID:eVVo/uGo
こんだけ荒らしが出てくるのは自動演奏の存在やそれを流用して戦闘でもBOT行為してるってバレたらヤバいからだろうな
Mioシスターとか5キャラも育成して全員ボズヤ武器作って全員塔周回までしてんのに演奏練習してる時間もあるのか？ってレベルだからまあ真っ黒だわ
しかもこいつストーリーは一切読んでないからFF14に不利益あろうが自分さえ楽しめればそれで良いって思ってるだろうしな
https://twitter.com/miosisterff14/status/1293418456046436352?s=21
https://twitter.com/miosisterff14/status/1377402195780403200?s=21
シナリオ読まない、戦闘はBOT、演奏も自動とか何が楽しくてやってんのかわからんけど承認欲求モンスターには楽しいんやろな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0698Anonymous
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2021/04/29(木) 20:17:43.97ID:QqzemZBF
>>695
普通に考えたら変な話なんだよなw
「ゲームPADで演奏してます」って言っててこれだもんなw

これだけズレないメトロノームみたいなゲームPAD演奏ができるもんかねw
100歩譲ってサンプリング音源だったとしたら、なんでゲームPAD使用者がサンプリング音源で演奏できるんだって話になるわけww
0699Anonymous
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2021/04/29(木) 20:22:46.94ID:XMLTwLRx
全員に打ち込み疑惑があるのか
それと一部に打ち込み疑惑があるのか
打ち込み疑惑者がその自動嫌いさん担当楽器なのか
ちゃんとはっきりせい
0700Anonymous
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2021/04/29(木) 20:27:27.39ID:QqzemZBF
というかサンプリングで編集して本人がゲーム内で演奏してないなら「FF14楽器演奏×歌声」っていうタイトルが詐欺になるしなw

自分で演奏してますみたいに言って客を騙してるって、お前らの大好きな「bot演奏家」とそっくりじゃんww
0701Anonymous
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2021/04/29(木) 20:31:26.52ID:CNoMRgy2
>>698
安定してるだけじゃ自動と判断できないらしいけどさ、ミリ秒レベルで寸分狂い無く演奏できるのはスタジオミュージシャンでさえ知らないな
むしろリアル奏者は溜めやグルーヴも意識するからわざとズラしたりするけどね
この人はたぶんプロ中のプロで、あえて機械のような演奏をしてるんだと思う！

あと気になったのは14の楽器にコーラスパッドとか無かった気がするけど、14の動画に他の音重ねて良かったんだっけ？
0702Anonymous
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2021/04/29(木) 20:41:15.99ID:10k5OPjk
コピーライト付けてたらセーフ
アウトならゆっくり動画も全アウトになる
0703Anonymous
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2021/04/29(木) 20:43:23.61ID:xCNchHxz
>>701
他の音を重ねるのは駄目だね
重ねていいのは自分の声だけ
ゆっくりも規約違反だよ
0704Anonymous
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2021/04/29(木) 21:43:03.38ID:dbrsxtNM
>>700
罪状を増やそうとして馬鹿なことをするな、それは別件だし程度が低い。それとも何か誤魔化したいのか？
不自然なほどの整った演奏は怪しいからグレー
別音源を乗っけるのははっきりアウトだから黒
この二点でちゃんと、通報しておきました
0705Anonymous
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2021/04/29(木) 21:51:32.90ID:HE8EQ8SX
ここまで来るともはや病気だな
0706Anonymous
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2021/04/29(木) 22:05:35.99ID:ZwUFVrLH
BOT演奏してて平気なのと擁護してて平気なのは
割とマジな話医者の範疇だと思うよ
0707Anonymous
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2021/04/29(木) 22:13:10.37ID:iUygKjoW
黙ってればよいものを擁護があーだこーだ言い訳したり煽ったりするから、目に付かなかった違反挙げられたり細かく検証されたりする
0708Anonymous
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2021/04/29(木) 22:26:02.26ID:eVVo/uGo
Mioシスターの話題逸らしにも見える
0709Anonymous
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2021/04/30(金) 04:00:53.14ID:8G5Sve4x
>>669
動画に対しても自動演奏とか言うてる奴暇すぎやろww
0710Anonymous
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2021/04/30(金) 05:38:17.05ID:bO1B4hBi
流れぶった切って悪いけどクラリネットの低音のラグって直さないのかな
0711Anonymous
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2021/04/30(金) 09:17:34.20ID:MqWUgkQ7
試しに演奏ツール使ってFCのライトちゃんに演奏してみせたら簡単に騙せてわろたw
「すごい、演奏会開けるんじゃない？」ってそりゃそいつらのツールだからやれるわなぁw
0712Anonymous
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2021/04/30(金) 09:55:41.01ID:tuFlRLYv
批判してるくせに使うんだw
0713Anonymous
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2021/04/30(金) 10:38:46.41ID:jcAeUuf1
>>711
BANされろ。試しにやってみたじゃねぇんだよ。
おまえも自己顕示欲モンスターの同類
0714Anonymous
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2021/04/30(金) 11:00:19.30ID:LFs9gmVw
逆に自動演奏を広める事こそが楽器演奏を盛り上げる最後の手段だと思う
みんな手軽に上手い演奏出来るってのは魅力的
0715Anonymous
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2021/04/30(金) 11:20:14.01ID:aave/maP
いかにアカウントとPC環境を用意したり外部プログラムを開発できるかが演奏のクオリティを左右するわけか
FF14上で行われる非公式ハッカソンみたいで今風だな
0716Anonymous
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2021/04/30(金) 11:20:33.44ID:MVYHMb2U
BOTがないと盛り上がらんコンテンツなんて廃止されればいいのに
0717Anonymous
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2021/04/30(金) 11:38:46.31ID:D1IxbIkj
芝の生やし方がワンパターンなので触る方も触る方よね
いつもの「叩いてる方のモラルがクソ」キャンペーンだよ
0718Anonymous
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2021/04/30(金) 11:40:55.50ID:D1IxbIkj
実際にモラル崩壊してるのは規約違反のBOT使いの方であるのは自明だからね
姑息なキャンペーン貼る必要なんてないんですよ、「自動は規約違反である」と言う事実だけ連呼してればいいのだから
0719Anonymous
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2021/04/30(金) 12:30:21.38ID:npVH+ToU
規約の一部分だけ読み取って自動演奏は不在プレイではないから規約には違反していない、って言ってる奴は
FLの申請合わせの件で自分を通報してみせたやつと同じようにツール使って自動演奏してますって自分自身を通報してみて欲しいわ
https://twitter.com/nasia_ideal/status/1206501868211335168?s=21
それが出来ないなら自分でも自動演奏はアウトだと思いながらも承認欲求満たす為にやってるって自白してるようなもんだ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0720Anonymous
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2021/04/30(金) 12:50:56.27ID:D1IxbIkj
自己通報で措置なしをもぎ取れたら大逆転勝利だもんね
叩いてた我々全員が土下座して謝らないといけなくなるし正当性も得られるんだから是非やって欲しい

申請合わせの自己通報は永BAN手前の10日停止されてたけどな！
0721Anonymous
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2021/04/30(金) 13:03:03.38ID:w6IQZs4z
つっても手動だと祖堅ですらたいした演奏はできんだろ？
もともとつまらないオモチャなんだから好きに改造して遊ぶ奴が当然いる
公式に出るわけでもないってのに
つまらないものを楽しく遊ぼうとしてるツーラーをそこまで咎める必要あるかね
観客だって手動者の演奏会に被せて奪いとったわけじゃないんだろ？
演奏好きならどっちにだって出向く
競合して奪い合ってない
新規観客獲得できない差は演奏力じゃなく広告力だろう？
上手い奴しか演奏するな、なんて誰も言ってないんだ

一体誰がどんな被害を受けたんだという
自動だと知らなければ関わらなかった？
そんなの女だと思ってたら中身男で、騙されたって訴えてるレベルのクズやろ
0722Anonymous
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2021/04/30(金) 13:06:29.76ID:D1IxbIkj
FF14をプレイするために守らなければならない規約に違反している
→ プレイする権利がない

以上です
0723Anonymous
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2021/04/30(金) 13:09:37.62ID:w6IQZs4z
>>722
晒しも違反行為だろ？
お前の中では違反者には違反で仕返ししてもいいってルールがあるのか？
立派な行為だと思ってるなら自分の名前も出すべきだぞ
0725Anonymous
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2021/04/30(金) 13:19:35.12ID:w6IQZs4z
君だけ部外者の侍を知らんのか？
違反行為を受けて加害者をロドストに晒したら
別件の違反とされてBan食らっただろ
0726Anonymous
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2021/04/30(金) 13:21:04.82ID:2qVLqv+a
>>724
support.jp.square-enix.com/rule.php?id=450&la=0&tag=sqexaccount
第15条　禁止行為
お客様は、アカウントおよび対象サービスの利用にあたり、以下各号に定める禁止行為を行わないものとします。
(2) 他のお客様との間でトラブルを起こすこと。
(3) 当社または他のお客様に対する迷惑行為（いわゆる"荒らし"等を含む）。
(9) 他者を差別（コミュニティ等内で差別を扇動するグループを組織する行為等を含む）、侮辱もしくは誹謗中傷し、他者の名誉もしくは信用を毀損する行為、またはハラスメント行為（特定人物やグループを攻撃し、精神的な苦痛を与える行為）。
0727Anonymous
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2021/04/30(金) 13:27:30.81ID:D1IxbIkj
>>725
勿論知ってるけどプレイヤーへの誹謗中傷（低火力笑い）がハラスメントとして認められたから措置が実施されたものであって、規約違反者であるという指摘がハラスメントとして認定されて処罰された例は無いはずなので実例の提示をお願いします

>>726
違反の指摘がハラスメントになるなら良くないことなので、当事者はサポートデスクに相談するべきだよね
当事者じゃないと受理されないので問い合わせしてみてね
0728Anonymous
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2021/04/30(金) 13:30:16.24ID:+pmRh4Ne
つまり部外者で被害者がいるかもわからないものに対して
違反者だからと名前まで細かく記載して晒す行為に正当性があると言いたいってことでいいんか？
0729Anonymous
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2021/04/30(金) 13:34:20.37ID:+pmRh4Ne
自動演奏ツールが違反だと広めるだけに留まらず
使用疑惑者までも炙り出し違反者だと晒しあげても一切規約に違反してないからセーフだということですかね
0730Anonymous
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2021/04/30(金) 13:38:44.09ID:D1IxbIkj
>>728
しっかり流れを追って欲しいんだけど、俺を含めて長らくスレにいてID真っ赤にしながら規約違反を叩いてる連中は「ここは晒しスレではないし晒しスレにしたいわけでもない」というコンセンサスがあんのね
なんでかって「確証のない晒しは違反者に被害者ぶる余地を与えるから（ちょうど今みたいに！）」って何度も話もしてるのね
んでどうしても晒すなら証拠固めろやせめて、というスタンスもとってるのね

で、それを前提にした上で、あなたの考える「疑惑者」ってのがどの程度いらっしゃっるのか（このスレで名前が出てる方々の誰が該当するのか）は示してもらわないと会話にならないんですよね
スレテンプレとしてリスト表示してるならまだしも、スレの総意として槍玉に上げてるってことはなくて、あくまでも名前を上げたIDが個人的にやってる話でしかないんですよね
0731Anonymous
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2021/04/30(金) 13:42:51.91ID:D1IxbIkj
んで、「誰々は確証がないやろ！」って挙げてもらったとしても「確証と見るか疑惑と見るか」の境目は個人個人の話になっちゃって、裁定できるのはそれこそ運営だけなんですわ。正しいと判断していい権利はこのスレにいる奴らには一切ないの。

それと「ハラスメント被害を訴えられるのは当事者本人だけ」というGM運用がセットになると「反撃するにしてもハラスメントに当たるかどうか確証得てからやろうね」ってことにしかならんのよね。ハラスメントに当たらないものをハラスメントだと勝手に判断して暴れるのはそれこそカウンター貰うやつなので。
0732Anonymous
垢版 |
2021/04/30(金) 13:49:29.32ID:D1IxbIkj
>>729
で、自動演奏ツールやその配布は解釈の余地なく明確に規約違反なので「留まらず」って表記は被害者感情に溢れ過ぎてるよってことと
違反してそうだと指摘して名前を出して通報することに対しては「ハラスメントを構成する」実例がないので（君だけ部外者事件は名前を出す行為自体を違反とした訳ではない）、個別に問い合わせない限りアウトセーフは論じることができないってことなんよ

で、自動マンが問い合わせる時に自白通報してセーフ取れれば、名前を出す出さないどころか「自動叩きそのもの」の正当性を粉々に砕けるので、やってみて欲しいなと考えているよ、結果報告もセットでお願いね

以上！
0733Anonymous
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2021/04/30(金) 14:04:08.19ID:3yUwWwBN
自動演奏は規約違反してない論者が晒してんじゃねーよって被害者ぶる為には白黒つけなきゃいけないんだから
ここでキレる前に使ってるツールとデバイス名を明記してコミュニティの発展に寄与しておりゲームバランスは崩していませんよねって自白通報してきてどうぞ
0734Anonymous
垢版 |
2021/04/30(金) 14:05:34.99ID:bH9sZT2M
ハラスメントは常識的な範囲を超えるか、相手が迷惑の意思表示をすることで成立
ＢＯＴ演奏家が「晒されるの迷惑」と意思表示した場合
そのあとの名前付き晒しは、嫌がらせなのでハラスメント行為になる
でもＢＯＴ演奏家は晒されても特に気にしてないようなので
ここでのこともハラスメントにならない
0735Anonymous
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2021/04/30(金) 14:09:20.55ID:D1IxbIkj
迷惑の意思表示（通報）をしても通らない（通報先に措置が行かない、呼び出しも通報があったことさえも通知されない）ケースがあるのでそこもGM判断なんよ
0736Anonymous
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2021/04/30(金) 14:15:55.61ID:AXZmOEJB
処罰受けなきゃやっていいのなら自動ツーラーと変わらんな
0737Anonymous
垢版 |
2021/04/30(金) 14:17:51.44ID:D1IxbIkj
自動ツーラーは書いてあることに明確に違反してる
ハラスメントはケースバイケースなので白黒判定をプレイヤー間ではできない

この差をさも存在しないように扱うのを詭弁と言います
0738Anonymous
垢版 |
2021/04/30(金) 14:22:40.49ID:D1IxbIkj
「自動は違反してねえって！」と主張することは自由だと思うんだけど、規約に照らして抵触してるって論拠をひっくり返すためには「セーフ」の判定をGMか吉田から貰ってくる必要があるでしょ、デバイスマクロ同様、規約を一部拡張する特例に当たるんだから。

で、使ってる本人以外が「これ違反ですよね？」って聞くのは「個別の事例はお答えできません」が返ってくる運用をされている為に自分が使ってる証明をした上での自白通報って手段が出てきているので、正当性を主張するなら使わない手はないんですよね。
0739Anonymous
垢版 |
2021/04/30(金) 14:23:35.93ID:IrrPhl70
ゲーム内でツール使ってるだけのやつと
それをゲーム外に持ち出して晒して叩いてる奴らなんて
常識的に考えれば
前者はゲーム内の規約違反だけなのに
後者は場合によっては法律違反になりかねない行為
ゲーム内規約で済まされるのはゲーム内だけやろ
なんで外の行為にまでセーフ保証してくれるもんじゃねぇよ
ゲームが人生だとわかんねぇのかな
0740Anonymous
垢版 |
2021/04/30(金) 14:24:54.64ID:D1IxbIkj
ACT利用自白→BAN
申請合わせ自白→BAN

は実例を確認できているので、自動演奏自白がセーフ判定取れれば歴史に名を残せるんやで！
0742Anonymous
垢版 |
2021/04/30(金) 14:28:55.14ID:D1IxbIkj
ゲームキャラがゲーム内でやってることについて、ゲームの外に出たらおおよそすべてが「運営がやっていること」になるんですよ。
だから規約で縛るし、違反してたらキャラへのアクセスを凍結されるの。演奏機能潰すぞって言われるのもこれが原因。
0743Anonymous
垢版 |
2021/04/30(金) 14:30:38.77ID:IrrPhl70
え、マジで違反かどうかでしか物事考えられないの？
従業員に一切休みとらせなくてみ残業代やら割増払えば身体怖いしてても違反じゃないとか思ってそう
0744Anonymous
垢版 |
2021/04/30(金) 14:32:20.89ID:D1IxbIkj
>>743
超過勤務で体壊したら労災だよ
そもそもモラルの話を持ち出すと「自動だと宣言せずに客を撮ってる自動演奏家の皆さん」が真っ先に死んでくから気をつけようね！
0745Anonymous
垢版 |
2021/04/30(金) 14:33:15.98ID:IrrPhl70
良識を持たない奴らばっかなんだなぁ
こんなんじゃ演奏界隈も終わりじゃね
0746Anonymous
垢版 |
2021/04/30(金) 14:33:17.21ID:D1IxbIkj
モラルにも規約にも反してるからこれだけ叩かれているのに「叩いてる連中のモラルが」とか出てくるの本当にすごいね
0747Anonymous
垢版 |
2021/04/30(金) 14:34:10.16ID:D1IxbIkj
>>745
そうだね、規約違反して演奏してる奴らが根絶しない限り、演奏界隈は終わりかもしれないね
0748Anonymous
垢版 |
2021/04/30(金) 14:34:43.84ID:IrrPhl70
それこそお前が運営に、5chで自動ツーラー晒して叩いてますって自白通報すりゃいいじゃん？
そしたら正当性が確認できるわけでさ
だーれも文句言わなくなるよ
0749Anonymous
垢版 |
2021/04/30(金) 14:36:35.38ID:D1IxbIkj
>>748
俺個人は晒ししてないから自白のしようがないんですよ、>>730読んだ？
0750Anonymous
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2021/04/30(金) 14:38:18.18ID:IrrPhl70
>>749
晒してないって誰が信じるんだよ？
ＩＤ変えて投稿してるだけって考えるのが普通
そもそもお前以外叩いてないんじゃね？
0751Anonymous
垢版 |
2021/04/30(金) 14:41:05.73ID:D1IxbIkj
>>750
やってないことの証明を相手に求めるのって「悪魔の証明」って言うんですよ知ってます？

だから次スレはワッチョイ入れようねって>>663で言ってるんよ
0752Anonymous
垢版 |
2021/04/30(金) 14:41:34.56ID:IrrPhl70
つか今適当にリスト貼って晒した事実確保して自白通報すりゃあいいじゃないか
それで無事ならみんなも堂々と叩ける
自分は安全な位置にいて他人叩くって相当性格悪いぞ
0753Anonymous
垢版 |
2021/04/30(金) 14:42:28.60ID:hMkOIANk
規約警察も規約警察でしょーもねぇ奴らだなって心証与えるからその辺にしときなよ
0754Anonymous
垢版 |
2021/04/30(金) 14:48:06.29ID:D1IxbIkj
>>752
証明したい側がやるもんなんですよそれ
俺は晒しの正当性は主張していないし（むしろ雑なのはノイズになるから止めろと言っている側）実施する理由が全くないんよ

>>753
それはそう
0755Anonymous
垢版 |
2021/04/30(金) 14:52:23.53ID:3yUwWwBN
擁護派の頭の悪さに拍車が掛かってて草なんだ
0756Anonymous
垢版 |
2021/04/30(金) 14:52:45.21ID:aave/maP
なんか勝手にスレの方針決めてるやついるが、そもそも前スレの最後の方で次スレいらないとかいう話になって、擁護が「誰がやってるのか書いてみろよ」みたいな事言い出して、じゃあ次スレはツーラー晒しスレにしようぜみたいな流れがあった

善悪は置いといてタイトルにもツールではなくツーラーと入ってる通り、スレの趣旨としては特に間違っちゃいないな
0757Anonymous
垢版 |
2021/04/30(金) 14:57:33.18ID:D1IxbIkj
じゃあ晒しだってなった訳じゃなく、立って3日後の>>53になるまで個人糾弾は書かれなかったでしょ
0758Anonymous
垢版 |
2021/04/30(金) 15:05:31.37ID:N1E+4X/A
おっなんだ晒しスレ別に建てるか？
0759Anonymous
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2021/04/30(金) 15:17:07.88ID:aave/maP
>>757
晒しダメってなったら鯖別晒しスレと同じで本スレと余計に濃い晒しスレが別に立つだけだぞ
このスレは晒しダメともルールが無い以上、現状スレチ扱いすることはできないよ
0760Anonymous
垢版 |
2021/04/30(金) 15:54:10.74ID:3yUwWwBN
擁護派が屁理屈コネてこないように証拠テンプレでも用意したら
0761Anonymous
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2021/04/30(金) 16:09:23.50ID:aave/maP
基準はこんなもんでいいでしょ
審議対象は音声解析するなり絞っていけばいい

・安定的な超速アルペジオ → 審議
・安定的な同音超速連打 → 審議
・安定的な機械精度の演奏 → 審議
・1人2キャラで両手使わなければ不可の演奏x2 → 黒
・1人3キャラ以上同時演奏 → 黒
・複数人複数キャラで機械精度の演奏 → 審議
0762Anonymous
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2021/04/30(金) 17:02:56.10ID:D1IxbIkj
前提共有からしないといけないお客様がズレた正義感発揮しないで済めばそれに越したことはない
0763Anonymous
垢版 |
2021/04/30(金) 18:30:09.15ID:PHrLP/6n
低性能ゴミ箱PS4PS5哀れだなwww
嫉妬してるゴミがこいつらって分かりやすぎwww
0764Anonymous
垢版 |
2021/04/30(金) 19:30:36.16ID:bO1B4hBi
捨て垢で自白通報ってメインまで巻き込まれるのかな
BANの仕様がわからんけど捨て垢で自動演奏しまくってから自白通報で結果がわかるんじゃね
0765Anonymous
垢版 |
2021/04/30(金) 19:30:44.59ID:geWLcWi9
まあ演奏だけでなく戦闘でまでBOT使って複垢でボズヤ篭ってるMioシスターが糞なのは間違いないからこいつは晒されても仕方ないわ
ストーリー全スキップしてるとこからしてマジで承認欲求の為だけに自動演奏と自動戦闘してる感じだしな
0766Anonymous
垢版 |
2021/04/30(金) 19:52:27.86ID:QJuieSVx
ACT使ってる奴らが、他人に規約違反でイキるって見苦しいなw
0767Anonymous
垢版 |
2021/04/30(金) 19:59:15.32ID:yaaeIg13
演奏機能なんか廃止しちまえよ
0768Anonymous
垢版 |
2021/04/30(金) 20:20:04.35ID:HvVRSWQr
169 Anonymous2021/04/22(木) 22:05:58.16ID:C3amPTcA
ここでギャーギャー喚いてるゴミ共は素直に悔しいですて言えよ底辺www
さぁ自由に演奏しよう！www

189 Anonymous2021/04/23(金) 18:42:38.04ID:tt1T1jkz
お前らって常にイライラしてそうだなw
だから馬鹿なんだよw
自由に演奏しよう！www

205 Anonymous2021/04/23(金) 22:23:49.18ID:qK37L5qV
お前ら悔しそうだなwww
じゃんじゃん演奏しよう！嫉妬馬鹿は無視してもっとイライラさせようwww

254 Anonymous2021/04/25(日) 08:40:28.99ID:6VBy/pYW
ギャーギャー喚いてる馬鹿共の声が今日も心地いい
あっ、それは自動で喚いてるの？www

256 Anonymous2021/04/25(日) 08:43:20.95ID:K1ejxre7
相変わらず嫉妬してて悔しいです！ムカつく！が透けて見えてここにいる連中最高に草
悔しいの？大爆笑

274 Anonymous2021/04/25(日) 14:17:21.66ID:ZXBEfa2O
嫉妬は醜いなぁ

276 Anonymous2021/04/25(日) 14:20:48.84ID:QktycjWG
あーいえばこういうwww

325 Anonymous2021/04/26(月) 12:53:50.11ID:UWFl4MNc
騒いでるキチガイが数人だけで草
相当「悔しい」ようだwww

363 Anonymous2021/04/26(月) 17:44:35.30ID:BYKKGMsc
どいつもこいつも嫉妬が凄い上に悔しそうwww

415 Anonymous2021/04/26(月) 22:28:28.22ID:s/fXZnXH
うわぁ…悔しさが滲み出てるなwww

491 Anonymous2021/04/27(火) 12:53:25.94ID:PDGuxd5F
嫉妬で悔しいのが滲み出てるねお前らw
あっ、大麻アフィクズのネタになっちゃう？w

623 Anonymous2021/04/28(水) 22:19:39.21ID:WTt4YcjD
あいつが人気で悔しい！嫉妬！大爆笑

642 Anonymous2021/04/29(木) 12:30:24.63ID:5y65HUEd644
他人が注目される嫉妬大爆笑
お前らは古典的なチー牛で草
悔しいです～(；ω；)

651 Anonymous2021/04/29(木) 12:57:36.34ID:50QDwH5i
この程度一々喚いてるお前ら以下略www

763 Anonymous2021/04/30(金) 18:30:09.15ID:PHrLP/6n
低性能ゴミ箱PS4PS5哀れだなwww
嫉妬してるゴミがこいつらって分かりやすぎwww
0769Anonymous
垢版 |
2021/04/30(金) 20:22:01.46ID:T0/qyv6n
ほんとに削除したほうがいい
自由に音出せる楽器実装しておいて弾ける曲はゲーム内曲のみとか遵守しないやつ出るのわかりきってるし
入力遅延あるから耳に心地良い演奏したかったら外部ツール使うしかないとか
違反を生むための機能でしかないわ
自動のやつもカスだけど
実装自体そういうのが蔓延るように誘導してるようなもの
なくしてしまうのが一番いい
うまい演奏みせたかったらつべでやればいい
0770Anonymous
垢版 |
2021/04/30(金) 20:28:41.85ID:yaaeIg13
いらんよ
各都市でBGM流れてるしさ
0771Anonymous
垢版 |
2021/04/30(金) 20:35:12.30ID:3yUwWwBN
効いてるのは間違いなさそうなので晒しはテンプレ必須にしてﾜｯﾁｮｲだな次は
形成不利になった時のリアクションが2スレにわたってワンパすぎるのほんと草なんだ
0772Anonymous
垢版 |
2021/05/01(土) 01:39:31.51ID:MsxO8g7N
カードバトルルームみたいに演奏専用のBGM無しＩＤ作りゃいいんだよな
そことハウジングエリアでのみ演奏可能にすりゃ配信に紛れ込む可能性も無くなる
0773Anonymous
垢版 |
2021/05/01(土) 02:10:50.04ID:Pbq+2qY5
開発はMMO感を演出したいらしいからな
ユーザーがトラブルに巻き込まれるの承知でやってんだ
0774Anonymous
垢版 |
2021/05/01(土) 02:19:16.54ID:mlOxK3Co
ACT使ってるハゲが何を言っても無駄だw
0775Anonymous
垢版 |
2021/05/01(土) 02:25:26.47ID:GUntTsHj
Mioシスターの話題が出ると擁護が湧きまくるの面白い
0776Anonymous
垢版 |
2021/05/01(土) 06:02:24.86ID:lP2a7dq1
まあ言ってしまえばFF14の曲は本家で事足りてるし、他人のエセFF14曲調を演奏で聴かされるのはな…って思いはある
0777Anonymous
垢版 |
2021/05/01(土) 08:54:03.77ID:QjufMQhi
ACT使いにキレたかと思いきや
PS勢も煽っててもうぐちゃぐちゃだよ
0778Anonymous
垢版 |
2021/05/01(土) 09:48:19.07ID:Siln02k0
>>765
晒しあげるのが目的じゃなくて、通報のテンプレを用意した方がためになると思うぞ
0779Anonymous
垢版 |
2021/05/01(土) 10:50:00.23ID:GUntTsHj
>>778
ACTもMODもBOT演奏も自白以外では処分出来ないタイプの規約違反だから、通報するよりはこういう違反者がいるって広めた方が被害者が減るだろ
0780Anonymous
垢版 |
2021/05/01(土) 10:55:09.20ID:o+AlM75n
違法乳首でんごの時もそうだっただろ
5chで燃やされTwitterで直リプで煽ってたキャラ名紐付けアカウントも相当あったが
でんご叩きしてた方がカウンターBAN食らった話はないしな
0781Anonymous
垢版 |
2021/05/01(土) 11:50:13.58ID:OOpd4GGP
14円垢をネカフェで使ってmioシスターのサブという建前でBOT演奏の自白通報してみたw
結果楽しみ
0782Anonymous
垢版 |
2021/05/01(土) 11:58:41.22ID:xrbLySSY
そんなんBOT関係なくなりすましでお前だけBanで終わりやろ
0783Anonymous
垢版 |
2021/05/01(土) 12:16:02.67ID:XQNbeShK
>>779の言う通りだ
外部サイトで手元動画公開しない限り確実なことは言えないのが現実だろ？
複数キャラの合奏も限りなく怪しいってだけで、ゲーム内で見ただけで通報できる決定的なものは無いだろ？
高速アルペジオ程度なら手元公開してる人間がいるくらいだから疑惑にもならん。
現実社会では楽器奏者のプロで食えるやつが極端に少ないってだけで、技術だけなら人間MIDIみたいなやつは掃いて捨てるほどいるんだし。
プロになるために海外留学や有名奏者の推薦に大金積まないとキャリア積めない仕組みだからな。
音楽で食ってく夢が潰れてネトゲに籠ってる奴とか絶対多いだろ。
特定個人は名指しせずに、そういう規約違反のBOTツールを使う奴もいるって周知した方がいい。
0784Anonymous
垢版 |
2021/05/01(土) 12:47:19.02ID:QjufMQhi
多腕のミュータントでなければBOT
みたいなのに擁護の余地はないんよ
0785Anonymous
垢版 |
2021/05/01(土) 12:53:51.80ID:o+AlM75n
>>783
同じ曲の別演2回の波形並べて手動特有のブレ見えれば白判定出るんだから
中身のないクソ長文で擁護するならそれくらい用意しようぜ
0786Anonymous
垢版 |
2021/05/01(土) 13:04:44.19ID:QseHeRqg
ミオシスターは発達障害かなとおもうわ
0787Anonymous
垢版 |
2021/05/01(土) 13:05:42.55ID:QseHeRqg
助けて
0788Anonymous
垢版 |
2021/05/01(土) 13:19:45.01ID:8jLL1KJt
結局、自動演奏に被害者っているの？
規約違反だ言っても誰も自動演奏が原因で被害受けたって奴いなくね？
0789Anonymous
垢版 |
2021/05/01(土) 13:42:41.51ID:iOBTTWgF
本日の投石会場にイナゴが群がってるだけだから実被害とか義憤とかそんなもんないよ
0790Anonymous
垢版 |
2021/05/01(土) 14:05:46.46ID:R3dghliX
自分と同じ叩き以外の意見は全部擁護扱いのチー牛に何を言っても無駄じゃね？
馬鹿の一つ覚えみたいに手元動画や波形なんて外部ツール頼りなことしか言えない時点で同じ穴の狢。
他人に自白通報してみろとかいう前に自分で怪しいと思う奴を通報してオナニーしてればいいのにwww
0791Anonymous
垢版 |
2021/05/01(土) 14:23:44.16ID:QjufMQhi
今日も新鮮な無理筋擁護が飛び交う
0792Anonymous
垢版 |
2021/05/01(土) 14:45:47.13ID:9S2/7/si
規約違反は悪だからな
どんな言い訳しても規約が絶対だ
被害者がいなくても関係ない、規約違反が悪だ
コロナで大変な運営だろうと規約に定めているのだから違反者に処罰与えて当然だ
規約違反を免れようとするなんて性格が歪んだ犯罪者予備軍だ
BOT演奏という規約違反を運営は早急に対応すべきだ
規約違反は悪なのだからな
0793Anonymous
垢版 |
2021/05/01(土) 15:06:21.53ID:QseHeRqg
>>788
手動演奏と自動演奏が共演すると
手動のやつらがあいつ自動だろとブチ切れる
おれはその演奏会に関わったことあってひどいめにあった
ちなみにその自動演奏はミオシスター
手動のやつらは劇場喫茶M
0794Anonymous
垢版 |
2021/05/01(土) 15:23:20.09ID:zSh0UNua
>>779
通報できるレベルの案件じゃないなら俺は晒しには関わりたくない
0795Anonymous
垢版 |
2021/05/01(土) 15:26:10.16ID:ofjIzcGu
>>793
手動の奴はなんでブチギレたの？
それにミオシスターが反撃して荒れて、観客がひどいめにあったの？
一方的に手動がブチギレて会場荒らしたとかではなく？
0797Anonymous
垢版 |
2021/05/01(土) 16:47:39.26ID:mioxTsn1
>>790
延々とスレに張り付いて馬鹿の一つ覚えみたいに同じ事言ってるが、すぐ同一人物と判るからわざわざID変えなくていいぞ
0798Anonymous
垢版 |
2021/05/01(土) 16:56:01.98ID:lfFUtjYF
規約違反通報するだけじゃ無駄だから　
アフィカスツイカス何でも使って騒ぎまくれ
0799Anonymous
垢版 |
2021/05/01(土) 16:59:57.14ID:mioxTsn1
自動演奏の存在を広めることこそ効果大だな

>>794
1人複数人の自動演奏家は大体これで通報できる
「一人で複数キャラを使って同時に演奏（操作）していました。明らかに正規の方法では不可能な操作であり、何らかのツールを使用した規約違反行為の疑いがあります。」
0800Anonymous
垢版 |
2021/05/01(土) 17:11:10.09ID:oc+45vhj
誰も被害者いないのに忙しい運営にそんなレベルの通報して手間かけさせるってマジ？
ただの粘着ストーカーと大差ないわ
0801Anonymous
垢版 |
2021/05/01(土) 17:30:30.53ID:o+AlM75n
渦中のBOT演奏家と揉めてる実例（>>793）が出て来ちゃったし
自動と宣言しない詐欺演奏家による打ち込み譜面再生会によって演奏の価値を毀損させられてる被害者（正規の方法で機能を使っている落ち度の一切ない手動演奏家）の存在は証明されてるんだよね
0802Anonymous
垢版 |
2021/05/01(土) 17:30:54.35ID:mioxTsn1
>>800
もしかして目に見える被害が出ないと解らないお馬鹿さんかな～？
直接的な被害が無いならみんなBOTやチート使いまくってハッピーできるね！
同じように見えない所から影響が波及する経済や政治なんて、まともに学校行ってないキミにはもっと難しそうだねぇ
0803Anonymous
垢版 |
2021/05/01(土) 17:32:21.94ID:o+AlM75n
単発くんいくら煽ってもID変えちゃって返信できないから
突かれると次のIDで芝はやしちゃうんだよな
0804Anonymous
垢版 |
2021/05/01(土) 17:39:07.50ID:PUkKYjkZ
>>801
それ実例とか妄想も大概にしろよ
内容書かれてもないだろ？
仕掛けたのはどっちかも書かれてなくどういう被害を受けたのかも書かれていない
元凶は共演させた主催者
そしてほんとうにその時自動演奏だったという証拠もない
勝手に手動が騒いで演奏会が潰れただけなら
手動が「あいつが嫌いだから暴れた」だけの加害者だ
イチャモンつければ通ると思ってんならお前こそ演奏界隈に不要な繊細ヤクザだボケ
0805Anonymous
垢版 |
2021/05/01(土) 17:46:50.31ID:o+AlM75n
>>804
自動はそもそも規約違反ツール使って演奏機能の価値を毀損してる加害側なんだよね
本人か囲いか知らんけど事情知ってるならちゃんと詳らかにしたら？
0806Anonymous
垢版 |
2021/05/01(土) 17:47:31.82ID:mioxTsn1
>>804
ひとつ、BOT演奏の存在に嫌悪感を抱いてる人々（被害者）はここやTwitterを見ても明らかなようにたくさんいること

そして、演奏用BOTツールや譜面が配布されている、配布しているやつもいるようにBOT演奏は実在していること

さらに、明らかに一人の人間が正規の方法では不可能な演奏をしている者が多数いて、それを目撃した者も多数いること

その話が嘘か本当かは知らんが、BOT演奏に関してはどう言おうと覆せない事実だよ
0807Anonymous
垢版 |
2021/05/01(土) 17:48:35.61ID:xrbLySSY
まぁ実例は確かに詳しく内容書いてもらわんと
ほんとにBOT演奏者が原因の被害なのかどうかはわからんか
何でもかんでも関連付けてたら
それこそ外野からみりゃ
ツール使用の有無だけで手動自動どちらの演奏家も性格が悪い思われちまう
0808Anonymous
垢版 |
2021/05/01(土) 17:50:35.36ID:o+AlM75n
「その時自動演奏だったか」は問題じゃないんだよね
BOTerは自動演奏を宣言せずに使ってる以上、常に「自動か手動か証明できない」のはその通り
「自動を使ってる可能性が十分に演奏者」はその時点で手動で弾いてようが完全手動の正規ユーザーから見たら加害者として扱われて当然なんだよね
0809Anonymous
垢版 |
2021/05/01(土) 17:55:49.18ID:ehD7iKLj
>>808
被害妄想過ぎて草
灰がact使用者はみんな自分をバカにしてると言ってるレベルだわ
手動が被害妄想で自分を被害者と扱うのと
実際の被害者が必ずしも同じなわけないだろ
手動にはそんなヒステリー演奏家が多いのか？
0810Anonymous
垢版 |
2021/05/01(土) 18:00:48.47ID:o+AlM75n
規約違反だという事実の指摘を誹謗中傷だと思い込んで被害者ぶるBOT使いさん
眉間にブーメラン突き刺さって前頭葉まで行ってますよ
0811Anonymous
垢版 |
2021/05/01(土) 18:04:47.96ID:ehD7iKLj
>>810
お前は言ってることに筋が無いのを理解してるか？
規約違反のツール使用と
手動が勝手に被害者だと思い込む事の因果関係はないだろ？
何もされていないのだから被害妄想以外何ものでもない
それはわかるな？
0812Anonymous
垢版 |
2021/05/01(土) 18:05:46.53ID:mioxTsn1
解ってないようだが被害者は手動だけでなくリスナー側やそれ以外にもいるぞ
自動と知って落胆する人もいるし、自動の存在で後々演奏機能が無くなるかもしれない
俺はそもそも自動の存在がアホらしくて、ピアノ弾けるけど14で弾く気にはならない

規約違反なのもそうだし、人が嫌がることをしちゃいけませんって習わなかったか？
人間として、常識的な社会人としてのマナーも含んでる話だよ
0813Anonymous
垢版 |
2021/05/01(土) 18:09:34.54ID:ehD7iKLj
>>812
お前はちゃんと嫌がってることを自動者に伝えたのか？
全員が悪意があってツール使用してると思い込んでるのか？
何も話し合ってもいないんだろ？
相手に意思表示もせず一方的に叩くのはハラスメントだと社会人なら理解できるはずだが？
0814Anonymous
垢版 |
2021/05/01(土) 18:11:02.98ID:ZPUkVmxI
なんか手動演奏家とＢＯＴ演奏家の関係がマーレ人とエルディア人みたいだな
0815Anonymous
垢版 |
2021/05/01(土) 18:15:02.03ID:o+AlM75n
>>813
「悪意がなければルールを侵害していい」ってこと？
故意がなければ殺人じゃないみたいなこと言いましたね、すごいや
0816Anonymous
垢版 |
2021/05/01(土) 18:16:52.36ID:ehD7iKLj
>>815
ルールを守ってれば守ってない他人を一方的に害していいとかサイコパスだろ
0817Anonymous
垢版 |
2021/05/01(土) 18:18:08.73ID:mioxTsn1
>>813
全面ツール禁止なのに悪意無くBOT行為を行ってるやつはただのヤバい奴だぞ
その場で証拠を出せないのに自動はやめろなんて言ってどうする？そもそも公式でユーザー側で対処せず報告しろと書いてあるのを見てないのか？
俺はこれから見かけたら運営に粛々と報告上げてくよ

あと"被害妄想"ってのは一人に対して適用される言葉だが、これだけ沢山いると妄想ではなく"被害"だ
ルールを守るのが社会人だぞ勘違いするな
0818Anonymous
垢版 |
2021/05/01(土) 18:19:32.76ID:ehD7iKLj
あと自動をやめろと伝えて周り無視して使い続けてる奴まで保護しろとはいってないぞ
何にも意思表示も話し合いもせず一方的に晒して叩いて
手動に戻る機会すら奪ってるのは
自動演奏以上に害悪な行為だと自覚してるのかと言っている
0819Anonymous
垢版 |
2021/05/01(土) 18:19:36.66ID:o+AlM75n
被害者がいないから違反ではない　→違反（実際は大量にいる）
悪意がなければ違反ではない　→違反
自動使いが使っていない時に自動を理由に叩かれるのは不当　→正当

筋、通ってますか？
0820Anonymous
垢版 |
2021/05/01(土) 18:20:19.95ID:o+AlM75n
>>818
違反者ってゲームプレイする権利ないんですよ知ってました？
0821Anonymous
垢版 |
2021/05/01(土) 18:21:31.88ID:ehD7iKLj
>>820
うわここまで性格歪んでんだな
気持ち悪
0822Anonymous
垢版 |
2021/05/01(土) 18:23:38.85ID:E2Li86VO
やっぱ馬鹿なジャップと遊ばない事が一番だな、ましてやジャップ鯖なんて尚更
海外DCで好きな曲弾けるから最高
0823Anonymous
垢版 |
2021/05/01(土) 18:24:13.16ID:ZPUkVmxI
ＢＯＴ演奏家「みんな楽しんでるからいいだろ！証拠はあるのか？すきにやらせろ！」
　　　　　　　　　　ＶＳ
手動演奏家「ツール使用の違反者にゲームプレイする権利はない！晒して引退に追い込め！」
0825Anonymous
垢版 |
2021/05/01(土) 18:25:39.45ID:xrbLySSY
>>823
VSダークライ
0826Anonymous
垢版 |
2021/05/01(土) 18:25:54.08ID:82er2Rvz
>>788
「悔しい」「嫉妬」ワード
0827Anonymous
垢版 |
2021/05/01(土) 18:28:21.42ID:cUW1CbH5
キチガイスレ晒しage
0828Anonymous
垢版 |
2021/05/01(土) 18:29:21.54ID:GUntTsHj
>>824
規約違反してるBOT演奏家が規約読んでるわけないだろ
0829Anonymous
垢版 |
2021/05/01(土) 18:31:40.60ID:yS5UMf8g
ネトゲで若葉に囲われて「嫉妬してる！」に辿り着くのは草
BOT演奏家はどんだけリアルで慕われたり誇れることがないんだよw
0830Anonymous
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2021/05/01(土) 18:32:27.71ID:mioxTsn1
そもそも社会秩序から外れた犯罪者と同じ思考のツーラーと解り合うのが無理だな
みんなBOT演奏見かけたら淡々と報告してこうぜ
0831Anonymous
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2021/05/01(土) 18:33:33.82ID:kSHdCvIU
違反者は何されても問題ない！晒す！どんどん追い込もう！規約読んでる訳ないだろ！(お前らも読んでない定期)こいつはクソだ！許さない！ムキー！ウキウキー！(黄色胴長短足チー牛猿
0832Anonymous
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2021/05/01(土) 18:33:58.56ID:KCD71s9L
ID変えに戻りましたね
0833Anonymous
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2021/05/01(土) 18:36:43.81ID:Wviw6tIn
なんだジャップとか黄色猿とか書いててそもそも日本人じゃなかったのか
なんか納得した
0834Anonymous
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2021/05/01(土) 18:36:43.98ID:5DH1qAdf
>>822
ほんとそれ

偉大な演奏家様たちであらせられるしろおいなり(イミプリ)様、リスラビ様、FramingoDevil(ノスカー)様、
Mioシスター様、Windy Rolling様、Forty Forties(パポッテ)様、ララミス様は陰湿なプレイヤーが多い日本データセンターなんかにいるべきじゃないよ
今すぐにでも全員で海外データセンターに移住すべき。そうなったら素晴らしい演奏を生で聞けなくなる日本人共は後悔するよな。ざまあ

あの有名なでんご(Rott Weiler)も絶賛してたオーバーシーフレンズはやっぱり最高
ちゃんと信者も連れていってくださいね
Chaos(カオス)データセンターなんかオススメっすよ
0835Anonymous
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2021/05/01(土) 18:38:21.54ID:xrbLySSY
BOT演奏家は不要だが、反BOT過激派も不要
事態がややこしくなるだけ
0836Anonymous
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2021/05/01(土) 18:38:47.44ID:kSHdCvIU
悔しいです～～～ぷぎゃーw
0837Anonymous
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2021/05/01(土) 18:41:28.79ID:KCD71s9L
単発バレすぎて何レスかすることにしたの猿知恵って感じでいいですね
0838Anonymous
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2021/05/01(土) 18:41:59.44ID:kSHdCvIU
悔しいの？チー牛w
0839Anonymous
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2021/05/01(土) 18:44:52.97ID:KCD71s9L
BOT演奏家の皆さんはリスナーや手動演奏に拘ってる正規演奏家をチー牛呼ばわりしちゃうんですね
0840Anonymous
垢版 |
2021/05/01(土) 18:49:04.72ID:bjY0j92x
チー牛どもは手動でずっと素材も掘り掘りしてるのかよ腐れジャップカスwww
ツールすら使えない無能どもはゲームなんかやめちまえよw
0841Anonymous
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2021/05/01(土) 18:54:14.65ID:KCD71s9L
これ前スレの「パブドメ曲を往来で演奏する行為はセーフ（実際はその場に配信者が1人でもいたらスクエニアカウント規約に抵触するのでアウト）」って言い張ってた単発と挙動と文体がまるで一緒なので、
どこかの鯖のリムサエーテでBOTでクラシック弾いて若葉にｷｬｯｷｬされてる同一の人物かもしれませんね
0842Anonymous
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2021/05/01(土) 18:56:38.24ID:2IhkymAr
黙って運営に報告すればいいのに一々騒ぎ立てないと気が済まないやつはなんなん？
そう考えると結局アフィなんだよなw違うならただ単にマジモンのクズ
0843Anonymous
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2021/05/01(土) 19:00:57.34ID:KCD71s9L
ﾜｯﾁｮｲ導入推進派のアフィとか聞いたことないんよ
0844Anonymous
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2021/05/01(土) 19:01:18.54ID:i+2NtGUw
大体いちいち規約だのなんだのうるせえw 楽しければそんなもん無視していいだろがw
俺らが人気者になってるのを黙って指くわえて見とけよアフィクズどもwww
0845Anonymous
垢版 |
2021/05/01(土) 19:03:17.73ID:QjufMQhi
今度のネタはアフィ認定か
非正規演奏家はその労力で手動の練習しなよ
0846Anonymous
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2021/05/01(土) 19:12:33.92ID:PqkEFtEQ
チー牛ジャップどもは手動でしか演奏できないってマジ？
先進国中国でも韓国でもみんなチート使いまくってるのに小日本遅れすぎだろw
0847Anonymous
垢版 |
2021/05/01(土) 19:12:49.49ID:KCD71s9L
～夕食休憩～
0848Anonymous
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2021/05/01(土) 19:13:23.97ID:KCD71s9L
芸風そのままで再開するの草
0849Anonymous
垢版 |
2021/05/01(土) 19:25:59.98ID:NTdR1KwU
BOT演奏家は屁理屈で正当化して単発でスレを荒らし
手動演奏家は規約違反はゲームプレイする権利ないと問答無用でスレに晒す

これが現在の楽器界隈だ！
0850Anonymous
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2021/05/01(土) 19:29:06.73ID:cUgcGOOs
規約違反で晒されるのはどのゲームも他の晒し板も同じだけどな
0851Anonymous
垢版 |
2021/05/01(土) 19:33:47.65ID:GUntTsHj
次スレはIP有りだな
0852Anonymous
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2021/05/01(土) 19:38:11.78ID:KCD71s9L
テンプレも今のうちに整備しといてもいいかもね
個人名羅列リストまでは要らないと思うけど
0853Anonymous
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2021/05/01(土) 19:59:48.81ID:pCffQqQU
>>840
>>844
上の真似事？分かりやすいよ君
0854Anonymous
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2021/05/01(土) 20:12:14.69ID:iR753Cp4
俺の真似したつもりだろうけどこんなIQ低そうな書き方した覚えないからね
0855Anonymous
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2021/05/01(土) 20:14:38.63ID:dz/58h+h
と低地脳が仰ってます
0856Anonymous
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2021/05/01(土) 20:33:36.35ID:4s4JmnGj
悔しいの？チー牛w
0857Anonymous
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2021/05/02(日) 08:47:17.75ID:xOQuiHBZ
自動演奏チー牛くんめっちゃ悔しそうで笑う
0858Anonymous
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2021/05/02(日) 09:01:26.21ID:VwCePdRk
楽器演奏は人の闇をあぶり出す・・・！
そこに手動も自動も違いはない！
楽器演奏さえなければ！
楽器演奏さえなければこんな醜い争いは生まれなかったんだ！
0859Anonymous
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2021/05/02(日) 09:14:26.26ID:qdAd5bVa
BOT叩くのは構わんが、ゲーム内で判別出来ないものまで疑惑で叩くからチー牛呼ばわりされるんだろ？
そもそも叩くために嫌いなものをわざわざ見に行って、BOTじゃないなら証拠出せって何目線？
叩いても面の皮が厚いBOTは残って、まともな手動を減らす害悪なのいい加減気づいて欲しい。
あっ…たとえ手動でも自分より上手い奴はハラスメントなんですねwww
0860Anonymous
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2021/05/02(日) 11:11:59.06ID:90idJG0b
アフィおいしいアフィ
0861Anonymous
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2021/05/02(日) 11:44:10.64ID:Xpx5yUfN
これらがアフィならどんだけ良かったか
14速報以降どこも記事にしとらんのがな
自動演奏カスと手動演奏カスの汚い言い合いだけでスレが進んでる
こんなんまとめられたら演奏界隈ヤバい印象になって園芸民と同格扱いにされちまうわ
相手が違反してるから好きに晒すのも正義なんて一般層が受け入れるわけがない
物事の分別と限度を弁えろよ
自動が悪ってだけで俺らが絶対正義でもなんでもないんだぞ
0862Anonymous
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2021/05/02(日) 11:53:14.14ID:pg+4J2hv
手動DTチョッパリｗクッサｗｗｗｗ
まず自分たちが情弱であることを恥じろよｗｗｗ
お前らがこのスレでオナニーしてる間に俺らは音楽祭で
バカなジャップメスひっかけてパーリーしまーすｗｗｗ
あ゛～あ゛～恩知らずの劣等ジャップも穴だけはンギモッヂイイｗｗｗ
0863Anonymous
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2021/05/02(日) 11:55:52.85ID:+X2cOeqr
BOT演奏を撲滅できても、それで手動演奏の人気が増えるわけじゃないからな
結局はお遊戯コンテンツ
演奏以外で人気稼いでる奴が手動演奏でも人気になる
例えば吉Pが演奏するってなれば何年も演奏家してる奴より簡単に何十倍もの人を集めるだろう
演奏家の技量より人柄に集まるわけだから
演奏家の性格が悪い印象を与える行動は控えるべき
0864Anonymous
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2021/05/02(日) 12:03:26.18ID:pg+4J2hv
そうそう、おまえら劣等倭猿がどれだけ自動演奏叩こうが関係ないよｗ
それ聞いておまんこグチョグチョに濡らしてるバカジャップメスがいる限りはやめねーからｗ
0865Anonymous
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2021/05/02(日) 12:33:11.94ID:BJQhKrMo
アフィですらないのがなあ…ちょっと前まで愉快犯やってた俺もこれにはひくわ
0866Anonymous
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2021/05/02(日) 12:52:28.99ID:eiYjKKu3
今日も筋の通らない擁護が響く
0867Anonymous
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2021/05/02(日) 13:04:27.89ID:BJQhKrMo
よう…ご…？
0868Anonymous
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2021/05/02(日) 13:11:02.59ID:BxNzXijj
過激派は楽器演奏界隈なんてどうでもよくて
ぼくが気に入らないってだけで自動叩いてるからな
話も通じないし同感しない奴らは全て擁護に見えてる
自動者と同じで自分のために楽器演奏というシステムがあると思ってる勘違いクズ野郎
0869Anonymous
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2021/05/02(日) 13:18:06.79ID:QA5ewB+r
筋の通らなさを横に置いたとしても自動を叩かずに手動を腐した時点でチョッパリジャップ連呼の荒らしに加担してるのにね
0870Anonymous
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2021/05/02(日) 13:28:21.20ID:pxHkTjc6
勝手に加担してると思い込んでろ
過激派には賛同できんだけだからな
0871Anonymous
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2021/05/02(日) 13:38:00.76ID:vVc2YM6j
こんなオワコンゲーにマジになってaa
0872Anonymous
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2021/05/02(日) 13:45:32.56ID:eiYjKKu3
指摘されるとすぐ言い捨てに走る芸風が一緒なんだよなあ
0873Anonymous
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2021/05/02(日) 13:49:25.57ID:pg+4J2hv
手動にこだわるやつは処女信仰の童貞くん　あたってるだろ？ｗ
0874Anonymous
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2021/05/02(日) 13:56:12.41ID:8fbo28nn
新規ライトちゃんには今の演奏界隈は手動も自動も頭おかしい奴しか残ってないから近寄るなって伝えておくわ
0875Anonymous
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2021/05/02(日) 14:16:14.88ID:QA5ewB+r
いよいよ形勢が逆転できなくなってきたので共倒れ狙い
効いてるのが目に見えて分かりやすいね！
0876Anonymous
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2021/05/02(日) 14:27:01.67ID:cEd8FJL2
荒らしを煽ってるのはお前一人だけだろ
つか、荒らしの自演対立か
一部キチガイを俺らの総意扱いされても困る
0877Anonymous
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2021/05/02(日) 14:30:07.37ID:eiYjKKu3
自動が規約違反って話は総意とか関係ないんで大丈夫ですよ
0878Anonymous
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2021/05/02(日) 14:48:32.92ID:G5454Rxj
荒らしはほっといて次スレ晒し用のテンプレでも考えようぜ
BOT奴や煽り荒しといくら話しても無駄だよ
0879Anonymous
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2021/05/02(日) 15:00:49.03ID:eiYjKKu3
何としてでも個人叩きする手動が悪に持って行きたそうだけど
>>761 ベースで十分ですよ
疑惑止まりなら>>695 みたいに検証必須
出せないなら愉快犯だしね
0880Anonymous
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2021/05/02(日) 15:28:55.63ID:pg+4J2hv
嫉妬まみれの糞ジャップオスがよお
ぼくたち自動演奏できない情弱短小包茎のDTでーすて言えよ
悔しかったらやってみ？ホレホレどうした？できねーだろ？
それならこれも「技術」なんだよ！理解したか日本猿？
0881Anonymous
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2021/05/02(日) 15:29:03.37ID:eiYjKKu3
各種規約と照らしてどの状況なら演奏しても良くてどの状況なら演奏したら悪いのかの一覧はあったほうが良いし、
吉田のPLL発言とか、
>>570 の語録とか、
晒すくらいなら証拠並べて通報してねってスクエニのサポート窓口とか、
そのへん並べておけばそこそこ「らしい」感じにはなるんじゃないですかね
都合悪いからって知らんフリして混ぜっ返ししてくるのが1番よくないしね
0882Anonymous
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2021/05/02(日) 15:32:06.41ID:5kBV65Tl
検証目的以外で黒条件満たしてない人を晒した場合はメンヘラ演奏家の私怨扱いでいいだろうな
演奏界隈マジでメンヘラ多いし
何でもかんでも無条件で悪扱いはできん
0883Anonymous
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2021/05/02(日) 15:49:51.64ID:pg+4J2hv
悲報　チョッパリちんさん　自動演奏できなくて嫉妬で憤死

これまとめといて馬鳥ちゃん
0884Anonymous
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2021/05/02(日) 16:13:47.14ID:BJQhKrMo
とりあえず次にスレはワッチョイかな
0885Anonymous
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2021/05/02(日) 16:14:23.17ID:PWqZIS9c
自動演奏奴に石投げてる奴の中にACT使ってる奴も沢山居そうだな
とりあえずFF14で弾いちゃいけない曲弾いてる承認欲求モンスターから叩けよ
0886Anonymous
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2021/05/02(日) 16:21:24.47ID:e9nptdnN
確かに違法の詩人の方が優先度高いな
BOTだけ叩いてる奴は妬み言われても仕方ない
違法楽曲はどう取り扱うかも決めないと
当人がアップした動画以外では録音するぐらいしか証拠を貼れないのが問題だが
0887Anonymous
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2021/05/02(日) 17:03:46.97ID:eiYjKKu3
権利侵害曲の演奏は、動画撮影してアップロードすると撮影者が違反になる（FF14著作物利用条件）ので、適切にやるなら演奏音声の切り出しになるんだけど晒しに使えるほどの証明能力はない（捏造が容易）のがねえ

・該当箇所のみ無音にした動画
・該当箇所のみ切り出した音声

の同時提示がギリギリのラインだと思う
演奏場所のBGMが裏で流れてるから、切り取り尺にちょうど収まれば同じ場所で流れていたものとして扱えるよね
0888Anonymous
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2021/05/02(日) 17:14:03.87ID:IXLgrvhD
一度全くの別件で他人をハラスメント通報したとき、自分で限定公開したつべのurl貼って送ったがさらっと「URL送られても確認することはできない」って言われたよ　
複数人で通報しまくればカウント蓄積して監視が始まるだろうから頑張れ
0889Anonymous
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2021/05/02(日) 17:17:56.16ID:bV2tMoiM
自分で公開してるやつ
Layla Ayla＠Typhon
twitter.com/459layla/status/1284500106843009025?s=21
twitter.com/459layla/status/1257323576933269506?s=21
jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/14124716/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0890Anonymous
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2021/05/02(日) 17:27:07.04ID:QA5ewB+r
>>889
演奏に限らないんだけどTwitterは名前変えられたり消されたり鍵掛けられると終わりなので

・ユーザー名でなくユーザーIDの記載
・パーマリンクを記載する際は魚拓URLの併記
・メディアは保存しておく

の3つが必須
0891Anonymous
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2021/05/02(日) 17:32:25.33ID:eiYjKKu3
>>888
ゲーム内での証拠なら内部ログ洗うから動画送られても要らんし
配信での煽りなんかは煽った本人が公開し続けてないと構成要件満たさないんじゃないかな
0892Anonymous
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2021/05/02(日) 18:01:39.76ID:u1j/FRkC
テンプレ作ってみた。これでどうじゃろう？

ここは詩人の楽器演奏に関する事を話し合うスレです。
また規約違反演奏者の報告・検証をする役割も兼ねています。

[注意事項]
・ここに掲載されたキャラは必ずしも違反者とは限らない
・私怨報告の可能性もあるため各自判断は慎重に行う
・報告に当たっては細心の注意を払い、違反だと確信の持てるものを報告する
・明らかな違反者は必ず運営への報告も行うこと
・FF14の各種"ルール&ポリシー"を熟読すること
　https://support.jp.square-enix.com/rule.php?id=5381
・外部ツール使用はいかなる場合も全て違反行為であり、
　使用許可が出ているものは公式認定のゲームデバイスのみである
・スレに張りついて煽り・荒らし行為を行っている者はスルー推奨
・ACTなど直接関係の無いツールの話は他スレで行うこと

[規約違反演奏に関する主な基準]
・FF14外の楽曲演奏 → 黒
・安定的な超速アルペジオ → 審議
・安定的な同音超速連打 → 審議
・不自然な機械精度の演奏 → 審議
・1人2キャラで両手では弾けない演奏 → 黒
・1人3キャラ以上同時演奏 → 黒
・複数人複数キャラで機械精度の演奏 → 審議

[規約違反動画に関する主な基準]
・FF14外の楽曲演奏動画 → 黒
・Answers／Dragonsong／Revolutions（アレンジ曲含む）の演奏動画 → 黒
・サンプリングした音を使った演奏動画 → 黒
・ゲーム画面にオリジナル含む他楽曲を重ねた動画 → 黒
・たまたま録音されてしまった違反楽曲演奏を含む動画 → 黒

[規約違反報告用テンプレート]
ﾛﾄﾞｽﾄ\ID：
キャラ：
鯖　名：
場　所：
日　時：
詳　細：

[違反報告時の注意事項]
・不明な点がある場合は未記入も可だができるだけ詳しく
・Twitter、動画などあればURLを記載推奨
・可能であればメディアやWEBページは魚拓など別途保存を推奨
・コンテンツの特性上行為によっては証拠の提示が難しいため
　必須ではないが、私怨扱いを避けるためにも提示を強く推奨
・証拠動画や音声をアップロードする際は限定公開などで閲覧者を制限すること
・同じ楽曲の収録や動画が複数あれば好ましい（検証用）

[違反演奏の検証方法]
・FF14ルール&ポリシーとの適合確認
・複数の演奏動画・音声を重ねて一致するか否か
（環境に左右されるため、多少ズレが起こる可能性を要考慮）
・収録音声のテンポを解析し、波形がタイムラインのグリッドと一致するか否か
※他良いアイデア求む
0893Anonymous
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2021/05/02(日) 18:06:35.55ID:u1j/FRkC
ﾛﾄﾞｽﾄ\ID：　のスラッシュが￥マークになってしまったから
ﾛﾄﾞｽﾄ|ID：　がいいか
0894Anonymous
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2021/05/02(日) 18:07:33.19ID:eiYjKKu3
証拠素材は必須でいいんじゃないかな
検証するにも要るし、「なかったら私怨止まりなので出してね」がよさそう
0895Anonymous
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2021/05/02(日) 18:16:36.34ID:u1j/FRkC
>>894
ここ証拠必須ってなると大体動画か音声の収録でYoutube等にアップロードする必要があるから、匿名で自キャラ隠したりするなら編集やらSSと違ってかなり敷居が高くなるんよね
特にPS4・PS5勢だったら気軽に上げれないし（必ず公開設定になる）証拠提示したくてもできない人が大勢出て違反者が漏れそうだから悩ましいところ…
白黒は保留としておいて詳細から別途検証班が動くのもありかなって
0896Anonymous
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2021/05/02(日) 18:21:20.23ID:eiYjKKu3
>>895
その敷居だったらワッチョイ止まりにしないでIPありにしないと収集つかないんじゃないかな
検証するにしても黒認定するにしても証拠なしで晒しに走るようなのは判断つけられないと思うの
0897Anonymous
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2021/05/02(日) 18:23:58.29ID:eiYjKKu3
テンプレを整備するのは読んでないのを弾くためだし、判断がつかないつけられない層による「いちからせつめいしないとだめか？」レベルの晒しを推奨してたらそれこそ違反者に開き直って被害者ぶる余地をわざと残すことにしかならないんよ
0898Anonymous
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2021/05/02(日) 18:30:13.82ID:QA5ewB+r
証拠のない晒しなんてただのクソお気持ちなんだから
本人に直接言ってこいで終わり
0899Anonymous
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2021/05/02(日) 18:41:00.34ID:u1j/FRkC
これでどうだろう

[違反報告時の注意事項]
・証拠や検証用メディアの提示は必須とし、無い場合は全て私怨扱いとする
・報告者以外のアップロードしたものが証拠として判断可能なものであればURLを記載する
・日時など不明な項目がある場合は未記入も可だができるだけ詳しく
・可能であればメディアやWEBページは魚拓など別途保存を推奨
・証拠動画や音声をアップロードする際は限定公開などで閲覧者を制限すること
・同じ楽曲の収録や動画が複数あれば好ましい（検証用）
0900Anonymous
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2021/05/02(日) 19:04:05.40ID:eiYjKKu3
いいと思う
0901Anonymous
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2021/05/02(日) 20:03:40.16ID:PIX+TkX0
陰湿な日本人にぴったりなテンプレ
0902Anonymous
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2021/05/02(日) 20:09:52.46ID:QLCALez6
定期的に上がってくるこのスレマジできっしょなw
だから悔しいって言われるだよきっしょw
0903Anonymous
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2021/05/02(日) 20:22:51.58ID:cxAp3HCA
お褒めの言葉が飛び交ってる
0904Anonymous
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2021/05/02(日) 20:27:21.67ID:s6fSD1Oy
必死の長文が悔しさ滲み出てそう

チー牛 : いいと思う

wwwwwwwwwwwwwwwww
0906Anonymous
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2021/05/02(日) 20:47:02.99ID:u1j/FRkC
NG推奨ワード
チー牛、大爆笑、ジャップ、猿、悔し、嫉妬、きっしょ、ゴミ、馬鹿共、アフィ、クッサ、情弱
0907Anonymous
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2021/05/02(日) 20:51:07.43ID:ISDWu6pW
wだけで足りるやろ
0908Anonymous
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2021/05/02(日) 20:53:04.97ID:eiYjKKu3
草を生やしてBOTで楽譜再生して騙した信者に拍手貰わないとないと生きられないのよ
0909Anonymous
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2021/05/02(日) 20:58:23.44ID:u1j/FRkC
設定したらめちゃめちゃクリーンになった
レス番飛び飛びだらけだけど
ここまで四六時中しつこいと晒されたBOT奏者本人だろうね
0910Anonymous
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2021/05/02(日) 21:03:16.27ID:eiYjKKu3
前にも言ったけど
前スレでパブドメ曲を往来で演奏することは認められてる！ミュートにしない配信者が100%悪！って喚き散らして、スクエニアカウント規約への違反だから利用規約的にもBAN対象やでって突きつけられておかしくなった粘着と芸風一致してんだよね、この悔しい連呼してるID
0911Anonymous
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2021/05/02(日) 23:06:15.44ID:H6Oxs1TW
ララミス歌劇団っての見かけたけどこのスレ的にはどうなん？
0912Anonymous
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2021/05/03(月) 00:43:28.40ID:ntFCfa5Q
晒しなら素材持ってきて
0913Anonymous
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2021/05/03(月) 02:29:59.97ID:1wj50PkB
まあMioシスターは黒確定で良いだろ
0914Anonymous
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2021/05/03(月) 02:37:39.85ID:6dZ6Q/IV
>>911-912
>>500に動画上がってたけど真っ黒
多量のキャラで寸分狂わずシンクロさせてるし
0915Anonymous
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2021/05/03(月) 05:59:55.69ID:uSC4TBVO
いや晒しのつもりなくて普通にララミス歌劇団の評判聞きたかったんだけど
0916Anonymous
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2021/05/03(月) 08:00:53.15ID:+GVhmhG0
さっき自動演奏奴のシャウト流れてきたわ
うぜえ
0917Anonymous
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2021/05/03(月) 08:07:15.45ID:ZcztYMdN
bot演奏に評判もクソもあるかよｗ
0918Anonymous
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2021/05/03(月) 09:33:32.65ID:I1MsZat+
JPOPとか演奏してる人いるけど動画撮って通報してる？
0919Anonymous
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2021/05/03(月) 10:16:50.72ID:k/OqJaF5
ユーザーイベントスレにここにもちょっと来てた暴露マンがまた来てるね
0920Anonymous
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2021/05/03(月) 10:49:49.94ID:1wj50PkB
とりあえず疑惑止まりの奴を黒として晒すのは確かに危ういところもあるが
Mioシスターは戦闘時のあのBOT動画からしても黒確定として晒し上げ対象に相応しいし
BOT演奏マン排除の皮切りとして利用してけると思うわ
エロMODの件と同じでそういう対象がいるかどうかは割と重要だしな
0921Anonymous
垢版 |
2021/05/03(月) 10:51:57.92ID:k/OqJaF5
分かった上で囲ってるグループは公認って方向でいいだろうしね
0922Anonymous
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2021/05/03(月) 12:32:31.08ID:6dZ6Q/IV
晒しよくない！とか晒し批判やBOTの正当性訴える奴はいても、この人は手動だよ！っていう庇い立てする奴一切いないのが現実物語ってるな
0923Anonymous
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2021/05/03(月) 12:47:35.30ID:Xj6do/89
ほんとジャップって自分にできないことやってるやつに厳しいよな
0924Anonymous
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2021/05/03(月) 12:50:06.03ID:LcExgxWD
自動演奏で人気とれて悔しいです！
0925Anonymous
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2021/05/03(月) 12:50:46.73ID:zwVuI9Mg
え？botで楽譜なぞるだけとか逆に誰でもできるじゃんｗアホなの？ｗ
0926Anonymous
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2021/05/03(月) 12:52:07.10ID:LcExgxWD
どうでもいいけどリムサエーテライト前でやるなとは思うわ
破陣かますぞ
0927Anonymous
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2021/05/03(月) 12:55:21.38ID:jfBhh9sR
>>923
特定のワードに反応して自動生成した文章打ち込んでるんじゃないかって感じの精度してるよな、良い出来だわ
0928Anonymous
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2021/05/03(月) 12:57:43.84ID:6dZ6Q/IV
またなんか言ってるやついるの？レス番飛んでるから全く見えんぞ
0929Anonymous
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2021/05/03(月) 13:03:20.18ID:3nHkRR7B
ACTツーラーな何を言っても無駄だw
0930Anonymous
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2021/05/03(月) 13:19:02.22ID:Xj6do/89
>>925
ならやってみろよｗ　ほれほれどうした？　できるんじゃねーのかよ
今日中にそのIDで自動演奏動画あげられなきゃお前の負けね
くちだけジャップオス息くっせぇｗｗｗ
0931Anonymous
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2021/05/03(月) 13:48:52.43ID:1wj50PkB
>>930
例えば刃物で他人を傷つけるって行為はやろうと思えば誰もができる事だけど
やっちゃダメだって理解してるからまともな人間は誰もやらんのだわ
できる＝やるって思考回路になるのはガイジだけ
0932Anonymous
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2021/05/03(月) 14:23:38.43ID:GVTTEK9Y
なんかネガスレ埋めたいだけの人いるよねFFO
ナギ節の1スレ目とかも終盤変な加速してたし
0933Anonymous
垢版 |
2021/05/03(月) 15:37:50.46ID:ce5Sw76G
ミオカスは勝手に5垢で演奏してればいいけどそれでアライアンスきて迷惑かけないでほしいわあのくず
0934Anonymous
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2021/05/03(月) 16:28:27.54ID:1wj50PkB
流石に迷惑かかるからとかでそういうとこは1キャラずつやってるとか言ってた気がするけどアライアンスにもBOTで行ってんのか？
いやまあボズヤも入場人数制限があるからBOTで5枠埋められるのは迷惑なんだがアライアンスレイドはその比じゃないわけで
0935Anonymous
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2021/05/03(月) 16:32:33.31ID:Xj6do/89
>>931
速攻で逃げてて草　さすが敗戦国ジャップの劣等遺伝子
0936Anonymous
垢版 |
2021/05/03(月) 16:38:48.46ID:1wj50PkB
>>935
まあそう言うお前は自動演奏どころかFF14自体やってもなさそうだけどな
0937Anonymous
垢版 |
2021/05/03(月) 17:39:00.32ID:6dZ6Q/IV
いつもの荒らしはFF14どころか日本人ですらなく社会人もやってないぞ
0938Anonymous
垢版 |
2021/05/03(月) 18:28:50.60ID:jfBhh9sR
変に加速されてスレ立て妨害されても困るな、次スレどんな設定でいくの？
0939Anonymous
垢版 |
2021/05/03(月) 19:10:59.36ID:jZ1K7pyL
イミプリの4人もボズヤ戦線でMioシスターと同じことしてたのを見た
4人全員踊り子で全て同時、同じ動きをしていた
それを介護しヒールしていたのはDaimonji Gudenaguru
動画とっておけばよかった
0940Anonymous
垢版 |
2021/05/03(月) 19:17:38.91ID:CNeFxDlh
違法の詩人フラミンゴによる4垢自動演奏イベ
https://youtu.be/1ErMghP5a1U?t=3073

イミプリ　同時楽器構え　ありえない速さの同音連打など
https://youtu.be/5lovXWQFJsM?t=627

リスラビによる13重奏（笑）　手が13本あるらしい
https://youtu.be/MangnLSLx80

もはや全然隠す気がないパポッテ
https://youtu.be/E3R0hBUloO4

MioシスターのBOTお遊戯会
https://youtu.be/3pgxmeg72no?t=2078
0941Anonymous
垢版 |
2021/05/03(月) 19:53:39.18ID:jfBhh9sR
>>939
この流れで動画なしに書き込むのってどんな頭してんの
0942Anonymous
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2021/05/03(月) 19:54:55.13ID:k/OqJaF5
>>938
ワッチョイまででいいんじゃないかなとりあえず
0943Anonymous
垢版 |
2021/05/04(火) 00:18:36.10ID:Xs09YrB3
アレキのリムサでやめてくんない？重いし
即移動したわ
0944Anonymous
垢版 |
2021/05/04(火) 00:26:41.20ID:Z0qw9y1S
手動演奏頑張ってる人は応援したいけど
リムサのエーテ前で演奏テロってる奴は
手動BOT関わらずどっちも嫌い
0945Anonymous
垢版 |
2021/05/04(火) 00:45:06.62ID:8/eY1Lud
とACTツーラーが訳のわからない供述をしておりますw
0946Anonymous
垢版 |
2021/05/04(火) 01:12:53.04ID:Q+TNoICq
>>944
いや他人の演奏音けせるんだが？
自分じゃ何もできないしやろうともしないくせに
何でもかんでも自動呼ばわりしやがってお前の存在が迷惑ってかんじなんだが
0947Anonymous
垢版 |
2021/05/04(火) 01:21:47.05ID:8/eY1Lud
ガイジツーラーに構うなよアホ
0948Anonymous
垢版 |
2021/05/04(火) 01:55:36.97ID:FGgpJtss
BOT演奏家様ブチギレ
0949Anonymous
垢版 |
2021/05/04(火) 05:16:14.90ID:0DNzYE8o
手動は聞きたいよね、正規プレイだもん
自動は聞きたくないよね、不正プレイだもん
不正プレイだけ弾けないんだし、不正プレイヤーが消える方が早いよね
だって不正なんだもん
0950Anonymous
垢版 |
2021/05/04(火) 07:02:12.37ID:GkfpncGQ
自動演奏やってるだろう演奏会この前行ってきたわ。
雰囲気は好きで楽しかったけど実際やってることはステージでCD流してドヤァしてるようなもんでmmoの演奏の良さが出てなくて途中で冷めてしまった。
0951Anonymous
垢版 |
2021/05/04(火) 08:02:19.75ID:G4ICQtLd
音外れも無く長い時間テンポ良く弾きこなしていてこの人上手いなって思っている人も実は自動で流しているだけのなんちゃって演奏なのかなと疑心暗鬼になってしまうかなしみ
0952Anonymous
垢版 |
2021/05/04(火) 09:39:25.92ID:P7QD2Kz5
違反者だらけ
0953Anonymous
垢版 |
2021/05/04(火) 11:24:07.19ID:8/eY1Lud
とACTツーラーが訳のわからない供述をしておりますw
0954Anonymous
垢版 |
2021/05/04(火) 12:25:08.55ID:4avPeTws
この前、リムサでフリトラで始めたフレと白チャで軽く話してたら
なんか近くで演奏してたらしくて
「演奏の邪魔になるので白チャ控えてください」とか
そういう内容のTELLが3人から飛んできて怖かった
怖かったから場所移動したけど
なんで俺らが配慮せなあかんかったん？
0955Anonymous
垢版 |
2021/05/04(火) 12:47:26.86ID:k+qA0TMR
晒せよ
0957Anonymous
垢版 |
2021/05/04(火) 13:38:43.78ID:T0UuPU1c
怪文書増えてきたな
0958Anonymous
垢版 |
2021/05/04(火) 13:58:00.70ID:Q+TNoICq
>>954
shinryuのポエマーユリ○ちゃんやろ？
0959Anonymous
垢版 |
2021/05/04(火) 14:53:00.98ID:8/eY1Lud
とACTツーラーが訳のわからない供述をしておりますw
0960Anonymous
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2021/05/04(火) 15:08:43.58ID:kJMiW5iF
残念ながら14は外部ツールに一言でいえばありがとうな不正者が残り不正を許せない者が去るゲームなんだよなあ😭
0961Anonymous
垢版 |
2021/05/04(火) 15:14:05.62ID:8/eY1Lud
　　　 i｀i
　　　 | .|_,.､/'i
　　　ﾉ'" ﾆヽｲ
　　r〈　　　くﾝ　　　　　　__
　　ﾄ-'r､ｨ-へ7　 _Σﾆ'ゝ=<ｰｧ
　　Y　　￣'　|'"´　　　　　 ￣｀ヽ､
　　|　　　　　|___,,.._ゝ___　　　　, 　｀ヽ､
　　|　　　　 ｲ-'/´￣/￣ﾊ｀""''ヽ､ｨ　_i
　　|　　　　 / /|　/-!､ﾚ'　|　ﾊ_ !　 ｀''〈　　　こいつ最高にアホ
　　.|　　　　| / ﾚ'ー=､　　ﾚ,.=､､7　ﾊ　|
　　 |　　　 .|　| | ""　 　. 　ﾋ_ﾉｲ/ /__!ｲ
　　 |､__　　|,|　 |　　ｒｰ--､ 　 "i ﾄ !ソV､
　ﾄ､,ﾄ､,___,.ｨ! ',　ﾄ､　ヽ.__,ノ 　,.ｲ　ﾊ'￣'｀
i＼ |　　　　　 ヽ|｀「＞ｰr=i'"ﾚﾍﾚヽ|
〉　　ヽ､　　　　ｲ´　Σ>o<{ﾊヽ､ｨ'i_　
ゝ､_　　｀ヽr-'"´ ､　　／　　 i　 〉,　フ　　
　∠　　＞ヽ. 　Σ>o<{　　_,ｲ　　ｲイ.　
　　レへ,　　ﾊ　　 /　⌒　　|__,.-ﾍ.7　　
　　　　　 '⌒!,ﾍ／ ､　　　,　ﾄ,　　　＼　
　　　　　　　　r〉　'　　 i　　 ヽ'〈´ 　　〉
　　　　　　　／　/　　　!　　ヽ　ヽ､　/
　　　　　　/　　/　　　　　　　,イ　｀く
　　　　 ／ 　 /　　　　 _rﾍo'_　　　　ヽ､
　　　rく　/　　　　　　　レiヽ_７　　ヽ　 」､
0962Anonymous
垢版 |
2021/05/04(火) 21:29:12.10ID:IDGCyqXs
>>934
みたいだな2B髪型5垢で取れないー(チラチラ)とか言ってて胸糞悪かったわ
0963Anonymous
垢版 |
2021/05/05(水) 21:40:22.77ID:ZGiXFN5s
Carbuncleのリムサでしょっちゅう演奏してるPea Peaって奴これ自動演奏ちゃうんか…
自動演奏じゃなくてもFF14の曲以外平気で弾いとるし
0964Anonymous
垢版 |
2021/05/06(木) 00:51:13.41ID:kOMzOIka
>>963
その程度でも晒しになる訳だがするならしっかりしてくれ
0965Anonymous
垢版 |
2021/05/06(木) 05:54:17.27ID:L2D8/UD6
何が？
0966MONCHI.YEo
垢版 |
2021/05/06(木) 07:52:14.15ID:maIXWL8A
お前等はGWもネトゲと5chか？ｗ

まあなんだ

強く生きろ

あ、それと俺をNG入れても無駄ですのであしからず
0967Anonymous
垢版 |
2021/05/06(木) 08:27:31.63ID:d+TRlgFu
仲良くしようぜ
0968Anonymous
垢版 |
2021/05/06(木) 16:07:04.87ID:d+TRlgFu
そういえばなんだけど、bot使用が疑われるプレイヤーみたらシステムメニューから報告していいんだよね？
0969Anonymous
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2021/05/06(木) 16:27:08.01ID:mf9DWSpb
いいよ
0970MONCHI.YEo
垢版 |
2021/05/06(木) 16:51:10.97ID:maIXWL8A
【１】昔の人々は、明るい星を結んで星座を思い描きました。星座を作ったのは、シュメール人という説もありますが、一般的には、約五千年前、バビロニアの羊飼いたちによって、作られたのが最初と言われています。【２】初めのころは、十二星座でしたが、その後、四十八星座に増えました。
　十七世紀に、オランダで望遠鏡が発明され、暗い星も観測できるようになると、四十八星座のすきまにも新しい星座が作られるようになりました。【３】そのころ、星を見つけるたびに、こんな会話が交わされたかもしれません。「新しい星を見つけたぞ。」「だめ。それは、おらンダ。」
　それまでは、星座というと、北半球のものに限られていました。【４】しかし、今まで知られていなかった南半球の星座が紹介されるようになると、新星座作りのブームが起こりました。なぜ星座がたくさん作られたのかというと、二十世紀の初めまでは、星座を作ることに決まりがなく、誰でも簡単に作ることができたからです。【５】一時は百二十もの星座が作られたことがあり、あまりの多さに混乱が起きるようになってしまいました。そこで、二十世紀になってから、国際天文学連合によって、八十八の星座に統一され、星座の境界も定められることになりました。【６】現在、私たちが親しんでいる星座は、このときに定められたものです。
　星座は、神話とともに紹介されることが多いため、西洋のものと思われがちですが、古代のインドや中国にも独自のものがあります。【７】中国の星座は、七、八世紀ごろ、日本にも伝えられたようで、日本では、明治時代に西洋の天文学が導入されるまで、ずっと中国の星座が使われてきました。∵
　【８】また、昔から星座は、時刻をはかり、季節の移り変わりを知り、農耕の時期を伝える役割を果たしてきました。海に囲まれた土地に住む人々は、広い海を航海するときに、星を観測して位置や方角を確かめるのにも使っていました。【９】ですから、星座の名前も、その土地独自の呼び名が数多くありました。
　四季を通じて明るく見えるオリオン座は、世界各地でさまざまな名前がつけられています。日本では、その形から鼓星と呼ばれていました。【０】また、オリオン座の左上にある赤い星は平家星、右下にある白い星は源氏星とも呼ばれていました。これは平家の旗の色が赤、源氏の旗の色が白だったからです。
　さまざまな想像をふくらませてくれる星座を、たまには正座してしみじみ眺めてみるのもいいかもしれません。
　あれは大きいからお父さん星。あっちはきれいだからお母さん星。これはしょっぱいから梅干し。ここにある長いのは物干し。頭にかぶっているのはただの帽子。

　言葉の森長文作成委員会（π）
0971Anonymous
垢版 |
2021/05/06(木) 19:40:46.04ID:6N/U0xSP
イミプリすごく良かったから見に行ってみるといいぞ。
自動とか手動とかそういう話はさておいて、良いものはやっぱり良い。
0972Anonymous
垢版 |
2021/05/06(木) 22:04:59.93ID:DpB/fkcm
>>971
トレス絵とかパクリ曲とか何でもかんでも褒めてそう
0973MONCHI.YEo
垢版 |
2021/05/06(木) 23:26:19.01ID:/TD/TJAb
野生のバナナには、種のできるものがありますが、私たちがふだん食べているバナナに種はありません。皮をむけば丸ごと食べられます。しかし、バナナを輪切りにしてよく見てみると、中心近くに黒いつぶがあることがわかります。この黒いつぶは、種になるはずの部分ですが、大きくはなりません。また、ブドウにも種のないものがあり、種のあるものよりも、ずっと食べやすくなっています。
　種のない果物を作る方法は二つあります。一つは、花粉のかわりに薬を使うという方法です。花粉は本来、果実を作るために必要なものです。花粉がめしべの先につくと、そこから花粉管が伸びていき、のびた管がめしべの根元にある子房の中に入り、種ができはじめます。すると、その刺激で子房のかべなどがふくらみはじめ、果実ができます。そこで、花粉を使わずにうまく子房のかべを刺激できれば、種ができずに食べられる果実の部分だけができるというわけです。デラウェアというぶどうは、花粉のかわりに薬を使って、種のないものを作ります。
　種のない果物を作る二つ目の方法は、染色体の数を変えるというものです。染色体とは、細胞の中にあるひものようなもので、植物によってそれぞれ数が決まっています。この数を変えると、植物は種を作らなくなることがあります。種なしスイカは、この性質を利用して作られています。
　「おいしい果物を食べたいけれど、種を取るのがめんどうだ」という人間の思いが、さまざまな種のない果物を作り出してきました。種を取るのはめんどうでも、種なしの果物を作るための研究は、少しもめんどうではないのが、人間のおもしろいところかもしれません。∵
　みなさんも、いつか研究者になって種なしの果物を作る日が来るかもしれません。
「やった！　ついに、種なしのクリができた。」
「わあ。おめでとう。」
「でも、イガだけになっちゃった。」
「あ、そう。」
　言葉の森長文作成委員会（κ）
0974MONCHI.YEo
垢版 |
2021/05/06(木) 23:26:42.80ID:/TD/TJAb
NGさせねーぞコラ
0975MONCHI.YEo
垢版 |
2021/05/06(木) 23:27:02.73ID:VOkznEmH
ボケが。
0976Anonymous
垢版 |
2021/05/07(金) 11:08:17.51ID:EoQoB2cu
>>971
イミプリさんちっす
今日もしこしこMIDI打ちごくろーさまです
0977Anonymous
垢版 |
2021/05/07(金) 11:10:48.65ID:76SqPvvI
MONCHI
↑これをNGワードに登録
0979Anonymous
垢版 |
2021/05/07(金) 15:44:35.34ID:ielkHRbr
保守してきた
0980Anonymous
垢版 |
2021/05/09(日) 12:42:02.73ID:1hm5kP+A
自動の聞くくらいなら原曲でいいわ
0982Anonymous
垢版 |
2021/05/09(日) 22:13:10.41ID:3I4YF3oe
演奏家(？笑)なんかありがたがってるやつも
大概だよな
0983Anonymous
垢版 |
2021/05/09(日) 22:14:32.76ID:3I4YF3oe
>>954
ワイには
そこ邪魔だどけろみたいなエモ来たで
0984Anonymous
垢版 |
2021/05/09(日) 22:58:21.12ID:kPiC/YEP
通報してええんちゃう？
他人のプレイングを阻害してるのはどう見ても自称演奏家の方やろ
0985Anonymous
垢版 |
2021/05/09(日) 23:10:19.98ID:3I4YF3oe
なんでツール使用者のために
リムサどけないといかんのだ
別のとこでやれやカス共
0986MONCHI.YEo
垢版 |
2021/05/10(月) 07:46:49.31ID:uCneWH4b
今の俺は牙の抜かれた負犬だぞ
垢BANされるような危険は犯さん

運営様の機嫌損なわないようにひっそり遊ぶ
俺は14に一生しがみ付くぞコラ
0987Anonymous
垢版 |
2021/05/10(月) 08:34:40.23ID:XkT6hFy0
>>983
悪い人間に当っちゃったんだなあ、BLいれて通報しておくのが良いと思うよ。bot演奏者かどうかは別にしてね。
0988Anonymous
垢版 |
2021/05/10(月) 10:00:00.34ID:cWDFt2FB
>>986
いちびって2度と課金しねーよとか言っちまったけど
結局また課金しちまったよおおおおお（ ; ; ）
恥ずかしいが14遊びたくて我慢出来んよおおお（ ; ; ）
スクエニ様Twitterとブログで悪口書いてすんません（ ; ; ）
記事消すからもう許して下さい（ ; ; ）
マナスレの皆様、漢モンチ38歳独身無職（ ; ; ）
恥ずかしながら戻って参りました（ ; ; ）
虐めないでくれな（ ; ; ）
FF14最高だあああ（ ; ; ）
　　　　　　　 ／／＼＼
　　　　　　／／　　　＼＼
　　　　 ／／ 　 ＿＿ 　＼＼
　　　／／ 　/ ,,.ノ ヽ､,,ヽ　＼＼
　 ／／.　 ./|　●　 ●　|ゝ 　＼＼
／／　 　 ヽ|. 　(_●_)　 .|/　　　＼＼
＼＼　　 　 ヽ 　|∪|　　ﾉ　　　　／／
　 ＼＼　 　./ 　ヽノ 　 l　　　.／／
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　　　　 ＼＼｛もんち ｝/／／
　　　　　　＼＼￣￣ ／／
　　　　　　　 ＼＼.／／
　　　　　　　　＼／
　　 　┌── ─┴┴──┐
　　 　│　負け犬の見本　 |
　　
0990Anonymous
垢版 |
2021/05/11(火) 13:23:24.34ID:P+y0utx+
埋め～
0992Anonymous
垢版 |
2021/05/11(火) 13:26:44.59ID:q/gEa+tX
埋めよか
0994Anonymous
垢版 |
2021/05/13(木) 18:34:42.78ID:1EM7iarz
埋めて
0995Anonymous
垢版 |
2021/05/13(木) 18:34:47.90ID:1EM7iarz
しまい
0996Anonymous
垢版 |
2021/05/13(木) 18:34:53.21ID:1EM7iarz
ましょう
0998Anonymous
垢版 |
2021/05/13(木) 18:35:19.42ID:1EM7iarz
演奏は
0999Anonymous
垢版 |
2021/05/13(木) 20:05:32.64ID:/sLK6ysu
やってる奴は黒
1000Anonymous
垢版 |
2021/05/13(木) 20:05:47.18ID:/sLK6ysu
でも外から見て判断は難しい
10011001
垢版 |
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