【FF14】タンクバランスを考えるスレ50【MTST】
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【FF14】タンクバランスを考えるスレ49【MTST】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1607561010/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured パーティメンバーにブラナイとばせる暗黒は10人に1人 雷ソイルの度にガンブレをガン見するヒラちゃんを労わるのだ ほぼ戦士スレなんだから保守くらいしてよお願いゴージ アルティメットフェルグリーヴ
威力3000 確定クリダイ
追加効果 インビンシブル
リキャスト3秒
インナービースモ10消費 爆印刻で減らされた体力をほぼ全快まで回復してくれてるのにボーライド使ってすまん
何も言われてないけど使うなよって思われてそう え、暗黒でPTメンバーにブラナイ投げないのか。
自分が暗黒だから出逢ってないだけか？
いろんな人がいるから仕方ないね。 1層STナイトなら、かばうでスイッチ不用だからオススメ。
MTにビームが飛ぶので、チンパンも巻き込まないで済む。
野良では流行らないかもしれないけどw >>958
ダブルアポカリプスまともに誘導出来ないならタンクなんて辞めた方がいいよ
タンク唯一のお仕事なのに 完璧にこなせる自信ないなら1枚踏め
2枚踏んだ方が迷惑なわけだし
仮にそれでDPS足りなくてもタンクのせいじゃないし 初めてダブルに到達した頃はマラソンしてたけど
消化は普通に真ん中でぶん殴って光が消えた東西寄りの4時か8時方向に移るだけで
デバフ踏まずに行けるようになってたわ 10時か2時は他のPTメンバーが理解してないと中央に飛んでくことある 真面目に聞きたいのだけど
3層の全体攻撃に付随するスリップダメージでブラナイって割れる？
見間違いかもしれないけど、割れてた気がしてさ 軽減の枚数によりそう
野良の開幕とかリプタクティテンパパッセアドルとか見るし 質問が悪かった
スリップダメージはブラナイで吸収できるかって聞きたかった
暗黒って基本的に終盤南側で暇だから、体力に余裕のあるSTに投げるよりも、スリップで減ってるDPSとかに投げた方がいいかなって思った次第
(もしバリアでスリップが軽減できるなら) 出来るぞ
というかヒラキャスに投げない奴はなんで投げないんだ？ 割れる。でも、全員満タンでバリアあるの確認できたなら、生きるしどうせその後範囲ヒールするんだからMTに投げたら良くない？
死にそうならキャスかヒラに切り替えるけど 投げなきゃ死にそうな凹んだ奴居たら投げるけど、そうでないなら誰に投げたって範囲ヒールで戻るんだから一緒だろ
って話じゃないのか 光のシンソで単体戻しなんかヒラはしたくないだろうから光の時は投げてる IL517ナイトとIL513暗黒、4層でナイトが、MTヘイト薄くて2位にすると1位抜いちゃうから2位維持できない！って言ってきたんだけど、DPS暗黒で14000ぐらい、ナイトが13000くらいだった。暗黒なにしたらいいの？ヘイトあげるコンボとかないけど。ヘイト上げるために何かしてるなら誰か教えてくれない？
STがシャークくれるか、スタンス切ってくれやって思って抜けたんだけど、暗黒側でなんか対処あるなら今後やる ヘイト見てスタンス切れって言うだけだろ
吉田見てるか？ヘイトコントロールの概念ぶっ壊した結果がこれやぞ 抜かれたら挑発するけども、これ、抜かれないように努力しろって意味だよね？なんかできるのかなと気になった dps勝っててヘイト抜かれるってそもそも嘘ついてるか聖王がロブりまくってるかのどっちかだよね
挑発してくたんならシャークしろって話だし馬鳥にも程があるだろ アフィじゃないならログ上げれるんじゃね
ILの時点でもう特定入るレベルだし 暗黒はアビでDPS伸ばすタイプだからDPSの数字は勝っててもアビがない虚無期間に追いつかれるってのは普通にある ほんとか知らんが影身のヘイト乗ってないって話こないだあったぞ
暗黒がいくら勝っててもこれなら説明つく
アドセンスクリックお願いします >>47 アドセンスクリックお願いします 忘れました 現状解決策はSTにスタンス切ってもらうしかない
ナイトに天罰一回目終わったらDD〜タイタン終わるまでスタンス切って下さいってお願いしろ
それでなんの問題も無くなる
アドセンスクリックお願いします Mtならリキャごとに挑発でヘイトあげとけば
俺はStだから適宜シャークとスタンスはずしたりするが しかしタンクの調整0は笑えるわ
過去に比べてバランスいいのは確かだけど戦士ガンブレに微強化くるとおもってたから
フォーラムのマナー悪すぎて愛想つかされてんのとレイド新人がタンクエアプなのも相まってこのザマか
タンクはヘイト管理に変わる新しい要素足してもらえるようにお行儀よく要望だすしかないな
ジョブゲージは攻撃あるジョブいてもいいけど防御は必須がいいわ
ゲージ消費で強ブロック、倍吸収、確定受け流しとか気持ちいいSEと派手なアクションで追加してくれ 全部タンクのせいにしといたらヒーラー様もdps君も頷いてくれるからな
特にヒラにライトが多すぎたから防御スタンス使わないタンクが無能！ってタンクの責任だけにされてたし
まあ漆黒でヒール専門火力出せないヒラを各零式でちょっとづつ滅ぼしてくれたからソコは評価するわ
アドセンスクリックお願いします
ついでに火力を壮絶に出せないdps君もタンクに抜かれる事は無くなったからな 天罰のスイッチ痛すぎてちびりそう
ブラナイと30%入れても落ちることあったんだけど、バフ3枚目入れる必要あるんか？
それともこれ以上はBHの責任かな
IL515だから体力が低いことはないと思う さっきオーボンヌのアルテマ戦でタンクが死んで誰もタゲ取らないからDPS1位の俺が殺されてたわ お前らホンマそのスタンス飾りなんか？
せめて蘇生されたんならBタンクもタゲ取り返せや DPSにタンクやらせんな
そいつに疑問を投げるエモしてやったらめっちゃジャンプして煽ってきたわお前だよクソ雑魚ガンブレtitan鯖のColet Brigade オーボンヌごときでそんなキレるのはちょっと病気ですね >>65
オーボンヌ如きとかじゃねーんだよ なんでレベル７０のIDにまできてタンクがそれすら知らないんだ？
マジで頭腐ってんだろ
知っててわざとやってんなら余計性質悪いわ 別に下手くそなのはいいんだけどよ 自分のロールの役割放棄して他ロールに押し付けんじゃねぇよ
先釣りヒーラー放棄マンはまだ分かるけどマジでボスのヘイト取り返す事すらしないタンク共はハラスメント扱いでいいわ 謝るどころか非も認めずに煽り返すような行動してる奴に訴えられるような要素は何一つないし
俺が言った事は正論だからな。その程度の揚げ足取りじゃ取り下げんよ
アラレイドだろうが最低限のヘイトも取らないロール放棄してるような雑魚タンクはマジでし、ね 自分で言ってることを自分で正論とか言っちゃうやべー奴 >>71
他にもっと具体的な反論ないの？
ないなら黙っとけエアプ君 疑問を投げるエモの反応がジャンプだっただけで癇癪起こすとか間違いなくコミュ障 >>73
君もそんな事しか言えないの？
肝心のタンクがヘイト取る事すら放棄してる事に何か言える事ないの？
無いならもうこの話は正しいってことで終わりだね こっちも下手くそなDPSにイラつくことあるからお互い様
もっと真面目に殴れや 上手くない人にめくじらたてても詮無いぞ
もし出逢ったら自分の推してる異性が不慣れながら頑張ってると思えばいい
実際は汚ねぇオジサンでもフォローする気が沸いてくらぁ 70のタンクが〜って、ジャンポ使ってるたら知らんだろw まぁオボンならシャキる速度重視で取り敢えず育ってるタンク出すことはあるだろうしなぁ
あ、アドセンスクリックお願いします ノーマルレイドルレで再生編があたったんだけど、タンクがナナで一人初見(俺はDPS)
これで初見じゃないほうがずっとスタンス入れなくてしばらく時間が経ってから結局初見の方がMTやってたんだけど、こういう時って初見じゃないほうが気を利かせてMTやってあげたりできんもんかね？
STしかできませんのタンクにイライラする どうでもいいコンテンツでナナになったときに装備強い方がMTしたがらないのはほんと草 >>80
向きが違うから動き方ガーなんたら
まぁそんなSTは雑魚なんですけどね ナも大概だけどMTしかできません暗も多いからどっちもどっちか >>80
初見はMTやりたいかなって思っていっつも譲ってるわ
ナイトならまあ普通にMTやるけど スタンス入れっぱなしで入場したら暗暗で、「あっ、MTどうぞどうぞ」って同時にスタンス外れる時があるのちょっと好き
んで同時に入れ直しちゃって、CTのせいですぐ外せないからまたお見合いになる CFでマッチングする他人、しかもノーマルなんかにいちいちイライラするくらいなら自分でタンク出してやれよw どのジョブ出すとしてもMTSTどっちも出せるようにはしとけよ
ギミックの内容正しく覚えてりゃそんなに難しい事でもないだろ 二層でST出来ませんと言う暗黒に遭遇した事があるな。
ずっとナイトメインだったけど、ST専門みたいな立ち位置になったからガンブレに移行したわ。新生時代はMTメインだったのになぁ STはやっててもどうしても劣化DPS感が拭えないね
これをつまらないと感じて離れる人は多いんじゃないかな 戦士が死滅したからMTしか出来ない不器用暗黒が増えた。 絶対MTマンの暗黒は、ボクは他人にブラナイ飛ばせない下手くそなんですぅ〜、ってアピールでしょ
STなんてだせーし、ブラナイで攻撃耐えてパーティメンバーを引っ張るのはボクなんだ 極エメに来たのST暗黒は自分にしかブラナイ投げないクソSTだったなぁ。 ヒーラーが死んでAAでぶち殺されそうになった時は高確率で飛んでくる
そもそも投げ専用のインタベすらあまり飛んでこねえし期待はしない 俺はいつもSMどちらもイケますって言うようにしてる MTSTな、戦士とガンブレは両方こなして当然だろう
4層前半はガンブレSTの方がヒラ的にはいいらしいけど インタベ未実装ナイト「野良暗黒はSTにブラナイすら投げられない」 ナイトの次にST適性ある暗黒がMT専なのは由々しき事態ですよ ST特性というかブラナイが飛び抜けて優秀なだけと言うか・・・ 未だにいる暗黒絶対MT信者は何をもって暗黒はMTって言い張るんだろか…。ブラナイあるからとか言わないよね？ 戦士暗黒なら戦士MTだろ
戦士がブラナイ受けたほうがどう考えても固い 先週たまたまN2層で暗暗みかけたけどブラナイ上手いこと使っててちょっと楽しそうだった
ブラナイって性能だけ評価されがちだけど、やっぱ仕組みがいいよなー
バフを炊いて条件を満たせばProcってのは標準化していいまである 別に暗黒がMTやってもいいけど戦暗で暗黒MT言い出したら察するだけ 戦士使いたくなくなるマテリア以外の理由で猛り回復半分でST時つまんねンだよな
同額なら相方にあっ、どうも…って思わせれるんだろうけど 絶対MTマンに無理やりSTさせたところでギミックミスされまくるのがオチだろうしな
そのレベルなら南北の景色変わるだけで大混乱しそうだし まあガンブレ暗黒でガンブレにMTやらせたらやばそうな気配はあるよな
実際はカモフラマインドの差しかないんだけど いや実際問題、暗黒より優先してMTやらせるジョブありますか？って話でしょ
そんな脳死で暗黒=MTってことはないと思うよ
MTやらせるにはそれなりの理由がある
>>102はどういうのをお望みなんだ？ むしろ戦士MTじゃない理由はあるのか？
戦士ハブく理由はあるけど
>>90みたいに戦士暗黒になると絶対MT暗黒はもはやナイト以下 >>110
具体的に言うと、暗黒戦士の時に暗黒がMTをやるのはなぜ？って疑問なんだ。理由があるなら知りたくて。
MT優先っていうよりST優先って考えの方かな。暗黒はMTでも活躍できるのはもちろん知ってる。けど暗黒よりもST性能劣る戦士にSTやらせるの？って。
暗ナが多くて暗黒＝MTって脳死で勘違いした人が多いなって印象受けたから。
もちろん、タンクの性能理解出来てる人は脳死じゃないと思うよ。 下手くそな暗黒MTより、ベテラン戦士MTの方が信頼できるのは分かる
ただまぁそういう空気にはならないよね・・・ プレイヤースキル…それ言い出したらきりが無いからね…。
ここって戦士の話題出ると執拗なジョブ咎しも出てくるから、まともにMTについて話し合われないのも原因かもw ここ見てたら戦士が開発にもユーザーにも嫌われてる理由がわかるはず 単純に戦士の性能生かすならMTしろってだけ
暗黒はMTでもSTでもポテンシャル変わらん 流石に暗黒のHP17万（IL510オーバー）で戦士のHP16万（500付近）とかなら暗黒MTのがいいわ。 戦士なんて居なさすぎて大半のユーザーはどっちやらせりゃいいかなんて分かんないんでしょw 最初は戦士でマイオナする気満々だったけどガンブレ使いだしたら色々物足りなすぎて二層にしか出さなくなった ガンブレは現状性能は良いんだけどやっててイライラ要素しかないからライト向けコンテンツでしか出したくねえわ
良くこんなプレイフィール悪いジョブ作ったなってレベル
漆黒新ジョブボーナス無くなったらイライラしか残らない戦士以下のクソジョブになりそう ガンブレ使ってないけど
連続剣忙しそうで防御バフ疎かになりそう ビーファンコンボ中にスイッチとか無敵受けとか誘導とか入るとストレス
ただのバフ受けだけとかなら事前炊きでなんとかなるしいいけど、事前にどうにもならんアビ挟んだりさせられると嫌だね ビートファングコンボが他挟んでもリセットされなきゃもうちょい使いやすいんだけどな。 忙しいのはガンブレに限らずだけど使い込んでりゃ慣れる。指が勝手に動くようになる
軽減も持続長いの多いしリプですら10秒になったから暇な間にできるだけ先撃ちで
あんまりタイミングずらせないスイッチの時だけはちょっとめんどくさい リプライザルの仕様をよくわかってないんだけど詠唱完了時に入ってればいいの？
それとも殴られる瞬間に入ってればいいの？ ビーファンだけいれられればリキャは回るからいいんだけどね
誘導タイミングと被らないように開幕スキル回しから変えるのは楽しい どんだけ指輪が慣れてもビーファンコンボ中に誘導すんだけは無理だからやっぱガンブレってクソだわ >>128
敵のデバフアイコンに入ってたら適応されてるよ、ターゲットに常に入ってるはずだから。
基本ギリギリは判定が先に入る事多いので詠唱中とかに予め入れるのがベター。 パッド勢だともっとガンブレの連続剣xhb圧迫しすぎるから
自動で切り替わるようにしてまとめてほしいわ タンクは戦士以外は微妙にバランス取れてるせいで変に強化も出来ない空気だから調整される事もないんだよな ヒラ無しで火力も担保されてエキルレ進行できる最強のアイデンティティ持ってるからなあ 別に2層も暗黒でええわ
2回目リビデ使えなくても
バフたけば落とされる事なんてないし それならガンブレでいいじゃん
他の奴へのブラナイ話するなら戦士でいいし 2層はフルバフ焚いたところで差し込み入らなきゃ死ぬだけだからタンクは仕事した気になってるだけ定期 アンブラルてデバフ1でどれくらい被ダメ上がるんやろか スレチかもしれんのだが、戦士とガンブレのペアなら普通どっちがMT？
俺は戦士だと思ってるんだが… どっちでもいいわ
でもガはSTやらせた方がいいと思うけどな
ストーンもオーロラもMTに投げれるし ナイトはST固定枠。
戦士はどちらかと言えばMT寄り。
暗黒もMT寄りだけど戦士と比べたらST枠にもなり得る。
ガンブレはどっちもだけど、戦士暗黒いるならSTって感じ。 いくら優秀とはいえSTしか出来ないナイトも問題だと思うが、戦士は何かしら追加しないとダメよな 終のクワイタス一発で軽減吹き飛ぶゴージ悲惨過ぎる、タンクなのにPT守れないってロール放棄だろ 戦士嫌いではないが不遇なんよな。
ボズヤとか二層とか特定の場所では異常に強いけど、それ以外は褒める場所もないというか。
ダントツ火力あるとかなら、また選択肢も変わっただろな。 全体軽減で個性出そうとすると今回の戦士みたいになるから発動のプロセスで一応の個性だけ出して得られる結果は同じにしないとダメだわ 聖王が羽ずっと展開してろよ
それで足りないなら他が悪い 戦士はコンテンツ相性が滅茶苦茶良くて初めて他と匹敵するメリットが生まれるジョブなのはよく分かったな
アンブラスマッシュみたいな連打系強攻撃がホルムでしか回せない時だけ戦士を使うメリットが出る
煽り抜きにリミテッドジョブだわ 2層で戦士と暗黒どっちも行けますって言ったけど暗黒指定されたわ
普通にクリア
うーん戦士w >>142
戦士MTで使えるのが強猛り、スリル、エクリ
ガンブレMTで使えるのが弱猛り、カモフラ
だから戦士MT一択だな
というか戦士だけMTじゃないと効果発揮しない技が多い
ナイトがMTでバフ少ないと同じだな 4層の最後のクワイタス連打とか
戦士の存在忘れてるのかって感じだもんな
笑うわこんなん 4層後半は暗ナゲーと言われている中でも暗ナ向けに作られたコンテンツだったな
AA物理ならまだガンブレも息しただろうけど野良では暗ナいないと暫く怠いと思うわ 4層前半ナイトはやる事無いからな
暇つぶしにaaにバフ乗せたインタベ投げるくらい ワイ戦士二回目の強攻撃ホルム受けしてベネもらってもええ？
おじさんの時のAAにバフ入れると戻ってこないんよ 戦士はたけしをパーティメンバー全員にしろ
そうすればクワイタスでみんなを守れる むしろ暗ガがベストだと思うわ
15秒軽減二枚でクワイタスが楽になる
ほかはわりとどうでもいいしな インビンとかのマクロにカウントダウン入れてるやつ便利と思ってやってるんだろうけど
無駄にログ流れるしうるさいしはた迷惑なこっちゃな 無敵カウントダウンマクロは必要？不必要？こんな意見が！ シェイクオフは終に使ってタンクLB1をパルサー3回目までのクワイタスとパルサーに乗せてやれば良い
強度と引き換えに持続しない軽減を他の連中と同じように使うのは頭ゴージ
ブレイバー分の火力が足らんというならそれはもうタンクの責任だけじゃないんで なるほどね
ただ火力一番低いのにlb1引き換えにせんと他と軽減ならべないのは割とやべぇな ３層で無敵技がどーのこーの喚いてるゴージは馬鹿なのか？ シェイクオフはHP13万前後のdpsヒラに約15600(＋2％なら18200)のバリア
終のダメージは素受けで約17万前後らしいからライト、ダークパッセの軽減量は約17000
終時点でどっこいどっこいなのに以降のクワイタス軽減量も考えたら雲泥の差やな 今は暗黒強いけどIL上がったらガナばっかになりそう
ただ今回ビーファン中の誘導多すぎてMTやるのクソだるいんだよなガンブレ >>167
あるなしで言えばある方がいいからそりゃ喚くやろ
ただでさえゴージイジメが加速しとるし 4層マジで戦ハブ募集流行るだろうから戦士やってる奴は泣いていいよ それくらい最後の時間圧縮キツい 終からクワイタス着弾まで6秒あるとはいえ
普通は終でSTの全体軽減いれるから
ヒラ的に一番キツイパルサー2からパルサー3までのところで
MTの軽減持ってけるし
ナイトSTならヴェールがかなり効いてくるからな
戦士ならアドル2枚構成がまあ鉄板でしょう 前半ボス南に持ってくマーシービーファンが回ってくるから移動してる最中に薬でも飲もうかなと思ってる
ライオン後のシナジータイムに本当は使いたいんだけど 爆印刻からデバフ爆破までランパでカバー出来るって聞いてるけどクッソギリギリなんだな バランスもクソ、ロールそのものもクソ
よくこれで漆黒いけるって判断できたな 心配しなくても後半は全部タンク待ちだから戦士にも仕事はある 4層ナイトが色塗りするためには連打で羽出しっぱしなくていいのが条件か 距離より昔PVPにあったかばう解除アクションほしい >>176
4層クリ目はピュアヒラが不足しまくりでキャスがやや不足してる
ナイトはゴキブリのように現れる
キャスはクリア者がキャス2編成多くて単純に数が減ってるかもな 4層MTの色塗り難易度狂ってて頑張る気がしない 紫で許してクレメンス FateRu said:
Player
今日 03:02
(1)
いよいよ次のパッチ5.5では新しい絶コンテンツが実装されるので楽しみですね。
どんな題材で相手は何になるかも楽しみですがエデン零式を見るに演出面も強化されてそうでそちらにも期待出来ます。
後はコンテンツ難易度が「皆さんどうぞクリアしてください」と言う様な甘えたものではなくて【絶】に相応しいレベルになっていることを願います。
草 実際、絶アレキとか絶アルテマクソ簡単だったからまあ legend称号も最早AWZWレベルに堕ちたよな
フォーラムゴージのルシカスすらクリア出来ちゃうレベルだし でも須藤が監修しかしてないなら
あの絶妙な難易度作るの無理だろ >>186
Zさんはクリアしてないもんね
ルシカスより雑魚過ぎて笑う そいつまだいたんだｗ
フォーラムとか蒼天あたりから見なくなった 終からのクワイタスとパルサーのどちゃくそ感はちょっと須藤味あった どちゃくそを提案するのがバトル班で数値の調整は別の班なんだっけ？ ガンブレード、それは抜刀すると何故か質量が増えてデカくなる
物理法則も何もあったもんじゃねぇな、の言葉がそのまま当てはまる
ゲッター線でも浴びてんのかと思える謎の武器
3層のフェイトブレイカーも赤青黄色でゲッターの色である ナイトだけど4層同業者多過ぎて草生えますよ
正直無敵回らないしヒラから煙たがられてそうでちょっとびくびくしながら募集入ってるわ ナイトは簡単だしST専なおかげでサボれるから全体的に飽和してるね
いつのまにか白並に溢れかえってるジョブになっちゃったな 今回のレイドの出荷枠はやっぱりタンクだと思う。4層だって理解すれば大した事ないギミックだしクリア出来ないのは練度不足の奴が足引っ張ってるだけ。
ガンブレだからMTST両方やったけどヒラの方が大変そうに感じたわ。 DekaiOtoko said:
Player
2020/12/23 19:13
(31)
今回の零式3層において無敵アビの性質差により難易度の違いが発生しているそうです
戦士と暗黒は無敵中にも死なないがダメージを受ける＝デバフがつく、ナイトとガンブレはダメージを受けない＝デバフがつかない
2層のデバフは無敵関係なしにつくのに、3層には差があるのはどういう設計思想なんですかね？
覚醒編の4層で無敵時間の長さにより攻略難易度の差が発生したため、効果時間を調整したと思うのですが？
正攻法でなく無敵でギミックを突破するのは「うまくやる余地」ではあると思いますが、ジョブ間の格差をこういった形でつけるのはいかがなものでしょう？ 確かに二層はデバフつくんだよな
それが三層はつかないって今度はバフの効果すらわからなかったのか？ 基本的にダメージは無効出来てもデバフは付いてたもんな
マジでろくにテストしてないだろ
忍者の想定外のスキル回し然り想定外の無敵受けなのでインビン弱体化しますくるか？ バフのリキャも考慮外にする無能開発だからな
まともにテストやってるわけないわな 扉ダメージと爆発を無敵受けするのが普通になってるけど、別に外周安置行ってもいいんだぞ 固定だとMTが外周誘導やったくれてたけど野良は無理 外周誘導は綺麗に三角形できるからそれが想定してた処理なんだろうけどな 流石に無敵は6.0で全タンクボーライドの効果で統一されそうな気はするけどな ワイ暗黒やけど3層のリビデデバフつけないでいけるで扉と爆印刻やっけあれ同時着弾じゃないからスプリント使っておいて爆発した瞬間に駆け込むとリビデすら発動せんことあるぞずっと殴ってられるしな
暗剣出る前にガンブレでたから今度からはボーラする予定だけどw >>206
割と前からTwitterで拡散されてたね
爆印ついた方がタゲ取ってボス背面を安置側に向けつつ印爆破後に合流すればいい
研究してますか案件ですね >>197
初期攻略でヒラが大変なのは変わりようがない
dpsもロール固有のギミックほとんどない
圧縮のd2d3調整もPTリストならべりゃ砂時計に線着く前には判別できるレベル
タンクはダブルだけ面倒で後は何もない
近接への嫌がらせで攻撃可能な距離ギリギリで安置になる攻撃が多いのはストレス
1層の波動戦技、4層岩、リリース、アポカリプス
難しいじゃなくてストレスだわ
面白さの欠片もない >>210
と思ったけど爆印て時間経過で爆発するだけじゃなかった？
爆破とAA重なると痛いってのと直後に誘導あるからスイッチしてんじゃなかったけ >>210
その時のMTが爆印持ちと一緒のとこいてデバフ切れる直前まで背面取らせるのもありっちゃありだからやってみたら >>212
調べたら防御低下ついてたわ
背面ケアまでせずに自分の与ダメだけつけなきゃええか サスタシャで纏め進行するタンクに遭遇したんだけど
タンク以外は範囲技持ってないし却って進行速度落とすだけだよな？ 踊り子と赤魔は持ってるから居るならまとめた方が早い
そうでなくてもヒールが追い付く範囲でまとめた方がタンクのDPSが範囲攻撃分増えるから早い
その辺の分別つけれないなら纏めない方がモメる事が無い分精神的に良い 実際は纏めない方が早いぞ
基本性能の関係で、タンクが範囲攻撃に2体巻き込んだ時の与ダメとヒラが単体スキル叩き込むダメージがほぼ変わらない
サスタシャくらいだとタンクがしっかりバフ使ってれば1グループ殲滅だとヒールが不要
更に最初は複数いても単体攻撃しかないヒラ、DPSが1体ずつ減らすから範囲攻撃の効率もどんどん落ちる
レベル上がって来るとアビのリキャの関係で纏めると楽になる部分は多いが、低レベルのIDだとそもそもリキャ待ちするようなアビも少ないしな
纏める利点として言われる事が薄すぎるのが低レベルID いやサスタシャ全まとめで10分切れたはずなんだけど
まとめない方が早いんですか？ 低レベIDで纏める奴はガイジ
野良でアビヒールだけでどうにか出来るような奴が転がってると思うなよ >>220
タンクが適切にバフとスタンを使いこなしヒーラーがアビヒールのみでヒールを済ませDPS二人が一定以上の火力と優先度の理解をしてるなら纏めた方が早いだろうな
で、野良でそれが揃う確率は何%でしょうか サスタシャでアビヒール？？？？？？？？？
そもそもサスタシャって2グループ進行程度でもロウブロウとタンク範囲撒けばヒール前に殲滅できるけど
もういいから死んどけ。 今行ってきたけど2グループまとめ程度で幻術竜弓で10分切ったわ 暗戦レンジ1キャス1編成でも終から最後のパルサーまで1人も落とさず時間切れいけたからなんとかなりそうだな、
軽減打ち合わせに20分近く時間かけたが。 ガンブレ始めたけどめちゃくちゃ忙しいな
戦士やってた時とえらい違いだ
これでギミック避けたり軽減入れたりしてんのすごいね ガンブレは30秒60秒で周期が完全に決まってるから操作に慣れると暗ナよりコンテンツに合わせやすいよ
4層後半で誘導やるとぐちゃぐちゃになるけど… >>230
しばらくは木人たたくわ
というか禁断やり直したからもう戦士に戻れないんだけどな
新式もう1セット作ればよかったわ 俺はガンブレ3層の至天終わったあたりからどんどんズレていく ナイトでイキってんの見るとニヤニヤしちゃうな
仕事無いのに口だけとかせめて仕事ないとこくらいガンブレに着替えて来たらいいのに脳死でナイトしか出来ないヘタクソがなんか言ってるwってなる 暗黒がガンブレに着替えるべきなのであって
聖王退かすとかエアプかよ タンクやってるなら戦士以外全部出せるのが当たり前だから
べつに他のタンクに対して何の感情も湧かないだろ、ただ使うだけ
戦士は居る意味ないので眼中にない 戦士やってるけど一番スキル回し楽だと思う ガンブレとかやりたくねえ クリ目パーティに戦士が入ってくると
あーあ、って気分になる
普通のパーティならいいけどクリ目に戦士はダメだろ
こんな状態なのが異常なんだがな 雷連続剣でフルバフシェイクオフ使うならいてもいい気はする
あそこヒール不足で事故率高いし 戦士は6.0でまたopの主役ジョブにして優遇予定だから漆黒の間は死んでもらう事にしたと予想
今思えば紅蓮の暗黒も明らかに弱かったのに見当違いの強化ばっかで最後までいらない子で今の戦士と似たような感じだったしな 漆黒って概ね満足だけどタンクだけほぼ放置だからね
2年間放置って酷いよな
絶対タンクやる人は調整放置でも我慢できるやろって思ってるわ
6.0スタートでまともな調整じゃなかったらまた2年間放置 許す許さないは相方タンクとヒラによるから知らんけどなんで戦士使うの？ ガンブレは構えが嫌い
暗黒はモーションが嫌い
ナイトは嫌い
以上 ガンブレは実装当初からやって操作はすっかり慣れたが
野良だと暗黒おるな、STなら4層後半できるから入るか
暗黒「眠いんで落ちます」からのナイトINで予習頼みのぶっつけ本番になったり
続くときには本当にずーとMTが続いたり逆にSTが続いたりすると切り替わった時に癖で逆の動きをしてしまったりする
そのエンジンを切り替えるのに地味に時間が掛かるのが一番面倒だ
すいませんMTorSTのつもりで入ったので少し迷惑掛けるかもしれませんと言って
皆別にいいよとは口では言ってくれるがミスをすれば当然普通に怒られる 暗黒だけやたらとスケート移動が気になるんだよなあ何故か
ダサすぎる 今の戦士を受け入れてないのは他でもない戦士自身なんだよなあ… 端の席で飲んだまま近づいてこないで欲しい
くっせぇから どうせ今回も4層では戦士だけ〜とか4層の戦士のクリア率が〜ってごねるんでしょクソゴージ 暗黒は攻撃してて軽くてスカスカしてるからモーションに重みが感じられたら良かったんだがなぁ
だから戦士の方が使いたくなる 零式まで来るようなタンクで、1ジョブしか扱えませんって奴はいないだろうしな。 タンクバランスとかどうでもよく戦士叩いてる連中がキチガイゴミだというのが良く分かるスレで良かったな 戦士できる奴は暗黒も絶対できるから普通は暗黒とかに着替えてる
戦士専はなんなんだろうな >>258
色々使えるけど、零式でヒラDPSはやりたくない
ぶっちゃけタンクが一番楽だと思ってる ルシカス、ムスカスの自演でしょ
戦士オンリーとかアホしかいない 紅蓮で戦士やってた知り合いは9割ガンブレに移ったよ
ゴネゴージなんてのはもはや空想上の生物 DH0で暗黒で行ったらどれくらい色落ちるんや？
青から灰とかになるんかq そもそもタンクで1ジョブ縛りとかやってるヤツはほぼいないけどな
エンドいこうってんなら最低2ジョブはある
まぁその場合ほぼ間違いなく、どちらかのジョブがナイトになるんだがｗ 3層回しわかんねー
爆裂とか痛い攻撃にバフ合わせてりゃいいのか？
AAすら痛くてどこで使えばいいかわからん >>265
何％下がるか聞くなら比較条件とか書けよ
仮に全身フル新式DHガン詰めでDH3000なら+10.9%火力上がる
DH0の不屈ガン詰めで不屈3000なら+9.21%火力上がる(披ダメ7.6%軽減)
つまりDH0で不屈に振ると1.7%火力下がる
ガンブレ4層後半Perf50が10,924だから、1.7%火力下がると10,738になるが、Perf25が10,564だから、青から灰になる程は下がらん
色が1段階悪くなるかもしれないが、2段階悪くならない程度じゃないんかね、条件知らないから分からんけど >>269
これみたらトータルでは不屈のほうが強くね？と思った
2％程度の火力さかよ >>271
そもそも本体の固さが誤差だな
不屈でPT全体の固さが変わるなら不屈一択だろうけどMT落としましたの境界線は不屈にはない 6.0は帝国ならガンブレと機工じゃねえの
また番外編とかみたいにいきなり月行ったら知らんけど ルナバハムートとかff4オマージュのミスリードじゃなくてそのまま来るなら暗黒騎士から着替える先はパラディンか？ >>273
帝国のガンブレとグンヒルダーのガンブレは違うからなぁ。
帝国側が上位互換すぎて、実はグンヒルド裏切って殺した側でしたのガンブレイカーに差ができてしまった。
〜エストとガンシールド欲しいです… >>271
本体が7％軽減持ってても回復に割くスキルの量がもし変わらなければ防御力上昇はほぼ無意味
そして2％の差は2％程度と表現するレベルではない まあ変わらないわけではないと思うよ
例えばヒラが頑張ってヒールワーク合わせればテトラ一回ディグ一回とか減るかもな
無意味 全体連発を連発するフェーズって、MTSTは体力がダダ余りになるけど、ブラナイとか投げてる？
とりあえずヒラに投げてるけど、ぶっちゃけ正解が分からん 今更修正は要らんから調整できてませんでしたごめんなさいをしろ >>283
MTはAAもガンガンくらうから結構減ってるイメージ 魔導兵器が魔法を使えないガレアン人の対抗策だから本気で戦争するならエオルゼア軍は
魔法ぶっぱなすのが定石だし黒魔が主人公ジョブもワンチャン 四層は全体後aa大体二発は飛んできてるからブラナイせい
アドセンスクリックお願いします 巨人のところと二回目強攻撃のところつらたんなのは戦士のせいですかね 今の戦士の性能ならガンブレより火力あってもいいな
ま、どうせそんな修正は来ないだろうけどな
軽減ねえ火力もねえじゃ選ぶ理由はねえってものよ あんだけタンクバランス良い方って運営開発が言ってたのに自分等の作ったコンテンツで欠陥証明しててワロタ ゴージが軽減できずハブられるって天道のナイトまんまだな
逆に言えば6.0で強化内定もらえたようなものじゃん まあ天動ナイトはそれに加えて本人もアレだったからね
強化というかシェイクオフ取り上げて軽減入れるみたいな調整なかったら頭おかしいとは思うけど ブラバスとかの回復メカニズムは好きだから猛りの全体版(20~25%回復くらいの)
アドセンスクリックお願いします
別CTで用意してくれたら楽しみは増えるから戦士やってみようかなとか思う 猛りがPT全体だったらがんばれおじさんみたいな雰囲気になってネタと実用性を兼ねそろえたかもしれない 猛り自体はだいぶ好きだし猛りを一番有用出来るのも一撃がでかい戦士なんだけどね
戦士はリプライザルもう一個とかのほうがジョブにあってるかも 今更だけどタンクの黙示指輪サブステゴミすぎだろ
これ強化済みでもフル禁新式より強くなるんか？ >>299
一応
というか指を黙示にしないとSSがいい感じにならない 今回はクリが低い奴ばっかだしタンクは死んどけというお上のお達しやぞ 開発は今回タンクバランス一番良いと考えてるから6.0来てもタンク調整無しで済ませれるよ😭 戦士が弱いせいで他タンクが改善要望出しにくいこの環境は本当に糞だと思う
あからさまに弱いジョブいるのに更に強くしろ！楽しくしろ！とは中々言えないからな
ナイトが海外インタビューとかでも単体バフ寄越せだなんだとゴネてたのにはビックリしたけどナイトだしな 覚醒→共鳴とずっと早期は暗ナで来て
TA用だった新ジョブガンブレがようやく再生で早期でも出番が来たからな
戦ガボンクラジョブコンビもガが離脱したことで更に要望が出しにくくなった シェイクオフはバリア止めて最大HP増加＋被回復量アップで良かったのに せっかくスリルオブウォーとかあったのにな
あと無敵も個性残したままナイト並みに強くしようと思ったらいくらでも出来るんだからやれ ホルムも180秒に戻したら良いんだよ
低性能の高回転の強みをもっと出せ >>243
最後月だし4のオマージュだろうしメインジョブは九分九厘パラディンやろ 天道ナイト懐かしいな、強攻撃にバフ回らなくてストスキで凌いだり
範囲軽減はなぜか持ってないし
シェルトロンが物理だけなのも終わってたし
火力も低かった 違うぞナイトだけがヴェールっていう範囲軽減持ってたんだぞ
まぁ暗黒は常時INT減、戦士は常時与ダメ減持ってたんですけどね 暗黒はさらに30秒リキャ効果20秒の与ダメ軽減も持ってる
二人合わせ30％軽減という頭のおかしさ >>283
あくまでその部分だけを切り取るとヒール、バリア漏れてる人
いなかったら基本は必要ないけど仮に投げるとしたら軽減がギリギリ(ヒラが衰弱とかこういう時はタンクLBのがいい)でIL低い人かもしくはヒールって8人一気に回復する訳じゃなくて順番で回復してるから１番遅い人かな
範囲ダメ+AAダメ後にAAが続く場合は自分でいいよ >>305
戦士がいくら弱かろうとだな
「MT性能が低いので20%相当のバフを追加、もしくはシェルトロンの効果時間を延長すべき」
「かばうの性能を紅蓮時代に戻すべき」
「オウスの貯まるスピードを上げるべき」
「盾のブロックによる軽減率を上げるべき」
「レクイエスカットの効果時間を延長すべき」
これを漆黒中に平気で言えるくらいのZさんがいるんだぞ。ナイトやZさんのゴネ力ナメちゃいけねえ
フォーラムのナイトスレとか見ると凄いぞ
俺達の知っているナイトはまやかしだったのかってくらいナイト弱いぞ強化しろってゴネに満ち溢れてる 硬さの暗黒
火力のガンブレ
支援のナイトってコンセプトでやってる訳だし戦士の回復力はもっと特化させて良いと思うんだねどな
猛りを1人指定して戦士の回復量の100％回復or戦士の回復量の50%の全体回復で選択出来る様にするとか 何かガンブレのヘイトやたら高くなってね？
2位キープのために開幕ビーファンぶちこんでから3GCD位回してスタンスいれても直ぐ追い抜きそうになるんだが この前の消化ではアクト上の火力が同じでもヘイトやたら追い抜いてきたぞ
ガンブレやるならスタンスオフは基本かなあ フレイのヘイト乗らんの、開発は認識すらしてなさそう
生放送でも意図的に火力ガーこめコメしか拾わないようにしてるし、ホントどうでもいいロールだと思われてるんだなぁ 頑なに失敗を認めたがらない開発だからな
今更フレイにヘイトが乗ってませんでしたとか言えないんだろ タンクに関して研究が足りない以降で失敗認めたのあったっけ スクエニの悪いところが出てきて次の拡張で大転けもあるな トークン武器は3週目迄にクリアしてないレイド勢とライトちゃん用なので 今回戦士は2層4層で優遇されてるのに未だにネガキャンされてるの見ると零式エアプなのかゴージが強化貰おうとして低まってるのかどっちなのか 4層後半とか罰ゲームじゃん、ヒラが
まぁボズヤで元気みたいだしいいか >>341
337様が4層戦士の優遇内容を説明して下さるから急かすなよ 4層戦士とか罰ゲーム以外のなにものでもないだろ
マトモな戦士なら3層以降は暗黒ガンブレに着替えるぞ 明らかに不利なのに、
「戦士変えてくれますか？」
「戦士不利だからいらない」
とはタンク不足もあり、プレイ強要になるため周りは言えない。
って意味では優遇されてるぞ 4層のタンクは難しいから操作の簡単な戦士でギミック集中できるのが利点な
軽減とか言ってるけど戻すのはヒラの仕事だからヒラがサボれないから文句言ってるだけ
ギミックになれてきた後ならガンブレでも良いよ
はい、反論できるか？ 戦士に強化来て欲しくないからなのかムン王の意向なのか知らんけど無理矢理上げる風潮は何なんだろうな
基本性能の時点で戦士使うメリットないしコンテンツ側で付け焼き刃の戦士上げきても着替えるまでもないじゃん >>345
他のタンクは操作が難しい、と言ってる時点で零式4層行くレベルじゃない単なる雑魚
軽減とか言ってるというが軽減というタンクにも可能な役割を軽視してる時点でタンクがDPS出さなくても良いと言ってる灰色と同じ雑魚思考
はい以上。 操作簡単って言われてもタンクは全部簡単じゃん…
似たようなスキルだけど細かい違いがコンテンツによって差がついちゃうから戦士が不利ってだけであって、操作が云々は関係ない。
そもそも零式来る時点で操作簡単だからって理由で選ぶやついないだろ… スキル回しは暗黒が1番楽じゃん
ナイトも簡単だしガンブレもビーファン中の誘導だけどうにかせいってぐらい
戦士だけ簡単みたいに言ってる奴は結局戦士でやってもブレハなしで解放とかやるレベルでしょ 戦士は挟むアビが極端に少ないだけだからな
ガンブレが難しいのはソイルコンボをコンテンツ毎に合わせなきゃならないとこだけ バースト真っ最中なのにトリプル見えないんで北に誘導してくださいとか言われるガンブレMTだけは文句言っていいと思うわ ３週目
https://i.imgur.com/QRvpgBi.jpg
パッチで初日ACTが動いてないから先週と比較し総数が減少 暗黒は忍者とのバースト合わせを意識すると戦士よりは難しくね？
他のタンクって温存しておくものとかあるっけ 暗黒は最終的にDPS出せて難しいってのは言うまでもない
逆に戦士みたいなシナジージョブのDPS下げてるのもある >>355
戦災被害者の会メンバーを連れてきたよ
竜「リタニーが意味ないから来ないで」
詩「バトボ難聴の奴は帰れ」
学「連環返して」 ガンブレ開幕はそこまでじゃない？その代わりじわじわ追い上げて気が付いたら抜かれてるイメージ 戦士はシナジー受けれないことが多いのに火力面では暗黒と同等レベルだからな
PTデバフ大きすぎるわ ナイトは開幕からスタンス入れててもどうにかなるかもだけどガンブレは不味いな でもボスはフレイに殴られてんのに暗黒にヘイト向かうっておかしくね でもヘイトがフレイに向かうってことは
フレイがタゲ持つ可能性も考えなきゃならんのか
フレイにむかついてるけどフレイは殴れない
ボスの気持ちになったらなんかやるせないな リタニー、心眼あたりの近接の防御バフは10〜15秒ぐらい被ダメージ激減（内丹で補えるぐらい）にしていいと思うわ ガンブレやってるけどSTだと開幕バーストとノーマーシーと薬の効果切れてからスタンス入れても
割と追いつきそうになる、シャーク投げてもまたジワジワ上がっていく
なんでスタンスは切ることにした ガンブレはビーファンコンボの2段目にも全部ヘイト乗っててそのぶん高くなっちゃうってことなのかね ガンブレでトゥームストーン手に入ったけどゴミなんだよね？
フリロで強化薬手に入ったら使うってくらいよね？ タンクは武器に使うぐらいなら防具さっさと集めなさい、と思ったけど今回トークン装備は頭足指ぐらいだっけか トークン装備マジで弱いよな・・・
ここまでトークン装備が産廃揃いだったのって
初めてじゃねぇか？ 戦士ならトークン脚でもいいんちゃうん
ここに戦士やってる奴がいるのか知らんけど 続けて強化薬手の入ったんだが流石にトークン武器ゴミでもIL530ならエメポンより良いよね？
4層クリアしてロット運なかったら結構な期間お世話になるわけだし… ワイも石取れたけど
トークンガンブレ来週とるか悩むなあ…
今週足交換しとこうかと思ってたけど来週まで持ち越すか… ブラツクヘイローに2回ともホルム合わせれるのは強いと思うけどなぁ
最終フェーズの全体バフで言えば確かに弱いか
まぁ固定向けだわな戦士
軽減相談のひとつもできない野良には無理だ
野良は黙ってナイトガンブレで行け 2層のオーブってスイッチ関係なくMTST役割固定でいんかな 事故らないように毎回聞いてるけど悩む トークン指弱いのにここつけないとSS2・44とかになるのがだるい ヘイローにホルム2回合わせなくてもそこだけスイッチでいいし… >>380
大人しく戦技エクス2個嵌めてるわ未強化指輪使いたくないし 2層オーブはその時のMTSTで
MTH1D1D3：12時から反時計に1個目
STH2D2D4：1時から時計に1個目
じゃね
特にこれで困った事ないけど >>379
相談せずにやったら頭おかしいが
振り向くっちゃ振り向くけどぶっちゃけあの時間帯で方向指定取ろうとしてるほうが頭おかしいから
別にMTSTが最初の時の固定でも問題はない
相談せずにやったら頭おかしいが 2層は役割固定野良だとみたことないな…
3層の雷シンソイルも適当にやってる 今も確認してるみたいだしこれからも確認し続ける方がいいよ
これが絶対正解！なんてないし 野良はよくわからん
サブ平の一層も一回目無敵二回目スイッチで天空後ろ行った暗黒居たしビビったわ 南と東にオーブ湧いた時ってMTが南行くよね？
東行くのも同じようなもんだし良いっちゃ良いけどなんか気持ち悪いな タンクは勝手に方角指定した方が楽だわ正直
MTを後ろに移動さすな
犬の左右マクロもマジで分かりにくいから方角指定にしてくれ
なんか再生編からボス基準だとか見てる方向基準だとか気狂いじみたマクロ増えてて困惑するわ なんで南に移動したくないんだ？別にタンクには方向していないのに タンクのオーブに関しては「その時それぞれ近い方」でやったほうがいいとすら思う そりゃ移動距離短い方がお互い良いでしょ
非効率の極み >>378
2回ヘイローホルム受け出来るからダブルの闇夜宵闇をインビンだけで済ませられるかもしれんけど戦士の為にそんな事してくれるナイトはまずいないだろうな
それに2回目ヘイローはバフ残ってるSTに無敵受けしてもらってそのままAA受けて貰った方が良いからどちらにしろメリットにはしにくそう ボス基準やらマップ基準やら色々あるけど基本MTST分かれる,散開する際は
MT北と西
ST南と東
ってあって今回南行く必要があるのが気持ち悪いというか違和感あるだけで方向指定云々の問題じゃないよね
その時近い方なら北と南は勿論
西と東もタンク間の暗黙の了解に従う事はできる
まぁ大した手間じゃないしマクロに従うけどねマクロに ダブルは一回目の人に二回目来ないようになってるから無敵処理はできないね 一層で取り返さずにずっと持たせてその後のギミック場所入れ替えてくる奴と
二層でスイッチ後もオーブや塔踏み場所変えないやつってまじで頭おかしいだろ ヘイロー無敵受け出来るのは強みだけどSTヒラ二人が戦士以外の時と回し変わるのは面倒やな
固定じゃないとシンドイよ戦士は ていうかガナと暗戦で400以上差あるのはさすがにやばいな オーブのMTST問題に関しては、面倒でも毎回確認した方がいいぞ。その時のMTSTでやるんが基本だけど、半固定の募集とかだと違ったりするし。あと、スポーンシャドウ後だけなんか認識違ったりとかある。 基本的に固定内じゃなく野良でどう活躍できるかが重要なんだな
じゃあ戦士強化必須ですねこれは
野良じゃ使えない タンク性能
ナ0.7、戦0.55、暗0.65、ガ0.65
DPS性能
1.1〜0.9
ヒラ性能
1.1〜0.9
タンクの差が一番少ないからバランス取れてるな 400くらいならもうIL上がってきたからどんどん意味なくなっていく 指の奇譚が最終装備とはいえIL520であろうと新式から付け替えるの躊躇われる
というか耳も奇譚にするとGCDが狂う、だりいー 戦士が弱いのなんてもう今更過ぎて話すまでもないわ
強化反対してるのなんて対立煽りかZくらいやろ 4層前半で分かったけどインビン1回、他2回で丁度いいのが分かったな
インビンはリキャ12分でいい、ブルワークかコンバレ好きな方返してやるから >>391
マジそれ
頭悪いの多すぎる
一回目の広角高射の後の二連撃も方向基準だから北に向けろとかアホだろ
あれを方向基準にする意味ってなんだよ >>414
なんでもない数字だよ
突っ込んで差し上げるのはかわいそう >>413
これ野良だと良くいわれるね
床減る前には中央戻って北向くんだからボスみろよって話だよ
近接のトゥルー無駄遣いさせるだけや ゼノおじも完全に戦士見捨てたしもう次の拡張以降でも戦士の時代は来ないわ レイドで未だに戦士出してるやつはもう意地になってるだけだよね 戦士メインの奴がここしばらくトゲトゲしいから距離置いてるわ ナイトの陰湿なグチグチが止まらないな
いつまでワーギャー喚くの？ ナイトメインはジェンリンス感がやばい
戦士への嫉妬心なのか恨みなのかとにかく相当なものを感じる
フォーラムとか戦士以上に必死なんだよなw 14速報の戦士記事コメ欄でゴージめっちゃ嫌われてて草 複数ジョブ同じ練度で使える奴なんて滅多にいねぇわ、調整入ったジョブ使って動き悪くなる奴山ほど見てきたわ
perfが5下がるんなら慣れたの使っとけ
どのジョブでも同じperfからスタートして同じスピードで詰められるなら好きにしろ 戦士への批判は全部ナイトに見えるというこのゴージ脳w 戦士は専用スレないからここで愚痴るしかやることないからなあ >>427
このスレはゴージしか居ないけどまとめサイトのコメ欄はライト層に好まれるジョブの声がデカイからな まともなゴージは今暗ガナのどれかに着替えてるからな
今ゴージやってるゴージは悪いゴージ 極タイタンでわかるブラナイのやばさ
聖王もあれにはびっくり >>429
DPSならわかるけどタンクは・・・
シンプルにセンスないだろ タイタンでわかるブラナイの凄さ？他人に一回も投げないブラナイの事ですかね ブラナイでランドスライド無効にできるなら幾らでも投げてやるよ 戦士やって見るとブレハ維持がほんと面倒なんだよなあ
忙しいとかではなくただただ面倒
プレイフィールもゴミだし火力もゴミ
マテリアも他タンクに合わないし
何でどうしてこんなゴミにしちゃったの？ インナーカオスに素でhp吸収
シェイクオフにバリア+全員にスリル付与
これで他のタンクに並ぶやろ 3層ガンブレMTの防御バフ回し教えてくれ
雷シンソイルはネビュラ回すとして
爆裂印にランパ・ストーン（ランパだけじゃ死ぬことあった）
そして爆発にカモフラだけじゃ20万食らって死ぬこともある
ポーライドって開幕で切っても2回めの板で戻ってくる？ エメポンしかもってないけどトップ層とスキル回し変わらんくてもクリダイ出んと灰まっしぐらやな >>437
Zedanさんに粘着されすぎてかわいそう >>429
Perf下がるのは弱ジョブで居留守してた奴が強キャラ使う修羅の国に行ったってだけだから勘違いすんな
弱ジョブが強ジョブに強化された瞬間にPerf落ちるぞ 2層のアンブラオーブの受け方なんだけど
タンクってスイッチしてる時はMTSTどっちの位置行くのが普通
初めに決めたMTST？それともその時の立ち位置？ 最初のシンソイルに(雷なら対象が浮いた時付近)ハートオブライト合わせたら次の後輩にもライト入るよ
で後輩にネビュラ合わせたら次の爆印刻にもネビュラ入る
爆印刻の7割くらいにランパ入れたら爆印デバフ爆破にギリランパ入る
これを把握した上でストーン入れときゃいいよ >>450
お互い無言なら入れ替わりだと思ってて構わないと思う
野良なら出来れば相談しとけ >>445
MT開始なら開幕ソイルが雷だったらランパストーンライト、爆印にネピュラ爆発はボーライド、支天雷にランパストーン
堕獄前にMTに戻ってるから転輪2回目前にランパ使って爆印と爆発は最初と同じ
全体軽減は相談しろ >>449
強ジョブだろうと95以上出してたら変わらんのだけど？
95以下ならジョブ性能の差を気にする前に１ジョブ詰めた方がいい
人口増えたくらいで色ガタ落ちする奴がなんで複数ジョブ使うんだ？ >>445
最初の爆発にボーライドしても戻ってくるよ
STの誘導ゴミでも真ん中の円踏みながら無敵で殴り続けられるから爆発ボーライドオススメだよ 爆印の爆発と雷ソイルはストーンだけでも耐えられるけど1回目爆印の方は無敵使い得だからね STタゲ持ってる時にブラナイ1回も飛ばさねー暗黒ばっかりなんだが
割れるかどうかわからねーから飛ばさねーのか？ 四天召でボーライド使ってんのに近接が殴れるからって外に誘導するタンクいたんすよ
ただ離れてHP１になるだけやから前もって言えよ 暗黒は基本MTだからST役割がわかってない人が多い 暗黒は回しも開幕バーストがちょっと大変なだけで全タンクで一番簡単だしMT専の軽減とか何も考えてない下手くそがやってる率高い ガ戦先に入ってるのにマクロ流れたら即MT宣言していく厚かましさはナイトみたいになってきたなとは思う 当たり前だろタンク序列は暗黒のが遥かに上なんだから MT専もST専もウンコ
どうせ散開位置が多少違う程度だし途中でMT落ちたりしたら入れ替わざるを得ないんだからどっちも出来るようにしとけよ
大した労力でもないだろ 今回3層までガンブレでMTやってたけど4層はSTやった
4層ST簡単過ぎてこんなんでクリアして良かったんだろうかと思ったけどナイトが多い理由もなんとなく理解した 4層STとかウンコだろ
方向指定もないしマジで出荷枠 「MTします…？（STのが楽なため）」
「お任せしますよ^^（MTやれよ）」
「じゃあSTさせてもらってもいいすか」
「はーい（は？MTやれよ）」
みたいになることない？ うんこくきしはブラナイを他人に投げる事から覚えろ
なーにがブラナイ強いからMTです！だ
STから投げても性能変わらねーんだが！？ 今回初めて零式やってるんだけど
3層って体感スイッチしてる時間の方が長く感じるから
ナイトMT暗黒STで始めた方が
実質暗黒がMTしてる時間が長い
みたいなことになったりしないかな？
知識量が足りないからどんなデメリットがあるのかわからないけど 3層暗ナなら2回目四天が脳死出来るからナが最初突っ込んだ方がいいだろうね
あそこのシンソイルで事故ることほぼないけど 楽出来そうだからナイトＳＴで零式はじめたのに、スイッチのせいで半分くらいＭＴ位置にいるので想像と違った
３層の連続剣では毎回ＭＴ位置に立たされるハメになるし
でも進行やりたくないコミュ障なのでＭＴは絶対やりません 共鳴のクソインタビューとSTいじめがあったからST不足するだろうと今回ナイトにしたけど始まってみればMTの方が足りんかったな >>474
そういう提案をしてもST嫌がるのがうんこく MTから提案してもSTナが嫌がるんだよなぁ…
「普段と違う動きすると事故るかもなので…＾＾;」 2〜3層みたいなSTも長いことタゲ持つ所だとナイトの柔らかさが顕著になるよな ３層連続剣ナイトでタゲ持つのは良いけど持たせてくる暗黒はまずブラナイくれないっていう 暗黒STでのナイトなら固いやろ
ブラナイ投げないウンコクなら柔いけど 戦士MT暗黒STは確定だから
暗黒はSTやりたくなかったら戦士自体を除外しとけ タンクの硬さだけで言えば戦暗が一番硬い
ただスイッチ後が微妙なのと全体軽減がアレだから暗ガがなんだかんだで攻守最強 ガンブレっていいポジションだな
STMT問題ないし火力高いおかげで絶対的な需要ある 今回のガンブレはコンテンツ側で調整されてるから使い勝手が良くなったな MTST問題ないのと出来るのはぶっちゃけ関係ないと思ってる
ナイト多すぎてMT機会めっちゃ多いし殆ど変わらんとはいえバフ回しは多少変わるしまた落ち着いたら数少ない方で練習しなきゃ不安だわ
位置が違うだけでしょってだけでMTやっててST行けるガンブレの人は強心臓で凄い
同じガンブレとして尊敬するわ MTST問題って近接のD1D2問題みたいなもんやからな
散開位置は変わるし場合によってはスキル回しやトゥルノ使う場所も多少変わってくるけど両方出さなきゃ話にならない 日ごとに変わるわ
ナイトばっか来る日と暗黒ばっかくる日がある
ゴージは全く見ない って考えるとやっぱMT枠ST枠を作るのが現実的な気がする
STナイト確定すぎるのを択に出来るしガンブレとあるっちゃある戦士のMTST両方覚えるフェーズ減らせるし 戦士はPTに入れる必要ねぇからなぁ
あんなゴミジョブ使う価値ねぇわw 三層みたいにボスが途中消えまくると今はST担当なのに普通にMT散開して冷や汗かく Gaiaの話だけど4層の募集やけに戦士多くないか？
1-3は暗黒だらけなのに ブラナイ15秒っておかしすぎんだよね
リキャごとに使うもんじゃないけど生存能力という点ならピカイチ つよいがやわい
ガナ
暗ガ
戦ガ
暗ナ
戦ナ
暗戦
よわいがかたい なんでこんなに戦士だけクソ弱いのに調整で無視され続けてるの？ ブラナイ硬すぎてIL上がってくると零式でも全然割れないからな
AAどころか全体攻撃でも割れない IDでは無双すると見せかけてヒラがアホだと使いづらいのもキツイは戦士 暗黒はイメージ的には一番STって感じなのに何故か登場以来不動のMTになってるのがなぁ…
もうちょいイメージとかジョブクエの設定とかに合わせて性能決めて欲しいわ >>511
どのジョブもストーリーはMT扱いやん…
でも暗黒は70から名誉MTであって、それまでは微妙だけどな。
火力も80になってからが本番だし。 MTは主人公だしな
開発も暗黒にMTやって欲しいんだろ 実際使うと癖が無く純粋に硬さを体感できるのも暗黒だからな
減ってから戻す戦士は結果的にタフなだけであって傍から見てる分にはお豆腐の極み 新生時代はルガナイトSTってイメージで
ひろし戦士がMT主人公 吉田は頑なにナイトSTってことにしたがってるよな
大半のユーザーのイメージからかけ離れ過ぎてんだよ
まぁナイトはFFの花形ジョブだからMTにしちまうと人口集中しすぎるんだろうけど 2.1まで戦士なんて存在しなかったろ補正無くてもナナしか存在が許されなかった 吉田は案外古いドラクエ脳でナイトが勇者なのかもな。 >>506
MT猛りやブラナイと比べたら微妙だけどストーンよりは強い HoSはブルータル乗りますとかクソザコ仕様じゃなく素直に飛ばせる20％軽減で良かったのに ナイト白黒あたりはそうじゃない？
後召喚は出てきてからは主役級を張ることが多い スピリッツウィズインはSTでAA受けてないの前提のアビやし
盾投げ以外のタンク唯一の遠隔技ホリスピはボスのタゲもたずに離れてギミックしとけよみたいな魔法やし
そもそも防御自己バフ少ないしやな
ボスの目前でホリスピ撃ってんのも滑稽やがボスの後ろからケツ向けてら羽広げるのもこれまた滑稽 ナイトは必ずパーティに居るけど主役ではないというか、頼れる仲間って立ち位置な気がする
もしかしてそういうイメージでST向きの性能ににしてんのかな ナイトじゃなくてパラディンやしな
アドセンスクリックお願いします 歴代FFはジョブの名前ではなくキャラ名がそのままロールになってしまっててあんまり〇〇ジョブが花形とか言われてもピンと来ない いや14もナイトの英語名パラディンやし
区別ついてないのは昔からずっと伝統っしょ
アドセンスクリックお願いします フォーラムでメイン縦ちゃんがイキってる
めっちゃ力説してるけど、4層後半の暗夜の舞踏はMT強攻撃→全体ノックバックなのでシェイクオフを吐くべきって言ってるけど
こんなのに全体軽減使うなよもっとヒラを信じろ
こんなところで回復足らずにメンバーを落とすヒラはそもそもクリアできてないんじゃ？ 今更もう6.0までどうでもいいわ
次の絶も暗ナ、暗ガ、ガナのどれかしかないんだし
議論するだけ無駄 ボズヤ零式来たら戦士>>>>他になるし、別にいいじゃん。 戦士は猛りと複数雑魚狩りが相性良いだけ
ボズヤでジョブ変えると薬飲み直さないといけないから戦士が選ばれただけっていう
ボス戦は普通に暗の方がいいからボズヤ零式では戦士の出番はないわ ボズヤで戦士が強かったのは雑魚狩りだけ
その雑魚狩りもパワフォが安くなってからはガンブレのが速いって言うのね MTなんだけどタイタン2回目の青の位置ってみんなどう判断してるの
とりあえず西行ってみて、別の青が来てる素振りがあったら
東行ってるんだけどこれだとSTにマーカーついてたときわけわかんなくなる イディルでやるならタンヒラ北西付近、DPS南東付近で同グループ内の人が視界に入る程度にゆるく固まっておくとやりやすいよ
で、MTの人は上の人が言っているようにヒラ見るだけで大丈夫 終始ガンブレ強かったな今回
ミッショナリー枠がバリアになってる戦士と聖王はちょっと可哀想だわ 雑魚狩りにかけて戦士は最強だと自負してる
ヒソカみてぇ タンクが戸惑うのはMTST青のパターンだけだから
MTは北に大体いるからSTは南にいた方が良い
上下で青付いたらマクロの散開優先度通りに動くだけ >>542
相方タンクFTして動く、後半でもダブルの時とかは見やすくなるよ どんなジョブでも相方をフォーカスターゲットするのは基本中の基本だぞ 再生迄のレイド全部やったけどPTメンバFTしてない、PTリストで充分だわ 絶アレキやってる頃めんどくさくてフォーカスしなかったわ
再生編でもやってねえ
本体以外のボスが外周に消えて詠唱することが無いし ボズヤとか言ってるやつはわざと煽ってるのかただの馬鹿なのか インナーカオスに原初の魂と同じ効果あったら戦士モテモテやな ボズヤはマジフォン背水エーテルガブ飲み暗黒が最強
雑魚まとめとかならどのタンクも吸血付けてやるしそんなに戦士だけにメリットあったのかは知らん >>540
ボズヤは火力は暗のほうが出るけどボス戦で暗はない
基本的にタンク強攻撃に対処するんじゃなくて事故に対処していく必要がある
だからBAでもナイトMTでインビンを懐に持ってた
ゾンビじゃなんの効果もなく死んでいく なんたってグンヒルドの剣（グンヒルド暗殺）だからな 蛮神化したグンヒルドの影武者殺そうとしただけなのでセーフ >>557
エアプ草
なんで自分からボロ出してしまうん？ 軽減ねぇ火力もねぇ
実はMT適正あんまりねぇ
ほんと戦士って劣化ガンブレだよね BAは闘志つけてDPSのフリした戦士が大量にいたしボズヤも似たようなもんやろ
真面目にMTする奴は限られてる BAは入ったもの勝ちでロール偏ってたけど次の零式はPT新生だからタンクのモドキが入る余地はないよ
DPSはDPSのほうが上だから 48人
戦士はあくまで城アクション使わず低コストで強かったり
一騎打ちみたいにとっかえひっかえアクションぶっパ出来るところで強いだけだからな
吸血で行けるならともかく守護者必要ならそもそもMTの火力（）だ MT暗黒他ナイトかねぇ
大量わちゃわちゃ系だとクレメンかばうあるナイトは滅茶苦茶強そう ナイトMTだろ。リビデは保険につかえないから要らない
無敵前提の回しするなら、吸血ナイト大量に入れるのが最適解だし 大規模コンテンツは生きてナンボだからナイト一択なんだよな
インビンとレクイエスクレメンシーで限界まで悪あがきするのだ エーテル持ちながらクレメンしまくれるしな
MTに火力必要ないからブラナイなんてメじゃないわ 最初はBAもナイト一択でわちゃわちゃしながら生き足掻いてクリアした思い出 レクイエスクレメンシーとロストケアルガを使い分けてこそボズヤナイト
そんな日が来ると良いな 守護者の薬飲んでさらに忍耐の境地を痛くない所で発動させてこそMT 2層まで戦士でクリアしてて
石が手に入ったんだが
これ斧もらっても3層から暗黒出さなきゃいけないんだろ？
クッソ冷めるわ、開発いい加減にしろよまじで 別に戦士でも良いけど自分で募集してナイトキャス2は固定にしとけ 戦士で一番うまくてずっと今まで戦士使ってきた人が今回ガンブレにしてんだけど
未だに戦士使ってる人は戦士以外使ったら家族が殺される感じだ？ 戦士は零式という現実から目を背けて、ボズヤに夢見るようになったか タンクロールが好きなのと戦士というジョブが好きなのは違うからな
ナイトの羽とか魔法()とかモーションがダサすぎでモチベ下がるから出来れば使いたくない
それでも強いから嫌々やってるけど ジョブが好きだから〜wじゃねえんだよ適したジョブ出せ
ジョブが好きだから〜wで終でシェイクオフすんのか ジョブが好き云々言いながらも他ジョブをディスるから嫌われるんやでいい加減理解したら 2層戦士が最適ってもスイッチ後のスラッシュアンリとかオーブに猛りインナー合わせてくれる人ほぼおらんからな
どうでもいいとこで猛りウォークライ使うアホばっか ナイトの陰湿な戦士ディスりはスルーしといて戦士やりたい理由にはダメだしとかホントキチガイやな 好き嫌いとかいう個人的な理由でどのタンク使うか判断なんかしてねーから
適してるか適していないか、それだけ
戦士は適していないのでパーティの軽減に負担かけるからやめろって言ってんだよ
独りよがりで戦士使って迷惑かけてることを自覚しろ タンクが好きな人は適した職で入ってちゃんと軽減も考えてるけどその職が好きって人は何も考えてないイメージ うちの固定の戦士は初週で攻略済んでご満悦だったぞ
好きなジョブで零式楽しむのが1番気持ちいいぞ 戦士ってジョブは痛快豪快なイメージだけど使い手はいつまでもウジウジしてんよな
さっさと諦めるなり他人に文句言わせないくらい使いこなすなりしろよ いつまでもウジウジ蒼天を引きずってるZedanの事か？
だから蛆ナイトって言われるんだよ >>584
それ両方とも全体回復入れるとこだから猛り必要無いやん 今の戦士って紅蓮暗黒より扱いは酷いよな
紅蓮暗黒は固いって所だけは利点あったけど今の戦士には本当に何もない
火力は最低、軽減もない、固くもなければ装備の使い回しも悪い
プレイのしやすさも最悪、突出した特徴らしい特徴もない
こんな現状なのに開発が知らん顔続けてるのはほんと草でしかない 戦士でもクリアできるし一応火力は暗黒より高いしMTやるには十分な硬さだし調整なんて必要無いよね 暗戦占学侍竜踊黒の縛りプレイみたいな編成でも3週目に後半クリアできたんだから甘えんな 火力は戦士1番低いけどただちに影響はないから別にそのままでいいよね >>591
そんな考えだからゴージって言われるんだよ ぶっちゃけタンクの差は大げさに言ってるだけで、ＤＰＳのちょっとした差に比べりゃどうってことない微差やね >>596
オーバーヒールしたところでゴージなのは変わらんやろ
まだ普通にAA軽減してくれた方がヒラ的には嬉しいわ アンリとオーブは猛り使ったらアホだろ
軽減炊くなら普通にリプかシェイクオフ >>594
https://ja.fflogs.com/zone/rankings/38#boss=77&;search=1.1.-1,1.3.-1,1.4.-1,1.5.-1,1.10.-1,1.12.-1,1.15.-1,1.16.-1
その構成でクリアしているパーティなら特定できるかと思ったら、そもそも存在しないんだよな
また嘘松ナイトの妄言か Zedanさんはすぐ嘘つくしエアプ発言するからなぁ
絶クリアしてるらしいけど代行とか使ってそう 4層練習で戦士のとこにだけは入らないことにしている 2層で猛り使うのはAAかスラッシュの所だな
一応無敵受けした後に自分のHP戻す目的でならアンリの所で使うのも無しではないって程度 >>592
絶なんかでもW1stが採用してたぐらいには暗黒も悪くはなかったんやろうけど今回の戦士は本当にメリット皆無だからなぁ
ずっと暗ナで飽きたし再生は気分転換で戦士でやろうかと思ったけどレース勢のクワイタスぶっぱを見て鼻で笑いつつガンブレに変えたわ 1000の差なんて他のジョブから見たらダイクリ乱数程度の誤差って言われる範囲だから早期クリア以外は意味がない 戦士はシェイクオフが弱過ぎるのがいけない
これがガ暗と同じく15秒軽減ならここまで言われることはなかった シェイクオフって別に弱くはないけどな
ヒラキャスのHPが12万として15%の1.8万のバリアが全体に張れる
10%軽減でこれと同じ量軽減しようと思ったら15秒で18万以上のダメージを受ける必要がある
そんなダメージくるの4層のラスト以外無いけどな シェイクが継続ダメージに弱い点を除けばジョブ平均値はあるだろ >>608
4層ラストでゴミだからあかんのわからんのか… >>610
ちなみにリプとアドルちゃんと入れるパーティなら4層ラストも軽減出来るダメージ量は変わらないんだけどな
マトモなパーティ引けるならシェイクオフは別に強くも弱くも無いバフ >>611
アドルもリプも10秒しかないぞ
15秒軽減だとパルサー2回分軽減できるのが強いんだぞ まともな奴なら暗ガナが入ってるパーティーにしか行かないと思うんですけど…？ >>612
敵の攻撃は詠唱が終わったタイミングでダメージ量と範囲が決定する
これ以上は言わなくて良いよな？流石に パルサーの間がギリ13〜14秒だから15秒軽減は入るんだよな 何がこれ以上は言わなくていいよな？なんだよw
まさか終でパルサーの詠唱3回あるのしらんのかな 暗黒で4層まで行けたから、ナイトの練習をしているのだけど
スキル回しのベースはFoFとレクイエスを交互に入れて、それぞれのバフ中に物理と魔法で殴るってスタンスでいいんかな
logs見ても、どれだけロイエとホリスピを入れられるか、みたいなところあるよね >>618
そうだよコンテンツのタイムラインに合わせていかにFoFとレクを無駄なく消化していくかっていうのが大事
その後考えることはギミックで離れないとダメなときにレクホ出来るように回しを調整したり、FoF中にロイエ4回やFoFゴアの維持時間を長くすること >>615
前までこの理論だったけどこの通りならクワイタスのデバフ付くの最初だから終着弾の軽減全盛りにすればクワイタス全部クソダメになるはずなんだけどそうじゃないからな 同時着弾のはずなのに通信の関係なのか、同時になってないことは結構見かける気がする
まぁ格ゲーのように厳密なフレーム管理されてるわけじゃないからしゃーない シェイクオフは魔法物理(無属性)関係ないしバリアだから一回のみとはいえダメージ軽減量はタンクで１番だよ >>619
暗黒の次に簡単だって聞いてたけど難易度跳ね上がっててビビるわ
よく2つも管理しながら回せるな ナイトが簡単とかガンブレが難しいとか言ってるのは印象で語ってるだけのエアプだからな そもそも暗黒の次に簡単ってタンクで２番目に難しいって事なんじゃ
暗黒が一番難しいと思ってるわ どれも詰めようとしたら工夫は必要
暗黒はバースト合わせ、ナイトはレクコンフィを履行やギミックに合わせて構築、ガンブレはビーファン時誘導、戦士は猛りとバースト合わせが必要
rdpsだと暗戦は分かりにくいけどadpsだと差が如実に出てしまう ST募集って書いてあるガンブレMTに暗黒で入って練習しようと思ったらナイト募集でお断りされた
なら最初からナイトで固定してくれ馬鳥もびっくり案件で凄いヤキモキする
暗黒も別にST出来ないわけではないが、MT性能って暗黒もガンブレもそんな変わらんやろ
STでブラゲナイ投げてたら最強のガンブレ爆誕するんじゃないのか
それともガンブレコンボのバリアが邪魔してブラックナイト割れないのか？ 連発系であればシェイクだと死ぬ可能性はあるけど単発系で他だと足りなくてシェイクじゃないと死ぬみたいな事はまず無いからね >>630
そもそも〇〇募集の時点で地雷確定だろ。
ST募集ならナイトにしてもらわないと勝てませーんってザコしかいない。 ボーライドする間に深謀入れてくれてたら疑似インビンやのにな >>628
簡単 戦士＞暗黒＞ナイト＞ガンブレ 難(煩雑) ガンブレやったらわかるけど簡単だぞ
ビーファン中の誘導って言うけど初段入れればリキャ回るからそこまで気にすることない それするとDPSガクンと落ちるから結局ウンコなのには変わりないっていう 火力や軽減キッチリ入れること前提な
手抜きだったら難易度なんて決める必要ない >>634
戦士は簡単ではなくめんどくさい
ブレハのためだけに3コンボまわすのがほんとだるい DPSがくんと落ちるからビーファン入れながら誘導しますね＾＾ やっぱリキャ30秒のビーファンに問題があるね
こいつはブルータル強化の原因にもなってるし
タンクロールにしてはコンボ回数が多すぎなんだろうな ガンブレの連続剣再現はとしてはいい落としどころだけど
ビーファンアビってあれ結局DA連打とやってるとこかわらんよね >>643
ビーファンが枠を4つも取ってるのが失敗だと思うわ
もっとスマートに出来たやろ ガンブレメインでやってるけど暗戦みたいな防御や吸収もないしナイトみたいな支援も大してできないしで正直他のタンクがうらやましいと思うときがあるジョブそのものは楽しいけどタンクとしての面白みが皆無なんだよねタンクそのものが面白くないだろっていうのはおいといて ビートファングとコンテの二つでいいよね
サベッジクロウとウィケッドタロンは分離してなくていい つーかジャギュラーリップかよ
ずっとシンギュラーリップかと ガンブレはエンドコンテンツ出しててストレスしかねえのがな ブレハいらねえよマジで
フェルクリとデシメートでブレハ付与にしてくれ ガンブレは万能だけどダルいんよな。
結局MTお手軽は暗黒、STナイトってなる。 圧縮破の前の誘導がだるすぎる
スイッチして欲しいほどに トリプル見えないんで急終わったら北引っ張って下さいって言われてたガンブレかわいそ過ぎた ガンブレの連続剣は
連続剣アビ作ってこれ押すと基本コンボが連続剣の始動WSに置き換わる
コンテはそのまま
これで良くない？
どうせ連続剣中は基本コンボ使わないし 猛りで味方のhp回復しただけ次の腹パンの威力上がるとかやってくんないかな
というか相方タンクに投げる系は全部上手く使えば火力に直結するようにしてくれ
使わないやつ多すぎる >>658
PVPはそれだからやられると悔しい以外の理由はない >>659
それはあかん、猛りをリキャ毎に撃って肝心な時に合わせないゴリラが多発するだろ
相方に投げる系はマクロ化しないとAA切れる問題もある、マクロは1gcdに2アビ挟むと食い込みやすい
理想は踊り子みたいにパートナー決めてワンポチで両タンクに効果ある仕組み
あとはSTの軽減ないと破綻するくらいのバランスや
鳥散歩なんかなくてもタンク二人で軽減合わせないと死ぬなら、それがギミックになる 紅蓮ナイトもそんなのやってたしな
わざとシェル受けしてスワイプするゲェジ
こういうのがいるからスワイプも削除されたしギミックミスも構わず殴るのいたから低下デバフつくようになったんだと思う さすがにわざとギミック踏む奴は見たことないけど
アトミックレイにシェルトロンなら見たな アルファ2層のアクラーイは一発浴びに行ってスワイプ打ち返すのがお約束だった 固定で理解してるヒラと一緒なら問題ないけど野良で流行りだすと害悪だからね
ダメージトリガーのアクションが消えて面白みが減ってるのは確かだから良い落とし所は考えて欲しいわ 俺はガンブレのコンボ数の多さにしんどさ感じた事ないけど少ないに越した事無いよね
というか漆黒で随分他ジョブも整理されたろうに何で漆黒実装ジョブでこんなんなったんだろうね やっぱ平均化はしつつ他との違い出したい考えはあったんでないの？
実際の火力はともかく動きやスキル回しはDPS的な爽快感あるしな
初ジョブではあるし実験的な部分は感じる 同ロール内で暗黒と戦士ってすっきりしたジョブがあるし押すボタン減らしたいならそっちやれって事なんじゃね？ CPM見てみたら普通に侍とかと同じくらいポチポチしててビビる
その代わりと言っちゃなんだけど一応火力も1番高く出せるようになってるし慣れると暇ジョブが物足りなくなるしこういうのもあっていいかな シェルのバリアと15%軽減をノーコストでコンスタントに投げれるのもデカイよな >>669
調整の総括する人いなかったんじゃないかと思う
戦士がスカスカすぎだし ホットバー埋まれば良いってもんでもないけどな
SoDとかHP減ってる時のウィズイン撃っても攻撃してる感全然ないわ ガンブレよりナイトの方がレクの残り時間とか漆黒回しのロイエの残り時間とかで急かされてる感あるわ ブラスティングゾーンは漆黒の波動くらいでええから直線範囲にしたげてよ ダブルの最初遠い人受けるのってＭＴとＳＴどっちが主流なの？
動画色々見るとＭＴ先受けが多く見える ダブリュー誘導って真ん中爆発でくの字に行くのとスプリント炊いて2の隣に待機して2の爆発と同時に爆発した方向（3）に走るのどっちがいいかなあ
前者の方が簡単に思えたけど誘導したあとの逃げる方向を間違えそうだから後者にして同じ方向に走りつづけたほうがわかりやすい気もする >>681
もう少し動画を見た方がいい
自分だけじゃなくてSTが近づいてどの位置になるかも
アポカリの着弾と誘発遠近のタイミングも含めて予習した方がいい stナイトなら圧倒的ナイトの役目
それ以外ならどっちでもいい ガンブレはとにかく30秒毎に3回タイミングを強制して挟まされるアビがストレスでやりたくない アポカリダブル誘導は3発目じゃなくて4発目に誘導してやれ
そうするとSTがボス全体安置になって一気に楽になる
3発目爆発したとこの4発目安置寄りにダッシュしながら4発目跡に駆け込むだけ
ダブルでSTの方が難しいって感じてる奴はMTがこれやってくれてないだけ そもそも北誘導が危ないとかどうこうとか言ってるのがよくわからん
結局中央回避、北回避、そのまま範囲追っていけば十二分にボスは離れる >>686
それ北誘導じゃなくね
北誘導ってのは2時10時辺りで宵闇うけることだぞ ボスが東西南北ランダムに動くのに北誘導とか言うのやめてくれ頭悪くて目眩する
ボス基準で12時、3時とかならボス側半面で処理とか幾らでも言い方あるだろ 脳死でも余裕なほど簡易化されて、それでもタンクが増えない理由を知らにゃならんよなー
それこそＤＰＳ、特に「触ってはいるけどカンストさせてない」連中こそがキーだと思うわ 待ち時間はスマホいじってるしギルは数年前から余ってる レベルレタンクが少ないのは考えるまでもなく新生IDの心折設計
操作簡略化で触りやすくしよう！とかズレすぎててほんと笑えない ビーファンコンボはぶっちゃけ押したら次のアクションに変化させるべき
単体でそもそも出せないものをなんでわざわざWS2つに分けた
お陰で初登場パッチなのに、パッドのホットバー枠が既に限界 俺もパッドでガンブレやってるけど
枠はそこそこ余ってるわ
基本通常とWXHに納め
ビーファンコンボだけ左右同時押しの方にいれてる
左右同時押しは設定でどっちを先とかなくしてやればややこしくないからオススメ パッドだと暗黒がアビ多過ぎてきついわ
何回カチャカチャ切り替えさせられるのか WSや攻撃系はxhb上に置いてないと臨機応変に動けないってばっちゃが言うてたな ヒラの白みたいな比較的押すボタン少なめで扱いやすいタンクは戦士？
ロールボーナスがタンクばかりだからタンクやってみようかと思うんだけど 4層後半のランタゲドカーンの奴、シングル後はマクロに書いてあるけどダブル後は基本散開の方になんの？
エラプもそうだけどMT STが北に並ぶシングル後の散開を標準にした方が接近も方向指定取りやすくていいんだが
なんで基本散開がST真後ろの奴が標準マクロなんだろうな やること少なくて弱いジョブは実は初心者向けでもなんでもない 3層が戦士はブられてる感じみたいだけど
特にはぶる要素なくね？ 最終のdot+雷のダメージを見ても戦士ハブる要素ないと思うならそうなんだろう ベンション投げないナイトとか 開幕以外ヴェール使わないナイトだらけ
なのに戦士ばっかりひどい言われようじゃない？
まあ事実だからしゃーないわ 前々から言われてるが今ゴージ出してる奴はゴージの強化の邪魔する敵だしな 理詰めで考えればダブルはボス横の3番目跡地外周に無敵炊いて誘導→もう片方がバフ炊いてそいつに近寄るが
一番ロス無い気はする ただしヒラDPSでボスにめり込む奴がいるとそいつに飛び火する可能性高いから野良はどっちかのタンクが
涙飲んで遠方の3番跡地へ捨てに行くことが多いな >>709
ナイト専用解説動画あげてるやつですらベンション全く飛ばさずゲージ100維持なぐらいだからな >>709
こういう書き込みを定期的に見るから、最近始めたナイトではこまめに投げてるけど
ヴェールを投げるのに相応しいタイミングみたいなのってあるの？
インタべも強攻撃に合わせて投げる、溢れそうなら投げる程度の認識だわ >>715
ヴェールは全体攻撃の前にヒーラーがバリア貼ったり戻したりするタイミング
インタベはオウス溢れてないならいいんじゃない
贅沢言うならバフが溢れるタイミング、90秒後迄にランパ使わないならバフ乗せて投げる
ここまでやってくれるSTは少ないから出来てる人は印象に残る 暗黒が簡単？タンクメインって雑魚ばっかか？
最適解ブラナイ割りやり始めたら遥かにむずいが？？
難しい順：最適化ブラナイ暗黒＞＞＞＞＞＞＞＞＞ナイト＞ガンブレ＞糞ブラナイ暗黒＞戦士 MTだけど、ダブルで北でやりたいんだが、めり込み奴ががいて事故る？野良でもいける？ 最適解ブラナイ割りむずいか？何十回もやってりゃAAタイミングや回数頭に叩き込まれてるだろ😨 >>719
先にボスのサークル内にいて欲しいと言えばいける
野良のダブルで北やれないのは動きたくないヒラキャスが
タチツテト終わって中央爆発した後、北上せずに居るから
巻き込む心配より対象がヒラキャスに飛ぶ >>722 ありがとうございます。消化できればいいやの段階なので安全に南でやってましたが、装備揃う前に火力出る回しに変えたいと思うので、提案してみたいと思います。初期の頃にやったら、動いてくれない人たちの方に飛んでしまったので・・・(´；ω；`) >>718
最適化ブラナイ暗黒wwwwww
難しいでちゅよね〜www まだ予習段階だけど天罰の波動は暗黒ガンブレなら
無敵 フルバフ 無敵の2回目だけスイッチで良いんだよね？
暗/ガとナイトなら
無敵 フルバフ フルバフで2回目3回目スイッチとしてフルバフこんなに使ってたら道中大丈夫なの？ >>727
あぁそうか
ナイトだけインビン戻らないからフルバフだった
って事は2回目だけスイッチか >>728
ナイト側がフルバフだからスイッチというか挑発でヘイト入れ替えは必要 1〜3層はSTもちゃんとバフの回し考えなきゃいけない作りだったのに4層はなんであんなガバガバなんだろうな… フルバフで受ければスイッチしなくても天罰耐えれるよね
ヒラが怒るけど ナイトでバフインタベ投げるなら
罰1回目インビン使いながらランパ、次のマフィに投げる
DD終わってすぐセンチ、マフィ始まるAA2回、終わった後のAA2回に投げる
タイタン終わってすぐランパ、そっとしておいてのセリフ前、マフィに投げる
罰2回目にランパセンチ使ってなげる全員やってる奴
それ以降は罰3回目あるから温存しないといけなくてセンチ使えないのと
結局自己満足でパッチ2回目以外ヒールワーク変わらんから全くやる必要ないと思う
バフなしインタベなら全体や頭割に投げれば良いんじゃね >>725
実装3日〜4日でlogs見たら分かる事を聞くなよ
調べて考える力を無くしたの？ フルバフ軽減バリア差し込みヒール盛り盛りなら耐えれる 耐えないぞ
それ多分バリアヒラが色々やってくれてるだけ 実際ナイトのフルバフだけで差し込み一切ない状態でスイッチすると普通に落とされるよな
フレの付き合いでDD練習ぐらいのパーティに付き添いでいったが最初なんも飛んでこなくて落とされまくった
途中からもうどうせ2回目まで行けないしインビン使ったわ ヒラ差し込みが無きゃスイッチしても耐えれない(ナイト
ヒラ差し込みが厚いとスイッチなしでも耐えれる ナイトはシェル+フルバフインタベ投げれるけどMT側は自分にしかバフ使えないから… タンクはバフたいてスイッチするだけなのにガタガタ抜かすなよ
ヒーラーは吹き飛ばしで死んだアホを蘇生してマレフィ越えさせて天罰にヒールしてんだぞ
スイッチしなくてもとか言ってる奴はアカウント消せ 今の流れは>>731からだと思うけど別にヒラが怒るけどって前提で言ってる訳で他の人は普通に話してんのにID:O9y+4OHI0みたいな何故か沸点低い人出てくるよね
w1stのインタビュー読んできたら？
違う視点で見れる人は大事って言ってたぞ？ STナイトの場合は、天罰1回目にタンク2人で無敵受けするよりは、2回目にインビンしてくれた方がヒラは回復対象絞れて楽だろうとは思う
ナイト以外なら1回目と3回目でリキャ回るから仕方ないが、2回目にヒラが両方回復できずに片方タンクが落ちるのは練習時に結構見た >>744
お前が読み直せ
程度の低い意見だしたら黙れって言われてんぞ >>748
お前がナイトなら暗黒は3回目リビデしてるからなんもいらんからな(´･ω･`) >>718
暗黒難しいは笑うからマジでフレとかFCで言ったりすんなよ？w 戦士の強化はいつになりますか？
再生編でずっと使えないままですか？ >>758
普通にやる時は2回目なんだよな…
暗黒MTが無敵ない時にインビンしつつフルバフのインタベ投げてるぞ インビンは普通の頭してるなら2回目だけどな
何も考えてないのしかいないから1回目インビンばっかだけども 1回目暗黒無敵 ナイトフルバフ
2回目暗黒フルバフ ナイトインビンフルバフインタベ
3回目暗黒無敵 ナイトフルバフ
これでウチの固定はずっとやってるけど一般的じゃなかったのかな？ 自分で無敵使うから相方にブラナイ飛ばすって言ってるじゃないですか！
ならブラナイ飛んでくるときはバフ受けでしょ インビン2回目は白がいてなんぼ
PT構成は見たほうがいい うちの固定は〜とかどうでもいいわ
野良では一般的じゃないってだけ ヒラ視点で考えても無敵ずらしたほうが楽じゃない？
野良でも無敵ずらすのが一般的だと思ってたなぁ >>766
人間の脳みそ持ってりゃ2回目になるわそりゃ
実際サブキャラで4層行っても2回目にしてって言うヒラ増えてきたよエレだけど 2回目はリプも回るからフルバフ受けするなら2回目が一番いい スタンスたまに忘れるガイジなので4層ヘイト追い越しそうならシャークでヘイト飛ばしてええんか？ 最初のマレフィはなつ2回までにスタンス切ったまま挑発しろ まじか
暗ナでクリアしたPTって全体の数%くらいなのか 4層暗黒やってると相方はナイトが一番多いと感じるけどなぁ
理由は分からないけど、4層でガンブレが(あとから)STに来ることは珍しい気がする 暗黒とガンブレの差が侍と竜のrDPS差と同じだから
もうわざわざ暗黒選ぶメリットないしな 戦士のところにSTやるつもりでガンブレで入ったのに
レデイチェ時にはガナになっててMTさせられるくらいにはナイト余ってる >>778
かといって暗ガやろうとしてもナイトSTが暗黒MTにコンバートするのは
暗黒MTがガMTやるのよりはやりにくいわな >>781
わざわざナイトが暗黒にMTにコンバートする理由なくね？
MTやるならバースト周期同じカンブレの方がしっくりくるし ガMTはめんど過ぎるのでパスで
ナイトMTガンブレSTにしようぜ 火力だけで言えばガナだけど、暗黒がMTに選ばれてる理由ってブラナイの安定感があるからじゃないの？
詠唱間のAA2回をほぼ無効化できるし、詠唱には適当にバフ入れたらいいしで、
ヒーラーには優しいジョブだと思ってるんだけど、これは傲りかな・・・ >>745
強攻撃は全部H1MT担当H2ST担当って分かれてた方が楽なんじゃない？ ブラナイが強いってんならMTに拘らずどっちでもいいじゃん
他人に投げられて劣化もしないんだから 適当にバフ入れるジョブはヒーラーにやさしいんじゃなくて自分に優しいんだぞ ガナがいい理由がいまいちわからんが
後半まで考慮すると暗ガがいいと思う ガはMT誘導とかしたくねンだわ
トリプル前に北引っ張って下さいじゃねンだわ
ナイトがMTするならナガでいいぞ 30/60で綺麗にバースト吐ける真心設定なのに誘導したくない…？ >>798
こいつガンブレ下げしようとしてる暗黒じゃねえかなあ その綺麗にバーストするタイミングで誘導させられるのストレスでしか無いんだわ
自分でやってて欠陥ジョブだなって感想しか出てこない
今はDPS一番だから許されてるけど次の拡張来てボーナス期間終わったら誰もやらなくなるやろ ナイトの回し見るとほぼどこでもアビ2個挟めるように作られてる
しかもレクホコンフィでギミック対応
ガンブレはアビの使い勝手が悪くなさすぎてボタンポチポチの爽快感より不快感が勝る コンティニュエーションは開発の思いつきで使わされてる感がすごい
この先スキルが増えたり変わったりしてきたら間違いなく足引っ張る要素
改修があったとして相当先だろうが 暗だど最初に全部吐いて賢者タイムだからな
ガンブレは誘導もだけどビーコン前に防御バフ使っておくとかめんどい
STで気持ちよく殴ってたい IDとか二層はゴージに居場所がある
ナイトは常にST枠ある
ガンブレはMTSTどちらもまぁ枠がある
暗黒はMT需要ある
今のタンクって割りとどれも使いどころあっていいんじゃね
タンクそのものの地位はしらん 勝手にゴージにされてるの草
バフは他ジョブより不便だけど慣れれば回せるからまだ良い
誘導とバースト被るのだけは慣れてもストレスでしかないからNG
しかも一度回しズレるとその後ボス不在タイムでも無いと復帰のしようがないからな ナがいるならなんでトリプル誘導ナに任せないんだ？って言うとナイトが発狂するから難しいか ナイトが柔らかくなるのってぶっちゃけ軽減が1枚少ないせいというより暗ガがバフ投げられない、投げてくれないから同時受けの時に柔く見えてしまうんよな
スリルはともかくカモフラマインドは攻撃選ぶしなぁ >>807
当たり前だけどぼけっとしてやらなかったら顔面ブロックかGCD食い込み確定じゃん
ノーマルとかでもその辺の気楽さがないって話、まぁノーマルくらいなんでもいいかもだが ナイトは同時受けでシェル+インタベ使えるから強いんだけどそのせいでMTより柔らかく見える悲しみを背負ってるのはある 暗ガでやっててお互いが削れてくからインタベすげえなと思ったわ 戦士だったらお互いに軽減してさらに回復できるんだが？ 4層後半のST糞詰まらんな
ダブルもMT誘導が殆どでマジでやる事がない ナが柔らかいのはコンボ回しても回復したりバリアはられたりする効果のWSがないからだよ
見えるじゃなくて実際に柔らかいんだよ >>823
常時ブロック発動チャンスがあるから、バースト中でも柔らかくならない利点があるでしょ コンボ三段目の吸収ポジが盾ブロックなんだから文句言うな ダブル誘導したいから暗黒に着替えてクリ目はいったは ナイトに防御バフ追加＋コンボ時HP回復なんて来たらもうナイト絶対MTになるやろな ジョブ被りOKになった時点でナナになるよ、いやマジで シェルトロンぐらいなら盾なくても気合でなんとかなるし新生で忘れ去られた片手杖持ってホリスピ強化したほうがいいよな タンクメイジはNGっていう古より伝わる伝承があってな まだナイトで4層行ったことないけどさ
本当に天罰耐えられるか心配だわ
暗黒でリプランパ30%ブラナイ張っても落ちないかドキドキしてるってのに・・・ メイジがタンクの格好するのがNGなだけでタンクがメイジになる分には構わんのであろう？ >>832
ブラナイない代わりにシェルがあるからそこはあんまかわらない
暗黒にはインタベも飛ぶから更に硬いだけ タンクの中で唯一軽減がない
タンクの中で1番火力が低い
タンクの中で唯一突進技がゲージ消費
タンクの中でコンボでの回復量が1番低い
タンクの中で唯一バフ付与がコンボ3段目
バフ付与に使うGCDのせいでコンボ回復の機会が少ない
たったこれだけだろ！
我慢しろ！！ タンクの中で一番コンボ威力が低い、が抜けてた
別に大した問題でもない
我慢しろ！！！ 突進はリキャ短い上に距離も長いんだからマジで我慢しろ だってインビンあるじゃん
だってブラナイあるじゃん
だってオンスロあるじゃん
ガンブレ涙目 ガンブレは性能面での不満はボーライドくらいだろ
ビーファンとか操作面での不満の方が大きいんじゃね ブボーライドはひりだしたうんこを膜にしてるから肛門がHP1になるのは当然の代償 だからボーライドするまえに深謀遠慮いれてたら使った瞬間にHP3分の1以上は回復するから入れとけって
あとはオーロラとブルータルシェルで回復するからほっといていいぞSTならな 無敵使う攻撃なんてナイト以外全員1になるんだからなんだかんだほんとに無敵のボーラは全然マシ 通常コンボの途中にソニックやビーファンコンボ挟んでもコンボ切れないんだからコンボ中でもサンバレ使えれば気持ち楽になるんだけどな
フェルクリとかスピナーもだけど一部だけどやるなら全部切れないようにしたら良いのに むしろリビデは死ぬからやりにくいわ。
ある意味無敵時間は1番長い訳だが >>851
シナジー考えたら暗黒はナイト以上にもなるから低くはないんやで
シナジー的にゴミな戦士がパーティdpsでは本当の最下位 ヒラの単体回復落すと同時に調整入れてないから、マジで漆黒のバトル調整は引き継ぎできてない EQにおいてタンクが何故生まれたのか、ってのから開発は勉強し直してほしいってのはあるな 戦士は別に今の立ち位置のままで良いよ拡張きても
ゴージをフォーラムでゴネさせるぐらいがちょうど良い タンクマスタリーの存在意義が結局分からんかった
20%軽減あってもそれありきのAAと強攻撃になってるから固くなってる訳でもないし初めからWSの威力下げた数値にしてマスタリーなんて入れる必要もなかったと思うんだが
まぁ範囲攻撃に対してはdpsヒラより軽減されるというメリットはあるだろうけど フォーラムは戦士は強いから強化要らないってナイトがごねてるのにわざわざ釣られて頭インナービーストの戦士が多いからな
まぁあそこは声でかいのが正義だけどな タンクマスタリーの存在意義は単純に数字のマジックのため
基本火力を下げると
「レベル上がっても全然強いスキル覚えねえじゃん」
「DPSのスキルと比べると威力低すぎじゃね？」という事になり
モチベーションが下がってタンクのプレイ人口が減る
でもタンクマスタリーがあれば一見高火力に見える、ただそれだけ。
3段階目のコンボが威力200とか嫌でしょ。 ヘイトスタンスはまだ議論の余地があるが
タンクマスタリーはタンクに対しての嫌がらせでしかないからな 常時与ダメ低下30%とか我ながらよく続けれたなぁと思う 異常なほど食い付いてくるよなwやっぱり馬鹿ばかりなんだよ戦士はw 書いてて思ったがマスタリーって結局紅蓮で常時スタンスオンだった奴のガス抜きにしかなってないんだな
特に戦士はスタンス切替による幅が顕著に出てたから今の戦士は強さ以前につまらなくて誰もやらないのも頷けたわ 紅蓮の戦士はヤバかったよな
乗算だけどデストロイヤー5%、ブレハバフ10%、メイム斬デバフ10%
今や残ってるのはブレハバフだけだし
更に威力調整されて他ジョブよりスキル威力低めに設定されてる始末 威力920かつクリダイ確定技が6万ダメージなの笑えるよね 黒魔のファイジャ 威力300とどっこいなのを知ると悲しくなるね 今でさえ14000くらい出すタンクと9000しか出せないタンクとの差があるのに
スタンスのオンオフ切替で火力差が倍増すればコンテンツ側の調整もできなかったんだろう 黒魔はファイジャを撃つためにエノキアン15％とAF3の80％バフが乗ってるから、
実質600超えてるんだぞ、あれ どっちにしろ920相当のダメージは出ないのでクソ
情報解禁の時にタンクの技の威力見てワクワクしたと同時に絶対なんかあると思ってたけど案の定だった 吉田がタンク最大ダメですって言ってたのになぁ
聖王のコンフィのが遥かに良いダメ出るっていうｗ
アクション単体なら影身だろうし これでいいんだよ
誰か一人が悪者になれば少なくとも残りの三人は仲良くできるんだから
これが4すくみやったら対立が今よりひどくなるわ コンフィはレクイエスで派手に威力上がってるからな
そのコンフィですら威力通りのダメージは出てない >>872
嫌なら辞めろや雑魚が
覇権MMOに押し上げた漆黒のタンクバランスが最優秀と証明された以上今後もこの方向で調整される 流石に黒魔のファイジャが300なのにーっていうのは・・・
グレアとファイジャが威力同じだとでも >>876
頭Zさん的にはゴージがイジメられてる状況が最優秀バランスの間違いやろw ダブル二回目役が大変なんだな
近づく意識と一回目どこいくんだって追わなきゃいけないし
一回目の人は二回目近づいてても標的にもならんし難しくないのね PTDPSは暗黒のほうが上だけどな
火力上がってくるとナイトすら超す勢いだし コンフィでクリダイなんて最終ステでもクリ26%にDH21%の5%ちょいしかないんだから期待するだけ無駄やろ 必ずレク乗ってるから片方出るだけでもインナー超えるけどな コンフィ×レク=1200
カオス=920×1.7×1.25×1.1=2150.5
クリだけじゃ無理やで フォーラムのナイト見てると
ナイトもＭＴできるようにしろ、でも全体軽減の数は減らすな
だから他のタンク同様単体バフ一枚追加しろ、ウィズインはＨＰ関係しなくしろ
かばうは無条件で使えるようにしろ
こりゃナイト全員総頭Ｚですわ 戦士スレでも建ててそこでうじうじやってろよゴネゴージ 戦士は最弱クラス
回復出来ない、攻撃力低い、守備力低い
地雷ジョブ 全盛期の戦士やってた連中は大人しく暗ガナに着替えるか侍か機やってる気がする 紅蓮はモンクも侍も主役になれなかったぞ
メレー2なら竜忍鉄板だったろ >>895
じゃあルシカス、ムスカスはにわかゴージか 暗黒やっててめんどくさいなって思ったのはパーティのジョブでバーストのタイミングが変わることかな
忍なのかモなのか竜なのかでブラナイ割るタイミングとか変わってくる >>899
敵の攻撃変わらないのにブラナイ割るタイミングまで変えたらただの色キチだけどね
バースト前にDAとMP残したいのは分かるが
装備整ってない今の時期の色なんて参考にならん
ちゃんとタンクしろ 装備整ってくるとAA＋全体でも割れないからわざわざ陣から出るという本末転倒なことし始めてもう単体強攻撃だけにブラナイでよくね…？ってなる 事故った奴にはそりゃ投げるけど安定して進んでる時に全体攻撃で他人に投げたところでヒールワークに影響ないし投げる意味が… 零式スレ見てたらなんかゴージ受け入れられてるぞ
これは強化いらんな >>908
あれゴージを泳がせて馬鹿にしているだけだぞ ゴージは次の拡張で転生待ちだけど今の無能開発がいるかぎり死んだままだわ 戦士は弱いから強化必須！とか言ってるのは戦士自身だけだしな実際
他ロールからみたらタンクなんてどれでもいいレベルなんだよ 他ロールが分かりもしねぇくせにタンクなんか見てんじゃねぇよ黙ってろって思うけどな べつになんやかんやバランスとれてると思うが個人的には戦士暗黒は紅蓮に戻してほしい ロイエロイエロイエスピラースピラースピラー
欠陥ジョブ 暗黒は3コンボ1ドットにアビでバーストするジョブで良かった、今じゃ1コンボと強WSとアビ連打
の欠陥プレイフィール
戦士もスタンス切り替えがやり込み要素だったのに今は出涸らし
真面目に調整してくれよ ロイエ3連発が許されるなら俺も気軽にナイトやってたかもしれないな
あのシビアさは肌に合わん ベストではないけどロイエ3発打ちでもそこまでDPSは落ちないぞ 漆黒回しと紅蓮回しがどのくらいの差か理解してないから
あっ・・・なんて恥ずかしいレス出来るんだよね
あとギミック合わせでロイエ3も普通に使うんで >>921
開発運営はタンクが難しすぎて増えないから簡単にしたって考えが透けて見える
ロール的に永久にタンクが増えることがないから、紅蓮の頃くらいには戻して欲しいとは思う パッシブの3割攻撃カット消せば
雑調整でも戻ってくるけどね スキル回しの簡易化はタンクに限った話じゃないけど上下の差を減らす為に攻撃スタンス削除されたから他ロールより影響は大きいよな 戦士はDH確定分の威力25%アップを解放とカオスに付与するだけでマテリア問題解決だし
シェイクオフはバリアから最大HPと回復量を増加に調整で済むのに何でやらないのか不思議 解放はフェルクリの火力依存度高すぎてクリダイでブレるのが嫌って言う理由で今の仕様にされた経緯があるから変えるならフェルクリ主体の根本的なスキル周りから変えんと結局不満が出る
あと範囲バフスリル化は以前俺もここで提案したけど物理魔法両対応になる分効果控えめになって使いにくいと思うぞ >>10
マテリア問題はむしろ戦士以外全員一緒でいいってところにメス入れるべきだと思うな
カスタマイズ性持たせてる意味ないしさ
ナイトは不屈、ガンブレはDH、戦士は戦技、暗黒は意志
ぐらい特性つけろ マスタリーって何かカッコこええやろ 美味しくなって新登場（内容量減）みたいなもんや DHはDPS用ステとして導入されたんだからそれをタンクヒラで盛り放題って時点で間違ってんだよ
不屈と信仰もっと手を入れろ
でもこれ言い出すとDH分のDPSまるっと削るのが今のセブンの商品開発チームだからなー 不屈とかいらねえし虚弱体質のキャスにでもくれてやるよ タンクのSTRモリモリ時代からなにも成長していない ガンブレと暗黒の差ってこんなもんだっけ
1000は開いてるイメージがあった 天眼無効にしてタンクマスタリー解呪で全て丸くおさまるんだよ
セブンイレブン調整はいらない ゴージのPTデバフっぷりが分かる数値だな
三層突破者が四層クリアしてる数値が他ジョブに比べて低くて草 信仰はじゅうぶん選択肢に入るサブステじゃん
共鳴がゆるゆるのクソだっただけで
今回攻略段階で信仰つまないヒラとか縛りプレイでしょ タンクのサブステは物防、魔防、最大HPでええんじゃないかもう
3つのステで最適解だせるし簡単しょ
贅沢いえば被 >>946
途中で送ってもた
贅沢言えば被ヒールとかブロック、受け流しあった方がいいんだろうけど正解一択なら正直なんでもいいわ
dpsとは違うマテリアにしてくれればいい
黒だけ最適になる戦技が安値なのムカつくし 火力はガナに負け耐久力で暗黒に負け軽減もシェイクオフがゴミで貢献できない
おまけに野良だとナイト並みにpsゴミな奴多い まだ530になってないし差なんて今月末にならないとわからん 2層って暗黒STやれば無敵回るよね？
俺なんか見落としてるかな >>951
唯一無敵なのに回復しないといけないジョブでめんどくせえから来るなよってことだよ 一択防ぐ為に不屈は控えめな性能って聞いたけどヒラ以外のロールはSS調整したら殆どがクリダイなんだから一択防ぐ為に不屈ぶっ壊れにすれば良いのに 火力は増えませんが被ダメ補正とヒール補正がより強くなりますって言う固定の奴隷向けなら
まだ利用価値はあったかもな あるいは唯一無敵のリキャストを軽減することで一定以上詰めば
今回の2層戦士みたいに無敵でギミック横着できるとか >>951
2層STはインビンでさえ2回目4回目戻ってくるから余裕 3層光背はアレだけど
もうエレメンタルブレイク雷に差し込み出来ない奴しか残ってないから逆に戦士でもいい気がする 武器は取れないけど脚は取ったし
断章で繊維でも交換したいが左側腰と胴以外IL530だし
基本ステの上げ幅だけは大きい胴でも妥協で交換すべきか否か・・・ 4層後半ってSTがパルサー、MTが圧縮リプ担当？逆？
MTが前半マフィだから後半もパルサー担当の流れ？ なんか天空やみぴか式ってここじゃ毛嫌いされてるみたいだけど募集はほとんど近接内じゃない？今日の消化はピザカット西の配置変えてるやつだったから純正やみぴかではなかったが IL至上主義でも指輪とガンブレ薬無しトークン武器は交換するのに躊躇せざるを得ない 与デバフ1回ってどれくらいrDPSに影響与えるんだろう？
4層後半で踏んじゃったんだけど、一気に灰まで転落してビックリした 武器持ちは踏んでも紫以上維持できる
エメポンが踏んだら問答無用で灰か20台にぶち込まれる
要求DPS的に武器の有無が絶対的な差になってるからエメポン同士で競ってる間は踏んだらその時点で
色は諦めるんだ すまん色塗りの気持ち分かったかもしれん
偶然にも薬とトームストーン取れたから強化黙示に交換したけど3層までいつも通りするだけで紫出たわ
自分の実力とは全く思わんけど滅多に出ないから気持ち良いね パルサー役は開幕等早めに撃つ箇所あるから慣れてる方がやればいい 後半4層土遁敷かれて中央スタートになるのめんどくさいなー 南はcな。忍者いるから南寄せたら北寄せてくださいってみんなに言われてから北にしか寄せてないわ 開始時に土遁をえらい手前に置く忍者多すぎない？
中央に置いてほしいんだが IL530なったし色塗りたいが4層後半ガMTやりたくねぇな
誘導どうしてもネックになるわ 4層後半タンク楽しくない？
ここ最近で一番楽しめてる気がするわ 4層MTはそれなりにやりがいはあるけれども、
圧縮しかリプせずに、パルサーへのリプを全部こちらにやらせるSTとかきたら心が虚無になる 中央から動かないボス多かったから4層後半MTは楽しかったな
ただ誘導すれば良いじゃなくどうすればメレーが陣アサイラムに入ったまま方向指定とれるか
トゥルノ節約できるか考えていくと猶の事 バースト中にリプ入れるとGCDが食い込むときあるんですまん耐えよ あれ東か西スタートにすればみんなハッピーじゃないの 南スタートとかなんの意味があんだ
土遁は北でも乗るぞ、序で北向きにする意味もないし 南寄せしてたら結構リタニーだったり桃から漏れたから素直にスプリントつかって北向けてるわ >>992
敵に感知される前なら忍術のリキャストをリセットできるんです
だから、開幕前に土遁置いて、開幕直前に忍術リキャストリセットしたら、忍術1回得をする開幕回しがあるんです
土遁は本人周囲設置型だから、敵がいる北には置けないから、南に土遁置いて、MTが南に引っ張る形にするのが好ましい
コンボ1発目から方向指定はないから大して影響はないが、白のアサイラムや占のアサリみたいな他の設置スキルもあるので、
先に宣言しましょうね、って話だけど分かった？ だから北でもその戦闘前土遁無理なく載せれるって言ったんだが…
四層まで行って忍者見たことないと思ったのかよ まあ後半右上の至近距離からスタート出来るんですけどね 土遁当たって魔紋引いた黒にケアルガ入ればどこでもいいと思います
どこでやるか言えば 土遁なんてターゲットサークルの端っこが乗れば良いんだからそんな大層な誘導いらねえよ
普段よりちょいと南で固定してから普段通りボス北に向ける それだけじゃん >>987
むしろ圧縮に羽出してヴェール巻き散らかさないとだからMTがリプしてくれや
そっちのがめんどいわ
パルサーリプなんて楽勝なんやから このスレッドは１０００を超えました。
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