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【FF14】タンクバランスを考えるスレ6【MTST】
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0002Anonymous
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2019/05/30(木) 16:12:17.38ID:1KVtPWlC
ヒラタンク全員に全員軽減もたせたからレイドは全体軽減ゲーだろうから早期はナイト必須
じゃあナイトの相方で1番いいのは？ってなるとナガかナ戦かな？
火力とかほとんど考慮されなそう
0003Anonymous
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2019/05/30(木) 16:17:11.91ID:ImPTj+WN
テストも兼ねてるから新ジョブは入らんと思うよ
レースに忖度してエデン1は無難なナ戦竜忍詩召(赤)だろう

ヒラはたぶんまた1つ1つ凹ませながらの持ち回りやらされるだろうな
0004Anonymous
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2019/05/30(木) 16:25:06.90ID:yo1xD2LA
シナジーゲーで踊り子はいらない訳ないだろ
0005Anonymous
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2019/05/30(木) 16:25:08.50ID:xGCEwacY
零式の敷居を下げるのが目的なら逆に学を筆頭に軽減の責任を下げるためにタンクに軽減持たせた可能性もある。
そう考えると初期組は暗戦、後期はPT補助多彩なガナ構成が主流になりそうな気もする。
実際シナジー構成考えた時ジョブかぶりなかったら暗戦強いだろこれ。
0006Anonymous
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2019/05/30(木) 16:26:09.21ID:1KVtPWlC
絶バハやってたら全体軽減ゲーで全体軽減の枚数多いアドバンテージ知ってるからね
ナイトはほぼ必須
0007Anonymous
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2019/05/30(木) 16:30:46.70ID:VwA/BVl/
MTナイトはまだいろいろ強化もらったけど
STナイトはかばうシェルトロンにオウス100必須でゴミ、インベン10%で最弱だからMTしか出来ないゴミジョブになったからなぁ
スイッチしたときのSTナイト弱過ぎるからずっとMTできる層じゃなかったら出番無さそう
0008Anonymous
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2019/05/30(木) 16:31:19.47ID:xGCEwacY
>>6
それは軽減使用者落ちた時の保険的な意味合いやろ？早期は全員がちゃんと必要な行動をとること前提で動いてるからそれこそ後期の固定こそナ必須で住み分けできてると思うんだが？先が見たい時間切れ行きたいならナ必須も納得。
0009Anonymous
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2019/05/30(木) 16:32:21.47ID:ukhp6ToV
全体軽減としては勿論、疑似ランパとしても遜色ないハート・オブ・ライトがぶっ壊れすぎる
その上でハート・オブ・ストーンも高性能だしご祝儀にも程がある
0010Anonymous
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2019/05/30(木) 16:36:27.14ID:1yM4+pSm
まぁ先を見たい、ってときや練習パーティならMTSTどっちか分からんけどナイト確定だろね
ヒラ落ちてからも粘れるし
逆にガンブレはそういう方面じゃ要らない子
無敵もHP１になるしリジェネごときじゃ粘りも大したことないしなー
周回始まったら戦が固定になる感じか
0011Anonymous
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2019/05/30(木) 16:36:45.02ID:zf23ywr/
5.0ではfate産ではなくフェイス産のタンク増えそうやな
フェイスでタンク練習してレイドにデビュー
まあみんなで支えようや
0012Anonymous
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2019/05/30(木) 16:40:36.32ID:Zjq5+O14
2体以上出る場合とか範囲1200持ってるし雑魚フェーズもナイトは強いな
0013Anonymous
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2019/05/30(木) 16:43:31.64ID:Fkk+dUMt
吉田も口先だけだよなぁ
戦はタンク最高火力スキル持ってますとか言っておいてコンフォにレク必須だから実質1200じゃんな、ほんま口だけ男
0014Anonymous
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2019/05/30(木) 16:46:41.12ID:xwX9Hs/b
レクとライオット間違えるぐらいだしタンクエアプだからしょうがない
エアプでPD出来るとか楽な仕事で羨ましいわ
0015Anonymous
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2019/05/30(木) 16:47:40.87ID:eIBvGWYK
WFイガイフィードバックイラナイジャン
0016Anonymous
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2019/05/30(木) 16:49:16.11ID:MKcMXKBx
単発ナイトあげ乙
0017Anonymous
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2019/05/30(木) 16:52:14.55ID:3kkw1MAZ
タンクの火力下げてもいいけど、ヒラちゃん達よりかは強くして欲しいな
0018Anonymous
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2019/05/30(木) 17:00:23.79ID:yjlqQwk7
ガンブレのソニックブレイクってどういう挙動なんだろう
文面的にはエンピと同じだから実質ただのアビリティとして機能しそうだけどソイル使うコンボのビートファングはGCDアクションっぽいからソニックブレイクもGCD回るんだろうか
0019Anonymous
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2019/05/30(木) 17:09:26.86ID:bm4kr4SV
GCD回ってる時しか撃てなくて撃つと固有のリキャが戻るまで再使用出来ない
0020Anonymous
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2019/05/30(木) 17:09:38.67ID:qXP2x5zq
おい戦士だけ80のスキル無いんだけど？
公開されてないだけ？それとも無いのか？無いなら暴動ものだけど？
0021Anonymous
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2019/05/30(木) 17:10:43.91ID:qXP2x5zq
>>7
MTもゴミだから必要ないですね
0022Anonymous
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2019/05/30(木) 17:12:22.42ID:tcB5zzsN
今更DoTかよって思ったけどガンブレのは両方総威力凄いのよな
0023Anonymous
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2019/05/30(木) 17:14:17.70ID:yo1xD2LA
暗黒が魔法だけカットなら零度の履行は全部魔法で確定だろう
0024Anonymous
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2019/05/30(木) 17:14:33.07ID:fPJefYT0
>>20
調整中だし混沌つくトレーツ？が80になるんじゃね
0025Anonymous
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2019/05/30(木) 17:16:45.99ID:a7WVrT2f
盾持ってるからMTだろと言い続けた結果
支援スキルをシェアされて席無くなりそう
0026Anonymous
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2019/05/30(木) 17:18:00.09ID:r37AQf4F
ジョブトレーラーも戦士だけ80技なかったし
戦士にはないんだろ
0027Anonymous
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2019/05/30(木) 17:19:45.44ID:ImPTj+WN
特性かねぇ80
0028Anonymous
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2019/05/30(木) 17:21:48.73ID:qg7JIBBx
拡張出るのに追加スキルが単体バリアの一つだけで草
0029Anonymous
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2019/05/30(木) 17:22:11.71ID:E764cEVn
インナーカオスはもっと禍々しいチェーンソーで切り刻むのかと思ったらただの原初で草すら生えん
0030Anonymous
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2019/05/30(木) 17:23:31.54ID:r37AQf4F
ミ、ミスリルテンペストあるから・・・
0031Anonymous
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2019/05/30(木) 17:26:15.90ID:J6vzaWhG
侍も80スキル無いようなもんだし気にすんな
0032Anonymous
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2019/05/30(木) 17:27:02.83ID:hAvHvKGN
ワンポチでリキャ90被ダメ15%はやりすぎだよな
ブロックあるとは言え攻撃止まるパッセがリキャ120だし、暗黒が魔法のみ15%の下位互換な時点でおかしいって気が付かんのかこのアホ開発
0033Anonymous
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2019/05/30(木) 17:28:02.76ID:ImPTj+WN
今のパッセは手止める必要ないが
0034Anonymous
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2019/05/30(木) 17:31:48.50ID:r37AQf4F
いやでも80でスキルはおろか特性すらないってやっぱおかしいよな
0035Anonymous
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2019/05/30(木) 17:32:06.52ID:4C5iaQeU
>>24
それ混沌に説明かいてるから
0036Anonymous
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2019/05/30(木) 17:32:08.70ID:J6vzaWhG
原初の猛りの仲間の被ダメを30秒１０％軽減+回復付与もヤバいと思う
0037Anonymous
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2019/05/30(木) 17:32:58.68ID:4C5iaQeU
>>30
もしかしてそれが80スキルの間違いなのかね
てかあれが80なら更に不満なんだけど
0038Anonymous
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2019/05/30(木) 17:33:54.86ID:X2b51Anb
5秒じゃないの
0039Anonymous
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2019/05/30(木) 17:34:23.18ID:B+VYtw3L
どうせフェルクリデシメみたいに別々で覚えるだけになる
72でインナーカオス　80でカオティックサイクロンみたいにね
0040Anonymous
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2019/05/30(木) 17:37:59.24ID:r37AQf4F
>>37
いや範囲二段目は全タンク50未満だから
それが80はないない
0041Anonymous
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2019/05/30(木) 17:39:47.93ID:EEwxCerc
>>40
暗黒は72なんだが？
0042Anonymous
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2019/05/30(木) 17:39:57.24ID:r37AQf4F
あ、違うか
二段目50未満は近接DPSだった
0043Anonymous
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2019/05/30(木) 17:40:34.30ID:EI/IZr5+
>>40
lv30で波動があるせいか暗黒だけは二段目lv72だったわ
0044Anonymous
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2019/05/30(木) 17:43:39.90ID:jZLrWGAh
暗黒の全体軽減だけおかしいわ
魔法だけにするなら%か秒数伸ばせや
0045Anonymous
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2019/05/30(木) 17:45:57.05ID:nL3ZIE8P
ファミ通の戦士のところ更新されてる
80のスキルはインナーカオスらしい
0046Anonymous
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2019/05/30(木) 17:47:12.16ID:OlCy3jdz
魔法は任せろ(軽減率一緒)

何も学んでない・・・
0047Anonymous
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2019/05/30(木) 17:47:28.69ID:r37AQf4F
サイクロンが72でインナーカオスが80か
0048Anonymous
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2019/05/30(木) 17:48:14.88ID:3kkw1MAZ
ほんと戦士はモーション使い回しだけが不満だわ
0049Anonymous
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2019/05/30(木) 18:32:36.01ID:lnK3hKZm
おいガンブレのスレは？
お前らガンブレやる気ないの？
0050Anonymous
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2019/05/30(木) 18:38:30.19ID:y9BQ9ogP
どんだけ下げられようがナイトは減らない
ナイトにには「絶対ST枠」という固有スキルがあるからな
かぶったときはしらん
0051Anonymous
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2019/05/30(木) 18:42:03.56ID:pDWGUr1k
完全劣化スキルでどうやってSTすんの？
MTしか無理でしょ
0052Anonymous
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2019/05/30(木) 18:42:53.62ID:C14y0kUt
これナイトの火力高いんじゃない？
0053Anonymous
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2019/05/30(木) 18:42:56.32ID:J6vzaWhG
>>50
絶対ST枠ってのがもう消滅しそうなんだけど
0054Anonymous
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2019/05/30(木) 18:44:13.96ID:qrD1O1wN
代わりに絶対MT枠あるから
戦士の席だけど
0055Anonymous
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2019/05/30(木) 18:46:43.87ID:3kkw1MAZ
いうてナイトじゃダメってことはないと思うんだけどなぁ
スキル回しが固定されてるけどMTST変わらんし、火力も出る奴でしょ
0056Anonymous
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2019/05/30(木) 18:48:01.81ID:BGanMDrT
ナイトはアクモーンみたいな多段強攻撃にめちゃくちゃ強くなった
0057Anonymous
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2019/05/30(木) 18:48:48.03ID:Tr0aaPlU
レイヴェンズビークが再来する予感がするな
0058Anonymous
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2019/05/30(木) 18:49:30.14ID:6x3pC7l6
パッセとヴェールでナイトって暗、戦に比べて1個範囲軽減多い？
0059Anonymous
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2019/05/30(木) 18:53:04.39ID:4fh1rOwt
1枚多いね
火力も今回かなり高いし、言われてるほどナイトダメってことはないと思うけどね
何よりまだ調整中だし
0060Anonymous
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2019/05/30(木) 18:55:16.04ID:J1cPsDk3
ナイトに突進スキルついただけでもうれしい
みんなが突進スキルでササッと移動してる中、ナイトだけ徒歩w
0061Anonymous
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2019/05/30(木) 18:55:54.02ID:ldi/TjBv
かばうとかどうせ決め打ちで臨機応変に使うことないからそんなにオウス消費デメリットではない
スワイプも削除だしな
0062Anonymous
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2019/05/30(木) 18:56:20.03ID:6x3pC7l6
>>59
それだけで十分枠あるんだけどな
ST,MTどっちいくかわからないけどガンブレ次第で決まるきがする
まぁ零式はどうせエキルレ程度の難易度だからジョブなんかなんでもいいが
0063Anonymous
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2019/05/30(木) 18:56:33.32ID:J/gowe2l
早期はナ戦かナ暗だろうな
ガンブレ取り入れるチームは少なそう
0064Anonymous
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2019/05/30(木) 18:57:10.02ID:ImPTj+WN
>>60
暗黒はそんなに自由でも無かったがな
まぁたしかに
0065Anonymous
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2019/05/30(木) 18:59:59.84ID:X2b51Anb
インタベあたりでナイト弱過ぎるって騒いでるのナイトだろ
ゴネレースは既に始まってるとしれ
0066Anonymous
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2019/05/30(木) 19:00:28.15ID:AdL0nRls
今までのパターンで考えると戦暗で3層まで行けても4層だけナガになるから皆最初からナガでやっといた方がいいぞ
0067Anonymous
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2019/05/30(木) 19:00:30.87ID:y9BQ9ogP
シェルトロン強化したからインタベにしっかり
ランパセンチのっけろよってことだ
0068Anonymous
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2019/05/30(木) 19:02:01.34ID:X2b51Anb
4ジョブ出せるようにしないやつなんていないだろ
0069Anonymous
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2019/05/30(木) 19:05:01.89ID:zsm60738
>>63
ガンブレは実装後の評価待ちだろうな
0070Anonymous
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2019/05/30(木) 19:10:05.46ID:9r8OC7QW
4ジョブともレベリングはするけど常に4ジョブ使う必要ないからな
0071Anonymous
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2019/05/30(木) 19:11:03.50ID:y9BQ9ogP
ヒラもタンクも軽減増えたから
次の零式は軽減ゲーになるんじゃねの
そしたら軽減2枚もってるナイトは相当有利になる、はずだはず。
0072Anonymous
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2019/05/30(木) 19:15:28.98ID:NZuBILEJ
ガンブレのDoTはリキャ回ったら撃てばいいだけだから管理楽でいいな
ビートコンボ6連も動画で見たら良かった
ただコンボの〆がアウガイジみたいな名前で草
0073Anonymous
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2019/05/30(木) 19:16:35.58ID:EI/IZr5+
軽減少ないなら２つ持ってる優位性は高いんだろけど
増えたならそうでもないかもな
0074Anonymous
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2019/05/30(木) 19:19:36.06ID:n+1ymUFp
ブラナイ割れたら550をMP3000無しで打ててブラナイ自体のリキャが15秒。
MP使うスキルが暗黒波動と剣しかないからブラナイ割り続けるのが正解な気がするけどもどうなんやろね。
0075Anonymous
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2019/05/30(木) 19:20:11.14ID:dVvg4BDn
紙装甲のナイトがMTってw
0076Anonymous
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2019/05/30(木) 19:21:03.06ID:+KI97Yak
どの辺が紙なん
0077Anonymous
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2019/05/30(木) 19:21:21.22ID:lnK3hKZm
争え...
0078Anonymous
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2019/05/30(木) 19:23:19.85ID:3kkw1MAZ
アドセンスクリックお願いしろよ
0079Anonymous
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2019/05/30(木) 19:24:27.50ID:6x3pC7l6
>>74
ブラナイ割るとちょっと硬くなってブラナイで使ったMPで波動とか剣が使える
ブラナイ割らないと硬くないしその温存したMPで波動とか剣使うだけ
別にMP消費は変わらんし割らなくても自分の火力は変わらないけど硬さは変わるからヒラのDPSに影響があるだけ
0080Anonymous
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2019/05/30(木) 19:25:27.62ID:1u+Shxnx
3匹いたらソイルコンボ封印して範囲コンボと範囲ソイル技ぶっぱでいいのかこれ？
0081Anonymous
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2019/05/30(木) 19:25:38.43ID:OlCy3jdz
ブラナイは強化されたけど使い方は一緒だな　割れる確信があるときに使って負担軽減しつつ
タダ券貰って打ち返す　ただバースト中は5連スピラーにデリリ回復＋4回漆黒剣ねじ込むために
時間見て予め確保しておく感じか　MPが回復込みだから直前に割っても３回で終わりそう
0082Anonymous
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2019/05/30(木) 19:26:38.06ID:ImPTj+WN
硬さ程度ならヒラも大して影響ないよ
割れるレベルの攻撃ならケアはアビの大回復だから誤差でしかない
0083Anonymous
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2019/05/30(木) 19:30:30.59ID:zGhZdh36
ションベンはだれがどう見てもゴミなのがすごい
0084Anonymous
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2019/05/30(木) 19:31:17.49ID:HROtrTP+
まとめる為に対立煽ってる空気するアフィね
0085Anonymous
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2019/05/30(木) 19:31:53.95
デリリ中クリダイ確定にしろってゴネていいですか？
0086Anonymous
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2019/05/30(木) 19:36:49.45ID:fRcum0M2
暗黒はブラナイ使えれば硬いけどLv70習得だし、他全てのタンクと比較してガンブレだけやたら硬いよな

リキャ90秒で持続20秒のカモフラ（10%軽減＋見切り50%）に、自分にもかけられる18秒持続のオーロラ、
IDの性能なんて皆どうでもいいんだろうけど、IDだと突出してガンブレ番長やぞ
0087Anonymous
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2019/05/30(木) 19:41:47.13ID:bm4kr4SV
何かガンブレは新実装であのビジュアルなのに
一番オーソドックスに揃ってるのが笑える
0088Anonymous
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2019/05/30(木) 19:42:20.24ID:kqIKnUo2
昨日スレを見てて気になったのでちょっと書いとく
原初の直感の被ダメ20%カットがブラックナイトのHP25%バリアを越える条件を理解してない人向けの説明

直感"以外"の被ダメカット(バリア以外＝割合カットの効果)全ての乗算結果がタンクの最大HPの125%↑に達する攻撃

つまり、自己バフ使ってSTから軽減もらってもヒラから最大HPの25%↑のバリアをもらわなければ即死する攻撃なら、ブラックナイトより直感の方が効果が高くなることがある(リキャスト差は無視)
0089Anonymous
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2019/05/30(木) 19:42:52.21ID:+KI97Yak
ID性能は必要以上に求めなきゃ4ジョブとも普通にまとめて済ませられるだろ。横並び( )はちゃんと実現されてるぞ？エキルレでな
0090Anonymous
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2019/05/30(木) 19:42:58.67ID:ImPTj+WN
そもそもコートにガンブレードで肉壁要素ゼロなのがな
0091Anonymous
垢版 |
2019/05/30(木) 19:44:53.56ID:nU1JseIe
インターペンションってセンチネル使ったら25％軽減になるの？
0092Anonymous
垢版 |
2019/05/30(木) 19:45:41.93ID:5fodgpJF
そうだよ
0093Anonymous
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2019/05/30(木) 19:46:02.57ID:d994GmTZ
最強ベンションをご存知でない？！
0094Anonymous
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2019/05/30(木) 19:50:23.72ID:nU1JseIe
すまんなタンク初心者なんや許してくれ
0095Anonymous
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2019/05/30(木) 19:54:40.99ID:4C5iaQeU
>>90
そもそもこのゲームのタンクの装備はほぼコートなんだけど？
0096Anonymous
垢版 |
2019/05/30(木) 19:55:58.96ID:ImPTj+WN
>>95
それはプレイヤーの好みだろ
0097Anonymous
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2019/05/30(木) 19:57:31.40ID:WMDMFZdl
>>95
第一世界のファッションの流行りが違う事を祈れ
0099Anonymous
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2019/05/30(木) 20:01:06.93ID:4C5iaQeU
>>96
好みとかじゃなく実際にコート類ハイアラガンコートの型紙使い回しばかりでしょ
0100Anonymous
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2019/05/30(木) 20:05:44.74ID:X+VUSvrr
暗戦で決まりやな
0101Anonymous
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2019/05/30(木) 20:06:32.93ID:8UoDKCmA
防御バフが一つ少ない上にブロックが弱体化してるナイトでMTとかマジ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
0102Anonymous
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2019/05/30(木) 20:07:05.63ID:ImPTj+WN
かばうの英語版を初めて知ったんだが、これまさかシャレじゃねーよな……
0103Anonymous
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2019/05/30(木) 20:08:14.63ID:ImPTj+WN
>>99
俺が言ってんのはジョブのコンセプトアートやAFからくるイメージの話だからどっちにしてもズレてる
0104Anonymous
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2019/05/30(木) 20:08:30.50ID:ONMQ7sBN
ゴージ多過ぎて草
秒数短いからたくさんあるとか瞬間しか必要ないレイドで強すぎになるって思わなかったんだろうか
0105Anonymous
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2019/05/30(木) 20:12:35.40ID:37sXQCy8
早く木人叩いて数字見てえわ
0106Anonymous
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2019/05/30(木) 20:13:16.85ID:ukhp6ToV
これで火力最強候補ってんだから戦士はやっぱおかしい
0107Anonymous
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2019/05/30(木) 20:13:20.89ID:6x3pC7l6
ナイトのバフ1個少ないってどれのこと？？直感やブラナイに対して？
0108Anonymous
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2019/05/30(木) 20:17:22.08ID:OlCy3jdz
通過点に変わるから関係ないに等しいけど暗黒だって70まで物理にペラいぞ
0109Anonymous
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2019/05/30(木) 20:17:22.49ID:ImPTj+WN
>>107
セルフとシングルPTにかかってるのが無いってことだろ
クソマインドで1カウントの暗黒も大概だが
0110Anonymous
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2019/05/30(木) 20:17:31.05ID:d994GmTZ
ブルワ消えたのな
0111Anonymous
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2019/05/30(木) 20:20:06.49ID:6x3pC7l6
シェルトロンとインタベじゃあかんのけ？
0112Anonymous
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2019/05/30(木) 20:22:08.12ID:4C5iaQeU
>>111
インタベは味方
シェルトロンとセンチしか自己バフ無い
0113Anonymous
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2019/05/30(木) 20:24:34.44ID:RTFwZPCi
>>90
ガンブレイカーは魔女の騎士だからそらタンクよ
0114Anonymous
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2019/05/30(木) 20:26:38.17ID:yo1xD2LA
何ナイトって5.0で盾ブロックなくなるの？
常時カット状態みたいな奴だったけどなくなるなら個バフなくなるのはちょっと痛いね
戦士も魂なくなって軽減率下がってるし
0115Anonymous
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2019/05/30(木) 20:27:44.92ID:ONMQ7sBN
エクリ追加でトントンくらいだぞ
0116Anonymous
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2019/05/30(木) 20:27:47.14ID:tPhPTLB3
戦士の火力騒がれてるけど暗黒もヤバない？
暗黒バフ(効果不明)乗っけて5連スピラー＋3～4連漆黒の剣＋フレイ君出来るんよな
漆黒の剣以外にもアビあるしな
0117Anonymous
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2019/05/30(木) 20:29:06.70ID:N7avS+E5
解放に比べたらデリリウムなんかクソゴミじゃん
0118Anonymous
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2019/05/30(木) 20:29:20.51ID:ImPTj+WN
>>113
8はやったが守護者の要素なんかなかったけどな
まぁそれはそれとして肉体や武器で攻撃受けるビジュアルイメージが希薄ってこと
0119Anonymous
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2019/05/30(木) 20:30:19.19ID:2UfglEww
地味に開放にノックバック耐性残ってるしな
鋼は死んだのに
0120Anonymous
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2019/05/30(木) 20:30:25.47ID:6x3pC7l6
30%Buff抜いたら戦士は直感、スリル？暗黒はBN、マインド？
でもナイトはシェルトロン6秒でリキャ5sてかなり強いと思うが　
0121Anonymous
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2019/05/30(木) 20:30:56.25ID:4qGlrPoh
ブロック過大評価しすぎな人たまにいるよな
0122Anonymous
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2019/05/30(木) 20:31:43.34ID:bm4kr4SV
そもそも魔女の騎士なんて設定は14には無いんで、はいこの話終わり
0123Anonymous
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2019/05/30(木) 20:32:01.41ID:N7avS+E5
たまにじゃなくてずっと同じナイトMTマンだろ
0124Anonymous
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2019/05/30(木) 20:32:27.66ID:1u+Shxnx
暗黒の全体バフこの期に及んで魔法限定なのか
嫌な予感がするぜェ
0125Anonymous
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2019/05/30(木) 20:32:42.95ID:ImPTj+WN
>>119
たつまきみたいに前倒しの必要が出ることもあるからまぁプラマイゼロだろ
どのみち狙って無効には使えない
0126Anonymous
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2019/05/30(木) 20:33:20.77ID:YNG1IA1C
ナイトは蒼天の墓場に葬られた・・
0127Anonymous
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2019/05/30(木) 20:35:47.85ID:d994GmTZ
全体物理なんてここ最近殆ど無くね
0128Anonymous
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2019/05/30(木) 20:36:11.04ID:4C5iaQeU
>>114
ブルワも無くなったしそもそも常時カットでもない
0129Anonymous
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2019/05/30(木) 20:37:22.04ID:y9BQ9ogP
次パッチのスリルはシェイクオフの餌だとおもってる
0130Anonymous
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2019/05/30(木) 20:38:33.89ID:0+xZRclv
レジェンド取ってる人に聞きたいんだが、この調整後、絶バハ行けると思う？
0131Anonymous
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2019/05/30(木) 20:42:16.44ID:5fodgpJF
>>120
オウスがAAのみだからシェルトロンしかしないとして実質21秒
0132Anonymous
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2019/05/30(木) 20:42:47.65ID:yo1xD2LA
盾の発動率やら軽減率は関係なくナイトは常時軽減が発生する状態である事は変わりないんだよなぁ
横並びにするにあたって盾のせいでバフが少なくなったんだろ
0133Anonymous
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2019/05/30(木) 20:43:34.24ID:syRfwplb
オウス１００溜めとけば2回使えるから多少取り回しはいいかもしれぬ
0134Anonymous
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2019/05/30(木) 20:43:54.27ID:M7Vb/zQB
>>120
MTのときのゲージなんてほぼシェルしか使わんから俺も自身のバフとして扱うなら強いと思う
やろうと思えば12秒も行けるわけだし
0135Anonymous
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2019/05/30(木) 20:44:29.91ID:6x3pC7l6
ブロックってダメージログ見ると（-28%）とか出るよね　実際この値かしらんけど20%はカットしてるようなダメージ値になるじゃん？
これが確定で6秒とか今まで絶バハでプラメットに合わせて直前のAAにシェルが乗らないようにタイミング合わせてたのが馬鹿みたいじゃん。
でオウス100あったら2回は使えるじゃん。2回使ったころにはオウスはどれだけ回復してる？
50ためるのに何秒いるのかしらんけどかなり回りそうじゃん？
まだ一概にナイトはMT弱いって言えないんだよなあ

自分はタンクヒラは全ジョブできるからMTSTどうでもいいし死ぬジョブがあってもさっさと着替えるからMTナイトマンとか言うのはなしね
0136Anonymous
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2019/05/30(木) 20:48:39.69ID:Q+9yOivr
MTは戦士一択で暗黒とガンブレでSTの席を争う感じか
RFとかで暗ガになった場合は魔法主体の敵なら暗黒MTで物理ならガンブレMTかバランス取れてるな
0137Anonymous
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2019/05/30(木) 20:48:57.21ID:B+VYtw3L
火力の部分は戦士が目立つけど、開発は横並びにしようとしてるから大差ないよ
バーストやギミックにどれだけ対応できるかで火力が前後するだけ
0138Anonymous
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2019/05/30(木) 20:49:34.02ID:5fodgpJF
ナイトでMTはまず考えられない
0139Anonymous
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2019/05/30(木) 20:50:19.61ID:8UoDKCmA
次からブロックの初期値は-19%になってるんだが？
そもそもクリ出たら軽減なんもなしと同じになるから絶コンテンツレベルの物理AAの嵐には適正無い
直感は軽減だからクリダメも減るし追加で受け流しが発動する可能性もある
魔法属性AAを常時与え続けてくるような場所ならMTもいけるかもね
なぜそんな場所に暗黒でいかないのかは意味がわからないけど
0140Anonymous
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2019/05/30(木) 20:51:01.93ID:6x3pC7l6
>>130
リプ、アドル、陣は残ってて士気は強化入ってるしヴェールシェイク羽もあるから軽減的には余裕でしょ
火力もたぶんあがってるから行けない要素がない
0141Anonymous
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2019/05/30(木) 20:51:05.66ID:5fodgpJF
DPSは4.xで戦士が少し強かったけど今回横並びかと問われてそうしたと答えてるから4.1以降ほどの差はない可能性はある
ウォークライの短縮が5秒しかないことくらいしか特に目立ったマイナス要因はないけど、他3ジョブのDPSもまだ未知数だから正直触ってみないとわからないことが多い
0142Anonymous
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2019/05/30(木) 20:53:05.48ID:gnI1nEeG
まあ席の有る無しは別にしてMT適正は他より低いのは間違いない
0143Anonymous
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2019/05/30(木) 20:53:39.03ID:w2KlqdY6
一部の馬鹿がMTナイトさげしてるだけだから気にすんな
タンクマスタリありきで敵のAAクソ痛くなってるから自動ブロックは普通に強い
0144Anonymous
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2019/05/30(木) 20:54:02.65ID:4qGlrPoh
まずブロックの軽減期待値から計算してみるといいんじゃないかな
乱数の軽減はヒラからすると全く役に立たないのは置いといて
0145Anonymous
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2019/05/30(木) 20:56:16.09ID:syRfwplb
ナイトはSt時に使える手段が豊富だからむしろSt寄りに見える
弱い弱い言われてるインタベもランパセンチ乗るし
0146Anonymous
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2019/05/30(木) 20:56:46.86ID:0Ee7USBv
クソ痛いAAにブラナイでよくね？
等価交換で漆黒撃てるただつよスキルだぞ
0147Anonymous
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2019/05/30(木) 20:57:01.09ID:PLbHFn0L
>>90
世の中には
クマとか酔拳とか錬金術士とか忍者とかが
タンクやってるＭＭＯＲＰＧがあるんやで
0148Anonymous
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2019/05/30(木) 20:57:04.96ID:WMDMFZdl
>>120
オウスは21秒で50貯まるから、かばうもベンションもしない場合、シェルは実質こういう技だね

[シェルトロン] ───────────────┐
│アビリティ　　　　　　　　　　　　距離0m 　 範囲0m
│　Cast Time　　　Charge Time
│＿＿Instant　　　＿＿＿21.00s
├────────────────────┤
│一定時間、自身の被ダメージを19%軽減させる。
│最大チャージ数：2
│追加条件：非戦闘中、チャージ数は回復しない
│効果時間：6秒
│
│発動条件：既に同一バフが使用されている時、
│効果時間残り1秒より少ない場合は再使用による
│上書きが可能
│
│追加効果：盾装備がジョブ専用AFから上位に更
│ 新された場合IL10毎に1%軽減効果が上昇する。
└────────────────────┘
0149Anonymous
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2019/05/30(木) 20:58:10.70ID:gnI1nEeG
ウィズインとかいうHP依存アビもあるしなあ
0150Anonymous
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2019/05/30(木) 20:58:48.74ID:M7Vb/zQB
不確定なものはタイムラインに組み込めないからな
硬いとは思うよ俺も
0151Anonymous
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2019/05/30(木) 21:01:01.62ID:0Ee7USBv
オメガ4層の露骨なAAタイムみたいなとこだとガンブレのカモフラ&リジェネが生きそう
やっぱガンブレは強ジョブな臭いがするな
0152Anonymous
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2019/05/30(木) 21:01:23.42ID:WMDMFZdl
IL10毎じゃなくて15毎くらいかも、前のパッチの上昇率忘れた
0153Anonymous
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2019/05/30(木) 21:02:00.35ID:ImPTj+WN
>>147
でもお前パラディンじゃん
てか14と関係ないもの挙げられても困る
0154Anonymous
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2019/05/30(木) 21:03:25.03ID:6x3pC7l6
>>148
わかりやすい。リキャ21ｓ、19%？直感並みの性能はあるのか
単純に防御性能だけなら3タンクどれも対してかわらんきがする
ウィズインがHP依存だけど今までもMTしてアップヒーバル普通に使ってたしなあ・・・
いまいちこのジョブはMT!ST!とか言える決め手がない
0155Anonymous
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2019/05/30(木) 21:03:49.17ID:ImPTj+WN
パラビンだったわ偽物だった
0156Anonymous
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2019/05/30(木) 21:04:24.09ID:2UfglEww
ナイトはスキル回しがガッチガチなのがキツい、ボス飛ばれると狂いやすいし
それに比べてゴージはウホウホしてれば良いから楽
0157Anonymous
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2019/05/30(木) 21:05:50.94ID:ImPTj+WN
結局火力が決め手なんだろうけど、今見る限りじゃナと戦だろ
0158Anonymous
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2019/05/30(木) 21:07:26.17ID:UHHWvMIp
>>148
めっちゃ分かりやすくて草
ナイトスレにも貼ってこいよw
0159Anonymous
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2019/05/30(木) 21:10:17.13ID:uj2M+Z+T
スキル回しがガチガチじゃないジョブやりてえから
ナイトは最後かねえ
0160Anonymous
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2019/05/30(木) 21:14:17.98ID:4hUFoxD9
ナイトは2.4や2.5の頃、ヒーラーは普段のAAのダメージ大小差なんて誤差としか見てないから強攻撃への軽減が全てだと主張してたよ
戦士の自己回復を価値ゼロとするために
0161Anonymous
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2019/05/30(木) 21:15:28.37ID:cFE9XZP+
チャージ可能と捉えるとナイト本当強いな
10秒起き2連のHD強腕みたいな強攻撃2連のケフカ見たいなのも対応可能だな
0162Anonymous
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2019/05/30(木) 21:16:16.03ID:yaLDg9o0
直感 スリル エクリ
自身にも投げれるガンブレベンション カモフラ リジェネ
これらに対してシェルトロン1つだぞ過大評価しすぎでしょ
0163Anonymous
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2019/05/30(木) 21:18:16.78ID:cFE9XZP+
いやそれSTでも使えるじゃん
ナイトに4.0でさんざんべんしょん強いからST言ってたじゃん
0164Anonymous
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2019/05/30(木) 21:19:06.23ID:U2E3nTWd
15mの飛び着きもらって喜んでて草
お前ら20mまでゴネろよ
0165Anonymous
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2019/05/30(木) 21:19:29.45ID:5fodgpJF
ナイトのスキルは別にMTでもSTでも構わないのが結構あるぞ
単純にMTとして一番柔らかいだけの話でSTが向いてるかどうかは関係なくMTが向いてない
ナイトスレはもうSTとして生き残る方法しか考えてないぞ
0166Anonymous
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2019/05/30(木) 21:19:49.94ID:ImPTj+WN
ガのマウントも追加されんのかね
そうならメインが何にせよ極とエキはガだらけやな
0167Anonymous
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2019/05/30(木) 21:20:55.36ID:ngpHDotk
>>148
確かに言われてみればナイトはＡＡでしか増えないしほぼチャージ技だな

最大チャージ:2
かばう、インターベンションとチャージ数を共有する。
追加条件:近接戦闘時のみ、チャージタイムが消化される

これで完璧
0168Anonymous
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2019/05/30(木) 21:21:55.67ID:HxWQV6mb
かばう使うぐらいなら挑発シェルするって言ってるぐらいなのにSTするわけなくない？
0169Anonymous
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2019/05/30(木) 21:21:55.68ID:IRARqgU0
クリティカルがブロック貫通するって割と重大な欠陥だよな
0170Anonymous
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2019/05/30(木) 21:22:57.06ID:WMDMFZdl
>>168
それそっちのほうが同じオウス消費で軽減が増えるって事じゃない？
0171Anonymous
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2019/05/30(木) 21:24:17.32ID:ImPTj+WN
ブロック貫通の仕様ってそのままなのかね
アウェア消すなら普通修正しそうだが

ここの開発ゲェジだからなぁ…
0172Anonymous
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2019/05/30(木) 21:25:16.76ID:y2G6n1mg
>>168
算数できない人？
0173Anonymous
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2019/05/30(木) 21:25:37.70ID:EUEiW32L
かばうは完全にネタスキルでインベンはバフ使わないと最弱
バフ込みなら90、120秒しか使えないナイトも認めるクソスキル
0174Anonymous
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2019/05/30(木) 21:26:02.38ID:8UoDKCmA
>>148
ただし被クリティカル時に効果は発動しない。
0175Anonymous
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2019/05/30(木) 21:26:02.84ID:gkDsKqtl
紅蓮のナイトはMT適性ゴミ かばうベンションでST確定
漆黒のナイトは戦士ガンブレ（魔法多め相手の暗黒）よりMT適性低いからMTいくことは少ない
そういう話だろ シェルトロン１つ見てMTいけるって絶対MTナイトマン言われてもしゃーないわ
0176Anonymous
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2019/05/30(木) 21:28:01.91ID:oy5fla4G
他タンクはしっかりクリも軽減するのに、ブロック貫通してノーバフ扱い昇天するナイトさん...w
0177Anonymous
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2019/05/30(木) 21:28:16.75ID:cLKI4X0r
スキル回しガチガチになったらクレメンの差し込みだってやりにくくなるしな
0178Anonymous
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2019/05/30(木) 21:29:46.07ID:N7avS+E5
かばうはMtかばう以外にも使えるときもあるしネタスキルではないと思うけど
0179Anonymous
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2019/05/30(木) 21:30:41.25ID:vJl+6mdw
なんかもうコンパチ仕様でどのタンクでもよくやったな
昔のノリで争ってる奴アホなの
0180Anonymous
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2019/05/30(木) 21:30:50.47ID:1VRH3tLD
デモインビンアルジャン
0181Anonymous
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2019/05/30(木) 21:31:26.99ID:y2G6n1mg
むしろMTに使う必要がなくなったからDPSヒラに対する単体強攻撃用
ミサイルとかああいうの
0182Anonymous
垢版 |
2019/05/30(木) 21:32:30.10ID:WMDMFZdl
>>167 >>174
せっかくわかりやすくしたのにややこしくなったｗｗ

[シェルトロン] ────────────────┐
│アビリティ　　　　　　　　　　　　距離0m 　 範囲0m
│　Cast Time　　　Charge Time
│＿＿Instant　　　＿＿＿21.00s
├─────────────────────┤
│一定時間、自身の被ダメージを19%軽減させる。
│最大チャージ数：2
│かばう、インターベンションとチャージ数を共有する。
│追加条件①：近接戦闘時のみチャ-ジタイムが消化
│される
│追加条件②：被クリティカル時に効果は発動しない。
│効果時間：6秒
│
│発動条件：既に同一バフが使用されている時、
│ 効果時間残り1秒より少ない場合は再使用による
│ 上書きが可能
│
│追加効果：盾装備がジョブ専用AFから上位に更
│ 新された場合一定ブロック発動力毎に1%軽減効果
│ が上昇する。
└─────────────────────┘
0183Anonymous
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2019/05/30(木) 21:41:58.84ID:vfqSZt6O
レイド初期装備で21%らしいから
21秒リキャ 21%カット6秒 チャージ2
エデン装備になると23％に強化可能
0184Anonymous
垢版 |
2019/05/30(木) 21:42:18.35ID:8UoDKCmA
>>178
強攻撃受けに組み込まずに瀕死のメンバーを全体直前にとっさにかばうみたいな使い方だと
オウスを消費するようになってるから溜まってなかったら使えないし
使ったとしてもベンションとのトレードオフになるんだが
0185Anonymous
垢版 |
2019/05/30(木) 21:48:46.30ID:dkW9BQHp
ナイトはだいぶ弱くなった感じあるよな
0186Anonymous
垢版 |
2019/05/30(木) 21:49:51.92ID:y9BQ9ogP
高難度レイドでかばう使った場面を並べてみて
20％軽減なけりゃ使わんってのが多かったらかばうゴミだし
軽減なくても必要だってなら有用なんじゃねえの
0187Anonymous
垢版 |
2019/05/30(木) 21:54:34.22ID:AOc0040P
初心者向けはどれになったの？
0188Anonymous
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2019/05/30(木) 21:56:40.29ID:vfqSZt6O
全ジョブでしょ
ナイトが1番ガッチガチな上3ルートある
0189Anonymous
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2019/05/30(木) 21:56:53.41ID:GXOKP87L
戦士だろ
適当にやっても強い
ガチでやるともっと強い
0190Anonymous
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2019/05/30(木) 21:57:55.51ID:8UoDKCmA
絶バハはネールのクロウとプライムの三連ブレス、二体フェーズ両持ちのAA金バハのAAに使ったけど全てかばうの20%軽減をあてにしたものだし
スタンスパッシブ化でMTSTのダメージ軽減率が変わらない以上バフとしての価値はなくなった
シグマ三層の赤玉みたいなMT以外を対象にした攻撃を肩代わりする　っていう使い方ぐらいしかないと思う
もしくは極タイタンみたいな強攻撃についてるデバフを肩代わりしてスイッチをスキップするっていうのも考えられるけど
シャークがある現状スイッチしてヘイト錬成したほうが得なんだからわざわざする意味を感じない
0191Anonymous
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2019/05/30(木) 22:01:24.39ID:y9BQ9ogP
ヘイト錬成は次パッチ必要になるんかな
0192Anonymous
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2019/05/30(木) 22:02:59.57ID:8UoDKCmA
あぁそういえば他人のノックバックを無効化があったな
メレータンク全員耐性持ちだから価値減ってるしレンジに使えばいいのか？
肝心の鋼がアームレングス化で使い勝手悪くなってるけどな
0193Anonymous
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2019/05/30(木) 22:06:44.76ID:y2G6n1mg
レンジも自分でアームズレングスすればいいのでは
0194Anonymous
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2019/05/30(木) 22:13:37.41ID:8UoDKCmA
レンジやらないから知らなかったわ
じゃあ全員ノックバック無効化もってるから意味ないやん！
0195Anonymous
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2019/05/30(木) 22:17:22.61ID:WMDMFZdl
あとはまぁ3層のブラスターみたいな
役割を変更出来るギミックがあるかもしれないよ
（何故か最終のはかばえないとか色々あって結局ナイトがやってたけど）
0196Anonymous
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2019/05/30(木) 22:33:35.82ID:yaLDg9o0
ブラスターレンジかばうが流行らなかったからなぁ　そうなるとシグマ3層みたいのしかかばう使う道ない
0197Anonymous
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2019/05/30(木) 22:35:57.33ID:yo1xD2LA
火力横並びになるから戦士がバースト強ければ強いほど他がウンコになってる可能性が高い
0198Anonymous
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2019/05/30(木) 22:40:45.10ID:R/QZFVo6
戦士は折角の新スキルが魂のモーション互換なのが笑えない。手抜きしすぎでしょ
0199Anonymous
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2019/05/30(木) 22:44:31.94ID:N7avS+E5
散々ごねまくって紅蓮のパッチ中にいろいろ変更させたからだろ
0200Anonymous
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2019/05/30(木) 22:51:39.25ID:nU3WqNao
シェルトロンて要は６秒ランパートみたいなもんじゃないの
それ小刻みに使えるんだからやっぱナイトかてぇよ 常時盾持ちという永続バフ持ってるしな
0201Anonymous
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2019/05/30(木) 22:56:32.39ID:WMDMFZdl
>>200
デジャブかと思ったわｗｗ
ナスレに書きこんだ後に書き込んだスレ忘れてあれ？書き込みミスったかな？ってタンクスレでまた同じ内容書いたろｗ
0202Anonymous
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2019/05/30(木) 22:58:38.01ID:OlCy3jdz
直感が一口ランパだからコスト使うシェルがしょぼく見えるけどこっちは盾育つから
カット率は徐々に伸びていくんだよなぁ　実装直後の優劣ばかりで煩い事この上ない
0203Anonymous
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2019/05/30(木) 23:03:52.02ID:aKuVYhdp
インビンとかパラディンとか見てたらビンラディンが浮かんできた
0204Anonymous
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2019/05/30(木) 23:09:02.60ID:YNG1IA1C
実装直後にナイトが一掃されたら例え盾が育っても持つ奴がいないぞ
0205Anonymous
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2019/05/30(木) 23:11:22.95ID:gkDsKqtl
盾いくら育成しても追加でスリルとおまけでエクリあるんだが
0206Anonymous
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2019/05/30(木) 23:13:25.88ID:urQrQ+/v
MT戦士暗黒
ST暗黒ナイトガンブレ
火力が全員横並びだと仮定したらこんな感じかな
今ある情報だと戦士暗黒が強い気がする
0207Anonymous
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2019/05/30(木) 23:16:09.50ID:PvjZLhoI
ハルオ、ボーラ削除とか爽快感のある技を排除した単なるゴミゲーになっただけじゃん
ライオット、メイムルートのみとか爽快感のかけらも何もない
0208Anonymous
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2019/05/30(木) 23:18:57.16ID:7l6lpDy4
今ある情報整理したら
MTナイト戦士 ST暗黒戦士ガンブレ
こんな感じだな
0209Anonymous
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2019/05/30(木) 23:23:05.78ID:N7avS+E5
ハルオとか1度も爽快感あると思ったことがないうるさいだけ
0210Anonymous
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2019/05/30(木) 23:24:18.23ID:37sXQCy8
ガンブレはテクニカルだって記事あるけど文字情報だけじゃ難しさ感じないな
早くスキル回してみたいぜ
0211Anonymous
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2019/05/30(木) 23:24:22.66ID:y2G6n1mg
まあ挑発の変更でスイッチが更に簡単になってるし
レイドだとMTSTが頻繁にスイッチするようになってるかもな
せっかく範囲強化したから邂逅4層みたいなのも来そうだし
MTSTどっちもバランス良くできるジョブが強いかもな
0212Anonymous
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2019/05/30(木) 23:25:02.12ID:QxFOMvWq
バースト強い順
戦士>ナイト>暗黒>ガンブレ
ガンブレさん...
0213Anonymous
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2019/05/30(木) 23:27:05.11ID:N7avS+E5
ガンブレって単に生まれ変わった暗黒2号でしょこいつ
0214Anonymous
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2019/05/30(木) 23:30:36.68ID:9srwIl2C
ナイトGCDは4タンク中１番遅いからシェルトロンもオウス50貯めるのに25秒かかるぞ
0215Anonymous
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2019/05/30(木) 23:32:54.07ID:8HAAAHUb
GCDとAAの区別がつかないヤツがいる
ナイトは全ジョブ最速だぞ約2.1秒
0216Anonymous
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2019/05/30(木) 23:34:12.27ID:HROtrTP+
開発的にはヘイト大きく上げるスキルあるガンブレイカーとナイトがMTな気がするわ
0217Anonymous
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2019/05/30(木) 23:36:17.53ID:6tZfUXV8
ヘイトの稼ぎやすさとか使用変更で何のメリットも無いわ
0218Anonymous
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2019/05/30(木) 23:37:06.32ID:nU3WqNao
このまま行くとMTSTスタンスオンスタートでシャークで調整する未来しか見えない
0219Anonymous
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2019/05/30(木) 23:40:34.22ID:N7avS+E5
シェルトロンクリ時にはダメってクソじゃん
AAクリが痛いのに
0220Anonymous
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2019/05/30(木) 23:41:48.95ID:1u+Shxnx
ハルオもボーラも開幕一回打つかどうかだったやん
もしかしてハルオマン？
0221Anonymous
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2019/05/30(木) 23:43:46.46ID:ek/tKKjz
アウェアネス削除したのに敵のクリって概念残ってるの？
0222Anonymous
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2019/05/30(木) 23:45:13.37ID:G6ungKLS
>>216
ヘイト大きく上げるスキルって何ぞ？もしかして各ジョブヘイトスタンスの「自身に向けられる敵視を非常に大きく～」のとこ読んで言ってんの？
0223Anonymous
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2019/05/30(木) 23:46:41.98ID:ek/tKKjz
挑発の追加ヘイトってどんぐらいなんだろうな
なんかスイッチもヌルゲ化してるな
0224Anonymous
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2019/05/30(木) 23:48:00.49ID:OlCy3jdz
ヘイト強烈UPのスタンスと遠距離技に追加ヘイト　これで一律やぞ
スタンスで縛られる技も無いし少なくともヘイト調整をヒラDPSは一切する必要ないはず

シャークが追い付かないくらい頻繁なスイッチがあるならタンク同士で擦り合わせがいるかな程度やろ
0225Anonymous
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2019/05/30(木) 23:48:38.27ID:NJ74a5iE
ガンブレ以外の操作が戦士のマネ事なのが芸が無い。
５連させて何が楽しいのかな。フェルクリは音が良いから許せるけどさ
0226Anonymous
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2019/05/30(木) 23:49:58.03ID:G6ungKLS
敵のクリティカル無くなったら極神龍のテラスラッシュとかハリカルナッソスのクリティカルとかただのMT強攻撃になっちゃう><
いちいち過去コンテンツに手を入れたりするとは思えんしそのまま残ってるのでは
0227Anonymous
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2019/05/30(木) 23:50:15.90ID:bm4kr4SV
でもそのガンブレが火力の出し方一番微妙そうだってのが全てなのでは？
0228Anonymous
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2019/05/30(木) 23:54:00.00ID:ezH9M3Aj
結局みんな騙しにシナジースキル合わせるから60秒バフのナイトとガンブレが一強になりそう
0229Anonymous
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2019/05/30(木) 23:54:06.63ID:OlCy3jdz
騙しが続投した以上10秒にぶち込める火力が選考基準なのにそんなことは知らんとばかりに
普通にコンボ繋ぐガンブレさん・・・
0230Anonymous
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2019/05/30(木) 23:58:56.18ID:ezH9M3Aj
ただナイトは25%と50%だからいいもののガンブレは10%だから戦士とか暗黒が普通に騙しにバースト合わせたら抜けそう
0231Anonymous
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2019/05/30(木) 23:59:49.88ID:G6ungKLS
ガンはだまし入った瞬間貯め込んだソイル全部消費してバースト叩き込むなら良かったな
ソイル補充は90秒アビだしソイルは2しか貯められない。せめて4ぐらいあればな リボルバーなら6ぐらいあるもんだと思ってたのに
0232Anonymous
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2019/05/31(金) 00:05:48.48ID:0Q9oxMPp
>>215
メディアツアーの動画でAA間隔測ったから間違いないよ
YouTubeのLarryzaurおじのやつな

反証するならデータ出さなきゃ
0233Anonymous
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2019/05/31(金) 00:06:01.44ID:CCXSTk2K
どうせだましも実装時にはナーフされてるんでしょ
0234Anonymous
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2019/05/31(金) 00:06:02.71ID:1zPYjl7I
暗黒はSTよりはMTだろー
0235Anonymous
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2019/05/31(金) 00:06:34.45ID:MGgDFCRl
火力は
戦士＞暗黒＞ナイト＞ガンブレ？
0236Anonymous
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2019/05/31(金) 00:07:10.36ID:0Q9oxMPp
>>235
火力は
戦士＞暗黒≧ガンブレ＞ナイト
0237Anonymous
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2019/05/31(金) 00:07:50.45ID:QnRAdowR
火力は
戦士>ナイト>暗黒>ガンブレだと思うぞ、木人はしらんが
0238Anonymous
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2019/05/31(金) 00:13:14.81ID:rhwyOpM9
>>234
暗黒は魔法多めの敵以外でMTやる利点無いだろう
戦士はヴェンジェンス、ナイトは盾のメリットが有る
0239Anonymous
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2019/05/31(金) 00:16:36.63ID:6X4BcEew
>>232
武器に丁寧に攻撃速度書いてあるのにいちいち測ったの？？
物理オートアタック÷攻撃間隔が同じになるように全タンク計算されてるよ
ちなみに攻撃間隔=AA速度
0240Anonymous
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2019/05/31(金) 00:18:13.53ID:0Q9oxMPp
>>239
紅蓮までの話だろ？それ
0241Anonymous
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2019/05/31(金) 00:25:14.60ID:HLD1KFZq
>>169
当たり前じゃん、クリティカルヒットなんだから
ブロックされたらそとそもクリティカルヒットと言えないよ
0242Anonymous
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2019/05/31(金) 00:25:43.71ID:lOJ9iYEu
MT適性は戦、ナ
ST適性は暗、ガ
で上手いこと(目論見通り？)分けられてるよな。逆のポジが出来ないことは無いけど暗黒とガンブレのションベン枠支援アビが強いし、戦士なんて直感やヴェンジェの反射や支援の薄さ考えるとSTは微妙
ナイトは5.4ぐらいになればILによるブロック率上昇とゴネによる火力調整で戦士抜けるかも？
0243Anonymous
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2019/05/31(金) 00:26:06.63ID:fwa7KUgc
吉田が散々計算式は新しくなってるって言ってるのに机上の空論で火力決めてる馬鳥さんとFF14速報さんはこちらですか？
0244Anonymous
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2019/05/31(金) 00:26:59.32ID:HLD1KFZq
>>207
ほんとだよ、ボーラ好きだったのに
モーションだけ入れ替えるってのは難しいもんなのかな
0245Anonymous
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2019/05/31(金) 00:46:22.02ID:AR1aMPp2
>>242
最終的にはSTナイト、MTガンブレに収まりそうな気がする
いうてもナイトはかばうあるし、WSの威力見ても戦士や暗黒とも遜色ないし
ガンブレはコンボで弱バリア張れるのはMTやらせたいのかなとアドセンクリック思います
0246Anonymous
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2019/05/31(金) 00:47:35.62ID:Zqvw7pyf
FoF込ゴア1231.25+ロイエ3(687.5×3)+レク687.5 3981.25
レク込ホリスピ4(525×4)+コンフィ1200 3300
騙しには物理ルート入れた方が得意なんだな、間にスピとCoDとヴィーン挟めるかな？てかゴア強すぎワロタ
0247Anonymous
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2019/05/31(金) 00:50:12.14ID:AKBAvr7S
>>245
ガンブレSTにすればそのバリアMTにノーコスト付けれるんだが？
0248Anonymous
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2019/05/31(金) 00:51:26.26ID:3cwMt+7p
>>245
その構成でナイトの自動ブロック遊ばせてる理由は？
0249Anonymous
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2019/05/31(金) 00:55:31.29ID:AR1aMPp2
>>247
MTでもノーコストで自分に付与できるみたいだけど？

>>248
俺が自動ブロックは当てにしないよ派だからだよ
0250Anonymous
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2019/05/31(金) 00:59:08.12ID:THCSBlx7
どうせ3～4層には「STさん離れて範囲捨ててね」ギミックくるだろうし
無詠唱ホーリーで殴り続けられるナイトがやっぱり有利になるんだろうとはおもう
0251Anonymous
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2019/05/31(金) 01:02:27.87ID:vn+NnRbl
ブロックガイジさんいつまでブロック過信してるんですか？
0252Anonymous
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2019/05/31(金) 01:03:08.78ID:mHKvfjtP
短時間軽減だけ見ても15%と初期値19%だから比べるまでも無さそうなんだけど
0253Anonymous
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2019/05/31(金) 01:03:45.64ID:RMLwimxN
詠唱中にブロック発動しないバグがある限りナイトはゴミ
0254Anonymous
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2019/05/31(金) 01:06:47.43ID:dKqY4qQV
なぜか支援スキル2個あるガンブレをMTにしようとしてるのか理解不能
4.0時代の絶対MTナイトマンかな？
0255Anonymous
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2019/05/31(金) 01:07:39.71ID:mW3sKrsb
ガンブレのベンションは自分にかけれるしカモフラリジェネもあるんだがナイトさんMTやるんですか？ｗ
0256Anonymous
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2019/05/31(金) 01:11:07.49ID:nOE3nkz8
ガンブレのリジェネベンションは自分にも使えるから戦士以外ならMTで良いでしょ カモフラ的にもMTじゃね
0257Anonymous
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2019/05/31(金) 01:12:04.91ID:dKqY4qQV
ベンション自分掛けれるは草
ナイトはシェル19% インベン10%で実質自分に掛けた方が得意だけど支援スキル豊富だからSTやってるだろ
ST性能高いヤツがSTするんだぞ、MTはおまけ
0258Anonymous
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2019/05/31(金) 01:12:50.03ID:lOJ9iYEu
暗とガンはMTSTどちらでもこなせるしMTでしか性能を発揮できないお年寄りの戦士とナイトに席譲ってやれ

ところでIL上昇によるブロック率の伸び幅も過去と同じにすると吉田は言っただろうか
0259Anonymous
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2019/05/31(金) 01:13:48.89ID:dKqY4qQV
ナイト今回支援最弱だからSTは絶対ないぞ、STにする意味がない
0260Anonymous
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2019/05/31(金) 01:15:38.67ID:kDCGzmh9
ゼダンを筆頭にナイト一味が暴れてると聞いて
もうこのジョブいらんだろガンブレいるし
0261Anonymous
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2019/05/31(金) 01:17:32.48ID:QGHXJ+/U
支援最弱は猛りが5秒か30秒かで変わりそうだけどガンブレとナイトならガンブレがST性能圧倒的に高いよね
0262Anonymous
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2019/05/31(金) 01:19:00.38ID:vn+NnRbl
猛りは普通に5秒でしょ直感と共通なんだし
0263Anonymous
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2019/05/31(金) 01:21:56.18ID:QGHXJ+/U
5秒本当なんかなぁ？それだと
戦ナ
戦暗
戦ガ
ナ暗
ナガ
暗ガ
が1番効率良さそうだな
0264Anonymous
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2019/05/31(金) 01:23:06.46ID:mW3sKrsb
戦士MT優先 暗黒ST優先でしっくりくるけど
ガンブレとナイトを比べるとガンブレのほうがMT適正もST適正も高いのが一生揉める原因でしょ
0265Anonymous
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2019/05/31(金) 01:28:34.34ID:nOE3nkz8
デモインビンアルジャンの使い道で決めればええよ
パンクラみたいのあったらSTナイト最強で良いし
0266Anonymous
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2019/05/31(金) 01:30:12.00ID:CrBDFUBn
暗黒がSTっていってるやつはタンク一からやり直したほうがいいレベル
0267Anonymous
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2019/05/31(金) 01:30:14.11ID:lOJ9iYEu
>>261
ファミ通の記者も5秒で効果切れた言ってたしジョブアクション動画でも学者に猛り投げた直後はHP吸収してるようなSE付いてたけどすぐ消えたろ
5秒間の20%軽減と30秒間の10%軽減＋HP吸収のアビリティがリキャスト共通とか不自然過ぎるし単なる記載ミスでしょ
0268Anonymous
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2019/05/31(金) 01:31:44.76ID:2CvAKDBz
使い勝手上がったホルムあるからなぁ戦は
二回どころか三回使うまであるし
こうなってくるともはやホルムだけ異端やな
0269Anonymous
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2019/05/31(金) 01:32:13.96ID:i1ddbFcr
MT 戦士 暗黒
ST ナイト ガンブレ

これで決まりだな
0270Anonymous
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2019/05/31(金) 01:33:20.67ID:rhwyOpM9
>>266
MT暗黒の利点言ってみ？
0271Anonymous
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2019/05/31(金) 01:33:25.06ID:C4qekqg6
MTナイト戦士
ST暗黒ガンブレ
これで決まりだな
0272Anonymous
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2019/05/31(金) 01:35:33.30ID:QGHXJ+/U
6秒で終わるギミックはST戦士が元気に走り回りエクリで回復しながら戻ってくるのか
0273Anonymous
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2019/05/31(金) 01:35:51.88ID:A8jL8E13
でも本当に5秒なら微妙すぎて使いにくそう
0274Anonymous
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2019/05/31(金) 01:37:23.11ID:QGHXJ+/U
今の所支援スキル最弱はナイトだけど猛り5秒だと流石にナイト以下だよね
0275Anonymous
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2019/05/31(金) 01:41:07.06ID:lOJ9iYEu
ぶっちゃけ暗黒はMTでもSTでも一緒じゃん。ブラナイの効果も変わったし1番融通の効くジョブになったろ
今までなら魔法に強いってアドバンテージ活かして魔法主体ボスならMT張る使い方もあったけど、ダークマインドは20%に下げられたし20%なら直感でもシェルトロンでも代用効くよね。どっちもダークマインドの半分以下の時間でリキャ回るし
0276Anonymous
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2019/05/31(金) 01:41:08.11ID:aQN38GfM
わざとナイトと戦士は支援ゴミにしてMTに誘導してるんだろ
0277Anonymous
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2019/05/31(金) 01:43:23.37ID:cPwy94Es
おまいらなんやかんや比較とか扇動とか出来てすごいなぁ
4ジョブの分析とかオレようできんで
0278Anonymous
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2019/05/31(金) 01:46:48.19ID:mW3sKrsb
ギミック開示終わったら結局DPS高い2ジョブ選ぶだけだからへーきへーき
0279Anonymous
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2019/05/31(金) 01:52:51.16ID:np6yly2O
ナイト支援スキル最弱とは言うけどダメージがMTST同時に発生する場合はランパセンチ乗るからな一応
まぁシェル６秒と比べたら勿体無いけどね
0280Anonymous
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2019/05/31(金) 01:52:53.31ID://BYLINt
俺も分析出来ないスーパートレース勢
戦士やっててだいたいいつも85くらいの紫だったけど
俺より強いナイト暗黒いたし、俺みたいな層はどれやっても同じだな
MTSTどっちも席あるならやりたかった暗黒やるんだー
0281Anonymous
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2019/05/31(金) 01:53:52.71ID:Yd3vUvrj
MTSTを明確に分けるかどうか検討してた時は
戦士ナイトをMT暗黒ガンブレをSTとして調整してた感ある
でも結局両方できるようにした結果ナイトが中途半端になった感じ
0282Anonymous
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2019/05/31(金) 01:56:39.37ID:Y4KNX3Xg
まあなんにせよオバパみたいな釣りやすい技がほかのジョブにあるかってところは
それと釣り技に派手なエフェクトいらんのよな
0283Anonymous
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2019/05/31(金) 02:00:13.45ID:7jNhy4Ka
STはギミック適正高そうなナイト一択じゃない
無詠唱ホーリーとチャージの移動技あるし
0284Anonymous
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2019/05/31(金) 02:09:46.56ID:23LnRJer
ナイトはスキル回しガチガチだから変な場所でレクしたらその後がゴミDPSになるぞ
1番STギミックさせたらダメなジョブだろ
0285Anonymous
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2019/05/31(金) 02:10:41.12ID:vn+NnRbl
どんどん素のレクが使いにくくなってんだよなナイトは
0286Anonymous
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2019/05/31(金) 02:11:12.48ID:vn+NnRbl
ナイトのMP制限は正直いらんわ
0287Anonymous
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2019/05/31(金) 02:12:39.60ID:lOJ9iYEu
紅蓮でMTへの支援が強いナイトがSTで支援が薄い(皆無)だった戦暗がMTやってたのと同じパターン

戦士は(暗ガと比較すると)STとしてはポンコツなのでMTせざるを得ない。STに潜り込むのは難しいのでMT枠失ったらそのままレイドから脱落する
ナイトと同等以上の支援性能貰った暗黒とガンブレは紅蓮のナイトポジでSTが無難
サポート優秀だからこそ暗ガはSTで活躍して戦ナを助けて欲しい
アドセンスクリックお願いします
0288Anonymous
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2019/05/31(金) 02:13:52.28ID:Yd3vUvrj
ゴアかfof削除すればスキル回しのストレスも多少減ると思うんだけどね
まさか漆黒でさらにスキル回しをガチガチに固めてくるとは
0289Anonymous
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2019/05/31(金) 02:14:10.58ID:5HWtD53W
２７１に賛成だなー
ガは両方できそうだけど２：２にするならSt側になろうし
0290Anonymous
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2019/05/31(金) 02:18:40.50ID:vn+NnRbl
戦士なんて瞬間火力だけで残るでしょ
0291Anonymous
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2019/05/31(金) 02:26:31.24ID:fwa7KUgc
クリDHの使用が紅蓮のままとは限らんからなぁ
0292Anonymous
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2019/05/31(金) 02:30:33.22ID:TKvq8aaR
クリダイでダメージ2倍近くになってたらしいが蓋開けるまで分からんよな
0293Anonymous
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2019/05/31(金) 02:53:27.39ID:NVyG9IlQ
メディアツアー時点ではクリのダメージ倍率が1.5倍で固定みたいだな
サブステのクリが発動率にしか影響しなくなったか？
本採用されてるかは知らんが
0294Anonymous
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2019/05/31(金) 03:01:04.90ID:JsVrUA1E
ほぼ横並びだから火力ない2ジョブ削って、残ったジョブでMTST決めるだけだろ
0295Anonymous
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2019/05/31(金) 03:02:42.22ID:93muK94l
>>20
ファミ通より

インナーカオス（原初の混沌を消費してくり出す高威力の単体ウェポンスキル。必ずクリティカルヒットかつダイレクトヒットする。アクションリスト上では、レベル80で修得とある）
0296Anonymous
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2019/05/31(金) 03:06:57.79ID:vn+NnRbl
戦士のレベリングおもんなさすぎじゃない？
実質途中でカオティックサイクロン覚えるだけじゃん
0297Anonymous
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2019/05/31(金) 03:07:55.25ID:THCSBlx7
戦士→意志力
暗ナ→クリダイ
ガン→SS

ギミックに合わせてSTはアンナで着替えか
0298Anonymous
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2019/05/31(金) 03:15:44.05ID:TKvq8aaR
ミスリルテンペストな
0299Anonymous
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2019/05/31(金) 03:16:19.25ID:SSt9NOiB
ルート壊れるようなタイムラインならSTナイトはありえんぞ
0300Anonymous
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2019/05/31(金) 03:18:34.56
戦士モーションも変わんねーし紅蓮でずっとやって飽きたから別タンクに逃げよっと
0301Anonymous
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2019/05/31(金) 03:19:31.39ID:vn+NnRbl
>>298
ミスリルテンペストは40だからもう覚えてるじゃん
70～80にする過程でカオティックサイクロン増えて猛りというブラバ返ってくるだけだよ
0302Anonymous
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2019/05/31(金) 03:23:48.15ID:YjrEU+Kb
戦士は基礎コンボ底上げされてるのがちょっと好きじゃないな、普段の火力ゴミだからこそフェルクリが楽しかったのだが
DAスピラーつまんなく感じたのもそれだったし
0303Anonymous
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2019/05/31(金) 03:26:00.95ID:vn+NnRbl
ゴージってインナーカオスも原初の魂強化版みたいなモーションだし
変わらなさすぎるわ
もう飽きたからこいつ死んでてくれねーかな
0304Anonymous
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2019/05/31(金) 03:39:42.24ID:TKvq8aaR
ナイトと戦士は攻撃に関してはバランスが完成してて暗黒みたいに魔改造する必要なかっただけじゃん
置き換え置き換え置き換えだからナイトみたいにホットバー圧迫しないし
まぁ一定のタイミングでしか新WS使えないのはテン下げだけど

別に無理して戦士やんなくてもレイドの席は2つあるしもう片方やって戦士は誰かに任せりゃええやんけ
0305Anonymous
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2019/05/31(金) 03:40:12.71ID:qpVCooK/
ここでいくら考えても結局零式初期クリア勢が決めるんだけどな
0306Anonymous
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2019/05/31(金) 03:43:02.55ID:enu+Fny2
それでも暗黒の変な構えとダメージ表示と合ってないもっさり糞ダサモーション
剣術士引きずってるせいでチャンバラ剣術構えのナイト
音もしょぼいしなんか攻撃する度に肩に銃剣担ぎ直すし左手ブラブラさせて何遊んでんの？って感じのガンブレ

こいつらよりはジョブイメージに合っててカッコいいんだよなゴージ
何より使ってて爽快感あるし
ほんと全タンクモーション作り直してほしいわ
機工とかもクッソダサいがモーションつけてる班に明らかにセンス無い奴いるんだよな恐らく
0307Anonymous
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2019/05/31(金) 04:01:34.55ID:/jy3aVTY
少なくとも最初のレベリングは戦士以外だなぁ
暗ナ辺り上げてくか
0308Anonymous
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2019/05/31(金) 04:20:02.11ID:DiJUBbg0
ガンブレの無敵スキルよく理解せずにDisられてるけど、これ普通に強いよな
「HP1にした上で、HP1未満にならない」じゃないぞ「HP1になるのと引き換えにインビン」だぞ
効果時間8秒の間はいくらHP回復しても減らなくなる。元のHPがいくら減っててもHP1にするだけでインビンになる

ホルムと比較して何が良いかって、HP回復するまでの猶予が長い事だ。ホルム受けは時間6秒しかなく、さらにHP1まで減ってから次のAAまで殆ど間がない
ヒラにとっては死ぬ程きつい。しかもガンブレ無敵の効果時間なら次のAA一発まで無効化しうる

リビデと比較して何が良いかって、HPを最大まで回復する必要がない事だ
HP1になってから効果時間8秒の間に、半分でいいからHP戻せばいい

防御バフも他タンクより多いし、どう考えてもガンブレが一番硬いぞ
0309Anonymous
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2019/05/31(金) 04:21:02.96ID:DiJUBbg0
あとリビデと違って「AAに負けないスピードでMHPまで回復する」なんて真似も必要ないしな
8秒間はインビン状態なんだから
0310Anonymous
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2019/05/31(金) 04:21:37.80ID:QSsxiSnC
いやどう考えても劣化インビンでリキャ同じでいい性能じゃないだろ
5分が妥当だわ
0311Anonymous
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2019/05/31(金) 04:32:10.75ID:DiJUBbg0
何で無敵スキルだけで比較してんのか知らないけど、
ガンブレは無敵スキル以外の防御バフがナイトより遥かに強いんだから当然やろ
0312Anonymous
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2019/05/31(金) 04:34:51.65ID:Yd3vUvrj
ほかの無敵技と違ってリキャストでの差別化がされてないから
完全にインビンの劣化版にしかなってないんだよなぁ
0313Anonymous
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2019/05/31(金) 04:45:32.27ID:xoR+HONJ
強いけどゴネたら通る部分だと思うからゴネるべき
こんなとこからだって反応の参考くらいにはしてるんだろ？本実装までに頼むぞ
0314Anonymous
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2019/05/31(金) 04:59:45.25
フォーラム戦士の戦いは今から2ヶ月ですね
0315Anonymous
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2019/05/31(金) 05:01:56.57ID:EjCEQkfb
>>309
リビデの仕様すら理解できてない奴は黙ってろ
0316Anonymous
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2019/05/31(金) 05:28:42.76ID:vGz9z/QV
ガンブレの無敵はリビデとインビンの間とって360秒でいいな。

というか高性能なインビンでさえ420秒となるとうーん…って感じ、だってただヒラが楽出来るってだけでしょ。
ナイトはST適正あったからよかったがエクスデス後半では無敵のリキャ回らんくて必然的にMT出来なかったからな、5.0では一部の場所で席がないなんて可能性も。
それならリスク背負ってはいるものの回転率の速い無敵のがいいわ、俺が回復するわけじゃねーしな。

まぁ何が言いたいかって言うと、俺ガンブレ使うから実装までにリキャ縮めといてね(^^♪
0317Anonymous
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2019/05/31(金) 05:53:42.01ID:dRkYrI9e
盾のブロックブロック言うけどもうブルワも無いのにそんなランダム要素のブロックなんか信用してはいけないってわからないのかな
しかもクリは貫通するのに
あるパターンではブロックしました次のパターンではブロックせずに死にましたとかさ
0318Anonymous
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2019/05/31(金) 06:04:37.76ID:WpjY65Lu
あるパターンではブロックしました次のパターンではブロックせずに死にました・・・
ブロックの有無でそんな局所的な生死は分かれんだろ
どういう状況を想定してるんだ
AAクリって死亡？ヒラ何やってんの
生死が分かれるような強攻撃はごく一部のクリ確定技を除いてそもそもクリ出ないぞ
0319Anonymous
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2019/05/31(金) 06:21:48.84ID:/34yY3s5
「AAに負けないスピードでMHPまで回復する」
がじわじわくる
0320Anonymous
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2019/05/31(金) 06:25:05.61ID:cRgEBEh4
リボルバーに2発しかソイル入らないのですか？
0321Anonymous
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2019/05/31(金) 06:27:36.60ID:xHx7dM7m
リキャストが長い無敵は大して強くないよ
ホルムが強すぎるだけなんだが
この点でもST側だなガン

まぁ最弱無敵はリビデなのは誰も異論ないやろ
というかリビデがあるから暗黒はよっぽどの狂スキル来ない限り永遠に席ないわ
0322Anonymous
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2019/05/31(金) 06:30:07.13ID:yPTdL54B
ブロックも最初から軽減率30%固定ならまぁ強いねで納得出来るけど
0323Anonymous
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2019/05/31(金) 06:35:34.01ID:enu+Fny2
ホルム移動出来るようになってんの強過ぎん？
吹き飛ばし無効はロールで補完されてるし
0324Anonymous
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2019/05/31(金) 07:02:01.54ID:DW+m2Sxc
戦士のホルムギャングが強く過ぎるな
0325Anonymous
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2019/05/31(金) 07:27:39.47ID:2CvAKDBz
全体的にスキル整理でスキル消されて単純化してるイメージだな
モは闘魂回し殺されて簡単になって侍は葉隠殺されて簡単に
タンクも全体的に簡単になった感
そんなにライトちゃんがついてこれてなかったのか・・・
0326Anonymous
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2019/05/31(金) 07:29:31.87ID:DW+m2Sxc
単に枠の問題だろ
0327Anonymous
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2019/05/31(金) 07:31:36.73ID:i1ddbFcr
戦士はMT適正ありすぎで暗黒もブラナイ使いまくった方がDPS上がるしMT向きだな
MTが戦暗だとやっぱりSTはナイト ガンブレになりそうだな
0328Anonymous
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2019/05/31(金) 07:46:45.45ID:zLnB70+Z
暗黒って火力バフの暗黒がほぼずっと入りっぱになるから常時20%ってめっちゃ強くね？
0329Anonymous
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2019/05/31(金) 07:50:49.99ID:0IA78pEE
暗黒入れて100％になるんだぞ
0330Anonymous
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2019/05/31(金) 07:52:18.40ID:W3XcMHCu
今回ヒラ増やさなかったのは単純にメインヒラ層の人数が多いからか？調整むずいとは言ってたけどさ
姫ちゃんはDPSやタンクなんてほとんどやらんだろうしヒラに偏るからなあ
DPSは黒くらい底上げでよかったのにあいつ召喚や赤みたいにレイズないくせにDPS召喚や赤より出にくいってジョブの存在意義的にどうなんだろ
もうちょい火力あげてやってもいいよな。海外とかの早期攻略組もいつも黒ぬいてたし
0331Anonymous
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2019/05/31(金) 07:53:21.79ID:OWDNJjtW
暗黒は構えも走りもダサい
0332Anonymous
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2019/05/31(金) 07:55:19.13ID:UVYIS/qu
蘇生ないならもうちょい火力が上がったところで黒の立ち位置は変わらない
0333Anonymous
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2019/05/31(金) 07:55:44.80ID:SAfwr5QJ
ジョブごとのmtst適性が曖昧になったから余計揉めそう
今戦ナなら暗転後即忠義剣入るけど、これからはスタンスオンオフ合戦に
いやmtしたい奴がスタンス入れてキュー出せばいいのか
0334Anonymous
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2019/05/31(金) 07:56:45.15ID:x1EWBkll
>>330
俺はこの手の話好きだけどタンクスレで話す事じゃない気がするなw
0335Anonymous
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2019/05/31(金) 07:57:13.34ID:W3XcMHCu
黒より召喚のがお手軽にDPS出るわ
DOTまいて適当にバハムートだしときゃいいだけだし
なんであんな黒は静止させられるんだよ。陣がそもそもクソすぎるわ
0336Anonymous
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2019/05/31(金) 07:57:21.95ID:OWDNJjtW
お互いスタンス入ってて、次の瞬間お互いにスタンス消して、その後読み合いが始まってからの2人同時にスタンスオンする遊び
0337Anonymous
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2019/05/31(金) 08:02:52.46ID:UtFs0thO
「シナジー薄くしました」からのシナジーゲー加速には草生える
平均的に薄めりゃいいものを一部だけそのまま残すから結局そこに依存する形になっててほんと笑う
0338Anonymous
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2019/05/31(金) 08:07:12.13ID:kfnFbxoD
忍者のだましが原因でシナジーゲーになってるのにだましそのままなのが最高に終わってる
耐性なくしたのは有能だけど肝心な所忘れてる
0339Anonymous
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2019/05/31(金) 08:09:33.90ID:SAfwr5QJ
タンクはカード貰える可能性0になったし、踊りも来ないから寂しいわ(｀・ω・´)
0340Anonymous
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2019/05/31(金) 08:13:00.47ID:MX1yTBxR
>>287
同意。
ST性能でMTは決まる。
0341Anonymous
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2019/05/31(金) 08:17:57.16ID:SAfwr5QJ
別にどっちでもやれるのになんで無理やり決めつけようとするのか
0342Anonymous
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2019/05/31(金) 08:21:22.41ID:x1EWBkll
そりゃ対立煽りさせるためじゃない
ゴネゴージって言いたい奴は馬鳥えふまとのコメントでアフィアフィしてるし
0343Anonymous
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2019/05/31(金) 08:27:37.45ID:APdGonLv
絶対にガンブレ無敵押すの遅すぎて、ダメージ判定後にスキル押して
着弾前にHP1にして死ぬ奴いるからやべえよ
0344Anonymous
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2019/05/31(金) 08:30:36.96ID:nOE3nkz8
占星のカード大当たりって近接用3枚か遠距離用3枚引くことで
カードはそれぞれ上書きできないからタンクにもカードくることあるんじゃないの？
読み間違ってたかな
0345Anonymous
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2019/05/31(金) 08:31:17.41ID:hZSZW9TX
吉田がタンクはちょっと固いDPSでそれが望まれてる形だろ？って発言してたのは笑ったな
タンク独自の楽しみ方提供するのがおまえの仕事じゃないんかい
0346Anonymous
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2019/05/31(金) 08:35:43.52ID:W3XcMHCu
確かに遠距離系のタンクほしいなとは思ってたしガンブレは状況次第じゃ普通に需要ありそうだよな
敵の範囲スキルで近接ジョブだとどうしても遠くのとこまで走っていけないみたいなとこ結構あるし
そういうとこにはガンブレの遠距離スキルでタゲとったり攻撃したりできるんだろ？普通につえんじゃね？守備力は落ちそうだけど
0347Anonymous
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2019/05/31(金) 08:37:39.02ID:UtFs0thO
頑張って考えた結果がデバフ付与からの2度受け禁止のスイッチだから…
0348Anonymous
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2019/05/31(金) 08:39:05.67ID:QSsxiSnC
お前のいうガンブレの遠距離スキルってなに？
0349Anonymous
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2019/05/31(金) 08:39:26.54ID:yvKbvMgJ
ガンブレの遠距離スキルってなんだ。ロブトマアンメ枠のサンダーバレットぐらいしか確認できないんだが。ブラッドソイル？
0350Anonymous
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2019/05/31(金) 08:39:34.73ID:W3XcMHCu
しかし毎パッチ毎にジョブ調整してんなここの運営
今気づいたけどもしかして吉田って無能？
0351Anonymous
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2019/05/31(金) 08:40:22.10ID:QSsxiSnC
>>350
ガンブレの遠距離スキルって何ですか？
0352Anonymous
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2019/05/31(金) 08:41:35.52ID:iFpYvMNx
>>344
近接用と遠隔用カード三種類にそれぞれ太陽、月、星が付与されてて
近接用の太陽と月、遠隔用の星でも成立するからDPS内で完結する
0353Anonymous
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2019/05/31(金) 08:42:43.17ID:W3XcMHCu
>>351
俺の股間のビッグマグナムが火を噴くぜ
0354Anonymous
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2019/05/31(金) 08:43:31.25ID:x1EWBkll
>>345
タンクの楽しさの定義も人それぞれだしなぁ
例えば数レベル上のフィールドモブを相手にして死ぬ要素はないけど倒すまで時間がかかるっていうのが良いか？って言われると俺は嫌だなぁ
0355Anonymous
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2019/05/31(金) 08:43:57.36ID:QSsxiSnC
>>353
しょーもないから死ね
0356Anonymous
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2019/05/31(金) 08:51:02.04ID:ZCgb2GOd
>>341
固定なら好きにすれば良いと思う。
でも野良で零式やってるタンクは毎回MTorSTどっちやらされるか分からない
っていう状況が凄く嫌なわけ。

MTSTどっちもやれるバランスになったという事は聞こえは良くても実際は
MTとSTの動きをどっちも予習しないとダメだから、実質他ロールの２倍、８層分の練習が必要になってくる。
当然攻略速度も他の人より遅くなるし、野良タンクには何も良いことが無い。

紅蓮の零式は暗黙の了解でMTは戦士or暗黒、STはナイトになっていた。
しかしRFではタンク２人が戦暗になる事もあり、ストレスでしか無かったわけだ。
今回タンクが４ジョブになり、野良タンクにはRFは更に使いにくくなってしまった。
ぶっちゃけ人の２倍予習と練習をこなし、MTST両方完璧に動ける人しか申請出来ないレベルだ。

最初からMT向きタンクとST向きタンクに分け、RFでのマッチングも両タイプのタンクが
組み合わさる仕組みにしていてくれれば１番良かった。
0357Anonymous
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2019/05/31(金) 08:54:56.79ID:WM0I5lO6
すればよかったってのはわかる、しかしそうはならなかった
なら決めつけても無意味
戦士だからと言ってSTの仕事を頑なに予習しない奴が出る方が害悪だと思った、逆も然り
0358Anonymous
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2019/05/31(金) 08:55:07.36ID:x1EWBkll
RFなら両方予習しろ
嫌なら募集しろで終わるじゃん
0359Anonymous
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2019/05/31(金) 08:56:57.28ID:0IA78pEE
8層分だの2倍だのどんだけ物覚え悪いんですかね
0360Anonymous
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2019/05/31(金) 09:00:21.28ID:ZCgb2GOd
>>358
それで合ってるというかそれしか無いよね。
ただ、最初からMTとSTを開発チームが決めていてくれれば
RFがもっとシャキりやすくなって野良でも気軽に遊べるんだけどな
きっと次の零式は今まで以上にRFが機能しないはず。
0361Anonymous
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2019/05/31(金) 09:01:41.78ID:yvKbvMgJ
そんな心配しなくても俺はRF出すから安心しろ
0362Anonymous
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2019/05/31(金) 09:02:30.45ID:WM0I5lO6
面倒ごと全部やらされるからST固有のギミックは絶対あるしな
固定解散してソロタンクになったから憂鬱
0363Anonymous
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2019/05/31(金) 09:03:07.04ID:hZSZW9TX
>>354
火力出したきゃDPSやってるしタンクやってる人ってそれ以外の部分に魅力感じてるからやってると思うわけよ
それを「火力出したいんだろ？固いDPSにしてやったぞ」って言われてもなんかスッキリせんのよね～
0364Anonymous
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2019/05/31(金) 09:07:04.08ID:yvKbvMgJ
火力出したいからDPSやるってたまに言う奴いるけどよくわからんな。そしたら侍と黒以外死滅するはずなんだが？剣使いたいとか槍使いたいとかじゃねーの
火力出したいやつでもタンクヒラ選ぶやつはいくらでもいるし、火力出したくない謎のDPSもわんさかいるよな
まあ侍と黒選ぶやつには火力出したいやつが多いとは思うが
0365Anonymous
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2019/05/31(金) 09:07:20.87ID:ZCgb2GOd
次の零式だけＭＴとＳＴ両方覚えれば良いってだけならまだしも
5.0からのタンクはこの先2年以上の間に実装される
全ての零式や極蛮神戦を毎回MTとST両方憶えないといけないんだよね。

そう考えるとちょっとしんどい。
0366Anonymous
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2019/05/31(金) 09:09:02.23ID:yvKbvMgJ
そこに沈黙回しを毎回相談する手間も加わるかもな
ジェクト30秒だからまあどっちがやってもいいっちゃいいけど
0367Anonymous
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2019/05/31(金) 09:09:20.84ID:AOM8qjVV
タンクヒラの構成なんてワールドファースト次第
DPSはよっぽどPTDPSに差がつかない限り野良ならシナジー構成だろうね
0368Anonymous
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2019/05/31(金) 09:10:37.84ID:2MXQw+qC
極はmtst固定させるほどの難易度じゃないし、覚えるのも難しくないよ。
零式はある程度フェーズごとに「どちらかといえば」が生まれれば一方でよさそうだけど、どうだろうな
0369Anonymous
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2019/05/31(金) 09:14:08.93ID:QjEF58yC
RFにタンクで申請するときはMTかST（もしくは両方）かを希望出来るようにして下さいって要望出すしか
0370Anonymous
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2019/05/31(金) 09:15:09.46ID:ZCgb2GOd
紅蓮でナイトやってた人なら分かると思うけど
RFでも募集PTでもSTだけやれば良かったから凄く楽だったよね？

でも5.0からはRFではそうはいかないから
せめてPT募集では、MTSTはどのジョブでやるかプレイヤーでキチンと決めて欲しい。
この問題は早期攻略組が決める事なのでそれまでは議論は続きそうだけども。
0371Anonymous
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2019/05/31(金) 09:24:18.84ID:/34yY3s5
急に長文で何の心配してるんだか
タンクの記事は稼げるからね頑張って下さい
0372Anonymous
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2019/05/31(金) 09:45:14.07ID:oLvW/aoh
もっとパクリ元のwowみたいにタンクプレイヤーは痛めつけて良いんだよ
どうせタンクしかやらねーんだから
スイッチ必須なのに挑発レジって来るボスとか来いよ
0373Anonymous
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2019/05/31(金) 09:46:06.92ID:Tik5kd6g
どっちもやらされるってことはどっちやっても優秀ってことなんだからよろこべよ
ゴネて強くなった分だけ4.xの戦士がしてた気配りを少しは味わえ
0374Anonymous
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2019/05/31(金) 09:50:42.77ID:Vlbhrgan
ガンブレのバースト技の変なリキャスト何なの？
0375Anonymous
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2019/05/31(金) 09:51:51.45ID:AOM8qjVV
>>369
そんな要望なんて前から出されてるだろう
吉田はタンクやらないから気にかけてないのかもな
0376Anonymous
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2019/05/31(金) 09:53:05.65ID:MRe6TnVC
>>374
スキスピで変わるとか言ってなかったっけ
0377Anonymous
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2019/05/31(金) 09:56:25.32ID:x1EWBkll
>>363
スッキリしないのは同意
元々スタンス切りはPSの見せ所としてのは吉田だったからなぁ
W1stのやり方以外ダメになる風潮を嫌っての変更なんだろうけどね
0378Anonymous
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2019/05/31(金) 10:03:59.48ID:LdawIao3
MTOTどっちも対応出来るからどっちも予習しろなんて言ったところで
ジャップは自分達の首縛るの大好きだから結局「あのジョブはこうじゃなきゃダメ、こっちのジョブはこうしなきゃダメ」ってなるからきにする必要ねーしｗ
0379Anonymous
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2019/05/31(金) 10:07:24.47ID:hGHtAuUi
>>375
バランスとるために4ジョブにした
んなら普通に考えればＭＴＳＴ２：２化だと思うもんな
何で分けるのをやめて両対応にしたのか理由くらい聞きたいもんだわ
0380Anonymous
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2019/05/31(金) 10:14:02.76ID:nOE3nkz8
よっぽどのことがない限り野良でMT専したいなら戦士 ST専したいなら暗黒やれば良い感じにはなる
0381Anonymous
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2019/05/31(金) 10:16:27.63ID:TKvq8aaR
MTSTどっちでも出来るようにしてるけど性能的にSTの能力低めにしてある戦士にSTさせるより暗黒ガンとかにSTして貰った方が効率的だよなって話してるだけなのにな
かたや10%軽減＆HPドレインを5秒、対して暗黒はHP25%のバリアを7秒、ガンブレは15%軽減7秒＆回復力150分の微バリア
0382Anonymous
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2019/05/31(金) 10:17:43.69ID:rM2KMMnb
ブラナイやべーな
0383Anonymous
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2019/05/31(金) 10:20:19.78ID:e5i7YAYg
いまのところ見えてる情報だけだと暗黒はブラナイ割れなかったらDPSガタ落ちするから実際はブラナイ投げるためにSTやりたがるやつはいないと思うぞ
0384Anonymous
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2019/05/31(金) 10:21:33.66ID:klwuXSeS
>>360
MTST分けたらシャキりにくくなるに決まってるじゃん
0385Anonymous
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2019/05/31(金) 10:22:25.08ID:WyJzThkb
>>356
どっちもアドセンスクリックお願いすればええだけやんw
0386Anonymous
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2019/05/31(金) 10:24:23.45ID:WyJzThkb
>>360
どっちもアドセンスクリックするように開発がしてんだろ
0387Anonymous
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2019/05/31(金) 10:25:32.53ID:rM2KMMnb
諦めてタンク1にしちまえばいいのにな
0388Anonymous
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2019/05/31(金) 10:34:53.51ID:R7/Jk569
>>383
その逆になると思う
STでMTの単体攻撃に対してブラナイ入れるだけで
AAに対してブラナイ入れなくてよさそうなSTのが楽そう
MTだとどうしてもAAにも入れて硬さ出したくなってくるのが常だから火力下がるリスクはMTになる方が背負う羽目になるかも
まぁ結局完璧プレイするならSTでもAAにブラナイ挟めるんだけどね
0389Anonymous
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2019/05/31(金) 10:37:13.98ID:AOM8qjVV
>>379
まあ謎だよな
無個性にするんじゃなくてMT2ST2にしてほしかった

個人的な最大の要望はタンクの優先サブステの統一化もしくはタンク共用装備のマテリアをジョブごとに切り替えられるようにして欲しい
いちいち付け外しはめんどい

紅蓮は戦士と暗ナ用でマテリア別に装備を2種類持ってたけどチェストに1個しか所持できないからすごい不便だったわ
0390Anonymous
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2019/05/31(金) 10:40:05.44ID:ZCgb2GOd
>>381
もっとタンクの全体的な話をしてた。

プレイヤー間でMTは戦士STは暗黒がベストだとか
そういう共通意識を持つ事はPT募集でレイドを攻略する上では好ましいよね。
でも、タンクが4ジョブに増えた弊害で、野良では予期せぬ組み合わせになる確率も上がったんだよね。

例えば、プレイヤーがST向けだと決めつけたジョブがナイトとガンブレだったとして
もしもその2ジョブがRFのコンコンでマッチングされてしまったら、戦闘前に解散になる事だってある。
紅蓮でもそういう事はあったけど5.0からはそれが更に増える。

勿論どっちも出来るようにすれば良いんだけど、したくない人も両方練習する時間も無い人だって居るわけで
これはもう開発チームが最初からMTSTを分けるか、↑のレスでもあったようにRFのテコ入れしてくれないと厳しい
0391Anonymous
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2019/05/31(金) 10:42:37.10ID:ikozbIOM
ジョブを2つに分けなくても申請するときにMT希望、ST希望、どちらでもの3択チェックボックスあるのはどうだろう
0392Anonymous
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2019/05/31(金) 10:44:12.95ID:+USF0A5R
STでもバースト分のDAは欲しいし納金でも1分に1回はブラナイしそう
0393Anonymous
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2019/05/31(金) 10:45:59.94ID:dcOu/dqv
火力を諦めて暗暗でブラナイ貼り続けたらMTだけはめっちゃ固くなりそう
0394Anonymous
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2019/05/31(金) 10:46:02.08ID:AOM8qjVV
開発はRFでMTST申請分けるとシャキりづらくなると本気で思ってそう
分けたほうが自分のやりたい方を覚えるだけになって敷居下がってタンク申請増えると思うんだが

天動の頃から結構問題になってたよな
天動4層はナイトいたらほぼ解散だったからナイトが来る確率は低かったが3層まではナイトが普通にいたからな

それで暗黒ナイト構成になってどちらもSTできませんとなって解散もしくは慣れてないものを無理にやることになるとかあった
0395Anonymous
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2019/05/31(金) 10:46:26.00ID:rM2KMMnb
吉田はマッチ速度しか考えてないからね
0396Anonymous
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2019/05/31(金) 10:50:58.81ID:kMe6Wrfa
ブラナイは割ったら漆黒剣をMP消費無しで撃てるけど割れなかったらブラナイで消費したMP損するから、DPSだけで考えるなら投げてもプラマイゼロかマイナスにしかならないのがな
確実に割れるなら当然投げるべきだし、割れなければDPS下がる代わりに投げた相手をダメージ0で守れたって事なんだけど
深謀遠慮のように割れなくても効果時間終了時に割れた事になるようゴネるのがベストなのかな
0397Anonymous
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2019/05/31(金) 10:53:05.45ID:klwuXSeS
MPが半分戻ってくるとか損失が減るくらいは要望しても良いかもね
損しないようになったらブラナイがもっと弱くなるだけだと思う
0398Anonymous
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2019/05/31(金) 11:04:48.41ID:ikozbIOM
レイドでいうとノーマルはマッチ速度優先でMTST分けないで欲しいけど
零式は分けてもいいな
0399Anonymous
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2019/05/31(金) 11:10:39.74ID:e5i7YAYg
>>388
俺もそう思うぞ
ブラナイの軽減がアドだからST向きって意見は暗黒本人の意向とは噛み合わないだろうってこと
強攻撃に対しての軽減で猛とベンションとガンブレとブラナイ並べてブラナイじゃないと駄目なんてシチュはまずないだろうし
強攻撃に対してしか張らないなら暗黒以外からみたらSTが暗黒である必要がその部分ではないだろうな
0400Anonymous
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2019/05/31(金) 11:13:26.43ID:rM2KMMnb
ブラナイはどう見ても対AA兵器だな
0401Anonymous
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2019/05/31(金) 11:18:26.80ID:I/jdbTz8
AAに対してインタベ投げてくれるナイトが紅蓮でたくさんいましたか？
0402Anonymous
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2019/05/31(金) 11:21:19.13ID:WyJzThkb
ブラナイを確実に割るためにはMT、よって5.0のMTは戦士暗黒一択
っていうより性能的にナイト ガンブレがMTはまずない
0403Anonymous
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2019/05/31(金) 11:22:46.15ID:kMe6Wrfa
オウス50消費のションベンをAAに対して投げるってのは勿体ないからじゃね
ブラナイはリキャ15秒だしMP2400で投げれるし比較にならんよ
0404Anonymous
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2019/05/31(金) 11:24:44.02ID:kMe6Wrfa
>>402
5.0からはMTで自分に使ってもSTでMTに投げてもブラナイの効果量は変わらないんですがそれは
0405Anonymous
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2019/05/31(金) 11:25:22.64ID:OZGHsHp3
>>372
どうやってスイッチすんだよそれ
0406Anonymous
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2019/05/31(金) 11:25:34.41ID:WyJzThkb
組み合わせ

暗戦>戦ガ>暗ガ>戦ナ>暗ナ>ナガ

こんなかんじやろ
0407Anonymous
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2019/05/31(金) 11:26:48.13ID:iEOeNXi1
蒼天の時みたいにナイトがハブられる未来しか見えない
0408Anonymous
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2019/05/31(金) 11:27:54.46ID:vn+NnRbl
でもナイトIDアルジャン
0409Anonymous
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2019/05/31(金) 11:28:23.19ID:ryOVQ5GC
火力とシナジーがすべてのレイドで戦士枠は絶対あるから戦士は安心
0410Anonymous
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2019/05/31(金) 11:30:03.30ID:I/jdbTz8
コストの違いはあるけどSTブラナイもSTインタベもタイムライン把握してれば出来るだけAAに入れられるぞ
インタベよりシェルスワイプとるのも、ブラナイ割れないリスクを考えて張らないのも本質的には同じだろ
0411Anonymous
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2019/05/31(金) 11:30:50.67ID:uq/pATtd
戦ナ 戦暗 戦ガ ナ暗 ナガ 暗ガ
上にあったけどこれが一番いい
0412Anonymous
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2019/05/31(金) 11:32:36.47ID:WyJzThkb
>>411
まずナイトは構成に入らんと思うぞ
0413Anonymous
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2019/05/31(金) 11:35:47.96ID:x8ZNYu9b
>>401
ションベンナイトがいなかったのは火力追求のためにシェルトロンスワイプにオウス使ってたからだろ
同じ火力追記になるなら暗黒は投げまくる
むしろバフ軽減バリア盛り盛りの強攻撃に投げるよりAAに投げた方が割れる率高いから絶対強攻撃にブラナイ合わせないマン大量発生だろこれ
0414Anonymous
垢版 |
2019/05/31(金) 11:39:16.18ID:uq/pATtd
よほどのことがない限り支援10%組はMT
0415Anonymous
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2019/05/31(金) 11:39:16.56ID:iEOeNXi1
紅蓮までナイトだった奴ってのはピクミンが多いからMTとしてのキャリアがないんだよな
0416Anonymous
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2019/05/31(金) 11:39:17.07ID:0laPBrSY
出てる情報からだとナイトが火力最強臭いぞ
威力900()で対立煽ろうとアフェリエイトサイトが必死すぎ
0417Anonymous
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2019/05/31(金) 11:39:33.32ID:I/jdbTz8
>>413
それはAAの威力次第だぞ
ていうかSTならわざわざブラナイ投げてタイミングずらさなくても好きなタイミングで漆黒撃てばいいし、最悪ブラナイ未実装マンが出る可能性すらある
0418Anonymous
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2019/05/31(金) 11:40:08.97ID:WyJzThkb
>>416
誰がどうみても火力は戦士暗黒の2強やろw
0419Anonymous
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2019/05/31(金) 11:42:55.88ID:f7Oh/TsM
俺もナイトの火力強いんじゃないかと思ってるけど、火力については実際に触ってみないとわからないからなんとも言えないな
自己防御と支援スキルは既出だから、そこで判断するとナイトは他より若干劣るんだよな
どうするかな…
0420Anonymous
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2019/05/31(金) 11:43:18.74ID:MddNBq+D
誰がどう見ても火力は戦士ナイトのツートップでしょ、計算出来ない人？
0421Anonymous
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2019/05/31(金) 11:43:40.16ID:0IA78pEE
出てる情報のWS威力だけなら3分間で合計威力一番高いのはナイトだぞ
AA含めてないから何の参考にもならんが
0422Anonymous
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2019/05/31(金) 11:44:13.80ID:WyJzThkb
>>420
なんていうか...おつかれさま＾＾;
0423Anonymous
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2019/05/31(金) 11:46:11.78ID:iS+01fgG
始まってないのに自信溢れ過ぎだろ
0424Anonymous
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2019/05/31(金) 11:46:56.29ID:+USF0A5R
>>421
面白そうだから内訳見せて
0425Anonymous
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2019/05/31(金) 11:47:18.05ID:cPwy94Es
ガンブレ30秒毎に総威力2090のやつ使えるけどそれよりたけーの？
0426Anonymous
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2019/05/31(金) 11:47:54.37ID:MRe6TnVC
>>416
クリダイって1.9倍だっけ？
なら900クリダイだから1700くらいだけど
0427Anonymous
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2019/05/31(金) 11:48:51.90ID:MRe6TnVC
もしかしてクリダイの事忘れてらっしゃる？
0428Anonymous
垢版 |
2019/05/31(金) 11:51:41.51ID:WyJzThkb
悲報 ナイト様俺が火力最強でMT適正だと豪語してしまう
0429Anonymous
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2019/05/31(金) 11:53:21.43ID:z2NrloxJ
ナイト様火力最強伝説は草
0430Anonymous
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2019/05/31(金) 11:55:28.90ID:x8ZNYu9b
ナイトは今以上にスキル回しガチガチ過ぎてギミック処理のストレスヤバそうなんだよなぁ
0431Anonymous
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2019/05/31(金) 11:56:12.20ID:iEOeNXi1
>>428
なおMT経験は皆無の模様w
ナイト様素晴らしいわ
0432Anonymous
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2019/05/31(金) 12:00:14.86ID:iOXPp4e4
木人最強
0433Anonymous
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2019/05/31(金) 12:01:11.87ID:MRe6TnVC
ブレハの10％つくから990の1.9倍か
1880だわ
0434Anonymous
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2019/05/31(金) 12:01:36.03ID:y/MNNfUE
暗戦は基本コンボが貧弱すぎるのに対し、ナイトは威力500超えがバカスカ撃てるから普通に火力は出るだろ
最強かどうかは知らんけど
0435Anonymous
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2019/05/31(金) 12:02:48.99ID:WyJzThkb
絶未クリアオメガ未クリア絶対MTナイトマンロキヤマモト
「うほぉぉぉ！ナイト最強伝説きたぁぁ！(デブ声)」
0436Anonymous
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2019/05/31(金) 12:03:42.35ID:35sDJNmD
最強ではないけど、戦士に次ぐ火力だと思うぞ
0437Anonymous
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2019/05/31(金) 12:05:13.52ID:0IA78pEE
>>424
エクセル木人での試算だから今手元に細かいのない
0438Anonymous
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2019/05/31(金) 12:09:44.64ID:fwa7KUgc
>>430
解放中のウォクラが死にスキルになるから戦士も割りとキツキツになりそう
0439Anonymous
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2019/05/31(金) 12:10:21.82ID:MRe6TnVC
ws威力だけってブレハバフも確定クリダイ倍率もウォクラ短縮入れてないって事？
0440Anonymous
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2019/05/31(金) 12:11:37.93ID:MRe6TnVC
なぜ解放中のウォクラが死にスキルになるんだろ
0441Anonymous
垢版 |
2019/05/31(金) 12:14:15.03ID:4aqO6SIk
解放中にインナーカオス使うとかゲェジかな？
0442Anonymous
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2019/05/31(金) 12:14:30.40ID:y/MNNfUE
解放前にウォクラインナーカオス吐くだけでしょ
戦士はウォクラチャージ式になって今よりチンパン向けジョブだぞ
0443Anonymous
垢版 |
2019/05/31(金) 12:14:41.78ID:/ge/CRsU
ウォクラは解放前に使うか解放後に使えばいいだけその為のチャージ2なんだから
0444Anonymous
垢版 |
2019/05/31(金) 12:14:45.30ID:vU9q6+RG
ナイトのハブ期間って今でも他のジョブのなかでぶっちぎりで長いのに
漆黒でさらに２年はぶられるとか開発の派閥争いかなんかに巻き込まれてるとしか思えないんですが
0445Anonymous
垢版 |
2019/05/31(金) 12:15:10.00ID:/ge/CRsU
ウォクラのチャージ知らないゲェージがいると聞いて
0446Anonymous
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2019/05/31(金) 12:16:43.36ID:THCSBlx7
>>442
ウォクラはポイント貯めといて120秒だましに合わせるんじゃないのん
0447Anonymous
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2019/05/31(金) 12:17:52.94ID:0IA78pEE
確定クリダイ倍率入れたしウォクラ短縮も入れたし騙しも入れたのにブレハ忘れたガイジもいるらしい
0448Anonymous
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2019/05/31(金) 12:17:53.45ID:CiNIXK1K
火力は
戦士>ナイト>ガンブレ>暗黒
サポートスキル強いジョブほど火力低いな
暗黒は今のナイトポジ(ただしダークネス履行に無力
0449Anonymous
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2019/05/31(金) 12:18:22.24ID:iEOeNXi1
>>435
唐突のロキデブモトさん草
0450Anonymous
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2019/05/31(金) 12:18:52.51ID:fwa7KUgc
リキャスト短縮ってチャージにも適応するん？
0451Anonymous
垢版 |
2019/05/31(金) 12:21:00.21ID:iEOeNXi1
5.0のMTは結局戦士暗黒のままか
0452Anonymous
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2019/05/31(金) 12:21:01.55ID:+USF0A5R
ところで暗黒の倍率って出てるの？
0453Anonymous
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2019/05/31(金) 12:22:36.53ID:shHkolwT
エデン1はナイトの盾が育ってないから戦暗
エデン2からはナガが最適構成
0454Anonymous
垢版 |
2019/05/31(金) 12:26:05.63ID:P7AK0jEZ
暗黒の効果量次第ではあるけど、仮に暗黒が10%だとしたら漆黒550だから戦士の次に火力出そうだな
0455Anonymous
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2019/05/31(金) 12:26:51.88ID:xHx7dM7m
>>451
野良は戦がいる限り暗の出番はない
野良STはダンマリピクミンで補助がまったく期待できないんでバフを自己完結する必要があるから
ホルムで自己バフを+1できる戦にはどうあがいても席奪うのは無理
0456Anonymous
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2019/05/31(金) 12:26:57.55ID:36W3vCC/
戦士はブレハ切れそうでIB溢れそうならオバパテンペストしてフェルクリ入れたほうが強いんか？とか思ったら10秒しか延長しないのか
IDボスで手前グループのブレハが微妙に残ってるときぐらいか
0457Anonymous
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2019/05/31(金) 12:30:33.00ID:WyJzThkb
>>455
暗戦が火力最強構成だから暗黒MT戦士STになるやろな
0458Anonymous
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2019/05/31(金) 12:30:35.04ID:Huf8yXFm
スチサイ好きだったんだけどなぁ、なくなんのかよ
デシメはなんか動きとダメージタイミングのチグハグ感が
0459Anonymous
垢版 |
2019/05/31(金) 12:30:59.52ID:eVT5JEPL
アビとはいえ30秒に1回半しか打てない暗黒と
WSとはいえ500越えに自己バフ乗るスキル連打してるナイトじゃ比べものにならなくない
0460Anonymous
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2019/05/31(金) 12:33:07.55ID:c3PnB8uL
ゴア1発で威力1000超えてるし算数できないやつがウホウホしてるだけ
0461Anonymous
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2019/05/31(金) 12:35:17.46ID:GkwzjkJV
どのタンクもMTSTいけますね、だからもう野良ではPT募集の方で対応して欲しいな
誰か言ってたけどMT or ST枠を選択してPTに参加できるようにしてくれれば募集主もタンクも安心
よしだ頼んだで
0462Anonymous
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2019/05/31(金) 12:35:40.84ID:9UEujiZf
メディアツアーの海外記者がYouTubeに動画上げてるけどそれ見ると
戦士のフェルクリが解放ありなしのダメージ確認できる

因みに今回のクリダイはダメージ約２倍になるから戦士最強伝説は揺るがないな
0463Anonymous
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2019/05/31(金) 12:36:26.73ID:4jWGUeQl
30秒に一回半？スピラーか
漆黒は撃たないの？俺が頭おかしいのかな？
0464Anonymous
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2019/05/31(金) 12:36:50.49ID:2MXQw+qC
火力は最初ちぐはぐだけど、フィードバックが進むにつれてフラットに近づく気がする
0465Anonymous
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2019/05/31(金) 12:38:16.62ID:9UEujiZf
>>460
クリダイフェルクリ１発威力1300相当x4+インナーカオス威力2000相当なんですが？
0466Anonymous
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2019/05/31(金) 12:38:22.73ID:XsbhaZuB
既存情報のままなら
戦士>ナイト>ガンブレ>暗黒
ここから騙しに噛み合うジョブに伸びしろがある
0468Anonymous
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2019/05/31(金) 12:39:59.10ID:a6IOsr1q
異様にナイト上げしようとしてるのはゴージの陰湿な罠のか？
0469Anonymous
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2019/05/31(金) 12:40:53.55ID:P7AK0jEZ
ナイト様やべぇな、日本語が通じない
0471Anonymous
垢版 |
2019/05/31(金) 12:41:06.86ID:iEOeNXi1
ここまでの流れまとめると
[適正]
戦士 MT/ST
暗黒 MT
ガン ST
ナイト ST
[構成]
暗戦>戦ガ>暗ガ>戦ナ>暗ナ>ナガ
[火力]
戦士>暗黒>ガン>ナイト
[サポート]
横並び

戦士最強すぎて草
0472Anonymous
垢版 |
2019/05/31(金) 12:42:14.89ID:wVVbq2bl
でもガンブレにはかっこ良さがあるから
0473Anonymous
垢版 |
2019/05/31(金) 12:42:23.00ID:a6IOsr1q
暗黒騎士も基本ダメ20%アップ付いたままだから火力は戦士＞暗黒＞ガンブレ＞ナイトは決定だぞ
0474Anonymous
垢版 |
2019/05/31(金) 12:43:25.35ID:/jy3aVTY
決定とか言われても…
0475Anonymous
垢版 |
2019/05/31(金) 12:44:31.37ID:VqysnR+7
ここまでの流れまとめると
[適正]
戦士 MT
ナイトMT
暗黒 ST
ガン ST

[構成]
戦ナ 戦暗 戦ガ ナ暗 ナガ 暗ガ
[火力]
戦士>ナイト>ガン>暗黒

バランスいいな
0476Anonymous
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2019/05/31(金) 12:44:58.83ID:0IA78pEE
電プレの動画見る限り暗黒とガンブレが同じ威力のスキル使って同じダメージしかでてないんだよなぁ
暗黒とは
0477Anonymous
垢版 |
2019/05/31(金) 12:45:24.86ID:EhsU2ubH
戦士ST適正自体は微妙でしょ
火力あるからST運用でもいけるってだけで
そして零式程度でそこまで軽減いるとは思えないしやっぱ戦士は安泰
0478Anonymous
垢版 |
2019/05/31(金) 12:45:33.99ID:a6IOsr1q
>>471
サポートもナイト１歩遅れとってるな
暗黒のブラナイは言うまでもなく強力だし
ガンブレの常時バリア回復とリキャ事のリジェネもヤバイ＆インタベ上位互換
戦士もリソースなしに軽減と回復つけられるから
ナイトとか糞の塊でしかない
0479Anonymous
垢版 |
2019/05/31(金) 12:45:49.33ID:iOXPp4e4
ハブという程の差は無いから好きなジョブで遊べるな
0480Anonymous
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2019/05/31(金) 12:45:53.17ID:hGHtAuUi
現状の戦士ってＡＡはカスダメしか出ないからスキルの威力が高めだけど
そこまで計算にいれずに戦士が強いって言ってる？
0481Anonymous
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2019/05/31(金) 12:46:19.34ID:GkwzjkJV
ここまでの流れまとめると
[適正]
戦士 MT/ST
暗黒 MT/ST
ガン MT/ST
ナイト MT/ST
[構成]
横並び
[火力]
横並び
[サポート]
横並び

バランス良すぎて草
0482Anonymous
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2019/05/31(金) 12:46:53.04ID:tc1/i6yC
これで蓋を開けたら戦士の火力3番手くらいだった笑う
まあ最強でなきゃいけない理由もないんだけど
0483Anonymous
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2019/05/31(金) 12:47:43.97ID:SUU36SDR
だだしくはこうだな

ここまでの流れまとめると
[適正]
戦士 MT
ナイトMT
暗黒 ST
ガン ST

[構成]
戦ナ 戦暗 戦ガ ナ暗 ナガ 暗ガ
[火力]
戦士>ナイト>ガン>暗黒
[サポート]
暗黒>ガン>ナイト>戦

バランスいいな
0484Anonymous
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2019/05/31(金) 12:48:09.90ID:Co8QatE0
だましが残ってるから結局だましに乗せるゲーでバースト強い戦士が有利なんじゃないの
0485Anonymous
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2019/05/31(金) 12:48:39.59ID:a6IOsr1q
>>480
海外メディアの動画だと火力バフのない戦士のAAダメ2500前後やぞ
AAダメも戦士＞暗黒＞ガンブレ＞ナイト

レイドコンテンツ12分としてスイング速度から比較してもAA総ダメは戦士が１番だよ
0486Anonymous
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2019/05/31(金) 12:48:47.90ID:ewa1aYI+
IDで強いのはどれ？
0487Anonymous
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2019/05/31(金) 12:49:42.16ID:E2gWqJXL
タンク間のAAの総和は同じ定期
0488Anonymous
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2019/05/31(金) 12:50:14.61ID:rpEHa18I
今までもバースト力が正義だったから戦士は生き残るやろ
シナジー無し前提でアベレージジョブが頭一つ抜けた火力出せてないとバーストジョブには勝てんやろ
何より騙し続投だし
そして戦士の火力がソレアリキで最下位でもゴネゴネでトップにくるからやっぱり戦士なんだよ
0489Anonymous
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2019/05/31(金) 12:50:25.61ID:aI3Itgdt
ナイト上げ必死すぎ
0490Anonymous
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2019/05/31(金) 12:50:38.86ID:a6IOsr1q
>>487
紅蓮はそうだけど海外メディアの動画でハッキリと計算できるから漆黒からは違うな
0491Anonymous
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2019/05/31(金) 12:51:27.35ID:a6IOsr1q
ナイトはIDにこもってクルクル回転してろよ
0492Anonymous
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2019/05/31(金) 12:51:38.60ID:z3gZKdwZ
紅蓮レイド満喫したろ？戦士ナイトはしばらく席譲れ
0493Anonymous
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2019/05/31(金) 12:52:18.43ID:kcPsP3CP
ナイトと暗黒の動画見たら分かるけど1秒ぐらい差があるぞ
0494Anonymous
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2019/05/31(金) 12:54:05.15ID:/jy3aVTY
5連スピラー直前にMP9000温存しておいて
DA漆黒剣と素漆黒剣3回とプランジカーヴ挟んで鬼バーストできるぞ
0495Anonymous
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2019/05/31(金) 12:55:25.22ID:iEOeNXi1
ここまでの流れまとめると
[適正]
戦士 MT/ST
暗黒 MT
ガン ST
ナイト ST
[構成]
暗戦>戦ガ>暗ガ>戦ナ>暗ナ>ナガ
[火力]
戦士>暗黒>ガン>ナイト
[サポート]
横並び

戦士最強すぎて草
0496Anonymous
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2019/05/31(金) 12:55:41.58ID:/ge/CRsU
ナイトのバーストってレクホリ×4コンフィだっけ？
なら3850かなそれにロイエの550が何発入れるか

ゴージはカオス×2フェルクリ×5オンスロヒーバルだから11550かね
0497Anonymous
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2019/05/31(金) 12:58:28.25ID:a6IOsr1q
>>493
ナイトのAA2.1秒 平均1500ダメ
暗黒のAA2.96秒 平均2200ダメ

なお戦士と暗黒は更にほぼずっと火力バフがつく模様
0498Anonymous
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2019/05/31(金) 12:59:36.46ID:FLfRXNZq
これ煽りなしでこれテンプレ入りだな
[適正]
戦士 MT
ナイトMT
暗黒 ST
ガン ST

[構成]
戦ナ 戦暗 戦ガ ナ暗 ナガ 暗ガ

[火力]
戦士>ナイト>ガン>暗黒

[サポート]
暗黒>ガン>ナイト>戦
0499Anonymous
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2019/05/31(金) 12:59:40.97ID:22v+IrIb
ナイトは回しが紅蓮よりガチガチになってるから崩れた時やばそう
PS格差一番出るんじゃないか
0500Anonymous
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2019/05/31(金) 13:00:23.57ID:Vlbhrgan
ガンブレMT無理そうですか…？
0501Anonymous
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2019/05/31(金) 13:01:34.61ID:OXvcbMUW
>>497
いや暗黒ついてそれだろ、だから頭うんコクいわれるんだぞ
0502Anonymous
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2019/05/31(金) 13:02:09.71ID:Jd465XzB
どうしても暗黒下げナイト上げしたい人がいるみたい
0503Anonymous
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2019/05/31(金) 13:03:30.94ID:iEOeNXi1
これテンプレ確定だな

[適正]
戦士 MT/ST
暗黒 MT
ガン ST
ナイト ST
[構成]
暗戦>戦ガ>暗ガ>戦ナ>暗ナ>ナガ
[火力]
戦士>暗黒>ガン>ナイト
[サポート]
横並び

バランスとれてるな
0504Anonymous
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2019/05/31(金) 13:03:32.51ID:a6IOsr1q
>>501
ついてないAAダメで2200だよ
動画みてみ？
0505Anonymous
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2019/05/31(金) 13:03:48.79ID:5rQ98Qt2
そもそも紅蓮のとき事前発表の数値からメタクソに変わったの忘れてらっしゃる？
0506Anonymous
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2019/05/31(金) 13:04:55.53ID:a6IOsr1q
>>505
今の情報で一喜一憂するのがおもろいんやぞ
0507Anonymous
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2019/05/31(金) 13:05:52.05ID:GTABfX2k
MTやりたければそう言えばいいだけじゃん
俺なら静かにSTしてあげるぞw
0508Anonymous
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2019/05/31(金) 13:06:10.05ID:y/MNNfUE
暗黒のサポート面強いか・・・？
もはや4層じゃ定番化している、タンク2人の頭割り
相方にブラナイ投げる暗おる？
0509Anonymous
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2019/05/31(金) 13:07:34.89ID:1ZBwt+gF
天動～シグマは休止してたからわからないんだけど
どんぐらい事前と本番で違かったの？
0510Anonymous
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2019/05/31(金) 13:07:37.74ID:WyJzThkb
ナイト様IDコロコロしてナイト上げしてて草
0511Anonymous
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2019/05/31(金) 13:08:33.21ID:ZCgb2GOd
挑発はリキャ30秒で敵視を最高位＋更に敵視を稼ぐ。に変更されてるけど
これってスイッチの度にシャーク使わなくて良いって事なんだね。
シャークはリキャ2分になっててスイッチ毎に使え無さそうだし
挑発を誤発動された時の保険用かな？

挑発がこの性能ならIDで敵釣る時の初段に便利そうで良いね。遠くまで届くし。
0512Anonymous
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2019/05/31(金) 13:08:41.28ID:ireKYH/f
>>498
かなりバランスはいい配置だな
あとはサポートを全体と単体で分けた方がいいかもな、ナイト2個持ってるから
0513Anonymous
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2019/05/31(金) 13:09:31.68ID:a6IOsr1q
>>508
紅蓮と違って15秒ブラナイに必要なMP稼げるから
火力とトレードオフだけどそれでもガンブレより強いよ
0514Anonymous
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2019/05/31(金) 13:09:49.18ID:iEq4/9kk
戦士以外はバースト火力同じじゃないか？
0515Anonymous
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2019/05/31(金) 13:09:56.64ID:f7Oh/TsM
MT適性は戦士>暗黒って認識でいい？
あとSTはガンブレ>ナイト？
0516Anonymous
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2019/05/31(金) 13:11:19.83ID:WyJzThkb
>>503
かなりいいテンプレできたな
ナイトはバフも少ないし火力もでないから5.0は死にジョブ確定だな
0517Anonymous
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2019/05/31(金) 13:12:15.21ID:a6IOsr1q
>>512
ナイトのパッセって動けない上にPTメンバーも後ろに並ばないとダメだからクソオブクソ

同じ15%カットで自由に動けるしPTメンバーも集まらなくていい暗黒ガンブレのが完全上位互換やろ
シェイクオフなんか最高20%カットだしな
0518Anonymous
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2019/05/31(金) 13:12:16.08ID:5epD6uFz
ガンブレさん、、、
どうしてここの運営は新ジョブを弱くするのか
普通逆だよね
0519Anonymous
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2019/05/31(金) 13:14:02.20ID:JsVrUA1E
内藤さん必死すぎてキモい
0520Anonymous
垢版 |
2019/05/31(金) 13:15:16.65ID:Nw29QvfC
めっちゃ必死にナイトsageしてるヤツいて草
0521Anonymous
垢版 |
2019/05/31(金) 13:17:31.34ID:XmpWlVqI
ナイトは人気だな
メインストーリー中の最初のジョブはナイトで行くからノーマル蛮神とかで会ったらよろしくな
0522Anonymous
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2019/05/31(金) 13:17:33.82ID:a6IOsr1q
少なくとも今の情報ではナイトがぶっちぎりで弱いのは間違いないからな
0523Anonymous
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2019/05/31(金) 13:17:43.61ID:WyJzThkb
>>520
IDコロコロしすぎではw?
0524Anonymous
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2019/05/31(金) 13:18:35.50ID:x/RVnryo
ナイトあげしてるやつが単発でそれに対して単発がいいねしてて自演してるようにしか見えなくて草
0525Anonymous
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2019/05/31(金) 13:19:23.21ID:5epD6uFz
ナイト強いのか弱いのかはっきりしろ
0526Anonymous
垢版 |
2019/05/31(金) 13:22:03.96ID:iEOeNXi1
テンプレ確定やな

[適正]
戦士 MT/ST 

暗黒 MT 

ガン ST 

ナイト ST

[構成] 

暗戦>戦ガ>暗ガ>戦ナ>暗ナ>ナガ

[火力]

戦士>暗黒>ガン>ナ

[全体サポート]

戦士>暗黒=ガン>ナ
[単体サポート]
横並び
[無敵]
戦士>暗黒=ガン=ナ



バランスとれてるな
0527Anonymous
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2019/05/31(金) 13:22:45.93ID:XmpWlVqI
弱いんじゃね？ただこのゲーム、ナイトや竜みたいにギチギチのスキル回しが得意な奴とそうでないやつがいるから自分に合うほうを使うだけじゃね
まあタンクに関しちゃ誰が使っても戦士が一番火力出そうではある
0528Anonymous
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2019/05/31(金) 13:25:15.34ID:zCTdElKs
各タンクのバーストダメージは

ナイト 60秒14500 90秒21500
戦士 60秒17500 90秒23000
暗黒 60秒15000 90秒20500
ガン 60秒13500 90秒21000

になるからAA分ナイトとガンブレは弱い
0529Anonymous
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2019/05/31(金) 13:25:30.32ID:z76YUpxV
ナイトはST以外ない性能だからな
ただそれも早期攻略や練習じゃ必須ってぐらいで、攻略安定して周回始めるとDPSの高い順になる
地雷や姫ちゃん、特にヒラがやばいときは有利か
0530Anonymous
垢版 |
2019/05/31(金) 13:26:15.52ID:zCTdElKs
更にナイトはローテ崩れるとダメが大幅にダウンする
0531Anonymous
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2019/05/31(金) 13:31:14.16ID:P7AK0jEZ
ナイトのローテは姫騎士が「難しくてできない！！緩和しろ！！」ってフォーラムでゴネるだろうからそのうち楽になるでしょ
0532Anonymous
垢版 |
2019/05/31(金) 13:32:06.48ID:XmpWlVqI
姫騎士はACTいれないし最適ローテとか気にしないから問題ない
0533Anonymous
垢版 |
2019/05/31(金) 13:35:37.58ID:67Hnof6S
パッセ動けないってどうなの
履行技みたいな奴以外は普通GCDに挟んでつかうものじゃ
0534Anonymous
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2019/05/31(金) 13:36:26.97ID:x1EWBkll
>>528
これ60秒の戦士が高すぎじゃない？盛ってるの？
0535Anonymous
垢版 |
2019/05/31(金) 13:37:55.89ID:a6IOsr1q
>>533
サーバーの判定時間の関係で最低1GCD損失になる
0536Anonymous
垢版 |
2019/05/31(金) 13:39:01.44ID:a6IOsr1q
>>534
大体こんなもんだろむしろ低く見積もってる
0537Anonymous
垢版 |
2019/05/31(金) 13:41:15.36ID:THCSBlx7
>>534
戦士はほぼクリダイ確定だからじゃね
他のはその数値プラスでクリダイ入るはず
0538Anonymous
垢版 |
2019/05/31(金) 13:42:00.95ID:x1EWBkll
>>536
どう算出したのか分からん情報だよ？
0539Anonymous
垢版 |
2019/05/31(金) 13:43:20.37ID:iEOeNXi1
5.0タンクテンプレここまでのまとめ

[適正] 

戦士 MT/ST 

暗黒 MT 

ガン ST 

ナイト ST

[構成] 

暗戦>戦ガ>暗ガ>戦ナ>暗ナ>ナガ
[火力] 

戦士>暗黒>ガン>ナ
※各タンクのバーストダメージは 

ナイト 60秒14500 90秒21500 

戦士 60秒17500 90秒23000 

暗黒 60秒15000 90秒20500 

ガン 60秒13500 90秒21000 

になるからAA分ナイトとガンブレは火力が低い

[全体サポート]

戦士>暗黒=ガン>ナ
※軽減比較
シェイク 最高20%軽減 集合いらない 動ける
ミッショ 15%軽減 集合いらない 動ける
ハート 15%軽減 集合いらない 動ける
パッセ 15%軽減 集合必須 動けない
[単体サポート]
横並び
[無敵]
戦士>暗黒=ガン=ナ



バランスとれてるな
0540Anonymous
垢版 |
2019/05/31(金) 13:44:16.55ID:a6IOsr1q
威力ベースの積み上げにどうもこうもないわ
0541Anonymous
垢版 |
2019/05/31(金) 13:47:01.45ID:a6IOsr1q
>>539
AAも追加で頼む
0543Anonymous
垢版 |
2019/05/31(金) 13:50:53.30ID:0H88aqBa
AA追加したら解放中AAもクリDHな戦士が最強になるだけ
0544Anonymous
垢版 |
2019/05/31(金) 13:52:37.24ID:a6IOsr1q
追加もクソもAAはつねに発生するからそれ込みの調整だぞ
0545Anonymous
垢版 |
2019/05/31(金) 13:52:49.50ID:+USF0A5R
ナイトは対複数戦闘は強いと思うぞ
バーストがそのまま範囲に転化できるし
微妙って言われるベンションもタンク両方タゲ持てば最大限利用できるし
0546Anonymous
垢版 |
2019/05/31(金) 13:56:15.10ID:a6IOsr1q
>>545
ナイトはID専用だよ
0547Anonymous
垢版 |
2019/05/31(金) 13:56:45.58ID:Zbz0O6Pn
MTSTの適性がはっきりしてりゃPT募集もやりやすいんだけどな
いちいちタンクはMT募集とかST募集とか書くのめんどいし読んでない奴来たりしてだるい
0548Anonymous
垢版 |
2019/05/31(金) 13:59:25.89ID:y/MNNfUE
ナイト60秒
WS　
ファスト200ライオ300　FoF(ゴア1231　ロイヤルコンボ1312　3ロイエ2062　ゴアコンボ1856)　レク（4ホリスピ2100　コンフィ1200）
ゴアコンボ1485　ロイヤルコンボ1050　3ロイエ1650
アビ　
FoFレク687，ドゥーム295　FoF有368，ウィズイン300　FoF375，ヴィーン200　FoF250*2

計17171

簡単な足し算も出来ないのか…
0549Anonymous
垢版 |
2019/05/31(金) 13:59:56.35ID:LM5M+Apz
これだけ情報出て、実際触れられるのは１か月弱先ってきついなｗ
どのジョブもやってもいないのにから絶望してる輩多すぎだろ
0550Anonymous
垢版 |
2019/05/31(金) 14:03:08.84ID:p3t7SGds
>>548
森杉ワロタ
0551Anonymous
垢版 |
2019/05/31(金) 14:04:28.92ID:2CvAKDBz
固定を組む努力を怠っているんですよそれは
0552Anonymous
垢版 |
2019/05/31(金) 14:09:42.09ID:0IA78pEE
盛りすぎでもないと思うがAA省いた威力合計に何の意味があるのか
0553Anonymous
垢版 |
2019/05/31(金) 14:10:00.82ID:UuYaTH7U
あんな細い武器一本でMTは無理でしょ
ガンブレは見た目からしてST
0554Anonymous
垢版 |
2019/05/31(金) 14:17:24.30ID:1iVtpeHL
暗黒age必死なやつおるな
0555Anonymous
垢版 |
2019/05/31(金) 14:18:23.68ID:p3t7SGds
>>552
AA込みだと戦士もっと火力上がるんだけど？
0556Anonymous
垢版 |
2019/05/31(金) 14:22:57.34ID:FWOMVB8g
ナイトはライト層も多いから零式以外のコンテンツ向けにするとかもあったと思う
0557Anonymous
垢版 |
2019/05/31(金) 14:24:14.80ID:tbxNJp87
>>556
何年前の話だ
0558Anonymous
垢版 |
2019/05/31(金) 14:25:17.72ID:85HgUWgL
>>539
ヴェールなかったことにされてて草

ナイトそこまで最弱筆頭ではないと思うがな

全体軽減２個は早期や絶ではそれなりに役立つだろうし
インタベは弱いけどかばうで全部肩代わりはなんだかんだ強いやろ

あ、かばうのオウス消費は削除でオナシャス
0559Anonymous
垢版 |
2019/05/31(金) 14:26:01.83ID:XmpWlVqI
ライト層は暗黒も好きだろ
himechan(おじさん)は大剣とか好きだからな
0560Anonymous
垢版 |
2019/05/31(金) 14:26:58.21ID:tbxNJp87
>>558
かばうは紅蓮の時のような使い方無理だと思うがなー
レイドの攻撃もタンクスタンス前提のダメージになるでしょ
0561Anonymous
垢版 |
2019/05/31(金) 14:28:20.27ID:pR/H2oO9
和服着てるナイトはよく見るが戦士暗黒は見ないしライト層はナイトばっかでしょう
0562Anonymous
垢版 |
2019/05/31(金) 14:29:08.57ID:9RlZ5FfE
テンプレ内容ガイジすぎてわらう
0563Anonymous
垢版 |
2019/05/31(金) 14:29:32.18ID:XmpWlVqI
それナイトのレベリングだけ残ってるやつが多いだけじゃ
0564Anonymous
垢版 |
2019/05/31(金) 14:30:08.56ID:85HgUWgL
>>560
勘違いしてるやつ多いけどタンクスタンスオフでも常時防御20%アップになる
当然STスタンスオフでかばうも常時20%アップ

問題はかばう＋シェルでオウス100消費すること
インタベも投げれなくなるしな
0565Anonymous
垢版 |
2019/05/31(金) 14:33:20.84ID:xDpUN/J9
シェイクオフはダメージ軽減じゃなくてHP割合のバリアだろ　なんで同列に語ってるんだ
0566Anonymous
垢版 |
2019/05/31(金) 14:36:37.37ID:pR/H2oO9
シェイク範囲そこそこ狭いから集合いるしの
0567Anonymous
垢版 |
2019/05/31(金) 14:36:40.66ID:pjeah2jp
>>564
だからタンクスタンスの軽減見越してのダメージ増加になると云う話をしているんだが？
0568Anonymous
垢版 |
2019/05/31(金) 14:37:57.59ID:XmpWlVqI
タンクスタンス自体には軽減ついてねーんだからややこしい書き方すんなよ
0569Anonymous
垢版 |
2019/05/31(金) 14:38:53.61ID:pjeah2jp
ああタンクマスタリーと書くべきだったな
0570Anonymous
垢版 |
2019/05/31(金) 14:39:51.13ID:THCSBlx7
かばうはヒラDPSに使うか、MTのランパ肩代わり用かね
MTの代わりにランパ使って、その分はシェルトロンで補強するみたいな
インビン腐ってたらかばうインビンでもいいけど

なんだかんだ使い道はある気がする
0571Anonymous
垢版 |
2019/05/31(金) 14:40:50.09ID:pjeah2jp
かばうインビン（床ぺろ）
0572Anonymous
垢版 |
2019/05/31(金) 14:41:54.04ID:iQ5NV3hd
常時被ダメ軽減の特性を前提としたダメージ調整をするんだから
かばうは被ダメ軽減効果の没収、使用条件増加のダブルパンチで大幅弱体だよ
0573Anonymous
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2019/05/31(金) 14:42:13.60ID:KSTw75UG
クリダイ込みの数値とクリダイ無しの数値で比較したって参考にならないよね
戦士はそれ以上伸びようがないけど他はまだ伸びしろあるわけで
バースト中一度もクリダイ乗らないなんてありえないし
0574Anonymous
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2019/05/31(金) 14:43:08.03ID:85HgUWgL
>>567
んなこといったらかばうに限ったじゃ話じゃないだろ
かばうはただMTのダメージをSTが受けるってだけのスキルなんだから防御率なにもかわんねぇ
0575Anonymous
垢版 |
2019/05/31(金) 14:43:30.34ID:XmpWlVqI
かばうインビンてなんだよ
かばったあとにAAをインビンで凌ぐのか？
それとも範囲じゃないヘイト対象指定2人受けの攻撃を自分にきた分無効化するって話か？
0576Anonymous
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2019/05/31(金) 14:47:12.32ID:85HgUWgL
4.x
かばうマスタリー：20%軽減
（忠義の盾：20%軽減）

5.0
タンクマスタリー：20%軽減

たしかに忠義盾がない分20%損だが、かばう時にわざわざ盾入れるような火力ロスやついないだろ？
結局20%軽減部分についてはなんも変わらんのやで
0577Anonymous
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2019/05/31(金) 14:48:40.03ID:EhsU2ubH
かばうは披ダメージアップみたいなギミック代わりに受けたりできるからまぁ
オウス必須で使いにくくなってるけど
0578Anonymous
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2019/05/31(金) 14:50:24.70ID:ryOVQ5GC
かばう+ションベンを動画でオススメと紹介してたロキヤマトさんもいるんだぞ
0579Anonymous
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2019/05/31(金) 14:51:00.38ID:XmpWlVqI
4.x→MTへの攻撃(MTは攻撃スタンス)攻撃スタンス0%軽減を前提とした威力を20%軽減

5.x→MTへの攻撃(MT常時20%軽減)、20%軽減を前提とした威力の攻撃を20%軽減

バフを計算にいれなきゃこうだろ
0580Anonymous
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2019/05/31(金) 14:51:42.26ID:fICOVKK0
>>573
威力ベースの比較だからクリダイ考慮すると戦士はもっと延びるよ
0581Anonymous
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2019/05/31(金) 14:52:05.58ID:xHx7dM7m
>>457
今見えてる分でSTの席競うとしたらナとじゃ勝ち目ねーよ
その次もガに比べて見劣りするし

一分ごとに魔法属性のHPはるかにオーバーする攻撃を全層で使ってくるように祈れ
0582Anonymous
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2019/05/31(金) 14:52:11.35ID:t6ECln1t
攻撃スタンスを前提とした威力なんかにはしてなかったと思うぞ
0583Anonymous
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2019/05/31(金) 14:52:35.49ID:fICOVKK0
>>574
いやだから軽減のない蒼天以前のかばうと同じになったからクソスキルになったんだよ
0584Anonymous
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2019/05/31(金) 14:52:46.09ID:MTvE6cyx
タンクスレ新参なんだけどゴージってのはなんぞや
0585Anonymous
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2019/05/31(金) 14:53:41.78ID:kMe6Wrfa
>>539
大したダメージではないけどヴェンジェの反射ダメが死ぬからゴージはMTに回してやってくれ
解放中なら反射ダメも確定クリダイになるから暗戦より戦暗の方が僅かに総DPS上がるぞ
0586Anonymous
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2019/05/31(金) 14:53:56.60ID:XmpWlVqI
アフィじゃなきゃ戦士のジョブクエみてこい
0587Anonymous
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2019/05/31(金) 14:54:21.13ID:RJCibjmg
>>576
被ダメの水準が4.xと5.xで同じならそうだな
でもそんなわけないってことくらい考えりゃわかるだろ？
0588Anonymous
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2019/05/31(金) 14:54:23.84ID:85HgUWgL
>>579
>>583
ああ、そういうことか理解した
頭悪くて悪いな
0589Anonymous
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2019/05/31(金) 14:55:45.30ID:z76YUpxV
>>570
かばうは使い所が難しくなったね
どうしてもやる必要があるときに使い、さらにそれを見極める余裕がナイト側に必須
挑発もシャークも使わず、敵の向きを変えることもヘイトがグダることもなくタゲを取れるってのはデカイんだけどなー
0590Anonymous
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2019/05/31(金) 14:58:51.43ID:85HgUWgL
テンプレこうじゃね

[適正] 

戦士 MT>ST 

暗黒 MT＝ST
ガン ST 

ナイト ST

[構成] 

戦暗>戦ガ>暗ガ>戦ナ>暗ナ>ナガ
[火力] 

本番来てからのお楽しみ

[全体サポート]

ガン>暗>戦（>ナ）
ナイトはヴェールだけなら最弱、パッセの使い方次第で逆転あり
[単体サポート]
ガン＝暗>戦>ナ
かばう非考慮
[無敵]
戦士>暗黒=ガン=ナ


0591Anonymous
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2019/05/31(金) 15:01:11.57ID:vGz9z/QV
かばうはデバフも肩代わりできるやで～
0592Anonymous
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2019/05/31(金) 15:03:40.39ID:0PFXH7LG
ナイト最強なのはわかったわかった
わかったから拡張後にフォーラムでゴネたり
グダグタ騒いだりするなよw
0593Anonymous
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2019/05/31(金) 15:06:11.38ID:0H88aqBa
4.xまでのコンテンツなら既存のかばう感覚で使えるだろうけど
漆黒からはマスタリーの常時20％上がってる分を加味した強攻撃になるだろって話なのにな
しかもランパが無くなってる分お手軽感も減ってるし
0594Anonymous
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2019/05/31(金) 15:07:42.42ID:a33JbfpZ
>>590だろな。ホルムがナーフされない限り戦士MTでいい
0595Anonymous
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2019/05/31(金) 15:07:54.74ID:XmpWlVqI
いやいやランパはあるだろ。マジでどうしたの？
アドセンスクリックには雑すぎない？
0596Anonymous
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2019/05/31(金) 15:09:21.92ID:nOE3nkz8
ガンブレのMT適性戦士の次に高いのに頑なにST推すのもどうなん
まぁナイトのMT ST適性がどっちもガンブレより低いせいだろうけど
0597Anonymous
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2019/05/31(金) 15:09:28.88ID:GkwzjkJV
だから席を固定しようとするなよw
ホント僅かな差で決めようとするからどんなに開発が頑張ってもこりゃバランス取るの無理ですわw
クリア出来るからw
0598Anonymous
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2019/05/31(金) 15:11:14.50ID:vn+NnRbl
頭Zとうとう発狂してるやん
0599Anonymous
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2019/05/31(金) 15:11:44.39ID:dGjftUMS
いい加減なこと平気な顔して言ってのける奴が大量
そんな奴らの下馬評なんぞあてにならん

>>597
クリアできるからいいじゃんはバランスや適性差とはズレた話だってのをまず理解しろよ
0600Anonymous
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2019/05/31(金) 15:13:03.44ID:x/RVnryo
実際横並びと言ってもいいくらいの誤差だとしても日本人はその誤差で○○は席無いとか言い出すからバランス取るのは無理だぞ
日本人はとか言ったが海外でどんな感じなのかは知らない
0601Anonymous
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2019/05/31(金) 15:13:53.97ID:W3XcMHCu
最近IDでレベリングしてても戦闘中にスタンスころころ変えてるタンクちょいちょい見るけど火力厨の影響あるのか？
フラッシュもアンリーシュもしないからタゲはがれまくるわ、防御力一気に落ちて一瞬でＨＰ減るわで死者続出しててやばかったわ
流石にバルダム以降はMOBの火力急にきつくなるんだからかっこつけてそんなんやらんでほしい
0602Anonymous
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2019/05/31(金) 15:16:21.97ID:85HgUWgL
ぶっちゃけ全部のMT×ST組み合わせでクリア余裕だろうな
インタベ弱いとかいっても軽減5%の差でMT落ちるとかありえないし

PS次第になっていいじゃん
クリアできないのをジョブ性能のせいにできなくなったな
0603Anonymous
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2019/05/31(金) 15:16:51.28ID:XmpWlVqI
おまえは>>346について早く設明しろ
0604Anonymous
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2019/05/31(金) 15:22:02.06ID:QPnqt/Gi
海外のメディア動画見たらコンフィティオルで35682出てるじゃん
ちなみに戦士のインナーカオスは33789
ナイトはレクイエス中5回も撃てるのにバースト弱いとか言ってんの？
0605Anonymous
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2019/05/31(金) 15:22:15.17ID:tZxYAZ1E
MT戦士ST暗ガIDナイトじゃいかんのか？
0606Anonymous
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2019/05/31(金) 15:26:56.40ID:vGz9z/QV
レクイエス中はホリスピ4連からコンフィ1発やで～
0607Anonymous
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2019/05/31(金) 15:28:27.27ID:+M+aGy8N
コンフィ5発撃てたらいいな
0608Anonymous
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2019/05/31(金) 15:28:51.25ID:xoR+HONJ
効果くらい読もうぜ
0609Anonymous
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2019/05/31(金) 15:29:33.09ID:vn+NnRbl
ナイトは蒼天とちがってIDに席あるからええやろ
0610Anonymous
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2019/05/31(金) 15:32:02.69ID:+M+aGy8N
範囲はレクホリサ4連からのコンフィ締めで正直楽しそう
0611Anonymous
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2019/05/31(金) 15:33:25.67ID:W3XcMHCu
>>603
お前はそんなことよりハロワ行った方がいいわｗ
張り付きすぎやろ
0612Anonymous
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2019/05/31(金) 15:35:33.19ID:m/T7ykYK
>>405
ヘイトでスイッチするんだよ
昔本当にWoWにそういうボスいたぞ
0613Anonymous
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2019/05/31(金) 15:37:29.42ID:NysVJWJg
シャークあるから意味ねー
0614Anonymous
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2019/05/31(金) 15:38:07.91ID:OWDNJjtW
>>595
5.0からはかばうにランパセンチ乗らんぽいぞ？
まだ正式版じゃないからなんともいえんが
0615Anonymous
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2019/05/31(金) 15:38:36.76ID:+M+aGy8N
話題も尽きてきたな。次は中旬のPLLか
0616Anonymous
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2019/05/31(金) 15:39:07.27ID:NysVJWJg
>>614
ファミ通10冊買ってこい
0617Anonymous
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2019/05/31(金) 15:39:24.79ID:LjjhQYey
MTかばうのはただのゲージの無駄遣い
タンクマスタリー云々言ってる人は多分MTにもタンクマスタリーがついてることを失念してる
0618Anonymous
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2019/05/31(金) 15:41:50.01ID:+M+aGy8N
ロキ山多過ぎ
0619Anonymous
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2019/05/31(金) 15:43:42.89ID:VGWNZ603
>>617
ダメージだけの話なら意味ないけど、極タコの様なギミックなら意味はある
0620Anonymous
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2019/05/31(金) 15:44:58.69ID:NysVJWJg
>>619
極タコ以降ないけどな
0621Anonymous
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2019/05/31(金) 15:48:55.21ID:V0Dbpcf8
標的とか形代みたいなデバフついたタンクからダメ肩がわりするのも似たようなもんじゃね
0622Anonymous
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2019/05/31(金) 15:49:35.96ID:paE7Uajc
レイドは1番火力が高い戦ナペアで終わりなのに何話し合ってんだろ
0623Anonymous
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2019/05/31(金) 15:51:28.07ID:85HgUWgL
>>617
エアプで草
普通にMTのバフ温存できるだけで強いだろ
0624Anonymous
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2019/05/31(金) 15:52:48.74ID:nOE3nkz8
極タコも今真面目にやるとするならシャークあるし普通にスイッチする
0625Anonymous
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2019/05/31(金) 15:54:13.90ID:paE7Uajc
かばうぐらいなら挑発シェルシャークで返すだろ...
0626Anonymous
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2019/05/31(金) 15:57:34.80ID:enu+Fny2
てかアルティメイタム消えてんのな
0627Anonymous
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2019/05/31(金) 15:58:21.53ID:2CvAKDBz
すげえイキったあげく効果読めてないとか草
イキリナイトここに眠るｗｗｗ
0628Anonymous
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2019/05/31(金) 15:58:54.90ID:vn+NnRbl
アルティメイタム便利だったんだけどな～
0629Anonymous
垢版 |
2019/05/31(金) 15:59:08.06ID:r6tP/nr2
暗黒は紅蓮の時も火力高い高い騒いでて1番火力低かったし暗黒評価してるやつは総じて算数できないガイジだぞ
今回も同じことしてて恥ずかしくないのかな
0630Anonymous
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2019/05/31(金) 15:59:38.29ID:/jy3aVTY
暗戦か戦ガだなこれ
ガ暗は火力同じならバースト強い暗黒選んで良いと思う
0631Anonymous
垢版 |
2019/05/31(金) 16:04:18.78ID:Mv9hRBea
固さ重視ならそれでもいいけど火力重視なら戦ナだろうな
エデンがどっち必要かによって変えればいいでしょ
0632Anonymous
垢版 |
2019/05/31(金) 16:04:30.23ID:VGWNZ603
>>625
前方範囲わざわざ挑発して返すんならそれでいいが、流石にあれに関してはかばうが最適だろう
0633Anonymous
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2019/05/31(金) 16:04:49.22ID:VxhypKLJ
>>600
日本は減点方式だから基本的に話にならない
0634Anonymous
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2019/05/31(金) 16:04:57.99ID:LjjhQYey
だからヘイト1位の攻撃肩代わりするんなら挑発でいいんだよ
浮いたゲージでシェルできるだろw
0635Anonymous
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2019/05/31(金) 16:05:23.09ID:aMtnh/04
>>625
まあそれでいいけどそれやるならMTとキッチリ重なってやらんとね
多少向きが変わって方向指定ギリギリ殴ってたDPSが方向指定ミスったなんてなったら目も当てられないし
0636Anonymous
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2019/05/31(金) 16:06:02.76ID:vn+NnRbl
なんで頭Zは毎回IDかえるの？バレバレなのに
0637Anonymous
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2019/05/31(金) 16:06:12.82ID:4RNKQ1XN
今からテンプレとか本当アホだなwww
0638Anonymous
垢版 |
2019/05/31(金) 16:07:14.77ID:/ge/CRsU
フォーラムにもZ出て来たな
0639Anonymous
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2019/05/31(金) 16:10:55.71ID:VGWNZ603
極タコやったことない人がこんなにいると思わなかった、ごめん
0640Anonymous
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2019/05/31(金) 16:12:11.05ID:QQLwZz8l
デブモトヤマト沸いてきたな
5.0ID番長おめでとう！また「俺より先に配信するな」発言頼むぞ！ｗ
0641Anonymous
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2019/05/31(金) 16:16:32.34ID:22v+IrIb
暗黒は対魔法特化だからエデンがどれぐらい魔法ゲーになるかで決まるし今の時点じゃなんともいえんな
魔法ばっか使ってくる奴いたら最強だけどわざわざ全体軽減を魔法にしてきた時点で物理範囲が増えてる可能性高いと思うが
弱点が見当たらない戦士がMTに最適なのは間違いない
0642Anonymous
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2019/05/31(金) 16:23:05.39ID:kDOg66vI
回避不可の物理全体攻撃なんてあったっけ？
プルートジャスティスのロケパン頭割りくらいしか思い付かないんだが、それも全体じゃないし
0643Anonymous
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2019/05/31(金) 16:26:14.24ID:V0Dbpcf8
アトミックレイ
0644Anonymous
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2019/05/31(金) 16:29:52.83ID:z76YUpxV
弱点が無いから戦士がMTじゃなく、STクソってるけど火力と軽減に期待できるから戦士、だな
MTはろくなサポート出来ないからやるモンやで
0645Anonymous
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2019/05/31(金) 16:30:39.86ID:EhsU2ubH
>>640
そんな発言あったんだw
0646Anonymous
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2019/05/31(金) 16:35:51.60ID:0IA78pEE
魔法でも戦士のほうが硬いじゃん
マインドあってもバフ枚数とエクリの前には無力というね
0647Anonymous
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2019/05/31(金) 16:36:20.52ID:B9q/0F3c
頭Zの系譜かと思われるやからが必死に
ナイトさげしてナイトの強化狙ってるよ
うにしか見えない（笑）
0648Anonymous
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2019/05/31(金) 16:38:21.83ID:Huf8yXFm
下限IL TAでもやるんじゃなきゃなんでもいいわ
0649Anonymous
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2019/05/31(金) 16:41:32.64ID:WyJzThkb
ナイト上げ奴が単発自演しかいなくて草
ナイトはID番長がんばってろよw
0650Anonymous
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2019/05/31(金) 16:44:02.62ID:/jy3aVTY
いや流石に戦士は柔らかいと思うんですけど…
0651Anonymous
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2019/05/31(金) 16:47:20.49ID:/ge/CRsU
どうやったら戦士が柔らかいのか
0652Anonymous
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2019/05/31(金) 16:48:56.84ID:/8I5tCYC
リキャスト25sの直感はランパヴェンジェンススリルに常に重ねがけできてエクリも気兼ねなく使えるようになってヴィントの回復もあるのに？
0653Anonymous
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2019/05/31(金) 16:49:35.74ID:oXNYFE4D
戦士柔らかいは流石に頭おかしい
0654Anonymous
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2019/05/31(金) 16:51:56.57ID:7XK4pVKW
戦士柔らかいってマ？
0655Anonymous
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2019/05/31(金) 16:53:39.29ID:iEOeNXi1
フォーラムにいるゴミ共一人もレジェいねーだろ
あんなゴミクズ共がフォーラムで意見って馬鹿なのかな
0656Anonymous
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2019/05/31(金) 16:55:27.57ID:oXNYFE4D
スリルに地味にコンバレついてるしな
0657Anonymous
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2019/05/31(金) 16:55:45.14ID:nOE3nkz8
戦士柔らかいは草
0658Anonymous
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2019/05/31(金) 16:58:01.94ID:qNr9jUWY
スペックだけなら今のところ防御面に差はそこまで無いでしょ
あとはコンテンツ相性
魔法だけなら暗黒が最強になるだろうし、物理なら暗黒は微妙
0659Anonymous
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2019/05/31(金) 16:58:43.11ID:/8I5tCYC
むしろ戦士は魔法とか関係ないんだけど
0660Anonymous
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2019/05/31(金) 16:59:37.01ID:oXNYFE4D
なんで飛行機とばしてんの
0661Anonymous
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2019/05/31(金) 17:02:19.43ID:7XK4pVKW
>>655
国内フォーラムなんか声だけでかいライトちゃんしかいないだろ　だから開発はガン無視してる
ここで意見だしてるのも大概は雑魚ばっかだけど
3タンク全部で絶クリアするくらい使いこなしてないやつは発言しなくていいわ
0662Anonymous
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2019/05/31(金) 17:02:58.22ID:NhgLlGnM
戦士は明らかに一人バフが多いのと申し訳程度の支援要素で開発がMTやらせたいのが露呈したな
開発にゼノハゲのファンが居るとかそんな理由だろどうせ
0663Anonymous
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2019/05/31(金) 17:04:28.34ID:+USF0A5R
挑発も超強化されたし
蓋開けたらMTって最初にタゲ取るタンクのことでしょ？ってなりそう
0664Anonymous
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2019/05/31(金) 17:05:49.65ID:Vlbhrgan
次からワッチョイつけないとだな
0665Anonymous
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2019/05/31(金) 17:12:09.16ID:Yd3vUvrj
戦士はどのタンクと組んでもMTでしょ防御バフが豊富だし無敵のリキャが一番短い
相方が暗黒で魔法攻撃主体の敵相手でもMTは戦士
だってマインドが効果落とされてリキャも長いままなんで直感の下位互換スキルになってるし
戦士と暗黒で組んで暗黒をMTにするメリットがなさすぎる
0666Anonymous
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2019/05/31(金) 17:15:55.82ID:x/RVnryo
戦士柔らかいらしいって聞いて飛んできたぞ
0667Anonymous
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2019/05/31(金) 17:18:30.36ID:ZLdtxq08
>>666
戦士柔らかいとか言ってる奴、低perf晒しスレで出荷がどうの言ってて草生える
0668Anonymous
垢版 |
2019/05/31(金) 17:21:11.25ID:V0Dbpcf8
草

689 Anonymous[] 2019/05/31(金) 16:02:41.03 ID:/jy3aVTY
>>688
この時期に出荷クリアさせてもらうとか寧ろ恥じるべきだろ
0669Anonymous
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2019/05/31(金) 17:22:07.60ID:7XK4pVKW
この時期に戦士柔らかいとか寧ろ恥じるべきだろ
0670Anonymous
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2019/05/31(金) 17:23:12.04ID:x/RVnryo
>>667
寧ろ恥じるべきだな
0671Anonymous
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2019/05/31(金) 17:23:19.56ID:Xy+9xAQy
こいつ頭暗黒じゃん
0672Anonymous
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2019/05/31(金) 17:23:21.96ID:4qplQYUt
じゃあマインドのリキャ25秒にしよう
0673Anonymous
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2019/05/31(金) 17:24:30.54ID:tc1/i6yC
彼の中ではDPS扱いなのでタンクマスタリー適用されない認識とかそういうあれ
0674Anonymous
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2019/05/31(金) 17:25:06.70ID:ZLdtxq08
書き込みみるとわざとやってる気もするけど
途中で飛行機ブンブンして単発書き込みしてるから真性な気もする
0675Anonymous
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2019/05/31(金) 17:27:04.57ID:22v+IrIb
対立煽りのアフィいるから次スレはワッチョイつけろよ
0676Anonymous
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2019/05/31(金) 17:31:33.70ID:g9p3f3xn
>>645
極ツクヨミ実装時に身内で遊んで配信してた人らに「配信するにしてももう少し空気読んだほうがいいよ」的な発言してたのは記憶に新しい
0677Anonymous
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2019/05/31(金) 17:33:55.21ID:ASvi3H4b
【ロキヤマトの暴言一覧】
◆「俺が攻略動画を出す前に新コンテンツを配信するな。」＠別な配信者の放送中での発言
??https://youtu.be/lxcJGzVoSoU?t=4370??
1:12:50～

◆「その発言は私の印象からすればデメリットでしかない。」＠普通に視聴者が挨拶したことに対する発言
??https://youtu.be/qIwjYZ-JDPI?t=1228??
??20:28??～

リドルアナのタイムアタック時
??https://youtu.be/dT5sjCqdBRU?t=2090??
35:00 ◆「LBがおせぇ！初参加ならアーカイブみてこい！ 」@近接のLBの話題の際に

??https://youtu.be/dT5sjCqdBRU?t=2314??
38:35 ◆「（範囲を）1個なら踏む！→しんだぞーー？」@HP6割ほどで被ダメUPの範囲を自ら踏んで死亡

??https://youtu.be/OMYIQrExDo0?t=2880??
??ラーメンうんぬん　48分ごろ??
??https://youtu.be/OMYIQrExDo0?t=3540??
??出前来たからキャラ放置　59分ごろ??

◆零式配信にてDPS陣に「DPS足りない」「構成とかバフとかの問題じゃない」だのボロクソ言って
DPSを要求するくせに本人はダイヤ混じりの装備。
それを視聴者に突っ込まれるも
「木人は壊してるし」と見苦しい言い訳。
人にボロクソ言う割に自分の事は棚に上げるという。
??02：32：00??くらいから
【FF14】山本君の零式攻略【生配信】
??https://youtu.be/dlvoxLJYRgw?t=9120??

◆「じぇんとるとは一線引くわ」
??https://youtu.be/q1xZaRqaslk?t=1730??
28:50～
0678Anonymous
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2019/05/31(金) 17:53:39.26ID:uc7al5jW
戦士は全体バリアが弱いというか条件多いっていうのが唯一の懸念点ってことくらいだな
0679Anonymous
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2019/05/31(金) 17:53:48.47ID:z3gZKdwZ
極端にMTST性能で差があるわけじゃないから主流はW1stの構成次第になりそうではある
0680Anonymous
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2019/05/31(金) 17:55:53.53ID:fVH90Onl
>>590
テンプレ作るのまだ早い
拡張直後とレイド実装で最低でも2回大きな調整来るからやっても無駄

無駄どころかスキル調整次第で真逆にでもなったらどう責任取るんだ？
0681Anonymous
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2019/05/31(金) 18:03:51.44ID:P7AK0jEZ
火力気にしなくていいなら物理魔法どっちも一番固いのは暗黒
物理魔法どっちもPT全体固くできるのはガンブレ
どっちもそこそこできるのが戦士
0682Anonymous
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2019/05/31(金) 18:04:21.03ID:tZxYAZ1E
>>680
せきｗｗｗｗｗにんｗｗｗｗｗあたま大丈夫でちゅかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0683Anonymous
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2019/05/31(金) 18:04:27.95
戦士はホルムを防御バフ代わりに数回使えんのがずりい
0684Anonymous
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2019/05/31(金) 18:05:56.03ID:hkt7m35J
>>681
ナイトは？
0685Anonymous
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2019/05/31(金) 18:06:14.73ID:KSTw75UG
ずりいってなんだよ
お前も戦士やればいいだけじゃん
0686Anonymous
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2019/05/31(金) 18:06:18.58ID:uc7al5jW
>>684
ピカピカ光ってて綺麗じゃん
0687Anonymous
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2019/05/31(金) 18:08:24.02ID:EHckYXk7
ガンブレは見た感じ4.0機工をシンプルにしてタンクにしましたって感じやな
0688Anonymous
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2019/05/31(金) 18:09:41.05ID:cBkwwYmF
責任はともかくバランス調整は入るだろうしな
メディアに配る安定版のバージョンとか古いだろうしそもそもまだ一ヶ月あるしな
今回の反響も受けて数値弄るだけで済む所はギリギリまで調整してるでしょ
0689Anonymous
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2019/05/31(金) 18:12:00.98ID:QPnqt/Gi
ゴネナイトの為に数値いじる必要なんてないよ
現状でバランス取れてるし
0690Anonymous
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2019/05/31(金) 18:12:07.65ID:x1EWBkll
戦士は手抜きモーションさえなければな…
と言われるかどうかは実装後のお楽しみ
0691Anonymous
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2019/05/31(金) 18:15:44.70ID:02sm0+CQ
>>689
おまいは総ツッコミ入るとしばらく黙って何事もなかったかのように戻ってくるムーブやめーやw
0692Anonymous
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2019/05/31(金) 18:15:57.04ID:V0Dbpcf8
>>689
コンフィ5発撃てるってマジ？
0693Anonymous
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2019/05/31(金) 18:17:23.78ID:VTZdOlXD
カオティックサイクロン 400
インナーカオス 900
でもこれクリダイ確定だから実際は紅蓮の補正だと威力760とか1700になるのか？

こんなん木人横並びでもバースト力に差があり過ぎね？
0694Anonymous
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2019/05/31(金) 18:21:50.77ID:cPwy94Es
俺もコンフィ7回は撃てるが？
0695Anonymous
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2019/05/31(金) 18:22:23.59ID:x1EWBkll
>>693
解放リキャが戻ってないだましタイムに合わせてカオス二回打つスキル回しが出来れば良さげ
三回は多分無理そう
0697Anonymous
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2019/05/31(金) 18:23:40.27ID:fVH90Onl
>>682
お薬出しておきますね～(´・ω・｀)
0698Anonymous
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2019/05/31(金) 18:24:40.16ID:Huf8yXFm
ガンブレでMTやるから覚悟しとけよ
0699Anonymous
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2019/05/31(金) 18:33:16.36ID:gZvcaDOt
>>698
極力ブルータルシェル無駄にしない為にもMTでいいよ
0700Anonymous
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2019/05/31(金) 18:38:04.64ID:GkwzjkJV
MTST固定化しない方が結局タンク自身も楽しめると思うんだけどなぁ
必ずMT、STよりもどちらもどのジョブでも体験できる環境になった方がお得じゃないんかね
0701Anonymous
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2019/05/31(金) 18:41:57.77ID:6s919o53
アクセのSTRはVITと同じくらいつくのね
今のSTR数値で火力補正かけられるのかと思ったけどこれならそこまで今と差があるって感じでもなさそう
0702Anonymous
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2019/05/31(金) 18:42:43.94ID:AOM8qjVV
>>700
俺はタンク全部上げて楽しむから明確にMT2ジョブST2ジョブって開発側で分けてほしかった
個性をなくして横並びは好きではない
0703Anonymous
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2019/05/31(金) 18:42:59.08ID:VTZdOlXD
ホルムもこの超強化ならCT300はないとだめだろ。
何で180秒のままなんだよ。
0704Anonymous
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2019/05/31(金) 18:43:35.18ID:kMP3aZKU
MTST両方の予習したくないから片方でいいです
0705Anonymous
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2019/05/31(金) 18:46:18.24ID:Huf8yXFm
真に被害を受けるのはタンクじゃなくて他6人なんだぞ
お互いMTしかできませんとか言った時の周りの雰囲気を考えてみろ
0706Anonymous
垢版 |
2019/05/31(金) 18:46:27.06ID:VTZdOlXD
個人的に4層前半が理想的な感じ。
0707Anonymous
垢版 |
2019/05/31(金) 18:49:16.59ID:x1EWBkll
>>703
その分効果時間短いし
0708Anonymous
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2019/05/31(金) 18:50:49.69ID:EmDT+iKH
>>706
2層も後半はランダムだしMTとST覚えるってほどのことはなかったな

アルファに関して言えば誘導ほぼないからMTSTで違うのはバフ回しぐらいだった印象。エデンもあんな感じだったら恐れるほどではないな
0709Anonymous
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2019/05/31(金) 18:50:55.11ID:bKtgVzx6
>>694
うお、すごい初めて見た
>>277 このIDオレなんだけどお前とかぶってるな
0710Anonymous
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2019/05/31(金) 18:52:03.00ID:uFVjFWSS
>>703
ホルムは流石に修正入るだろ。
レジストされたら自分だけ動けなくなるコント見せられるストレスありの180秒なんだから。
0711Anonymous
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2019/05/31(金) 18:53:11.65ID:GkwzjkJV
>>702
4ジョブ×MTSTで8回も遊べるぞ、その方がトータルでは楽しめるんじゃね
0712Anonymous
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2019/05/31(金) 18:53:32.25ID:V0Dbpcf8
ホルムだけちょっと直してこれで戦士もバランスが取れましたね、とかやられても困る
0713Anonymous
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2019/05/31(金) 18:54:25.81ID:Huf8yXFm
やっぱ戦ナ暗は8割型そのままだから、完全新規のガンブレがアクション見ててワクワクする
ハートオブストーンリキャ25秒とか絶対製品版では伸ばされそうだ
0714Anonymous
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2019/05/31(金) 18:54:37.38ID:enu+Fny2
まぁ毎回全層MTとSTの練習してたワイは余裕やな

戦士の練習とナイトの練習みたいにジョブチェンジしなくて済むだけ良くなってるのかも知れん
0715Anonymous
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2019/05/31(金) 18:55:18.79ID:WyJzThkb
>>677
デブヤマモト下手くそのくせにイキりすぎやな
0716Anonymous
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2019/05/31(金) 18:55:54.99ID:bKtgVzx6
>>711
その理論だと相方次第で色々処理がかわるとさらに数倍楽しめるぞ！
0717Anonymous
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2019/05/31(金) 18:56:36.81ID:x1EWBkll
戦士は手抜きモーションという最高に熱いストレスを二年間味わうし多少の優遇はええやろ
0718Anonymous
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2019/05/31(金) 19:01:50.55ID:VTZdOlXD
CT180秒だとバフ一個多く持ってるのと同義だろこれ。
標識奇数回ホルム受けでバフ回し激ヌルになって難易度激減してたミスをまた繰り返すのか運営は。
0719Anonymous
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2019/05/31(金) 19:05:15.73ID:Xy+9xAQy
ホルム動けますけど
0720Anonymous
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2019/05/31(金) 19:06:42.21ID:tc1/i6yC
ホルムのヤバさを判ってないのは絶やってない奴
まあわかってて火消そうとしてるんだろうけど
0721Anonymous
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2019/05/31(金) 19:06:49.83ID:iOXPp4e4
6.xは無敵もインビンに統一か削除だな
0722Anonymous
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2019/05/31(金) 19:11:34.22ID:gZvcaDOt
>>719
次で動けなくなるなんて言ってる奴居ないぞ
0723Anonymous
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2019/05/31(金) 19:13:51.68ID:enu+Fny2
ジョブも削除でタンク、DPSヒラの、3ジョブだけでいいな

んで7.0でロールも削除で防御も攻撃も回復もできる光の戦士一種類で
0724Anonymous
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2019/05/31(金) 19:14:25.63ID:VTZdOlXD
PSO2の悲劇を繰り返してはならない。
0725Anonymous
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2019/05/31(金) 19:35:47.57ID:SAfwr5QJ
取り敢えずアクションの配置だけ考えとくかな
0726Anonymous
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2019/05/31(金) 19:36:08.40ID:iOXPp4e4
ボーライドもインビンと同じでデバフ無効化出来そうだよな
0727Anonymous
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2019/05/31(金) 19:47:46.92ID:B9q/0F3c
あんまり語られてないけどナイトのDPSたかくね？
戦士はIB50でフェルクリ（威力580）なのに、
コンボするだけで550のWSうてるナイトってまたDPS
ナーフされるんじゃないか
0728Anonymous
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2019/05/31(金) 19:49:19.07ID:9gpzIxc1
>>702
マッチング遅くなるとか
そもそもIDでSTタンク引いたらとか
エンドコンテンツ以外への障害も大きいから避けたいんだろう
0729Anonymous
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2019/05/31(金) 19:49:28.94ID:48fLRvRB
せやな…
0730Anonymous
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2019/05/31(金) 19:50:45.90ID:gpiVUxKx
ナイト強すぎワロタ
0731Anonymous
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2019/05/31(金) 19:50:54.28ID:GxC3Dmip
戦士のDPSしめるのはインナーカオスと開放フェルクリだし
0732Anonymous
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2019/05/31(金) 19:52:01.97ID:dRkYrI9e
ナイト強すぎだな
0733Anonymous
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2019/05/31(金) 19:52:29.47ID:cY4CJtGy
複数ジョブの中から使える奴選ぶだけだし何が強くてもええわ
でも今回4ジョブもあるからレイドまでに上げ切ろうと思ったら大変かもなあ
俺はナイトはやる気ないけど
0734Anonymous
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2019/05/31(金) 19:53:12.59ID:B9q/0F3c
ちなみに例の外国人があげてるジョブアクション動画の
ナイトのやつで、レク＋クリ（ダイレクトヒットなし）のコンフィ
が36000ダメージだからな。クリダイはそうそうしないだろうが、
クリダイしたら7万いく・・・うはｗｗｗつよすぎｗｗｗ
0735Anonymous
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2019/05/31(金) 19:53:29.47ID:12YL9lzv
IDでSTタンクになったところで何か問題があるのか？
0736Anonymous
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2019/05/31(金) 19:55:33.91ID:yQsQIBC/
>>734
カオスのダメージ超えてるやん
0737Anonymous
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2019/05/31(金) 19:56:47.98ID:B9q/0F3c
あー、7万はいかんかも・・・でも6万くらいはいくやろたぶんｗｗｗ
0738Anonymous
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2019/05/31(金) 20:00:25.31ID:tn3uPin8
ナイト最強だなw
じゃあナイトは修正なしでこのままでいいな
0739Anonymous
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2019/05/31(金) 20:01:36.59ID:5epD6uFz
７万出たら気持ち良さそうだな
0740Anonymous
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2019/05/31(金) 20:01:39.90ID:qNr9jUWY
ホリスピみたいにめっちゃ下方修正されそう
0741Anonymous
垢版 |
2019/05/31(金) 20:02:19.26ID:gpiVUxKx
むしろナイトはナーフだろ
0742Anonymous
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2019/05/31(金) 20:02:24.05ID:rPAJiAWe
ダイレクトヒットはその数字を1.25倍だぞ
0743Anonymous
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2019/05/31(金) 20:03:38.22ID:bKtgVzx6
コンフィさんが有能すぎるのとロイエのぶっ壊れのせいで
レク中のホリスピを1個減らしてループ組むとこまで確定したっぽいしな
0744Anonymous
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2019/05/31(金) 20:04:18.54ID:t6ECln1t
>>734
クリダイはそこから25%マシだろ
0745Anonymous
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2019/05/31(金) 20:04:19.89ID:gpiVUxKx
そもそも漆黒でタンクにDH積めるのか？
0746Anonymous
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2019/05/31(金) 20:04:38.44ID:48fLRvRB
吉田「えー色々ご意見はあると思いますがまずは触って頂いてフィードバックを頂ければなとw」
だぞ
0747Anonymous
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2019/05/31(金) 20:05:23.93ID:B9q/0F3c
戦士動画みると素のフェルクリが１１０００くらいで、
開放フェルクリが２３０００くらいだぞ？

すくなくてもクリダイで2倍はいくんでね？
とするとレク＋クリダイのコンフィは6万じゃなくて、5万くらい？
0748Anonymous
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2019/05/31(金) 20:10:43.79ID:KqgiVJVP
ナイトはAAの依存度下がるようWS威力高めに設定されてるのかもな
0749Anonymous
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2019/05/31(金) 20:12:51.32ID:qNr9jUWY
動画ではクリDH無しで23682だったから、クリDHすれば5万近くは出るかもね
そもそもクリDHを出すの難しいだろうけどロマンはある
0750Anonymous
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2019/05/31(金) 20:15:53.15ID:B9q/0F3c
レクの5割与ダメージ増しが効いてんだよなぁ。
個人的には戦士よりちょっとDPS高いくらいじゃないかと踏んでる。
んでナーフ1回くるとかまで予想
0751Anonymous
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2019/05/31(金) 20:16:24.10ID:WyJzThkb
5.0タンクテンプレここまでのまとめ

[適正] 

戦士 MT/ST 

暗黒 MT 

ガン ST 

ナイト ST

[構成] 

暗戦>戦ガ>暗ガ>戦ナ>暗ナ>ナガ
[火力] 

戦士>暗黒>ガン>ナ
※各タンクのバーストダメージは 

ナイト 60秒14500 90秒21500 

戦士 60秒17500 90秒23000 

暗黒 60秒15000 90秒20500 

ガン 60秒13500 90秒21000 

になるからAA分ナイトとガンブレは火力が低い

[全体サポート]

戦士>暗黒=ガン>ナ
※軽減比較
シェイク 最高20%軽減 集合いらない 動ける
ミッショ 15%軽減 集合いらない 動ける
ハート 15%軽減 集合いらない 動ける
パッセ 15%軽減 集合必須 動けない
[単体サポート]
横並び
[無敵]
戦士>暗黒=ガン=ナ



バランスとれてるな
0752Anonymous
垢版 |
2019/05/31(金) 20:17:26.29ID:kyCRcm0I
ナイトMTにしてあげないとロキおじさん引退しちゃうよ
0754Anonymous
垢版 |
2019/05/31(金) 20:19:29.60ID:B9q/0F3c
>>753
それクリついてる？ｗ
0755Anonymous
垢版 |
2019/05/31(金) 20:20:06.54ID:x1EWBkll
>>751
MT戦士がシェイクオフのためにバフ全ブッパしないから全体軽減は最下位じゃないかね
0756Anonymous
垢版 |
2019/05/31(金) 20:21:52.13ID:B9q/0F3c
>>755
バフ全ブッパはコストたかすぎるしな・・・やらんよね普通
0757Anonymous
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2019/05/31(金) 20:24:42.94ID:fVH90Onl
>>751
5.0来てないのにテンプレ作ってるとか意味不明
0758Anonymous
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2019/05/31(金) 20:26:31.05ID:g9p3f3xn
どうでもいいレスにアフィリエイトアフィリエイト言ってて自作テンプレには一字も入れないっていう分かりやすさｗ
0759Anonymous
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2019/05/31(金) 20:27:10.63ID:dRkYrI9e
>>754
そうね毎回クリダイつくといいねw
0760Anonymous
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2019/05/31(金) 20:27:31.10ID:L4hNFiLe
また暗黒弱いの？
0761Anonymous
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2019/05/31(金) 20:28:55.05ID:WyJzThkb
>>758
どう分かりやすいんですかねー＾＾;
0762Anonymous
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2019/05/31(金) 20:29:36.40ID:YsYl+/+1
クリで36000超えるコンフィが5発撃てるナイトが一番火力高いよ
0763Anonymous
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2019/05/31(金) 20:29:52.85ID:WyJzThkb
>>760
いまのところナイト最弱っすね
0764Anonymous
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2019/05/31(金) 20:30:50.95ID:B9q/0F3c
コンフィ5発連続は打てないよー
0765Anonymous
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2019/05/31(金) 20:31:20.11ID:bwmwa3JA
紅蓮
ヴィントコンボ (デストブレハ込み)792.2
ロイヤルコンボ (剣×3こみ) 985
差 約193


漆黒
ヴィントコンボ(ブレハ込み) 968
ロイヤルコンボ 1050
差 約 82

ミニマムなとこだけ比べても戦士とナイトのWS威力の差はむしろ縮まってる。フェルクリカオスロイエホリコンフィゴア含めて、トータルでみないと意味はないが、少なくともWS威力をみてナイトが強くなったという感想にはならない
0766Anonymous
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2019/05/31(金) 20:32:37.89ID:B9q/0F3c
FOFは？
0767Anonymous
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2019/05/31(金) 20:35:15.88ID:bwmwa3JA
FOFは据え置きだから「差がどうなったかどうか」に関係ない
ブレハは常時入るから分かりやすいよう入れただけ
0768Anonymous
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2019/05/31(金) 20:35:31.35ID:B9q/0F3c
ミニマムか・・・FOF入れると簡単には比べにくいか
0769Anonymous
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2019/05/31(金) 20:36:11.45ID:b80KH8Fc
>>765
ロイヤルの後に550のロイエを3回打てるんだが
0770Anonymous
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2019/05/31(金) 20:36:56.96ID:WyJzThkb
結局5.0は暗戦か...なぜガンブレという新ジョブをぶっ壊れ性能にしないのか
0771Anonymous
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2019/05/31(金) 20:37:43.14ID:QPnqt/Gi
ロイエ入れてないあたりエアプだな
0772Anonymous
垢版 |
2019/05/31(金) 20:38:10.93ID:WyJzThkb
火力はこれで決まりやな

[火力] 

戦士>暗黒>ガン>ナ
※各タンクのバーストダメージは 

ナイト 60秒14500 90秒21500 

戦士 60秒17500 90秒23000 

暗黒 60秒15000 90秒20500 

ガン 60秒13500 90秒21000 

になるからAA分ナイトとガンブレは火力が低い
0773Anonymous
垢版 |
2019/05/31(金) 20:38:49.87ID:bwmwa3JA
コンフィ5発の人まだいたの
0774Anonymous
垢版 |
2019/05/31(金) 20:39:59.98ID:6s919o53
>>770
新ジョブでぶっ壊れ性能って忍者くらいじゃない？
0775Anonymous
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2019/05/31(金) 20:40:58.38ID:kDCGzmh9
>>753
クリダイ無しでこのダメージはナイト強過ぎだろ
0776Anonymous
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2019/05/31(金) 20:41:09.63ID:B9q/0F3c
>>769
どうなだろうね
ロイヤルの説明みるとそうともとれるけど
もし3回ロイエいれれるとしたらナイトのDPSは
かなり高いとおもわれ

戦士はヴィントのあとに3回フェルクリとかいれれないしなｗ
カオス2発＋解放フェルクリ5発がそこまで匹敵するものか自分は懐疑的ｗ
0777Anonymous
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2019/05/31(金) 20:41:12.37ID:b80KH8Fc
>>773
ロイヤルアソリティのコンボでは、自身に3スタックの忠義の剣のバフを付与する効果が追加された。
この忠義の剣のバフは、新アクションのロイエに使用。
ゴアブレードコンボ→ロイヤルアソリティコンボ→ロイエ×3とくり返すのが、基本となりそうだ。
0778Anonymous
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2019/05/31(金) 20:41:39.93ID:b80KH8Fc
これ、ファミ通ね
0779Anonymous
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2019/05/31(金) 20:43:51.29ID:6s919o53
戦士はゲージを50%くらい維持してクリティカルボーナス維持する必要も無くなったから50
貯まればフェルクリで良さそう
0780Anonymous
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2019/05/31(金) 20:44:30.54ID:xoR+HONJ
ガンブレは何か火力強化入りそうだな、既存の奴らに勝つどころか
競り合えるようにも見えんのだけど
0781Anonymous
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2019/05/31(金) 20:45:21.35ID:bwmwa3JA
>>777
それ全部いれたルートと同じGCD分戦士のルートも組み立てたら>>772みたいな具合になるんじゃないの。自分で計算してないから知らんけどな
0782Anonymous
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2019/05/31(金) 20:46:03.36ID:g9p3f3xn
>>773
引くに引けなくなったアフィ様やぞ
接待して差し上げろｗ
0783Anonymous
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2019/05/31(金) 20:47:39.03ID:Q5AYEiK4
ガンブレはFoFみたいな糞長火力バフがまだ控えてるかもしれないから
0784Anonymous
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2019/05/31(金) 20:49:31.35ID:6s919o53
ガンブレだけバーストがないからトータルで優れてても見劣りしそう
0785Anonymous
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2019/05/31(金) 20:51:29.98ID:B9q/0F3c
戦士は直感とホルムがMT向きだな
直感はちとつよすぎる気もするけど原初の防御バフの代替と考えれば納得は行くけどね
0786Anonymous
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2019/05/31(金) 20:55:19.50ID:OS+GXjSH
ナイト強いならしょうがない、nerfだな
0787Anonymous
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2019/05/31(金) 20:55:27.90ID:Xy+9xAQy
1分ごとに20秒ノーマーシー使えるし別にバースト弱くもないっしょ
0788Anonymous
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2019/05/31(金) 20:55:29.31ID:LdawIao3
ガンブレバーストないってマジで言ってるなら草生える
60コンボの+αつけた時の総威力見てねーのかｗ
ノーマーシーもあるってのに
0789Anonymous
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2019/05/31(金) 20:57:57.71ID:S7VOFKyB
>>779
言われてみたらそうだわ
ウォクラリキャ戻ったら即打ちするぐらいでちょうど良さそう
0790Anonymous
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2019/05/31(金) 20:59:04.69ID:Xy+9xAQy
ノーマーシーのソイルコンボ＋アビ叩き込めるんだからむしろかなり強くない？
0791Anonymous
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2019/05/31(金) 21:05:23.42ID:KqgiVJVP
ソニックブレイクとブラスティングゾーンも忘れてるんだよなぁ
0792Anonymous
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2019/05/31(金) 21:12:51.89ID:mW3sKrsb
戦士ガンブレMTの硬さに勝てないし暗黒は魔法ダメが60秒おきにこないでもしなきゃSTちゃうの？
0793Anonymous
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2019/05/31(金) 21:17:41.24ID:/Rb70t1a
60秒起きに来てもSTだぞ
0794Anonymous
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2019/05/31(金) 21:20:46.52ID:rM2KMMnb
ブラナイが強すぎるのも考えもんだなｗ
0795Anonymous
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2019/05/31(金) 21:21:56.79ID:CeCZ1cii
戦士はクリダイありきで横並びにされてたらおしまいやろな
他がクリダイ出すだけでそれだけ差をつけられてしまう
0796Anonymous
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2019/05/31(金) 21:22:48.50ID:uc7al5jW
暗黒はST時でもブラナイ効果変わらなくなったからわざわざMTやる必要ないのがね
0797Anonymous
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2019/05/31(金) 21:25:28.69ID:SftZfC6M
暗黒はどちらかというとST寄りじゃない？
0798Anonymous
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2019/05/31(金) 21:30:09.72ID:NOMWMjUs
絶対MT暗黒マンはどうなるかな
3層で2回目パンクラだけスイッチお願いしても出来ません多かったからな
0799Anonymous
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2019/05/31(金) 21:34:13.25ID:S7VOFKyB
暗黒に限らず絶対○○マンはいるからw
0800Anonymous
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2019/05/31(金) 21:36:21.20ID:Q5AYEiK4
暗黒はフレイ召喚してフレイにBN使うと持続時間アップしていいぞ
これでST枠は確定や
0801Anonymous
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2019/05/31(金) 21:38:29.50ID:6s919o53
>>798
3層にスイッチ要素あったけ？
0802Anonymous
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2019/05/31(金) 21:41:04.85ID:B9q/0F3c
>>795
それマジｗ
戦士はクリダイ前提の調整なんだけど、
他タンクはクリダイ前提じゃないから、下手に他タンクでクリダイでたらDPSひっくり返るｗ
0803Anonymous
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2019/05/31(金) 21:42:55.64ID:Yd3vUvrj
原初の直感　　被ダメージ20パーセント軽減　　　　効果時間5秒　　リキャスト25秒
ダークマインド 被魔法ダメージ20パーセント軽減　 効果時間10秒 　リキャスト60秒

魔法主体の敵相手でも暗黒が戦士を押しのけてMTやるメリットないでしょ
10秒間痛い魔法ダメが続くとかなら暗黒がMTだろうけど
0804Anonymous
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2019/05/31(金) 21:44:45.51ID:S7VOFKyB
全身DH詰めで現実的な発生率かどうかだね
0805Anonymous
垢版 |
2019/05/31(金) 21:49:32.67ID:BOulv8tJ
戦士が直感してSTから支援貰うのが1番良さそうだよね
直感してブラナイ貰えたらめっちゃ硬い
0806Anonymous
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2019/05/31(金) 21:51:32.15ID:12YL9lzv
アク・モーンみたいな連続魔法攻撃を10秒やってくるボスが全層いるかもしれんぞ
0807Anonymous
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2019/05/31(金) 21:53:38.37ID:Xy+9xAQy
そうなってもバフ多い戦士有利じゃん
0808Anonymous
垢版 |
2019/05/31(金) 21:59:16.45ID:pVtpcbqy
ここでガンブレがST向けって言われてるのが謎だなぁ
10%バフのカモフラあるし、
15%カットは自分にも投げれるし
コンボで回復力200バリアも自動付与される
ガンブレはSTも強いけど
MTに大事なAA対策の点で他ジョブより有利だよ

MTガンブレにST暗黒がブラナイ投げまくるのが
ヒラがHOT放置で一番殴れる状態を維持出来る。
0809Anonymous
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2019/05/31(金) 21:59:41.18ID:WyJzThkb
ナイトはMT未経験奴多いからMTできる奴いないんだよなぁ
0810Anonymous
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2019/05/31(金) 21:59:47.01ID:22v+IrIb
>>773
ほんまわかりやすくて笑う
0811Anonymous
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2019/05/31(金) 22:03:48.42ID:xoR+HONJ
ガンブレがどうこうじゃなくて他のやつらのST適正が低いからじゃないの？
0812Anonymous
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2019/05/31(金) 22:04:03.10ID:kyCRcm0I
ガンブレのブルータルシェルもMT時強そうな感あるしな
0813Anonymous
垢版 |
2019/05/31(金) 22:07:13.03ID:FhRCxyvT
直感とマインド比べてるやつ意味わからん
バフでいうなら直感とブラックナイト
スリルとマインドやろ
0814Anonymous
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2019/05/31(金) 22:11:56.16ID:z3gZKdwZ
ST適正ないジョブがMTの席確保のためガンブレをST枠に押し込めてようとしてる感あるわ
0815Anonymous
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2019/05/31(金) 22:14:18.25ID:Zfbl2EEZ
>>801
798が戦士STで外周ミサイル無敵受けできないからスイッチしてくれってことじゃない？
0816Anonymous
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2019/05/31(金) 22:14:45.24ID:nOE3nkz8
ガンブレはMT適性もST適性も高い 戦士はMT 暗黒はST 戦ガ 戦暗 ガ暗 ここまでは良い

ナイトがガンブレと組んだ時がややこしくなる ナイト様はシェルトロン最強盾最強なんじゃ言ってる
ガンブレをSTに押し込みたがってるのはだーれだ
0817Anonymous
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2019/05/31(金) 22:16:05.68ID:Xy+9xAQy
なにもかもめんどかったら戦士でいいの笑う
0818Anonymous
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2019/05/31(金) 22:16:42.62ID:fwa7KUgc
>>816
対立煽ってるアフィサイト！
0819Anonymous
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2019/05/31(金) 22:17:07.46ID:4Gk2/+wv
パンクラなんて戦士だろうが暗黒だろうが走ればいいやん
0820Anonymous
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2019/05/31(金) 22:19:14.30ID:vGz9z/QV
ガンブレのサブステSSなら臨機応変に着替えれへんやないかボケェ
どうしたらいいんです？
0821Anonymous
垢版 |
2019/05/31(金) 22:22:00.11ID:uc7al5jW
ナイトはMTもSTも弱いからどうでもいいよ
0822Anonymous
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2019/05/31(金) 22:23:25.91ID:mW3sKrsb
ナイトがガンブレにMT適正もST適正も両方負けてるのが悪いわ
0823Anonymous
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2019/05/31(金) 22:23:27.89ID:qHIVjg+Y
ナイトが弱くあってほしいっていうのはここに入り浸ってる奴の単なる願望ｗ
紅蓮前の今の時期も調整前のクソ強いナイトの数字まんまメディアツアーで出てたのに
暗戦確定ｗｗナイト弱いｗｗｗとかほざいてたのがここの有識者(笑)

まじで懲りねえな
0824Anonymous
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2019/05/31(金) 22:24:26.90ID:NOMWMjUs
>>815
わかってくれてありがとう
0825Anonymous
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2019/05/31(金) 22:27:37.81ID:uc7al5jW
単純に防御バフ1個少ないのが致命的すぎでしょ
その代わり持ってるのがディバインベール
0826Anonymous
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2019/05/31(金) 22:27:39.86ID:fwa7KUgc
だって対立で燃えたほうが金になるしな
0827Anonymous
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2019/05/31(金) 22:31:34.84ID:KqgiVJVP
3分木人計算したらナイト火力高くて草
横並びとは
0828Anonymous
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2019/05/31(金) 22:34:53.41ID:dtxqh0NP
>>803
直感と比較するならブラナイじゃないかな
0829Anonymous
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2019/05/31(金) 22:35:55.21ID:Xy+9xAQy
ナイトはあのがちがちスキル回しずーっとできるとはおもわんけど
0830Anonymous
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2019/05/31(金) 22:39:35.67ID:k15mf5bF
直感と比較はマインドで猛りとブラナイを比較だろ
0831Anonymous
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2019/05/31(金) 22:44:46.87ID:g9p3f3xn
>>823
わかったからコンフィ五発撃って見せてくれよｗ
0832Anonymous
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2019/05/31(金) 22:45:58.40ID:9H28M6zx
まぁナイトさん強そうだし
支援能力「だけ」なら最強やろw
0833Anonymous
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2019/05/31(金) 22:47:00.62ID:dtxqh0NP
>>830
ブラナイだけで直感と猛り両方の役割ができるからそういう比較にはならない
0834Anonymous
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2019/05/31(金) 22:47:06.59ID:dY0LUmQL
MT性能比較

ナ
シェル　19%ブロック／効果6s／リキャ5s、オウス50(AA21s)
盾発動　19%ブロック
クレメンシー　MHP16%回復／MP2000
(無敵)インビン　デメリットなし／効果10s／リキャ420s

戦
直感　20%軽減／効果5s／リキャ25s、猛りと共有
スリル　MHP20%上昇+回復+被回復20%アップ／効果10s／リキャ90s
エクリ　MHP16%回復／リキャ60s
ヴィント MHP4%回復
(無敵)ホルム　HP1(移動可)／効果6s／リキャ180s

暗
ブラナイ　MHP25%バリア／効果7s／リキャ15s、3000MP(5MP回復AC)
マインド　被魔法20%軽減／効果10s／リキャ60s
イーター　MHP5%回復
(無敵)リビデ　HP1(即回復不可)／効果10+αs／リキャ300s

ガ
ストーン　15%軽減／効果7s／リキャ25s
カモフラ　10%軽減+受け流し50%／効果20s／リキャ90s
オーロラ　MHP16%リジェネ／リキャ60s
シェル　MHP2.5%バリア+MHP2.5%回復
(無敵)ボーライド　HP1(即回復可)／効果8s／リキャ420s
0835Anonymous
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2019/05/31(金) 22:47:33.13ID:nOE3nkz8
ナイトがタンクDPS2位以内じゃないと最速攻略のギミック開示力とインビン以外産廃蒼天コースだからな
DPS高いことに希望もつしかないよ
0836Anonymous
垢版 |
2019/05/31(金) 22:48:32.65ID:bKtgVzx6
>>829
前より1WS減らすのに素ロイエ調整でMP気にしなくてよくなってるから
ホーリーでロイヤルコンの一部を置換して調整してた前までより実は調整楽になってるぞ
0837Anonymous
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2019/05/31(金) 22:52:57.59ID:k15mf5bF
暗戦で暗が25%バリアのブラナイ張りつつ戦士が10%軽減の猛り投げるより、戦暗で戦士が直感で20%の軽減張りつつ暗が25%のバリアを投げる方が硬い訳で
戦が悉くSTに向いてないんだから戦と当たった暗はMT譲れ下さい
0838Anonymous
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2019/05/31(金) 22:54:05.59ID:dtxqh0NP
>>837
比較がおかしいだけでそれはその通りだね
0839Anonymous
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2019/05/31(金) 22:54:21.72ID:Xy+9xAQy
暗黒は全部STでいいんだからクソ楽だよ
ガンブレイカーがめんどくさい
ナイトはIDがある
0840Anonymous
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2019/05/31(金) 22:56:41.54ID:mW3sKrsb
戦士はMTできれば良いよ　暗黒はSTできれば良いよ
ナイトガンブレはどっちもできるように練習してください
0841Anonymous
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2019/05/31(金) 22:58:01.24ID:b80KH8Fc
戦士MTガンブレSTだけは確定な気がする
暗黒ナイトはどっちでも
0842Anonymous
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2019/05/31(金) 22:59:48.54ID:Xy+9xAQy
ガンブレは上級者向けって直樹もいってるんだから
両方できる上級者がやればいいじゃないか
0843Anonymous
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2019/05/31(金) 23:09:10.44ID:dgJo1JwY
暗黒はブラナイでMT支援の、ミッショナリーで全体支援だからST向けだよな
暗ナの時だけはMTの方がいいけど
0844Anonymous
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2019/05/31(金) 23:09:38.11ID:dRkYrI9e
>>834
ヴェンジェンス抜けてるぞ
0845Anonymous
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2019/05/31(金) 23:11:08.58ID:dRkYrI9e
>>98
てかここに画像あるじゃん
こうみるとやっぱナイトの自己バフだけ少ないな
0846Anonymous
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2019/05/31(金) 23:12:41.32ID:k15mf5bF
脳筋ゴージの戦士はMTの動きだけ覚えればいい
と思わせといてFULL PARTY!→暗黒「MT ^^」ｸﾞﾘｯﾄ ｼｭｲｲｰﾝ!でSTやらされるんでしょ知ってる
素直に両方の動きできるように練習するのが1番だな
0847Anonymous
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2019/05/31(金) 23:14:24.05ID:tn3uPin8
>>844
それ系は抜いてんだろ
0848Anonymous
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2019/05/31(金) 23:19:21.22ID:KqDaMmc1
それぞれ向き不向きはあるけど紅蓮ほど差を感じないからまぁ…って感じ
0849Anonymous
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2019/05/31(金) 23:20:10.32ID:22v+IrIb
>>823
喋り方変えねーとIDころころしても意味ねーぞ
0850Anonymous
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2019/05/31(金) 23:20:48.56ID:Xy+9xAQy
RFでMTST申請
PT募集もMTSTでできるようになってりゃどうでもいい
0851Anonymous
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2019/05/31(金) 23:23:53.01ID:5HWtD53W
申請も募集もMtStわけれる仕様にしてくれるのがいいねー
盾もってるのに後ろから叩くのはおかしいとかわけわからん事言いはじめるのがいなくななることはないだろうし
0852Anonymous
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2019/05/31(金) 23:24:02.71ID:22v+IrIb
MT性能の比較でクレメンシーとかまじかよ…
0853Anonymous
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2019/05/31(金) 23:31:36.53ID:2CvAKDBz
よろしくおねがいします。
忠義ジャキーン！
グリットガシャーン！

暗ナ＜MTしかできません
白＜はぁ？なら申請するなよクズが！
0854Anonymous
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2019/05/31(金) 23:36:50.26ID:Q5AYEiK4
そもそもSTMTって勝手にユーザーが区別(差別？)してるだけで一般コンテンツ的にぶっちゃけどっちでもいいレベルだからセーフ
零式とかは軽減なりバフのリキャなり絡むから分けたいけどそれは募集でやるから関係ないし
0855Anonymous
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2019/05/31(金) 23:45:53.70ID:6iwkpvx5
>>751にあるこの各タンクのバーストダメージって
どういう計算で出してるの？
0856Anonymous
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2019/05/31(金) 23:52:30.51ID:qHIVjg+Y
>>855
フィーリングに決まってんだろ
0857Anonymous
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2019/05/31(金) 23:53:19.18ID:vGz9z/QV
>>842
直樹がイキって「ガンブレ簡単です」なんて言ったら実装後ライトちゃんから苦情もらうのがオチなんだよ。
実際紅蓮前に「侍は操作が難しい」って言ってたから信用ならんで。
0858Anonymous
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2019/05/31(金) 23:59:37.31ID:2CvAKDBz
>>855
アドセンス計算＾＾
0859Anonymous
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2019/06/01(土) 00:24:41.15
防御バフがどうたらだからMTSTなんじゃなくて
火力が高い2ジョブでMTSTなんだよなぁ
0860Anonymous
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2019/06/01(土) 00:26:58.06ID:pEmsnsQY
>>859
これな
戦ナで確定
0861Anonymous
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2019/06/01(土) 00:27:40.57ID:fXx++Yss
そもそも開発途中で実際に触ってすらいないんじゃねーの
どうやったら全部しっかりチェックしててライオットに無詠唱バフがつくなんて言えるんだよ
https://i.imgur.com/6WuKbA2.jpg
0862Anonymous
垢版 |
2019/06/01(土) 00:28:05.94ID:bjkcVtf3
ジョブの強弱だけじゃなくて中身のヘタクソ具合も考えた方がいい
ナイトお前やぞ
0863Anonymous
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2019/06/01(土) 00:35:57.13ID:2J7OeWLO
十中八九火力正義だろうけど確実とは言えないと思うんだよなあ今回
0864Anonymous
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2019/06/01(土) 00:39:47.51ID:UW/PTbd9
レクイエス乗せコンフィを5連発されない限りナイトに負けるとは思えんな
レクイエス中コンフィ5発とかどこぞのナイト様はゴージより知能指数低いんじゃね
0865Anonymous
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2019/06/01(土) 00:45:52.67ID:oMt4ih7o
>>861
吉田のタンクエアプはやばいよなー
エアプじゃなかったら4ジョブにしたら間違いなくMTST2ジョブずつにわける

タンクの優先サブステが違う問題って漆黒で解決するの？

ジョブ着替えるたびにマテリア付け替えてねってのはもうやめろよ
0866Anonymous
垢版 |
2019/06/01(土) 00:46:34.86ID:KIzZRwPF
俺4.0ナイトだけど5.0はガンブレ使ってゴージと結託してナイトハブさせてもらうわ
という事でガンブレの席、頼んだで？
0867Anonymous
垢版 |
2019/06/01(土) 01:01:46.23ID:p4Oy9pKy
>>864
お前2年前もメディアツアー版ホリスピが威力400って書いてあったの見てたのに
4.0戦暗がナに負けるとは思えないとか言ってたクチだろ？
0868Anonymous
垢版 |
2019/06/01(土) 01:03:36.55ID:ZcVTRh5c
年だから忘れてんじゃないの？
俺の上司も自分で言ったことよく忘れるわ
0869Anonymous
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2019/06/01(土) 01:04:42.56ID:j7/ZTARE
>>867
すでに60秒90秒の足し算比較出てるんだからそれは変わらないよ
0870Anonymous
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2019/06/01(土) 01:05:54.21ID:m+Yhhrqv
https://www.reddit.com/comments/bv86md
ここでタンクの火力について話されてるね
1秒あたりのダメージでは　ナイト＞暗黒＞戦士＞ガンブレっぽいね
0871Anonymous
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2019/06/01(土) 01:08:38.21ID:n2kAjPyN
サブステに関しては本クソ。味付け変えたいのか知らんけど必要サブステをバラけさせるならマテリア回収失敗を無くして、ギアセット変えたら自動でマテリアも付け替えるぐらいして欲しい
0872Anonymous
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2019/06/01(土) 01:14:52.93ID:hSNfHZpA
火力だけならまじでナイトが一番出そうだなw
MTは相変わらずアレナイト気がするけどシェルがどんだけ回るかによるが
0873Anonymous
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2019/06/01(土) 01:21:06.56ID:u7/YGxbR
ナイトは強くしておかないと日野が怒るだろ
0874Anonymous
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2019/06/01(土) 01:22:15.50ID:j7/ZTARE
>>870
その画像戦士のクリダイの数値がひくいよ
0875Anonymous
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2019/06/01(土) 01:22:57.50ID:n2kAjPyN
戦士が弱いと外人が怒るぞ
0876Anonymous
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2019/06/01(土) 01:25:52.15ID:jcaeWIKl
クリダイを1.75で計算してるね
でも実際には1.9～2だな動画の数字見ると
0877Anonymous
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2019/06/01(土) 01:28:02.57ID:9p6gVRYb
クリダイだけ紅蓮の計算式でやってるじゃねーか
0878Anonymous
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2019/06/01(土) 01:32:04.33ID:j7/ZTARE
そもそも1.75計算違うくないかこれ
解放フェルクリ910とか書いてるけど1.75で計算しても580×1.10×1.75=1116だぞ
0879Anonymous
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2019/06/01(土) 01:33:24.91ID:vk4zwFki
>>870
ちょ、これだとガンブレ弱すぎ
0880Anonymous
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2019/06/01(土) 01:34:39.90ID:9p6gVRYb
解放フェルクリは威力値1307相当やろ
0881Anonymous
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2019/06/01(土) 01:35:47.50ID:jcaeWIKl
外人ってほんと適当だな
フェルクリの数値520で計算してるじゃん
0882Anonymous
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2019/06/01(土) 01:35:49.88ID:9p6gVRYb
たぶんこれAAも考慮されてねーんじゃねーかな
0883Anonymous
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2019/06/01(土) 01:36:58.58ID:j7/ZTARE
580×1.10×1.90だから1200くらいだな
0884Anonymous
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2019/06/01(土) 01:42:34.18ID:zT3wCEuL
今回のMTST分離しなかったのは失敗じゃないのか？
現状ですらやろうと思えばどのジョブもMTSTいけるのに明確にSTはナでほぼ確定で残りがMT、このおかげで
PT募集でもRFでもタンクはお互いのジョブを見てじゃMTやるか、STで入ろうか、と
すでにMT,STがもうきっちり別れてるんだよ

これをほんとに横並びにしてどのジョブも同じにしたってプレイする側の人間がMTしかできない、STしかできないって人のが
多いんだよ。そもそもギミックが違うからな。絶にでもいったらさらに顕著になる

吉田は選択を間違えたんじゃないのか
0885Anonymous
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2019/06/01(土) 01:47:02.75ID:sc4Rg3g9
絶なんか固定くんでやるんだからMTSTがどうこうなんか心底どうでもいいだろ
0886Anonymous
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2019/06/01(土) 01:52:41.44ID:ldhSv7jG
察してやれ
0887Anonymous
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2019/06/01(土) 01:55:22.68ID:gUiKdAD9
MTやりますって募集したらSTが入ってくるだろ
今でも主STMTとかあるじゃん
0888Anonymous
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2019/06/01(土) 01:56:11.09ID:zHy+H1Ij
絶なんか誰もやらないから関係ない
0889Anonymous
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2019/06/01(土) 01:59:03.79ID:j7/ZTARE
>>870
あとこれ解放フェルクリを5じゃなく3.33とか意味がわからないが
0890Anonymous
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2019/06/01(土) 02:11:13.96ID:d8kH157t
横並びとかいってもコンセプトはあるから戦は確定だけどな
ナは支援系だから全体支援一個多い
暗は魔法盾だからマインドあるし全体も魔軽減
ガンはわからん受け流し50%軽減10%あるから物理盾？
戦は火力盾
0891Anonymous
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2019/06/01(土) 02:11:36.73ID:OOyuvB18
>>870
あとこれウォクラのリキャスト短縮からのカオスも考慮されてないガバガバ
0892Anonymous
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2019/06/01(土) 02:11:54.05ID:zT3wCEuL
絶はいいけど零式でも同じだぞ？
ナイトが先に入ってたって今までならああSTねと判断できたからじゃMT空いてるなとわかるのに
今後一切わからなくなるからいちいちどっち募集かかかないといけない
0893Anonymous
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2019/06/01(土) 02:12:05.07ID:0x+TrZUa
AA入れてねぇのも暗黒倍率入ってねぇのも意味わからないし、本当にガイジすぎる
クソ外人もガバ計算でlogs脳してんのは同じか
0894Anonymous
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2019/06/01(土) 02:15:30.49ID:j7/ZTARE
外人は足し算引き算もできないガイジかよ
0895Anonymous
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2019/06/01(土) 02:20:34.34ID:hY2uYM5V
吉田はタンクエアプだからな
0896Anonymous
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2019/06/01(土) 02:31:27.49ID:rhso7wAq
もうMTST両方予習する方が建設的だと思うよ
0897Anonymous
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2019/06/01(土) 02:33:23.95ID:bxP/WGRo
どの時代でも両方出来るようにしないといけないジョブあったしな
さすがに新規はしゃーないにしてもずっとタンクの奴ならMTST両方出来るようにするのは慣れてるっしょ
0898Anonymous
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2019/06/01(土) 02:44:56.61ID:B/6HiMY+
タンク1にしなかったのをこれから2年引きずるで
0899Anonymous
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2019/06/01(土) 02:50:59.13ID:+o/kE8Zj
>>865
去年のインタビューだかで「ジョブによって付けるマテリアが違う問題はなんとかしたい」と言ってたのに
今回のインタビューではこだわる人は装備も別に用意して別に付けてねとおっしゃられてる
0900Anonymous
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2019/06/01(土) 02:57:46.43ID:uXR+gXbc
ジョブ毎に同じ装備に違うマテリア付けたいって言ってるけどさ、大抵の人はマテリアをしっかり嵌めていく零式以上のコンテンツに出すジョブは1つだけだろうし、全部のジョブに最適なマテリア構成にしたいってのは完全に個人の趣味の範疇じゃん
流石に開発の優先度はすごい低いと思うよ
0901Anonymous
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2019/06/01(土) 03:01:04.39ID:KIzZRwPF
じゃあ他タンクのレベル上げて着替える必要とかないんやな？信じていいんやな？
0902Anonymous
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2019/06/01(土) 03:02:44.42ID:n2kAjPyN
ただ散開位置が違う程度ならMTSTに頓着しないんだがデバフ見てSTがMTの方へオメガ引っ張って来るとか、ヒートテイルをSTが処理するとか、ケフカの両翼が光ったらMT近づいてSTは離れるみたいにギミック処理がMTとSTで全く違うとどこかで失敗する自信はある

自分で募集しなくてもMT適性ST適性の暗黙の了解が広まって脳死で片方だけやれるようになって貰いたい
0903Anonymous
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2019/06/01(土) 03:06:30.63ID:9XosWza3
なんかレベル低いなと思ったらやっぱ絶もやらないようなライト層がレスしてんのかよここｗ
0904Anonymous
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2019/06/01(土) 03:07:21.67ID:sc4Rg3g9
蒼天ナイトじゃあるまいしこの程度の差でいちいちはぶられるようなでてこねえだろタンクは
0905Anonymous
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2019/06/01(土) 03:25:37.27ID:uXR+gXbc
>>903
ここにいる奴は全員絶想定してたのか、知らんかったわ
でも絶行くような人らは絶対数少ないだろうしそもそもマテリア問題も自分でなんとか出来るような人らが多いだろうから尚更開発の優先度は低いだろ
それともお前ははただ煽りに来ただけなのかな？
0906Anonymous
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2019/06/01(土) 03:30:10.06ID:zT3wCEuL
>>905
普通最難関のコンテンツで想定するだろ？IDとかでどのジョブが最強か～とか考えちゃってるの？
轢き殺すだけのコンテンツで軽減がどうとか考える必要すらないのにそんなもんで想定してんの？
知らんかったわ　ライトちゃんは1ジョブしかできないんだからジョブスレ帰れよ
0907Anonymous
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2019/06/01(土) 03:35:12.44ID:xSQ63ktp
連打が売りのバーストばかりで残念
戦士だけなら特色で済んだがナ暗まで同じとかさすがに芸が無さすぎるでしょ
0908Anonymous
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2019/06/01(土) 03:45:48.30ID:8FxO/V8t
絶とか金貰ってもやらんわw
0909Anonymous
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2019/06/01(土) 03:47:24.86ID:6XsA3Jko
拡張直後のSSで解放フェルクリ5回って出来るの確定してんの？
0910Anonymous
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2019/06/01(土) 03:49:40.78ID:xgB2tpZU
何しようがMTSTの適性差は出るから心配すんな
完全横並びなんて物理的に不可能だからな
それに「MTかSTの片方だけ覚えりゃいい」って風潮のが特に野良は楽だからそういう方向に野良プレイヤー自ら寄せてくよ
0911Anonymous
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2019/06/01(土) 03:51:06.68ID:uXR+gXbc
>>906
誰もIDでどのジョブが最強かどうかなんて言ってないんだけど煽る事しか考えてないのか？
マテリア意識する必要がある零式からの話してんだけどさあ、お前は零式でも絶でも攻略中に何ジョブも出すのか？
普通攻略するときは1つのジョブに絞るよな？
0912Anonymous
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2019/06/01(土) 03:53:23.20ID:zT3wCEuL
>>910
防御面が横並びだから結局Act先生まかせで少しでも数字が高いのが選ばれるだけだろうな
でMTかST片方覚えるっていうもう当たり前のようにやってるからMTSTきっちり分ける設計でよかったのに
エアプ吉田の今回の決断は大失敗の予感しかしないんだ
0913Anonymous
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2019/06/01(土) 03:57:51.09ID:SsJdjSdR
真面目にそのコンテンツを攻略する気なら1つのジョブに専念するわな
消化期間ならともかく高難度の攻略期間は気分でコロコロ着替えたりしないんでマテリア適正はどうでもいい
マテリア適正の差が邪魔になるのは消化だの低難度だのを気分でジョブ変えて遊びたいときだな
0914Anonymous
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2019/06/01(土) 03:57:57.46ID:zT3wCEuL
>>911
何ジョブも出すけど？
ライトちゃんには想像もつかない世界かもしれないけど普通にジョブは着替えるもんなんだわ
ジョブを変えただけでギミックチンパンになる人には想像もできないだろうけど木人回しさえできたら
普通にジョブ変えてコンテンツにいけるもんなんだよ

絶とか零式早期固定の募集とか見てないの？　2ジョブは出せる人って普通書いてるだろ？
で1ジョブしかできない人なんかタンク間のジョブの話なんかできるわけないだろ？
1ジョブしかできないんだからｗ　だからジョブスレに帰りなといってるんだよ
0915Anonymous
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2019/06/01(土) 03:58:58.32ID:J9HMvj/+
同じタンクでも
戦士はHPと吸収
ナはバフとブロック
暗はバリアと受け流し
とかタンクの特色ハッキリつけてほしいわ

ましてゴネゴージが持ちすぎてるガンだからHP25%増やして防御バフはランバ以外無いくらいにしろよ
0916Anonymous
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2019/06/01(土) 04:02:50.69ID:uXR+gXbc
>>914
そうなんか、知らんかったわすまん
じゃあ俺も次から全ジョブ出せるように頑張るからよろしくな
0917Anonymous
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2019/06/01(土) 04:03:08.87ID:TR2Y/Tyr
>>912
MTSTきっちり分けるの「きっちり」ってどこまでのこと言ってるのか知らんけど完全な分離は無理だぞ
MT向きだけどSTもまぁできんことはない
ST向きだけどMTもまぁできんことはない
この範囲内でしか差をつけられない

>>914
攻略中に落ち着きなくジョブをコロコロ変えまくるの？
「何ジョブも出せる」と「何ジョブも出す」とじゃ話が違うぞ
0918Anonymous
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2019/06/01(土) 04:09:58.73ID:oMt4ih7o
それぞれのタンクの優先サブステ教えてください
0919Anonymous
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2019/06/01(土) 04:15:52.96ID:dbzI0hPw
戦士はメディアツアー版の仕様継続ならクリもDHも価値低め
SS確保からの意思不屈って感じになるんかね
0920Anonymous
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2019/06/01(土) 04:15:54.50ID:/T1S9I2R
この時間に長文マウントしてるレジェンドニートさんさすがっすw
0921Anonymous
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2019/06/01(土) 04:20:33.23ID:uXR+gXbc
>>914
見逃してたけどジョブ着替えだけでギミックチンパンになる様ならここには書き込んでないんだわ
他の人も言ってるけど、攻略中に構成が確定して装備マテリア嵌めた後、またすぐにジョブ変えてマテリア嵌め直して別のやり方を試してまたジョブ変えてってことやってるのか？
もしそうなら全ジョブの装備をそれぞれ揃えていつでもすぐに全ジョブ出せるようにするんだけどな
0922Anonymous
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2019/06/01(土) 04:25:30.47ID:zT3wCEuL
>>921
ていうかあんたに対して突っ込んだのは絶想定せずいったい何で想定してるんだ？と思ったから突っ込んだんだ
マテリア問題とかは別の話だしそのへんは自分はなんもいわないからどうでもいいよ
0923Anonymous
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2019/06/01(土) 04:31:31.12ID:bxP/WGRo
早朝チャットが始まった
0924Anonymous
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2019/06/01(土) 04:33:53.73ID:uXR+gXbc
>>922
俺は絶やらずに零式だけやって満足する側で単純に零式しか想定してなかったから零式以上って言葉選びは悪かったわ
つーかもうしそうならお前は単純に煽りに来ただけの奴じゃねえかよやめとけよそういうの
0925Anonymous
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2019/06/01(土) 04:37:26.23ID:rP3wHKoM
>>917
そもそもソレ言ってるの、タンクのことよく分からんけど口出ししてきてるDPSだからしゃーない
どーにも各ロールで対立が起こらないと気が済まんらしいｗ
ぶっちゃけタンクは早期攻略でもなけりゃどれでもOKだからなー
0927Anonymous
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2019/06/01(土) 04:38:29.74ID:uXR+gXbc
>>926
そうなの？
0928Anonymous
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2019/06/01(土) 04:40:40.93ID:3GftKSZ/
零式だけでも十分タンクバランスの議論は成立すると思うんだが
0929Anonymous
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2019/06/01(土) 05:18:31.41ID:znnK8Xf/
吉田タンクエアプだからなぁ
Dいい加減変われや
0930Anonymous
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2019/06/01(土) 05:24:40.55ID:/T1S9I2R
そもそもジョブバランスって零式基準で設計してるからな
0931Anonymous
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2019/06/01(土) 05:31:18.75ID:hcEeQkhR
ゴージの腹パンなくなったん？
0932Anonymous
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2019/06/01(土) 05:46:27.48ID:OwbTRQqt
しかし実際PT募集やRFで、MTかSTかを選んで申請できるようになったら（ならんやろうけど）どっちが不足するのかは興味ある
0933Anonymous
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2019/06/01(土) 07:29:16.83ID:6GuBxTcC
両方予習するのが大変→まあそういう人がいるのはわかる
募集にいちいちかかないといけない→それぐらいしろ

ていうか沈黙システムだかで沈黙回しの相談とか
MTST以外でもこれまでよりもタンク同士でコミュニケーション必要な要素は増えるだろ
ナイト以外も軽減増えたならそれ前提のコンテンツになってどこで軽減入れるか先に宣言する場面も増えるだろうしな
こういうのが面倒なやつはタンク向いてないからやめとけ
暗黙の了解とかいって甘えるな
0934Anonymous
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2019/06/01(土) 07:31:08.74ID:sl7e5KDx
タンク以外はmtとかstとか気にせず募集するからな
0935Anonymous
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2019/06/01(土) 07:38:54.68ID:6GuBxTcC
わかったわかった
片方しか出来ないなら自分で立てろピクミン
0936Anonymous
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2019/06/01(土) 07:45:42.03ID:6FVY4BER
>>931
ある。威力450
0937Anonymous
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2019/06/01(土) 07:47:01.50ID:20UZ5EGs
戦士強いからSTやってた、ナイトやりたいからSTやってた
理由なしにSTなんて金魚の糞やりたい奴なんているの？
0938Anonymous
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2019/06/01(土) 07:55:19.09ID:JYOPIxiJ
シャキりやすいDPS感覚なんだよなぁ
そのつもりで戦士はじめたのにいつの間にかMTばっかりやってたけど
0940Anonymous
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2019/06/01(土) 08:30:10.56ID:9p6gVRYb
むしろクリティカルの価値は紅蓮より高くなってる
紅蓮の時はクリダイでもダメージ２倍はいかなかったからな
0941Anonymous
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2019/06/01(土) 09:02:48.51ID:aF+mU4dc
AA足しても戦士はクリティカルが1.9倍以上出て騙しがあってようやくナイトと並べるレベルだぞ
暗黒なんて暗黒1.2込みでも全く歯が立たないからな
0942Anonymous
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2019/06/01(土) 09:05:06.80ID:j7/ZTARE
何を言ってるんだ
0943Anonymous
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2019/06/01(土) 09:05:49.67ID:uCSW4qcM
まだコンフォ5発いるのか
0944Anonymous
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2019/06/01(土) 09:06:15.39ID:9p6gVRYb
その根拠ってまさかひょっとしてそんなことはないと思うがredditか？
0945Anonymous
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2019/06/01(土) 09:07:29.19ID:9p6gVRYb
ガンブレの武器スイング速度って画像かなにか出てたっけ？
0946Anonymous
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2019/06/01(土) 09:11:27.06ID:aF+mU4dc
ちゃんと自分でエクセル木人した結果だよ
ガンブレはAAわからんからスキル威力しか出してない
0947Anonymous
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2019/06/01(土) 09:14:42.12ID:j7/ZTARE
貼って
0948Anonymous
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2019/06/01(土) 09:15:19.97ID:kt0wig40
ナイトはAA弱いからどうしても火力低めになるだろ
動画みたらガンブレより下じゃん
戦士の半分くらいしかなかったよ
0949Anonymous
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2019/06/01(土) 09:18:32.95ID:uCSW4qcM
だましを入れてってだましはみんな入るんだから関係ない
0950Anonymous
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2019/06/01(土) 09:24:24.44ID:9p6gVRYb
AAだけならたぶんガンブレが１番弱い
火力バフを考慮するとAAは暗黒が１番上で戦士、ナイト、ガンブレの順
0951Anonymous
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2019/06/01(土) 09:36:06.91ID:aF+mU4dc
https://www.axfc.net/u/3983339
どっか変なとこあったら教えて

あとバーストに強弱がある以上騙し関係ないってことはないよ
0952Anonymous
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2019/06/01(土) 09:40:54.97ID:j7/ZTARE
まず1.75じゃなく1.9～2
0953Anonymous
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2019/06/01(土) 09:41:17.49ID:9p6gVRYb
いや騙しはあくまでどのタイミングで合わせられるかどうかだから
0954Anonymous
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2019/06/01(土) 09:46:59.92ID:kt0wig40
>>950
いや、動画みたら普通に戦士＞暗黒＞ガンブレ＞ナイトだったよ、プレイ動画みろよw
数値は2700＞2600＞1900＞1500くらいだった
0955Anonymous
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2019/06/01(土) 09:56:21.20ID:5lTZ94f5
ブレハ1.1入ってなくない
0956Anonymous
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2019/06/01(土) 09:56:45.72ID:9p6gVRYb
>>954
ああ悪い書き方が不味かった。
動画は嘗めるように見たよ。
俺が書いた評価はスイング速度も考慮した180秒間のAAによる総合ダメージね

単純に単発ダメージ量では評価偏るんだよね
0957Anonymous
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2019/06/01(土) 09:59:04.66ID:9p6gVRYb
ちなみに戦士2700と暗黒の2600は火力バフのダメージだと思うよ。
ガンブレ1900ナイト1500は火力バフなしの数値だけど
0958Anonymous
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2019/06/01(土) 10:00:01.98ID:aF+mU4dc
数式消えてるから分かりにくいけど威力合計のとこに1.1入れてるはず
0959Anonymous
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2019/06/01(土) 10:01:13.46ID:kt0wig40
>>956
暗黒や戦士がナイトの2倍の攻撃間隔ならともかくそうじゃない時点でやっぱり勝てないと思う
0960Anonymous
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2019/06/01(土) 10:03:12.98ID:E9Rl3JqI
インナーカオスは1800
0961Anonymous
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2019/06/01(土) 10:03:29.67ID:9p6gVRYb
>>959
だからナイトは3番目だぞ
誰かと勘違いしてない？
0962Anonymous
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2019/06/01(土) 10:04:51.50ID:vUBsx++l
結局強いジョブ使うんだからどれが強くてもいいんじゃないかな
0963Anonymous
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2019/06/01(土) 10:05:25.75ID:VuP8R/Qq
>>961
ごめん、ナイトが一番強いってやつと勘違いしてた
0964Anonymous
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2019/06/01(土) 10:06:26.19ID:qFBaNGXd
>>962
スレタイを10回声に出して読上げてこい
0965Anonymous
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2019/06/01(土) 10:08:14.02ID:9p6gVRYb
>>951
怖くて見てないけどなんかガバガバみたいだな
0966Anonymous
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2019/06/01(土) 10:22:45.94ID:bE0nyCsf
>>965
じゃあガバガバなとこ指摘くれよ
ナイト火力最強とかお断りなんだよ
0967Anonymous
垢版 |
2019/06/01(土) 10:45:21.38ID:9p6gVRYb
>>966
ID変えた？
0968Anonymous
垢版 |
2019/06/01(土) 10:49:17.61ID:UgVyWf/x
煽りぬきで
暗黒とナイト バースト火力どっちが出るのかな？
0969Anonymous
垢版 |
2019/06/01(土) 10:50:36.77ID:m3o7I9HH
だましの十秒間ならインスタントスキルを多く入れられる方じゃないる
0970Anonymous
垢版 |
2019/06/01(土) 10:51:05.35ID:m3o7I9HH
ないる→ない？
0971Anonymous
垢版 |
2019/06/01(土) 10:57:36.20ID:m+Yhhrqv
>>951
見たけど戦士のスキル回しおかしくない？
開幕のところ ヘビ メイム ブレハ ヘビ メイム カオス×2 解放 フェル×5 ブレハ　ってなってるけど
このスキル回しだと最後のブレハたぶんコンボ途切れてるよ
0972Anonymous
垢版 |
2019/06/01(土) 11:08:54.59ID:zMhGYkf6
ガンブレのAF武器の名前ライオンハートかよ
これのどこがライオンハートなんだ
0973Anonymous
垢版 |
2019/06/01(土) 11:11:19.59ID:CRBbWINT
インナーカオスってそもそもウォークライ使った後の1発だけ撃てるんじゃないんかな
これ1発撃ったら混沌解除じゃないの？
0974Anonymous
垢版 |
2019/06/01(土) 11:12:40.35ID:9p6gVRYb
クソ見辛い
0975Anonymous
垢版 |
2019/06/01(土) 11:13:46.94ID:9p6gVRYb
>>973
そーだよ
でも最初はウォクラ２スタックあるからね
0976Anonymous
垢版 |
2019/06/01(土) 11:14:24.18ID:7NZEt+97
スキル回しすらまともにしてない計算に意味は無い
0977Anonymous
垢版 |
2019/06/01(土) 11:17:13.73ID:9p6gVRYb
>>951
これフェルクリとインナーの威力が低く見積もられてるのとフェルクリによるウォクラリキャ短縮が入ってないし余ったIBをヒーバルで消化もしてない

ざっと最初の60秒見ただけでこれだから60秒以降なんかなんの参考にもならない
0978Anonymous
垢版 |
2019/06/01(土) 11:17:47.30ID:MwrTkD6Q
流し読みだけどこれMPの自然回復入ってる？
0979Anonymous
垢版 |
2019/06/01(土) 11:18:29.47ID:9p6gVRYb
あとナイトのレクイエスは5.0から魔法攻撃だからFoFのらない
0980Anonymous
垢版 |
2019/06/01(土) 11:18:58.73ID:bE0nyCsf
コンボ受付伸びてるらしいから時間わからんしとりあえず途切れない想定にしてあるのとウォクラ短縮は入れてあるしヒーバルも使ってる
0981Anonymous
垢版 |
2019/06/01(土) 11:22:04.10ID:9p6gVRYb
インナー再使用が遅いんだよなあ
あと戦士のGCDは2.36
0982Anonymous
垢版 |
2019/06/01(土) 11:22:42.51ID:CRBbWINT
>>975
あーそういばそうだったね
騙し考慮するならへヴィ→メイム→ブレハ→カオス×2→解放→フェルクリ×5って感じじゃないのかな
上の回しだと騙しの初回にメイム入るしよくわからんのだけど。
0983Anonymous
垢版 |
2019/06/01(土) 11:24:10.18ID:9p6gVRYb
なんで最初の60秒内にヒーバル使ってないんだよ
0984Anonymous
垢版 |
2019/06/01(土) 11:26:42.44ID:bE0nyCsf
騙し5.0から1WS遅くなるとか見たが違うのか
0985Anonymous
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2019/06/01(土) 11:26:49.65ID:9p6gVRYb
動画見るとわかるけどフェルクリ1発のダメージってナイトのレクのったコンフィとダメージ同じだからな？
フェルクリは威力1250相当
インナーは威力1950相当
0986Anonymous
垢版 |
2019/06/01(土) 11:51:29.90ID:9p6gVRYb
結局ID:aF+mU4dcは何がしたかったんだ
0987Anonymous
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2019/06/01(土) 11:56:43.39ID:/RwoQzvH
スキル回しもロクに理解出来てないのにエクセル木人で火力試算してドヤってたりレク乗せコンフィ5発撃てると豪語するナイトが居るスレはここですか
0988Anonymous
垢版 |
2019/06/01(土) 12:04:49.40ID:bE0nyCsf
火力最強とか言ってるクソナイトを黙らせようと作ったけどわりと火力あって困ってる
0989Anonymous
垢版 |
2019/06/01(土) 12:07:18.30ID:9p6gVRYb
ルート完全固定のナイトは計算しやすいけど戦士暗黒ガンブレは全然違うからな

その辺理解してないと最初のバースト以外は火力落ちる計算に成っちゃうよ
0990Anonymous
垢版 |
2019/06/01(土) 12:08:38.77ID:qFBaNGXd
黙らされたのはお前っていう
0991Anonymous
垢版 |
2019/06/01(土) 12:12:08.58ID:9XosWza3
最強って騒ぐとナーフ来るのは紅蓮スタート時点から学べよ
ナーフさせたい他タンクか？ｗ
0992Anonymous
垢版 |
2019/06/01(土) 12:12:41.86ID:bE0nyCsf
別におかしくはないだろ
戦士は騙しに合わせてカオスフェルクリぶっぱしてるだけだし暗黒も漆黒連打してるだけじゃん
0993Anonymous
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2019/06/01(土) 12:19:02.94ID:qFBaNGXd
イヤおかしい所だらけでそうツッコミされてんじゃねーか
0994Anonymous
垢版 |
2019/06/01(土) 12:24:51.85ID:PHIt51q3
MT向け＝戦士、ガンブレ
ST向け＝暗黒、ナイト

で合ってる？
0995Anonymous
垢版 |
2019/06/01(土) 12:24:58.03ID:p4Oy9pKy
紅蓮開幕前のメディアツアー版の数字が出そろった時点でも今と全く同じ論調で
ナイト最弱予想で固まってたここの節穴どもの計算や考察などハナクソにも値しない
0996Anonymous
垢版 |
2019/06/01(土) 12:26:57.47ID:bE0nyCsf
開幕ヒーバル撃ててないとか見落としてるだけだしカオス撃つの遅いとかだましに合うのに撃つ理由ないのをどうこう言ってるのがツッコミ？
0997Anonymous
垢版 |
2019/06/01(土) 12:27:35.14ID:/RwoQzvH
なんでハナクソにも値しない考察をわざわざ読みに来てるんですかねぇ…
0998Anonymous
垢版 |
2019/06/01(土) 12:30:45.24ID:p4Oy9pKy
>>997
少しは成長して冷静な分析でもしてるのか
相変わらず願望丸出しの結論ありきの素材集めに終始してるのか
興味本位で見に来てるんだ
0999Anonymous
垢版 |
2019/06/01(土) 12:31:41.64ID:fTo46EBD
1000ならガンブレMT
1000Anonymous
垢版 |
2019/06/01(土) 12:37:39.30ID:ZMJ7yddd
1000ならゴージ発狂
10011001
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