【FF14】4.45 負け組ジョブ87【暗機モ】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
アルファ零式TA各層上位10チーム
1層
戦ナ占学竜詩黒召(6:16)
戦ナ占学竜忍詩黒(6:17)
戦ナ占学竜忍詩黒(6:19)
戦ナ占学モ竜忍詩(6:19)
戦ナ占学モ竜忍詩(6:22)
戦ナ占学竜忍詩黒(6:23)
戦ナ占学モ竜忍詩(6:24)
戦ナ占学竜忍詩召(6:27)
戦ナ占学竜忍詩召(6:28)
戦ナ占学竜忍詩召(6:28)
キャス2>黒>近接3>召
2層
戦ナ占学竜忍詩召(7:22)
戦ナ占学竜忍詩召(7:23)
戦ナ占学竜忍詩召(7:29)
戦ナ占学モ竜忍詩(7:36)
戦ナ占学竜忍詩召(7:37)
戦ナ占学モ竜忍詩(7:37)
戦ナ占学竜忍詩召(7:39)
戦ナ占学竜忍詩黒(7:43)
戦ナ占学竜忍詩召(7:44)
戦ナ占学竜忍詩黒(7:46)
召>近接3>黒
3層
戦ナ占学竜忍詩召(7:56)
戦ナ占学モ竜忍詩(8:05)
戦ナ占学モ竜忍詩(8:09)
戦ナ占学竜忍詩機(8:12)
戦ナ占学竜忍詩召(8:13)
戦ナ占学竜忍詩召(8:14)
戦ナ占学竜忍詩黒(8:18)
戦ナ占学竜忍詩召(8:21)
戦ナ占学竜忍詩召(8:24)
戦ナ占学竜忍詩召(8:27)
召>近接3>レンジ2>黒
4層前半
戦ナ占学侍詩黒召(5:49)
戦ナ占学竜侍詩黒(5:58)
戦ナ占学竜詩黒召(6:10)
戦ナ占学竜忍詩召(6:12)
戦暗占学竜忍詩赤(6:14)
戦ナ占学竜忍詩召(6:14)
戦ナ占学竜忍詩召(6:17)
戦ナ占学竜忍詩召(6:17)
戦ナ占学竜忍詩召(6:17)
戦ナ占学竜忍詩召(6:17)
キャス2>黒>召>赤
4層後半
戦ナ占学竜忍黒召(8:11)
戦ナ占学竜忍詩召(8:16)
戦ナ占学竜忍詩召(8:24)
戦ナ占学竜忍詩召(8:24)
戦ナ占学竜忍詩召(8:26)
戦ナ占学竜忍詩召(8:27)
戦ナ占学竜忍詩機(8:28)
戦ナ占学竜忍詩機(8:28)
戦ナ占学竜忍詩召(8:29)
戦ナ占学竜忍詩黒(8:29)
キャス2>召>レンジ2>黒 おい前スレのアフィ反論してみろよどこが黒がぶっちぎりだって?
蘇生もねえ上下の格差も激しいその上でTA極めてもこの体たらくだろうが
できることといえば召喚のスネかじり
単品で勝ってる層なんて1つもないんだが
早期採用率最下位のこのクソジョブを負け組から外してんのマジでわけわかんねえんだけど
ふざけんなよ死ねば?召喚の責任逃れマジで許さねえからな 何黒外してんだよ死ね
召喚死ね横澤死ね
死ね死ね死ね死ね死ね あのクソイキリバトルデザイナーがでかい顔してるうちはこのゲームにクソコンテンツが増え続けるぞ たて直せやゴミ
黒が許されるならなんでも許されるだろボケ
全紅蓮レイドハブられてたジョブの気持ち考えろ
無かったことにしてんなよ
誰だよスレ立てたやつ出てこい殺してやるよ ──ジョブ調整の際、各ジョブの操作難度やプレイヤーの練度による幅は考慮されるのですか?
横澤そこはしません。
──あくまで、スペック上の理論値で揃えていく?
横澤そうですね。じつは『新生エオルゼア』のときは前者のコンセプトでやっていて、“竜騎士は操作が簡単、モンクは難しい、
だからちょっとだけモンクのほうが火力が高い”というようにしていたのですが、あまり受け入れていただけませんでした。
MMORPGは、極論というか、「けっきょく強いほうを使えばいいじゃん」という話になりがちです。良いか悪いかではなく、
どうしてもその議論になりやすいため、ノイズを減らすためにも、できるだけその差はつけないようなコンセプトでやっています。
あくまでコンセプトですので、ジョブ間で多少の幅はもちろんあるのですが。 横澤を許すな召喚を許すな横澤を許すな召喚を許すな横澤を許すな召喚を許すな横澤を許すな召喚を許すな横澤を許すな召喚を許すな横澤を許すな召喚を許すな 横澤が考えたサブステのバランス
ナ:クリ
戦:クリ
暗:クリ
白:クリ
学:クリ
占:クリ
モ:クリ
竜:クリ
忍:クリ
侍:クリ
詩:クリ
機:クリ
黒:クリ
召:クリ
赤:クリ 4.5で機とモが強化されて
TAキャス全滅は規定路線なんだよな 横澤の頭の中では最大DPSのSSがネットに貼られて
それでジョブの強弱が決められてた石器時代のまま時が止まってるんだなw 横澤が作ったコンテンツ
極モグ
極ラムウ
極ビス
零式起動4 4.5以降で調整来ても青魔導士とエウレカやって終わりだから今更だろ
エウレカなんか調整来たところで侍黒以外のDPSは微妙になるだろうし >>9,11
落ち着け
黒はジョブの存在自体が削除されただけだ 上位数%以外は黒以外使った方がマシだから固定以外で黒入れる意味が 開発の想定通り不屈ガン積みスタンスタンクと
ヒーラーがヒールに集中して攻略すればバランスは良好
むしろピュア勢は強すぎると言える 横澤はさっさとタンクの計算式どうにかしろ
5年前から未完で積んでる仕事だぞ青魔とか作ってる場合じゃねーだろ 気楽に話せる知り合いがいないから分からないけど、今がバランス良いと思ってる人って結構いたりするの?微妙と思う人はマイノリティ側なの?
アドセンスクリックお願いします それぞれに役割のあるタンクヒラキャスあたりは少しはバランスいいとちゃうん 細かい不満はあるけどバランスはいいだろ
負け組ジョブスレで言うことじゃないかもしれんがな 各ロールのジョブを一通り育てると「このジョブは糞だな」ってはっきりわかるジョブが必ずある
それがタンクなら暗黒、ヒーラーなら白、メレーならモンク、レンジなら機工士、キャスターなら黒ってだけ
こいつらは、かつて糞だった戦士が生まれ変わったようにちゃんと作り直さないとダメ バランスが悪い原因は
@クリティカルのダメージ上昇効率が高すぎること
Aシナジーの計算からヒーラーを省いていること
強ジョブはこの二つの要素を利用して開発の想定以上の理論値を出しているが
単体アーゼマ芸人や理論値と野良の平均値を混同させる人間のせいで話が有耶無耶になっている >>37
性能的な癌は戦竜学じゃないか?
中の人的な癌は詩学だろうけど 戦士入れるのはわかるけど詩人外す意味がわからん
詩人か? 上手い人が強いからいいってんならもはや負け組ジョブなんてないのでは
あ、空気ジョブは知らん ?「下手くそでもダメージでるようにしろ!召ばっかずるい!」 機が性能、人気、人口的にも死んでるから詩が必須で
詩がクリシナジーを持っていて自身のスキルもクリ恩恵が大きいから
竜学のクリシナジーを持ったジョブが選ばれる上に
他のほぼ全ジョブも拡張初期からクリ特化が強いから
詩人を中心としたクリ環境に拍車をかけてる感じだろ
機が復活するかクリをどうにかしないと凸をどうにかしたところでクリ兄弟が暴れるのは変わらないと思う クリ自体というより詩人のクリ依存の高さが原因ってのはあるな
次の拡張でさすがに修正するだろサブステの値増えすぎたし クリティカルってサブステ自体がまず数値上がるとダメ伸び率と発生率が同時に上がるの設計自体がダメ
詩人はダメをクリティカル依存高いからそりゃあ性能でも機工なんていらなくなる 2.xの頃はクリ発生率の上昇のみだったけど、その頃はゴミステ扱いだったな 優先度が命中>意思>クリティカル>>>>SSだったから
相対的に弱かったけどゴミではなかった
ダメ倍率が固定で150%だったから
4.0〜4.2の間の期間のクリティカルよりは強いくらい そもそも当時はレイド装備にマテリア穴が無いし
命中も確保しないといけないから命中確保してSS省くと
それ以外でサブステを選択する余裕なかったしな 当時は断章とか無かったから取り敢えず出た部位を装備した上で
命中だけは確保しないと駄目だったからそこまでサブステ選ぶ余裕無かった
運が本当に悪いと制限解除まで手に入らないこともあるし サブステの飽和の影響受けてるだけで戦士自体が壊れてるわけじゃないだろ
おかしいのはその数値を更に引き伸ばせる竜詩学と単体でぶっ壊れてる召 >>55
今の戦士は壊れてるよ
原初の解放は確定クリダイだからサブステのクリティカルの恩恵を全ジョブ含めて1番受けてる
加えて戦士のDPSはナイト暗黒の10%上
防御バフはリキャの早く使いやすいもので溢れてて支援能力としてシェイクオフ、攻撃支援として斬耐性低下完備
なんでもできるスーパージョブ だから元を正せばいいだろって話だよ
タンクだろうとDPSだろうと新式混ぜてクリ積んで回すのが1番強いってどう考えてもおかしいわ 戦:斬削除
学:連環削除
竜:突削除、リタニーDown、本体火力UP
詩:歌クリDown
召:魔削除、ルインラDown
暗黒=全体的なクリの低下と戦士の斬削除により火力差が縮まり幅も広がる
白=連環が消えノクタ占の選択肢も生まれるためダイヤ占に押し潰されずに済む
モ=突及びリタニーの重要度が下がり竜との選択が生まれる
機=全体的なクリ低下により詩人との火力格差が縮まる
黒=コンテ削除でキャス2ができなくなり召喚単体の火力低下でTAなら輝ける 実際戦士は解放中リタニーバトボ連環無駄になるしなw 戦士の解放クリダイは壊れの要因のひとつであってソレが全てじゃないんだよなあ
防御バフ潤沢すぎるから戦士だけランパ削除でいいよ PvPなら幾らでも弱体化するなり何なりしてバランス取ってくれと思うけど
PvEだと単にプレイヤー側が損するだけじゃね?只でさえタンク少ないのに火力出るから楽しくてやってるような層とか離れられたら困ると思うんだが
今落ち込んでる層アッパーする形で何とかしろよ インフレでバランス取ろうとした結果がサブステ飽和からのシナジーゲーだろ
何も考えずアッパーで並べるとか猿かよ
そこら辺のチョンゲーの方がまだマシだわ ジョブのバフナーフでタンク人口は変わらんよ
タンクやる奴はやりたいからやってる奴だけだからナ戦暗で人が移動してるだけ ここは負け組と呼ばれるジョブ達がわざわざ負け組スレなんてたてて集ってるスレやぞ
そんな事するより相手が落ちぶれて今のワシらのような現状になるのを見てほくそ笑みたいような奴が大半
いわばヨツユ ここって勝ちジョブが負けジョブを煽りつつ馬鹿にするスレじゃないの? >>58
さらっと黒混ぜるのやめてなw
普通にTA採用されててスレタイからも外れてるのに >>62
だから全ジョブがシナジーを持てばいいんだってば
持ってるジョブから取り上げるなんて他パーティメンバーにとっても損しかない 機工士の話もしてやれよ
モンクと黒は火力あるなら席あるが別のMPな意味で詩人しか必要がないデバフジョブやぞこのジョブ 黒外してる意味わからんけどな
黒が許されるなら負け組とか存在しない 黒が負け組を外れるのは
占のようにTA確定枠になったとき
TAで採用されること”も”ある程度では
デッドウェイトと見合ってない 黒は現状だとキャス1TAで召に勝ててる層が1層と4層前半だから
これが全層で勝てるようになれば調度良い感じなんじゃね
TA専ジョブとしては 黒はptだとオナニープレイできるからいいじゃん
act眺めて1位をニヤニヤしてれば? ここは負け組ジョブのアンキモスレだよ
黒はお呼びじゃない 取り敢えず次スレまで黒は黒スレもどってればよくない? 単体アーゼマ盛りで10000出してるくろねは言うことが違うな〜 >>82
そんなに言うなら負け組ジョブの選定基準決めようぜ
黒なら〜とかじゃなく全ジョブ共通のやつをさ TA部門なら負け組ジョブは暗赤白だな
黒ちゃんは勝ち組ではないにしろ少なくとも負け組ではない >>85
ロールの中で最も零式の採用率が低いジョブ リドルアナでは侍は竜の倍の人数
黒は召とほぼ同じ人数アップロードされているのに
4層になると竜の半分以下、召の半分以下まで落ち込む
リドルアナでたくさん採用されているのでバランスは取れている ヒーラー→白魔
タンク→暗黒
メレー→モンク
キャスター→黒魔
レンジ→機工
はい リドルアナの暗黒
ヘイト薄すぎて解放フェルクリだけでタゲとぶから嫌いや 何をトチ狂ったかAかCアラタンクだった時
忍者が影渡ししてきてシャークあってよかったって思ったわ
いつもの癖でタンクに投げてしまったのかな >>87
各ロールから1ジョブ無理やり選ぶとか意味ないだろ
・最新の零式でw3rdまでの構成に入っていない
・最新の零式TAで各層××位までの構成に入っていない
せめてこういう基準じゃね リドルアナ→零式4層の人数
リドルアナでは多いのに零式になると人口が減る 赤4144→1691 白3249→1974 黒1914→933 侍2695→1758
リドルアナでも零式でも少ないが零式になると増える モ849→859 機665→735
リドルアナでも零式でも大人気だし零式になると増える 竜忍詩召学占
この状態で強化予定があるのは機モなので
開発が見てるのは全体人口で間違いないかと アラルレとかサブジョブ出してオレツエーして遊ぶところだからな。メイン忍者だがアラルレは侍出すわ。
忍者でDPSトップだしてサーセンw遊びするのも悪くないけど飽きた。 >>95
logsのアップロード件数なんて見てもなんも分からんぞ
任意のアップロードの上、再アップや同PT複数人のアップで増えてしまうデータだ 全紅蓮レイド早期クリア及び採用率最下位
TA採用率召喚以下及び黒単体で召喚入りを越えている層無し
めちゃくちゃ嫌われるピュアカテゴリで遊びでも価値無し
黒は負け組じゃないってマ? >>98
1層と4層前半は召単体より黒単体が越えてんじゃん
キャス2はどっちも採用なんだから黒の負けにすんのおかしいだろ 三連魔がGCDを0にできたらだましにフルバできて召喚を超えられたな うん?ここの黒は純粋な火力で召喚に負けるの?
それ負け組「ジョブ」じゃなくてただの負け組じゃないか >>100
けど開発は操作難易度では差をつけないらしいし
黒にはマバリアもスリプルもあるし
エウレカではDPS最強で3本柱のPVPでも召喚より強いから当然では? >>104
もうそれでいいよ
どうせ横澤とかいう死神に取りつかれてる限りどうにもならない 召喚はエナジードレインで回復出来るし
タイタンエギでタンクも出来るし
蘇生も出来るのでサポート能力は黒以上
エキルレも最速で
ソロもかなり強いし
アライアンスレイドやエウレカのNM戦では攻撃した人数が多いほど
魔法耐性ダウンが発動するので黒よりもDPSが高いし
PvPでもFRC日本予選でエレメンタル代表チームに採用されており強い 24人ならともかくエウレカレベルになるとdot入らなくならんか >>107
つーか書いてることのほとんどがめちゃくちゃだからほっとけ >>108
どこが無茶苦茶なん?
PvPは無理があることを言ったかも知れないが
サポート能力
エキルレ
ソロ性能
大人数戦闘
すべて黒より召喚が上であると言うのは事実じゃないか? >>110
ハイハイ黒スレに帰りましょうね
ここはもう君の居場所じゃないのよ >>112
召喚からDoTを取り上げると火力が2割ほど低下するけど
この程度の損失ならヒラ含めて魔法系が20人ほどいれば
フルに火力を発揮する黒以上のDPSになるはずだよ >>113
dotが入らないってことはミアズマバーストの威力分も減る
ルインネーションとコンテ自体も入らない可能性あるからそれはない 安価先間違ってね?
NMで召喚出そうとは思わんがそれ以外では召喚の方が全般的に上だよ 5.xではクリの計算式一新するかクリシナジー消すしかないだろうな
ILに比例して性能の上がるスキルなんかがあってバランス取れるわけねーだろ横澤 黒で火力出せるように安置とかアビの使い所考えるのはSTGで高スコア出すみたいで楽しいけど結局周りからすればオナニーなのがなあ 野良募集だと侍がクソ多いし黒がいてもままええわ。
タンヒラは蘇生が欲しいかも分からんが近接かレンジを出す俺は侍の方が害悪に感じる。 >>74
@1%足りないPTにクリア済の黒が助っ人にきてくれたら
どんなジョブよりも心強く感じる クリ弱くしたら、背後連撃クリ確定と発勁もってるモが1番弱くなりそうだな
詩人は弱くても発動回数が多ければそれでいいだけだし
モと戦士が1番ふてくされそうだわ むしろ暗黒のリビデは白がいないときついから勝ち組だろ?
暗黒PTに必須ジョブだわ 黒はTAにはいるじゃん
白は攻略もTAもいらないし >>120
それまでやってたキャスが着替えて1から練習するんじゃなくて
突然クリア済みの上手い黒が降ってくるって展開が最高に都合よくてすき 今回の白は早期からお荷物だったしTAだと完全に死滅してるしな 光の使者 ピュアホワイト!w
光の使者 ピュアブラック!w 4層後半
学 4,909.73
星 4,801.55
白 4,521.72
シナジー持ってない上に素のDPSですら及ばないとかどうなってんの? 詠唱短縮したらDPS上がることすら想像できなかった天才横澤w シャカパチしやすくする為にせよなんにせよ当然威力は下げるべきだった
威力据え置きでキャスト1s短縮とか頭悪すぎるんだよ 今後パッチのバトル面の調整項目はカス澤が読み上げて全部説明しろ 団塊Jrって基本バカしかいないんだから、W1とかにテスターとしてやとってテストすればいいのにな
バカがいくら計算したってバカな値にしかならんのだから 誰もやらないTAとかいう遊びの上位に黒入ってるから許される理論最高に都合よくて草
召喚が全層1位に入ってるのにそっちは無視されるのがミソ 召ちゃんはキャスターじゃなくて魔法レンジで占ちゃんも半魔法レンジかつレイドバッファー
ピュアブラックやピュアホワイトはピュアキャスター動きの多いレイドじゃ勝てるわけないね
せめて増幅効果中は更に火力UPみたいな特性無いとピュアとしては生きていけない TAに席がないって騒いでたジョブが席手に入れたら
今度はTAに入ってるだけじゃ足らないって言い出して笑う 召とのバランスだけ見たら黒はまだ強化が必要だけど強化したらしたで竜詩黒召以外ゴミになるな むしろキャス内のバランスは綺麗だろ
召のコンテがキャス2押し上げてるからそこは手が入るかもしれないが ――計算式を手がけたということは、ジョブ能力の最終的なバランスを司っていると言っても過言ではないと思います。現在でもバランス調整にかかわっているのでしょうか?
横澤:チェックはしていますが、実際に数値を決めるのは別のスタッフです。“何分間計測して、どれぐらいのダメージが出る”という目安を算出できる開発者向けのツールを作るなど、アクションの数値を決定しやすいような仕組みを作っているのが自分の役割になります。
横澤数値決めてないってよ >>12にあるような以前のインタビューと言ってること違わないか? >>146
チェックしてるんなら無能なことにはかわらないけど 召のルインラ弱体、コンテ弱体
赤のサンダーエアロ強化
黒そのまま
これでバランス取れるっしょ ルインラ弱体したら学者も巻き添えで弱体されるじゃねえか!
うん、全く問題無いな ルインラ100→80
ルインガ使ってね!ってことで
移動での強みが減るアフィね 結局バランスじゃなくて召喚憎しで言ってるだけなのが笑う どう考えてもバランスの話だろうが
レンジ2全盛期の頃は一言も召喚弱体しろなんて言って無かったろ
ようやく突問題が認知されてキャスが人権得たのに恩を仇で返すんじゃねーよ死ねよマジで
コンテにしたってあれだけ突問題改善するために協力してきたのにいざ自分がその立場になると見て見ぬフリか
ほんと救えねえわ召喚に関してはもっとボロカスに叩いとくべきだった >>156
だからコンテ弱体でいいじゃん
ついでにルインラ弱体とか私怨入れてくるから馬鹿にされるんだぞ トップ層ですら召喚単体で黒より早い層ばかりで何の不満もないわけ?
火力以外の何もかもを犠牲にしてるのにその火力で召喚と同等かそれ以下にしかなれないksジョブのどこを見てそんなセリフが出てくるの?
圧倒的なクリア比率の差や採用率の差、 上位と下位のDPS剥離率の差に何の疑問もないわけ?
練習にも攻略にも遊びにも使えないクソジョブ虐めて楽しい?
横澤マジでいい加減にしろよ だからコンテ弱体したらTA構成も変動するだろ
大体純粋な火力で召喚以下ってそれ自分の話だろ
他巻き込まこんで話すなよ デルタでは赤やらされた
バハではキャス自体不要で機工やるのが当たり前だった
シグマからアルテマまでずっと召喚
機工や赤は出せても黒だけはどこにも席がなかった
練習にも早期攻略にもお遊びにも使えない何の価値も持てなかった
バハクリアにどれだけかかったか知ってるか?ワールドファーストから1ヶ月遅れだぞ?笑えねーだろ
シグマでは赤よりTA遅かったりしたんだぞふざけんなよ
どんなにプライド捨てて訴えかけても斜め上の調整しか来ない
ついにアルファでTA限定で召喚の奴隷役引き受ける仕事の誕生
それを喜べと言われて喜ぶ奴がどこにいるんだよ馬鹿にしてんじゃねーよ
横澤だけは絶対に許さねえ >>161
コンテは黒いる時しかかけないから変動しねーよエアプ死ねよ >>163
今のTA上位召1構成でもガルエキ使ってるぞ
もちろん全員じゃないだろうが
どっちがエアプなんでしょかね? 詠唱中断など一切考慮せずに上限しか見ない横澤理論では
ルインラ使う召喚なんて存在しないから
ルインラがどれだけ弱体されてもジョブとしての想定DPSは変動せずバランスには何の影響も与えない
召喚はなんでキレてるの? 下手くそ黒とはいうがPTへの貢献度を捨ててでもプラスになるレベルの火力出せる黒って上位何%の話なんだろう
マジで上手い奴じゃないと性能だしきれないだろうし大半のやつは召喚使った方が楽に火力も出せるし周りにも貢献できる
良かったな吉田、お前の願望通り黒は超上級者にしか扱えないというより扱っちゃダメなジョブになってるぞ >>169
いやいやお前こそ何時のデータ見たのさガルエキ使ってるから見てみろ 戦学竜詩は漆黒2年間席なくなったとする
今までメインで4年くらいそれだけでやってきたやつらは着替えるんだろうか 必須ジョブじゃないと分かった時点で大騒ぎしてゴネまくるから5.01には元通りになるけどな ソルジャー踊り子来るからタンヒラはどうなるかわからんよ
暗黒ソルジャー、白踊りになるかもしれない 吉田のインタビュー記事色々見てると竜の凸耐性だけはまず100%無くなるのは判る 5.0近いし4.1からそろそろ復帰しようかと思ったら白ちゃんクソ雑魚ナメクジすぎて天動の頃より席無さそうじゃねえか 何度も言われてるが常時掛け続ける前提の属性耐性ダウンデバフとか意味不明過ぎるからな
無意味に編成が縛られるだけでゲーム的になんにも面白くならない
新生は百歩譲って許してもこんなもんを蒼天-紅蓮まで残したようなバ開発に何が出来るっちゅうねん 耐性ダウン自体は敵が複数でも一体でもスキル回しに関わってくるから意味はある
突耐性ダウンだけの話ならレンジを射撃属性や物理無属性に変える事でシナジーを消して竜の単体DPSを高めるのがいい バランスとシナジーは共存できないからさっさとなくすべき
違うスキル回しでみんな同じ火力を出せばいい 耐性低下なんてあるのが基準になって無いとストレスになるだけ インタビューで難しいから強いとか、差はつけないって言ってた割に差がありすぎなんだけどどうなってるの? どっかのMMOみたいに前日もっとも使われなかった各ロールのジョブにHPやらMPやらサブステやらすべての性能20%増すればいいのにな
アホの吉田がゲームバランスがーっていうがまzuジョブバランスを大事にしろや HPじゃないがヒラの防御力はDPSよりずっと高くして欲しいかな
なんなら懐かしの前列後列システムでも良い 漆黒のファーストレイドは戦学竜詩召までは確定だから
これ以外のジョブ最初に育てた奴は後からどんだけ喚いても相手されないからな 5.0で白黒削除でクルセードで白⇄黒チェンジ出来る賢者になるぞ 3.0の反省からシナジーゲー無くしますからの4.0では結果的にシナジーゲーになってる上に吉田はバランスは取れているって言ってるからなw
マジで頭ハムスターとしか思えんわww
一生バランスなんて取れるわけねーわ シナジーゲー無くすなんて発言あったんだ
驚きしかないわw >>191
蒼天時代に紅蓮についてPLLかなんかの時にそういう趣旨の説明があった。
いつものパワーポイントの資料でもガッツリその旨の説明あったし、youtubeかどっかで探したらすぐ出て来ると思うよw >>191
ttps://youtu.be/LSGL0J_DMXY
ググったらすぐ出てきたわww
9分くらいから見たら分かりやすい とりあえず21日のPLLで暗機モに言及するかだな
モンクは数字いじるかもしれないんだっけ 10分辺りのこれらを無くしますって言ってるが全然なくなってなくて草ァ むしろ加速しまくってるよな
アレキの時のがここまで酷くなかった https://i.imgur.com/6KlHnv1.png
https://i.imgur.com/WiddwJv.png
・複雑化してしまったバトルシステム
→
・ホットバーに入りきらない数のジョブアクション
→ロールアクション10枠化で逆戻り
・バフアイコンを凝視するバトル
→
・コアプレイヤー vs カジュアルプレイヤー
→黒 魔 導 士
・ジョブ間のシナジー
→ヒラタンクのDPSを考慮しないままシナジーゲー継続
ほら埋めていけアフィアフィしていけ バトルシステムを変更した結果
4.0では侍赤以外とは合っていなかったジョブゲージ!
10個のロールアクションでXHB更に圧迫!
加速するシナジーゲー!
シナジー合わせのためバフデバフ凝視!
何も変わってなくね? ジョブHUD実装で今まで見えてたヒーラーの固有バフが見えなくなるとか
当時はギャグかと思いましたね 操作の難易度で火力変えたら簡単操作のジョブが使われないのを懸念してるらしいけど、火力上限同じならギミック対応力が低く火力が不安定なジョブが使われないのは気にしないの? 3.xではどのくらい酷いかっていうのがちゃんと認識されてなかっただけでシナジー込のDPS差は今よりひどかったと思うよ、認識されてないから今よりギスってないように見えるだけ 簡略化とか無理だからPvPみたいな単純化された簡易モードを実装してDPS上限を25%程下げりゃ良いんじゃね
TA勢省いても上と下の数値差やべーっしょ 新式アクセ問題どうにかするといいながら飽和したサブステとシナジーのせいでDPSまで新式禁断が当たり前になっちまった環境
も追加で ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
V~~''-山┴''''""~ ヾニニ彡| シナジーゲーは無くす・・・・・・!
/ 二ー―''二 ヾニニ┤ 無くすが・・・
<'-.,  ̄ ̄ _,,,..-‐、 〉ニニ| 今回 まだ その時と場所の
/"''-ニ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二| 指定まではしていない
| ===、! `=====、 l =lべ=|
. | `ー゚‐'/ `ー‐゚―' l.=lへ|~| そのことを
|`ー‐/ `ー―― H<,〉|=| どうか負け組くんらも
| / 、 l|__ノー| 思い出していただきたい
. | /`ー ~ ′ \ .|ヾ.ニ|ヽ
|l 下王l王l王l王lヲ| | ヾ_,| \ つまり・・・・
. | ≡ | `l \__ 我々がその気になれば
!、 _,,..-'′ /l | ~''' 戦竜詩学召の調整は
‐''" ̄| `iー-..,,,_,,,,,....-‐'''" / | | 10年後 20年後ということも
-―| |\ / | | 可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・!
| | \ / | | 召喚
操作難度:低
早期適正:高
TA性能:キャス2含め全層1位
蘇生:あり
黒
操作難度:高
早期適正:低
TA性能:キャス2含め全層召喚以下
蘇生:なし
横澤「バランス取れてる」 それな
召喚はDDやエウレカに向いてないからトントン ナンバリングタイトルで主役はったこともある召喚士様と
隠キャ枠の黒とじゃ対等な扱いなわけないだろ 黒とかリミッテッドジョブらしく大ダメバンバンやった方がいいのに細かい操作と仕込みが多すぎ。 >>208
黒なんてローテーションが固まってるのになんでいつも操作難度高いっていうの
召喚はタイムラインちょっとミスるとデカい一発がまるごとなくなるけど
印象操作アフィか? 自分がやってるジョブは難しくて、他人がやってるジョブは楽だってだけやで
それが強ジョブになると顕著にそう言い出すヤツが増えるっていう
でも機工だけは、他人が使ってようとも楽かどうかとか言えるラインに立ってないよなw レイドでも棒立ち出来るなら黒魔強いけど
3層でそんな事許されますかね
許されませんね
黒魔は弱いです 蒼天のころのはまだ頭割り集合黒さんは動かなくて良いですよとかあったけど、最近は一般的なレベルのPTなら配慮してくれるん? 蒼天の頃はクルセonじゃないヒラがDPS出なかったから許されてた
今やったら普通に殺されるしHoT漏れただけでも殺される >>208
TAのとこ間違えてる
1と4前半はキャス2>黒>召だぞ クルセードで黒魔チェンジとか、なんのことかとおもったらDDFFヤシュトラ黒魔になれるんように一新されたんか 召喚、1層TA1位陥落してんじゃん
これで次回機モ強化だし
キャスターはTAにいらないいつものバランスに戻れそうだね キャスはどんなpt入ってもそこそこ強いんだからTAぐらい近接が暴れたっていんじゃね 黒はなぁ…
・サンダー系は効果発生時に行うサンダーはGCDを消化しない(即撃ちによる機動性と火力の向上)
・ジャ系詠唱でエノキアン効果延長(延長最大30秒)
これだけでだいぶ違うはず 馬鳥がエアプレスして突っ込ませてまとめようとするのほんと惨め
人生の落伍者だからそんな下らない事しか思いつかないんだよな ダメージ量
黒>>>>>>>>>>>>>>侍(笑) >>206
結局それありきで調整してくるもんな
なにがありきは嫌だ!なんだろうな
編成までシナジーありきで調整してるし メインでハブられジョブやってた奴がpso2にドハマりして反ってこない…
向こうの魔法職強いらしい エノキ延長wwwwww
あ、アフィさんこれピンクで シナジー弱くするからのシナジーアビ追加と吉田のガイジムーヴにはあきれ果てたわ さすが吉田だよ
シナジー無くすと言っておいてむしろ強化するなんて普通のP/Dじゃ出来ないよ >>219
吉田が意味ありげにOK出したって言うから5.0でヤシュが白黒ハイブリッドになる可能性あるぞ、ヒカセンばっか強くなってもつまらんし賢人さん強化は大歓迎だわ
プレイヤー側のジョブバランスには全く関係ないんだけどな >>202
バトルコンテンツの難易度を下げるというコンセプトで、なぜか難易度を上げてしまった実績
わかりやすくするというコンセプトで作ったジョブHUDで、むしろ見るところを増やして複雑にしてしまった実績
等々あるから実際に目にするまで信用できないぞ 新生から蒼天で操作など難しくなって反省している、紅蓮ではシンプルにしたいつって
ゲージにコンテンツアクション、コンテンツゲージとロールアクション10枠にまでゴチャゴチャ増やしたからな
吉田とバトルチームの連携取れてないんだろな 次の拡張でホットバーどうなるのやら
g600だからまだ良いけどコントローラーとかでやるやつ大変そう 来年あたりコントローラーの上位版で
人間の思考の脳波をよみとって操作するのが販売されそう
5.0には間に合わないけど、これが広まれば解決しそうだわ 白も今回でようやくメイン白からメインヒーラーに考え改めた奴増えたし層にもよるが1ジョブオンリーマンの人口も少なくなってきたよな 今回の白不遇をあたかもいいことのように言ってるが、
logsの結果を見るに今回の白の状況は調整事故といってもいいぐらいひどいよ。 普通の人間は無意識的な基本のスキル回し操作+範囲や詠唱を視て次はこう動くってのをマルチタスクでやってるわけ
灰色ゲェジはシングルタスクしか出来ないからスキル回しに集中したら認識も思考も止まるし、逆も然り
脳波だけでこういうゲームのマルチタスクをコントロールするというのは普通の人間にすら簡単じゃないんじゃないかな >>237
アホかよ
吉田は新規が入りやすいように1ジョブ育てれば大丈夫なようにほかのジョブあげんでもいいようにロールアビつくったと言ってるのに
複数ジョブあげなきゃいけなくするとかガイジの極みだろ 次のパッチで調整あると思ってる人いるけど
これまでを見るとパッチX.4Xまでは調整あったけど
パッチX.5以降はPVP以外は数値すら調整入ったことないよな
いつものパターンだと問題は認識してる拡張では改善するで終わりそう 白がぶっちぎりで負け組
それでもhimechanは白で寄生しにくるんだよなあ ちゃんとバリアヒラより回復多くて青くらいのdps出してれば白でもかまわんが、それができるやつは占星に着替えてるんだよな >>240
だから層によるってばよ自分も絶バハくるまでは君と同じ意見だったから言ってることは分かるんだけどね >>238
白が不遇なのは今だけだろ
紅蓮全期間でハブられてた黒が最強 いい加減黒うるせーから召喚と同じ魔法にファイアとかサンダーとかつけろよもう 火力だけが劣ってる機モ侍と違ってプレイフィールにまで格差のある黒はもう負け組とかいう次元じゃないからな
竜詩の弱体は確定してるから機モ侍に未来はあるけど学召は横澤の加護に守られてるから白黒に未来はない
白は絶専用機として生きればいいけど黒はエウレカしかねえからな 黒を装った黒アンチだろこれ
あからさまに心象下げに来てるだろ何が最強だよ じゃあもう詠唱なくしてレンジにすりゃいんじゃねーの?
その代わり火力上限もレンジと同じだからな。 代わりも何も
レイドにおいて黒の「移動弱い代わりに火力上限が高い」特徴が活かされた事あるか?
コンテンツ担当が黒考慮しないで作るんだから結局そんな特徴はいらんのだわ ジョブ固有のユニークな体験 X
ジョブ固有のユニークなハブ体験 ○ 今の白ってわざとヒール厚めにしても学にヒール勝てないよ
こっちがケアルガやメディカラアサイラムで戻そうとするとこを不屈で潰してくるし、リジェネすらもパクトで潰してくる
OH70%のHPSperf8とかなる
ヒール必要ないかで削るととんでもないことになるし
ヒールしてないと言われないように取り合いだよなんのゲームだよと思う 今白なんかやってる時点でperfとか関係なく最低評価なので気にしなくていいと思います
相方白で信用出来ないからそういうヒールワークしてるんだと思います ヒーラーの話なんてどうでもいいよ
全てにおいて召喚に負けてる黒を超絶強化しろ 機工士って忍者には及ばないまでも全体シナジーあるのになんで負け組アフィか?
このサイトでは覚せい剤を推奨しております 黒だけ別に負け組スレ作ったらいんじゃねーの。
一生火力上げろ動きやすくしろ蘇生くれ召喚ナーフしろって言ってろw 召喚は動きがほぼ自由でレンジほどprocに影響を受けるわけでもなく
ギミック攻略に集中できてTA常連の火力が出て蘇生で周りのサポートもできる最高のレイドジョブ
召喚に慣れるとわりと自由に動けて簡単な赤魔ですらダルいクソジョブに感じる とりあえず耐性ダウン削除して話はそっからだろ、竜詩召は火力下がるし侍とキモは代わりに何か補填してやれ 今の黒で強化くれって言ってるのはただの下手くそだろー
なんで4.4環境TAでキャス2が流行ってると思ってんだ
黒が強くなったからだぞ 移動に弱いってタイムラインが決まってるのにどんだけ場所覚えが下手くそなんだよ レンジ2が叩かれてキャス2が許されるのはおかしくね? コンテも消せよふざけんな
レンジ2は許さねえキャス2は許すってか?
それを機工や黒が言ってるならまだわかる
召喚が言ってるのが最高に草
横澤しね やっぱまだ黒が弱いっていう奴って頭悪いな
だから弱いんだよ下手くそ 竜「レンジ2はレンジのせい」
召「キャス2は黒のせい」
すげえ レンジ2はキャスなし構成だったけどキャス2でレンジなしにはならんだろ?
RFでマッチング可能な構成だぞ
コンテ下げでもいいけど、キャス2でぶっ叩かれるべきはまず黒の火力だろ4.3と変わったのそこなんだから 黒は強化で火力がやばいことになってるんだろう?
何今度はコラプスを強化してほしいの? 4.4で学占一択になった!変わったのは占!占が叩かれるべき!
お前が言ってるのこういうことやぞ >>276
占星のキャストタイムやり過ぎだって言われてるけどどこか違うのか? パッチごとの最適ジョブになれないやつがゴミでFAだよ
エンドで求められてるのは着替えてもオレンジ取り続ける能力であって
ハブられたジョブに固執してオレンジ取る能力ではないんだよ 人のおかげで席ができたのに何このガイジジョブ
召から見ればコンテはナーフでいいよイフ接着でいいから >>276
雑魚ジョブの強化に因縁付けてくるあたりが学者にそっくりだな >>281
毎回ヒラ1突破できるのはどれだアフィ? ヒラ1とヒラ2での強さはまた別だろガイジかよ
占が壊れてるんなら白占もっと多いはずなんだけどどう??? 占は1.5秒になってDPSがどれだけ上がったの知ってる?
人工不足だから誰も叩かないだけだよ じゃあなんで散々占じゃなくて学不足言われてたんだよ
そろそろ言い訳見苦しいぞ >>286
学不足なのは1PTに1枠固定になってるからだろ
キャス2構成の話とまったく関係なくて草 どっちがおかしいって話なんだけどな
占学固定でも学がいなかったの知らないの??? >>288
いやだからそれキャス2の話と関係あります?ないっすよね?
コンテの性能は変わってないし召赤じゃ成立しないTA構成なのに強化された側に要因がないって言う方がおかしいでしょ いや今までコンテ持ってるのがおかしいってことだろ
じゃあ召喚最強のナーフなし前提で調整して最強でもない黒がおかしい!ナーフしろ!と言いたいのか >>286
学不足って誰が言ってるんだよ溢れてるぞ
エアプアフィ死んどけや 突耐性低下持ってるけど竜騎士はおかしくない、火力出すレンジがおかしい
コンテ持ってるけど召喚はおかしくない、火力出す黒が悪い
頭おかしいんじゃないの? >>290
だからさーコンテ弱体でもいいっつってんじゃん
召喚単体強化にするとかで良いと思うよ
だがキャス2流行った要因は間違いなく黒強化だぞ >>294
誰が黒が悪いって言ってるの被害妄想のアフィか? なんで言い分がおかしい事指摘しただけで黒扱いになるんだよww
俺は強いジョブに乗り換えるだけだしどうでもいいわそんなの、着替えれないガイジは黙っとけよ >>297
何が不満なのかわからないんだけど近接がキャスの代弁になってるの? やっぱこのスレアフィが溢れるから無理だわワッチョイ入れとけよ >>295
それは最後の引き金になっただけだろ
元々最強ジョブの召がコンテ持ってたっていう方がでかいって言ってんだよ なんでこんなにID変わるんだ
>>298
別にジョブ調整なんかそれ自体はどうでもいいけど見当違いな事言ってるのが気になるんだわ >>301
・4.3以前にキャス2構成TAは流行ってましたか→いいえ
・4.4以降何が変わりましたか→黒赤強化、召弱体されました
・召赤構成でもTAはやっていますか→いいえ召黒だけです
ここまできて見苦しいと思わんのかよ お前ガチガイジやな
端的に言えば召がコンテ持ってなきゃキャス2構成にならなかっただろって言ってるんだけど?
黒強化もでかいけど最強ジョブの召がコンテ持ってたのが一番大きいって言ってるんだけどマジで理解できない? 白(ピュア)「急いで回復しなきゃ!ケアルガ!!みんな集まって!詠唱で火力も犠牲にする大戻しだよ!」
占(ピュア)「次の戻しはここかーこのタイミングで設置して、やべっミスったどうしよ…うわあああ」
学(バリア)「大回復?あぁ」不屈ポチッ
ヒーラー担当は死刑にしたほうがいいよ 今より新生〜侵攻のころの叩きのが酷かったけどな
口開けば吉魔はゴキブリ死ねとか言われてた頃 割と真面目に頭の中で召か黒しかいない思考してそう
召上げしてる人以外全部黒に見えてんだろ とりあえず召喚は火力さげとけな?コンテも削除で良いぞ >>312
当時のスレ見てくるといい
今はまだ叩き先が複数あるがあの頃は黒が全て請け負ってたw 今黒弱いっていってんの黒だけじゃん
あっこれは前からかw 赤はデプラスマンからダメージ消して全体的にほんの少し威力上げて貰えば言う事ないかな 黒は現状維持でいいとは感じるがショーカスは最弱にそろそろ落とそうや
戦学竜詩を盾にして隠れた1番の黒幕と思っている そりゃぶっちぎりの最強ジョブだし
新生初期も召喚がぶっちぎりと公式も認めるチートだったのに何故か黒が叩かれてたな >>308
ヒールの主体が詠唱ないアビだから相手がいつ使うか分からなくて、被ったら全部無駄になるんだよな
ヒラ担当アホだと思うわ 召は必須ではない
詩竜は必須の域
詩竜からの弱体は当然である >>323
現状でいいわけないだろ
最低でも黒の強化と召喚の大幅弱体が必要 DPS
詩竜 シナジーナーフ、本体微強化
召 コンテ削除
赤 微強化
モ機 強化
黒侍 現状維持
これで確定ね
議論終わり 下手に黒強化したせいでキャス2強くなったんだろ
原因は黒だしおかしいのは黒だから黒ナーフしろや 黒がいてこそのキャス2だし召弱体しろとかいうやつは頭大丈夫か? 強ジョブが落ちていけば俺はそれで満足。詩召がゴミになったらと思うだけで5.0が待ち遠しい。 忘れがちだけどトークンorオメガ武器で大抵どっちかが強いはずなのに
白chanはどっちもクリが付いておらず弱い レンジ2全盛期に機工に文句言ってるキャスなんかいたか?竜は許さないけど召喚は許すとか頭大丈夫か?そもそも召喚はキャス2ができるとかそういう次元の話じゃなくて単体で壊れてんだよ
シナジーもある蘇生もある誰が使っても高DPS
早期でもTAでも圧倒的採用率にクリア比率
練習や消化や火力詰めに使える赤と違って何の役割持てない黒なんか召喚の前じゃただの完全下位互換じゃねーか
侍忍と違って本体火力に差がないから出荷PTですら役立たず
これと比べてたかがコンテ削除で済むと思ってんなよ
火力しか取り柄のない黒より早いタイム出してる時点でトレードオフの概念すらないのにどこを見てその結論になるんだよ
ふざけんなゴミ 黒が召喚の下位互換は間違いないけど
その召喚でさえTAハブられるゲームなんで
確定枠の竜詩を弱体してコンテ削除くらいでいいと思うよ >>330
コンテ削除って黒が一番痛いけどいいの? 召喚がTAハブられるとかいつの時代の話してんだ
竜詩放置して無理やりキャスの底上げした結果機工が死んでキャス2or召喚が最速って馬鹿かよこの流れ
横澤クビにしろよ 歪み構成を正すためにコンテ削除
コンテ削除で弱体される召喚より更に強い竜詩を弱体
これなら黒より強いジョブがすべて弱体されるので黒は困りません >>344
黒って結局自分が最強じゃなきゃ嫌だから一番底に叩かれてるんだけど TA構成に入りたいって思うジョブはいないだろ
TAやるんなら着替えるのは当然だし欲しいのはただの野良における席
そこにコンテとかどうでもいいんだよな
なのに召弱体の意見出たらコンテ無くなったら困るのは黒とかいいだしたり黒扱いしてしまうのはなぜなのか 黒がTA確定枠になって困る奴なんかいんの?
キャスは今まで通り赤で練習して召喚でクリアして赤で火力詰めするだけだろ
召喚様はどんな場面でも自分が最強じゃないと気が済まないの?
TAとかいう需要のない遊びで活躍したいという小さな願いすら否定されるって酷すぎない? 今そんなこと言ってる奴いねーしそもそも黒にそんな人口もいねーよw
黒スレなんか微塵も進んでないレベルだぞ
妄想も大概にしなよ召さん >>345
いや実際最強じゃないのはおかしいからね
これは黒だけじゃなくて侍も同じ
補助能力が優れる分、赤魔のDPSは低めという調整をしていると公言しているのだから
補助能力が皆無の黒と侍のDPSは最強であるのが道理 別にここで騒いだって弱体しないしアフィはフォーラムで書き込んだら? >>345
どう見てもどう考えてもこのスレの流れ見るに一番最強じゃないと気が済んでないのは召喚なんだけどそこんとこどう? ほんまガイジやなw
別に弱体して欲しくて言ってるわけじゃないんだよな
なんで弱体の話出ると召喚は棚に上げてなんでもかんでも黒のせいにするの?ってことだぞ そうだねガイジだね
次のパッチで黒強化来るといいね
来ないけど(笑) 黒と比べて強すぎ万能すぎって吠えてるんだからそらゴキブリの妬みだと思われて当然やろ >>351
じゃ、って何ですか?
論破されましたってことかな
大体黒は最強じゃなければ嫌だから叩かれると仰りますが
アフィだの何だので最強と持ち上げたり
キャス2構成は黒の責任だと訳の分からないことを言ったり
黒が最強ってことになってないと嫌なのは他ジョブの方じゃないですか?
黒はせめてDPSだけでも最強にして総合力を他ジョブと対等の普通のジョブにしてくださいと言ってるだけですからね やめとけやめとけこんな黒の掃き溜めみたいなとこで何言っても無駄
常に他ジョブが悪い黒は弱いしか言わんからこいつら 別に黒の強化も望んでるから言ってるわけでもないんだよなあ
着替えれないお前とは違うんやで
なんでそんなに召弱体に過剰反応してしまうん? まじで今の召喚やってる奴ら頭沸きすぎだろ
キャス2騒がれた途端これだしレンジ2構成が如何にいい構成だったか身に染みるな 馬鳥のお人形遊びそろそろ終わる?臭すぎて呼吸出来ない 黒にはTAぐらい居場所用意してやれよと思う反面
そうなったら普通の野良でも市民権得たと思って来そうでそれはそれでめんどくさい >>363
あるじゃん…
コカインでも吸ってるのか 召喚のコンテ削除でお茶を濁すような弱体じゃ周囲は満足できず、5.0もお手軽最強の座に居座るようなら相当ヘイトが集中するよなー コンテ削除程度でなんでこんなに騒いでるんやと
困るのは黒なら別にいいよな 召黒のキャス2が強すぎってんなら
コンテとファイジャ両方弱体でよくね?
誰も困らんだろ レンジ2で機工弱体した吉田だぞ?黒弱体してもおかしくない ルイン系に全部詠唱つけるくらいならいいんじゃね
ギミックによるDPS低下を考慮しない横澤に言わせれば弱体にはならんから無問題 多分召喚のGCDアクション全てに詠唱付けてもまだ召喚の方がギミック強いと思うぞ くそまとめのコメ欄でLB撃つ撃たないの議論にすら上がらないモンクさん やっぱ黒すげーよ
俺は悪くない召喚が赤がレンジ2が近接3が悪い、俺は弱い強くないから負け組から勝手にはずすな!!
こんなんもう負け組の王だよ 黒の言ってることが支離滅裂で笑う
席がほしいの?ほしくないの?
単純にキャスの中で最強になりたいの?
キャス2じゃロット負けるから嫌なの?
わがままなアフィだな
当サイトは麻薬を売っております 火力特化ジョブとして位置付けるのであれば
2層,3層,4層後半TAでも召喚とタメ張れるレベルのギミック耐性は必要なのでは
理論値上げる方向で調整かけるとギミック薄いコンテンツでの差が開き過ぎるからあくまでギミック耐性 極端な話、木人相手の棒立ち時に黒が召の倍の火力を出せても、ギミックで動き続けること前提の実コンテンツでその火力が出ないなら無意味 >>377
召喚様はコンテ消えるのそんなに嫌なの?
むしろキャス1確定して召喚確定席になるようなもんなのに
もしかしてTAの席欲しいの? 全ジョブにシナジーをください!構成による個人DPSの差が激しすぎる >>380
黒召の組み合わせでしか起きない問題だからじゃないの
黒もキャス2強すぎるからファイジャの威力戻しますって言われたら嫌がるだろう 本当に下手くそだなとしか言いようがない
そんなに場所取りが下手なら別職をやってみたら?
コラプスを強化しろとでも言いたいの? 召喚はガルエギ弱体化されてもイフエギという代替案があるけど
黒魔がファイジャ弱体化されたら逃げようがないのでは 現状で既に最強であり召喚に勝てないのが下手くそなら
少なくとも2,3,4後半では上手い黒魔なんて存在しないぞ >>388
今の白でもそう言ってるけど
嫌なら着替えてからフォーラムで吠えろ 着替えて簡単に火力出せるならフォーラムで具体的な案を出せ
着替えられない下手くそだけなら黙れ >>391
黒じゃないなら誰だよいつまで同じことしか言えないアフィ死ね >>385
ほらこのように即反応してくる位嫌がるだろ
だからやるならコンテとファイジャ両方微下げしときゃいい 誰が黒って言ってるんだろう
着替えろって言ってるだけじゃん
あっ、馬鳥は死んどけ 普通にキャス2が嫌だと思う奴らいくらでもいると思うけど?
黒以外にも万能すぎるの妬んでるだけのやつもいると思うが?
そこんとこどう?アフィさん >>395
キャス2嫌ならフォーラムで書けよ近接レンジさん このスレの趣旨通りバランスについて語ってるだけで
元々エウレカ以外で黒魔出してないから着替えろと言われても
マゾヒストかオナニストでも無けりゃあんなストレスジョブで攻略するわけないじゃん 馬鳥うまうまだなこれ
当サイトは麻薬を扱っております スレタイには暗機モって書いてるのになんで白と黒ばっかり叩かれてるんだろう? もう休止してるからバランス調整なんかマジでどうでもいいけどこのガイジの思考回路が知りたい 2.0はずっと近接1だったからゴネてやっと近接2が確立された
そもそもなんで近接2が安定なんだろう DPS上がる呪文を教えてあげるよ
「アドセンスクリックお願いします、これ赤字でよろしく」
これで戦闘力上がったな、でも席無いからソロで遊んでてね >>399
そらタイトルにないのに居座ってるからだよ
スレのはじめの方見てきてみ黒なんではずすんだってぶちギレてるから >>399
馬鳥が黒になりきって切れ始めて
バレたらなんで黒を責めてるのって言ってるアフィの典型
ガイジ モは竜を恨め
機は詩を恨め
キャス2は関係ないだろ
特にモは近接3でも入れねぇよ 割と大多数のやつらが黒なんかどうでもよくて我が物顔の召喚が嫌いなだけだと思うわ キャス2嫌なレンジなんているのか
キャス2≒近1レンジ1キャス2だろ
もっと正確に言えば竜詩黒召だが
そもそもここのスレタイなんて毎回スレ立てる奴が適当に付けてるだけだから
どちらにせよ気にするだけ無意味だぞ >>406
いやもうお前の発言だけ見ても相当やべーやつにしかみえない どうでもいいが召喚はなんでそんな黒嫌ってるん?
席取られることなんかないだろうに
イメージ悪くするだけじゃね? >>411
黒嫌ってなくない?
コンテでシナジー与えて仲良しだけど キャス2か嫌いで黒召じゃないなら
コンテファイジャ両方弱体で困らないはずなんだよなぁ >>414
なんでナーフの話に持っていくアフィなの?
馬鳥話題の誘導下手くそすぎない? 次はワッチョイで建てろよ
アフィの無理やりのレスばっかだし解散 >>414
別にそれ否定してないんだけどな
召喚はなぜかコンテ消えるのがどうしても嫌らしい 本日のNGID
罪状アフィ
ID:T9A9RIpX
ID:t9+SWaUP 黒召両方のナーフってのに反応しすぎだろ
杖と本のスレじゃねーぞ 黒よりよっぽど不遇な暗機モ白が全く騒いでなくて笑うわ
アドセンスクリックお願いします 黒は目立ち易いけど白ちゃんも目立ってるし竜詩を嫌ってる人は本人のジョブを特定しにくいだけじゃないの 俺はとにかくシナジーが欲しい
全ジョブがシナジーを持てば全員が幸せなんだぜ 黒目立つってレベルじゃないけどな
召弱体って叫んでるとこに黒弱体って言うとめっちゃ反応するし >>425
俺もwowみたいに全ジョブにシナジー持たせた方が良いと思うけどね
黒にシナジー持たせたらめちゃくちゃ火力落ちますよとか脅しかけてたし
頑なにピュアを置いときたいみたいだから吉田の言うユニークな体験が無くなるんだろうねw ピュアかシナジーかでそんなプレイフィール変わりますかね? 吉田は横澤みたいなクソの集うバトルチームの言ってることを代弁してるに過ぎないからなあ 俺があれほどモは強化しろって言ってた時に
完成されてますから、マントラありますからとスルーしておいて
侍に転職させておいて
じつはモ弱かったですね、数値強化しますテヘwって笑いやがったらゆるさんぞ、クソPD モンクに関してはまた嫌そうな顔しながら読み上げるだけだろ 今まで弱いことを認めて強化したことがあったか?
自分達の調整は正しいが、皆さんに使われてないので強化しますという態度でしか
強化の説明をしたことがないと思う 弱体する時も想定外のスキル回しガーとか言ってるので
最初に設定した理論値が間違ってることは認めないな モンクはワールドファーストクラスのPS持ちなら採用される性能だけど、大半は煩いだけの準廃奴だから調整難しいだろな
黒は使ってる奴のPSが低すぎるから黒のトッププレイヤーでも性能を引き出せてないだけ >>429
横澤と吉田神に全ジョブシナジー持ちのバランス調整とか無理だからピュアは開発の能力不足の言い訳で生まれた存在
侍黒みたいにシナジーがない、蘇生がないのが「特徴」
白みたいな回復オンリーなのが「個性」
暗みたいにポチポチ忙しいのが「ユニークなジョブ体験」
機のようなダサさが「ジョブコンセプト」
他と差別化するためにマイナス方向でしか作れなかった、短所が特徴とされてしまったジョブ達
これで次の拡張で2ジョブ増えるっていうんだから正直正気の沙汰ではないよ
赤レンジャー青レンジャーと差別化してって最後のほう思いつかなかったからうんこ色レンジャーゴキレンジャーとか作ってるようなもん
そんなジョブ誰がやりたがるんだろうね 近接の枠潰さない為にコンテ削除はまず前提としてキャスター同士を比べた時に
・練習適正が非常に高く消化での保険にもなり火力詰めにも入れる赤
・安定した高火力で早期攻略の席は安定その後のクリア比率も高い上にTAにまで居座る召喚
・あらゆる場面で不適正なのにTAで召喚に有利取らせてる黒
召喚弱体以外に何があんの?損するのは黒だぞとか馬鹿なの?誰もキャス2なんて望んでねーよどアホ コンプレックス激しすぎやろ馬鳥
ゴキブリみたいな人生送ってるからってゴキちゃんに肩入れせんでええぞ 不人気の機モが次強化なんだからキャスの席また吹き飛ぶんだし
コンテ削除要望せずにストレートにもう一度黒強化要望しとけよ
このクソロールはこういう抜け道がないとTAに入れんぞ 竜忍弓機をDEX
モ侍をSTR
にするだけでいいかと
ついでに防具もこの2つでわければいいかと ほんまくそ黒にせよアフィにせよいい加減にしろ
ここは負け組ジョブスレで黒愚痴スレじゃないんだぞ 機にロケラン実装してシリウスのタイラント一撃粉砕できるようにしよう 何が負け組か話すのも趣旨の一つだから好きにしろ
自分が思う負け組ジョブをアピールしていけ
ナ戦学占竜忍詩召が負け組だと思ってるならそれでもいいぞ
肯定されるかはまた別の話 召喚は何が望みなん?
コンテ削除されたくないの?TA枠に入りたいの?
なんですぐ黒ガーとかいいだすの? FFといえば召喚獣の登場が花形なんだから
召喚獣の演出がちゃっちいのが1番の不満だろ 演出派手にしてほしいのか?
バハも邪魔で小さくしてんだけど ギミックもタイムラインもバフの時間も全部とめて
演出タイムをつかえば邪魔にはならないどころか
わくわくするわな 召喚の要望あるとすればエギミラプリぐらいかな
どうせ数あっても選択肢に入るのは1,2種類だから見た目だけ増やしてくれればそれでいい オーディンエギの斬鉄剣とか5方向からパーンがあったりしたらw
もうそれだけで召喚募集のPTつくるわ 派手にしろって言ったらバハ邪魔だって理由だけでハブられた4.0初期の召喚本当わらえるわ だけじゃないだろ
って突っ込ませてまとめようとする馬鳥ほんとキッショい あとはACT、logsのバグで弱く見える風評被害があったね >>440
dex装備のアクセ 4ジョブで争うの?アホ? >>454
最低2つは席あるんだからなw
4ジョブで2席、2ジョブで1席どちらも同じだが?
キャスは3ジョブで1席だぞ?
算数苦手なん?w 返答困ったら飛行機やアフィで紛らわして答えないの草生える
お前がアフィやろ? キャス2問題ならコンテとファイジャ弱体でいいじゃん
両成敗で終わり! それレンジ2対策で奇行士弱体させるようなものでわでわ 火力、シナジー、MP回復、himechan人気
全てを持ってる最強ジョブ詩人様の弱体を忘れてない? あ、黒召とかどうでもいいんで詩竜ナーフからおなしゃす ナーフおじさんこんにちは!
アドセンスクリックした? 気に入らない意見は全部馬鳥のせいにして思う存分叫んでいけ >>465
アフィだけじゃ馬鳥はまとめるぞ
ちゃんとアドセンスクリックお願いしますまだで入れとけ >>459
それでいいのに召喚様はどうしても気にくわないらしい アフィじゃないけどアフィのことばっか気にして書き込んでて楽しいのか
別にまとめられて困るもんでもないし気にしすぎる方が疲れると思うわ
詩人スレみたいに対策しろって書いてあるならするが でもリクエストはしたいと思います!
文字は白ちゃんのウンコ色(便秘)でお願いします! いうても馬鳥速報さんは働かずにお前ら以上の金かせいで
さらには吉田神からも認められ公式放送からも出演依頼される勝ち組だからな
アフィコンプレックスもほどほどにしとけ
負け組の遠吠えみたいで滑稽だわ procは3つまでスタック&アビ化
迅速効果アップでリキャ30秒
ファウルアビ化
頼むな吉田 強ジョブなんてゆとりジョブばっかだから
まあアビ化なんかされても移動楽にならんのでその部分を詠唱無しに変えといて 黒は本来属性相性で火力をだす職だからその概念の無いFF14では本来の力出せないからずっと負け どれだけ動き回れるようにしたところで召赤の方が履歴書良くなるとあらば黒に席は無いってことは侍の件から明らか
シナジーもらうかlogs潰すかのどちらかしかない レンジ2は龍の凸耐性が原因だからレンジ自体は叩かれない
キャス2はキャス自体の火力が問題だから叩かれる
はい論破www
〆の一文これでいいでしょうか馬鳥さん…あ、報酬あざす… 黒魔は蘇生つけてやる代わりにファウル3回でコンテンツから退場にしろ 蒼天のシナジー最強構成、竜忍詩機に美しさを感じるの俺だけかな レンジ2とかキャス2がだめなわけではなく現状強いと言われてる竜詩召によって構成歪められるのがみんなおかしいと感じてるだけだよ
例えばただでさえ竜は強いのにこいつのせいで詩機構成とかいう構成が成り立ってしまうこと
召喚も同様でただでさえ召喚は強いのにこいつのせいで召黒とかいう構成が成り立つのがおかしい 召赤が成り立たないんだからコンテとファイジャ弱体でいいわな 召赤が成り立たないのは赤が弱いだけの話
コンテと突耐性消えたら誰も文句言わないのになんでそうやって他に飛び火させようとするのか 飛び火も何もキャス2が成り立ってるのは召のコンテと黒の火力だからな
両方下げるのに反対するってのは杖見えてるぞ 黒の火力下げたら今度は普通の構成の時が黒いらねになるからな
1つのことにしか着眼出来ない奴がバランス調整語るのはやめた方がいい そもそもコンテ消えたところで召喚の席は揺るぎないし席事情は変わらなくて黒の席はないままなのになぜ黒扱いしてしまうのか
変わるのはTA構成だけだよ? 黒の強化によって成立してしまったキャス2を是正するために召黒双方を弱体する何も問題ないでしょ
紅蓮の調整は大きく強化して後で微弱体で整える形式とってるし
あなたこそ召竜詩を下げたいと言う着眼点しかもってないのでは? >>491
正直わかる。今でもdpsシナジー的には最強だしな だから黒下げたら通常構成での黒の立場がもっと危うくなるって問題があるでしょ?何も問題なくないよ
コンテだけ消すのが一番何も問題なくないですか?
他の構成を潰したくないだけで召竜詩を下げたいとは思ってないけどな、てかコンテ消えたところで召喚は大して変わらないでしょ? 何も問題ないといいつつ召喚の枠を確実にしたいだけのクズ思考だよなほんま召喚ってやつは いやご自分で竜詩召が構成歪めてるおかしいって言ってますよ
それに通常構成の黒の立場を気にしすぎ
他ジョブだったら下げ幅何も言われない段階でそんなに反応せんよ どのコンテンツでも使い道がないのは暗モくらいじゃね
他はidエウレカpvpで辛うじて息してるし
アドセンスクリックお願いします 下げ幅何も言われないって召喚と違ってまず今の状態ですら席ほぼないのに弱体すること自体おかしいと思わないかな?
モ白黒とか野良でほぼ席がないジョブだからこそでなんでもかんでも黒だからって思考やめよう?
私自身が竜詩召に構成歪められてるのがおかしいから嫌なんて言ってないでしょ?
おかしいと感じるからレンジ2キャス2ダメって意見が出るって話をしただけで
アスペも大概にしてください リミテッドだからというだけで全く話題にならない青魔 次回は召喚の席がなくなればそれでいいんだがな
黒がどうとか興味はないな >>505
いやさ今の黒にほぼ席がないって思ってんのが大分黒寄りの意見だからね?
キャス枠が入りづらいだけで、本当に席がないモと比べたら失礼すぎる 普通に野良でモ入りのPT見るけど
席がないって別なDCでは竜忍侍で指定でもされてんの? 席がないっていうのは黒寄りの意見かもしれんけど頑なに黒下げようと思ってんのもかなり召喚寄りな意見だよな
そんなに自分の席欲しいのかよ、着替えれない奴は大変だな
自分自身はTA構成なんてどうでもいいと思ってるくせになあ 最近召喚の話題で不利になると馬鳥馬鳥いうやつ多いけどずっとこの話題してんのに全くまとめてないやんけww
いい加減話そらすのやめたら? キモはともかく暗黒いつのまにスレタイに復活してんの?
主役確定なんだから除外しとけよw 暗黒はジョブ性能じゃなくて中の人の性能の問題だから 4層のMTに暗黒が来て近接にモンクが来た時の悲しみよ
結局暗ナ竜モになってタンクは灰色になってた もう前半は初めから斬ないものだと思って突き詰めて
ぺぇふ90は出せるようになったわ 白暗機モが語呂がいいよね
白トリュフや白レバーみたいで高級感あるし こいつまとめ奴だなって思う時は
話題が他に持って行かれそうな時に軌道修正かけるやつ クソジョブ同士で叩き合い、都合の悪いことを言う奴は全部馬鳥。
吉田による分割統治の賜物やな、吉田のクソジョブ使いの教育大成功しとるやんw ゴミみたいな句読点ガイジは馬鳥のバイト
中身はええ歳こいてこんなんで食いつなぐしかない中年フリーター 紅蓮期間中ずっとハブられて全レイドクリア順位及び早期採用比率最下位
TAですら対抗の召喚に有利を取られ代替の能力も持たず何の取り柄もない
ただの完全下位互換と呼べるこのクソジョブが負け組じゃないというならWF取ったり絶で活躍してたジョブの数々は充分過ぎる勝ち組なんだが
全部1から作り直せマジで 馬鳥さ
人がその話題に興味ないから新しい話題を考えようよ
レスまでコピペして仕事してる自覚あるの?
そんな甘くないよ仕事は ID:VNvUB7me
ID:bCGYi2Eh
ID:XKn7gT+6
末尾から自演してるの分かるけど虚しくないの? 自演してまで記事にするのは必死かなって
馬鳥さんこれ七色でアドセンスクリックお願いします アフィとかいう割にまとめられてませんよね
いい加減不利になったらアフィ扱いして話そらすのやめませんか?召喚様w 産廃ジョブを叩けば同調するもの、反対するもので伸びるからな
不遇ジョブ叩いてるのはだいたいアフィってことだ 芸人構成で許されるのは竜忍詩機だけ
竜忍黒召のキャス二枚は下品だから黒と召喚と白弱体しろ
馬鳥まとめろ マジで召喚が憎い
思い返せば4.Xずっと召喚憎んでるわ
俺と同じ思いの黒沢山いるだろ >>551
黒はいつもみんなに嫌われてるからセーフ 運営って公に特定のジョブ不遇にして、叩く矛先作ってるようにしか思えん
全ジョブが貰う、与えるの関係だったらこんなに特定のジョブが叩かれて弱者になることも無いのにな 構成をさ、タンク1,ヒーラー2,バッファー1~2,DPS3~4にしてジョブの枠組を変えるところからだわ
タンク2で片方がやることないからデバフ盛ってスイッチとか、やることないから玉取りとか、ギミックも糞じゃん
んで、シナジーはバッファーに集約させて、DPS連中は横並びで良い 黒は体験の差で頑なにキャストを消さない吉田と
ギミック落ち込みを無視して理論DPS+シナジーしか参照しない横澤が生み出した対木人用最終兵器だから
レイドでキャストなんかしてるアホに付き合って調整してたら他のキャスがゴミになるだけだし
召喚は召喚で必要な強化を受けて今の性能になってるだけで恨まれる筋合いはない
詠唱なんてもんはトイレにでも流して出直してきな 占星みたいに詠唱短くしときゃいいよ
どうしても詠唱ジョブにしたいのなら タンク1だとタンクの遊びだけじゃなくて分裂とか雑魚沸きとかのギミックも無くなる
大幅に遊びのバリエーションが減るよ タンヒラは新ジョブ増えるから大丈夫だろ
むしろ近接待ち、レンジ待ちが心配なくらいだ むしろ機工をPvPリミテッドジョブで追放
キャスにシナジーとリフレタクティ追加
詩人にレイズ追加そんで
近接みたいに2つの枠を4ジョブでとりあうようにしたらいいと思う 黒だけは何があっても許されないわ
早く削除しないと被害者が増えるだけ 4.5トレーラーに銃構えたカッコイイ奴おるやん
機工士これでええ キモ白は4.5までちょっと数値&使いやすさあげる
それだけ
竜確定枠はそのままお疲れ様でした 4.5はモンク、機工、白の3ジョブに数値調整
数値以外の調整は難しいので5.0で改めて数値を含めて調整する もう少し触れると思ったら数値だけ調整するって言って終わったな >>577
ガチでそれなら失笑する
上げて下げて上げて変化量同じとか >>560
だから、そのST用ギミックつまんねえじゃん
やりたければボスが一旦離脱して雑魚湧きでも一緒だし、
DPSがギリギリ耐えられる被ダメにしてメレーが処理しても良い
ヒールしないとDPSは死にますよ?ってことで、ヒーラーにヒーラーらしいヒールの仕事をさせられてヒールしない糞ヒーラーを駆逐もできる
結局、設定する数字次第なんだからどうにでもなる モンクはレンジ1の竜騎士以上の強さになればまあ席は出来るだろ
レンジは嫌がるだろうが 他が下がる分をモンクに盛られても今の状況ならハブは続くだろ
桃がある以上侍以下はほぼほぼ確定だろうし
復権出来るのは人口問題のある消化PTの白ぐらいだろ 5.0で弱体になるかもって言ってるのは割合系のスキルを超強化するということ
つまりハイパーチャージ10%だよ
詩人とキャスターは道を開けろ機工様のお通りだ 新ジョブ雀士実装きたな
暗黒と黒は心置きなく闇に降り立っていけ そもそも今強化して何のコンテンツ行くんだよ
弱いの前から分かってんだから4.4で強化しろよ 暗黒は麻雀でもやってろという運営からの熱いメッセージ 適正じゃないだけで強化されるモルボルの加護を持つゴネ魔のゴネディクション >>598
それデルタの時の学者じゃね?
レジェンドゴネ者 ./  ̄/  ̄ / _|__ ___|_
―/ / |/ /| 〕) _,, ri|- .,,, (〔
_/ _/ | _/| / | /" :::|;;:::::;;;ヽ. | ヽ +
+ { 丶,l .:::|;;::::::::;;;;;l .ノ }
(.`ヽ(`> 、 丶 丶 .:::|;;::::::;;;;/´ ノ
`'<`ゝr'フ\ + ``Y'' :::l;;::::::::;;`Y'' +
⊂コ二Lフ^´ ノ, /⌒) ==} lii;;,、 :::::;;;;iill {==
⊂l二L7_ / -ゝ-')´ f l;;;1 ゙ヾ;;lllllli illlll;;ソ'";|ヽ +
\_ 、__,.イ\ + i |;;;ヽ ゙ヾlllソ'":::;;;/;;l ヽ、
(T__ノ Tヽ , -r'⌒! ̄ `":::7;;;;;ヽ. lll ::::;;/;;;;l l;;ヽ
ヽ¬. / ノ`ー-、ヘ<ー1´| ヽ | :::::::::::::トヽ;;;;;;;\ lll ;/;;;;;;;l 'l;;;;
\l__,./ i l.ヽ! | .| ::::::::::::::l ヽ `7ー.、‐'´ |\-、
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│二│三│四│二│三│四│二│三│四│◎│◎│◎│伍│|伍|
│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│◎│◎│◎│萬│|萬| ゴネ学者は何回ゴネ強化もらってると思ってんだよwww 調整されたジョブで新コンテンツの麻雀を存分に楽しめるな 学は「白はいつもゴネ得」ってほざくから白ゴネで強化されたことないって言ったら「白はごねるほど弱くなかったから」って言うキチガイ キチガイ度とゴネ度に関しては学者は頭3つぐらい抜けてトップだからな
存在ごと削除して平和にしたほうがすっきりするレベル マジHCもどしただけとかなら無能ってレベルじゃないから クリ積んだパッチ終盤詩人の強さに並ぶならHC7%
詩人を超えるなら8%は欲しいからな
6%に戻すだけの調整したら無能を超えて死体蹴りレベルの嫌がらせ 機が詩と同等になったらなったでモがよほどぶっ飛んだ強化もらわない限り近接は完全に竜以外いらなくなるな そもそも何でモンク入れないかというと耐性ダウンのせいだろ もともと基本スペックが他近接に比べて微妙なうえで
野良だと戦士がいないことは少ないけど
凸耐性どころか斬耐性枠まで潰す害悪ジョブだからな
特に今回は最終層の前半で耐性ダウン縛りがきつかったから印象が最悪だった
まあ100%無いうえに今更数値以外の耐性弄って貰っても手遅れだけどな 暗黒はアルファlogsタンク全層1位を独占してるのがまずい もうレイドも消化しかないし行くのやめる人すら多くなってきてるのに
今さら調整かけるなら本当にぶっ飛ぶくらいでないとやる意味がないな 4.5で上げすぎて5.0でやり過ぎましたつって下げる未来しか見えない 5.0は全ジョブバランス取り直しだから
4.5の調整は関わらないって何度も言ってた >>569
https://youtu.be/sI0NYkhmKNE?t=81
いいねコレ
5.0からでいいからこういう感じになんねーかな
アドセンスクリックお願いします 帝国由来のジョブだし機工は5.0の裏主人公といってもいいくらいだな 銃の構えモーション格好いいね
でも機工士に採用するには今までのモーションと、こっちのモーションの2タイプ必要になる
コスト掛ければ可能なんだろうか? 竜詩召放置でモ機上げですか
インフレさせても解決しないって何でわかんねえかなぁ…
キャスターはせっかく人権できたんだからあとは召下げるだけだったのに
ここにきてまーたレンジ2させるとかガイジかよ
何回同じこと繰り返すんだよここのクソ開発
これが日本のMMOのトップとか草も生えんわ横澤死ねよ >>616
普通に強いってのが暗黒だからね
ただし、暗黒はなにかと面倒で、対抗の戦士がお手軽かつ十分すぎる強さだから皆が戦士に着替えちゃう
召と黒の関係に似てるかもな 戦士「シェイクオフがあるぞ」
ナイト「パッセ!ヴェール!」
暗黒「リプライザル!」
戦ナ「それ俺らも使えるし」 >>620
機工士はヒトっていう姿を捨て機械になることで強化するんやな ガウスバレルいらねーからロングバレルつけてこの構え作ってくれ Logs 4層タンク上位陣
1 暗黒6452.6 = 本人4695.3 + シナジー1757.3 (BN使用回数3)
2 暗黒6437.8 = 本人4718.7 + シナジー1719.1 (BN使用回数0)
3 戦士6270.4 = 本人5086.4 + シナジー1184.0
4 戦士6264.8 = 本人5134.3 + シナジー1130.5
5 戦士6136.3 = 本人5126.4 + シナジー1009.9
6 暗黒6130.9 = 本人4769.9 + シナジー1361.1 (BN使用回数1)
23 ナイト5909.7 = 本人4877.7 + シナジー1032.0
25 ナイト5901.5 = 本人4791.1 + シナジー1110.3
32 ナイト5873.0 = 本人4811.8 + シナジー1061.1
普通に強いはずの暗黒さん、総合32位のナイトにも負けてて大草原 メカは単なる24レイドのボスの1角で登場ムービーと特殊ギミック繋ぎ合わせてるだけっぽいが ただの麻雀じゃ面白くないから参加したジョブで固有の能力発動出来るようにしてくれ
暗黒はツモるたびにDAしないといけないとかどうよ ジョブ固有能力有り卓はあってもいいな
たまには能力麻雀ゲーもやりたくなる どうでもいいが白叩くヤツってなんでうんこ好きなんだろうかと
白ちゃんのうんこ食べたいのか? ヒカセンはみんな未来予知出来るし麻雀成立しなさそう 石投げBBAはいらね
機工強化で忍解雇は確定した
戦ナ占学竜詩機召 >>631
ナイトエアプだけどレクホあるからそんなもんなんじゃないっすかね...?
ホリスピが斬耐性ならゴメンアフィ 麻雀とかルール分からんしポーカーのほうがよかったな >>636
そりゃキチガイが多いからな
基地外がうんこ大好きなのは常識だろ? どうせまた麻雀やってるhimechanはネカマとかいうんだろ?
もううんざりだよネカマ魔女裁判されるのは 好きに遊ばせてよ >>631
暗黒とナイトで席争うのってのは戦士ありでの話でしょ?
常に斬耐性低下あるんだからシナジー無しでの比較しても意味なくね? 俺の元カノ麻雀好きだったから別になんともおもわんぞ ネカマっていうか
零式以上にいくときにVC誘って乗ってこないのは男だと思え VCしてないのにどーしてhimechan扱いするんだ 麻雀にも確定席がある白はずるい
3つ集めたら一役とか舐めてんのか >>651
ガチハブりっというゴネ学者本人からしか出ない捏造の記憶
たまに占指定があったぐらいなんだよなぁ 次スレタイは暗黒な
暗黒と捉えるか暗と黒と捉えるかはあなた次第 モンクがそうなったように暗黒が日の目を見るのはパッチ6.0以降になりそうだな 機構って詩人と比較するから弱く感じるけどジョブとして見た場合モンクや暗黒と違ってゴミなわけじゃないっていうか普通に強いからな
ハイチャが6になるだけでもTAならキャスより強くなるまであるのに全体的に強くなったら間違いなくまたレンジ2になるし絶バハとかにいたってはぶっこわれレベルで強くなるんじゃね 良くも悪くもほとんど話題に上がらす空気な赤占ちゃんをみんなで救おう 赤は火力微強化
占はノクタ微強化
ぐらいあってもいい気はする 全体hot囁きだけでバリア被らんけどありなんかそれ >>664
赤も占もこの前強化きたばっかだろ
性能も人口も問題なくて安定してるのにいじらないって 竜詩召放置からのモ機強化は流石に神経疑う
竜だけが持つ突耐性、飽和し過ぎたサブステに乗る竜詩学のクリシナジー、召喚の高すぎる個人火力と謎の魔耐性
やっと気付いたと思ったら他の数値上げて対応とか馬鹿じゃねーの?他上げても竜詩は確定枠だと何度言えばわかるのか
黒は攻略時の不利は一切解決されないのにまだTAの確定枠貰えないのか
ここにきてまたレンジ2や近接3推奨とか何がしたいんだよ…何回同じ失敗すりゃ気が済むんだよクソが
バトルチーム全員クビにしろ 今更鬼強化されても夏にはリセットでしょ?
何にイラついてんだ? てかノクタを上げるよりゴネで超強化されすぎた学を下げたほうがいいと思うけどな >>674
ノクタあげたら学ノクタになるから超人の学下げるしかバランスとれないんだよね FF界の隠キャジョブである黒が出しゃばっていいわけないだろ 機工強化きてもどうせつり合いとるために詩人も強化するんだろ
永遠の2番手ですわ ルイージな
国民的キャラの名前すらまともに覚えられんのか 詩人なんか6.5くらいまで死んでてもいい
俺が許す >>631
純粋なタンクの火力比較なら零式1層のがいいぞ
4層は誘導の当たりハズレあるからな >>631
メイン火力のホリスピとゴアのドットが斬関係ないから >>628
タンク
DPS 暗>戦>ナ
範囲防御バフ ナ 2つあり>戦 1つあり>暗 なし
操作難度 暗>戦≧ナ
キャスター
DPS 黒>召>赤
蘇生 赤 連続で可能>召 可能>黒 不可
操作難度 黒>召≧赤
置かれてる状況似てるだろ
暗と黒は、難はあるがDPSが高く、logs芸人専用ジョブとして確立されてる >>684
黒ってタイムラインが確立したら難しくねぇよ印象操作アフィ >>686
召は機と同じタイムラインキッチリ合わせるタイプだぞ 黒やってるやつは他ジョブ使ったら簡単にオレンジ取れちゃうからな
やっぱすげーよ黒は 黒ってステップとか使わないといけないんでしょ?
パッド勢からしたらそれだけでもう無理 >>685
じゃあ実際に黒で零式全層と絶のlogsトップ10に入って来て
自分がやりましたっていう証拠となる動画とログのリンクをここに張ってね
トップ10が無理ならトップ50でも良いぞ 暗黒に火力有るって言われてるけどそれ戦暗で組んだ時だろ?
戦ナと暗ナじゃやっぱり戦士が頭一つ抜けてる 火力十分で簡単なジョブがあったら皆がそっち使うでしょ
それが戦士であり召喚だ
>>701
シナジー込みでどれだけ火力が出るかが考慮されてるのに、耐性下げずに戦う馬鹿っているの?
レベリングIDみたいな緩いコンテンツじゃなくて自分達で構成決めて挑むエンドコンテンツの話だよね? 赤と召の話じゃなくて黒と召の話なんだから、赤と召のどっちがどうってどうでもよくね
元々赤のDPSは低いんだし、論点ずれていくだけじゃん
どう足掻いたところで黒>召赤なのは覆らないでしょ 黒とかモンクは恵まれてるよ
暗黒、白、機工士がマジでやばい
わざと穢多非人枠作ってるとしか思えない 機ってこのままのコンセプトだと、強くなっても奪うのは竜詩以外のDPSの席なんだよなぁ
あとどうしようもなく人気がない
たぶんそれが一番クソな部分だと思う
「コアな人気があるキャラ」なんてのはどのゲームにもいるもんだけど、ソコに届いてないんだよね 5.0トレーラーでグリーンワートもびっくりの魔改造されてアーマードコアと化した機工パイセン 機工は5.0でスカエウァ製EXO魔導アーマー着て狙撃銃持ってフィールドを飛び回るジョブになるからまぁ見とけ くそつまんないゴミジョブのままでも
復活して記憶を失っていい奴になったグリーンワートとネロさんがジョブクエにでるなら80までやりたい DPS剥離率が全DPS中最も高い黒と最も低い召喚比べて召喚は難しいとか専スレでも行ってろ
使うほどDPS落ちるステップがどうこう言ってるエアプもしんどけ
黒は火力あるから許されるとかどこから出てきた意見だよ
キャス2を含めれば全層1位は召喚でキャス2除いても2,3,4層後半は全部召喚が上だってLogsが証明してんだよ
加えて早期のクリア順位もクリア比率も最下位だぞ?よくこんなクソジョブ擁護できるな
いくらで雇われたんだ?俺にも紹介してくれよその仕事 暗黒は別にタンクロールのTOP取ってるだけでスペック的に戦士よりDPS出ない設計だろ
シナジーましまし芸人構成ならTOP取れるよってだけで紫オレンジ帯はやっぱ戦士の方がDPS高い キャス2含めたら黒も全層一位だな
やっぱすげーよ黒は マイオナ厨もうやめたら?
どのネトゲでもうざくて害悪だけど >>714
お前目付いてる?
そもそもキャス2自体否定されるべきものなのにどうして召喚様は自分がTAで活躍することを当たり前だと思ってるんだろうな >>713
じゃあさ、シナジーましましで戦士でトップ取ってきて 黒のトップって雑魚いグレー占が黒単体にカード投げてるだけだからなー
あの占は自分の雑魚さ晒されて恥ずかしくないのかな?っていつも思う 早期攻略や消化の席、絶でもIDでもあれだけ活躍しておいてTAの席まで欲しいのか
それくらい黒に譲ってやればいいだろ 譲れ!とか譲ってくださいじゃなく譲ってやればいいだろって第三者視点
やっぱすげーよ黒は お前らTAやらないんだからバランスなんてどうでもいいだろ。
零式レベルでハブられる白モだけは可哀想だが他は普通にPTに入れるんだから文句言うな。 正直白がうんこやら穢多非人やらなんやら馬鹿にされるのはちょっと異常だと思う
白が弱過ぎて学が強過ぎるのが原因だと思うけど もし4.5で召喚の弱体化と黒の強化なかったらアナル民に最新のネガ情報ばら撒いてアンチになるんでヨロシク
開発はそのつもりでいろよ モ機白調整の理由として4.xのバランスをちゃんと取ると言っておきながら召喚スルーは謎だな
5.0でちゃんとキャスター内バランス取り直すならいいけど
モ機白触れてキャスター周りノータッチな時点で期待出来ない >>726
バランス気にするならPLLの情報くらい見ような 毎日欠かさず召喚のネガキャンしてるのに弱体化されないのおかしいだろ
ほんまイライラするわ >>727
それを言うなら学放置もおかしいよ
最強シナジー最強ヒール最強火力の学がnerfされないとヒラのバランスは取れない >>727
次はキャス内のバランスというかさすがに黒のコンセプト変えてくると思うわ
無詠唱増やすかシナジースキル無いと上はともかく下が着いていけてないし コラプス300にすれば黒の要望が全部解決するからな ファイジャの威力が540だということを誰も知らなそう ファイジャの威力は300だがアストラルファイアで1.8倍にされるからコラプス威力は540じゃないとだめ
黒使いはこんな簡単な計算もできないのかよw じゃあ逆にファイジャの威力を100にすればいいんじゃね? 威力高いが棒立ちのA回し
Aと比べ若干威力低いが動けるB回し
この2種類を能動的に切り替えられれば最低限の人権は得られるかと
練習は赤魔かせめて召喚で来いって状況は変わらないと思うけど
クリア目的で火力詰める段階に使えるジョブになって欲しいんでしょ? >>744
Aと比べ若干威力低いが動けるB回し
こっちだけでいいだろw 吉田&横澤のことだから詠唱全撤廃はしないだろうなって…
あの召喚ですらルインガあるしさ
精々AとBの差を少なめにしておいて使い手による差が出難くするぐらいじゃないか 横澤当人はどのジョブでやってんだろうな
戦学竜いずれかだとは思うが 誰だか忘れたけど竜と召喚はお偉いさんがやってるらしい
そういやナイトが強化されたのはむっきーちゃんがレイド始めた直後だったな モンクと機工は扱いからして誰もやってないって分かるな 紅蓮全シーズンのエンドコンテンツが消化され
零式固定も解散し、誰もが零式楽しかったねと回想してる今の時期
しれっと拡張前にアリバイ作り目的で調整されるモンク、機工、白
お前ら何も感じてないのか
俺は開発の神経を疑ってる
本当に同じ人間なのかと 全てが終わった4.5に3ジョブに調整入れなきゃいけないことを恥じろバ開発
特に戦犯クソ澤てめーは放送に出てきて土下座謝罪しろ 学者は間違いなく運営の加護があるな
吉田使ってるの黒よりこっちじゃね?
吉者って呼ばれててもおかしくないほど強化早いし >>751
その3ジョブメインのプレイヤーがインしなくなったんじゃね
レイド固定組みますからのフェードアウトした小池みたいにな >>751
本当に正常な人間ならモンク機工白黒なんて使わないから >>756
それ自分は正常じゃないお前らも正常じゃないって言ってるのと同じことだぞ >>754
学はなんかおかしいよな
ヒラでこういうのあったら強いなってスキル独り占めしてるし、不屈とかいうピュアヒラも真っ青なスキルあるし >>751
運営は初めから分かっててわざと不遇にしたとしか思えんよな 漆黒の2年間は戦学竜詩殺しておけ
あいつら何年泰平を享受してきたんだ デルタの学って驚きの速さで強化されたよな
て言うか白は数値上げた所でどうにもならない未来しか見えないわ ナ暗ソルジャー、白占踊り、竜以外の近接、機を爆AGEしろ 戦士と学者だけは弱体化しないと他が浮かび上がらない構造的欠陥を抱えている ストンスキンという超強力な白のバリアを横取りして更に捨てさせた学者の狡猾さね
白も馬鹿なら開発も馬鹿だな つか性能に問題ないキモコンビ弄るとかわけわかんねーな
特にモンクとか現状でもW1争い常連だしこの2ジョブはプレイフィールwの改善が必要なだけだろ >>766
ヒラなんて学に合わせた調整を続けてバランス崩壊してるよ
ヒール性能はワンピ並にインフレしてしまってOH70%80%ざらだし >>768
お前が詩人しかやってないか詩機どっちもやってないことはわかった、機工は強いのに強化されたみたいな言い方やめろ、よえーから強化されたんだ 機工士自体は弱くないが詩人のシナジーが高すぎる
今回機工士の数値上げるらしいがシナジー部分変えないと意味が無いし、シナジーつけたら付けたでキャスの席がなくなるだけなんだよな レンジはインスタントかつ遠隔攻撃っていうアドバンテージが大きすぎて単純にDPSを上げるとすぐぶっ壊れるからな レンジとキャスのロールアクション共通にして物理魔法バリア追加しろ
近接2レンジキャス2でいいだろ 戦、竜、詩はある程度不遇あってたけど
学者だけは無いからなスキル10個ぐらい一気に削除するレベルでゴミにしたほうがいい
どうせゴネて強化するし 学はスキルが多すぎるからマジでそのくらいしていいと思う って思ったけどレンジとキャスに共通にしたら今でさえ席争い激しいキャスがますます入りにくくなるかな レイドごとに噛み合うジョブで行くだけだがどうあがいても必要にならないのが暗白黒 暗黒に範囲バリア白黒にシナジー付ければある程度解消されるのに頑としてしない運営 レンジのバランスに関してはクリの計算式とprocが頭悪すぎたな
IL上がるほど詩人の方が強くなって当たり前の作りなんだから歪むに決まってる >>780
暗黒って超強力な個人用のバリア持ってるよね
ほら、15秒毎に使えるやつ
あれ捨ててからじゃない? アクアオーラのノックバック削除して、対象に被ダメアップ付いたら運営完全に見直すわ 白ちゃんウンコ投げながらオシッコもかけるとか汚すぎない? このたまに見るうんこしっこ大好きな小学生はなんなのかな?w
障害者? >>776
戦士がある程度不遇があったとかエアプか???? 紅蓮実装直後はうんこだったろ
スタンス切り替えでゲージ半分消費とか有り得ないことなってた 学<邂逅いっても新生して3ヶ月ちょいで戦士は修正されたろ2.x全般の竜や起動律動の詩と比べれば競合ジョブの下位互換時代は明らかに少ない 麻雀放送でも戦竜学のキャラアイコンが映ってるじゃねーか 邂逅の3ヶ月未満の出来事を自慢げに不遇不遇とわめくなんてさすが優遇され続けたスーパーぶっ壊れジョブの戦士さんは言うこと違うね 戦士は壊れてねえよ
他のジョブが糞なだけ
ナイトと暗黒を戦士並に修正しないと駄目
回復魔法で起動させないといけないバフとか、回復されないと死ぬとか糞でしょ 最初に白うんコピペ考えた奴は紛れもなく天才だと思う そのコピペ作った奴は間違いなくスカトロ趣味があって白ちゃんとプレイしたい変態だろw >>748
召喚はソケン、竜はHQヒロシだからそりゃ強くなるわw 祖堅は白魔だけど全然触ってないって感じだったような お前ら忘れてるだろうけど
クロハ ヨシダ ヤッテルジャン >>772
行ったけどお前の機の評価はバハだけか?4.xで機工のほうが適正あったのバハだけだぞ 黒はクリア後のオナニージョブって答え出てるから
だからスレタイにも入ってない
はい次 起動、律動、天道は機の方が適正あったんだからちょっとは我慢しなよ ほんとにな
この程度で万年不遇気取りとかキモのゴネが機モすぎだは >>809
黒は代わりにPvPで長期間優遇されてた
今はいくらかまともなバランスになってるようだが トレーラーのレーザーとか放ちそうな未来ロボが
ボルトアクションをガチャガチャやってる違和感がすごい >>812
はいダウト
起動4層はMP回復の関係で機有利とか言われてたけど詩でも問題無かったし
1層から3層まで機が詩に勝てる要素一切無かったからな えっ?
4層とか早期クリアPTなら定期的にMPがゼロになるのにMP消費の賢人のバラードを? 起動時代でも機を使う奴が居なかっただけで機の方が強かったが?機がいなかったから仕方なく詩を入れていただけの話。
それで人を増やすために機を更に強化したらぶっ壊れたんだよ。 >>815
フロントラインでのこと?それは単にフィーストしか調整してないからだよ 起動の頃も機が強かったとか絶対に当時機やってなかっただろ
最初3層は機有利じゃね?とか言われてたが
実際は3層ですら詩の方が強いって結論になってたからな なら蒼天で機より採用されなかった黒と召喚はゴミ以下だったんですねー 機工は起動の時点で適正あるのはトップ層には認知されてたけど
パッチ3.2の強化でさらにぶっ飛んだ感じだな
・効果時間が 15秒 → 20秒 に変更されます。
・効果中にオートタレット・ルークおよびオートタレット・ビショップの攻撃によって付与される弱体効果の効果量が以下のように変更されます。
・オートタレット・ルークの被物理ダメージアップ効果が 5% → 10% に変更されます。
・オートタレット・ビショップの被魔法ダメージアップ効果が 5% → 10% に変更されます。
この強化で一気にぶっ飛んで中国のIL190の起動クリア1位は近接3機の構成だし >>812
そうだな
デルタシグマアルファは詩の方が適正あったんだから5.0〜5.5はちょっとの間詩人には我慢してもらおう 強化後だけどデルタに関してはアルマゲストに毎回ポンブレ入れられる機の方が好きだったな
殆ど会わなかったけど 戦士だって不遇な部分はある
解放中はクリティカルアップの恩恵が受けられない クリティカルアップじゃなくてクリティカル率アップだから恩恵が受けられないんだぞ 戦士は解放のおかげでそもそもクリティカルの効果が他のジョブより高い
これはむしろ長所 確定クリダイ高威力スキル連打を不遇とは、物は言いようだなw
他ジョブはどれだけクリティカル引くかの運ゲーなのに 現状ほぼ必須の竜のシナジーを受けられないのは辛いといえば辛い
戦士はモ忍機赤が一番相性良いが不遇ジョブが2つもいるからな 機工は漆黒で赤侍を超える超人気ジョブになって
レイドも一瞬で埋まって詩人が座る席はないから覚悟しとけよ クリ確だからクリアップの恩恵がなく不遇であるなんて主張はキチガイそのもの >>825
これが有ったから律動では機工士様だったんだよな
ただ機指定してたらいつまで経っても出発出来ない時が有ったから詩人も入れてたけどやっぱ内心は機工士様が良かったなぁと思ってた 3.xの頃のレンジは歌やプロモで与ダメ減や詠唱のリスクがあったから
実際にやってみるとかなりストレスがあるジョブだったんで
それなりに優遇されてるのはしょうがないかなって感じだったけど
4.xのレンジは完全無欠のスーパー万能ジョブになってるから流石にあかんわ おいおいスーパージョブは戦士様のためにある言葉なんだから
詩人は謙虚にウルトラジョブって云えよな 火力、支援にウェポン・マインドブレイク、ヘヴィスタンバインド沈黙完備のウルトラジョブだったな 戦士はデスト中はエクリがTP回復になるというデメリットがあるんだが?
学者は……えーっと移動するときのミアズラが近距離しか当たらないというデメリットがある
よしバランスはいいな! 移動しながらミアズラ連打って超強いよな
ゴネで勝ち取ったぶっ壊れスキルの代名詞でもあるし 召はゴネというより開発が勝手に4.2で自爆したってイメージだな遠回しに失敗も認めてるし5.0では詠唱今よりは多くなるんじゃない
蘇生持ちで赤よりギミックに強く簡単で黒にせまる安定したdpsだせるとか確実な壊れだけど絶2種では本当にお世話になったから何とも言えん 召喚ってそんなにごねてたっけ?
同じ巴から派生した学者はキチガイの如く喚き散らす伝説のゴネがあるけど ゴネてないよ
アフィのレス稼ぎだよ
他のスレでも出張してるけど相手にされないからワッチョイなしのこのアフィスレで連投してる 黒がうざい動物園の印象
具体的に何が難しいの?
詠唱ならギミックと合ってないだけでそれは難しいとは言わない
スキル回しがワンパターンだよな?
シナジーとサポートがないしスキル回しに集中できるじゃん
ファイジャ3ファイアファイジャ3を覚えるのが難しいの? 戦士の解放と召喚のトランスの仕様変更あたりは
そこまで言ってなかったのに開発が気を効かせ過ぎた感がある
ジョブ担当の差かは分からないけど優遇ジョブは色々手厚い 学ってなんであんなにひねくれててキチガイなんだろう
ルーツを探りたくなるキチガイさなんだけど >>847
解放は調整後も理論値下がった、理論値弱体、理論値ナーフとかゴネゴジ男どもがさんざん騒いでたろ。 白の数値調整がどうなるか気になる。
・・・HoT、DoT強化だといいなぁ、特にリジェネ。 アサイラム範囲拡大と、リキャ短縮(リキャ5秒程度で永続)
アサイズのヒール攻撃アップかつリキャ短縮
インゲン永続かつ被ダメダウン効果追加
アクアオーラのノックバック削除、被ダメアップ効果追加
これくらいで強くなるだろ
リリーは放置で5.0に期待 2.Xのときは学召がゴネ基地外で、黒叩きと竜叩きと金玉民がそれ以上の基地外だったが今は まあ現実的に考えてストンジャとエアロガの威力が10ぐらい上がるんやろな
運が良ければ神速魔とシンエアーのリキャか効果時間が強化
ヘイト問題と詠唱は白のユニークなジョブ体験と捉えてる節があるからそのままだろう
ただの回復をこれ以上上げて火力ノータッチは強化でもなんでもないからあり得ないと思うがDA問題認識しながらDAアビ追加した運営だからあり得る ストンジャ10↑
アサイズ回復力20↑
インゲン持続5秒↑ 白はシナジーとヒール性能があがるだけでも席できるけどな
ほかのヒラのぽたんポチヒールが強すぎで白のヒールは不便なだけだからね現実 >>846
ギミックとあってないだけと言うのがアホの権化だな
ギミックこなしながらDPS稼ぐゲームなのにギミックがなければとかアホすぎる >>853
DA多過ぎてうざい問題は把握してるからのDAプランジカット追加のガイジムーヴは伝説レベル >>856
場所取りとか今でも覚えられないなら詠唱ジョブやるのやめろとしか
白でも3層から移動ギミックが多すぎて何もできないから学占に着替えてるのに
黒と来たら何この接着脳
どのネトゲでもそうだけど接着して弱い弱いと呻くマイオナ厨がいるよな なんか簡単とか難しいとか定期的に話題にするやつがいるんで
過去スレのデータ貼っとくぞ
これ今度からテンプレ入りな
アルファ零式全層平均
各DPSの上位と下位の乖離率
Job/下位20%/中央値/上位10%
乖離率(下位-中央/中央-上位/下位-上位)
竜/5647.09/6031.00/6590.39
(6.37%/9.28%/16.70%)
モ/5950.69/6355.26/6954.68
(6.37%/9.43%/16.87%)
侍/6366.43/6798.90/7372.77
(6.36%/8.44%/15.81%)
忍/5646.25/6014.16/6576.32
(6.12%/9.35%/16.47%)
詩/5652.59/6054.83/6639.70
(6.64%/9.66%/17.46%)
機/5770.97/6143.75/6698.84
(6.07%/9.04%/16.08%)
黒/6333.43/6802.15/7526.38
(6.89%/10.65%/18.84%)
召/6328.92/6725.56/7291.95
(5.90%/8.42%/15.22%)
赤/5866.83/6244.63/6805.17
(6.05%/8.98%/15.99%)
操作難度(上下の差が大きい順)
黒>詩>モ>竜>忍>機>赤>侍>召 難しいのもそうだし蘇生もないしシナジーもないしTAでも召喚に劣るとなると文句出ないわけがないだろ
同じ立場になって考えてみた方がいいぞってかいろんなジョブ触れ
せっかく簡単に着替えられるシステムなのに性能に偏りがあるせいでいつまでも同じ構成で縛られるってゲーム性破綻してるわ 昔のモンクは下手糞でも竜以上の火力だせる自称高PS御用達ジョブだったんでそれが忘れられない雑魚がほんと多いわ >>859
これ書いた奴中学レベルの数学もできなさそうなんだよな
テンプレに入れるなら早期クリアのジョブ採用率 どんな条件でテンプレに入れようが構わんが
黒魔の勝利は揺るがない、スレ的に。 早期クリア比率、クリア順位、DPS乖離率、紅蓮全レイド全項目最下位だからな
そしてTA採用率がレンジ2や召喚越えた時期は一度もねーからな
シグマまでは赤と横並びとかいうガイジっぷり
召喚のケツ舐めながらキャス2に価値見いだしたかと思えばまたレンジ2時代の幕開けだし黒はいい加減削除した方がいいよ可哀想だし >>860
別におかしくなくね
上位と下位のDPS差の原因はギミック耐性が無いかスキル回し自体が難しいかだけど
黒魔はスキル回し自体は簡単だからもう一方のギミック耐性の無さから来るDPS差でしょ ほんとに黒はネガネガに余念がないよな
もう4.xで強化をもらえるパッチはないんだし、イメージ払拭のためにネガパワーは取っておいたら? 黒叩きしてる奴の頭がおかしいのはもうみんな知ってる レンジは構成によるDPSの差が激しい
高いDPS出したいなら竜忍は必要 >>859
赤侍よりも簡単なジョブがいたことにびっくりだわ >>779
いやシグマ4層は白の方が圧倒的に有利だっただろ どこに擁護できる要素があるのかわからん
あるゆるデータからクソだって結論出てんのに
鬱病の奴に「お前の気持ちが弱いだけ」って言ってるのと一緒だぞ >>859
これ考えたやつは操作難易度は結局コンテンツで変わるって事を忘れる
やるなら各ジョブがコンテンツごとのクリアに必要なDPS をどれだけ出しやすいかって調べ方の方がいいな コンテンツごとに変わるから全層で平均取ったんじゃね?
まあ単純に平均取るよりそれぞれの層のデータ見た方がいいと思うけど
3層の黒とかやばいだろ 難易度はコンテンツで変わるって零式全層の平均って書いてますやん
クリアに必要なDPSとやらはタンクヒーラーメレーレンジキャスと5ロールあるんだが
どのロールがどのくらい出す想定にするんだよ
例えば開発想定のタンクはスタンス入れて
ヒーラーは殴らないならDPS4人に求められる数字は上がるし
その定義の方が問題あると思うが 実用性高いのは学で相方誰でも良かっただけだよ
占でも良かったけどその時はマレフィガ弱かったから白だっただけ
今だと普通に学占 ちょくちょく学占の強化なかったことにしてる奴何なんw
ノクタ息してないのをどうにかしろよ
ノクタ上げると学ノクタでピュアヒラが死ぬからさっさと学nerfしろ >>878
平均って書いてあるからにコンテンツよって変わるの忘れると書いたんだよw
必要なDPSの出し方はもめそうだけど、クリアした人の上下差よりクリアするのがどれだけ容易かの方が操作難易度として適当かなと 単純にジョブのスペックを引き出す難度
=DPS乖離率
黒>詩>モ>竜>忍>機>赤>侍>召
クリア水準のスペックを引き出す難度
=早期クリア比率
黒>機>モ>侍>赤>召>忍>竜>詩
総合的な操作難度(ポイント制)
竜:8
忍:8
モ:14
侍:8
詩:9
機:12
黒:18
召:5
赤:8
結論
黒>モ>機>>詩>その他>>>召 モンクで全層平均98%くらい出してるけどモンクが2位は無いわ
レンジのが絶対難しい 今日もアフィ頑張ってるな
適当に数字を出して記事にするお仕事 頑なにアドセンスクリックお願いしますを入れないガイジ
どんな言い訳でもアフィカスとしか見られないよ >>884
クリア者内で上下差あるってことはクリア基準を満たした上で伸びしろある=スペック引き出さなくてもクリアできるってことでは? >>950
!extend:default:vvvvv:1000:512
!extend:default:vvvvv:1000:512
!extend:default:vvvvv:1000:512
本文1行目に『!extend:default:vvvvv:1000:512』カッコ内挿入でワッチョイ
以上を入れること 学者は妖精いるくせに
本体性能の一部がノクタより低いだけでフォーラムで暴れて超絶強化されたからな むしろ黒以上に難しいジョブなんてあるの?
教えてよアフィおじさん 言われても無視して書き込むアフィ
ガイジにもほどがある 文字が読めないならそりゃ火力が出ないわな
アドセンスクリックお願いします 火力出れば黒は強いのか
単独で召に勝てない層の方が多いように見えるけど
アフィアフィ モンクは今回のアルファは相性悪いからだろ
まともに方向指定とらせるきがない
野良のタンクとかくそみたいなのおおいし もう方向指定とか完全に無くせばいいのに
めんどくさいだけでなんの面白みもない上嫌がらせみたいなギミックだらけだから遠隔しかやらんようになってもーたわ
ほんと馬鳥速報ぐらいどうしようもない存在だわアドセンスクリックお願いします >>896
3層以外で火力負けするとは思えんアフィ 相性相性って言うけど毎回入ってるジョブは何なんだよオールマイティなのかよ
じゃあ全ジョブオールマイティにしろよっていってるの
そこでさが出来るのがおかしいのーって言ってんの 得意不利出るのは当然だが協力プレイを拒否するリミテッドさん達はRF逝き。
ピュアが許されるとか詐欺かptメンバーがバカじゃなきゃ難しいだろうな。 今後もシナジーの有無で差別受け続けてやっていく自信ないな
シナジー持ってないやつは差別される糞ゲー 学がヒラスレ荒してて迷惑だわ
ほんとに性能クズだよな学
戦士や詩人はグロ投下して荒しなんかしないだろ
学だけキチガイ度合い軍抜いてるわ だから全ジョブがシナジーを持つ事でパーティ構成の違いによる個人DPSの差を縮めるのがいいと思う >>896
難度高いのにトップでも召喚に劣ってるのが問題だと言ってるんだが
頭悪いの? 操作難易度で貢献度に差を設けるのは今後のフォーティーンの方針としても難しいのでそれだけはちょっと本当にごめんなさい
黒魔導士としてのユニークなジョブ体験をより分かりやすく楽しめるように5.0へ向けて調整を行なっておりますので何卒ご理解下さい メイン学だけどあまりにもキチガイキチガイ言われ続けて辛いわ
こんなのならいっその事めちゃくちゃ弱体して欲しい 巴術の優遇っぷりってなんだろうな
ほぼハブられ知らず
召はエギ邪魔だったと言うだけすぐに修正されたし シナジー自体はいいけど
シナジーの相乗効果がまずいんだわ
占星みたいに上書きシステムなら問題ないだろ
以前もデリリとか双竜で消されてたし まーたループしてる
ヒラスレで追い出されてここに来たのかアフィカス さっそく纏められてる
虚言で他人にヘイトを向ける
ほんと害悪だなアフィリエイトは 纏められてるってマジ?もうアドセンスクリックをお願いしつつ物言うしか無いな 暗黒のレベル30なんだが育てていいか?本当に漆黒の主人公ジョブなんだろうな馬鳥さん モンク野良だとまずまともに方向指定とれんのよねー取れても今度はヒーラーに嫌がられるっていうねw
固定なら回りがモンクにあわせて動いてくれるから方向指定取れて脳汁出せるwまぁオナニーなだけで固定崩壊
マントラw
ヘイトあげるだけでヒーラーからデバフ扱いw
桃
侍の斬永続に負けるww
麻雀やろうぜw 戦士
All Stars rank 通しDPS シナジー 本体DPS 通しベストDPS
1 Havoc Yzh 5969.4 -831.8 5137.6 5969.4
2 Rin Karigani 5831.1 -590.8 5240.3 6,270.4
3 Thankyou Lotus 5690.4 -429.2 5261.2 6136.3
4 Eternar Precious 5855.4 -617.8 5237.6 5855.4
5 非公開
6 Mako Alma 5897.3 -616.8 5280.5 5897.3
7 Ke Ke 5864.6 -556.7 5308.0 5887.2
8 Tera'ul Fiora 5814.6 -513.3 5301.3 5814.6
9 Sanyon Xenon 5870.5 -659.2 5265.4 5870.5
10 Fermat Sofy 5796.1 -515.0 5281.1 5796.1
ナイト
All Stars rank 通しDPS シナジー 本体DPS(斬低込75%) 通しベストDPS
1 Hiroro Langley 5712.1 -923.9 4788.2(5147.3) 5712.1
2 Pavel Juve 5815.4 -935.7 4879.7(5245.6) 5818.9
3 Zyuri Fon 5873.0 -1061.1 4811.8(5172.6) 5873.0
4 Ochiba Tk 5828.6 -929.2 4899.5(5266.9) 5828.6
5 Zheph Zaeora 5768.8 -912.7 4856.0(5220.2) 5786.1
6 Shelly Haris 5642.3 -943.2 4699.1(5051.5) 5642.3
7 Tamagon Onsen 5767.6 -1057.4 4710.2(5063.4) 5770.7
8 Chloe Meyer 5726.5 -914.7 4811.8(5172.6) 5,729.1
9 Ikki Aincrad 5760.1 -921.3 4838.8(5201.7) 5760.1
10 Gime Madagascar 5869.7 -998.0 4871.7(5237.0) 5869.7
暗黒
All Stars rank 通しDPS シナジー 本体DPS(斬低込94%) 通しベストDPS
1 Rappa Kappa 5828.9 -960.1 4868.8(5326.4) 6,510.1
2 Rain Stratos 5782.4 -994.1 4788.3(5238.4) 6,452.6
3 Karu Slane 5927.9 -1001.1 4926.8(5389.9) 5927.9
4 Violent Destruction 5862.3 -1041.6 4820.8(5273.9) 5862.3
5 Elma Ex 5964.6 -1118.5 4846.2(5301.7) 6130.9
6 Alicia Claudia 6028.8 -1106.7 4922.1(5384.7) 6028.8
7 Fost Maiyer 5797.6 -1256.4 4541.3(4968.1) 5797.6
8 Ranmut Prime 5680.0 -1030.4 4649.6(5086.6) 5680.0
9 Zalera Praxis 5811.9 -979.9 4832.0(5286.2) 5,817.4
10 Forgotten Freedom 5684.0 -901.9 4782.2(5231.7) 5,703.1 暇だったからタンク3ジョブの上位10人の4層の比較データ出してみたわ
ナイトはホリスピとゴア・ドゥームのDOT合わせて平均25%、暗黒はソルトアース平均6%分だけ斬耐性低下の影響を受けない
暗黒の7位に場違いな雑魚が紛れててワロタ >>893
糞ジョブ二強が黒とモンク
どっちが糞かを争う理由はなく、どっちも糞
要修正ジョブ 負け組からハブるなって言うくらい負け組が好きなのにね 誤←暗黒は堅い
正←スタンスありの暗黒は堅い
スタンスなしの暗黒とか、戦士よりも柔らかいぞ
リキャ毎にブラナイとか低いDPSがさらに落ちるし、
必要な時にリキャ足りないとかもある
バフも物理系はウォールのみ
スタンスなしだとソウルもイーターしない欠陥品
スタンスなしが主流な風潮と全く適してない タゲ抱えてる時に防御スタンス切れなくなるような調整を入れれば
多少は開発の想定通りのバランスに近付くだろうに
何故ここまで放置して来たのか
仮にもバランス担当者ならMTが攻撃スタンス入れるのが当たり前の状況がおかしいと思うだろ普通 スタンスなしはプレイヤーが勝手にしてるだけで作り手は推奨してないからな
レンジなしでもいけるし、スタンスありにすれば忍もいらないようにきちんと設計はできている
それを勝手に自分らがスタンスなししばりでやって、スタンスなしの調整しろ、バランスとれって
それはどうかと思うぞ?スタンスありできちんとどのジョブでもできるように調整できているのに 勝ちジョブ負けジョブをつくってるのは使用者であって
開発も運営もつくってないからな、お前らが勝手につくってるだけなんだわ
多少口が悪くなったが、運営も開発も全てのプレイヤーを考えていることだけは疑わないでほしいわ アフィカスってアフィスレを建ててそこでオナニーしてたら? 都合よく情報操作してる>>631こいつはアフィカス。それにまんまと騙されるお前らw
暗黒火力低いっていう馬鹿はlogsちゃんと見てんのか?
暗黒がハブられてるのは火力が原因じゃない
お前らみたいなエアプには分からんだろうけどな 4.0で全ジョブで唯一攻撃スキルが追加されなかったモンクのプレイヤーのことを運営が考えてるわけないじゃんw
その成果で最低レベルの人気になったわけだし >>918
火力は戦士>暗黒>ナイトなんだよな。暗黒は強い人が突き抜けて強くて、それ以外が糞雑魚ナメクジ過ぎて弱いっていう印象が広まってる気がするわ。
使い手が少ないせいか中間層が居ないっていうかそんな感じ。
>>919
暗黒7位のやつはアラジンっていう配信者だよ。
信者に介護されて無理やりランキング上位に入ってる低PS奴。 >>936
金剛羅刹衝,疾風羅刹衝、疾風の極意、紅蓮羅刹衝と4つも追加されてるんだなぁ >>937
logsトップも固定介護だからそんなに変わらん気もするが? >>929
MTが防御スタンス切ったらDPSみたいに即死ぬくらいで良いのにな タンクに限らんけど、スタンス切り替えの片方は無くしていいとは思う
そもそもスタンス入れてない状態なんてまず使わんのだし
例えば戦士ならディフェだけでいいし、ナイトなら盾だけでいい
デフォの状態に攻撃スタンスの要素ぶっ込んでれば、アイコン1つ節約できるしね スタンスは雰囲気で設定してそのままって感じだな
モンクにまで防御スタンスあるし 青のマイティに与ダメダウンついてる時点で
タンクスタンス問題は5.0でも変わらんだろうな
暗黒は5.0でもハブられる未来しか見えない >>939
logsの数字見れば分かるけどアラジンは明らかに他の上位より本人のDPSが低いんよ 防御スタンスよりバフのほうが強かったらそりゃみんなスタンス外すわ
ここまでスタンスが弱いゲーム他で見たことないぞ スタンスバフ50%で敵のクリなしの代わりに敵のaa超強化しよう ヘイト一位なら攻撃スタンスの威力20パーセント減とか
極端なことやらんと防御スタンスはいつまでもいらない子扱いだろな
フォーラムでは、戦略性がータンクの楽しみがーとか
今の仕様をプッシュする声でブーブー喚いてるけど
防御スタンスありきで見直した方がバランスぶっ壊れた今よりいいわ
かつての11で起こった空蝉問題と似ている気がする >>942
pvpで出来てるから
できんわけがないのよね >>940
ほんとこれな
攻撃スタンス入れると防御がDPSと同等まで落ちるようにすりゃいいよ それなら暗黒にも攻撃スタンスを作るところからやな
あと忠義やグリット含めてアビ化して切り替えし易くしとかないと
攻撃スタンスのままスイッチするアホが続出しそう DPSはスキル回し忙しい、火力出すため頭使うし一番難しい言ってる奴いるけど
そりゃ突き詰めてたら忙しいと思うが
並みのDPSと並みのタンク比べたらタンクのが大変じゃね? いまのdpsってバフデバフ欄凝視していかに全員でシナジー合わせるかってゲームだしつまらん 立てるのはいいが突然ワッチョイ入れるなよw
今まで通りのスレ作ったから次はこっちでよろしく
【FF14】4.45 負け組ジョブ88【暗機モ白黒】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1545755187/ >>962
いくらなんでもお前ガイジすぎだろ
親が車に轢かれる呪いをかけた ワッチョイついててもアフィもキチガイも暴れるしヒラスレなんかは全身アドセンスレベルだけどまぁNGのしやすさに違いはあるよね モ黒は自己中プレイできる図太い神経の持ち主なら、自分だけ気持ちよくなれるからまだいいが
竜枠に侍モ出された機とか何が面白いんだよマジで
シナジー奴隷なら詩でええわってなるわな とりあえずワッチョイなしを使う奴はアフィと自己宣告したみたいなもんだ >>946
FF14はヒールチェックを入れると誰もクリアできなくなるから敵の攻撃がゆるゆるなんだわ
だから、なぜかヒーラーが攻撃に夢中だったり、タンクの防御スタンスが要らなくなってる 上位層のタンク、ヒラが軽減、ヒールに集中しないとクリアできない難易度だと
ライト以下のタンクヒラと言うかPTがクリア不可になるから無理ってのはよく言われてるよな
スタンスやヒール面で難易度を上げようとすると
今は火力のみで差がついてるけどクリア不可と言う明確な差が出るから
想像以上にライト層の方が多いのも開発は十分に理解してるだろうし
開発もそれを嫌って今のような調整なんだろ
まあライトに配慮しなくていい絶で試しに軽減ヒールに重きをおいてよかったのに
絶ですらスタンスオフの最低限の軽減ヒールでDPSを絞り出す設計の火力ゲーだったのはあれだけど 乱数の幅が広くてAAでクリティカルまで出るからこれ以上はあまり痛くしようがない
計算式作ってるやつが悪い >>972
ここでいつも叩かれてる強ジョブがスレ過疎らせたくてワッチョイぶっ込んだようにも見える 今ですら野良だと軽減、ヒールは結構やばいの多いのに
今以上に難しくしてライトのタンクDPSに軽減ヒラに差し込みを求める頻度増えると極すらカオスになりそう >>976
ワッチョイありだと過疎るってのがそもそもおかしい
ワッチョイありだと書けないようなこと書いてるのか? >>980
おかしいと言われても5ch全体がワッチョイ入れると書き込みが減る傾向だから仕方ない
ワッチョイ入れてもアフィはまとめるし
特に荒れてもいないのに入れるようなもんじゃない 弱ジョブからしたらどんどんまとめてライトちゃんに情報提供してくださいって感じだしな
アフィだって荒してなければ害ないし、むしろ荒してる学の方が害悪 IDだけだと自分と紐付く情報が日替わり
ワッチョイ付くと週替わり
IP付くと基本固定
レスが減るのはこの辺の兼ね合いかな
携帯回線だとワッチョイIPあろうが大して変わらんのも不公平感はある
個人的には何でもいいがな 暗黒桃白白(機)
鶴仙人の実弟にして世界最高の暗殺者。孫悟空に敗北後サイボーグ(機)化するも再び破れ吉田への怒りからフォースの暗黒面に堕ちた姿。
アルファ4層通しDPS2800、いわゆるレジェコンプと呼ばれる癖を持つ。 サブ詩人で消化しようとしたらモ侍黒の役満PTになった。
それでもクリアできりゃいいかと思えば糞火力と謎死亡で三層解散。
ビーフも青にアドセンスクリックお願いされたしマジでこいつら死ぬ。 そんな構成になってる時点でお前も同類
自分で建てるか少しは考えてPT選べよ >>981
ワッチョイ入れたらアフィをNGに入れて対立煽りをスルーできる 勝ち組ジョブが過疎らせる為にワッチョイ付きスレ立てたってどういう被害妄想や スルーと言っても結局住人の大部分がNG入れなきゃ意味無いような
何がアフィに見えるかも個人差あるから
同一ワッチョイで真逆の主張するぐらいあからさまでないと 今の装備で軽減ヒールがキツいなら零式来ちゃダメなレベルでしょ >>989
ワッチョイのほうはスレ立てたやつがいきなり対立煽りしてんだけど? 別にNG目的でワッチョイ付けるならそれでも構わんが
やるならやるでNG対象のワッチョイ共有しとけよ アフィはともかく自演はやめてもらう
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