【FF14】4.45 負け組ジョブ86【機モ白黒】

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1Anonymous2018/11/30(金) 19:12:56.04ID:o7sKKT9w
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15Anonymous2018/11/30(金) 19:21:26.84ID:LUcgJATG

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18Anonymous2018/11/30(金) 19:21:50.54ID:o7sKKT9w

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21Anonymous2018/11/30(金) 19:22:31.23ID:o7sKKT9w

22Anonymous2018/11/30(金) 21:22:22.71ID:ieWJLSgQ
機モジョブで建て直せ

23Anonymous2018/12/01(土) 10:53:36.74ID:GPSI0Px8
?「はぁぁぅっッッ・・・・!」

24Anonymous2018/12/01(土) 14:34:14.91ID:638Z7zXr
機は数少ないレンジだからちょっと強くすれば人増えそうだけどピュアにもシナジーにもなれないモンクとかもうどうすんだよ
マントラ特化にでもなんのか?

25Anonymous2018/12/01(土) 14:36:08.44ID:b7Y0A3LX
モンクはハバの頃からモモモモ最強説あるんだからそれでいいだろ

26Anonymous2018/12/01(土) 15:59:21.13ID:TjEzRUKu
白は確実に強化されるからもういいや
白の枠確定したらシナジー差で白占がベストになるのは間違いない
妥協で学ってなればヒラバランス的に正解

27Anonymous2018/12/01(土) 16:23:00.19ID:GmPj9JjE
>>26
ノクタが学者にかなうわけねーじゃん

28Anonymous2018/12/01(土) 16:46:13.12ID:B6XX68nm
1000 Anonymous [sage] 2018/12/01(土) 14:30:52.85 ID:B6XX68nm
機ってつまらんだけで人気ないの?
つまらん上に弱いから人気ないの?
どっちなん?

29Anonymous2018/12/01(土) 16:52:27.77ID:cdXC7+/l
ちょっと強くしたくらいじゃ
詩人のがいいっての変わんなくね?

30Anonymous2018/12/01(土) 16:52:37.27ID:GPSI0Px8
しただよ

31Anonymous2018/12/01(土) 17:11:41.00ID:h36JcnMZ
白の席は引き続き無いから安心しろ

32Anonymous2018/12/01(土) 17:42:56.36ID:KyrnDQub
機はストレスだらけでつまらなくて弱くて人気無いよ

33Anonymous2018/12/01(土) 18:15:01.49ID:hQwwI58L
ライトhimechanは詩人
うまい奴が使えば支援も凄い火力も出せるテクニカルな機工
こうしとけ

34Anonymous2018/12/01(土) 18:19:22.77ID:oR2shfnK
その調整の結果が今の黒魔だぞ

35Anonymous2018/12/01(土) 18:21:15.98ID:L8HgYXvx
ワイファイオナニーとか気持ちいいぞ、賢者タイムはつまんねーけど

36Anonymous2018/12/01(土) 18:22:54.62ID:GPSI0Px8
いや全然
ピキーン ズン

37Anonymous2018/12/01(土) 19:19:04.11ID:tmOZnBoN
機工士はDPSで1番スキル回しは簡単だと思うわ

38Anonymous2018/12/01(土) 19:31:19.67ID:MsW+EinO
ダサいしつまんないし弱いんだよ

39Anonymous2018/12/01(土) 19:32:31.09ID:GuCmJLnX
ダサくてつまらなくてもいいから強くしたら人増えるのにって思ったらそういう時期もあったな

40Anonymous2018/12/01(土) 19:44:53.88ID:fNk+CvCH
白は黒と同じで単体火力もしくはピュア()ヒール力にしか調整入らないから安心しろ
安心して黒と公園のベンチでお茶でも飲んでろ

41Anonymous2018/12/01(土) 19:52:58.43ID:fNk+CvCH
とりあえず突削除とクリ倍率下げて竜詩学ゲー終わらせてくれりゃモ機の未来は明るいよ
突無くてもリフレでレンジは確定枠だしクリ弱体でバースト弱まるし戦忍も若干減って暗侍の採用率もまともになってくれんじゃないの

白黒はなんかもう知らんわ純ピュアとかいうコンセプト消してくんないと5.0でもどうしようもないっしょ

42Anonymous2018/12/01(土) 20:33:05.38ID:bwQZhkl7
突低下が全ての元凶なのはユーザーも開発も全員がわかってんだよな
でもここを認めちゃうと今まで何してたの?バカなん吉田?ってなるからナーフ調整ではなく他ジョブの基本WS威力+10ぐらいで対応するよ

43Anonymous2018/12/02(日) 00:32:07.73ID:NKaJKGvq
凸はそれこそ2年以上前から言われてたのにな
4.0の時何とかしますって言っておいて当時の竜レンジをめちゃめちゃにしちゃったからもう手を付けるのが怖いんだろう
5.0も耐性ゲーだよ もう物理魔法で2種類にしちゃえばいいのにね

44Anonymous2018/12/02(日) 00:42:24.99ID:vGgIHpG+
何がタチ悪いって耐性はシナジーじゃないとか本気で思ってる所、突程じゃないけど戦士不遇な時は斬耐性持ちの忍者だってかなり重宝されるだろに
モンクの席確保に耐性削除は必要不可欠

45Anonymous2018/12/02(日) 01:02:12.88ID:JoFIttsT
打がモンクしかいないから問題なのであって
耐性低下自体は近接の特性だから削除は無理

46Anonymous2018/12/02(日) 01:18:34.51ID:WKZXJdJi
ヒラキャスにも打いるぞ!

47Anonymous2018/12/02(日) 01:55:46.01ID:eltuZ5Uf
もう多少まともに動いてくれるならどの職でもよくなってきた
すぐギミック踏む、踏まなくてもDPS3000のDPS、HPS2000ヒーラー、被ダメアップつけまくるタンク…
まともに練習がしたい…

48Anonymous2018/12/02(日) 03:09:57.30ID:m+haCFEC
耐性ダウンに関しては一応スキル回しにも関わってるからレンジを物理無属性にして竜の突耐性ダウンからシナジーを消し
その分竜の個人DPSを上げるのがいいと思う

49Anonymous2018/12/02(日) 03:15:58.93ID:m+haCFEC
>>45
打撃属性のジョブを新たに作ってモンクのシナジーにするのは悪手
現状、竜が居なくてレンジのDPSが下がる場合は、その分モンクや侍の個人DPSの高さで補うようになってるけど
打撃属性グループと突属性グループに分けてしまったら必ず同じグループ同士でパーティを組む必要が出る
他人のジョブに合わせて自分のジョブを着替える必要性が高くなるよ

50Anonymous2018/12/02(日) 04:34:23.85ID:xHJKfiih
ようは竜いなくても突があるようにすればいいだけじゃん
突シナジーなくして全バランス取り直すコストよりもガンブレ士(タンク)に突いれたほうが楽だろ
ガンブレいなきゃ竜いれるし竜いなきゃガンブレいれるし
両方いないPTはいままでどおり気長にレンジまてばいい
自分のdpsにむとんちゃくなレンジだっているわけだし
今ならともかく突もち増えた状況で解散するまでこないってことはもうないだろ

51Anonymous2018/12/02(日) 04:49:22.45ID:WKZXJdJi
レンジに自前突耐性持たせればいいんだよ、バースト時だけ適用される程度の効果時間でな
そしたらディセムも死なんしシナジー大きすぎるってのもなくなるわ

52Anonymous2018/12/02(日) 04:52:20.21ID:yyej5DU9
レンジは突じゃなくて射にして自己管理しよう
AIMでいいだろw
てか詩人にはいらんな、機工とピュアレンジに持たせとこ

53Anonymous2018/12/02(日) 04:53:53.55ID:WKZXJdJi
リキャ30効果時間60にしたらレンジ1なら普通にディセムも生きるし、竜がいないとゴミだったレンジ2の時もほぼ常時耐性低下入れられるようになるから竜なし構成も視野になる

54Anonymous2018/12/02(日) 08:55:47.43ID:vGgIHpG+
耐性ダウンの効果を自分が与えるダメージのみとかにすればいんじゃね

55Anonymous2018/12/02(日) 09:09:58.74ID:OGTGWWpU
何も問題ない竜騎士の弱体化を図る陰謀を許すな

我々紅蓮の竜騎士は>>53に宣戦布告する

56Anonymous2018/12/02(日) 09:11:14.79ID:SI0TMbKC
ほんと馬鹿しかいねーのな呆れるわ
自前でじゃねえんだよアホんだら
何回同じこと繰り返す気だよ帰れよクソ竜詩

57Anonymous2018/12/02(日) 12:28:30.73ID:/u5wk8yV
リフレをキャスに与えろ、あと魔法バリアも
そしたらレンジ1キャス1じゃなくて遠隔2でよくなり竜詩必須はなくなるだろ
突耐性無理ならそうしとけ、キャスは腐るほどいるので待ちも減るし

58Anonymous2018/12/02(日) 12:50:52.96ID:HcAU3uhk
リフレもあったらもうキャス4でいいな

59Anonymous2018/12/02(日) 13:09:53.07ID:u3J0NprY
まー次の拡張で遠隔2で問題ない形にしてくると思うよ
1枠3ジョブはやりすぎだもの

60Anonymous2018/12/02(日) 13:12:08.61ID:SI0TMbKC
黒削除すりゃいいだろ
わざわざ近接レンジの席奪ってどうすんだよアホ

61Anonymous2018/12/02(日) 13:21:26.15ID:vaLjiVx8
キャスとかレンジで役割違いすぎるのを寄せていかないとな。
近接の中に一人だけDexが居るが、大して区別されていないだろ。それくらいでいいんだよな。

62Anonymous2018/12/02(日) 13:22:11.44ID:XxmUX0aM
コンテージョンに頼らずにキャス2が出来るような調整にすると
コンテージョンの力でキャス3で席を埋め尽くすことになるので
黒魔道士を削除した方がいい

63Anonymous2018/12/02(日) 13:30:28.22ID:vaLjiVx8
コンテも桃も突耐性デバフと同じで、構成を縛る要素だから一緒に削除だと思う。

64Anonymous2018/12/02(日) 13:33:09.32ID:SI0TMbKC
キャスターの歴史〜紅蓮編〜

【デルタ時代】
詩赤「うはw俺マジ勇者w」
機黒召「バランス悪い」
開発「よくわかんねーから竜と召喚超強化したったw」

【バハ】
詩機召「うえーいwww」
赤「え」
黒「あの…僕は?」
開発「やべwやりすぎたから召喚ナーフでw」

【シグマ】
詩機召「うえーいwww」
赤「まあ零式程度なら俺でも」
黒「あの…」
開発「レンジ調子乗ってるから機工だけナーフしたろw」

【アルテマ】
詩召「フォカヌポゥwww」
機「殺すぞ」
赤「なんか段々席減ってるんだが」
黒「…」
開発「黒可哀想だから適当に強化すっか」

【シグマ】
詩召赤「うえーいwww」
機黒「…」

65Anonymous2018/12/02(日) 13:39:25.20ID:O/qncT89
機工士は4.1でHC弱体食らっただけだぞエアプ

66Anonymous2018/12/02(日) 13:56:29.49ID:u3J0NprY
>>64
うーん面白みに欠けるやり直し!

67Anonymous2018/12/02(日) 14:14:46.29ID:YVRq9rxS
灰色くらいの面白み

68Anonymous2018/12/02(日) 14:28:57.87ID:ZO2M95S1
レイド 召喚
DDソロ 赤
エウレカ 黒

キャスバランス完璧だな

69Anonymous2018/12/02(日) 14:46:26.09ID:FdL6SfYa
>>68
こういうのでいいんだよ
それぞれのジョブにあったコンテンツや楽しみ方があるってこと
装備共通なんだからこういうバランスの取り方が正解だろ

70Anonymous2018/12/02(日) 15:01:08.79ID:b8veo3Xy
>>69
黒はマテリアが違うし
武器も最強の奴は1-2本しか取れないからこういう着替え厨はマジで何なの?
IL385の武器でイキってるの?

71Anonymous2018/12/02(日) 15:03:43.24ID:NKeMaAk3
>>70エアプか釣りか知らんけどエウレカ内だとIL300装備にヘイスト装備なんで関係ないんですがそれは

72Anonymous2018/12/02(日) 15:08:00.97ID:b8veo3Xy
>>71
エウレカはどうでもいいんだよ
なんのためにやってんだよ

73Anonymous2018/12/02(日) 15:23:33.53ID:9aNPayCv
エウレカ()
やってる時点で負け組だろ

74Anonymous2018/12/02(日) 16:02:47.35ID:YVRq9rxS
さいきょうの武器が1、2本ってどういうこと??
2週するくらいでもう次パッチ来るくらいクリア遅いってこと?
それとも君には取得制限でもかかってんの?

75Anonymous2018/12/02(日) 16:39:48.54ID:/u5wk8yV
エウレカでくるらしい絶パプリックダンジョンとやらで
白黒暗機モあ輝ける可能性もあるぞ

76Anonymous2018/12/02(日) 16:43:10.83ID:SEVlZUf8
>>74
毎回オメガ武器を手に入れるの?
運が悪ければ8周して交換する羽目になるし
創世はステによって他の部位に回す
エアプかな?

77Anonymous2018/12/02(日) 18:04:32.41ID:YVRq9rxS
もう4本あるけど?もう2,3本はある頃だろw

78Anonymous2018/12/02(日) 18:34:51.51ID:ZO2M95S1
皮肉で>>68書いたのにお前ら思ってたよりマジレスしてくれて嬉しいぞ

79Anonymous2018/12/02(日) 18:47:22.43ID:lBp12xvU
>>77
はいはい俺なんかもう8本あるぞ

80Anonymous2018/12/02(日) 19:48:13.25ID:NKeMaAk3
黒なんて何装備しても邪魔なんで木人でも殴っててくれませんか?

81Anonymous2018/12/02(日) 20:18:16.03ID:AkyeGSMe
エキルレに黒くると爆速だから嬉しいけど

82Anonymous2018/12/02(日) 20:35:08.95ID:M6QfqpmI
銃ってハンドガンだろうと両手で持って撃ったほうが精度全然良いのになんで片手な挙げ句まわったりジャンプしたりすんだろうな、マジで頭奇行なのかなとたまに思う

83Anonymous2018/12/02(日) 20:51:07.11ID:nHjmX3/K
バレルが温もってきたら嬉しくなってスタイリッシュブレイクダンスしちゃうんだよ自然だろ

84Anonymous2018/12/02(日) 20:57:37.80ID:M6QfqpmI
そういやフォートナイトにもダンスあったな

85Anonymous2018/12/02(日) 21:16:32.77ID:m+haCFEC
銃を片手撃ちするのダサいよね

86Anonymous2018/12/02(日) 22:24:52.45ID:zovLZl5y
拳銃とかならそうでもない
マスケット銃みたいな古くて長いのだとダサいけど

87Anonymous2018/12/02(日) 22:34:14.94ID:YxGMIdqx
あ?マミさん舐めてんのか?

88Anonymous2018/12/02(日) 22:36:12.44ID:YxGMIdqx
まぁ、銃は威力を上げれば上げるほど片手で撃つのは困難になるはず
某吸血鬼のパーフェクトな銃も吸血鬼の力だから扱えるだけで、常人には扱えない
つまり機工士は吸血鬼

89Anonymous2018/12/02(日) 23:03:44.23ID:eAi6qxju
謎理論アニオタ兄貴

90Anonymous2018/12/02(日) 23:06:22.55ID:vGgIHpG+
エーテルの力できっとなんとかなんだろ
個人的には二丁拳銃方面がダメならスナイパーとか狙撃手方面寄せて欲しい
ヒートゲージ溜まったら追加でアタッチメントつけてロングライフルに変化、侍の抜刀技みたいに高威力wsだけキャスト付きとか楽しそうだな

91Anonymous2018/12/02(日) 23:16:06.40ID:hZ+KC1ll
エロ・フィナーレって技出せや
あとオメガMのサジタリウスかっこいいから機工にくれ

92Anonymous2018/12/02(日) 23:16:54.47ID:AkyeGSMe
お前に相応しいソイルは決まった

93Anonymous2018/12/02(日) 23:18:20.13ID:Hczp3to8
>>91
あれ詩人のLBだぞ

94Anonymous2018/12/02(日) 23:20:22.08ID:hZ+KC1ll
>>93
でも機工にくれよ
撃った後お辞儀してるのかっこよくね?詩人はお辞儀してるのか?

95Anonymous2018/12/02(日) 23:37:45.56ID:DeFiMpSC
おじぎするぞ!

96Anonymous2018/12/02(日) 23:48:24.84ID:hZ+KC1ll
マジかよ、明日から詩人になるはw
機工だせえ

97Anonymous2018/12/03(月) 00:08:15.66ID:XNSnPxVs
機のマシンガン範囲がかっこいいなとはじめて70にして

後悔してる

98Anonymous2018/12/03(月) 00:41:02.49ID:kFWfOO9Z
昔はグレネード投げて爆発させるカッコいい範囲攻撃があったんじゃよ

99Anonymous2018/12/03(月) 01:29:42.95ID:w7FyDmXY
なんかセガサターンのCM思い出した

100Anonymous2018/12/03(月) 01:54:26.58ID:uCJH4fD2
自称ゲームプロデューサーの男は機工は面白いなどと意味不明な供述を繰り返しており動機はいまだ不明

101Anonymous2018/12/03(月) 01:56:20.95ID:3Yx3uIDd
機工は気がついたら射精してるしうざい
賢者タイムも長すぎ

102Anonymous2018/12/03(月) 01:57:36.10ID:DYJyZkPF
だれうま

103Anonymous2018/12/03(月) 05:47:32.99ID:WCCvlcmd
零式ならともかく4.45負け組に黒入ってる意味がわからん

104Anonymous2018/12/03(月) 05:51:02.38ID:b/qZi7ce
黒に入られたパーティが負け組かな

105Anonymous2018/12/03(月) 07:38:00.01ID:gM5JIZwE
フィーストで大人気の機だって負け組だろ

106Anonymous2018/12/03(月) 07:41:48.67ID:yLqn08MD
黒は機と同じ
単品では召の劣化版でキャス2構成専用機としては有用
この機が負け組扱いなら黒も負け組

黒単品で既に召を超えてるつもりならそれはアーゼマ介護の差
黒個人DPSはトップ3までアーゼマ独占介護だけど
召は1位でも範囲アーゼマしか貰ってない

107Anonymous2018/12/03(月) 08:04:28.00ID:yLqn08MD
召1位と黒1位が4層後半ランキング上もシナジー計算機にかけた後の数字でも1位なので
1位同士で比較で比較すると召8563.4 黒8557.3
2位以下は100以上の差をつけて召喚が上
そして黒の1位はマナシフト0 召喚はリキャスト毎に4回投げてのDPS
仮にマナシフトにより供給したMPをすべて
マレフィガで使用したなら召喚側は+300DPSされて更に差が開く

この有様で蘇生も無いし機と黒の不遇度は甘めに見積もっても同じくらいだと思う
産廃からよくぞここまで来たね

108Anonymous2018/12/03(月) 08:25:17.16ID:0p6yDhTp
まぁでも機はこうしたら面白いんじゃね?ってネタで言ってるくらいで本心から強化されたり使い勝手良くなってほしい奴ってあまりいないんじゃね?
むしろ変に増えて枠圧迫されるくらいならこのまま空気ジョブのままでいて欲しい

109Anonymous2018/12/03(月) 09:11:37.01ID:uCJH4fD2
機工は強化してほしいもしくはどうでもいいという人が多数
機工強化を否定するのは詩人だけ

110Anonymous2018/12/03(月) 09:20:57.77ID:fvxAN4qn
数値めちゃくちゃ上がったとして機工やる奴がどれだけいるのかって話
強化したところで人口変わらないだろ根本からしてゴミなんだから
吉田の対応考えたら少なくとも拡張までは絶対に変わらんから生まれた時から死んでるジョブ

111Anonymous2018/12/03(月) 09:21:40.97ID:XNSnPxVs
数値の問題じゃないのよね

112Anonymous2018/12/03(月) 09:21:54.04ID:WOP8xWYV
そりゃせっかく機の呪縛から解き放たれたのにまたあんなダサい職に戻りたく無いだろ

113Anonymous2018/12/03(月) 09:29:29.82ID:gnKzoYGq
詩人が強いだけで、機工士はシナジーもあるし、火力も低くないし、レンジ2構成だって世にはあるくらいだし
能力が問題ではない

114Anonymous2018/12/03(月) 10:32:07.28ID:ydpnSKnp
レンジ全般のつまらなさはどうにかできないの

115Anonymous2018/12/03(月) 10:52:02.05ID:k8DMLUmD
女キャラで詩人やってるやつはエレゼン以外はキモオタガイジだろうな
とくにアウラゼラ

116Anonymous2018/12/03(月) 11:43:03.79ID:VLBTaLb1
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117Anonymous2018/12/03(月) 11:44:07.86ID:VLBTaLb1
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118Anonymous2018/12/03(月) 11:58:30.78ID:7wWD0wVn
>>115
分かるゼラって青い鱗の方だよな?
アウラゼラ詩人は男女ともにうらら筆頭にキモオタガイジしかいねえわ

119Anonymous2018/12/03(月) 12:13:49.74ID:9qcaEOW7
>>118
そうそう
中身キモオタだから、音楽の素養もないから詩人固有アクションの演奏とか催促されてもできないのが笑う

てか機工にも固有アクションくれ

120Anonymous2018/12/03(月) 12:17:11.83ID:lc2kmdZA
馬鳥のお人形遊びほんと面白い

121Anonymous2018/12/03(月) 12:24:48.29ID:9qcaEOW7
アフィアフィ麻薬麻薬書かなきゃいけないのがだるいから書かないが
残念だが俺はアフィカスじゃない

122Anonymous2018/12/03(月) 12:27:43.70ID:3Yx3uIDd
早速まとめられててワロタ

123Anonymous2018/12/03(月) 12:27:46.16ID:uCJH4fD2
2回失敗してんだから機工担当は首飛ばせよ
あと今までの物利用して何とかしようとするな、wifiとかくっそつまんねえよ
RPGでこんなもっさりした銃職いねえぞ

124Anonymous2018/12/03(月) 12:36:26.47ID:EDEx2cJ7
まあでも機工士やったことない奴はやってみるべきだと思うわ
シナジーの有無とタイミングにすごい敏感になるからね
シナジーについて1番知れるジョブだと思う

125Anonymous2018/12/03(月) 13:28:50.01ID:Tfv/8QQ+
レンジはどっちもそうじゃね?
常に味方のバフのタイミングを見て舌打ちしてる

126Anonymous2018/12/03(月) 13:38:12.42ID:9Vj/H+nn
だましが遅い連環がズレてるリタニーがバトボと合ってない
最もシナジーに煩いのはレンジだよ レンジやってから他のシナジージョブやるとレンジに好かれるかもね

127Anonymous2018/12/03(月) 13:40:48.97ID:ydpnSKnp
めんどくさいからシナジーを消せ

128Anonymous2018/12/03(月) 13:57:15.06ID:METfGj+w
どっちも大事だけど詩人の場合は開幕以外はずれてもそこまで影響ないからね
機工士はだまし2,3秒ずれるだけでかなり痛いからタイミング的には機工士の方が敏感になる

129Anonymous2018/12/03(月) 13:58:11.44ID:XNSnPxVs
シナジーめんどいからオナジーでいっすか

130Anonymous2018/12/03(月) 15:34:30.72ID:ydpnSKnp
もうみんな同じでいいよ
黒やる人はどうなっても黒をやるし結局エフェクトが好きなだけだよな

131Anonymous2018/12/03(月) 16:47:52.78ID:BfyE8xvv
アドセンスクリックお願いします
機工は自己完結的に最善を尽くすと自然とバフが噛み合うからそんなに意識しない
忍者が騙しずれることにしか敏感にならない
詩人は他人のバフをしっかり意識してDot更新しないと火力伸びないからよく意識するようになる
当サイトでは大麻の販売を行っています
糞馬鳥

132Anonymous2018/12/03(月) 17:00:06.04ID:Tfv/8QQ+
連環が一番タイミングがめちゃくちゃで気になるな

133Anonymous2018/12/03(月) 17:03:05.01ID:HNtcdg5o
>>113
レンジ1構成での機工士かなり弱くない?
前にここのスレで貼られたシナジー計算機での機工士は最下位だったような

134Anonymous2018/12/03(月) 17:03:50.80ID:XNSnPxVs
レンジ1だとウンチよ

135Anonymous2018/12/03(月) 17:17:59.59ID:BfyE8xvv
レンジ1構成の機工が弱いってのは詩人キャスとキャス2構成で前者に比べ後者の場合の個人のDPSが低いと言ってるだけの話でそりゃバフの数が減ればそれだけアドセンスクリックお願いしますだろ
シナジー計算機云々だって機工が60秒に一回バフが一斉に飛んでくるタイミングで極端な火力を出す作りなんだから低くなってしかるべきってもんだ
まぁおんぶにだっこの負け組なのは間違いない

136Anonymous2018/12/03(月) 17:24:37.98ID:HNtcdg5o
シナジー計算機はシナジーを与える側が過小評価気味になって受ける側が過大評価気味になるんじゃなかったっけ
機工士はバーストが毎回だましに合うから貰えるシナジーの量も多いはずで過大評価気味になるのに最下位だった

137Anonymous2018/12/03(月) 17:27:53.48ID:BfyE8xvv
貰えるシナジー量が過大評価されるならそれだけraidDPSは低くなるんじゃない?
それに加えハイパーチャージ分が過小評価されるならなおさらでしょ

138Anonymous2018/12/03(月) 17:30:53.93ID:ydpnSKnp
>>132
訓練されてないとヒラはお前のバフなんか気にする暇がないからな

139Anonymous2018/12/03(月) 19:10:01.34ID:PffQhr59
正直忍者居ないとバフ合わせ出来ないわ
誰が決まったタイミングでバフ撒いてくれるか分からんからオナジーするしかない

140Anonymous2018/12/03(月) 20:18:32.61ID:uXXMVYpO
シナジーの掛け合わせで生まれる相乗分が山分けになってんだから明らかにシナジー側が過小評価されてる
シナジー同士で組んだらそれぞれのRaid DPSはより上がるし逆にピュアだけで組んだら絶望的になる
まあRaid DPSうんぬんで火力語ってる時点で意味不明だし何故忍者がTA1位に居座ってんのか考えたらわかること

黒とか個人の火力で語ったり介護の結果生まれた個人のRaid DPSや召喚様のコンテの力を自分の取り分だと勘違いしたりマジ哀れ
その上蘇生もないしプレイフィールも最悪だし野良じゃカスしかいないしほんと絶滅してほしい

141Anonymous2018/12/03(月) 20:24:21.21ID:BGO0R53Y
忍者はだまし使うとき「だーまし!」ってマクロ打って欲しい

142Anonymous2018/12/03(月) 21:05:14.87ID:3Yx3uIDd
なんでいちいち合わせなならんねん

143Anonymous2018/12/03(月) 22:02:28.90ID:FOhsVDUD
機工については楽しさ云々以前なんだよな

まず、詩人と似たことが出来る必要がある
じゃないと機工が息を吹き返しても、他DPSの席を奪うだけでしかないし、実際にそうなってたこともある
ここが一番の問題
詩人が選ばれる理由の内、7〜8割のことが機工で出来る
そうなって初めて機工と詩人での選択が起こる

144Anonymous2018/12/03(月) 22:11:50.95ID:sE47Fw1I
白は負け組と聞きますが何人死んでようといまだにストンジャ連打マンが後を絶ちません
なぜですか?

145Anonymous2018/12/03(月) 22:12:30.24ID:ghMJa+NI
馬鳥が糞を放れば桶屋が儲かるからです

146Anonymous2018/12/03(月) 22:12:49.37ID:94C5XYdF
運営が投石機にしたから

147Anonymous2018/12/04(火) 00:53:14.53ID:jdwpUOTe
機が強くなっても詩の上位層は乗り換えるだけ
機強化を反対しているのは機ができない詩の中の中下位層

148Anonymous2018/12/04(火) 01:00:23.49ID:Es2E5sFr
そして詩人の大半はライトという

149Anonymous2018/12/04(火) 01:05:10.19ID:adkLARoj
じゃあいま奇行してるのはどの層なんだよ

150Anonymous2018/12/04(火) 01:05:17.78ID:19etwjZu
ライトってなんですか?

151Anonymous2018/12/04(火) 01:14:51.28ID:Lb6TgqH1
機なんてどうでも良いってやつが大半でしょ
ほんとどうでも良い

152Anonymous2018/12/04(火) 01:17:36.23ID:9xC36bIH
お前らはダサイ職をやらされる身になってみろや。

153Anonymous2018/12/04(火) 01:21:24.05ID:k/tHvi8O
自分が14童貞捧げたジョブだからなんか着替え出来ないみたいな奴多いだろ
アルファぐらい露骨にやってようやく6割近くが移動するぐらい心掴んで離さないジョブもあるしな

154Anonymous2018/12/04(火) 02:12:12.48ID:iNC/8pcB
機工士スキル回しも見た目も普通に好きだけどブレイクダンスだけは意味わからん

155Anonymous2018/12/04(火) 02:56:47.45ID:ZmhOia7l
どうせ5.0になったら赤と一緒にブレイクダンスしながら近接コンボいれてるさ。タレットはドローン化だな。

156Anonymous2018/12/04(火) 03:05:38.92ID:19etwjZu
タレットは妖精みたいに追従でいいだろ

ん?

157Anonymous2018/12/04(火) 03:09:52.04ID:Klpn3bEN
満足してる人は声を上げない定期
身内では機工士楽しんでて、メカニクス変える発言に不安感じてるやついっぱいおるぞ

158Anonymous2018/12/04(火) 03:15:12.78ID:k/tHvi8O
身内にはいっぱおるとか小学生が言う皆持ってるレベルに範囲が狭く信憑性も無い意見やな

159Anonymous2018/12/04(火) 04:09:55.56ID:0Eb1kGmK
いないから絶滅寸前なんだが

160Anonymous2018/12/04(火) 05:08:18.53ID:aE0dhRfu
身内に機工メインがいっぱいいるコミュニティとかめちゃくちゃ怖いんだけど

161Anonymous2018/12/04(火) 08:00:08.09ID:l4Z4Dkq1
いっぱい(1〜2人)

162Anonymous2018/12/04(火) 08:14:45.62ID:lDNxFC4I
身内に機工いっぱいいるんだ
ふ〜ん

163Anonymous2018/12/04(火) 08:26:20.65ID:V1jCDlD+
機工メインのフレいたが長いこと休止してるわ
最後に見たの去年くらいかな

164Anonymous2018/12/04(火) 08:30:35.41ID:2e3hdv5A
俺も身内にオリックスファン沢山いるぞ

165Anonymous2018/12/04(火) 08:44:35.94ID:luzb6j/L
機工専のFCとかLSとか怖いもの見たさでちょっと覗いてみたいと思った

166Anonymous2018/12/04(火) 09:33:57.91ID:Q981yo3E
やっぱ一流だとLSでも隠語使ってるのかな

167Anonymous2018/12/04(火) 09:34:04.26ID:Os8mSMKT
お前らそんなことばっか言って5.0からワイファイのエフェクトがとんでもねえことになったらどうすんだ

168Anonymous2018/12/04(火) 09:56:49.91ID:8dFWFQg2
>>167
エフェクトも大事だけどまず使ってて面白く…
いやレンジの担当者変えるとこからだな

169Anonymous2018/12/04(火) 09:57:35.37ID:Es2E5sFr
なんだかんだ文句言いながらも俺は機工士メインやるからね

170Anonymous2018/12/04(火) 10:00:34.71ID:kD2Vgggc
機工メイン奴はルガ♀並に見ないな

171Anonymous2018/12/04(火) 10:59:02.10ID:os8SI4F6
100人くらいしかフォロワーいないけど3人だけ機メインがいるよ
1人は機を極めようと頑張ってるが残りの二人は愚痴ばかり言ってるな

172Anonymous2018/12/04(火) 13:54:57.06ID:c1CPO7vH
機工メイン(ただし高難易度は行かない)なら沢山いるって言われても納得出来る

173Anonymous2018/12/04(火) 14:36:29.71ID:E7ZtOESd
わいもきこーしメインやで

174Anonymous2018/12/04(火) 14:45:24.72ID:oENlE4Tr
機工士は60秒毎にバーストして、だましに合わせられるって所は優秀
それと同時に単調さが出てしまう原因でもあるから
そのコンセプトを維持するのか変更するのか気になる

175Anonymous2018/12/04(火) 14:51:49.30ID:tCw32Ocw
機工士メインだけどぶっちゃけライトちゃん増やす方向にシフトするくらいならこのまま弄らんでほしいと思ってる
できれば3.xに戻して欲しいが今の仕様でも文句は言わん
「銃職はかっこよくしろ」とか言うやつがうるさいし武器はバズーカとかグレラン、なんならスパナにしてくれてもいいぞ

176Anonymous2018/12/04(火) 14:58:43.60ID:Bo4ef5Um
特別格好良くなくてもいいんだけどね
地味な上にダサいのが良くない

177Anonymous2018/12/04(火) 14:59:27.65ID:tCw32Ocw
思いっきり派手にして欲しいね

178Anonymous2018/12/04(火) 15:05:25.66ID:Os8mSMKT
機工士の範囲って弱くない?

179Anonymous2018/12/04(火) 15:07:51.78ID:d4feQB7j
完全にライトちゃん専用ジョブと化しACT厨の吉田に押し潰されまともな奴らが消えた黒と違って機工は元気だな
まあ頑張れよ竜詩ナーフでモ機復活はある

180Anonymous2018/12/04(火) 15:24:04.80ID:aWtlybU8
機工メインだけど機工でID行くことはまずない、装備が揃ってなくても黒召で行くのが普通

181Anonymous2018/12/04(火) 15:34:07.55ID:tCw32Ocw
>>179
性能に絞っていえばそこまで弱いわけじゃないって分かってるからな
アルファ(特に四層)のコンテンツ相性とオメガ武器のサブステが悪い
それ差し引いてもまだ詩人のが強いけどね
詩人の強さが歪な遠隔バランスの元凶だと思うけどなぜ開発がそこに手を付けようとしないのかは本当に謎

182Anonymous2018/12/04(火) 15:40:06.73ID:LBcAqfW1
人が多いから強くして、更に人が増えるから弱くできない
その逆で、人が増えないから調整して更に減るからってことなのでは

183Anonymous2018/12/04(火) 15:43:59.83ID:Bo4ef5Um
人気の差じゃね
詩ナーフしたらフォーラム大荒れだろう
喜ぶのは現状でも機工使ってる少数だけ
微増はするだろうが強かった頃も不人気だったからな

184Anonymous2018/12/04(火) 15:47:40.44ID:aE0dhRfu
機工が使ってて面白くないってのは使い込んでないか騙しや120sアビに合わせることを普段から意識してないのかなとは思うけど
不思議なことに機工が不人気なのは納得なんだよな
アドセンスクリックお願いします
それにしても最近機工のまとめ多い気がするな

185Anonymous2018/12/04(火) 16:28:42.16ID:oENlE4Tr
>>181
レンジ1の機工士は明らかに弱いデータしかなくない?

186Anonymous2018/12/04(火) 16:35:56.28ID:tCw32Ocw
>>185
そのデータってのは何を指してるんだ

187Anonymous2018/12/04(火) 16:41:08.26ID:aWtlybU8
シナジー計算機にかけてみ、自己DPSはほぼ同じなのにシナジーは2倍差で負けてる
ボス片方しか殴れなくなる4層前半ではHC片方しか入らないのにレクバトボクリ3%は全員恩恵を受けられる格差よ

188Anonymous2018/12/04(火) 16:43:37.05ID:tCw32Ocw
え、いや……俺の>>181の書き方が悪かったのか?

189Anonymous2018/12/04(火) 16:45:41.75ID:aWtlybU8
俺が悪かったからそんな嫌味ったらしい言い方してくれるな、傷付いちまうだろ

190Anonymous2018/12/04(火) 17:13:46.45ID:x9LMSD2i
機工は3.x時代の強化で良かったのになぁ。

191Anonymous2018/12/04(火) 17:19:26.07ID:L/RSn06W
>>180
わかるわ
くそつまんね

192Anonymous2018/12/04(火) 17:19:32.94ID:9xC36bIH
強すぎたんだろ

193Anonymous2018/12/04(火) 17:53:01.93ID:YC9a17ca
IDに機工で行くとか無理だよな

194Anonymous2018/12/04(火) 18:01:27.35ID:9xC36bIH
でも地図1層目の雑魚ですげー火力出すよな

195Anonymous2018/12/04(火) 18:04:37.70ID:8N2HCYtn
たまにエキルレで機工見るけどタレット出してなかったり
まとめても単体マンだったり
ホットショット未実装だったりでまともなのがいた試しがない

196Anonymous2018/12/04(火) 18:06:09.82ID:T19clepW
HCルークでデバフ撒き散らしながらリコシェットとラピッドのせたスプレッドショット使えば良い火力でるよね
オーバーロードルークもリコみたいな減衰ないから地味に強い

197Anonymous2018/12/04(火) 18:10:49.55ID:0Eb1kGmK
そのへんの黒召喚のほうが強い

機工 ID× レイド× ソロ×
出すコンテンツがない

198Anonymous2018/12/04(火) 18:14:15.03ID:AZTtW3uF
黒召みたいに雑魚を消し飛ばせるわけでもなく特に面白いわけでもなく
IDで出す意味は皆無だな
FL&RWリミテッドジョブ

199Anonymous2018/12/04(火) 18:14:27.52ID:8N2HCYtn
クラスクエでNPCにボイスがついてる唯一のクラスだぞ機工は

200Anonymous2018/12/04(火) 18:20:16.05ID:HM8P0dhV
>>132
PTの種類にもよるけど強職ライダーの多い竜のサイトに合わせるだけでいい
忍の騙しより赤い鮭皮のが視覚的に分かりやすいだろうし

201Anonymous2018/12/04(火) 18:36:20.31ID:d4feQB7j
タンクのみならずDPSでさえ新式問題出てんだからもういろいろとやばすぎ
基礎ステ伸ばすより竜詩学前提のクリ盛りの方が強いからなんかもういろいろと萎えるわ

202Anonymous2018/12/04(火) 18:44:04.51ID:qv/mnKxN
IDの黒は三連フレアやファウルで雑魚集団のHPゴリっと減らすのは本当に気持ちいいんだよな

まとめないタンク来ると禿げるが

203Anonymous2018/12/04(火) 18:52:48.35ID:jz2aqHpz
>>199
機工はクラスじゃなくてジョブじゃね?
ジョブなら竜騎士喋るぞ、エスティニアンがな

204Anonymous2018/12/04(火) 19:04:42.06ID:iNC/8pcB
アフィだけど日本でも海外でもモンク14位機工士15位なのは流石にひでーな、吉田まとめ見てるか?

205Anonymous2018/12/04(火) 19:15:43.79ID:d4feQB7j
まとめキッズ帰れ死ねゴミ

206Anonymous2018/12/04(火) 19:20:30.62ID:IwUoeV8u
>>205
みてるくせに

207Anonymous2018/12/04(火) 19:45:35.87ID:MOovGWNy
詩人はうららがいるから開発は弱体できないんだろうか
同じ理由でむっきーちゃんのナイトも漆黒でも勝ち組になりそう

208Anonymous2018/12/04(火) 19:47:45.97ID:NNtMgt2P
>>207
なんで1配信者のために運営が気を使わなきゃいけないんだよ、ドラクエ10じゃあるまいし

209Anonymous2018/12/04(火) 20:02:04.18ID:c1CPO7vH
ろきやまとかナイトしか出来ねーのにナイトゴミになったら零式攻略動画出来なくなっちゃうぞwww

210Anonymous2018/12/04(火) 20:10:14.28ID:xsRPh6lZ
>>204
ちなみに16位は?

211Anonymous2018/12/04(火) 20:31:31.25ID:Es2E5sFr
>>210
5.0が来たときのモンク、17位わかるな?

212Anonymous2018/12/04(火) 20:31:57.04ID:eovAymTB
アルファ零式各ジョブ踏破比率
Job/3週目時点/現在
ナ/91.9%/88.3%
戦/87.1%/83.2%
暗/21.0%/28.5%
白/32.3%/50.8%
学/97.3%/86.7%
占/70.4%/62.5%
モ/13.2%/21.7%
竜/87.3%/76.4%
忍/77.7%/57.6%
侍/20.0%/38.0%
詩/90.6%/84.5%
機/12.8%/14.7%
黒/10.8%/23.7%
召/58.9%/45.4%
赤/28.7%/38.1%

吉田「アルファ零式では敬遠されるジョブはほぼ存在していないという認識です」

213Anonymous2018/12/04(火) 20:33:36.05ID:AZTtW3uF
白 黒 モ 機
× × × × ←レイド
〇 〇 〇 × ←ID
〇 〇 × × ←人気


機「ああああああああああ!!」(ブリブリブリュリュ!!!ブツチチブブチチブリイリブゥッ! )

214Anonymous2018/12/04(火) 20:44:39.08ID:kOAN5aa7
ナ戦学詩は80%超えか
白より暗の方が深刻じゃね

215Anonymous2018/12/04(火) 20:59:13.06ID:Es2E5sFr
これみんなやることないから最後まで残ってた機工士のレベリング始めただけじゃね?

216Anonymous2018/12/04(火) 21:14:37.11ID:jkcSaFe3
モンクでIDとかハラスメントかよ

217Anonymous2018/12/04(火) 21:34:11.30ID:jUopziDe
エキルレはタンクは戦士、DPSは黒召以外申請禁止だぞ
ヒラは知らん

218Anonymous2018/12/04(火) 21:41:13.47ID:eovAymTB
事故ったら怠いので黒はNG

219Anonymous2018/12/04(火) 21:45:45.24ID:KdElp7ph
ザ・バーンの最速は戦召召白やな

220Anonymous2018/12/04(火) 21:53:33.63ID:KdElp7ph
そのジョブが構成に入っている最高順位(ザ・バーン)

戦1位
白1位
召1位
黒2位
学3位
竜3位
詩3位
占4位
侍5位
赤7位
暗16位
チャリチャリ23位
モ31位
ナ41位
====50位の壁====
機52位

221Anonymous2018/12/04(火) 21:57:49.17ID:kOAN5aa7
ハラスメントやん

222Anonymous2018/12/04(火) 22:01:07.84ID:8N2HCYtn
ID◯(近接最下位)

223Anonymous2018/12/04(火) 22:33:07.61ID:3ne/yGUz
>>220
お、黒強化必要ないな

224Anonymous2018/12/04(火) 23:09:00.96ID:aE0dhRfu
アラルレだと機工結構見るのが笑えるよな

225Anonymous2018/12/04(火) 23:44:59.02ID:2iWdKHM8
>>223
モンクちゃん涙ふけよ

226Anonymous2018/12/04(火) 23:53:14.89ID:RZght/0x
IDごときでlogs上げてイキってるのマジで気持ち悪い
logsのコピペデータなんか貼らなくても答えなんか分かりきってるじゃんw
機工メインのやつがIDで出すわけないし馬鹿なのマジで呆れるw

227Anonymous2018/12/05(水) 00:12:49.05ID:+w52Q8u3
灰乙

228Anonymous2018/12/05(水) 00:21:30.65ID:XtSYVKqb
戦黒黒召とかいう芸人PT結局普通の戦召召白に負けたんか

229Anonymous2018/12/05(水) 00:29:26.68ID:dAWhbhiw
学者の無詠唱範囲も楽だけど白のスタンも楽
ヒラはなんでもいい

230Anonymous2018/12/05(水) 00:37:45.22ID:Gom17KjR
機工は背負ってる業が違うからなぁ
性能が悪い、見た目(ガウス、弁当箱etc)が悪い、音が悪い、モーションが悪い、操作性が悪い、レンジに席が無い
そして人気もない
たった2ジョブしかいないレンジなのに選ばれないこのクソっぷりよ

231Anonymous2018/12/05(水) 00:42:28.06ID:zm+4g8W+
詩人には演奏あるんだから機工士にも何かつけようぜ!…………ブレイクダンス???

232Anonymous2018/12/05(水) 00:47:51.24ID:JQFwbHPw
今気づいたが竜騎士を指定募集にした場合
もう1枠にモクソが入ってくると、
今度はタンクを戦士指定にしなきゃいけなくなるな...
暗黒すまん、別にお前のことが嫌いではないんだ...
だがナイトの俺とお前じゃ斬耐性がな...

233Anonymous2018/12/05(水) 01:02:10.94ID:YD+I0q/F
4層前半はどうすんの

234Anonymous2018/12/05(水) 01:07:39.80ID:NTikviTD
ブレイクダンサーとかいう踊り子

235Anonymous2018/12/05(水) 01:09:30.06ID:kjghCJeV
リロードがレボリューションしていくジョブにしよう

236Anonymous2018/12/05(水) 01:12:50.37ID:73/xWN/L
レンチ投げと狙撃のモーションがあってレンチ投げの方が生き残ったあたりで
もう開発の中ではネタジョブなんだなと

237Anonymous2018/12/05(水) 02:13:03.33ID:KGcKRL9Z
詩人のリフレタクティプロトンは専用の笛吹きモーションが用意されてるのに機のは変なガッツポーズするだけという手抜きっぷり

238Anonymous2018/12/05(水) 02:13:31.17ID:2Uo+4Ko+
>>232
自分の周りだけかもしれんがこれまでいかなる不遇にもモンク貫いてきた奴が今回ばかりは着替えてるからな
そういう意味では天動以上の最悪さなんだろうね

239Anonymous2018/12/05(水) 05:05:21.43ID:398yVzhr
機工はモブハンでつえーぞ
ハイチャのデバフが参加者全員に効果あんだぞ

忍者と学者は割とそれ目当てで出す奴いるけど機工は出す奴一人もいない事がザラだから俺はツアーではいつも機工出してる


これもう優遇ジョブだろ…

240Anonymous2018/12/05(水) 06:02:22.24ID:SEfALHvU
モブハンはどうでもいいが
24人高難易度レイドが来たら活躍するかもな
エウレカに期待しとけ

241Anonymous2018/12/05(水) 06:20:37.66ID:gzWbpqgI
エウレカレイドは如何にギミックで壊滅せずに削り切るかのタイプだろうから多分機工士はいらん

242Anonymous2018/12/05(水) 06:31:22.24ID:Q8AvEZNa
それならむしろ一人は必ずいるだろ

243Anonymous2018/12/05(水) 07:55:23.09ID:HiU8e7r/
ポンブレバリア知らない人多すぎる

244Anonymous2018/12/05(水) 10:23:53.06ID:Y29IwLmt
大川:ギルは不足場合はどうしたらいいでしょうか?

   自分も時間がないですね。(´;ω;`)

津根:あ〜 俺も同じだよ! 一番良いことはお金掛かるね!

   RMTOPでギルを購入したことがあります。

   安くて、安全、信用できるよ!https://m.rmtop.jp/buy/ff14/  
 
 

245Anonymous2018/12/05(水) 12:11:42.10ID:X2K7SKXt
日本語でおk

246Anonymous2018/12/05(水) 12:53:01.27ID:EExGe4Xl
IDでシャキの早いタンク、DPS黒召以外で入るやつはなに考えてんの

247Anonymous2018/12/05(水) 12:53:54.69ID:y+Xc7/7w
>>246
おう、ヒラなしで行けよ

248Anonymous2018/12/05(水) 13:05:55.86ID:pg6eiANJ
わろた

249Anonymous2018/12/05(水) 13:21:17.94ID:89cVsaGT
IDは戦、黒or召、白or学
これ以外で申請するやつはハラスメントで通報してBL入れるからな

250Anonymous2018/12/05(水) 13:23:02.33ID:Wawf8N1w
実際BLする気ないのにイキっちゃって可愛い

251Anonymous2018/12/05(水) 13:23:11.55ID:84uB9S6U
暗黒も普通に強いと思うが

252Anonymous2018/12/05(水) 13:26:43.51ID:MN+uZ6k8
ヒラでIDに行って戦と組んだら暴言を吐きたくなるけど
暗が一番やりやすい

253Anonymous2018/12/05(水) 13:35:14.50ID:i9OShSr9
IDでBLぶちこんでもまた当たるから意味無いんだよなぁ

レベリングで同じIDぐるぐるしてたときに外人にイライラしてぶち込んだがまた当たったぞ...

254Anonymous2018/12/05(水) 13:35:48.65ID:X2K7SKXt
クリアできりゃどうでもいい

255Anonymous2018/12/05(水) 13:41:53.88ID:hVFjCzkl
ツクヨミ武器マテリア確定穴なし下限ぎりぎりのILの機工士でエキルレ行ってすまんなwww

256Anonymous2018/12/05(水) 13:42:01.22ID:pg6eiANJ
BLって意味ないよな

257Anonymous2018/12/05(水) 15:30:10.04ID:57fQVwD4
創世もういらなくね?

258Anonymous2018/12/05(水) 16:37:00.23ID:Gom17KjR
IDはむしろ装備更新してるかどうかが大事
今もバルダム以降で怠ってるの結構いるしね
よく占星で出すんだけど、柔らかタンクに匙投げて、ヒラが途中抜けしたってのに出会う
ちょっと危ないとはいえクリア出来るんだけど、零式脳に染まったヤツじゃ面倒見れないんだろうなぁ

259Anonymous2018/12/05(水) 17:00:30.55ID:xDyBDqU4
バルダムは前のIDで取れる装備でもクソ痛いからなあ

260Anonymous2018/12/05(水) 17:35:27.47ID:3i0Tarlw
全完だしレベルレとかもうずっと行ってねーや
コンテンツとしては好きなんだけど基本もできてねえ奴に当たるとすげえイライラするしその対価が不活性とか割に合わない

261Anonymous2018/12/05(水) 18:03:54.79ID:jJUvgIb1
戦士と当たると早いことが多いからタンクは戦士がいいわ

262Anonymous2018/12/05(水) 18:42:31.21ID:X2K7SKXt
そりゃ範囲火力がタンクの中で一人だけぶっ壊れてるからな

263Anonymous2018/12/05(水) 18:48:40.59ID:Cbr+YNOy
範囲最強単体最強バリア耐性完備
おまけにお手軽操作で爽快ダメージプレイフィール最高
開発の欺瞞に満ちた無能調整の産物でしかないこんなふざけた存在が他のタンクに赦されると思ってるのか
せめて単体最強の座は暗黒にゆずれ

264Anonymous2018/12/05(水) 18:51:06.58ID:XIglNoEt
お手軽操作で爽快でプレイフィール最高なのは悪いことじゃないで
暗黒の設計が悪いんやろ

265Anonymous2018/12/05(水) 18:59:47.89ID:ptZIeAZl
どっちかというとセシル的に暗黒が範囲強い方が似合う

266Anonymous2018/12/05(水) 19:01:55.19ID:SEfALHvU
ムカつくのは暗黒は次の拡張で主人公にして盛り上げるから
紅蓮はクソ扱いでいいって調整じゃないの?

267Anonymous2018/12/05(水) 19:03:38.87ID:d+HAkXNX
>>266
モ「せやな

268Anonymous2018/12/05(水) 19:05:39.65ID:Jdeu0Vsp
安らかに眠れ

269Anonymous2018/12/05(水) 19:13:08.76ID:MN+uZ6k8
雑魚戦でもすぐデストロイヤーに切り替える戦士は回復しないわ死にたいなら勝手に死ね

270Anonymous2018/12/05(水) 19:32:41.24ID:gRI3f+yq
はい!

271Anonymous2018/12/05(水) 19:33:50.38ID:p8VwwjMc
死んだ��

272Anonymous2018/12/05(水) 19:59:35.54ID:WTLBl+NZ
なんかここの開発バトル関連の調整下手すぎね?
単純な強さとしては他ゲーと比較してもまあまあバランス取れてる方だと思うンだけど
・そのジョブの長所、楽しいところをなくす(詩人のキャストとかモンクの紅蓮とか)
・ジョブイメージに合わない効果を加える(シェイクオフとか)
・投げやり調整(機工士の4.x調整全て)
調整項目全てに理由のコメントつけてほしいわ

273Anonymous2018/12/05(水) 20:06:37.72ID:zm+4g8W+
生放送や公式サイトで調整内容を解説する運営見た事あるけど俺はわかってるオーラ出したり、やっぱりこうなると思ってましたって口に出して言ったりでそれはそれでむかつくぞ

274Anonymous2018/12/05(水) 20:15:03.48ID:3oNCXwPG
白 黒 モ 機
× × × × ←レイド
〇 〇 × × ←ID
〇 〇 × × ←人気


キモ「ああああああああああ!!」(ブリブリブリュリュ!!!ブツチチブブチチブリイリブゥッ! )

275Anonymous2018/12/05(水) 20:21:48.71ID:kI8o4Mdf
>>272
そんなの主観でしょ
俺は詩人のキャストは面白かったしシェイクオフが他人を守るロールである戦士のイメージに合わないとも思わない
ついでに暗黒騎士も大事な人が7人居たら6人見捨てて1人を選べ〜なんて思想ではなかったし
初期にデリリアムブレードのintダウンも有ったので今からでもパーティ全体を軽減するスキルを持つべきだと思う

機工士については今のスキル回し自体は完成されてると思うけど性能はレンジ2対策と詩人を立てる為に犠牲になってるね

276Anonymous2018/12/05(水) 20:23:55.16ID:Q8AvEZNa
無理矢理すぎてわらう

277Anonymous2018/12/05(水) 20:33:11.69ID:WTLBl+NZ
結局楽しいところ奪われてることになってるけど否定したがりなのかね

278Anonymous2018/12/05(水) 20:35:39.08ID:4hFuGRpO
機はキャストありで設計されたんだから無理に消さなくてよかっただろ
準キャスター枠扱いにしていけ

279Anonymous2018/12/05(水) 20:45:06.69ID:1uEHU9/I
機はキャスターってロールにしたらレンジ2防げるんじゃ?

280Anonymous2018/12/05(水) 20:50:57.45ID:SEfALHvU
弓見えてんぞ
5.0のレンジは機工大活躍で詩人は2軍落ちだから覚悟しとけよコラ

281Anonymous2018/12/05(水) 20:51:39.51ID:D6pHwYDQ
暗黒はジョブクエがメインクエ並に作られてるからまだマシ

282Anonymous2018/12/05(水) 21:15:41.79ID:ABga+w/g
ストーリーとかみんなスキップだろ

283Anonymous2018/12/05(水) 22:03:03.46ID:zaNsCZ7n
暇な時期にやるメイン以外の方がジョブクエ見てるかもな

284Anonymous2018/12/05(水) 22:05:47.36ID:DrZ/5+c+
機工は亀頭部分に種類作って、打、突、斬、魔を切り替えられるようにしよう

285Anonymous2018/12/05(水) 22:10:25.53ID:rWbOuvaE
>>280
馬糞見えてんぞアフィ

286Anonymous2018/12/05(水) 22:56:31.53ID:X2K7SKXt
>>282
おまいだけ

287Anonymous2018/12/06(木) 00:00:29.28ID:6Sxsj9vC
モンクはデバフ

288Anonymous2018/12/06(木) 00:20:11.80ID:ch8Xw8Q0
モンクはIDなら普通に強い

289Anonymous2018/12/06(木) 00:22:38.53ID:l4Uoev/X

290Anonymous2018/12/06(木) 00:24:17.35ID:l4Uoev/X
>>288だった
モンクでエキルレいってくるは

291Anonymous2018/12/06(木) 05:54:48.77ID:q4Y88GLM
IDのモンクってなにやってんの?w

292Anonymous2018/12/06(木) 07:01:24.85ID:wz1jSpsN
機工士はpvpで大人気なので

293Anonymous2018/12/06(木) 07:27:54.65ID:86TTgbbW
>>284
自分が凸である以上ほかのアタッチメントつけたら地雷確定なんだがw

294Anonymous2018/12/06(木) 08:18:37.07ID:+/TUSF3f
わいパッドヒラ
ロールアクション10個にするって吉田が投げやりに言ったあの調整は流石に戦慄が走った
4.0でスキルの大改修をして数を抑えた意味とは

295Anonymous2018/12/06(木) 08:27:26.36ID:B37y661f
ケージも要らなかったんじゃね?
最初からうまく合ってたのって侍赤くらいだろ

296Anonymous2018/12/06(木) 08:33:25.30ID:wt/lYSWR
>>294
シナジーゲーにしない
スキルは減らす
横並びにする
どれ一つ実現できてなくて草

297Anonymous2018/12/06(木) 08:37:23.19ID:JFUICHZ3
ロールアクションによってジョブ格差増やしてきたから恐れ入ったわ

298Anonymous2018/12/06(木) 09:22:01.39ID:3Yt2+v4/
吉田「え〜なんとぉ……これまでロールアクションは五つまでだったんですがね…」
モルボル「おぉー?」
吉田「次からは、10個使えるようになりますねwはいw」

テンパ「うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお」

299Anonymous2018/12/06(木) 09:23:36.15ID:qBCkKjOY
ブレフロ周回の頃はモモが最速だったな

300Anonymous2018/12/06(木) 09:29:04.70ID:gGSsd00r
召がブリザラなつかしい

301Anonymous2018/12/06(木) 09:29:34.14ID:DVmEYv6k
学者もブリザラうってたな

302Anonymous2018/12/06(木) 10:13:19.53ID:86TTgbbW
ザ・バーンの雑魚をまとめてもモンクの短小地烈斬じゃほとんどの奴にあたらんだろ
雑魚のサイズによって大きく左右されるんじゃ雑魚と言われても仕方あるまい
せめて全方位だったらなあ

303Anonymous2018/12/06(木) 10:21:00.99ID:DIaz+GaX
>>296
シナジーゲーは解消されつつあるが?竜忍詩機以外の選択肢も出てきた
スキル減らしてハルオマンみたいなのでまたやりたいか?
ジョブ間に格差が無かったらつまんねーわ、その時の最強ジョブしてイキらせろよ

304Anonymous2018/12/06(木) 10:26:13.63ID:TxLvOdFm
>>303
アフィー?
アフィアフィ??

305Anonymous2018/12/06(木) 10:38:33.01ID:86TTgbbW
PT組んでもらえない最強ジョブ(笑)でイキられてもな
これからもモブハンがんばってくださいとしか・・・

306Anonymous2018/12/06(木) 10:41:57.53ID:jjRKEoft
>>305
マヒシャで役立たずの最強ピュアDPSをお忘れなく

307Anonymous2018/12/06(木) 11:05:58.24ID:3Yt2+v4/
アフィ「スキル多すぎ」

戦「ハルオ連打とか楽しいの?」

アフィ「シナジーゲーやめろ」

竜「シナジーゲーじゃない、ピュアは強いしいいバランス」

アフィ「ハブられゴミジョブやめろ」

学「コンテンツごとの適正があるでしょ?いやなら着替えれば?」

ここまでアフィテンプレアフィ!!

アフィッアフィッッフィィイイ!

308Anonymous2018/12/06(木) 11:09:28.75ID:XAZJDrx7
アフィ「スキル多すぎ」

アフィ「ハルオ連打とか楽しいの?」

アフィ「シナジーゲーやめろ」

アフィ「シナジーゲーじゃない、ピュアは強いしいいバランス」

アフィ「ハブられゴミジョブやめろ」

アフィ「コンテンツごとの適正があるでしょ?いやなら着替えれば?」

309Anonymous2018/12/06(木) 11:15:06.67ID:gGSsd00r
質問していいですか?

310ヤーマン2018/12/06(木) 11:16:16.84ID:6yLEEmbN
>>309
駄目です。

311Anonymous2018/12/06(木) 11:19:09.25ID:gGSsd00r
お願いします。

312Anonymous2018/12/06(木) 11:27:02.07ID:r+jAqHLa
侍とか黒の強化見てるとピュアもっと使って欲しいってるのはわかる、ただその中間にいるモンクの置いてきぼりっぷりやべえ

313Anonymous2018/12/06(木) 11:35:13.56ID:rnz0z9N8
黒にフツーにDPSまけるんでそのままでいいです

314Anonymous2018/12/06(木) 11:51:47.18ID:GkH9WGOK
ジョブ使用率に偏りはあっていいんだよ
不人気ジョブは不人気のままでいいんだよ
アニメや漫画の人気投票だって偏りがあるからこそ良いんだよ
人気キャラと不人気キャラの差こそ、その漫画、その作品の味
登場人物が全員同票一位とかくそつまんねーぞ

FF14はそこらへんわかってない
黒侍の火力調整ってのはいわば作者のゴリ押し
不人気キャラの出番を無理やり増やしたりしても誰も得しない
見たくもないキャラの、見たくもないエピソード長々と見せられてるようなもんだ

糞キャラ(糞ジョブ)を放置する勇気をP/Dには持っていてほしい
チャオズやフーゴのように自然にフェードアウトさせても構わない
「そういえばそんなジョブあったね〜」くらい言わせてみろ

315Anonymous2018/12/06(木) 12:02:13.70ID:Lcdp7zIR
侍黒はオナニー猿だから自分だけ火力出せれば満足だしキモ辺りはマイナージョブ使ってる自分に浸ってる奴とか多そうだしある意味ジョブバランス良いんじゃ?

316Anonymous2018/12/06(木) 12:10:33.48ID:pruKapVP
ー3.Xー
ナ「ナイトが最下位^^;」

戦「ジョブ使用率に偏りはあっていいんだよ
  不人気ジョブは不人気のままでいいんだよ
  登場人物が全員同票一位とかくそつまんねーぞ」

暗「不人気キャラの出番を無理やり増やしたりしても誰も得しない
   糞キャラ(糞ジョブ)を放置する勇気をP/Dには持っていてほしい」

ー4.0ー
ナ「ナイトが1位^^」

戦暗「ああああああああああ!!!」(ブリブリブリュリュバチュ

317Anonymous2018/12/06(木) 12:20:07.70ID:ZrdWZ9HP
じゃあ5.0で戦学竜詩を
あーそんなジョブもあったね〜枠にしようぜ!!
面白いことになりそうじゃん!
アドセンスクリックお願いします!

318Anonymous2018/12/06(木) 12:20:39.84ID:qN2Urlhm
そんなことしたらまーた竜が運営に宣戦布告し始めるぞ
アドセンスクリックお願いします

319Anonymous2018/12/06(木) 12:22:50.06ID:xjwtNIV4
>>314
戦士「オメ、いいこと言うなあ」

320Anonymous2018/12/06(木) 12:23:39.02ID:F4mMBNQ5
学sageとか4戦学が暴れ始める

321Anonymous2018/12/06(木) 12:30:50.76ID:9a4J2sZc
まあでも野良ならピュア入れといた方が早いんじゃね?
知らんけど

322Anonymous2018/12/06(木) 12:31:25.79ID:rpMedapJ
とりあえず、戦士は2.0初期の感じに戻そうか。
きっと面白いよね。

323Anonymous2018/12/06(木) 12:32:50.13ID:ZrdWZ9HP
ゲーム内外でめっちゃ盛り上がるよ!

324Anonymous2018/12/06(木) 12:33:38.59ID:7vrGf95L
天動の頃に戻せ
モンクは削除でいい

325Anonymous2018/12/06(木) 12:39:48.76ID:3zyti5x2
>>321
>>212
野良でも固定のお遊びでもピュアはいらねえんだよなぁ

326Anonymous2018/12/06(木) 12:40:24.13ID:QrayXjQq
どうせwowクローンなんだしガッツリ真似ようぜ
とりあえずシナジー全消去で

327Anonymous2018/12/06(木) 13:03:12.03ID:r+jAqHLa
バフ合わせ出来ないレベルならピュアでよくね?ってのはまぁわかる

328Anonymous2018/12/06(木) 13:04:12.26ID:3Yt2+v4/
いるだけでレンジの火力が上がり続けるジョブの話でもする?

329Anonymous2018/12/06(木) 13:10:13.33ID:37GMMpwE
>>317
召喚が抜けてるぞ

330Anonymous2018/12/06(木) 13:11:26.15ID:vopips2S
召喚はlogsだとDPSブーストかかるからナーフで

331Anonymous2018/12/06(木) 13:12:08.36ID:lmw0DeuV
シナジーはあってもいいけど
武器耐性低下だけは無くそうか
ありゃPT編成の障壁だ

332Anonymous2018/12/06(木) 13:13:40.89ID:G800KoXY
5.0のトレーラー?で天使モチーフの敵に、竜騎士の槍が壊されてモンクの攻撃が決まってたのってやっぱそういうことなのかな
アドセンスクリック云々

333Anonymous2018/12/06(木) 13:14:04.54ID:DVmEYv6k
耐性はマジでいらん
特色はそれ以外で付けろ

334Anonymous2018/12/06(木) 13:16:01.63ID:9a4J2sZc
ひろしの装備更新不足

335Anonymous2018/12/06(木) 13:21:39.24ID:3Yt2+v4/
>>333
竜「スキル減らしてハルオマンみたいなのでまたやりたいか?」

336Anonymous2018/12/06(木) 13:23:11.92ID:5Fyoh0nw
>>329
心配するなどうせペットジョブは拡張で調整ミスって一度ゴミになる

337Anonymous2018/12/06(木) 13:24:20.78ID:r+jAqHLa
ゴミになってからのゴネ力で最強に上り詰めるからなあいつら

338Anonymous2018/12/06(木) 13:41:52.80ID:DVmEYv6k
拡張発売後の零式初実装タイミングでジョブ調整かけて
余計滅茶苦茶なバランスにするのはもうやめよ?

339Anonymous2018/12/06(木) 14:09:33.37ID:pnHnxhix
しかも極スサラクではぶらてたっていうだけですごい強化されて天動以上にジョブが固定されたからなw
吉田をはやくP/Dから降ろさないとやばいと思ったわ

340Anonymous2018/12/06(木) 14:25:06.23ID:ZzKni8KG
大川:ギルは不足場合はどうしたらいいでしょうか?

   自分も時間がないですね。(´;ω;`)

津根:あ〜 俺も同じだよ! 一番良いことはお金掛かるね!

   RMTOPでギルを購入したことがあります。

   安くて、安全、信用できるよ!https://m.rmtop.jp/buy/ff14/  
 
 

341Anonymous2018/12/06(木) 14:27:55.41ID:IPu3nzpQ
>>339
基本的に大多数のゴネ力が反映されるだけだよ
5.0で竜や学などの優遇ジョブが「必須ではないレベル」まで落とされるだけで大騒ぎが始まって今の状態に戻るに決まっている

342Anonymous2018/12/06(木) 14:29:02.88ID:3Yt2+v4/
戦竜学の決して触れてはならない魔境感好き

343Anonymous2018/12/06(木) 15:00:23.85ID:n8R3wWCD
詩もな
母なるクリスタルの加護で守られてるから

344Anonymous2018/12/06(木) 15:04:56.67ID:BS2EUZf5
戦竜学は糞弱性能→強化だけど
詩だけはほとんど強化されてないのにこの位置でかつ強化しろとゴネてたからな
キングオブキチガイ

345Anonymous2018/12/06(木) 15:12:26.03ID:RwSvN3JM
機工士は今のままで最高だから改悪するな
ガウスバレル以外

346Anonymous2018/12/06(木) 15:21:11.22ID:M0Kc6OU7
詩スレでは強化しろなんて全く騒いでなかったけどな
ストショの効果時間が伸びた時も何で?って騒いでたし

347Anonymous2018/12/06(木) 15:22:42.97ID:NOkOYsk4
白に次いでhimechanの多いジョブやぞ
優しく接して差し上げろ

348Anonymous2018/12/06(木) 15:23:46.70ID:+9oosc9A
棚ぼた的な強化だったよな
バハ小さくするだけでいいっつってたら大幅強化貰ったショーサンみたい

349Anonymous2018/12/06(木) 15:46:49.10ID:M0Kc6OU7
詩が訴えてたのはつんぼを治せって事だけだったぞ

350Anonymous2018/12/06(木) 16:30:11.80ID:850XFJiY
耐性シナジーなくすべき

打耐性10%ダウン → 拳耐性10%ダウン
突耐性5%ダウン → 槍耐性10%ダウン
斬耐性10%ダウン → 刀耐性10%ダウン、斧耐性10%ダウン、忍刀耐性10%ダウン

これで解決

351Anonymous2018/12/06(木) 16:56:34.56ID:7Pultzw1
ライトユーザーがクソ多いからそれに合わせるって言ってた気がする
突き詰めればそれでも十分に忙しい、っていうか見るところが多いジョブなんだけども
そういう意味じゃ機工は楽ではある
致命的に面白く無くてかっこ悪いがw

352Anonymous2018/12/06(木) 17:57:37.70ID:Rkn/QSBL
詩人は黒についでジョブ内の格差が大きいから弱くしにくいのもあるが、himechan率TOPだから弱体すると周りの囲いをテンパにして騒ぎ始めるからな
そうなると騒ぎが大きく見えて運営も動かざるを得なくなる

353Anonymous2018/12/06(木) 17:59:49.96ID:O4/m6B0c
黒がhimechan率トップはない
白詩の方が圧倒的に多い

354Anonymous2018/12/06(木) 18:04:13.90ID:hEoqz7OH
ストンジャ連打は姫なの?
姫はいちおー回復はするか

355Anonymous2018/12/06(木) 18:04:23.54ID:Rkn/QSBL
>>353

そう言ってるんだが…

356Anonymous2018/12/06(木) 18:18:50.57ID:O4/m6B0c
すまん黒がトップに見えてたわ

357Anonymous2018/12/06(木) 18:38:05.22ID:5Fyoh0nw
>>352
詩人の上下差って竜の有無と装備のクリ依存の高さがあるからだろう

358Anonymous2018/12/06(木) 19:11:19.80ID:w68nmpG7
>>356
ガイジかよ

359Anonymous2018/12/06(木) 19:16:27.83ID:lgY7uOPe
謝ってるのにガイジ呼ばわりは草

360Anonymous2018/12/06(木) 19:24:18.09ID:gGSsd00r
まさに床ぺろ蹴り

361Anonymous2018/12/06(木) 19:26:28.15ID:xjwtNIV4
詩人のくせに弓ばっか撃ってんじゃねーよ
自動演奏やめて一音一符違わず入力させる仕様にしろ
極論いうと戦闘中ひたすら楽器演奏して成立するジョブにするべき

362Anonymous2018/12/06(木) 19:27:52.91ID:lgY7uOPe
>>361
メスラとか使ってる音楽の素養がないキモオタが死滅するので無理です

363Anonymous2018/12/06(木) 19:33:25.86ID:DQF93sRB
ピュアジョブとか何もできないし何のメリットもないし協力感0やしNPC専用ジョブにしてくんねーかな

364Anonymous2018/12/06(木) 19:36:15.32ID:DVmEYv6k
音ゲーやり込んでる連中も大概キモオタでは…?

365Anonymous2018/12/06(木) 19:37:48.04ID:b1x/PNtd
紅蓮後の詩人スレ見てきたけど普通に愚痴愚痴当たり前、機工士と一緒に強化しろとか言ってたわ
本当に詩人って汚いな

366Anonymous2018/12/06(木) 19:46:24.94ID:DQF93sRB
FF14紅蓮編〜3大やばスレ

機工専門スレ
キャススレに統合される前の黒専門スレ
白ちゃんのうんこすれ

367Anonymous2018/12/06(木) 19:50:21.70ID:L2LEvdMm
>>363
もちろん救済策として演奏入力できましぇーんて層の救ための自動演奏モード
効果はマニュアル演奏の20%くらいで充分すぎる
この差がプレイヤースキルというものだ

368Anonymous2018/12/06(木) 19:51:17.56ID:L2LEvdMm
安価>>362

369Anonymous2018/12/06(木) 20:25:39.75ID:Rlp6lpOh
侍とかいうゴミを迫害し続けろマジで

370Anonymous2018/12/06(木) 20:46:55.42ID:ch8Xw8Q0
エキルレにレンジとか忍者で来るなや

371Anonymous2018/12/06(木) 21:23:39.64ID:YpkXjXUm
エキルレはシナモンとアンキモが居なければそれで良いです

372Anonymous2018/12/06(木) 21:50:06.54ID:lZQE+8Cr
戦士は零式でも必須、エキルレでも大歓迎
弱体するべきでは?

373Anonymous2018/12/06(木) 21:55:53.90ID:ch8Xw8Q0
戦士は豆腐にしろ

374Anonymous2018/12/06(木) 21:57:17.17ID:lZQE+8Cr
現実はまとめでヒラが慣れてなくても解放スチサイ入れてタフなんだよなあ

375Anonymous2018/12/06(木) 21:59:50.40ID:hKiPJMtf
>>365
馬糞アフィ

376Anonymous2018/12/07(金) 00:17:42.44ID:+Y4cz+Vt
>>365
詩カスはまず着替えるという発想がないからな

377Anonymous2018/12/07(金) 00:28:07.92ID:Q2pBzfje
モンク叩きしつこすぎて草もはえないわ

378Anonymous2018/12/07(金) 01:02:33.88ID:+Y4cz+Vt
タンクは戦士基準で全部無双できるジョブでええよ
タンク待ちでゲームできないとかアホらしいからな
ヒーラーはhimechanがいくらでも集まる白がハブられない調整にだけしておけばおk

379Anonymous2018/12/07(金) 01:07:51.07ID:mjy0i/gB
タンクはスタンス切り替えも無くしてしまえ
常に防御スタンスと攻撃スタンス両方の効果持った条件付き永続バフを維持するジョブにしよう

380Anonymous2018/12/07(金) 01:17:43.89ID:NWcPCrMp
白はhimechan御用達ジョブっていうなら
野郎やネカマは白するの禁止な
これで白の人口過密問題も解消されるやろ

381Anonymous2018/12/07(金) 01:21:50.36ID:5iXMFrtl
タンクはすでにソロは他ジョブの2倍くらい強いけど人増えてないし何しても増えないよ

382Anonymous2018/12/07(金) 01:29:06.97ID:0eoBJZ3j
タンク人口自体は多いぞ 零式だとDPS待ちが多かったりするしな
ただルーレットを回すタンクは非常に少ない だってだるい

不足ロールのギルや不活性 タンクマウントで手招いてもだるいのはダメ 全部エキルレみたいに
かっとばして13分で終わる程度に縮めるべき

383Anonymous2018/12/07(金) 01:35:18.38ID:yMuYFbmJ
レベルレで冒険者小隊より回復が遅い白にあたるとhimechan御用達を実感できるぜ…

384Anonymous2018/12/07(金) 01:35:58.63ID:8LHW5OxV
紅蓮の開幕の複数ジョブの大幅Nerfっぷりは引退しようかと思うレベルでキツかったから
次回の拡張はああいうのだけはマジでやめてほしいわ…
レベルが上って新しいスキルが増えようとも全然わくわくしないし、ストレスすごかったな

385Anonymous2018/12/07(金) 01:49:53.07ID:KDFwD2Z2
>>382
エキルレは13分が普通だが

386Anonymous2018/12/07(金) 01:50:12.88ID:KDFwD2Z2
>>385
あ、読み間違えた無視してごめんなさい

387Anonymous2018/12/07(金) 01:53:56.98ID:YC39UMau
>>384
引退しとけば数年にわたって負け組ジョブスレに居続けることもなかったのにな

388Anonymous2018/12/07(金) 04:27:29.05ID:8+bN3Okt
たしか蒼天アーリーアクセス初日だとクリダメとクリ率がそれぞれ3割ダウンで
全く同じ装備の詩人の木人DPS350が300くらいまで落ちてて結構騒がれたよね
まあ詩人の場合は乱れ打ちの仕様変更とかクリ依存が大きかったってのもあるけど
メンテ開けた瞬間15%も火力ダウンしたら必死にZWとか作ってたのが虚しくなるよ

389Anonymous2018/12/07(金) 05:25:08.92ID:RZUtVal+
戦竜学は漆黒で大幅ナーフされるぞ
それで最初の零式実装ぐらいで最強ジョブになる

390Anonymous2018/12/07(金) 08:00:53.51ID:n1u6SFFA
ティザートレーラーで武器壊されてたジョブは弱体されるよ

391Anonymous2018/12/07(金) 09:15:14.53ID:LJkf0Y/n
ファンタジーだと普通武器壊されたら
新しい強い武器入手できるフラグがたったと思うんだが?

392Anonymous2018/12/07(金) 09:20:44.26ID:X64jXRjw
そういえば今回は武器強化でアニマウェポン砕く工程無かったな

393Anonymous2018/12/07(金) 10:30:01.51ID:n1u6SFFA
>>391
つまり戦詩竜はパワーアップってことかよぉ!!

394Anonymous2018/12/07(金) 10:42:51.98ID:LJkf0Y/n
女神から光る武器を渡されて
念願のアイスアックスを手に入れたぞ!ってなるだろうな

395Anonymous2018/12/07(金) 11:17:08.45ID:+Y4cz+Vt
4.Xで特に活躍してもいなかったのにトレーラーで殺されるモンクさん

396Anonymous2018/12/07(金) 11:22:08.12ID:LJkf0Y/n
トレーラーにモンクでてたか?

397Anonymous2018/12/07(金) 11:23:49.83ID:dgfgwD6l
ああ、あれモンクだったのか武器だけでなく装備も破壊されて肌着になったのかとおもってたわ

398Anonymous2018/12/07(金) 11:25:58.97ID:LJkf0Y/n
モンクは素手でなくホラとか持つからな
あれはプレイヤー自身が捨て身になって特攻しただけで、モンクではないな
ホラじゃないもん、ホラでは

399Anonymous2018/12/07(金) 12:17:10.66ID:sU8e9Qml
いや、エンペラーなんちゃらって素手のミラプリ武器あるやん...

400Anonymous2018/12/07(金) 12:31:14.44ID:RdalanPg
拳()が槍に勝てるわけないだろ

401Anonymous2018/12/07(金) 12:31:52.58ID:+Y4cz+Vt
結局拳で殴るとかいう地味ジョブは誰も求めてないねん
暗黒が出たときの外人の盛り上がりっぷりを見ろ

402Anonymous2018/12/07(金) 12:37:16.23ID:LJkf0Y/n
武器の素性をばれないようにエンペラーで隠すなんて
ミラプリとFateのセイバーでしか知らないな

403Anonymous2018/12/07(金) 12:40:15.99ID:p2vWwq39
モンクはアタッチメントで拳にトゲを付け外しして突も下げられるようにしろや

404Anonymous2018/12/07(金) 12:42:06.22ID:LJkf0Y/n
>>401
おまえこそモンクが海外で発表された時の盛り上がりをみてみろ
https://youtu.be/lT9dPrFlep4?t=119

405Anonymous2018/12/07(金) 12:43:50.23ID:dgfgwD6l
あれ別に武器消して素性隠さなくても女がアーサー王だなんて誰も思わんだろ
そのうえ「エクスカリバーッ」とか剣の名前叫んじゃうし天然にもほどがあるだろ

406Anonymous2018/12/07(金) 12:57:43.73ID:RdalanPg
パンチマンとかダセエし削除でいいよw

407Anonymous2018/12/07(金) 13:29:01.56ID:sU8e9Qml
オメガFちゃんもコスモメモリーとか叫んじゃいますし...

408Anonymous2018/12/07(金) 13:30:20.01ID:sU8e9Qml
技能名称の発声を再現…
実行せよ、コスモメモリー!

Reproducing vocalization.
COSMO MEMORY!

409Anonymous2018/12/07(金) 13:56:59.14ID:mZgIcoZN
RPしてるマクロすごいすこ

410Anonymous2018/12/07(金) 13:57:52.09ID:mZgIcoZN
真魔泌剣ッ ライオットソードッ!

411Anonymous2018/12/07(金) 14:12:17.24ID:+SBi3Knl
てーか俺らもLB撃つたびに全員で叫んでるの?

412Anonymous2018/12/07(金) 14:16:33.37ID:RCYE/zSK
LB撃つ時はPCの前で必ず技名叫んでるぞ

413Anonymous2018/12/07(金) 14:37:36.46ID:D6GOmezl
レアLBのキャスト見えたら当然みなさん心の中で叫んでいただいていますよね?
「ヴァーミリオンスカージ!」
「サテライトビーム!」
「サジタリウスアロー!」

414Anonymous2018/12/07(金) 14:38:28.89ID:y7aX1jz4
技名叫ぶことによって精神的にアンガーマックス(強高揚)状態になるからな

415Anonymous2018/12/07(金) 15:36:37.31ID:cnb6Y2no
機のLBはアンガーマックスでいいだろ

416Anonymous2018/12/07(金) 16:04:51.12ID:UKfrlK8C
>>381
暗黒は戦士やナイトに比べて回復ショボいから弱いだろ

417Anonymous2018/12/07(金) 19:10:51.81ID:5iXMFrtl
DAアビサル、ブラナイ、ソウルサバイバー、グリッドソウルイーター
十分すぎる回復量

418Anonymous2018/12/07(金) 19:22:54.08ID:NJZQ6vKx
おれのブラナイにもHP回復効果つけてくんないか?

419Anonymous2018/12/07(金) 19:35:51.94ID:5iXMFrtl
シールドなんだから回復してるようなもんだろ
敵の火力低すぎるなら意味ないが

てかソロでそんな回復いらないし

420Anonymous2018/12/07(金) 19:40:21.30ID:9Bbk7ynJ
てかソロってなんだよ
ソロでレイドやんの?

421Anonymous2018/12/07(金) 19:53:07.37ID:9Bbk7ynJ
今更耐性問題に気付く無能Dのせいでなんか最先端のMMOやってる気分になれんわ
耐性消えてもクリ倍率にはノータッチだろうしどうせ竜詩学基準のシナジーゲー
ピュア()とかいういろいろ破綻してるコンセプトも続行だろうしほんと未来ないと思うわこのゲーム

422Anonymous2018/12/07(金) 20:09:42.38ID:ZEK06xjt
最先端言っても5年6年経つからな
紅蓮の時の伸びが予想外だっただけでもう十分年よ

423Anonymous2018/12/07(金) 20:11:39.36ID:5iXMFrtl
WoWの後追いやってるだけだしな

424Anonymous2018/12/07(金) 21:42:59.63ID:XoYqGatC
>>382
だるいか?
戦士で行き止まりまでいって解放するだけだし
AOEすら避ける必要がない。一番ラクだと思うが

425Anonymous2018/12/07(金) 21:43:11.58ID:4G70smp1
クリティカルを発生率とダメージ倍率で分けるだけでもマシになるとは思うけどな
初心者にもわかりやすくは結構だが1つのステータスに効果詰め込みすぎだわ

426Anonymous2018/12/07(金) 21:57:45.29ID:XoYqGatC
とりあえず最低限、4.5でシナジーゲーを緩和してくれ
零式待ち時間長くて出発すらできなくて本当につらい

まぁ4層今週でログ8個たまって持ちジョブのオメガ武器揃ったので卒業しちゃったんですけどね
(1~3層はまだいくつもり)

427Anonymous2018/12/07(金) 22:04:01.21ID:IoghlQ6a
シナジーゲーの方が面白いから全ジョブにシナジーを持たせて

428Anonymous2018/12/07(金) 22:08:59.63ID:XoYqGatC
シナジーというか耐性ダウンか
もうこのウンコ仕様のせいでジョブしばりPTしばりが多くてほんとクソクソ
時間が無駄にかかる

429Anonymous2018/12/07(金) 22:38:06.21ID:bSNZZo0q
耐性ダウンはマジで要らんわな あるなしで始める前からやる気に影響するとかやべえよ

430Anonymous2018/12/07(金) 22:39:50.66ID:8vXV2fGS
まったくだな
騙しやハイパーチャージもなくすべき

431Anonymous2018/12/07(金) 22:46:36.94ID:9hyrg9n/
シナジー無いとやる気無くなるからピュア削除で

432Anonymous2018/12/08(土) 00:04:43.45ID:jn08knQq
純正なアタッカーである程シナジーの影響を受けやすいとかならわかるけどサイトといいアーゼマといいレンジに繋げたり全体化した方がPT火力上がるとかピュアというコンセプトそのものが破綻してんだよなあ
このゲームバッファー自身も火力出ちゃうしタンクもヒラもアタッカーだし全体バフのバーゲンセールでシナジーの影響を最も受けるのは紛れもないシナジョブ本人とかギャグかよ
追い討ちをかけるようなクリティカルの飽和で全てのロールがクリ積み最終装備新式とか既に来るとこまで来ちゃってるわ

433Anonymous2018/12/08(土) 00:22:51.51ID:Zd6FpzN8
シナジーDPS同士で組む方がパーティDPSが高くなる方が嬉しいよ
ピュア入れた方が強くなってもシナジー側はシナジー受けれないから不満

だから全ジョブがシナジーを持つのが誰にとっても得な調整

434Anonymous2018/12/08(土) 00:32:08.83ID:drg/sKlV
お、おう

435Anonymous2018/12/08(土) 00:53:55.74ID:Ytn4gGO/
みんなに嫌がられてPTに入れないというのも
体験を差別化するために必要という神の尊きお考えを理解できないとはな

436Anonymous2018/12/08(土) 01:03:06.29ID:MOgakd8S
やはり穢多非人というもの日本の歴史であり、必要だろ

437Anonymous2018/12/08(土) 01:22:47.64ID:UoznuhxX
難しいジョブは人気がないから簡単にしろ

438Anonymous2018/12/08(土) 02:37:12.90ID:y36+qmoo
ほんとにそれはある
人集めたきゃ簡単にすりゃいいのに、難しいまま火力あげても喜ぶのはすでにやってる人だけだとおもうんだが

439Anonymous2018/12/08(土) 02:52:06.20ID:tR75vH5F
でも機工死簡単なのにお前らやらないだろ?

440Anonymous2018/12/08(土) 02:58:12.71ID:SelTsq2k
ピュアの存在を続投するならめんどくさくて難しい変わりに火力高い調整が一番平和になる気がするわ
機工並の遭遇率ならまだ許せる

441Anonymous2018/12/08(土) 03:09:52.89ID:UoznuhxX
>>439
簡単でも煩わしい要素多いから人気がない

442Anonymous2018/12/08(土) 04:11:48.79ID:w/wR3xmf
簡単だけど詩人より爽快感ねぇしタレット置き直しめんどくせーし食い込むしダサいしやってらんねーよあんなゴミジョブ
4.2戦士の爪の垢で窒息させたいわ

443Anonymous2018/12/08(土) 05:17:48.20ID:rjTXKNyk
■支援持たないけど火力が高いのがピュア
●支援持ちより火力が低い
■ユニークなジョブ体験

■シナジーゲーは終わった
●体制低下で構成縛られすぎ
■データ的にも過去最高のバランス

■ハブるな
●弱いからハブる
■弱いジョブはない

●このジョブのここがすっごいゴミ!
■知ってる
●知ってるなら変えろ
■大変だからやだ

444Anonymous2018/12/08(土) 05:24:31.17ID:dF/RGuOD
どんだけシステム的に弱かろうがあいつらはジョブごとの固有の体験を大事にしてるからな

445Anonymous2018/12/08(土) 05:28:21.17ID:teIe9Rbh
まあでも毎回弱ジョブがいれかわるし固有の体験自体は別に成功してんじゃねーの
あとは数値の問題で

446Anonymous2018/12/08(土) 06:32:18.73ID:CoPncjYR
黒でDPS10kいったかぁ
侍でシナジー盛り盛りでどこまでいくもんかね

447Anonymous2018/12/08(土) 07:05:48.23ID:Ytn4gGO/
機工の固有の体験ってなんなの
面白さを貫いて弱くなってるならともかく
つまらなくて弱いし意味がわからない

448Anonymous2018/12/08(土) 08:01:03.39ID:y36+qmoo
ほー、100件近くあるPT募集から詳細検索でモンクのマークにチェック入れて
「0件」と表示されるの確認してから布団に入るのがジョブ固有のユニーク体験?
し ば く ぞ w

449Anonymous2018/12/08(土) 09:04:20.04ID:teIe9Rbh
4層前半で2体にわかれるギミックを作ったバトル班をうらめ

450Anonymous2018/12/08(土) 09:42:23.11ID:/NIb1GBb
モンク見習って全職のシナジーは自職がかぶった時だけ影響出るようにすればいいと思うんだ
突耐性→槍耐性
ダメージ増加→忍刀耐性
斬耐性→侍刀耐性

451Anonymous2018/12/08(土) 09:45:38.03ID:HPCl48tK
ff14に限らずこういったゲームって大抵シナジーもりもりの方が強くなるんか?
アドセンスクリックお願いします

452Anonymous2018/12/08(土) 09:48:11.39ID:92hZyI8X
機工の固有の体験はワイファイオナニーと賢者タイムとタレット置き直しだぞ

453Anonymous2018/12/08(土) 09:51:30.02ID:buLNxFNr
モンク不遇とか、デルタだかシグマだかW1に居ましたよね?
黒からすれば締め殺したいわ

454Anonymous2018/12/08(土) 09:54:00.54ID:9l/mhhKE
前やってたのはバフとデバフでダメージ2,3桁変わってたから、そいつをヨイショしまくった構成だった
他はバフ付けられれば良かったからほぼ裸同然の装備でも死ななきゃ良かった

455Anonymous2018/12/08(土) 11:03:53.77ID:rjTXKNyk
>>451

普通は削り能力が高いピュアにたいして
物凄く協力なバフを持つシナジーに分かれてるんだよな
お互い相関関係になるように設計されてる

このWoWパクリゲーはシナジージョブがピュアと大差ないどころか時によって火力を上回るという設計なので
シナジー同士で強化しあったほうが強い

456Anonymous2018/12/08(土) 12:02:10.85ID:0VIEw7IL
黒いつまでごねてんだよ。
うまけりゃDPS出るし席はあるしモンクより100倍まし。

457Anonymous2018/12/08(土) 12:21:39.74ID:1zTVdGlk
黒は10k出たらしいからなぁ
ピュアとしては最強

458Anonymous2018/12/08(土) 12:32:56.54ID:vbMVyLBV
黒はほんと上と下の差が凄いな

459Anonymous2018/12/08(土) 12:39:33.83ID:Ytn4gGO/
>>456
タイムアタックのキャスが全部黒で埋まるまでじゃね?

460Anonymous2018/12/08(土) 12:53:27.43ID:75C+FdAL
黒は5.0でSSリセットされて5.4までゴミになるからあと半年くらいはイキらせてやれ

461Anonymous2018/12/08(土) 13:05:12.84ID:hVFfonau
機モ黒はほとんど同列だろ
レンジ2、近接3、キャス2の特定構成でのみ最良構成入り出来て
機モは通常構成でのDPSがやや低いが、補助能力はオンリーワン要素有
黒は通常構成でも低perf帯のPTでは強いが、補助能力が劣る
暗や白もそうだがこの辺のジョブは得意不得意があるだけで似たような強さ
差があると感じるなら現行のコンテンツとの相性の差

負け組ジョブが数体いるのではなく、全状況で優れているジョブが数体とその他の構図だよ

462Anonymous2018/12/08(土) 13:13:05.78ID:0VIEw7IL
黒と機モが同列とかないわ。
ハブられてもいないしもはや負け組でもない。
使ってる人間のPSが劣ってるだけ。
次からスレタイから黒ぬいとけ。

463Anonymous2018/12/08(土) 13:28:01.11ID:hVFfonau
>>462
長文書いちゃったけど全文読んでくれよ
黒の性能についてはモンクや機のように補助性能を持たないのに
DPS「だけ」のジョブが一部の人が、一部のパーティ構成でDPSが高いだけだよ
そしてその状態はアルファ編零式4層というコンテンツと相性が良かったから生まれた結果なので
純粋にジョブの性能差だけで生まれた結果じゃない
動かされまくるコンテンツなら機が
張り付き続けられるコンテンツならモが輝く結果がある
しかしどんなコンテンツでもずっと席に座ってる奴は誰か?そこに気づこうよってお話だよ

464Anonymous2018/12/08(土) 13:37:31.86ID:QCeeb7hD
別に野良ならPTに入れるしなあ

465Anonymous2018/12/08(土) 14:07:54.80ID:0VIEw7IL
動かされまくるコンテンツで機が輝くとかエアプもいいとこだし
張り付き続けらようがいまいが今はモより侍のほうが圧倒的に強いし
補助性能ってマントラのことか?w
黒は今席もあるしうまい人が使えば実際どの層でも個人DPSでトップじゃん。
ptDPSが劣る、蘇生がないにしてもトレードオフだしいつまでも不満言ってんなよ。

466Anonymous2018/12/08(土) 14:17:57.61ID:teIe9Rbh
30秒くらいで飛びまくるボスなら機めっちゃ強いぞ

467Anonymous2018/12/08(土) 14:26:13.42ID:N1Bx3l2f
機工のために1分ごとに20秒だけ攻撃チャンスがくるレイドボスほしいね

468Anonymous2018/12/08(土) 14:44:23.37ID:0bYQNzED
忍者「はぁあ!ミドガルズオルムに騙し討ち!残り2秒までみんな殴れー!」
竜「リタニー無駄にならずに済む!ありがとう!」
PT「うぉおおお!」

機「あ、自分楔にフルバフ入れるんで…」

469Anonymous2018/12/08(土) 14:45:33.45ID:JZ2HPKBg
それ機以上にリキャ無駄にせずにフローが回る召喚が強くなるからNG

470Anonymous2018/12/08(土) 14:46:07.38ID:nN3yjTQh
ワイファイに縛られてて小回りが効かないしフルバフ入れても対して火力出ない機工とかいうジョブ

471Anonymous2018/12/08(土) 15:05:01.82ID:hVFfonau
>>465
機に関しては詩と比較すれば全状況負けてるね確かに
レンジ2構成で召に勝っているコンテンツもある。ってことで話してたから
機だけちょっと条件が違ったわ
モンクはTAだったら侍とどっこいどっこいじゃない?
123層のタイムは侍よりモが上になってるよ
何も無い侍とどうでもいいとはいえマントラがあるモンクでこの結果なら言うほど悪くないと思うけど

あと黒の不満を言っていることにされてるけど
たくさんのジョブ>機モという2つの負け組という構図は誤りで
竜詩召>その他であるって主張してるだけだよ

472Anonymous2018/12/08(土) 15:09:50.03ID:92hZyI8X
戦学竜詩召を許すな

473Anonymous2018/12/08(土) 15:20:30.68ID:Bxy5CIdf
機工士のポンブレはめちゃくちゃ優秀だけどな

474Anonymous2018/12/08(土) 15:21:21.79ID:Qx/2+JY9
>>472
ほんまそれな

475Anonymous2018/12/08(土) 15:22:51.91ID:Qx/2+JY9
>>473
機工士は弱くはないけど60秒周期に縛られる限りタイミングズレると修正が聞かなくなるぶん詩人に見劣りする

476Anonymous2018/12/08(土) 15:40:07.93ID:ijPawHBT
機工とかいう神ジョブは竜だけでなくだまし合うこと前提の糞依存ジョブだから最高に糞

477Anonymous2018/12/08(土) 15:52:38.57ID:Zd6FpzN8
>>473
ウエポンブレイクとトルバはコンテンツ相性で強さが決まるから絶アルテマとアルファ零式4層だとトルバ一択だよ
絶バハだとウエポンブレイク強かったんだけどね

478Anonymous2018/12/08(土) 15:57:40.24ID:Zd6FpzN8
>>476
竜忍構成に縛られるのは詩人も同じだと思う
だましでドット更新出来る忍者有り無しでDPSはかなり変わる

479Anonymous2018/12/08(土) 16:03:48.41ID:drg/sKlV
詩人はシナジーが強くてパッチが進むごとにシナジー量が増えていくわけだから
機が勝っているであろう本体火力も本来はパッチが進むごとに詩人と差がつかなければいけない

それなのに詩人のクリ依存と装備の関係でなぜか進むごとに詩人と差がなくなりついに詩人に抜かれる始末
本当にバトル関連調整に関してはここの開発はウンコだと思うよ

480Anonymous2018/12/08(土) 16:15:25.44ID:9l/mhhKE
>>468
??
へたくそ?飛ぶ前に入るが?

481Anonymous2018/12/08(土) 16:42:53.22ID:0bYQNzED
>>480
すまんハラスメントジョブ使って零式行く気がしなかったから動画見てるだけのエアプなんだわ

482Anonymous2018/12/08(土) 16:44:11.62ID:0VIEw7IL
物理4の一部しかやらないような特殊構成でモンクが侍より上とか言っちゃう時点でお察し。
通常ptで4層にほぼ席がないモンクと詩人の下位互換でしかない機を
ほかと同列とか頭くさってんのか?

483Anonymous2018/12/08(土) 16:48:15.60ID:gX8hldoB
でも上下の差が激しくなるようなジョブだから召喚の方が入れたくならね?
野良だと

484Anonymous2018/12/08(土) 16:49:10.66ID:Qx/2+JY9
>>479
サブステのクリティカルが強すぎるんだよ
今やほぼ全てのジョブで優先すべきサブステはクリティカル

タンクの戦士で原初の解放がぶっ壊れなのもクリティカルが強いから

485Anonymous2018/12/08(土) 16:53:16.79ID:gX8hldoB
どのジョブもクリDHばっかでつまんねーんだよな

あ、黒さんだけは移動に影響出るからSSもありか?

486Anonymous2018/12/08(土) 16:55:11.86ID:QCeeb7hD
機工なんてどうでもいいよ
ガンブレに期待しよ

487Anonymous2018/12/08(土) 17:08:53.36ID:n5U38u07
なんだっけ、あれえーと石力?
あれなんとかしたほうがいいな

488Anonymous2018/12/08(土) 17:15:34.14ID:buLNxFNr
>>464
そんなの全ジョブに言えるわ

489Anonymous2018/12/08(土) 17:17:14.53ID:buLNxFNr
後半になってハブられ始めて全期間で不遇でしたってアピールし始める機モは許されない

490Anonymous2018/12/08(土) 17:18:14.48ID:hVFfonau
>>482
詩人の下位互換になることがほとんどである機に関しては考慮する余地があるけど
モンクに関しての席があるとか無いとか完全にあなたの主観やイメージによるものですよね?

現時点で機やモよりも黒の方が4層の踏破数が多いから黒はハブられてないと言いたいんだろうけど
席云々をこちらからも言わせてもらうと
黒は元の人口がモや機と比べて多いだけでハブ率は高いと思いますよ
極朱雀踏破数 モ3355 黒6325 機1695
1層踏破数 モ3360 黒4003 機2092
4層踏破数 モ863 黒899 機730

491Anonymous2018/12/08(土) 17:22:28.17ID:zkuur3gk
お前ら虚しい不遇自慢はやめろ

492Anonymous2018/12/08(土) 17:24:30.90ID:Qx/2+JY9
虚しい底辺争い

493Anonymous2018/12/08(土) 17:26:30.59ID:n5U38u07
黒はずば抜けてるな

494Anonymous2018/12/08(土) 17:31:25.77ID:0VIEw7IL
いや普通に竜・忍侍指定が圧倒的におおいから。

だいたいそのデータもどっから持ってきたデータ?
極朱雀踏破数 モ3355 黒6325 機1695
明らかに黒盛ってるだろ?w

495Anonymous2018/12/08(土) 17:32:26.35ID:rjTXKNyk
大丈夫このへんで強ジョブ使いのお方がフォーラムと同じように君たちは弱くないよって励ましてくれる

496Anonymous2018/12/08(土) 17:36:52.90ID:hVFfonau
>>494
少なくとも今現在Manaで4層募集が20件あってモンクハブ募集は0だね
踏破数データはすべてlogsからだよ

497Anonymous2018/12/08(土) 17:42:01.88ID:0VIEw7IL
logsの朱雀黒踏破数3,353になってるが?
6325って何処から出てきた数字?

498Anonymous2018/12/08(土) 17:45:13.98ID:hVFfonau
>>497
すまん、間違えてAll Bossesで見てたわ
正しくはこうでした
極朱雀踏破数 モ1868 黒3353 機896
1層踏破数 モ3360 黒4003 機2092
4層踏破数 モ863 黒899 機730

499Anonymous2018/12/08(土) 17:46:42.09ID:0VIEw7IL
ハブは火曜日GTでみりゃいい。
適当な時間でみても参考にならんし、
今のじかんなら黒ハブ募集だって0じゃねぇの?w

500Anonymous2018/12/08(土) 17:49:42.28ID:teIe9Rbh
そういや踏破数ってどういう設定でみられるん?教えてくれ

501Anonymous2018/12/08(土) 17:51:55.50ID:0VIEw7IL
logsのページで左上の三おして見たいデータの下にある統計ってところ押したページの
parsesってのがデータサンプル数=踏破数

502Anonymous2018/12/08(土) 17:53:54.09ID:Qx/2+JY9
正しくは直近2週間のだな

503Anonymous2018/12/08(土) 17:56:16.14ID:Xr4xZJJI
>>501
それアップロードされてるデータ数だよね?
同一人物の別データでもカウントされるんじゃいみなくね?

504Anonymous2018/12/08(土) 17:57:31.59ID:0VIEw7IL
そりゃそうだがそれ以外にジョブ別踏破者数なんかいいのあるか?

505Anonymous2018/12/08(土) 17:57:51.55ID:hVFfonau
>>499
今だと黒ハブも0だね
朱雀のデータでケチがついちゃったけど
1層から4層の減少率でハブ度は大差無しで終わりじゃないでしょうか?

506Anonymous2018/12/08(土) 17:59:08.61ID:Qx/2+JY9
>>504
手間を惜しまないなら各ジョブのランキングを上から下まで数えれば被りはないよ

507Anonymous2018/12/08(土) 17:59:16.56ID:buLNxFNr
朱雀で方向取れない雑魚モンソが竜や忍で行ってんじゃね?

508Anonymous2018/12/08(土) 18:00:26.95ID:Xr4xZJJI
>>504
ユーザー側で測れるもんじゃないで良くね?
多分同じデータ再アップとか同PTで複数人がアップしても増えるカウントだから

509Anonymous2018/12/08(土) 18:02:11.84ID:buLNxFNr
>>505
デルタでワールドファースト取ったモンクが黒と同列はないよ
黒入りのワールドファーストのデータ持ってこいよ

510Anonymous2018/12/08(土) 18:05:50.53ID:P9X4L1vv
初期攻略で採用率は最下位確定、次パッチ直前でさえ採用率下から三番目
シナジー集めてDPS10000出せてもPTDPSとしては低くなるのでTAで採用されない

このジョブ、いまが歴代で最も輝けてるんだぜ

511Anonymous2018/12/08(土) 18:08:53.09ID:9gfvoKli
キモ強化だけでいいです

512Anonymous2018/12/08(土) 18:09:14.34ID:Xr4xZJJI
>>510
この間までTA上位にいたうえに黒が一番輝いてたのは真成か起動だろ

513Anonymous2018/12/08(土) 18:15:39.57ID:hVFfonau
TAの採用はキャス2構成で召喚の功績
そういう風に寄生出来る位置という点で機工に近い位置

起動と真成は性能で選ばれたわけではなく
プレイヤー側の無知や黒を省く特殊構成を面倒がって空いた席に座っただけなので
性能では召喚とセットなら最強の今が最盛期

514Anonymous2018/12/08(土) 18:20:15.68ID:0VIEw7IL
今の話をしてるんであって、
デルタでワールドファーストとか関係ねーよ。

ランキングのほうで見たら4層モ黒は700〜800ぐらい
朱雀はモンク5200ちょっと黒は7400ちょっと。
確かに4層使用率は朱雀と比べると黒は悪いね。

>>513
これ言うなら物理4で1位にすらなれないモンクはごみかよ

515Anonymous2018/12/08(土) 18:25:45.98ID:hVFfonau
>>513
モンクのオメガ3層に関しては本来は強いコンテンツのはずだったけど
LB溜まりまくるギミックのせいでLB適正の高い忍者に奪われたね
今回の零式とのご縁はなかったということです
絶適正なら今でもあるんじゃない?

516Anonymous2018/12/08(土) 18:40:11.89ID:buLNxFNr
>>512
それ何年前なんだ?
しかもその真成の前は今と同じかそれ以上にハブられてたな
しんこうは強化来るまで少なくとも一年くらいハブられてた

517Anonymous2018/12/08(土) 18:41:19.26ID:buLNxFNr
>>514
紅蓮の話してるんだよ
紅蓮の間は蒼天のナイトみたいな扱いだし黒

518Anonymous2018/12/08(土) 18:48:30.97ID:0VIEw7IL
デルタシグマは黒は確かに弱かったかもな。
でも今は黒はふつう。
通常編成でもTA上位入りぽつぽつあるし。

519Anonymous2018/12/08(土) 18:52:17.83ID:QzURowU+
>>512
真成も起動も最適構成だとキャス不要時代なんだが?

520Anonymous2018/12/08(土) 19:01:13.04ID:Xr4xZJJI
>>519
いやいやその頃はまだキャス抜きなんて変態構成だったよ
レンジ2が流行ったのは律動後半だし

521Anonymous2018/12/08(土) 19:12:00.12ID:Xr4xZJJI
>>516
侵攻は強化くるまで少なくとも一年って言ってるが侵攻リリースから真成リリースまでが7か月だぞ
記憶どうなってんだよw

522Anonymous2018/12/08(土) 19:15:43.61ID:UoznuhxX
もう現ジョブにはもう興味が失せてる
新ジョブはよ

523Anonymous2018/12/08(土) 19:40:50.91ID:a/Fh4EUr
ねえタレット君さあ
自爆以外で死ぬ時はなんか大声とか出してくれない?

524Anonymous2018/12/08(土) 19:46:31.44ID:mVnJOhGM
そんな時あるか?

525Anonymous2018/12/08(土) 20:07:11.03ID:jn08knQq
黒が負け組じゃないとか言ってるレベルの人間はもう口開かん方がいいぞ
どれだけ糞だったのか昔の黒スレでも見てこい
何スレも何スレも消化してやっともらえたのは召喚のケツ拭き係
単体でしっかり評価してもらえてた時期もあるモ機とはレベルが違う
黒だけはコンテンツ相性の問題やサブステ問題だけでは免れることもできない設計の酷さ
ACT表記だけ見てつえーとか言ってる馬鹿は一生ソロで遊んでろよ
ゲームシステムやロールシステムそのものに喧嘩売ってる黒なんか負け組どころか欠陥品なんですわ
採用数を例に出すなら人口比まで含んで物言えボケ

526Anonymous2018/12/08(土) 20:16:54.32ID:rjTXKNyk
学「白ちゃんは弱くないわ」

召「黒はもう一人前」

竜「モがハブられてる?それどこ情報よ?」

戦「暗黒は研究が足りてない」

詩「機を強化しても誰も喜ばない」

527Anonymous2018/12/08(土) 20:20:03.45ID:Bxy5CIdf
今の黒は完全に中の人の問題でしょ
上限は高いけど操作難易度的には難しくて他のジョブ使いこなせないようならまず無理ってだけの話だろ
野良じゃそんなPSあるやつなんてまず見込めないし一般的には負け組ジョブで間違ってもいない
使えるのが前提で使いたいやつは使うのはいいと思うがな

528Anonymous2018/12/08(土) 20:20:16.69ID:Xr4xZJJI
アフィ「白ちゃんは弱くないわ」

アフィ「黒はもう一人前」

アフィ「モがハブられてる?それどこ情報よ?」

アフィ「暗黒は研究が足りてない」

アフィ「機を強化しても誰も喜ばない」

負け組「なんだとこの野郎!!」

529Anonymous2018/12/08(土) 20:21:13.64ID:BGmoWIcU
>>525
黒と比べたら不遇ジョブなんてなくなっちまうからな
アホな機モが強化を勝ち取るための工作だよ

530Anonymous2018/12/08(土) 21:04:04.54ID:37pk7QiJ
機は強化自体は必要だけどコンセプト変更とかは絶対やめてほしいわ
通常時弱々でバーストタイム時はdps12000超えるのが好きなんじゃ

531Anonymous2018/12/08(土) 21:13:57.29ID:9gfvoKli
機は強化というよりもストレス排除だな
いそいそオナニー準備!

532Anonymous2018/12/08(土) 21:22:15.71ID:pOUGaza5
そのコンセプトがウケてないから人口最下位なんでしょ
現状でいいとか言ってる奇行士は無視でおk

533Anonymous2018/12/08(土) 21:28:01.80ID:ULHWFXHr
コンセプト変えてもいいけど二丁拳銃とかは勘弁な

534Anonymous2018/12/08(土) 21:37:05.97ID:jn08knQq
トップの黒ならそれこそ召に着替えろでFAなんだが
なんでわざわざクリアタイム落として蘇生枠潰してシナジーももらえないのに黒入れなきゃいけないのよ
周りを介護する目的ならそれこそ忍者との比較で侍は許されてもリフレ蘇生の枠潰す上にほとんど召喚と本体火力変わらない黒は絶対に許されんしどんなシーンでも需要がない
例外のキャス2は召喚がおかしいだけで黒に触れるのは意味不
レンジ2全盛期の詩機に文句言ってる奴なんかいたか?なんで召喚には触れず黒だけこんな仕打ち受けなきゃならんのよ

535Anonymous2018/12/08(土) 21:39:18.50ID:37pk7QiJ
そのコンセプトがウケてないとは言っても、アンケートによれば最人気ジョブと5%かそこらしか離れてないんだぞ?
バランスが取れているといえば聞こえはいいけど全てのジョブが平坦になるのは個人的には嫌だなあ

536Anonymous2018/12/08(土) 21:50:08.37ID:UoznuhxX
機工は今後変更無しでいいよ
やらんからどうでもいい

537Anonymous2018/12/08(土) 21:52:41.52ID:XTZtMy7b
ワイファイ時に火力詰め込むのは好きだけどその後のクソつまんないクールタイムがあるの何とかして欲しい

538Anonymous2018/12/08(土) 23:20:28.82ID:0VIEw7IL
何スレも何スレも消化してやっともらえたのは召喚のケツ拭き係
単体でしっかり評価してもらえてた時期もあるモ機とはレベルが違う
→モが単体でしっかり評価してもらえた時期ってなに?ワールドファーストとったこと?
それなら黒は今TA1位だしいまがしっかり評価できる状態なんじゃねぇの?

黒だけはコンテンツ相性の問題やサブステ問題だけでは免れることもできない設計の酷さ
ACT表記だけ見てつえーとか言ってる馬鹿は一生ソロで遊んでろよ
→だから実際TA1位構成に入ってるじゃん。
特殊構成のみならず通常構成でも1位じゃないにしても入ってきている。
個人DPSで1位でptDPSでも上位争えるならもう言うことないじゃんって言ってんの。
サブステ問題ってなんだ?コンテンツ相性なんて黒以外も抱えてるから。

ゲームシステムやロールシステムそのものに喧嘩売ってる黒なんか負け組どころか欠陥品なんですわ
採用数を例に出すなら人口比まで含んで物言えボケ
→だから現状のシステムでも実際ダメージ出せてんじゃん。
操作難易度に見合うDPSもらえてるのに使いこなせない雑魚が騒いでるだけにしか見えない。

539Anonymous2018/12/08(土) 23:42:15.61ID:Xr4xZJJI
そもそもスレを消化したから何だというのかw

540Anonymous2018/12/08(土) 23:44:18.15ID:HNHOl+Iz
フォーラムの黒スレ見りゃ分かるだろ
もうみんな諦めたんだよ

541Anonymous2018/12/08(土) 23:45:11.79ID:hVFfonau
一番DPS格差が少なく簡単且つ蘇生を持つ召喚に
一番DPS格差が高くて蘇生を持たない黒が通常構成TAでは召喚に負けてるって
割にあったDPSは貰ってないのでは?
黒が弱いんじゃなくて召喚がおかしいだけだけどね

542Anonymous2018/12/08(土) 23:45:15.70ID:HNHOl+Iz
>>539
レスするとこそこ?
国語成績悪そうなレスだな

543Anonymous2018/12/08(土) 23:58:33.15ID:s8x6WvUb
ぼくがDPS出せないから黒は弱い!
強い人は芸人だから参考にならない!

アホ?

544Anonymous2018/12/09(日) 01:24:08.32ID:URihAByv
>>538
うっせーモクソだな
ワールドファースト常連で攻略初期にも出せるジョブなんだからDPS低いのはお前が下手糞だからだろ

545Anonymous2018/12/09(日) 01:27:03.96ID:DBnqMici
>>542
いや何スレも消化してやっとって書いてるからさw
スレで愚痴言ってるだけでなにかやった気になってるのかなって
気にさわったらごめんねー

546Anonymous2018/12/09(日) 02:05:42.78ID:+zddBS3z
>>543
それ不遇アピールしてる全ジョブに言えるけど

547Anonymous2018/12/09(日) 02:09:09.56ID:kJEHfPUL
中のプレイヤーが弱いからハブられるってなら昔の竜や蒼天のナイトは強化されなかったろ

548Anonymous2018/12/09(日) 02:24:01.55ID:m5nv9NJ1
黒専とか非レジェの代表みたいなもんだろ
そんな奴が長文レスして恥ずかしいと思わないのかね

549Anonymous2018/12/09(日) 02:40:20.62ID:RlqWaCGA
モ専とか寄生の代表みたいなもんだろ
そんな奴が長文レスして恥ずかしいと思わないのかね

550Anonymous2018/12/09(日) 02:55:19.12ID:uNXo/9Z5
負け組同士で醜い争い

551Anonymous2018/12/09(日) 03:06:50.53ID:kJEHfPUL
モクソなんて蒼天からの負け組やぞ

552Anonymous2018/12/09(日) 03:52:41.30ID:/SLjnSqb
黒なんて紅蓮レイド全負けだぞなめてんじゃねーぞオラ

553Anonymous2018/12/09(日) 04:16:04.46ID:ZTzs+2Vp
対立しないで傷舐め合おうや

554Anonymous2018/12/09(日) 04:17:07.15ID:nxvqjAVM
そうだよな
俺らが憎むべき相手は他にいるはずだ

555Anonymous2018/12/09(日) 04:18:23.51ID:gVcqWyte
機モ白黒には詩竜占召って共通の敵がいるだろ

556Anonymous2018/12/09(日) 04:26:00.70ID:5fo+8rGZ
おいこら妖精みえてんぞ

557Anonymous2018/12/09(日) 04:29:51.85ID:sr4bL8KD
いや白のライバルはダイアだろ
白の強化じゃなくて学弱体ノクタ確定にして
白の席を確保しようとしてる層は性格歪みすぎ

558Anonymous2018/12/09(日) 04:31:31.27ID:5fo+8rGZ
と学者がもうしております。

559Anonymous2018/12/09(日) 04:32:11.03ID:DBnqMici
モは侍忍もいるし黒も召が消えようと赤が立ちふさがる

560Anonymous2018/12/09(日) 04:42:38.55ID:9YqU+vse
>>558
迫害されすぎて自分をいじめるのはみんな学にみえはじめた白うける

561Anonymous2018/12/09(日) 04:51:47.87ID:w2zei9gG
ハブられ期間で言えば黒がダントツなのは明らか

562Anonymous2018/12/09(日) 04:58:54.66ID:5fo+8rGZ
>>560
と学が申しております。

563Anonymous2018/12/09(日) 05:05:17.66ID:5fo+8rGZ
学ナーフの代わりに白とノクタ占強化でもまぁいい

564Anonymous2018/12/09(日) 05:09:37.39ID:yP284MkJ
インゲンはリリーを消費してバリア貼る技にしろ
アサイズに与ダメUP30%30秒つけろ

565Anonymous2018/12/09(日) 05:18:23.10ID:YcYWAS1k
白が叩かれてるのは今まで散々ケアルガギミックを強要したり
ケアルガ漏れたやつをネチネチと執拗に叩きまくってたから

占学ならしなくていい動きをわざわざしてあげてたのに
鬼の首とったように「集合できないニワカおる?w」とか言い続けた結果だろう
シナジー0のお荷物って共通認識になったいま、お前らは紛れもなくデバフなんだよ

自覚しろ

566Anonymous2018/12/09(日) 05:32:31.64ID:9YqU+vse
占も運命の輪ギミックあるが

567Anonymous2018/12/09(日) 05:35:13.17ID:5fo+8rGZ
アサリギミックもな

568Anonymous2018/12/09(日) 05:36:05.33ID:YlKswaNk
占は基本的に集まるところでしか輪使わないんだよな
白の場合はケアルガのせいで集まらないといけなくない場面が多いんだよ

569Anonymous2018/12/09(日) 05:39:07.08ID:sr4bL8KD
4戦学が頭おかしいのは誰も否定しないのに
こんな便所落書きで学が悪い学が悪いとネチネチ丑の刻参りしてる割に
フォーラムにも書かず白の幅を広げるのも嫌がり
ホーリーストスキその他諸々の弱体を数年にわたってネチネチ
いつか学ナーフされて勝手に白の席が出来るんだと着替えもせず妄想する日々
白専が1番白の足引っ張ってて草生える

570Anonymous2018/12/09(日) 05:52:32.19ID:5fo+8rGZ
やっぱ学は異常だわ。

571Anonymous2018/12/09(日) 05:53:37.59ID:5fo+8rGZ
学のちょっとでもたたくと白だなんだと発狂するし、
白と占の強化はっといったらケアルガギミックがなんだかんだと
ののしり始める。
まじ基地外でしょ・・・

572Anonymous2018/12/09(日) 06:01:24.84ID:4tIBybKz
投石機の癖にナマ言ってんじゃねーぞ

573Anonymous2018/12/09(日) 06:02:07.51ID:EBBzDSHS
bacho?

574Anonymous2018/12/09(日) 06:03:25.10ID:EBBzDSHS
shit bacho sokuhou

それはそれとして着替えろ
タイラス大好きおじさんも着替えた

575Anonymous2018/12/09(日) 06:05:05.52ID:YlKswaNk
4戦学も他の学も全く一緒としか捉えてないのいい加減やめような

576Anonymous2018/12/09(日) 06:10:17.13ID:Aa8rKvGR
白は弱くないバランスは良い理論を展開するフォーラムのレジェンドイキり学に白姫が孤独な戦いを出来るとは思えない

初めから無理やったんや 太平洋戦争みたいなもんや

577Anonymous2018/12/09(日) 06:26:40.89ID:9YqU+vse
それでもやれよ強化前は一緒に戦ってた戦士がシェイクオフと確定クリダイ貰ってから暗黒は弱くない強化はいらないって裏切られたけど戦ったぞ
その後若干強くなった
まじ魔列車で戦士のDPSが強いのは雑魚タイミングに解放がくるからで戦士が強いわけではないとかいいだした時は頭おかしいとか思ったが

578Anonymous2018/12/09(日) 06:59:27.63ID:hxIsNVlc
戦士は元々犬猿の仲だったナイトに加えて暗黒も敵に回したからなぁ
2.xでイキリ散らしてたナイトが袋叩きに遭ったように、次沈んだ時は四面楚歌やでw

579Anonymous2018/12/09(日) 09:10:37.18ID:qFIVI8AG
>>577
そんなもんだろw
スーパージョブの学者だって難癖つけまくって白の強化を阻止しようとしてるしな

580Anonymous2018/12/09(日) 09:32:59.23ID:YlKswaNk
枠がないからって同ロールの強ジョブ妬んでるようなのは今まででもナ白侍しかいなくない?

581Anonymous2018/12/09(日) 09:35:09.31ID:0QxUfVsN
どうせちょっと減り激しくすればアホどもは白を構成員として選ぶんだから心配すんなって
必要HPSとヒールギミック相性なんてヒラロール以外は考えてねーんだし
まあ4割強白も絶対着替えないマンで何も考えてなさそうだけど

582Anonymous2018/12/09(日) 10:06:25.13ID:/SLjnSqb
壊れジョブに対してアッパー調整でバランス取ろうとした結果がシナジー(特にクリティカル)のインフレだぞ
吉田みたいな何もわかってない馬鹿はそこに気付かない
ILが上がりサブステが増えればシナジーはセルフ強化される事実をWSの威力数値弄って誤魔化そうとしてる現実

583Anonymous2018/12/09(日) 10:07:20.47ID:YcYWAS1k
今後絶もなく来年の夏までずっとこのまま、せいぜい極が追加される程度だってのに
「減りが激しくなれば白が選ばれる」とか寝言いってるのは草

584Anonymous2018/12/09(日) 10:38:41.51ID:qFIVI8AG
シナジー込みDPSの統計サイトって作れないのか?

585Anonymous2018/12/09(日) 10:38:54.27ID:9YqU+vse
いうて暇やな絶やろかみたいな奴らは白と暗いれるだろうし

586Anonymous2018/12/09(日) 10:40:49.32ID:sr4bL8KD
シナジーによる正確なDPS上昇量をログからじゃ正確に出せないんだから無理でしょ

587Anonymous2018/12/09(日) 10:52:44.34ID:ittYhH1d
Raid DPS Calculatorはガバガバだしなあ
忍が低く出る時点でいろいろと計算式がおかしい
本当の火力貢献度図る上で絶対的なものってクリアタイムだけでしょ

588Anonymous2018/12/09(日) 10:55:24.64ID:MYTkWnTO
デスヨネー

589Anonymous2018/12/09(日) 10:56:57.93ID:PmWyPkcq
モンハンみたいにダメージ表示消せばいい

590Anonymous2018/12/09(日) 11:57:28.73ID:70VGF0Tr
今のモンハンはダメージ表示されますけど

591Anonymous2018/12/09(日) 12:06:06.91ID:HAZKKcNl
>>590
キモ
オタクってなんでこういう揚げ足取りしかできないんだろ

592Anonymous2018/12/09(日) 12:13:33.27ID:70VGF0Tr
この程度の指摘でイライラしてたら生きていくの大変だろうね

593Anonymous2018/12/09(日) 12:19:22.63ID:zpb4SZ2C
占星の強みはカードだけだと思ってる奴があまりに多すぎる

594Anonymous2018/12/09(日) 13:27:14.81ID:0SYf7YH9
占限定でDPS見れるようにしとけや
雑魚にアーゼマ投げんな

595Anonymous2018/12/09(日) 13:39:51.90ID:jQ0y621b
wowもdpsクソカスな海外キッズたくさんいるけどアドオンでDPSメーターもボスのタイムラインも簡単に出せるからどうにかなってんだしアドオン解禁するか似たようなの公式実装しようや

596Anonymous2018/12/09(日) 13:56:19.07ID:yP284MkJ
>>590
モンハンWはダメージ表示消せるぞ

597Anonymous2018/12/09(日) 14:20:55.55ID:jw7eulXa
14以外はドラクエくらいしかMMOやったことないけど
他の国産MMOでも外部メーターツールは普通なの?
俺がやってた頃はドラクエはなかったわ

598Anonymous2018/12/09(日) 14:26:33.57ID:VygbUCFm
エルダースクロールオンラインはアドオン勿論あるけど
コンテンツ型MMO自体WOWと14以外軒並み失敗してるし
アドオン必要なネトゲってそんなない気がする

599Anonymous2018/12/09(日) 14:32:16.90ID:QPEwZVp3
EQ2はあった

600Anonymous2018/12/09(日) 14:40:23.26ID:0SYf7YH9
EQ2でACTを知ったな。範囲がFFみたいに表示されないからACTが無いと避けられなかった。

601Anonymous2018/12/09(日) 14:42:34.74ID:J9CzbbTp
ワロタw
外部ツールありきか

602Anonymous2018/12/09(日) 14:43:25.82ID:uUh9/3VX
表示されないほうが健全なゲームだわ
出るってことは避け強要だからな

603Anonymous2018/12/09(日) 14:52:38.67ID:upoczL1c
表示されなくても避け強要に決まってるだろ

604Anonymous2018/12/09(日) 14:55:58.65ID:Aa8rKvGR
リネージュ2やってたけど対人ガチ勢は99%相手の装備HPが見える&探知効果がある外部ツール使ってたな
普通にBOTも出来るソフトだから規約違反だけどあれは業者と運営が完全に癒着してるからお咎めなし
ある程度強い奴は業者からツールの売り込みが来るぐらいだしな
ちなみに今のクラシックもそうだよやってるバカはいないだろうけど

605Anonymous2018/12/09(日) 15:43:28.29ID:YcYWAS1k
>>604
99%はいくらなんでも盛りすぎでしょww
だいたいリネ2の場合はツールなんか使わずにフォルダ開いてiniファイルの数字いじるだけで無限にカメラひけたやろ(通称、望遠)
fogとか0にすれば霧も消せたしぶっちゃけあとは外部デバイスでPOT炊くだけや
FF14とちがって遠くのキャラまで律儀に表示するシステムだったから俯瞰すりゃレーダーなんかいらんし
あとはタゲ合わせして同じスキル連打するだけのPVに他にどんなツールがいるっちゅうねんw
HPなんか最初から見えとるし、装備なんかいちいち見る暇ないし、スキル回しもクソもないのにツールてw

まあ、ちゃんとしたBOTツールの使用者で血盟戦してるやつなんて全体の一割もいなかったね
なにせそんなもんあるなら一個でも多くのウィンドウでBOTさせてたほうが得だからね
エアプシッタカ罪で逮捕するねw

606Anonymous2018/12/09(日) 15:45:13.67ID:hiWzTyeo
お、おう

607Anonymous2018/12/09(日) 15:54:01.43ID:f4BYFYA1
場外乱闘やめろや

608Anonymous2018/12/09(日) 16:36:58.48ID:g0o5hu1B
ACTを大手を振って使えるようにしてくれりゃそれでとりあえずはいいんだけどな
異常に低い火力のくせに文句垂れる奴に堂々と数字提示してやりたい

609Anonymous2018/12/09(日) 16:39:59.27ID:QPEwZVp3
グレーがグレーにおまえ二度とくんなよと煽ってるほほえましい光景

610Anonymous2018/12/09(日) 16:41:15.89ID:kE7afQLi
タンヒラでも灰には言ってやりたくなるけど
灰DPSはギミックミスしてるぞと分からせてくれ
クリアできたらいいんだろうけど

611Anonymous2018/12/09(日) 16:45:04.19ID:g/FFGrre
グレーはギルティ
タンクヒラだからokではない
ギルティなのだ

612Anonymous2018/12/09(日) 16:48:00.14ID:YlouimwN
ヒールやタンクのバフ回しには口出ししても問題ないのにdps低いdpsに口出しするとbanされるって分けわかんねぇよな

613Anonymous2018/12/09(日) 16:49:24.46ID:/SLjnSqb
灰もそうだが火力詰めでまともにバリア入れてくれないオレンジ()学に当たった時は
何でもかんでもタンクのせいにされてブチ切れそうだったな
占も可哀想だったわあれ
DPSもボーッと見てるだけでマジでタンクのせいだと思ってたろうし
どいつもこいつも可視化されなきゃ自分の罪にも気付けないんだからツールの存在は必須だろ

614Anonymous2018/12/09(日) 17:08:24.35ID:DwAg3A4U
そういう意味で一番ミスが目立つのはタンクかね
痛い攻撃、スイッチ、誘導ミスは目に見えて分かる

615Anonymous2018/12/09(日) 17:23:55.42ID:9YqU+vse
どこだろ今時タンクに単体で鼓舞いれるのなんて1〜4通して3層ブラスターSTとシェアタンクぐらいやけどソーラレイも別にHP満タンならしなんし

616Anonymous2018/12/09(日) 17:26:50.01ID:9YqU+vse
鼓舞とか8000バリアだから鼓舞入って生き延びるなんて場面AA運悪かったらしんどるぞ

617Anonymous2018/12/09(日) 17:37:11.87ID:vrgouQxK
>>613
ヒラの事情何も知らなそう
アフィ

618Anonymous2018/12/09(日) 17:53:58.06ID:/SLjnSqb
エンバグヴェンジェ中なのに普通に落ちる
ハロワディフェアウェ入れてんのに落ちる
学「バフ薄いですよ」
DPS「次でラスト」
ぼく「…」

619Anonymous2018/12/09(日) 17:56:21.82ID:/SLjnSqb
火力出したいんだから占単体じゃ戻しきれねーだろ
AAには貼らんでいい、ただ学出せば偉いと思ってる糞学ほんまええ加減にせえよ

620Anonymous2018/12/09(日) 17:59:52.34ID:9YqU+vse
>>618
ハロワディフェアウェとか舐めてんのかヴェンジェで落ちるとかリプいれとんのか

621Anonymous2018/12/09(日) 18:06:14.00ID:vrgouQxK
バリアに甘えんなあの8000程度で死ぬなら100%タンクが悪い

622Anonymous2018/12/09(日) 18:06:34.02ID:uNXo/9Z5
固定ならいざ知らず野良なんて糞タンクありきで鼓舞回すでしょ
まともなら鼓舞投げなくてもギリ耐える攻撃は野良だと耐えないものと思え
DPSから軽減も来ないものと思え

まあそういう思考回路してるとMP割ときついんだけど

623Anonymous2018/12/09(日) 18:15:22.65ID:UZk2OeJW
>>613
バリアが薄い事が原因だと思ったなら、その場で言えば良かったじゃん
言えばその場で解決するような事を後になってネット上で関係ない他人に聞かせるなんて無駄

624Anonymous2018/12/09(日) 18:18:07.75ID:Xg4rBydZ
は〜〜〜しねksタンク(すいません軽減厚くしますね><)

625Anonymous2018/12/09(日) 18:30:04.20ID:DX384V4a
クソタンクやDPSの軽減がクソだっての前提で鼓舞入れるのはわかるけど、
エンバグ中に死にかけるのはAA被クリ運がクソだったかバフデバフ回しがクソだったかの2つしかないんじゃね
あそこで追加で単体バリアや単体に追加ヒールを入れるのは基本的には発生しないし、
クリ事故にとっさのインスタント投げれないようなヒラが単体ヒールやバリアの詠唱時間取ろうとしたらエンバグ事故るんじゃねw

AA被クリは運ゲーだから運が悪かったと思って仕切り直しでいいし、毎回発生してるなら
リプ調整してなくて検知に入ってないとか、キャスがサボってアポカタ回ってきてないとか、なんか間違ってんだろうよ

626Anonymous2018/12/09(日) 18:46:17.17ID:YrD/LY5u
>>622
一人のために鼓舞入れるのか…

627Anonymous2018/12/09(日) 18:50:42.97ID:9YqU+vse
>>625
戦士にはよぉ〜直感とかいう便利なもんがついてんだよなぁ〜

628Anonymous2018/12/09(日) 19:20:46.76ID:DX384V4a
そもそもハロワでヴェンジェ入れないのはヒーラーの仕事余計に増やしてるな
仮に原初パンチを入れるためのディフェだと好意的解釈をしても、6秒じゃシェア2回に回らんし
更にパンチ2発分を準備しておき絶妙なタイミングで発動キメれるのだという仮定を足しても、
ディフェ原初パンチx2より、デストヴェンジェのほうが軽減量上だし、意味分からんバフ回しでは

629Anonymous2018/12/09(日) 19:27:55.44ID:DX384V4a
あー、足りない説明をすべて好意的に読み取って、シェアは適切に処理してると仮定したら
サークルタンクでかつ遅シェアソロ処理したあとのAAにディフェアウェアしてるけど
シェア、クリエラ、AAでイオン詠唱前に落とされるって意味かもしらんが

だとしたら、それはシェア入らなかったSTか、
STが入れるようにHPを50kくらいまで戻せてないヒーラーが悪いだろうな
バリアがどうこうと言う話ではないが

630Anonymous2018/12/09(日) 21:31:36.56ID:gVcqWyte
タンクって大変やなと

631Anonymous2018/12/09(日) 21:53:43.63ID:uUh9/3VX
話してる内容が全く面白そうに感じない

632Anonymous2018/12/09(日) 21:54:34.17ID:YrD/LY5u
そりゃ面白みを求めるなんてアフィだけだし

633Anonymous2018/12/09(日) 22:02:59.62ID:JGhsINUD
負け組ジョブは武器かっこいいよな
1ジョブだけチンコだけど...

634Anonymous2018/12/09(日) 22:04:22.58ID:4tIBybKz
馬鳥は話題転換の構え。

635Anonymous2018/12/09(日) 22:07:24.82ID:my6UVN7C
レススピードにスロウが付与されましたね

636Anonymous2018/12/09(日) 22:13:21.87ID:JGhsINUD
これにアフィ語混ぜたら読めないだろ!?
>>633

637Anonymous2018/12/09(日) 22:19:25.15ID:YrD/LY5u
いい加減話題変えろよ馬鳥さん
毎日同じ話題でループしたらアドセンスクリックしてもらえないぞ?

638Anonymous2018/12/09(日) 22:40:29.73ID:nxvqjAVM
ヒラタンはストレスで禿げそう

639Anonymous2018/12/10(月) 06:39:48.51ID:SMY9Jbc7
公式放送にも出るほどのナオキのお気に入りサイトだからね
アフィと連携とかRMT業者と連携してるチョンゲーと変わらんな

640Anonymous2018/12/10(月) 09:26:17.31ID:drYav0xU
今の一番の不遇ジョブは白だろ
いるだけでDPSが800下がるジョブなんてほにいるか?

641Anonymous2018/12/10(月) 09:34:12.02ID:F2VwOgi5
白(ケアルガ連打)じゃないと戻しがキツくて死ぬっていうケースなら白は要るけど、そうじゃないなら要らないね

642Anonymous2018/12/10(月) 09:39:36.20ID:JUMc0mmA
タゲを飛ばしてタンクに詫びを入れさせる白様

643Anonymous2018/12/10(月) 09:42:51.55ID:AZD250Kq
正直、白ちゃんはお星様より回復厚い、厚くない?すこだわ
1層の地震の戻しとか白ちゃんだとかなりアドセンスクリックお願いします
ただ、白ちゃん慣れしてるとお星様と組んだ時に回復があふぃ...

644Anonymous2018/12/10(月) 09:54:09.15ID:eZ8REwgP
白「ストンジャ!ストンジャ!」

645Anonymous2018/12/10(月) 10:06:42.80ID:vIDN/Q6k
今回白が優位なのってそこだけでしょ
そもそも白学で地震超えてクリア出来たんなら占学なら地震迎えずにクリア出来るからほんま

646Anonymous2018/12/10(月) 10:10:09.85ID:sCVAiwZK
DPS「みすって被弾ちたぷぅ;;」

学「ちょっと占回復してあげなさいよー」
占「はー?こっちはタイムラインに沿って組んでるしカードもあるんだからそっちがしてくれる?」

DPS「しぬぅしんじゃうぅぅ」

学「フローはエナドレ用なんですけどー?」
占「あーごめんクラウンレディこなかったわー無理だわー」

DPS「」

学「ていうか被弾するほうが悪くない?w」
占「確かにw」

黒「どまw」

647Anonymous2018/12/10(月) 10:31:34.86ID:SMY9Jbc7
>>646
まだ気にしてくれてるだけありがたいね
白だと石投げに夢中で鼻っから完全放置だしなw

648Anonymous2018/12/10(月) 10:48:11.60ID:CFaT36xT
ハロワ前にHP回復バリアもせずに石や炎のゲージがみえるとうんざりする

649Anonymous2018/12/10(月) 11:18:29.37ID:0buNFjyl
DPSが瀕死になろうと死のうとストンジャのゲージが繰り返し伸びていく恐ろしい現象
まさに怪奇現象

650Anonymous2018/12/10(月) 11:19:46.47ID:Z1bfoKke
>>648
ハロワ着弾の戻しはメディカラhotだけで足りるんじゃね。バリアが仕事してないだけだろ

651Anonymous2018/12/10(月) 11:44:36.04ID:ZB8NNLOa
自分がミスって被弾すると半狂乱で単体強回復し始めるヒラちゃんすき

652Anonymous2018/12/10(月) 11:46:43.24ID:+tcdiaUn
回復したら負けやししゃーない

653Anonymous2018/12/10(月) 11:56:09.40ID:QXz8RRih
(ゴミの回復なんて相方ヒーラーがやれよ・・)

654Anonymous2018/12/10(月) 11:57:52.13ID:+YpnPr3l
?魔「ヒーラーが回復してくれない?それなら俺を使いなよ」

655Anonymous2018/12/10(月) 11:59:54.91ID:Ou7Y7Z46
青魔「ホワイトウィンド!」

656Anonymous2018/12/10(月) 12:05:33.35ID:MEvX73YN
白のクリア率悪くないじゃん

657Anonymous2018/12/10(月) 12:14:15.92ID:owlI/B/6
人数は多いからな

658Anonymous2018/12/10(月) 13:06:22.82ID:CfRgTfOp
クリア率に人数関係なくね

659Anonymous2018/12/10(月) 13:08:37.29ID:lzj8QFWr
白でTAやろうとは誰も思わないから
火力詰めでの事故が起こり得ないとか?

660Anonymous2018/12/10(月) 14:54:09.80ID:N/HfGhux
白って木人エアエア石するだけだよね?

661Anonymous2018/12/10(月) 15:08:01.11ID:asF7puXW
ヒーラーと召喚をランダムで即死させるギミック欲しい

662Anonymous2018/12/10(月) 15:36:46.10ID:Lic9CFrt
>>661
赤「誰か忘れてないか?」

663Anonymous2018/12/10(月) 16:09:35.98ID:GVWBD/3z
>>212
これ見ると白より暗黒の方が救いがないね

664Anonymous2018/12/10(月) 17:15:24.20ID:wzWq2Fk4
暗黒機工モンク黒が飛び抜けてる
どこがバランスいいんでしょうねー
吉田ってつくづく大嘘つきのクズだな

665Anonymous2018/12/10(月) 18:01:52.40ID:r6n4Kcuo
調整班が無能で誤魔化したデータ吉田に見せてんじゃね
吉田の言動見てると明らかに俺らの認識と違うし

666Anonymous2018/12/10(月) 18:03:09.60ID:gWBqs7rj
他が20%とかになってるのに機工だけ全然増えてなくてやばすぎ

667Anonymous2018/12/10(月) 18:05:51.93ID:r6n4Kcuo
人口比率もあるだろ
それにしても酷いが

668Anonymous2018/12/10(月) 18:21:19.53ID:xD42T4Qy
機工はどうすんだろうね

669Anonymous2018/12/10(月) 18:22:56.43ID:tm+xT9Ck
機工は実はジョブじゃなくてクラスでしたっってことにしたらどうよ

670Anonymous2018/12/10(月) 18:25:16.06ID:29pJuCnM
根本から変えないとね

671Anonymous2018/12/10(月) 18:25:32.32ID:Jh5fZ5On
何がすごいってこのパーセンテージは枠内の採用率に大体なるわけじゃん
1枠3ジョブのキャスが低くなるのはわかるけど1枠2ジョブのレンジで10%台って…

672Anonymous2018/12/10(月) 18:28:58.37ID:rWOCuc3y
そらメカニクス変える言いますわ

673Anonymous2018/12/10(月) 18:30:10.97ID:r6n4Kcuo
人口少ないとはいえあまりに比率の低すぎる機工
人口多い癖に早期採用率最下位+後期でも低い黒
色々と見放されたモンク

リミテッド行きで

674Anonymous2018/12/10(月) 18:32:00.37ID:Jh5fZ5On
一応蒼天の最後ではこの数字詩人と半々なんだよ
どうしてこうなったんだろうね

675Anonymous2018/12/10(月) 18:32:17.38ID:r6n4Kcuo
>>671
総クリア数に対してロール枠数(DPSなら9)で割ってるからキャスは別に低く出てるわけじゃないぞ
タンクもヒラも同じ
明らかに暗モ機黒は他ジョブより劣ってる

676Anonymous2018/12/10(月) 18:36:16.73ID:Jh5fZ5On
>>675
その踏破者数が枠によって変わってくるでしょ
試しに各ロールで足してごらん、枠×100%に大体近くなるから

677Anonymous2018/12/10(月) 18:40:27.63ID:u5duyUAt
>>674
蒼天なんて機一強時代ですら半々だったと見るべき
そのころ機だったやつは詩にもどってるか召か侍やっとるよ

678Anonymous2018/12/10(月) 18:41:53.14ID:u5duyUAt
つかっててこうすりゃいいのかな?ってのがよくわからないからな機
レベリングも最高にかったるいpvpの機は楽しい

679Anonymous2018/12/10(月) 19:04:42.47ID:rWOCuc3y
吉田本当に楽しいと思ってたんかな
一番不人気なジョブになっちゃったよ

680Anonymous2018/12/10(月) 19:08:06.92ID:xPYFqQ0K
運営すらもわかってなかったからな機工士の戦い方
ユーザー側がオーバーヒート前提のが火力でるみたいだぞって結論出し始めた頃に
ほんとうは維持してほしかったんだけど、みんなオーバーヒートさせてるので今後はOH前提の調整にします
とか言い出すくらいだし
ジョブ固有のユニークな体験とかいっときながら、お前らブレッブレやなーって怒り覚えたわ
そのうえ一番面白いのは機工士とか言っちゃうし エアプにもほどがあるだろ
俺らでテストすんなよ

681Anonymous2018/12/10(月) 19:15:32.33ID:sWynQf/Z
エウレカもそうだったけど青魔も来るしドンドン実験場が増えてくぞ

682Anonymous2018/12/10(月) 19:27:37.74ID:CfA6QKpa
実験するのはいいんだけどその実験を何かに活かしてくれよ
エウレカが増えてるだけじゃねーか

683Anonymous2018/12/10(月) 19:38:10.62ID:bdWvwuCM
オナニー設計気持ちよくない

684Anonymous2018/12/10(月) 19:46:43.47ID:fPBjoBye
はよ16出せ

685Anonymous2018/12/10(月) 20:02:55.55ID:pOhuLRKF
凝ったシステムとかコンテンツ考えるのが仕事だろうけど
企画設計実装かく段階で「それホントに面白いの?」と必ずクッション挟んでくれ
機工なんか恥ずかしくて表歩けないレベルだわ白ちゃん石投げてるわ
パゴってんじゃねーぞ

686Anonymous2018/12/10(月) 20:03:06.21ID:tm+xT9Ck
>>679
FLでブランク突き落としするのが面白いとかじゃねーの

それか機の担当にブレイクダンスの動画だけ見せられて
「あー面白いねこれw」みたいな

687Anonymous2018/12/10(月) 20:30:48.47ID:hxOGiBaV
すぐころっと変えて適当に作ったのがばれて草

688Anonymous2018/12/10(月) 20:43:17.14ID:5xdJsMnY
ガンブレードがまさかの貴公子71からのウェポンチェンジで熱い掌返し

電車で寝てる時そんな夢見たゾ・・・

689Anonymous2018/12/10(月) 20:47:41.32ID:ITigot83
それだけはやめてくれ

690Anonymous2018/12/10(月) 20:55:21.48ID:hxOGiBaV
ネロさンに英雄様はこんなしょぼいタレット使ってんのかよって馬鹿にされて
紅蓮秘話で出てきたガーロンド×ネロさン合作のタレット(お古)くれるって胸熱展開するんやろ

691Anonymous2018/12/10(月) 21:04:08.72ID:tm+xT9Ck
機工ジョブクエも紅蓮のは酷すぎたな
ヒルダと一緒に竜の血を飲んだ一般エレゼンババア懲らしめるっていうしょっぱい流れだったし
ブレス吐きまくるババアとの戦いでフレイムスロアーを覚えたっていうのが笑いどころだったのかねあれは

692Anonymous2018/12/10(月) 21:06:43.05ID:ZP2mnEpM
ジョフクエスキップしました
すまんこ

693Anonymous2018/12/10(月) 21:10:25.50ID:hxOGiBaV
>>692
ええんやで…
俺飛ばしてないけど記憶に残らないくらいつまんないし

ぶっちゃけヒルダの設定お蔵入りさせたくないから使い回しただけよね
マジひでーよ
蒼天のつまらんサブクエ状態

694Anonymous2018/12/10(月) 21:11:15.82ID:Lic9CFrt
機工ジョブクエとしてイシュガルド市民に銃持たせた後の話やるなは良いと思うけどな
出来上がったのが面白いかどうかは別として

695Anonymous2018/12/10(月) 21:14:27.48ID:5xdJsMnY
ジョブクエは担当によって出来がヤバい格差だしなぁ 全部暗黒の完成度でどうぞ
戦士や鍛冶みたいにオチのよめるネタに振っても良いけど

696Anonymous2018/12/10(月) 21:20:15.07ID:97aaIOfS
拡張でしか実装されないジョブクエで
あんな差があるようにしてほしくないわ

697Anonymous2018/12/10(月) 21:39:46.40ID:+/AP6bXn
見た目   × (ださい銃をさらにださくするアタッチメント
クエスト   × (名有りが出てるのにゴミ
スキル   × 地味&手間&面倒の三重苦
コンセプト △ 地味 泥臭い()
モーション × 泥臭いはずなのにブレイクダンスを始めるコンセプトの崩壊
人口     × 機工ではなくマイナーさを求める逆張りクソ野郎しかやってない
需要     × 別に強化された所で誰もやらない
可能性   × 無能担当に期待するだけ無駄&ガンブレ実装でさらに厳しい

698Anonymous2018/12/10(月) 21:41:40.55ID:ZP2mnEpM
コンドームって言わないで!

699Anonymous2018/12/10(月) 21:54:57.83ID:qJeC12ek
暗はわざわざ語るまでもない
格闘とかゴージみたいなノリは好き
シャトト様でシコれるから紅蓮黒も好き
アドセンスクリックお願いします
侍(50〜60)や赤も話は平凡だけどキャラは中々いい
ナイトはホモ 竜もホモ 詩人もホモ
機モ召占白忍は覚えてない

700Anonymous2018/12/10(月) 23:25:05.41ID:hNPUIIhZ
圧倒的に強かったら機やっても良いけど
実際は竜忍詩機構成で遊びたい時しか用のない雑魚だからな今は

701Anonymous2018/12/10(月) 23:26:14.86ID:s/oHzqg9
強くない、つまらない、ダサい

あららカスってことだ

702Anonymous2018/12/10(月) 23:57:42.07ID:EMYLnGWB
ジョブクエなんてだいたいウンコでまともなほうが少ないでしょ
機工が特別ひどいということもない

703Anonymous2018/12/11(火) 00:26:28.57ID:3BuG0JtW
機は根本的に作り直さないと駄目だと思う

704Anonymous2018/12/11(火) 00:33:21.13ID:HY2xiuva
ナ 大会で優勝したら報酬ないとか言われたのでアルディスをゆるした
戦 メスラに告白されたと思ったらゴージに寝取られていた
暗 なんか色々出てきて自分の分身とかショタも復活してすごい
白 かーちゃん死んだ角生えたガキに金髪ロリが自立しろガキっていう
学 羽虫見つけたらチビメガネとトンベリの間にフラグがたった
占 クガネのやべー奴封印したら風水スゲェ!って言われる
詩 ヘイトスピーチする奴ぶっ飛ばした
機 悪いやつ逮捕したら騎士にちょっと感心された
侍 悪いやつ倒した
忍 イキリオタクが上司に殺されたと思ったら復活して上司倒した
モ アラミゴの王子復活するからハーレムミコッテと一緒にぶっ飛ばした
竜 東にいって頭がいかれた竜倒したらエスティニアンがPOP
黒 うんこが惹かれ合ってすごい事になるから倒してロリババアに感謝される
召 本に命令されて敵探したら実はそばに玉がいた 本は寝た
赤 弟子は淫魔だったので淫魔のすごいの倒した

705Anonymous2018/12/11(火) 02:13:05.73ID:aPM4gmWp
白ちゃんのうんこスレ風に説明してくれ

706Anonymous2018/12/11(火) 05:39:07.32ID:5PK8iFwi
ざっくり過ぎてまだ思い出せないわw

707Anonymous2018/12/11(火) 06:07:44.05ID:+17ie9vp
忍者のジョブクエはエロありで楽しかったよ

708Anonymous2018/12/11(火) 07:08:03.28ID:pamdHLRx
プリンクかわいいよプリンク

709Anonymous2018/12/11(火) 07:17:38.06ID:PKdt/c7y
機は人気もないのがほんとに終わってるよな
削除してもいいジョブだわ

710Anonymous2018/12/11(火) 09:05:13.06ID:JWWrcayt
学のクエってなんとか海賊魂!って叫ぶララフェルがかわいいしか覚えてないわ

711Anonymous2018/12/11(火) 10:31:50.82ID:ilkTNvTC
>>704
俺はちゃんと覚えてるぞ
たしかラストで騎士がヒルダの腹違いの弟だって
分かるんだよなだからなんだよって話だけど

712Anonymous2018/12/11(火) 11:46:01.42ID:lHhbPt/g
>>710
海軍魂な

713Anonymous2018/12/11(火) 11:59:36.71ID:Z2NI982k
海兵魂じゃなかった?

714Anonymous2018/12/11(火) 11:59:37.85ID:kOBG88k/
>>709
棒立ちでなんか3秒に1回なにかをしてるって感じだからな

715Anonymous2018/12/11(火) 12:17:14.05ID:f+3s81AN
1分に一度だけ激しくなるブレイクダンサー機工士
激しいダンスのあとはなぜかスライド移動しながら画面を見つめてる

716Anonymous2018/12/11(火) 12:29:56.93ID:ZyEPCAcx
>>714
蒼天で止まってる人?

717Anonymous2018/12/11(火) 12:29:57.82ID:MVukezK1
自爆して再設置とかただただ不快な作業
エギがバハになったあと消滅して時間経過で再召喚とか考えただけでウザすぎる
どうして機工にはこうもクソ要素を詰め込もうとするんだ?
わざとつまらなくしてるとかしか思えん

718Anonymous2018/12/11(火) 12:34:26.28ID:5FO558qb
dotないから代わりに、ガウスつけ直し、タレット出し直しとかの面白くない要素の管理させてるんしゃないの?

719Anonymous2018/12/11(火) 12:49:05.09ID:kA5tc3Wx
>>714
お前黒の前でも同じこと言えるの?

720Anonymous2018/12/11(火) 14:45:17.38ID:WesckTu+
レッドショット返して

721Anonymous2018/12/11(火) 14:58:00.14ID:l6r7gL0N
機工士だけFPSになったらやる

722Anonymous2018/12/11(火) 15:05:05.93ID:ilkTNvTC
なお現実は吹き矢

723Anonymous2018/12/11(火) 15:14:28.05ID:F12X4EiU
ゲージに対するイメージが他のジョブとは一線を画してる気がする
なんていうか機工士のゲージは溜まっても全然嬉しくない

侍や忍者だとゲージがたまるっていうのは単純に「良いこと」なんだけど
機工士だと溢れた瞬間に別のスキル回しを強要される上にしばらく戻せない
いわば罰ゲームタイムに突入するんだよ

724Anonymous2018/12/11(火) 15:16:33.82ID:pamdHLRx
aimに自信ニキならナマズデイリーの射的1回目のpopで4匹撃てるのん?

725Anonymous2018/12/11(火) 15:25:15.07ID:VB6iBdFK
>>723
ゲージ吐くときのタイミングって任意であるべきだよな
満タンになったと同時にバハムートになったり、震天連打しはじめたり、
赤のコンボが自動で始まったらめちゃくちゃうざいわ

726Anonymous2018/12/11(火) 15:26:35.45ID:VioQA8Ht
なんか時折変な意見出るよな

727Anonymous2018/12/11(火) 15:31:20.52ID:Z2NI982k
機工メインとしてはいかに機工が恵まれない存在で改良と調整が必要ってことをみんなが知ってくれるのが嬉しいよ、どんどん悪いところ言って5.0に備えていけ

728Anonymous2018/12/11(火) 15:31:29.75ID:Be6789xV
オーバーヒートって名前がわるい
もし他の名前だったならスキル化してプレイヤーの判断でOH状態にできただろうけど・・・
それこそサモンバハムートみたいに

729Anonymous2018/12/11(火) 15:32:30.60ID:l6r7gL0N
雑魚にヘッドショットなら一撃にしよう

730Anonymous2018/12/11(火) 15:33:49.23ID:l6r7gL0N
ゲージ溜まったら魔導アーマーに乗ってヒャッホイにしろ

731Anonymous2018/12/11(火) 15:34:55.97ID:4hZPSK8a
プレイヤーの判断で今もオバヒさせてね?
pvpみたいにしろってことならわかるが

732Anonymous2018/12/11(火) 15:42:17.08ID:B/7UA6Oc
もともと機工士はOHさせないようゲージ管理することがコンセプトだったのに
維持よりOHのほうが火力でるクソ調整のせいで、タイミングよく維持とOHを両立させるストレスジョブになってしまった
うっかりしてるとこちらの意思に関係なくどんどんOHする様は、まるで流れ作業のようだ

733Anonymous2018/12/11(火) 15:49:24.79ID:PuXXiOyR
>"ヒート状態"は特定のウェポンスキルを使用すると蓄積されていき、100に到達すると「オーバーヒート」状態になります。

100に到達すると「オーバーヒート」状態にできます ← 理想

100に到達すると「オーバーヒート」状態になります ← 現実

734Anonymous2018/12/11(火) 15:54:11.06ID:WesckTu+
各ジョブのゲージの使い道

ナ→防御アビ+MP回復
戦→防御スキ or 攻撃スキル
暗→攻撃スキル or MP回復

白→バリア
学→妖精リジェネ
占→無し

竜→攻撃アビ
忍→攻撃アビ
侍→攻撃スキル、アビ
モ→攻撃アビ

詩→攻撃アビ
機→強制的に攻撃20%アップのバフ

黒→攻撃魔法
召→バハムータン
赤→攻撃スキル

機だけ異質すぎひん?

735Anonymous2018/12/11(火) 16:03:51.25ID:0IN3I0ox
>>734
アフィ

736Anonymous2018/12/11(火) 16:05:24.04ID:/xxgffAO
>>723
本来オーバーヒートは制約が大きいわりに10%しか上がらないオシオキタイムだよ
オーバーヒートしないように戦うのが元々開発が想定した機工士の戦い方
もっとも今よりもヒートの上昇速度は遅かったから維持しやすかったんだよね
フレイムスロアーにいたっては上昇量二分の一だったし

それなのに機工士たちが常時オーバーヒートで戦うもんだから
吉田が日和って火力20%にしたりOHになりやすくしたんだよ
最終的にオシオキの自動発動だけが不自然な形でのこってしまったというわけだ

737Anonymous2018/12/11(火) 16:06:50.37ID:WWpSN1ds
白のジョブゲージがバリアとか一年前から来てるのかな?

738Anonymous2018/12/11(火) 16:10:36.80ID:Wsha6qHr
なんかあれだな
キャストありきで作られたジョブなのにキャスト外されて
オバヒしないよう作られたジョブなのにオバヒさせられて
不憫なジョブだよな 全世界で不人気ジョブになるわけだ

739Anonymous2018/12/11(火) 16:17:31.88ID:BQ3sPzxB
レンジ担当かえてほしい
マジで

740Anonymous2018/12/11(火) 16:25:24.27ID:5PK8iFwi
ゲージ溜まったら強制的にだれかに線つなげに行く妖精や勝手に出てくるバハ想像したら本叩きつけたくなるわ
ゲージは「恩恵」、そして任意発動であるべきやな
アドセンスクリックお願いします

741Anonymous2018/12/11(火) 16:26:48.16ID:4hZPSK8a
まじで何の話をしてるんだ?まさかレベリング?

742Anonymous2018/12/11(火) 16:28:46.60ID:g+jnrpM7
>>740
本来はゲージ超過のペナルティだからな
他ジョブで言えばゲージ超過で捨てられる分がOH

743Anonymous2018/12/11(火) 16:30:45.77ID:cFQUElO3
どうでもいいところで発動しちゃうFF9のLB思い出した

744Anonymous2018/12/11(火) 16:35:15.60ID:ilkTNvTC
機工はオバヒするとヒートコンボが撃てなくなって火力落ちる

一人歩きしてオバヒすると火力落ちるになってたのが面白かった

745Anonymous2018/12/11(火) 17:28:44.92ID:BCbS8tVk
アフィがいきいきしてそう
まぁ一分間に一度超火力ってのは楽しいからヒートゲージとは別に消費してアビリティ発動できるゲージが欲しいな
ワイルドファイアにダメージアップつけてヒートゲージの別用途を作るのでもいいわ

746Anonymous2018/12/11(火) 17:33:34.59ID:PXTunjaP
言うほど超火力なのか?

747Anonymous2018/12/11(火) 18:01:21.67ID:b/tdlgby
すまん黒のピーク時とあんまかわらんわ

748Anonymous2018/12/11(火) 18:02:24.81ID:Xi/mIHAi
なんでohで火力アップにしたん?

749Anonymous2018/12/11(火) 18:23:01.50ID:J2fidgDB
3.xモンクの闘魂旋風脚みたいにボスが飛ぶ時とかの想定だったんだろうなと思う。オーバードライブも含め。
ところが開幕シナジーゲー過ぎて全てパァ。
開発がジョブ単体でしかテストしてなかったのがよくわかる。

750Anonymous2018/12/11(火) 18:35:23.84ID:PJrDQawm
オーバーヒートのシステムはそこまで糞でもないけどワイファイ持ってる機工士に持たせるのは失敗だったわ
オーバーヒートさせない選択肢がないし他のジョブならもっと自由度があって色々出来たんだわ

751Anonymous2018/12/11(火) 18:38:35.86ID:WhsqqXHS
オバヒはちゃんと回してれば管理出来るから良いけどバレル外れるのとタレット再設置だけはなとかしろ

切実な意見だからまとめるだから文字でかくしろ

752Anonymous2018/12/11(火) 18:40:48.07ID:R9NyuQip
周りのバフデバフ見ながらヒート管理しながらOHワイファイバースト合わせるのはまぁまぁ楽しいと思えるようになるまでの間にだいたい辞めるからな

ただガウスバレルはヒートゲージと独立したものに戻してほしいし、タレット操作は自爆無くす代わりにもっと複雑化してほしい

753Anonymous2018/12/11(火) 18:57:07.44ID:1ylQClSC
■機工士調整の歴史(紅蓮編)■
@Patch4.0
蒼天時のピーキーな性能がマイルドに調整され、簡単になるも楽しさは半減。
ヒートゲージはOHさせず維持させる仕様。
火力は断トツの最下位、支援力も詩人に比べ低く、強職から一転して存在価値のない弱職となった。
APatch4.05
ヒーターリキャスト半分で1分毎にOHさせても問題なくなったがOH自体が強くないので「OHしてもしなくてもいい」という謎バランスに。
自爆威力倍、ホットショットが8%(+3%)で火力が上がるも、
WSのヒートゲージ上昇量半分→クールダウンの回数が減るという弱体化までセットとなり、2ch、フォーラムともに大荒れ。
BPatch4.06
OH効果が倍、ホットショット効果時間が倍、スロアーのヒート上昇量も倍。
1分毎にOHさせてWFセットを撃つ今の仕様が確立。
倍や半分といった調整が目立つ。「どんぶり調整」。
ウェポンブレイクのリキャストが60s(-30s)となり、詩人のトルバとは利点の異なる強アビリティに。
CPatch4.1
HCの被ダメ上昇量が6%(+1%)に上昇。
絶バハでの採用率も高く、紅蓮で一番機工士が輝いていた時代。
DPatch4.2
まさかのC強化取り消し。
E現在
詩人はパッチが進むごとにクリの恩恵で火力が上がるのに対して機工士は据え置き、さらにオメガ武器のサブステがまさかのSS。
ついに単体火力も詩人と大差なくなり、席も減っていくのであった。
〜fin〜

754Anonymous2018/12/11(火) 18:59:14.77ID:AxhoRVOm
DPatch4.2
まさかのC強化取り消し

なんかここでワロタ

755Anonymous2018/12/11(火) 19:23:28.44ID:hnX9FR/u
ささやかな強化だけどいい塩梅に近づいてたのにな

756Anonymous2018/12/11(火) 19:28:42.95ID:QBRZKsMX
オーバーヒート後の賢者タイムは本来敵を攻撃できない時間にあわせるもんなんだけど
ソレアリキ調整されちゃったもんだから通常回しのなかに賢者タイムがいつも入ってきて
なんつーか、すっごくウザイです

757Anonymous2018/12/11(火) 19:36:27.83ID:3cvZqSPM
機工士に関しては設計したやつが馬鹿だとおもうわ
ゲージ管理させたいのならばオーバーヒートに火力アップ10%をつけるべきではなかった
さいしょから恩恵が一つもないならどんなバカでも運用法がわかるし、誰も混乱しなかった

758Anonymous2018/12/11(火) 19:48:46.90ID:hnX9FR/u
オーバーヒートを組み込みなら普通は80~100の臨界寸前が一番火力でるようにして減らすなら-50固定
漏らさず過度に冷やさずな管理で火力を出しつつバーストタイミングで振り切って一時の火力を確保
飛んだ時とかロスが出ない時に賢者タイムに入るようにするよなぁ

オバヒが絶対に入り込んでくるのはほんま謎 仮にも機械扱うジョブやろ管理できない暴走とか獲物ぶち壊すぞ

759Anonymous2018/12/11(火) 19:57:25.65ID:AaRPha0J
話してる内容がまったくわからん
脳筋モンクにもわかるように説明してケロ

760Anonymous2018/12/11(火) 20:02:33.56ID:QGCpWvYx
バースト終わると迅雷切れてしばらくスタック不可デバフが付くみたいなもん

761Anonymous2018/12/11(火) 20:06:18.20ID:ejm08RN4
そのあとスキルで迅雷3まで戻せる、まで言わないとさすがにフェアじゃないぞ

762Anonymous2018/12/11(火) 20:07:45.04ID:l6r7gL0N
強制豆鉄砲タイムwwwwww

763Anonymous2018/12/11(火) 20:12:20.26ID:g+jnrpM7
>>748
本来は維持失敗したときのDPSが下がりすぎる事を防ぎたかったんだろう

764Anonymous2018/12/11(火) 20:12:42.69ID:aUPfkGG9
>>759
実はモンクも似たような運命たどってるんだけどな
ひたすら迅雷維持するのがコンセプトだったのに羅刹に迅雷ついたおかげで
紅蓮の極意のたびに旋風脚で迅雷吐いては付け直しの日々だろ?
疾風迅雷(ヒートゲージ)
紅蓮の極意+闘魂旋風脚(オーバーヒート)て感じかな

765Anonymous2018/12/11(火) 20:17:37.25ID:J9KyAUBk
新レンジ作って機工はもうFLリミテッドジョブ逝きでいいんじゃね?

766Anonymous2018/12/11(火) 20:34:10.93ID:tWSRBB9T
的当てミニゲームに活路を見出すべき

767Anonymous2018/12/11(火) 20:56:24.87ID:QGCpWvYx
PvEのFPSかTPSなら14でもできそうよな

768Anonymous2018/12/11(火) 21:02:45.21ID:ilkTNvTC
PvPリミテッドジョブはマジで良いな
RWみたいに兵器乗って戦うほうが機工士って感じするし
ヒーラーいないほうが楽しいだろ

769Anonymous2018/12/12(水) 00:11:31.17ID:OYlAH/MW
機はタレットとバレル廃止でようやく使い物になる

770Anonymous2018/12/12(水) 00:14:04.91ID:bD7gm+d3
使い物とはまた別のアプローチじゃねそれ

771Anonymous2018/12/12(水) 00:58:16.94ID:XHs4x4QX
レンジなんて2ジョブしかないんだから火力型と支援型でわけりゃ良いのにどっちも詩人が強いとか笑えんわ

772Anonymous2018/12/12(水) 00:58:54.86ID:YrUZy1uh
このゲームピュア(笑)だけど

773Anonymous2018/12/12(水) 01:19:01.82ID:R/qMR267
ヒートゲージ10につき1%の火力上昇とかじゃダメだったんですかねぇ
OHの利点なんてクールダウン連打できるくらいでいいんだ上等だろ

774Anonymous2018/12/12(水) 01:36:22.21ID:mQRVkItV
いっそ機械全部捨てろ 8のアーヴァインで良いんだよ

775Anonymous2018/12/12(水) 01:59:42.33ID:PMv93fQF
それならヴィンセントがいい!
変身して戦うの!ガリアンビーストでギタギタにするの!

776Anonymous2018/12/12(水) 08:06:17.32ID:Ui2adwvP
機工担当したやつが無能で
それを一番面白いとかインタビューで答えたエアプが悪い

777Anonymous2018/12/12(水) 08:20:54.65ID:FkPlJiyH
詩人よしかなり火力でる設計にしても無理だろ
アレキ時代どれだけの詩人が着替えてた?
詩人しかできないhimechanばかりなので
人口増やすならhimechanが好きなかわいい方向にするしかないと思うわ

778Anonymous2018/12/12(水) 08:36:39.89ID:/GA0xs1k
メヌやバラみたいな歌の代わりに、ライフルモードとか2丁拳銃モードとか作って
30秒おきに武器持ち替えて詩人とほぼ同じ立ち回りにする
完全に見た目だけの差にすれば、人口比率はある程度釣り合い取れるだろう
溜めて撃つピッチ・パーフェクトとか、レッター連射とかかなり機工向きだとおもうし
ヒート値、バレル、タレットとかは全廃止でいいとおもう シンプルイズベスト

779Anonymous2018/12/12(水) 08:42:05.08ID:IB5LaUQT
吉田がプレイフィールの差別化に重点おいてるからそういうのはないと思う、蒼天と紅蓮の機工の面影を残しつつ詩人より玄人向けな感じにしてくれると最高だな

780Anonymous2018/12/12(水) 08:44:37.36ID:h8XKMnDn
詩人が歌い
機工が踊る

781Anonymous2018/12/12(水) 08:45:20.53ID:cCwVpkl4
吉田が「ジョブ固有のユニークな経験」にこだわってるから無理

おまけに
「多くのプレイヤーは、実際にジョブを使って楽しいかどうかよりも、
  まずそのジョブがFFらしいかどうかや見た目を気にするので、これは重要なポイントです。」

しかも楽しさよりもFFらしさって言い切ってるし、プレイヤーとのズレがでかすぎる

782Anonymous2018/12/12(水) 08:48:36.50ID:fTgd1lK7
>>778
お前がやりたいのは機工士ではなく銃職だというのはわかった

783Anonymous2018/12/12(水) 08:50:26.97ID:gs4gg7VD
FFらしい機工士ってなに?

784Anonymous2018/12/12(水) 08:55:58.28ID:h8XKMnDn
なんなんだろうなあ
軌跡シリーズのティータちゃんみたいな感じか?

785Anonymous2018/12/12(水) 08:58:00.16ID:PMv93fQF
だからーエドガーってんだろ

786Anonymous2018/12/12(水) 09:00:57.45ID:VuKjcG4Q
>>783
FFTとFF12ではマスケット銃を使いつつバフやデバフで補助する(14もこのイメージ)
FF6のエドガーの「マシーナリー」も機工士と同義らしく、機械を使った様々な攻撃を使う

この辺だろうね

787Anonymous2018/12/12(水) 09:09:45.84ID:3YPhJdLk
機械を使うコンセプトの体現があのクソタレットかよ

788Anonymous2018/12/12(水) 09:45:14.28ID:4YX+3Vgm
雑魚の吹き飛ばしで視界外にとんでいくビショップみたときは開発のバカさ加減に呆れたなあ

789Anonymous2018/12/12(水) 10:29:30.73ID:NNx28vKx
俺蒼天の機工好きだったんよね、大きい要因が最強ってのもあったけど
蒼天の地味でゴチャゴチャしててマニア向けのメカニックぽい操作感も好きだった
5.0では理想だけ言うと変な要素とか付け加えなくていいから蒼天のころの操作と性能に加えてキャストを無くしたもので頼むわ

790Anonymous2018/12/12(水) 11:24:13.60ID:j4aRQ243
機工のキャストはPROCとマッチしてたから操作感としては気にならんかったな。銃の何にキャスト時間がかかるのかという疑問と手首クネクネはどうかと思ったが。

791Anonymous2018/12/12(水) 12:34:29.42ID:4YX+3Vgm
詩人とかキャスト初期のころって矢筒をゴソゴソまさぐってたもんな
誰がどう考えても弓を引いてる状態で貯めるとおもうのにセンスわるすぎw

792Anonymous2018/12/12(水) 12:37:01.29ID:PMv93fQF
ま、むりだろ

793Anonymous2018/12/12(水) 12:55:28.39ID:PkYXMO/K
詩人のLBも無駄が多いんだよな
LBし終わったらかっこつけて挨拶するよりも
すぐ攻撃したほうがいいと思うんだがな?

794Anonymous2018/12/12(水) 13:03:20.45ID:OM2deVfu
やはり詩人はヒラLBの方が良かったか
極イフで活躍してた

795Anonymous2018/12/12(水) 13:17:14.16ID:OV2Mw4Lj
>>781
黒魔がイフリートにファイア、召喚が病気巻き散らかしてるゲームなのに?

796Anonymous2018/12/12(水) 13:30:03.93ID:PkYXMO/K
>>781
日本人にチョコボを馬鳥ってよばせておいてなにがFFらしさだw

797Anonymous2018/12/12(水) 13:51:48.08ID:xdabmbY7
>>781
プレイヤーの求める楽しさもFFらしさも千差万別だからそんなもん気にしてもキリがない

798Anonymous2018/12/12(水) 13:54:34.12ID:Mlt08KjK
タレット爆破削除してゲージ溜まるとタレットと銃が合体して大型銃に、侍の居合みたいにキャストつけた貯め撃ちで強攻撃しよ

799Anonymous2018/12/12(水) 14:49:28.52ID:tZvjMCye
>>797
ほんまそれ
素直に楽しさだけを追求してほしいところだよ
FFらしさとかどうでもいいからさ

800Anonymous2018/12/12(水) 15:08:18.03ID:nFl0uk7w
今の機工がFFらしいとは思わんけどな

801Anonymous2018/12/12(水) 17:35:27.92ID:0YB4OWKf
機のワイルドファイアってなんもワイルドじゃ無いし
爆発もショボい
ワイルドファイアが自分25%蓄積、PTメンバーのウェポンスキル10%蓄積で4〜5万で爆発すれば面白ろそう

802Anonymous2018/12/12(水) 17:37:07.23ID:WSZi1omG
機工士だけは見た目やモーションを作る際のジョブイメージを過去のFFに寄せたのは間違いだったと思う
FPSやTPSに寄せた方が銃の運用にリアリティが出て良かった

803Anonymous2018/12/12(水) 18:00:28.41ID:1seNnR2q
過去作に忠実にモーション作ったら地味すぎて失敗したと思ったから突然ブレイクダンス踊らせたんだろうな

804Anonymous2018/12/12(水) 18:07:16.18ID:ksZxQMT4
EOEくらい弾けさせろよ

805Anonymous2018/12/12(水) 18:25:10.88ID:Cjrzpfgk
かといってワイルドファイアをメテオ並みのエフェクトと音にされても困るだろ 床見えねえよ

806Anonymous2018/12/12(水) 18:53:01.80ID:WSZi1omG
今実装されてる銃の関係で片手撃ちは変更出来ないだろうから
いっその事デビルメイクライの連射のイメージで1wsで3〜5発くらいダダダダン!って撃てば見た目や音が格好良くなるかもね

807Anonymous2018/12/12(水) 19:18:50.25ID:+TPh3HlU
両手に持ってダブルラリアットみたく回りながら銃弾ばらまいてほしい
そんでそのまま竹とんぼみたいに飛んでって二度とFF14に戻ってこないでほしい

808Anonymous2018/12/12(水) 19:23:48.54ID:ce1TwNCj
正直ヒートショットの弾のエフェクト自体は割と好きなんだけどブレイクダンスする必要は無かったと思う

809Anonymous2018/12/12(水) 19:31:58.44ID:jNxPIeyU
お前らなんだかんだで機工士やっててくさ

810Anonymous2018/12/12(水) 20:15:48.54ID:d4Yq3FzF
PvPでちゃんとつかってるぞ

811Anonymous2018/12/12(水) 21:09:27.91ID:LL2GpM33
機工の何が嫌って敵のが良い武器使ってんだよ、
いやまぁ敵の方が機械技術が進んでるってのはまぁまぁいいんだけどさ、
いつまでイシュガルドの町工場でやってんだよ、シドに技術提供してもらえや
百歩譲ってシドが兵器作りたくないってんならネロさンに土下座して教えてもらえよ

812Anonymous2018/12/12(水) 22:40:03.44ID:jWKWwhUJ
機工はグリーンワート並の魔改造された人造人間になって帰ってこい

813Anonymous2018/12/12(水) 23:38:16.76ID:WSZi1omG
武器にマスケット銃が多いのは嫌だ
あまりにも古すぎてガンマニアの中でも一部の人しか興味ないと思う

814Anonymous2018/12/12(水) 23:48:42.99ID:BpjsZk/w
マミさんディスるなや

815Anonymous2018/12/12(水) 23:49:56.95ID:1OYGuR6Z
FFらしさを追求した結果が機工士でボンバーマンとかブレイクダンスって吉田の思考ちょっとズレすぎてない?

816Anonymous2018/12/13(木) 00:26:14.68ID:g5kQP2G4
ヒートスプリット→は?
ヒートスラッグ→すき
ヒートクリーン→うーん…

817Anonymous2018/12/13(木) 01:16:16.24ID:j/XPuAOW
範囲攻撃は手榴弾にしてほしい

818Anonymous2018/12/13(木) 01:22:16.32ID:PbhMY5Un
手りゅう弾+火炎放射でID最強にすればライトちゃんが食い付いて人口増えたのに

819Anonymous2018/12/13(木) 01:58:47.28ID:9VMUkN+R
わかる ハンドガン+持ち替えライフル+ハンドグレネードに必殺ブラストファイヤーの組み合わせ大好き
チョンゲのガンナーに良くいたタイプだけど戦闘職の銃使いとしちゃ一番しっくりくるわ

820Anonymous2018/12/13(木) 03:31:44.79ID:001RXovs
ワイファイのエフェクトなんとかしてあげれば
ピッ…(ポン)

w

821Anonymous2018/12/13(木) 05:33:33.03ID:oc3qbpfz
Wi-Fiのエフェクトは昔はもっと地味だった事実

822Anonymous2018/12/13(木) 07:46:07.32ID:worsQlUO
wi-fiの爆発グラをアクモーンにしよう

823Anonymous2018/12/13(木) 08:10:30.32ID:w0/G4Mms
白ちゃんはヒールヘイト何とかして欲しい
後ベニゾンでほぼ溶けて意味のないお花

824Anonymous2018/12/13(木) 09:46:54.35ID:DbLlzZwe
シークレットリリーだから存在を消さないと
シークレットリリーIIは完全に消滅に成功してる

825Anonymous2018/12/13(木) 11:10:08.51ID:fyowlesV
学が万能ジョブなんだから白にもバリアつけてもうどのジョブでもピュアバリア出来るようにしちゃえよ
タンクだってMTSTの向き不向きあるとは言え出来なくはないんだからヒラもそれで良いだろ

826Anonymous2018/12/13(木) 11:15:03.40ID:0tR/fbTT
未だに白やってる奴がバリアヒラ出来るわけないだろ

827Anonymous2018/12/13(木) 11:25:24.22ID:5DIPNT72
ストンジャなら

828Anonymous2018/12/13(木) 11:34:07.38ID:2+1+9S9C
ヒラは万能な奴が一つくらいあった方が周りは助かるんじゃね?
白は今回は犠牲になったのだ

829Anonymous2018/12/13(木) 11:35:26.46ID:To9LrnOP
学者はバリアヒラだから強いんじゃなくて妖精の手動癒しが強いってだけ
妖精の任意操作できなくしてアホの子にすればいいよ

830Anonymous2018/12/13(木) 11:36:00.70ID:JCZVIEG5
dq10には賢者という攻撃ヒーラーいるが白もその路線でどうか嘘ですこれ以上ウンコマシーンいりません

831Anonymous2018/12/13(木) 12:07:06.03ID:hYAheG+s
絶、零式等のコンテンツやTAや初期攻略等、目的によって最適構成かわるが、それ無視して無理やりジョブ格差作って対立煽りしようとするところが、最高にあふぃだな

832Anonymous2018/12/13(木) 12:10:02.70ID:fJNQMT2j
同じアフィでも吉田にしっぽ振って言論統制までする馬鳥速報は糞だとおもう
殺意事件とかも頑なにまとめないし他のアフィとは一線を画すレベルのゴミサイト

833Anonymous2018/12/13(木) 12:23:01.29ID:Rqy9ch5P
妖精自動、バリアしか張らない学だとHPS2000とかになるしな

834Anonymous2018/12/13(木) 13:07:15.56ID:Wb4GNB4t
>>829
手動癒しアホなん?

835Anonymous2018/12/13(木) 13:08:05.09ID:PbhMY5Un
学  ピュアバリア
新ヒ シナジーバリア
占  シナジーヒール
白  ピュアヒール

学者から応急と不屈と連環を削除、バリアをさらに強化して特化させて
このバリアどこで使うんだよ・・・状態にして白のバリア版にする
新ヒラは占星レベルのシナジーを持つが、互いに効果は打ち消し合うようにする

836Anonymous2018/12/13(木) 13:19:35.80ID:BiGtjFOe
新ヒラはWoWのモンク(ヒーラー)のコンパチでよろ
仮に踊り子ならイメージにも合うだろ

837Anonymous2018/12/13(木) 13:20:25.75ID:+8IVIaz/
白はさ強化云々ってかケアルガの仕様変えろよ
もはやギミック扱いにもなってるし範囲どうにかしろや
ヒール量はいいがそのせいで強化等の足枷にもなってるしな
今のケアルガとかいうクソスキル持ってても誰も嬉しくないんだよ

838Anonymous2018/12/13(木) 14:26:40.57ID:o6KambsK
今の機工士俺好きなんだけどな
なんで人気無いんだろうな

839Anonymous2018/12/13(木) 14:38:01.70ID:j/XPuAOW
全ジョブやってその感想ならすごい

840Anonymous2018/12/13(木) 14:38:43.64ID:Vwfn158o
そういう風潮ができちゃったからだよ
何割かはカンストすらせずにイメージで叩いてるし

841Anonymous2018/12/13(木) 14:42:27.81ID:H23m5PIa
スリムなマスケットが使いたいのに、ガウスバレルがマスケに似合わないのが嫌です

842Anonymous2018/12/13(木) 14:47:58.63ID:snWcF8Pf
直感的に操作方法がわからないレベリングで毎回タレットだすの面倒

843Anonymous2018/12/13(木) 14:48:44.23ID:snWcF8Pf
PvPくらいわかりやすかったら人増えるよ

844Anonymous2018/12/13(木) 14:53:42.05ID:Y8mHJWM0
コンドームいうなああああああああああ!

845Anonymous2018/12/13(木) 14:57:16.44ID:2+1+9S9C
レベル上げの時点でつまらないってイメージ付きそう
ヒート系まで遠すぎ代わり映えなさすぎ
DDの60レベル時点ですら地味すぎ

846Anonymous2018/12/13(木) 15:09:37.58ID:wg1QEyrS
やっぱジョブに関わらずアクション多すぎなんじゃね?

847Anonymous2018/12/13(木) 15:14:32.10ID:urcRb9gs
アクションは全部含めてXHBに収まる16個までにすべきだわ
つーか赤のインパクトとかジョルラ共有でええのに頭悪いだろ開発

848Anonymous2018/12/13(木) 15:39:34.94ID:guqksHoz
テザーとか何のために追加したのか開発もわかってなさそう

849Anonymous2018/12/13(木) 15:46:59.06ID:fyowlesV
煩わしい部分もあるけど木人叩いてる分には楽しいよ機工士

850Anonymous2018/12/13(木) 15:48:14.37ID:o6KambsK
つまらなくてもいい
地味でもいい
はぶるのはやめてくれ

851Anonymous2018/12/13(木) 15:51:06.64ID:j/XPuAOW
スキルが多すぎて敵と戦うってより自分と戦ってるって印象
別に何種類もいらんしリキャスト短くして減らせばいいのに

852Anonymous2018/12/13(木) 17:09:56.41ID:CU91Pwxo
ガウスラウンドとDA、手間増やすためだけに生み出された今のFF14を象徴するゴミスキル
案の定持ってる2ジョブは負け組

スキルの数だけ増やして一つ一つの効果しょぼいしこんな細かく分けてる必要ある?
統廃合する宣言からロールアクション10個に開放とかいう伝説もそうだけどほんと面白いなこの運営は
レイド層の極端な学者不足もただただ煩雑なだけのスキルの多さが原因だろ

853Anonymous2018/12/13(木) 17:21:46.65ID:EOSSG2r6
そうだな
エンピ、レッター(レイン)、サイドワインダー、ミザリーも消さなきゃな
パイオンも消してメヌバラだけで回せるようにして
リフルもストショが自動で切り替わるように
手間を増やすためだけのゴミは省かなきゃな

854Anonymous2018/12/13(木) 17:25:08.14ID:hYAheG+s
スキルは多い方がワイは好きやな
少な過ぎるPVPとかは単調すぎる
PS4orパッドユーザにはごめんなさい
早くキーボードに切り替えてね

855Anonymous2018/12/13(木) 17:31:14.08ID:o6KambsK
学者不足してる?
学者しかいないってレベルで溢れてるだろ

856Anonymous2018/12/13(木) 18:06:18.63ID:vhoIKj51
学者が弱体された場合、学者は上手い人じゃないと遊びにくくなるし、当然パートナーになるもう1人のヒーラーも弱体された学のヒールを補うPSを求められる
バリアヒーラー不足は加速するしコンテンツの難易度も上がるだけだと思う

857Anonymous2018/12/13(木) 18:09:24.14ID:HQueNOvL
学者は
デルタでハブられてたし
テクニカルだし
人口が一番少ないし
弱体されると困るのは他ヒラだし ←

858Anonymous2018/12/13(木) 18:13:34.28ID:18S3eEXh
なんかもうどんどんこじつけレベルになってきてるな

859Anonymous2018/12/13(木) 18:16:06.83ID:vhoIKj51
>>852
DAはバーストにも使えるし状況によって何を強化するのかを選択出来るのは面白い
機工士の場合は現状スキル回しがシンプル過ぎて手間を掛ける要素でしか難易度を持たせられないんだと思う。拡張で別のゲーム性を持たせる必要がありそう。
学者はスキルが多いからこそ色んな状況に対応出来る

860Anonymous2018/12/13(木) 18:17:12.75ID:vhoIKj51
実際学者弱体して誰か得するの?

861Anonymous2018/12/13(木) 18:18:25.60ID:S3T+Ubvn
現状一番ハブられてるノクタ占にちゃんと目が向くね
学待ち解散とかなくなって
PT編成の自由度上がってみんなハッピー

862Anonymous2018/12/13(木) 18:38:12.50ID:w0/G4Mms
どこぞの王国2もそうだが下方だけは絶対にするな
誰も得しないし人が居なくなるだけ

863Anonymous2018/12/13(木) 18:40:29.60ID:q37et4jb
人口一番少ないのは機工?
機工で頑張れば他ジョブよりもオレンジとりやすいんじゃないのか?

864Anonymous2018/12/13(木) 18:44:52.06ID:5s3BMOwh
おう
オレンジとるまで機工をやり込んでくれ

865Anonymous2018/12/13(木) 18:56:16.29ID:CU91Pwxo
>>853
出た極論マン
そうだねーハルオ一つだけ連打するゲームはたのしくないでちゅねー

866Anonymous2018/12/13(木) 19:01:52.93ID:o6KambsK
学者がテクニカル?
冗談やめてくれ召喚のほうがテクニカルだよ

867Anonymous2018/12/13(木) 19:07:35.41ID:aPTyLkTS
機は強化つーかコンセプト変更な

868Anonymous2018/12/13(木) 19:24:17.13ID:Dvw4FiHp
>>864
オレンジ取ってきたわ、次黒でやるからよろしくな

869Anonymous2018/12/13(木) 19:25:49.17ID:T9fTieNn
>>865
自分のゴミみたいなオナニー論が正しいと思い込んでいる精神異常者wwww

870Anonymous2018/12/13(木) 19:28:30.01ID:eKHT9EVR
さすがにガウスラウンドにまで文句言い出すのは笑うわ
もう難癖つけたいだけだろ

871Anonymous2018/12/13(木) 19:40:24.37ID:dpK5GuHG
シグマの時もそうだったけど今あえて機構やってるようなの自信ある奴しかいないからオレンジ取るの難しいよ
楽に取りたいなら召喚とか白とかナイトとか竜とか人口も下手の割合も多いジョブの方が楽

872Anonymous2018/12/13(木) 19:53:03.90ID:o+qj/vYI
どーせバレルとラウンド間違えてんだろ

873Anonymous2018/12/13(木) 20:11:41.35ID:j/XPuAOW
ゴミみたいな小さいダメージの無駄スキル消していいよ
ポチポチめんどくせーから

874Anonymous2018/12/13(木) 20:12:44.87ID:vgY8KCJV
まず移動スキルに付いてるダメージを消そう
特にデプラスマン

875Anonymous2018/12/13(木) 20:15:35.06ID:M+ft2r80
それな

876Anonymous2018/12/13(木) 20:21:24.32ID:j/XPuAOW
移動スキルのダメージは邪魔でしかないな
ポチポチしてると使いたいときに使えなくなるし

あと喉斬りとかも消していいよ

877Anonymous2018/12/13(木) 20:23:13.78ID:5DIPNT72
スタンとかあのへんボスに全く効かないのなんで?
戦略に幅でそうなのに

878Anonymous2018/12/13(木) 20:41:09.24ID:vheJcN6f
テストがめんどくさくなるから

879Anonymous2018/12/13(木) 21:21:53.13ID:j/XPuAOW
止めて当然のありきになるからじゃね

880Anonymous2018/12/13(木) 21:35:21.67ID:vheJcN6f
まあこの話はスレチだし零式スレでやってどうぞ

881Anonymous2018/12/13(木) 21:35:29.89ID:fyowlesV
沈黙きくタコならいたな

882Anonymous2018/12/13(木) 21:39:23.18ID:HQueNOvL
×戦略に幅
〇アリキ

883Anonymous2018/12/13(木) 23:12:05.77ID:eXRSbqIk
機工はぶっ壊れて被ダメ15%upとかになってもやる奴増えないと思う

884Anonymous2018/12/13(木) 23:16:04.97ID:RWgCx/JL
機工が強かった蒼天後期ではログスのアレキ攻略者数詩人と半々だったわけで
さすがに10%も上がれば普通に人は増えるがな

885Anonymous2018/12/14(金) 00:10:42.04ID:kwe/Weri
>>883
それはさすがに増える
ただし席を奪われるのは近接になるw

886Anonymous2018/12/14(金) 00:15:29.28ID:1ru9ey9v
近接は竜だけいれば良いから席奪うのは問題ないでしょ

887Anonymous2018/12/14(金) 00:27:03.52ID:u+VWa+VC
機工が強くなったところで詩人ではなく別のロールが追い出されるのがこのゲームの闇

888Anonymous2018/12/14(金) 00:28:54.14ID:129LTFFc
今の調整がそうなってるだけだろ

889Anonymous2018/12/14(金) 00:33:26.42ID:Z63u3FdQ
まあアクションは多すぎるわな
どんなに多くても24個でおさまるようにすべき
PS4奴切る捨てるならどうでもいいけど

890Anonymous2018/12/14(金) 00:36:41.20ID:uMWXlxPh
レンジとキャスまとめて遠隔枠にしたらいいのにな
キャスにレクとリフレ渡して

891Anonymous2018/12/14(金) 00:50:48.80ID:SM0OGE2q
そのかわり堅実と迅速と詠唱技もよこせよ?

892Anonymous2018/12/14(金) 01:03:40.12ID:i45il3rL
詠唱技欲しがるのか…

893Anonymous2018/12/14(金) 01:24:37.39ID:cswFGqfz
キャスにリフレが付いたら黒4でいいな

894Anonymous2018/12/14(金) 01:39:33.50ID:1K2ies2T
>>891
いいぞ、そのかわり魔法全体バリアよこせよ

895Anonymous2018/12/14(金) 02:13:35.92ID:8pqCQv1E
次でリフレ堅実ディヴァは遠隔共通くらいにはするんじゃね?
さすがに限界でしょ

896Anonymous2018/12/14(金) 02:16:08.39ID:J7n7mniF
ノックバック無効も突進も無いと不自由すぎるからなぁ

897Anonymous2018/12/14(金) 02:18:30.35ID:NcemBcY+
ロールを物理レンジ魔法レンジで分けるのではなく火力レンジとサポートレンジに分けるべきだとは思う
赤はこのまま黒や召と同じ席を争っても未来がないし、火力の黒召機とサポートの赤詩という分け方ならジョブイメージ的にも人数バランス的にも悪くない

898Anonymous2018/12/14(金) 02:20:49.12ID:i45il3rL
箱を個別にするか、キャスターとレンジで装備共通にすれば良いな

899Anonymous2018/12/14(金) 02:44:13.40ID:8pqCQv1E
>>897
それ今のキャスレンジと人数比率変わってないぞ

900Anonymous2018/12/14(金) 02:54:23.71ID:SM0OGE2q
>>894
残念、スパナならあるぞ

901Anonymous2018/12/14(金) 02:55:24.29ID:SM0OGE2q
>>892
迅速を仕込んでWi-fiに入るとかテクポイント高くない?

902Anonymous2018/12/14(金) 08:27:36.34ID:ykcWEEd9
今みたいに竜ありきとかのジョブ指定無くして
DPSは基本近接2レンジキャスで遠隔2にすればDPS待ちはほぼなくなるよな
タンヒラは知らんが
今のままだと練習すらまともに出来ず
本当は攻略したいのに募集フェーズで挫折してる奴も多そう
なんのための鯖缶だよな

903Anonymous2018/12/14(金) 09:19:27.94ID:sikTbr0e
ヒーラーはリフレッシュが欲しいから、レンジ以外にもリフレッシュ使えるようにしてくんね?

904Anonymous2018/12/14(金) 09:24:10.79ID:SnLfTA4T
ボスにスタンさせるとタイムラインがくるうから無効にしてるのはわかるが
沈黙みたいに敵のスキルくらいは止めてほしいわな
とめるだけならタイムラインもくるわないし
なんで沈黙ばっか使い勝手がいいんだ?

905Anonymous2018/12/14(金) 09:29:55.55ID:K/ENRcZs
沈黙と同じ効果にするなら沈黙でいいじゃん

906Anonymous2018/12/14(金) 09:36:14.36ID:nzMJLLQT
ボスに沈黙効くなら沈黙前提のギミックになるだけだぞ

907Anonymous2018/12/14(金) 09:49:17.53ID:fqjbikvq
マナシフトの回復量をあげろ

908Anonymous2018/12/14(金) 10:51:25.13ID:uRJqKiyK
黒魔なら100%でもいいのに
赤召に合わせてカスみてえな量しか渡せないもんなw

909Anonymous2018/12/14(金) 10:53:45.52ID:N3i51tRe
黒がこのゲームにハマっていないだけでは?

910Anonymous2018/12/14(金) 11:48:37.36ID:PJhtamCx
黒がいないとFFじゃないんで、黒魔を前提としたコンテンツ調整に励んでもらいたいですね

911Anonymous2018/12/14(金) 12:00:41.37ID:A3sqdgO3
黒は妖怪ウォッチコラボより14に合ってない

912Anonymous2018/12/14(金) 12:18:37.94ID:e4q38vSY
妖怪ウォッチは合ってなさすぎて笑えたから実質黒も笑える

913Anonymous2018/12/14(金) 12:29:43.60ID:wkv2rbQT
>>899
今の人工比率は詩を10とすると赤8召7黒6機3くらいだぞ
レンジは不足していると誤解されがちだが詩人自体はすごく多い
レンジは実質1ジョブしか存在しないようなものだから少なく感じるだけだ

914Anonymous2018/12/14(金) 12:42:52.30ID:bAFopHdO
というかライトちゃんが多いんじゃね。

915Anonymous2018/12/14(金) 12:45:11.52ID:/9av4zvG
リフレッシュとマナシフト入れ替えていいんじゃねーの、マナシフトは量増やしていい
マナシフトなら機工はデメリット無しで使える、詩人はレクと取捨選択って差別化出来るし

916Anonymous2018/12/14(金) 12:46:29.12ID:8pqCQv1E
>>913
そういう意味じゃねーよw
1枠3ジョブと1枠2ジョブ変わってねーって話
赤が避難したいだけの提案でまるで駄目

917Anonymous2018/12/14(金) 12:46:54.65ID:XFLtQiBW
リフレ無かったら誰も機工なんて使わねーよ
詩人は相変わらず確定席だが

918Anonymous2018/12/14(金) 12:56:41.55ID:Msuyu3XG
タクティとリフレはロールから外して詩人にタクティ機工にリフレを与えよう

919Anonymous2018/12/14(金) 13:07:21.87ID:Jo91a50j
そもそも5.0でTP消えるやろ

920Anonymous2018/12/14(金) 13:24:54.09ID:K0GVmjtP
キャスが多すぎて一枠じゃ入り込めないからってレンジの枠まで狙い出してわろた

921Anonymous2018/12/14(金) 13:27:05.93ID:Xa9PFWtg
実際レンジ待ち割と多いからキャス2に不都合無くなるならありだろ
キャス以外にとっても

922Anonymous2018/12/14(金) 13:37:41.78ID:K0GVmjtP
そんなにレンジ待ち多いか?ゴミ詩人がすぐに入ってくるけど

923Anonymous2018/12/14(金) 13:40:21.90ID:/9av4zvG


〇 白占で奪い合う

〇 モ忍侍で奪い合う


〇 赤黒召で奪い合う

レンジ(詩)固定化が無くなれば竜の確定席も無くなって竜詩以外にはメリットしかないんだよなぁ

924Anonymous2018/12/14(金) 13:40:22.44ID:8pqCQv1E
1枠3ジョブがヤバすぎるからな
次で近接みたいに2枠5ジョブにするだろ

925Anonymous2018/12/14(金) 13:47:29.44ID:sS3QpHgh
奪い合う席すら用意されない暗黒と機工士…

926Anonymous2018/12/14(金) 13:56:53.99ID:K0GVmjtP
別に野良で普通にPTに入れるじゃん。
TAなんかやんないだろ?

927Anonymous2018/12/14(金) 13:58:33.62ID:+EdF5vOL
WOWみたいにパラディンでも着替えたらTHDどれでもなれるってすりゃいいんだよ
ロゴスアクションみたく全ジョブ3ロールできるように3スタイル用意すりゃええ

928Anonymous2018/12/14(金) 14:52:55.86ID:g9GDGNX9
あれジョブチェンジできねえからだろ

929Anonymous2018/12/14(金) 15:03:44.51ID:K0GVmjtP
wowやれや

930Anonymous2018/12/14(金) 15:58:32.72ID:Oa14EZ2o
レンジ枠を狙ってくるとは汚い

931Anonymous2018/12/14(金) 16:25:58.50ID:Oa14EZ2o
蘇生がないレンジからリフレッシュまで取り上げて遠隔統一
そこで動き回れるレンジがDPS高かったらおかしいとか言ってレンジの方を弱くするんでしょ?

932Anonymous2018/12/14(金) 16:51:22.15ID:IGkJtcg0
リフレを付けて火力はダントツ最下位な

933Anonymous2018/12/14(金) 17:42:08.89ID:fTodpqou
やっぱ召喚ってカスだわ

934Anonymous2018/12/14(金) 17:42:29.27ID:lAlk1ZrR
今回のインタビューで火力は理論値で調整された上で
操作難易度では火力差を付けるつもりは無いってはっきり断言されてたな
この感じだと一部のジョブが無駄に縛り多いのはジョブ担当のオナニーと
一部の難しいジョブを使ってる自分に酔いたい層しか意味のない縛りにしかなって無いのが明確になった
黒とモンクあたりは吉田や担当の影響を受けてそう

935Anonymous2018/12/14(金) 17:59:58.73ID:g9GDGNX9
難しいジョブとか使う意味がない

936Anonymous2018/12/14(金) 18:00:28.98ID:PJhtamCx
黒はファイアをインスタント化するだけで完成だと思ってんだけど

937Anonymous2018/12/14(金) 18:14:53.97ID:sS3QpHgh
モンク 方向指定縛り
侍 キャスト付き近接 オナニーに最適
竜 5段コンボ
忍 忍術 ヘイト操作
詩 シナジー豊富
機 一点集中型
召 お手軽ポチポチ
赤 お手軽ポチポチ+近接
黒 固定砲台笑

エアプ混じってるけどプレイフィールの違いってこんなもん?アドセンスクリックお願いして馬鳥は死ね

938Anonymous2018/12/14(金) 18:21:36.79ID:vtkVGP0b
竜詩学放置でキャス強化とかやったところでクリが飽和して機工が死んだり暗黒が死んだりほんとバ開発
黒に関しては早期適正皆無&後期でも召喚の完全下位互換という問題が全く改善されてないし
コンテンツ作りも適当すぎてマントラとかポンブレとか何の需要があるんだって話
絶やデルタで学んだことはどこ行ったんだよほんと呆れるわ
いつま同じジョブ使わせる気だよユニークなジョブ体験()とか舐めた事言ってんなよ吉田死ね

939Anonymous2018/12/14(金) 18:28:26.53ID:8pqCQv1E
>>937
エアプ過ぎて参考にならないなw

940Anonymous2018/12/14(金) 18:30:17.21ID:PJhtamCx
じゃロールごとに同じ威力、効果、リキャでモーションと名前違うだけでいいな
サブステもなし!vitと攻撃だけでいい、クリもdhも振れ幅もなし
アビもなしwsと魔法だけ!
平坦な世界

941Anonymous2018/12/14(金) 18:34:57.06ID:8pqCQv1E
>>936
エノキ中のファイア無詠唱化、ファイジャ威力下げくらいで丁度良くなるな

942Anonymous2018/12/14(金) 18:38:07.99ID:Xa9PFWtg
ギミックに弱過ぎるジョブなんてこのゲームにおいて存在価値が無い
コラプス削除及びファイアとブリザドの無詠唱化は必須
後は新スキル込みで適当にバランス整えておいてくれ

943Anonymous2018/12/14(金) 18:38:47.07ID:gVHARIpJ
黒はpvpの黒と同じで良いんじゃね
半詠唱→インスタント化

944Anonymous2018/12/14(金) 18:43:51.93ID:w6MLq3Ok
モンク 迅雷 闘気 方向指定多
侍 剣気 閃 一部詠唱
竜 竜血 ジャンプ
忍 忍術 ヘイト操作
詩 DOT型 歌切り替え
機 特殊弾 WF ヒートゲージ タレット
召 DOT型 フロー ペット バハ
赤 マナゲージ 一部近接 
黒 AF、エノキ維持 詠唱多

吉田の言うジョブによるユニークな体験はだいたいこんな感じで
システム的に無駄に縛り多いのは火力に関係なくユニークな体験(オナニー)の為だけで
一部のオナニスト以外は無駄に縛り多いメリットが特にないのが明言された感じか
逆に言えば体験の難易度によって火力差がついてないから
使い勝手がいいほどいろんな場面で応用が効いて火力差は無くても実践では差がついてるけど
それは体験の為だから開発的には全然問題に思ってないってことが良く分かったな

945Anonymous2018/12/14(金) 18:47:43.79ID:Xa9PFWtg
確か青魔の担当者は黒魔の担当でもあったよな
あいつクビにした方がいい

946Anonymous2018/12/14(金) 18:57:27.05ID:C0aXdfyd
想定してる理論値の時点でガタガタだから
シンプルジョブが有利ってわけじゃないだろ

947Anonymous2018/12/14(金) 19:03:08.04ID:sS3QpHgh
>>944
まとめてくれありがとう
操作感の違い?的なのを伝えたかったんだけどエアプジョブも多くて上手く表現出来なかったわ

948Anonymous2018/12/14(金) 19:13:21.05ID:u+VWa+VC
>>945
モブハンとIDリミテッドジョブを作り上げた実績を買われたか

949Anonymous2018/12/14(金) 19:17:59.01ID:/9av4zvG
モ 格ゲー()をイメージした 方向指定が多い
竜 ジャンプによる硬直
黒 詠唱の長さ 蘇生がない

このへんが吉田の考えるユニークなジョブ体験だからどれだけデメリットだと叫ぼうが改善される可能性はないよ
拡張毎にガワが変わってもこの根本的な部分は変わらないんだから黒なんかは約束された敗北のジョブ

竜の突低下、暗黒のDAポチポチ、機のクソゲージあたりは単純に+αの調整ミスだから変わる可能性はある
ただ機工は今のださい疲れるつまらないの三拍子が開発想定のジョブイメージなら改善しても過疎ジョブだろうし
白も紅蓮のピュア()という概念に押し流されてシナジーがないのが白ってヨシイメージが固まっちゃってたらこの先ずっと負け組入りの可能性は高い

950Anonymous2018/12/14(金) 19:18:38.73ID:/9av4zvG
極ラムウと極モグとアートマと起動4を作ったお方だぞ
震えろ

951Anonymous2018/12/14(金) 19:18:39.92ID:vtkVGP0b
そもそも理論値ってもんはTAで露呈してますし
これでバランス取れてるとか言ってるなら開発の持ってるツールの計算式がおかしいとしか言いようがない
操作難度が高い分上限上げろとは微塵も思わんけど黒の場合シナジーによるバーストができない分蘇生が無い分、周りに負担かけてる分はどこにいったのか
その割にはマントラやポンブレがある分は竜詩があまりにも突出し過ぎて言い逃れできない火力格差開いてるし
真面目な話するとLBゲージなかったら竜詩詩詩以外選択肢ないし
こんな記事はバランス取れないクソ開発のただの言い訳。説得力のかけらもない

952Anonymous2018/12/14(金) 19:19:49.13ID:i45il3rL
常に出現していてギミックによる火力低下が無いようなボスでないと理論値なんて取れないでしょ
まぁそんなの前提にバランス取んなよって話ではあるが

953Anonymous2018/12/14(金) 19:58:20.10ID:K/ENRcZs
機工士が疲れるってのだけは納得いかんな
むしろ全DPSで一番楽だろ
だからこそつまらんが

954Anonymous2018/12/14(金) 20:05:44.13ID:qViHdgMB
機はつまらないのを体験するジョブ

955Anonymous2018/12/14(金) 20:17:39.62ID:J7n7mniF
蒼天から面白さを全部持っていかれた抜け殻の暗黒よりもつまらないからな

956Anonymous2018/12/14(金) 21:16:43.17ID:PJhtamCx
コンマ数秒でのシナジー合わせっていう固定ならではの楽しみにおいては機工が一番だけどな
それを疲れるっていうならシナジーゲーっていうなよ

957Anonymous2018/12/14(金) 22:17:56.85ID:tebKNJB8
忍と息ピッタリでだましに合わせてワイファイ回せるとめちゃくちゃ気持ちがいい
だまし外し下忍は絶対に許さん

958Anonymous2018/12/14(金) 22:30:55.23ID:VufIffRO
一番楽ではない
一番つまらんが

959Anonymous2018/12/14(金) 23:07:35.96ID:SM0OGE2q
一番楽しいって思ってる人もいるんだけどね

960Anonymous2018/12/14(金) 23:10:13.43ID:g9GDGNX9
IDで機いるとがっかりする

961Anonymous2018/12/14(金) 23:15:30.67ID:u+VWa+VC
理論値つまり木人DPSを基準にシナジーを組み合わせて計算してるのか
まさか実際のコンテンツでどれだけ落ちるかを度外視してバランス見てたとはな
吉田もその言葉を真に受けてバランス良好発言してたんだな
黒幕は最近しゃしゃり出てきてインタビューなんか受けてるあいつかよーくわかった

962Anonymous2018/12/14(金) 23:44:35.22ID:WswA6zfL
>>960
すまんな

963Anonymous2018/12/14(金) 23:52:16.83ID:vtkVGP0b
黒幕は吉田じゃなくて誤魔化したデータ吉田に送ってる無能バトルチームだったか
横澤とかいったか?
てめえ覚悟しとけよ

964Anonymous2018/12/15(土) 00:07:40.54ID:BJiAN/zj
散々言われてるがヒーラーのDPSやスタンス切りタンクを想定せずに調整してるんだろ

965Anonymous2018/12/15(土) 00:12:44.47ID:+suNdlSX
もしかして吉田が次のアレキ零式は簡単になるっつってなってなかったのも横澤のせいか?

966Anonymous2018/12/15(土) 00:25:08.36ID:lSSjjMNA
吉田の発言が現実と剥離しすぎみたいなのは前から言われてたけどこういう事だったのな
木人横並びで計算してる上操作難易度での差はつけないと明言した以上モンクの存在意義は無くなったし
白と黒も詠唱問題での火力低下は開発想定って事だから問題ない認識なのか
機工の分裂に対する相性の悪さもそもそもがギミック考慮とかしてないから問題なし
拡張で負け組卒業出来るのは操作性に関わってるDAにメスが入る暗黒ぐらいかな

白黒モはここの常連、機は零式ギミック次第で出入りって感じになりそうだな

967Anonymous2018/12/15(土) 01:21:05.65ID:VGV4wE1z
バトルチームがタンクヒラも火力出すのを前提に作ってるのに吉田がタンクが防御スタンス切るのが
理解し難いと言っちゃうような連携だぞ 何を今更

とはいえプレイヤー間の使用率見てある程度考慮はしてるのも事実だし使用率うんこならテコ入れは期待できる

968Anonymous2018/12/15(土) 01:34:22.84ID:+D56Lcak
>>966
そもそもモンクの操作難易度は今別段高くないだろ

969Anonymous2018/12/15(土) 04:28:09.49ID:VXbKdIKS
めんどくささ>>>>操作難易度

970Anonymous2018/12/15(土) 04:37:13.73ID:v23bIz9z
とにもかくにも横澤とかいう5年費やしてタンクのSTR問題1つも解決できてない無能をクビにしないとバランス面は未来がないな

971Anonymous2018/12/15(土) 06:18:51.21ID:i85AMgjp
>>968
闘魂回しはめんどくさいぞ

972Anonymous2018/12/15(土) 08:58:08.62ID:DVvsjLqn
なるほど開発のキーパーソンというだけあってよく考えてる
考えに考え抜いて毎回同じジョブ構成にしかできない池沼なんじゃしょうがないな

973Anonymous2018/12/15(土) 09:48:02.60ID:Pb9DOAXP
>>934
ますます学者の調整くるってることになるわ

974Anonymous2018/12/15(土) 12:03:12.20ID:hlInveCx
近接の中でも闘魂回しモは特に大変なのに
きっちりやっても近接最弱っていう悲しみな
理論値を揃えるなら同時に難しい部分も緩和しないと成り立たないって開発はわかれや

975Anonymous2018/12/15(土) 12:46:05.70ID:iyWxP1BJ
タンクはディフェンシブ
ヒーラーはDPS0
木人を殴り続けた数値で計算

そりゃ当然シナジーゲーになるわな

976Anonymous2018/12/15(土) 13:29:21.30ID:pPClC87B
ヒラはもう某王国2と同じ回復出来るアタッカーで良いよ
タンクもタゲ取れるアタッカーで良い

977Anonymous2018/12/15(土) 13:37:40.84ID:9R7/M2dw
その国はどうなりましたか……?

978Anonymous2018/12/15(土) 13:45:56.17ID:yA+kCXIC
現状でもそうなってると思うけどな

979Anonymous2018/12/15(土) 17:20:13.73ID:Ig087HF/
モは朱雀ちゃんに弟子入りして鬼宿脚教えてもらえよモーション糞長で使える場面は選ぶが糞強いみたいな
紅蓮だの金剛だのじゃなくて朱雀や白虎の構えにすりゃいいべ

980Anonymous2018/12/15(土) 18:00:08.29ID:5AMcHBDI
極端な例になるけど開発の言葉通り調整すると
木人100% 実践90%のジョブはユニークな体験で調整されることは無いけど
木人90% 実践90%のジョブは想定より火力が低いから
木人100% 実践100%になるように調整される可能性があるってことだよな
木人のみ強いジョブはゴミで実践で火力が落ちにくいジョブが強くなるのは当然の結果だったな

981Anonymous2018/12/15(土) 18:12:49.40ID:mCLfG375
ピュア勢は今ぐらいがもう限界だろ、なんだかんだ火力少しずつ上がってたんだから良くやったよ
竜詩召放置とキモに関しては何してんの?って感じだけど

982Anonymous2018/12/15(土) 18:29:56.59ID:pfsc9c5Z
よくそのメンツになるけど忍者は何でそこに入らないの?

983Anonymous2018/12/15(土) 18:33:28.11ID:466ehLhV
忍者が書いてるからに決まってるだろ!

984Anonymous2018/12/15(土) 18:40:15.45ID:sYBV3Jjp
わろた

985Anonymous2018/12/15(土) 18:54:08.78ID:VXbKdIKS
──ジョブ調整の際、各ジョブの操作難度やプレイヤーの練度による幅は考慮されるのですか?

横澤そこはしません。

──あくまで、スペック上の理論値で揃えていく?

横澤そうですね。じつは『新生エオルゼア』のときは前者のコンセプトでやっていて、“竜騎士は操作が簡単、モンクは難しい、
だからちょっとだけモンクのほうが火力が高い”というようにしていたのですが、あまり受け入れていただけませんでした。
MMORPGは、極論というか、「けっきょく強いほうを使えばいいじゃん」という話になりがちです。良いか悪いかではなく、
どうしてもその議論になりやすいため、ノイズを減らすためにも、できるだけその差はつけないようなコンセプトでやっています。
あくまでコンセプトですので、ジョブ間で多少の幅はもちろんあるのですが。


https://www.famitsu.com/news/201812/14169214.html


今後も簡単なジョブを使え

986Anonymous2018/12/15(土) 19:04:16.06ID:pPClC87B
了解、赤魔導士!

987Anonymous2018/12/15(土) 19:06:27.78ID:NjdbtGaV
受け入れられなかったってのは何でや

988Anonymous2018/12/15(土) 19:09:27.46ID:1luurztH
理論値が同じで操作難易度に差があったら簡単なほうをみんな使うから「けっきょく(ギミックに)強いほうを使えばいいじゃん」ってノイズしか入らなくなってるんだが天才かな?

989Anonymous2018/12/15(土) 19:14:26.22ID:ZKZ5JYDT
新生当時の竜モに操作難易度差?ああ、確かにあったな
修正前は特にだけど竜の方が遥かに厳しかったよ
ジャンプ硬直、方向指定決めなきゃバフもコンボも付かない、一人だけ履行技で介護必要…
あれでモンクの方が難しいと思ってて、今もその感覚が変わってないんじゃまともな調整なんか期待出来ねえな

990Anonymous2018/12/15(土) 19:45:02.22ID:+D56Lcak
>>988
本当に操作難易度考慮しないならファイジャ2回も強化しない
結局ユーザーが騒いで出たノイズのための調整はしてるよ

991Anonymous2018/12/15(土) 20:35:11.87ID:T/JZLepi
Y澤がアホすぎてノイズ修正するまでに1年以上かかってしまったな

992Anonymous2018/12/15(土) 20:52:35.06ID:1luurztH
まるで今は修正出来てるみたいな言い方はやめろ

993Anonymous2018/12/15(土) 21:00:28.45ID:5AMcHBDI
???「アルファ編のバランスはいい」

994Anonymous2018/12/15(土) 21:10:11.11ID:iyWxP1BJ
>>981
召喚「ファイジャ強化しろ」
黒「機動力もなくシナジーもなく実践で火力貢献できない。極めたTAですら召喚に勝てない。挙句蘇生も持ってない。本体火力10%上がっても黒は使わない。まずはプレイフィールを改善してくれないと話にならない。」

横澤「ファイジャ強化しました」
召喚「黒つよいな」
黒「…」

こうだぞ

995Anonymous2018/12/15(土) 21:19:40.43ID:jRojxv6u
>>994
黒やりたい奴って火力オナニーしたいんじゃないの?プレイフィール改善は大型パッチじゃないと難しいとか吉田も言ってたろ
火力に関しては召喚下げろとしか言えんわ

996Anonymous2018/12/15(土) 21:21:50.19ID:rSYg7JGj
現状TAもIDも黒魔道士がぶっちぎりで強いのにこれ以上なにを望むんだよ
召喚と赤強化しないと釣り合いとれないぞこれ

997Anonymous2018/12/15(土) 21:23:12.74ID:C0m7e8Un
竜は簡単「うぉぉヘヴィスラスト!って側面取れてねぇ!もう一回ヘヴィスラスト!おいタンク回すな!うぉぉヘヴィス(ry」
モは難しい「連撃?ああ、あったねそういうの笑 モンクは側面だけが最強だから笑」

998Anonymous2018/12/15(土) 21:47:12.18ID:iyWxP1BJ
>>996
はいはいアフィアフィ

999Anonymous2018/12/15(土) 21:48:26.33ID:0MuwPb7r
クロニーと呼ぼう

1000Anonymous2018/12/15(土) 21:57:43.86ID:Zd3wje/T
側面合わせるのが難しいのか

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