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【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星】69
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0001Anonymous (ワッチョイ ff1e-U8IO)
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2020/06/30(火) 19:28:43.41ID:F0CtFa8h0
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↑必ず2行以上になるように付け加えて下さい
本文1行目に『!extend:checked:vvvvv:1000:512』カッコ内挿入でワッチョイ

次スレは>>950 が立てること。立てられない場合は誰かを指定

※前スレ
【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星】68
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1591540968/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0124Anonymous (ワッチョイ de62-v7zz)
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2020/07/06(月) 18:36:38.58ID:X2f+KbVv0
>>104
柔らか&誘導糞タンクで、おまけに相方も死んでレイズ5回はしたがperf90だったな
9ってどうやったら出るのか純粋に謎だわ
0125Anonymous (ワッチョイ a3dc-ERT+)
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2020/07/06(月) 18:45:43.27ID:m/gV27mC0
>>123
DPS差を凄く雑に計算してるだけだから一概には言えないけどね
グレアのDPS換算自体クリアタイムで変わるから
IL500で12分なら1発35だけどIL480で14分なら1発26くらいまで落ちるしね
ただ俺が参考にしたDPS9ヒラのグレア回数は前半35後半58
DPS100のヒラは前半68後半123だったよ
それと今の白魔道士はGCD2.40が多いと思う
アドセンスクリックお願いします。
0127Anonymous (ササクッテロラ Sp23-v8gg)
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2020/07/06(月) 19:25:56.37ID:XXN09rZrp
>>126
頑張って都合のいいログを探したんだね
でもアスペなのは変わらないからもう少しよーく考えるか
保護者に助けてもらってね
0129Anonymous (ワッチョイ 6a1e-X9Ut)
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2020/07/06(月) 19:29:18.72ID:BIPuR6DP0
アサイズディアミゼリを半分くらいの使用率だとしてダメージ合計1Mくらい、グレア150回の合計は3.75Mくらいだから、それでDPS5900出すには14分くらい戦闘すれば良いな
0130Anonymous (ワッチョイ 6a1e-X9Ut)
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2020/07/06(月) 19:32:24.99ID:BIPuR6DP0
まあディアを撃たないとかミゼリしないとかいろいろやれば理論上は可能
俺らはこうやって推測しなきゃいけないんだが、答え合わせしたいから教えて
0131Anonymous (ササクッテロラ Sp23-v8gg)
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2020/07/06(月) 19:38:37.88ID:XXN09rZrp
そこら辺も上で書いてくれてるぞ
あくまでグレアの1発でDPS35(クリアタイムに影響されるなんていう当たり前のことは書かないよ)って話なんだから
たとえ200発撃ったとしても通しだと7000
ミゼリやディアで3000強稼ぎえるということになるから
組み合わせによってはグレア多目でナインズもありえる

そもそもナインズと99の差である3000強をグレアに換算すればって話だろう
0132Anonymous (ワッチョイ 6bb1-XnjE)
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2020/07/06(月) 19:44:08.96ID:aE5csnvu0
perf25との比較だとどうなるの?

アビ食い込みまくり移動の時脳死ディアでもGCD回ってれば緑最底辺の25くらい出るでしょ?さすがに
0136Anonymous (ワッチョイ a3dc-ERT+)
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2020/07/06(月) 19:59:03.96ID:m/gV27mC0
ぶっちゃけ>>103をえふまとのコメ欄に書いたの俺なんだが、なんかずいぶん盛り上がってしまって申し訳ない
そのままここに貼られるとは思わなかったよ
Perf100と9のグレア100回ってのは俺がここで説明したり>>131が補足してくれたりの通り
Perf100と比較してどうこうってのはあんまり現実的じゃないのはもちろん承知の上だよ
白でDPS出せない原因は立ち回りがほとんどで、限界までジョブ性能引き出して上振れた白と比べたらPerf9なんて4分棒立ちしてんのと一緒だぞって意味で書いた
本当にその4分間100GCDに値する何かをやってたのか?ってのを自分で考えて欲しかったってのがグレア100回って表現した理由
長々細々と書くよりグレア100回の方がインパクトあると思ったからってのもある
0137Anonymous (ワッチョイ 6a1e-X9Ut)
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2020/07/06(月) 20:08:48.70ID:BIPuR6DP0
概算でもそれくらい差がつくってのは分かるから、ますます>>104の状況がよく分からなくてねー
perf99のactiveっても80%前後はあるだろうし、それ以上動いててグレア150回してDPS5900はどこかを見間違えてるとしか思えない
0140Anonymous (ワッチョイ 6a1e-X9Ut)
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2020/07/06(月) 20:58:00.71ID:BIPuR6DP0
ヒーラーもスペルマわしとかラブドールとか手コキとか使った方が良いんじゃないの
占星ちゃんも2分に1回のペースでシコシュッシコシコシュッチッシュッウッッドピュとかしてんじゃん
0142Anonymous (ササクッテロラ Sp23-v8gg)
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2020/07/06(月) 21:13:05.12ID:XXN09rZrp
>>139
スキルいっぱつのDPSって詰めを意識してるなら当然知ってる、または体感してることなのは言うまでもなく
その理屈を語る上で攻撃スキルの単純な白は都合が良いってのが大きいだろうね
0143Anonymous (ワッチョイ 6a1e-X9Ut)
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2020/07/06(月) 21:14:57.20ID:BIPuR6DP0
真面目に質問しても答えてくれないけど、間違った情報をドヤ顔で投下すると、訂正しようと正しい情報が集まってくるやつな
訂正が簡単な内容だしやりたい奴も多い
0144Anonymous (ワッチョイ 6bb1-/FVK)
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2020/07/07(火) 07:29:17.98ID:gQPMABVw0
白のTA最強装備から頭と脚と腕アクセ奇譚にして足をエデンにした信仰1990積みの占で試しに4層やったけどrdps9000弱でたわ
マレフィジャでMP減らないし野良消火なら悪くないな
0146Anonymous (スップ Sdaa-2vUA)
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2020/07/07(火) 08:33:12.16ID:QeGY+TBld
そうなんだ、すごいね
0147Anonymous (ワッチョイ aa7a-lpzn)
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2020/07/07(火) 14:50:04.97ID:r5CEyA1F0
>>143
そうそう。言い切るのがコツ。むきになるアホがたくさん寄ってくる。
0150Anonymous (ワッチョイ c774-9MMN)
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2020/07/07(火) 17:28:56.91ID:m1O3XtvR0
参考にするの意味を知りましょう
0151Anonymous (アウアウカー Saeb-X9Ut)
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2020/07/07(火) 17:46:15.42ID:oNu6y59ga
HPS灰でDPS緑くらいの白はこうやって考えてやってるんだなって参考になる
回復過剰ではなく必要分でやって、連続で動かされるところでは完全にGCD止めてるんだなって、ゆえに灰/緑
相方になったときの対処としては、立ち止まって回復のところでは信頼できるが動いながらの回復はフォローに回る構えをすれば良いのかな
0152Anonymous (アウアウカー Saeb-X9Ut)
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2020/07/07(火) 17:47:13.05ID:oNu6y59ga
まあぶっちゃけ野良の相方としては十分当たりレベルだから、消化安定のために参考になる度合いは少なめだな
0154Anonymous (ワッチョイ 0a73-YkKB)
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2020/07/07(火) 17:57:12.51ID:7rILDKmS0
まぁlogs嫌いの人もいるしそういう人向け動画と考えたら悪いことでは無いんじゃないか
ヒラはギミック処理=スキル回しみたいなとこあるしな
俺は見ないが
0155Anonymous (アウアウカー Saeb-X9Ut)
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2020/07/07(火) 18:21:58.94ID:oNu6y59ga
敵を攻略するにはそいつのことを理解しないとダメだろ
相方が雑魚だ消化無理とかすぐ諦めずに、その人がどう動いてるかしっかり理解してから対応するべき
俺はギブを出してBLした
0156Anonymous (ワッチョイ a3dc-ERT+)
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2020/07/07(火) 18:30:07.39ID:eo1srQ5Q0
この白ちゃん覚醒4層の開幕でアサイズを撃ってはいけませんとか言ってた子だったっけ
0159Anonymous (ワッチョイ ab77-1p14)
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2020/07/07(火) 21:52:17.33ID:Xi7tb6O70
このレガセンのララ白って常に微妙な内容の動画上げてるのになんやかんや解説動画古参()のポジション築いちゃったな
ライトちゃんは主にノーマルの方の解説見て鵜呑みにして崇めてる子わりといるみたいで
イキっててTwitterもヒーラー上級者気取りの天狗発言やレガセンマウント多いよ
0163Anonymous (ワッチョイ 3558-Mzdq)
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2020/07/08(水) 01:27:34.84ID:HuGghL1/0
>>160
約0.5%REが弱い
アドセンスクリックお願いします
0164Anonymous (ワッチョイ 7502-u5L0)
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2020/07/08(水) 01:59:33.32ID:hPCdBFZj0
ツイでリリーに関する的外れな講釈が回ってきてミュートした覚えがある
0165Anonymous (ワッチョイ 234b-cuao)
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2020/07/08(水) 02:33:53.61ID:FMN6eXYx0
プレイが単純に下手なうえ解説が論理的でないことで有名
うららやロキ山みたいなもん
0166Anonymous (アウアウウー Sa09-N1Cv)
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2020/07/08(水) 03:12:25.10ID:HD+0sj1Pa
辛辣すぎて草

クリスタリウムとエデンコーラスの差は、基本性能1差とメインステ17差と意志349差で(172/171)×(4870/4853)×1.013%=2.2%

クリ+344で2.2%を逆転するかどうかは非線形なのでステータスが分からないと計算できないけど、親切な人が数値置いてくれているから期待値計算で分かると思う

http://allaganstudies.akhmorning.com/stats/

例として3400から3744に上がる場合、
3400なら23.3%×1.583倍+76.7%×1倍=1.136倍
3744なら25.3%×1.603倍+74.7%×1倍=1.153倍
1.153÷1.136=1.5%だからエデンが0.7%高い

ただ、0.7%ってDPS10,000出ても70差でしかなくて、600秒の戦闘でダメージ量42,000程度
ミゼリがクリティカルしただけで逆転するし、ギミック次第でグレア2発増減しただけでも逆転する
クリスタリウムREが高い時があっても別におかしくはない
0168Anonymous (ワッチョイ 637a-Sb3r)
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2020/07/08(水) 11:27:23.95ID:iT0Q54Q60
人のアウトプットにケチつける時だけイキイキするやつ。
0169Anonymous (ワッチョイ d5b1-NGFb)
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2020/07/08(水) 19:10:21.03ID:5MootCPe0
詰めるのではなく零式初心者白向けのギミック対処動画として見れば悪くないと思うがな

早期な人はこのあたりの動画出る前にクリアしとるだろうから必要ないと思うし
0172Anonymous (ワッチョイ 8d03-ucCN)
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2020/07/08(水) 19:32:48.42ID:0edE/Jx60
どうもこうも下手くそが解説動画出すことを止める権利もないし
ちびセサミは下手くそということだけ認識しておけばそれでいいだろ
あいつが話題に上るの今回が初めてじゃないからとりあえず存在だけ覚えておけ
0174Anonymous (ワッチョイ e31e-hhnP)
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2020/07/08(水) 19:41:26.44ID:NSHgkkfA0
HPS9とDPS緑って下手くそなのか…?世の中のクリア者の結構な人数が下手くそってことになるが…
その基準の人からしたらDPS灰は何になるんだ?ナインズは?それ未満は?クリアできない人は?
0177Anonymous (ワッチョイ 3d74-jakZ)
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2020/07/08(水) 20:08:52.93ID:oaYUvBbQ0
ヒールましましでどんなもんかっていう参考にはなったけどな
logsあるしもういらんけど
0179Anonymous (ワッチョイ e31e-hhnP)
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2020/07/08(水) 21:46:27.89ID:NSHgkkfA0
GCD回して相方のヒール量に合わせてたら運次第で紫になったり橙になったりするから、走らされてる時にGCD回せないのが緑前後になるんだなってのは分かる
回復しようか攻撃しようか迷ったりして、走らされない時でも頻繁に止めてると灰以下になるのも分かる
逆に青から紫くらいの感覚が分からない、基礎的な回しとギミックの対応も覚えてるけどたまにミスるとか、周りのミスが多いとか、IL低めてやってるとかそんな感じ?
0180Anonymous (ワッチョイ 8d03-ucCN)
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2020/07/08(水) 22:30:43.47ID:0edE/Jx60
DPSロスの仕方は1パターンだけじゃなくて人によって色々あるんじゃねーの
ILあるなら結局色はロスの程度の問題だから
緑を下手扱いに違和感あるレベルならまだまだ削れるロスはあるから頑張れよ
0181Anonymous (ワッチョイ 234b-cuao)
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2020/07/08(水) 22:45:04.55ID:FMN6eXYx0
緑は統計的に中の下だし4層クリアに必要なDPSをちょうど満たす、落第ではないという水準でしかないからな
0183Anonymous (ワッチョイ 75dc-Bqa1)
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2020/07/09(木) 01:08:45.68ID:U7v9DscY0
4層白DPSはPerf25:6766、Perf50:7440、Perf75:8074
グレア換算で約20発ずつ差がある
普段より20回多くGCDヒールしたらようやく言い訳できるレベルだぞ
Rawヒールが同じだったら13分間で48秒GCD腐らしてるってことだ
0185Anonymous (ワッチョイ e31e-hhnP)
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2020/07/09(木) 01:39:50.18ID:R2i3JnKz0
蘇生1回で+3回くらい
妥協ディア6回は+3回分くらい
魔法ヒール+7回
詠唱キャンセル5回
あとは滑り撃ちが上手くできてない分のロスかな?
0186Anonymous (スッップ Sd43-JKx/)
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2020/07/09(木) 02:20:23.52ID:bljhvJoxd
言うて青より7回も多く詠唱ヒールしてる緑なんておらんやろ
そう言う奴はベスト紫で事故って緑になってるタイプ
0187Anonymous (ワッチョイ 4b62-fo8L)
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2020/07/09(木) 05:06:38.96ID:2VEjBelj0
>>177
マシマシでHPS9ってもう何が何だかわからんな
ランキング1位の人でもHPS9位はあるんだが…
内容見てないがOHしてるなら動画作る前にヒールワーク話し合うべきでは…
OHしてなくてHPS9なら…うーん…
0192Anonymous (スップ Sd43-0ii7)
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2020/07/09(木) 08:35:27.75ID:s3Sj6Hjrd
ディアミゼリ0なんだろ
0194Anonymous (ワッチョイ 3d74-jakZ)
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2020/07/09(木) 09:27:04.09ID:7dPD8qC70
>>187
何が言いたいのかわからんな
データの見方がわからないのか?
0196Anonymous (ワッチョイ 637a-Sb3r)
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2020/07/09(木) 12:19:04.59ID:CZxJXh2z0
>>187
余計なお世話。色塗りで悦に入るも動画作るも人の勝手。
0197Anonymous (アウアウカー Sa91-hhnP)
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2020/07/09(木) 12:22:07.02ID:IhdNO5iRa
>>193
いや150回perf9君の話は見てたから、まさかそれを上回るやつがいるのかと驚いてな
防具のIL500とイディル武器で全身480とかなら行けそうか…?
0198Anonymous (アウアウカー Sa91-hhnP)
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2020/07/09(木) 12:30:18.86ID:IhdNO5iRa
>>195
HPSが9なのは一度だけだったわすまん
初回クリアっぽいのは学者白で45ずつくらいやな
以降は白灰+学緑〜青みたいな組み合わせが多いから
そういう白とそういう学者の固定なんだろう、蘇生役は白がちゃんとやってるようだし
このペアと動画投稿が続いてるってことは、緑前後の白はこれくらいがスタンダードなのかな?これでもやってけるんだって知見を得た
0199Anonymous (ワッチョイ 2303-mXGD)
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2020/07/09(木) 12:41:40.29ID:WeaqjaG20
>>193
詳細も何も普通にいるじゃん

特定個人をどういう言ってほしくないが、例えばこれは150でPef9だ
https://www.fflogs.com/reports/cfVGa7wYQrB86hWk#fight=30&;type=damage-done&source=700

こっちは168回でperf9
https://www.fflogs.com/reports/3bCnrTGMQ4wFcmjX#fight=15&;type=damage-done&source=8


別に分析する気もないが、なんで>>193みたいなアホがいるのかは興味がある
なんでお前はそんなに馬鹿なの?
やっぱり親も馬鹿で遺伝?
0202Anonymous (ワッチョイ 23d5-hhnP)
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2020/07/09(木) 12:44:57.27ID:dl10e+150
>>199
おお、見つけられなかったがいるんだなありがとう
データ探すの下手だな…恥ずかしいわ
今から詳細見てくる
0203Anonymous (ワッチョイ 23d5-hhnP)
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2020/07/09(木) 12:50:58.52ID:dl10e+150
上のデータはDPS6500あるからperfはそこそこ高いな、perf9よりグレア25発分くらい多いか?んでグレアのダメージが15%くらい低いから、ILは490ないくらいだと思う
0208Anonymous (ワッチョイ 23d5-hhnP)
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2020/07/09(木) 12:54:33.40ID:dl10e+150
下もDPS6400出てるんだが…前提の時期が違うか?
俺はDPS5900で計算してたんだが。perf20あるしクリア水準余裕で出してると思うよ
0210Anonymous (ワッチョイ 2303-mXGD)
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2020/07/09(木) 12:55:34.12ID:WeaqjaG20
>>207
1日ってなんだ

5分ぐらいよ
白でランキングのPerf9の3人ほどクリックしてみただけだ
訳解んないこと言うな
0211Anonymous (ササクッテロル Spa1-UaLL)
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2020/07/09(木) 13:02:44.84ID:K34cyLe5p
>>210
いやいや
気にすんなって
話の流れも理解できてないのか探し疲れて忘れちゃったのか分からないけど
頑張ったのはわかる
だからもう休んでいいよ
また明日続きをやろう!
0214Anonymous (ササクッテロル Spa1-UaLL)
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2020/07/09(木) 13:07:02.53ID:K34cyLe5p
>>208
マジレスすると昨日の数字は過去二週間のデータから出したもの
それに対してヒストリーの数字で当ててきてるからズレてる
そしてわざとか馬鹿なのかそれに気付いてない、あるいは意図して無視してる
0216Anonymous (ワッチョイ 8d03-ucCN)
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2020/07/09(木) 13:07:42.62ID:o8zcpTf80
>>199
両方ともILが低いパターンだな
HP10.3万と10万
IL500あってナインズとはまた別物だな

>>208
統計のPerf9とランキングのPerf9は別
0218Anonymous (スップ Sd03-JKx/)
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2020/07/09(木) 13:17:58.68ID:TsydpYKad
グレアAveCast23kとか言うルビポン武器並みのデータ持って来られても困る
初週の白並みのダメージだぞそれ
0219Anonymous (ササクッテロル Spa1-UaLL)
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2020/07/09(木) 13:19:45.25ID:K34cyLe5p
スキル回しと相対指標としてのビーフの話をしてるところにヒストリービーフで意気揚々と戻ってくるとことか可愛いやん
0220Anonymous (ワッチョイ 8d03-ucCN)
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2020/07/09(木) 13:20:36.06ID:o8zcpTf80
>>208
ついでに言うと初週のヒラ合計目安が雑魚込みヒラ二人で15000くらいだったから
雑魚抜きでも14400〜14500くらいが初週のクリア水準
ILが上がってる今、一人7000も出てないなら
DPSやタンクのIL上昇を食い潰してクリア水準を引き下げて貰ってることになる
0221Anonymous (ワッチョイ 2303-mXGD)
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2020/07/09(木) 13:22:43.21ID:WeaqjaG20
ビーフ・・・

低能は言葉遣いからして違うね

Perfいくつ、という時に何?お前はここ2週間の数値のこと言ってんのか
キチガイすぎないか
0222Anonymous (アウアウカー Sa91-c9t6)
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2020/07/09(木) 13:25:38.59ID:/vpQ/iS7a
ビーフ呼びが通じない世代がイキり出してるのを見ると自分も老害世代になってしまったんだなあって悲しくなるから辞めて
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