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【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星】 18
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0001Anonymous (ワッチョイ 3fb9-3M3s)
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2018/12/06(木) 00:33:49.73ID:whqpsaTP0
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■関連スレ
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https://ff2ch.syoboi.jp/?q=%E5%8D%A0%E6%98%9F+%40%E3%83%8D%E3%83%88%E3%82%B2%E5%AE%9F%E6%B3%81
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0053Anonymous (ワッチョイ e1d4-n9Ol)
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2018/12/07(金) 10:20:33.31ID:rcktjOWd0
学者の動画だから学者スレできいたんだけど
こっちでもきいていいですか?

https://www.youtube.com/watch?v=gav6MO0rc5o

情弱ですまんが、この動画みるとやたらしゃべってるんだがなんだ?
連環計10秒前だの、だまし10秒前だの
次は〇〇(技名)だのと

なんかのツール?

わかるひといたら教えてください
0054Anonymous (ワッチョイ 0103-aoeu)
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2018/12/07(金) 10:26:28.14ID:97c2GQgK0
意思とかいうサブステゴミ過ぎない?
ヒラとしては理想のステータスのはずなのに現状では積む意味を感じない
0056Anonymous (アウアウエー Sa23-aoeu)
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2018/12/07(金) 11:37:24.88ID:7DI/8D+ba
5.0でケアルガの上位互換ケアルジャ追加すればいい
ケアルガで20000くらい回復ケアルジャで40000

そんでアクモーン10連発とか白がいないと無理な場面を作れば良い

今回白がちょっと弱く見えるのはコンテンツの相性
占学で回復間に合わない超範囲攻撃をすればいい
0057Anonymous (ワッチョイ d31d-y5YD)
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2018/12/07(金) 11:48:01.71ID:cLqNqKKy0
攻略早期は白じゃないとダメで、IL上がってくると白いなくてもいいよってのが良いと思うなぁ。
0058Anonymous (ワッチョイ 0103-aoeu)
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2018/12/07(金) 11:53:52.41ID:97c2GQgK0
そんなことしたら今度はダイヤ占いの存在価値がなくなるだけで何の意味もないでしょ
特定の職で不可能なギミックを実装するわけがないしかといって占学で攻略可能なら白を選ぶ意味はない
たぶんケフカみたいなギミックが来てもアーサリー運命ライスピが解決してくれる今なら占学のが採用されると思うよ
そういう形で理想的なのは占学でも無理ではないけどそれなりに難しくてリクスがありますよって調整をすることだけどそんな微妙な調整をできるかどうか
0059Anonymous (アウアウウー Sa05-S8BV)
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2018/12/07(金) 12:10:10.30ID:nDHnkzpFa
エアロジャで設置範囲の追加
ホーリー後の床にdot追加
インドゥルゲンティアを回復+バリア付与+スタック時間の延長+スタック中は攻撃力or防御アップのバフ効果ありで使っても使わなくても損しない仕様に
回復スキル範囲化のバフ追加、もちろんベネで全体全回復も可能
神速魔を現在の効果+1詠唱で2連分発動
こんな感じの調整頼む
0060Anonymous (スップ Sdf3-ak3c)
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2018/12/07(金) 12:12:45.05ID:GdGdSorVd
ハブられてんのノクタ占なんだけど
白ちゃんが即行枠埋めるから学指定のPTばっか強化はよ
0061Anonymous (ワッチョイ d9f9-uMbU)
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2018/12/07(金) 12:19:44.03ID:MJzMXufq0
取り敢えずTPMP統合後サリャクビエルゴがどうなる気になって仕方ない
0063Anonymous (ワッチョイ e17e-xqdQ)
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2018/12/07(金) 13:02:39.43ID:cdiKlvoc0
学者の妖精、占星のカードみたいな白ならではの操作性を加えるべき
今の簡単操作のまま強くしろってのも無理がある
コンボがないから維持する系はイマイチだし
忍・侍・赤みたいになにか貯めてリソース消費する系か
レンジみたいなProc系がいいんじゃないかと思う
0064Anonymous (ワッチョイ e1d4-n9Ol)
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2018/12/07(金) 13:07:57.66ID:rcktjOWd0
>>55
ty
0065Anonymous (アウアウウー Sa05-SKxZ)
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2018/12/07(金) 13:10:58.25ID:BeLcXWzQa
別に白魔道士に新しいスキルを入れろって言うわけじゃないけどさ
アライサムに範囲内のPTメンバー与ダメ10%アップ
アサイズに被クリティカル15%低下
テトラグラマトンに回復力分のバリア
これ3つだけでもあれば学占と並ぶことは出来そうだからやってほしい
0066Anonymous (アウアウカー Sa9d-64rq)
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2018/12/07(金) 13:17:58.22ID:YuSBCu4/a
>>61
サリャクが2倍引けるようになるよ!サリャクリドローしてもサリャクが出るよ!やったね!
冗談は兎も角、カードガチャ作り直すんじゃないかなトップ層に運ゲーの評判良くないし、ある程運良くに引けてようやく連環とか他のbuffdebuffに追い付く感じだし
踊り子がbufferみたいな立ち位置になったらまた冬が来そう
0069Anonymous (ワッチョイ d9f9-uMbU)
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2018/12/07(金) 13:38:05.93ID:MJzMXufq0
カード周りはハズレがないように調整してくれたらそれでいいんだけどねぇ
アーゼマ以外要らんとか、むしろオシュオン投げるなとか、
ビエルゴに至っては意味不明だし
0072Anonymous (JP 0H6b-aeg+)
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2018/12/07(金) 14:18:29.23ID:wq/kzihGH
タクティシャンと叱咤だけでTP切れないだけでビエルゴ自体は意味不明でもないとか思ったけどTP優しくなったのは蒼天からだからやっぱ意味不明
0073Anonymous (アウアウエー Sa23-aoeu)
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2018/12/07(金) 14:20:37.95ID:7DI/8D+ba
白ってハブられてるワケじゃないんだよな
零式でも普通に見かけるし。本当に強化が必要なのだろうか?

白より占の強化をやったほうがいいと思う
バッファータイプの占がなぜ、シナジーが学とあんまり変わらないのか

シナジー合わせでも学は合わせられるけど占は合わせられない運次第
0075Anonymous (ササクッテロル Spcd-Q4tY)
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2018/12/07(金) 14:27:44.47ID:VsCHpBlwp
タクティシャン時々死んだ近接タンクになげるよ運良くもってたらねあんまもってないけど
0077Anonymous (アウアウウー Sa05-ze/n)
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2018/12/07(金) 14:59:05.50ID:pejTSmhRa
学にシナジーあるのは謎だわな
占だけでいいんじゃないのか
0078Anonymous (アウアウカー Sa9d-7D/t)
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2018/12/07(金) 15:01:05.10ID:rPXEhOQxa
学者ってなんかバフデバフうまそうだし……
0079Anonymous (アウアウオー Saa3-8OJc)
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2018/12/07(金) 15:14:54.80ID:sU8e9Qmla
連環計(れんかんけい、れんかんのけい)とは、中国の兵法書に挙げられる兵法の一つで、あたかも鎖の環が連なり合うように、複数の兵法を連続して用いるものである。
複数の計で大きな効果を狙ったり、複数の勢力を連立させる等して敵内部に弱点や争点をつくりだし足の引っ張り合いをさせる兵法である。

軍学者の兵法で弱点作り出すんだから、被クリティカル率上がっても不思議じゃない

士気高揚させるとバリアになるほうが意味不明
0080Anonymous (ワッチョイ d9f9-uMbU)
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2018/12/07(金) 15:52:45.34ID:MJzMXufq0
連環は占いの範囲ハルオより強い上にリキャ毎にワンポチお手軽発動ってのがなー
0081Anonymous (アウアウエー Sa23-aoeu)
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2018/12/07(金) 16:17:16.30ID:7DI/8D+ba
占ってアーゼマ出なかったら連環計以下だよね・・
占ってカードが魅力なのにそのカードが学者以下なんじゃないか?
もうちょいカードの効果上げて欲しいとこ。妖精いないんだから
0082Anonymous (アウアウカー Sa9d-7D/t)
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2018/12/07(金) 16:21:04.49ID:7kEY7BQHa
運ゲー加速してアーゼマ引けるかどうかで難易度激変することになるぞ
0084Anonymous (ワッチョイ 2b25-n9Ol)
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2018/12/07(金) 16:24:51.52ID:C9Qt1Hty0
でも学者はデルタでハブられてたしテクニカルだし人口が一番少ないから
0085Anonymous (ワッチョイ d31d-y5YD)
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2018/12/07(金) 16:43:11.85ID:cLqNqKKy0
アーゼマ全然くれないからオレンジ出ないって拗ねる人が出てきそうだから、効果上がりすぎるのも考えもの。
0088Anonymous (ワッチョイ d9f9-uMbU)
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2018/12/07(金) 18:38:04.03ID:MJzMXufq0
ここ見てると4戦学のゴネパワーすげぇなって思う
自分の席確保に必死すぎやんw
0090Anonymous (アウアウエー Sa23-aoeu)
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2018/12/07(金) 20:01:59.52ID:7DI/8D+ba
占ってバッファータイプにしてはカードが弱すぎる
せめてハルオが範囲化で10%にならんと
0092Anonymous (アウアウエー Sa23-aoeu)
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2018/12/07(金) 20:30:53.28ID:7DI/8D+ba
学者ってハルオやオシュオン効果は出せるんだよな
アーゼマ引けなかったら占を出す意味がなくなる
0094Anonymous (アウアウエー Sa23-aoeu)
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2018/12/07(金) 20:55:15.76ID:7DI/8D+ba
なんか白って居場所ないよね
最近じゃIDでもホーリー弱いし、シナジーあげれないし
エキスパすら白出さなくなった
0098Anonymous (オッペケ Srcd-Gvxt)
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2018/12/07(金) 21:55:56.07ID:GoSHw6I1r
まともに回復しない白のせいで極朱雀周回1度もクリアできずに解散するとかやばすぎ
つか誰だよこの核地雷クリアさせた奴はw
0100Anonymous (アウアウエー Sa23-aoeu)
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2018/12/08(土) 01:28:26.36ID:9HpWSMPCa
白ってまじで下手糞が多いよね・・
これ以上難しくするってメイン学メイン占の首を絞めるだけじゃ
0101Anonymous (ワッチョイ 93dd-RNrf)
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2018/12/08(土) 01:33:29.65ID:25a+OnvY0
難しくするも何もスキル増やすだけでいい気がする
下手なやつは使わなければ良くて、かつそれでも回るように調整が必要だね
まあ白はhimechaですら占に移動したやつもかなり居るから、難しくしたら簡単なジョブに簡単に流れると思うから人口少ない学を簡単にしたらいい
0102Anonymous (ワッチョイ e17e-xqdQ)
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2018/12/08(土) 01:49:49.65ID:tGoQfX2Y0
いやいやw
白は簡単でいいってその発想がすでにおかしい
Lv50時代にはナイトも黒も詩人もヒメちゃんいっぱいいたんだぞ
他は順当に進化してるのに白だけ化石のままだから白に逃げ込んでるんだろ
白の人口過多は白だけ時代の波に乗り遅れて5年前から変わってないせいだぞ
0104Anonymous (ワッチョイ 93dd-RNrf)
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2018/12/08(土) 03:33:35.53ID:25a+OnvY0
昔はナイトと詩人がその代名詞だったな懐かしいわ
今度はどこがなるんだろうね、変わらないてことは無いからな
0106Anonymous (ワッチョイ 01ec-aeg+)
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2018/12/08(土) 09:23:59.18ID:W3kAqsua0
わかりやすい、スキル少なくないうえに癖がないの簡単だから誰も詠唱の話なんてしていない。
0107Anonymous (ワッチョイ 393b-n9Ol)
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2018/12/08(土) 09:27:26.23ID:zeadaK8L0
結局DPSしか見てない奴ばっかりだから
ファイジャみたいに石のダメージだけ上げとけば納得しそう
いっそ初心者むけにリポーズとアクアオーラも消してしまえ
0108Anonymous (ワッチョイ 93cd-8sXV)
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2018/12/08(土) 10:06:43.29ID:9Ff03fOH0
管理するものも増えず操作量も変わらず
ケアルガの必要性で席がもらえるだけのジョブ
挙句白の幅を広げようとせず学者を簡単にすればいいという始末
白だけじゃなくタンクやDPSも触ってみたら?
白がいかに異常か気づくで
0109Anonymous (アウアウエー Sa23-aoeu)
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2018/12/08(土) 10:15:01.70ID:9HpWSMPCa
>>41
でも白を難しくしたら、こういう人が行き場がなくなるんでないの?
エキスパならなんとか今は行けてるみたいだけど
白をこれ以上難しくしたら、この人はエキスパすら全滅だらけで最悪シナリオすら見れない

白を難しくしたら、この人ミストドラゴンで詰みそう
そしてメインシナリオが見れず引退
0110Anonymous (ワッチョイ 338e-pji+)
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2018/12/08(土) 10:25:36.41ID:/NIb1GBb0
>>108
取り合えず色々触ってみたけど
戦士と学者特に学者の性能が同ロールの他職に比べてお手軽かつ異常に強いって事を再確認しただけだな
慣れもあるがタンクヒラは余裕
DPSは面倒だが何とかならん事はないがモンクと黒は俺には合わんかった
0112Anonymous (ワッチョイ 8187-yUOw)
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2018/12/08(土) 10:36:02.46ID:aRd3JPMd0
複数ロール複数ジョブを問題なく扱える頭と時間があるならそうなるだろうけど
ゲーム苦手だったり1ジョブで手一杯だったりするやつもいるからなぁ
タンヒラは出来てもDPS苦手な奴も多いし逆もそうだし自分に合うジョブやるのが一番
0113Anonymous (アウアウエー Sa23-aoeu)
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2018/12/08(土) 10:39:21.89ID:9HpWSMPCa
5.0で白は簡単なまま強くすべき
ケアルガの上位ケアルジャ
ケアルラの上位ケアルダ
メディカラの上位メディカジャ
パット勢に配慮してスキル数を増やさないで強くする

回復量を圧倒的にして、白がいないと零式以上はクリアできなくすれば良い
学占は回復系は増やさず、シナジー追加ね
0114Anonymous (ワッチョイ 93cd-8sXV)
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2018/12/08(土) 10:51:33.76ID:9Ff03fOH0
勿論ただ難しくしろってわけじゃない
実際アレキは特にDPSのスキル回しをただ複雑にしようとした結果
上位と下位の差が激しい上に一部ジョブは爽快感も損なう糞っぷりだった

けどそれにしても5年間何も変わらない白は異常すぎ
スキルが少ないのはパッド奴も多いだろうからまだいいわ
けど何年リジェネとケアルガとメディカラとストーンだけで戦う気やねん
出来ることなさすぎて詠唱が難しいとか言うアホが湧く始末だぞ
0115Anonymous (ワッチョイ 2bbe-ze/n)
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2018/12/08(土) 10:55:24.31ID:zcsoWGt50
全職ホットバー二枚に納めて欲しいわ
それならデバイス差もなくなる
0116Anonymous (アウアウエー Sa23-aoeu)
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2018/12/08(土) 11:13:51.10ID:9HpWSMPCa
上の>>41の動画 エキスパのミストドラゴンすら苦戦してる
これで操作難しくしたらこの人クリアできないだろうな
なんせヒラがゴミならクリア不可能になり、シナリオに絡むからシナリオが見れない

動画見たけどすごかった・・ボス戦は範囲来なくてもメディカラ維持とかワケ分からないし
ベネディクション、テトラは1回もしてないと言う
この人に学者やらせたら、たぶんスキル15個くらいしか使わないだろう
0121Anonymous (ワッチョイ 93dd-RNrf)
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2018/12/08(土) 11:54:31.45ID:25a+OnvY0
>>109
大丈夫だよ
詩人やってたhimechan達も赤魔簡単だからって大幅にジョブ変えたからな
黒やってたhimechanも赤魔に変えてたし、himechanは簡単なジョブに流れるから白をテクニカルにして学簡単にしたら学に流れるよ安心しようね
0122Anonymous (アウアウエー Sa23-aoeu)
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2018/12/08(土) 12:16:34.59ID:9HpWSMPCa
上の>>41の動画見て1番驚いたのは
この人が教える側にいるということ
つまり、この人より下手な人がいっぱいいる・・

これで白を難しくしたら、エキスパがクリア不可能PTがたくさん出来る
極朱雀とかなら相方が1人で回復できるが、エキスパは1人だから全滅するしかない
0124Anonymous (ワッチョイ 1387-GA8C)
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2018/12/08(土) 12:29:06.80ID:RlzxePh20
下手糞云々より、タンクのHP半分以外なのにそのままにして
石投げ優先なチンコ脳白どうにかしてくれ
0125Anonymous (ワッチョイ 93cd-8sXV)
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2018/12/08(土) 12:30:22.18ID:9Ff03fOH0
学者や占が難しいんじゃないからな
白が簡単すぎる上に出来ること少なすぎるだけだから
あと赤を同列に扱うのは流石に赤に失礼
0126Anonymous (ワッチョイ b98b-6oEg)
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2018/12/08(土) 12:34:24.60ID:VeqbIhVf0
バリアのリフレク追加しろ
ストンジャしたら敵に与えるダメージアップの追加効果が付くようにしろ
0127Anonymous (アウアウウー Sa05-vEuc)
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2018/12/08(土) 12:47:38.86ID:ol8PQ1YUa
>>122
ザバーンでラスボスから参加できるPTがたまにあるからそういうケースだな
ヒラがダメならあそこ普通に通れないわ
0130Anonymous (ワッチョイ b98b-6oEg)
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2018/12/08(土) 12:52:49.25ID:VeqbIhVf0
>>41
エアロラ、クルセ、テトラ、ベネ未実装で草
ただのヘイト上げる迷惑な糞白じゃん
0132Anonymous (ワッチョイ 8925-6oEg)
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2018/12/08(土) 13:01:20.76ID:7A9LD2pm0
バリア後出し学も最近多い
0134Anonymous (ワッチョイ 8925-6oEg)
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2018/12/08(土) 13:04:32.35ID:7A9LD2pm0
タンクさん羽出してるのに、何もしないで、ダメージもらったから後出し士気・・・
0135Anonymous (ワッチョイ 8925-6oEg)
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2018/12/08(土) 13:12:47.07ID:7A9LD2pm0
AAこみって、タンクさんの鼓舞のお話です??それとも、ヒーラーのオートアタックのタイミング??すみません。私知識不足ですね。基本全体ダメージ前に鼓舞貼るのが基本だと思ってたんですが、よくわらなくなってました。
0136Anonymous (ワッチョイ 01ec-aeg+)
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2018/12/08(土) 13:18:04.18ID:W3kAqsua0
>>135
事前か事後かは場合に依りすぎるんだけど
学者とノクタのバリアは回復+バリアだからHP満タンのやつによりHP減ってるやつにつけたほうが効率がいいってだけ。

もちろん事後はバリアが無駄になるパターンがあるからバリア効果中に次の全体orランダムみたいな攻撃がなかったらあなたの言った通り非常によくないバリアの貼りかた。
0137Anonymous (ワッチョイ b303-n9Ol)
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2018/12/08(土) 13:19:34.70ID:O3rpfnYk0
バリアのみ士気が225で回復とバリア両方で150+225だからHP満タンで士気やるのは非効率って話だよ
イオンみたいなバリアがないと死ぬ攻撃以外は事前にバリア張る意味はあまりない
バリア必須局面と次の攻撃までに30秒以上ある場合を除けば後出しで問題無い
30秒以上あるとこは囁きか不屈か応急士気でもやっとけばいい
0139Anonymous (ワッチョイ 8925-6oEg)
垢版 |
2018/12/08(土) 13:25:58.85ID:7A9LD2pm0
あーー!なるほど!
そういう事なのですね。
これは、普通にバリア貼るよりもっとしっかりタイムラインしっかり覚えないとちゃんと出来ないですね。
ありがとうございます
0148Anonymous (ワッチョイ b98b-6oEg)
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2018/12/08(土) 15:40:32.86ID:VeqbIhVf0
>>146
dot切らしどころかエアロラ全く入れてないのかこいつ
まさかエアロガがエアロラの上位魔法だとでも思ってんのか?
0149Anonymous (ワッチョイ 93dd-RNrf)
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2018/12/08(土) 15:47:37.34ID:25a+OnvY0
こういうド下手くそが存在しちゃう理由って白が簡単過ぎるからだと思うw
難しくした方がいいわ
0150Anonymous (ワッチョイ b98b-6oEg)
垢版 |
2018/12/08(土) 15:54:37.53ID:VeqbIhVf0
>>149
よほど高いDPS来ないと3層クリアは無理だからコンコン来ないし安心
0152Anonymous (スッップ Sdb3-nnR8)
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2018/12/08(土) 16:08:25.87ID:996VaSS7d
ワイがエキルレで見たMNDマテリアはめてるDPS2000のショーサンと、極朱雀で見たヒールしないカード引かない、意味不明なとこで輪ぶっぱなす占には勝てんな
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