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【FF14】タンクバランスを考えるスレ36【MTST】

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0001Anonymous (ワッチョイ 5f53-jkZQ [211.7.247.109 [上級国民]])
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2020/03/20(金) 08:15:39.89ID:Zp2lTQLD0
!extend:default:vvvvvv:1000:512
!extend:default:vvvvvv:1000:512
スレ立て時、↑を3行並べて立てて下さい
立てると1行消えます

次スレは>>950>>980あたりが立てて保守
前スレ
【FF14】タンクバランスを考えるスレ35【MTST】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1583735763/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0499Anonymous (ワッチョイ d373-mVee [106.157.101.83])
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2020/03/24(火) 07:46:19.13ID:lwZOq6930
ブラナイはともかく直感ストーンとかは25秒リキャストなんだからタイムライン覚えたら回したほうがいいよな
タンクは簡単って言う人でこういう細かいことができてる人は少ない
0500Anonymous (スプッッ Sd12-r1lZ [1.75.253.123 [上級国民]])
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2020/03/24(火) 08:00:20.45ID:VoYC3FnKd
>>496
それがタンク強攻撃じゃないのかwwwwwww
0502Anonymous (スプッッ Sdf2-r5jS [49.98.17.77])
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2020/03/24(火) 08:17:22.89ID:eZZaPCN7d
古参(笑)がイライラしてるだけで漆黒タンクは非常に完成度が高いのはよい傾向
これからも古参を軽視して新規が気軽に零式タンクを出せるような調整を続けていただきたい
0504Anonymous (オッペケ Sr67-kqEz [126.211.30.225])
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2020/03/24(火) 08:54:30.55ID:NY8eWC3Dr
まぁマスタリーに限らずこの路線から変える気ないんならタンクはID専用ロールでいいかもな
開発はアビそこそこ使わせてクリアさえ出来りゃ問題ないみたいな認識だし何がつまらんのかも理解してないみたいだろ
0506Anonymous (ワッチョイ d373-NT4g [106.157.209.179])
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2020/03/24(火) 09:13:07.77ID:YR5tmQN90
デノミは漆黒直前ぐらいのPLLで触れてたね
ただ、1桁減らすとはいってもデータだから、4分の1や8分の1あたりだと思うけど
0508Anonymous (ササクッテロラ Sp67-moJ3 [126.193.53.228])
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2020/03/24(火) 09:28:58.48ID:KoxtJaccp
PvPみたいにとりあえずブラナイの消費MP0にして直感猛りシェルトロンインタベストーンもとりあえずCT15秒でいいと思うんだけどな
なんなら直感と猛り、シェルとインタベ、ストーンとオーロラは合体するぐらいあってもいい
0511Anonymous (ワッチョイ d373-NT4g [106.157.209.179])
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2020/03/24(火) 09:47:12.27ID:YR5tmQN90
鯖の負担減らしてリソースを他に回せるって考えれば、やる価値はあんだろね
通信量も減らせるし
形骸化したヘイトもシステムを変えれば同じように通信量減らせるから、同じく6.0でやるかもなー
0512Anonymous (スププ Sdf2-khh+ [49.98.64.173])
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2020/03/24(火) 09:55:34.82ID:sp4r3iuTd
まぁ全体の調整として1桁減らすならどうでもいいんじゃない
タンクだけ1桁減らしますって話じゃないんだろ?

高ダメージンギモヂィィしてた侍や機は発狂するかもしれんが
0515Anonymous (ワッチョイ d373-NT4g [106.157.209.179])
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2020/03/24(火) 11:22:55.40ID:YR5tmQN90
新ディスク発表のときにまた言うだろうけど、連中痴呆老人より物覚えが悪いから忘れてんだろねw

しかしヘイト値ってもう無くして順番だけにしたほうがいいと思うんだけど、どうなんやろね?
6ビット程度の数字でさらに剰余算入ってるから無駄でしかない
それを順番だけにすりゃ4ビットあればアライアンスでも十分だし
0517Anonymous (ワッチョイ d373-NT4g [106.157.209.179])
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2020/03/24(火) 11:41:59.71ID:YR5tmQN90
6ビットちゃうわ、16ビットだわ

>>516
特定の攻撃以外に順位変動なしにしちゃえばイケそうだけどなー
機工ならドリルやアンカーで1つ順位上がるとか
タンクはスタンスに全ての行動で順位上昇って入れればイケそう
0519Anonymous (ワッチョイ 0fcd-AP1B [118.110.145.75])
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2020/03/24(火) 11:50:45.99ID:QQxSqLcV0
今回SSついてる装備にもれなく不屈がついてくるのが本当にストレス
0521Anonymous (ワッチョイ 6b02-slr3 [114.144.104.117])
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2020/03/24(火) 12:13:08.84ID:y49rXHU30
>>493
これほんと草
0522Anonymous (スップ Sd12-JtNe [1.66.105.19])
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2020/03/24(火) 12:16:20.47ID:N9LUkRo9d
まだ武器ルビーだけど左は腰以外の理論値500装備揃ったのに
木人3分以上殴ってるとバーストしないと5桁に乗らないのほんと草生えますよこれ
0524Anonymous (スッップ Sdf2-lfo9 [49.98.157.147])
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2020/03/24(火) 14:27:55.80ID:HilTe32Ad
この時期に要望ださんと間に合わんのにスレしんでて笑う
0527Anonymous (スププ Sdf2-+ucg [49.98.54.211])
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2020/03/24(火) 14:59:10.06ID:Jg3f0BDUd
五週目
一層ガ3,304 ナ4,995 戦2,982 暗3,810
二層ガ2,887 ナ4,532 戦2,550 暗3,307
三層ガ2,263 ナ3,538 戦1,920 暗2,651
四層ガ 954 ナ1,919 戦 813 暗1,487
0528Anonymous (スププ Sdf2-+ucg [49.98.54.211])
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2020/03/24(火) 15:06:28.72ID:Jg3f0BDUd
アフィも居るし防御HPS重視マンも居るしなー
現状で真面目にバランスの話するとナイトの弱体化や他ジョブ強化の話になるけどそしたら頭Z達が暴れだすしな
0529Anonymous (スププ Sdf2-+ucg [49.98.54.211])
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2020/03/24(火) 15:10:02.29ID:Jg3f0BDUd
ジョブ間のバランスの話題の時にロール間の話にシャークする奴も多いな
0530Anonymous (スッップ Sdf2-lfo9 [49.98.157.147])
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2020/03/24(火) 15:24:22.47ID:HilTe32Ad
>>527
これみたらナイトのヴェール消して、ブラナイの%下げる調整以外思いつかん
紅蓮からナイト一強だしたまにはマイナー担当やって欲しい
ガンブレ死産は草
0531Anonymous (ワッチョイ d373-NT4g [106.157.209.179])
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2020/03/24(火) 15:41:22.72ID:YR5tmQN90
DPSみたいに対立してたほうがアフィは稼げるから気持ちは分からんでもないが、タンクに関しちゃロール自体の問題がデカイからな
0532Anonymous (スップ Sd12-r5jS [1.75.228.7])
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2020/03/24(火) 15:55:58.58ID:blyjMNG9d
ジョブ間のバランスもロールの役割も完璧では?
4層みたいに特定ギミック開始時に勝手に中央へ移動してくれるのはとても良かった
先を見越しながらGCDを無駄にしないような面倒くさいだけの糞誘導を考えなくていいのは大きな前進
これからもどんどんタンクを簡易化していこう!
0537Anonymous (ワッチョイ 9f3d-cULp [92.202.131.189])
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2020/03/24(火) 16:47:07.66ID:jtnD0TNj0
細かい理屈抜きにしてタンクって爽快感がないよね
殴んなくても一緒ジャン、おとなしくサンドバッグになってろよみたいな
レベル上げ疲れちった...
0539Anonymous (ササクッテロ Sp67-Wjsz [126.35.195.102])
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2020/03/24(火) 17:23:43.13ID:yePn2OnCp
タンクだけ妙にライト層向け調整してるのが気になる
DPSも昔に比べればゆとり仕様だけど、タンクだけ度合いが明らかに違う
0542Anonymous (エムゾネ FFf2-+ucg [49.106.192.61])
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2020/03/24(火) 17:36:27.31ID:hRkA+738F
Zさん対策で始めたこれ8週目まではとりあえず続けるつもりだが需要あんのかな

未だにどこも交差してないのは凄いと思う
0544Anonymous (エムゾネ FFf2-+ucg [49.106.192.61])
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2020/03/24(火) 17:41:41.09ID:hRkA+738F
蒼天ガーとか紅蓮は戦士最強とかそういうの防げれば十分かな?とは思ってる

今のナイトと戦士の採用率入れ替わったらバランス悪いって頭Z達は暴れそうだもんな
0547Anonymous (ワッチョイ b206-r1lZ [211.1.200.109 [上級国民]])
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2020/03/24(火) 18:31:43.60ID:/dZ2Jh1L0
>>542
乙です
十分効いてると思う
0548Anonymous (ササクッテロ Sp67-P3wQ [126.35.98.125])
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2020/03/24(火) 18:36:05.14ID:7V8lf+oDp
>>542
比率だけじゃなく実数もあるともっと効くと思う
絶アレキの時も、実数はナイトが戦士の数倍増加、元々の戦士の数が少なすぎたので比率だと戦士増加で「割合が追いついてきた、バランスは良好だ」だったからな
0553Anonymous (ワッチョイ 16b0-P2Jj [121.85.186.216])
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2020/03/24(火) 19:14:13.30ID:7TkJefZm0
>>546
早期や色塗りならともかくもう使わなくても勝てるだろ普通に
漆黒タンクが薬飲んだところで伸び幅ゴミなのにわざわざ意味の無いオナニーする理由がどこにあんの
0554Anonymous (スププ Sdf2-+ucg [49.98.54.211])
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2020/03/24(火) 19:15:04.87ID:Jg3f0BDUd
>>548
早期は暗黒が有利な事やレイドレース勢に影響される事を考えるとバランスが悪いと言い切れる状況ではないですね。
実際に4層では戦士ガンブレの採用率はずっと右肩上がりです。

とか言いそう
0557Anonymous (スッップ Sdf2-lfo9 [49.98.157.147])
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2020/03/24(火) 19:26:54.92ID:HilTe32Ad
初期使用率からどんどん下がってんの渋々ナイトしてた勢が多かったからかな
0559Anonymous (ササクッテロ Sp67-P3wQ [126.35.98.125])
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2020/03/24(火) 19:39:31.99ID:7V8lf+oDp
使用率と実数には少し問題があるんだよ
例えばナイトが500、暗黒300、ガンブレ戦士がそれぞれ100とする
使用率はナイト50、暗黒30、ガンブレ戦士10

これでナイト暗黒が300、ガンブレ戦士は200増えたとする
すると使用率はナイト40、暗黒30、ガンブレ戦士15になる

数的にはナイト暗黒が1.5倍増えてるのに使用率だと下がってる事になる
つまり使用率での比較は全く意味が無い
0560Anonymous (ワッチョイ 56dc-lfo9 [153.169.120.173])
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2020/03/24(火) 19:55:13.68ID:lEk9X+wi0
>>559
説明へったくそやなぁ
しかも意味がないて論理的でもない
出直しどうぞ
0561Anonymous (ワッチョイ 32a4-d+Y6 [115.176.87.31])
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2020/03/24(火) 20:04:24.03ID:H4ocE/2f0
プレイヤースキル=DPSとHPSだからだろ
下手糞はいつも「タンク自体の火力が低くて火力出すモチベーションがないから」と言って
薬も割らず、永遠に灰色、HPSも緑とか青。で「俺が下手なんじゃなく攻撃スタンスないのが悪い」の一点張り
ヒラだって薬割ってんだがアホか
0562Anonymous (ササクッテロラ Sp67-NL// [126.193.6.195])
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2020/03/24(火) 20:30:34.65ID:N+pJ9AN1p
4層タンク
min6200
MAX9400

召喚
min10200
MAX16530

詩人
min10900
MAX14600

学白占
min4000、4270、5384
MAX9400、9900、10000

タンクはド下手くそでもクリア出来るしdpsヒラが頑張ってればいいよ
0563Anonymous (ワッチョイ 235e-+ucg [218.221.129.11])
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2020/03/24(火) 20:54:16.36ID:6owuxabo0
>>559
右下の棒グラフが4層実数の推移

採用率だけが全てじゃないのは理解してるよ
実数もあるけど見にくいのは許して
https://i.imgur.com/Cx3jikA.png
0564Anonymous (ワッチョイ 235e-+ucg [218.221.129.11])
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2020/03/24(火) 20:56:31.75ID:6owuxabo0
>>550
logsで拾える一週間範囲のクリア者数
0574Anonymous (ワッチョイ dfa2-yXVd [114.173.249.192])
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2020/03/25(水) 02:32:20.12ID:pCGsrIWb0
初零式で灰色1桁という事実を突きつけられて練習し始めた
とりあえずクリアしてる層でperf40までは行けるようになったからはよ青目指したい
0575Anonymous (ワッチョイ ffdc-PaMR [153.169.120.173])
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2020/03/25(水) 04:17:26.29ID:yRgNxwmO0
薬別に飲まなくていんじゃない?
簡単に手に入るものケチって信用失うだけ
0576Anonymous (ワッチョイ 7fcc-rFsL [221.132.132.53])
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2020/03/25(水) 07:07:41.56ID:yvhxqiEw0
もう低DPSが居てもキャリーしてたあの頃には一生戻れないんだ
0578Anonymous (ワッチョイ 5fb1-9WyK [126.168.95.204])
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2020/03/25(水) 07:41:14.12ID:L1Rj3pop0
零式だとDPS不足だからタンク需要も低くなってるよな
エキルレ速射機くらいしかメリットがない
0583Anonymous (ワッチョイ df73-yXVd [106.157.209.179])
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2020/03/25(水) 09:49:09.93ID:fCb1ij9W0
やっぱタンクの正解はProc系追加とかなんかね?
レッターみたいに何かのリキャが戻るとかでも多少はマシになりそうだけど
0584Anonymous (スプッッ Sd1f-ogpV [1.75.231.111])
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2020/03/25(水) 09:50:30.11ID:CtJH3Pqdd
オレンジまでする必要はないけど暗黒戦士は猛りブラナイ使えるかの目安にはなるでしょ
ナイトはクラメン連打で幾らでも盛れるから無意味
0585Anonymous (ワッチョイ 5fdc-ogpV [124.85.219.218])
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2020/03/25(水) 10:32:27.98ID:9OjC9fzm0
タンクが面白くなる方法考えたからネタにして良いぞ馬鳥


既存のヘイトスタンスに加えて攻撃力減退の無い防御スタンス追加
MTはヘイトスタンスでヘイト稼いだら防御スタンスに切替てヒラの負担を減らすSTはヘイトスタンスでリキャ毎にシャークでMTのヘイト支援、越えそうになったり両受けの時は防御スタンスで調整、また防御スタンス中は支援バフの効果アップ

初心者はヘイトスタンスのままで今の漆黒仕様、上級者はスタンス切換えてヒラ様に貢献出来るぞ

お前らの大好きなヘイト管理が出来る神仕様
火力?吉田の方針が変わるまでこのままだぞ
0589Anonymous (スップ Sd9f-ASNy [49.97.100.67])
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2020/03/25(水) 11:46:30.58ID:X1RHpjjEd
入れっぱなしにするだけでスタンスなんてあってもつまらない
MTがヘイト上げるなら挑発だけでいい、シャークすら不要
もっと簡単にして誰でもタンクを気軽に遊べるバランスにしてくれ

玄人様の意見を汲むとゲームがおかしくなるから止めろ
0590Anonymous (ササクッテロ Sp33-8JCM [126.33.207.71])
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2020/03/25(水) 11:49:09.40ID:Y2jzQkxNp
挑発ミス奴がいるからシャークは必要
誰でも出来るようにって話なら万が一の下手糞の介護手段は残しておけ
まあ挑発にヘイト2位のヘイトを50%吸収するみたいな効果付ければ良いだけだが
0591Anonymous (スプッッ Sd9f-ASNy [49.98.14.27])
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2020/03/25(水) 11:57:30.58ID:gb13VCPtd
デバフ付けられるから嫌々スイッチしてるだけで面白くもなんともない
タンク2でやるんなら4層みたいに双方にAA降らせるべき
それがないなら24レイドと同じくタンク1でいいわ
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