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【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星】 18
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0001Anonymous (ワッチョイ 3fb9-3M3s)
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2018/12/06(木) 00:33:49.73ID:whqpsaTP0
!extend:default:vvvvv:1000:512
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本文1行目に『!extend:default:vvvvv:1000:512』カッコ内挿入でワッチョイ

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■関連スレ
ヒーラー
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白魔
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学者
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占星
https://ff2ch.syoboi.jp/?q=%E5%8D%A0%E6%98%9F+%40FFO
https://ff2ch.syoboi.jp/?q=%E5%8D%A0%E6%98%9F+%40%E3%83%8D%E3%83%88%E3%82%B2%E5%AE%9F%E6%B3%81
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0154Anonymous (スッップ Sdb3-nnR8)
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2018/12/08(土) 16:24:29.66ID:996VaSS7d
>>153
リューサンじゃなくてショーサンやぞ!
0156Anonymous (アウアウエー Sa23-aoeu)
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2018/12/08(土) 16:49:46.02ID:9HpWSMPCa
やばいな。零式は白で行ってなくて学占で行ってるから
この人と組む可能性がある・・
今日から白で零式行くかな・・・もう2か月くらい白触ってないから
白の練習からしないと
0157Anonymous (アウアウカー Sa9d-zebz)
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2018/12/08(土) 16:54:07.32ID:BRX5v6ika
ここで話されてる白強化の話は難しくしろって言うか伸びしろ増やせって話だと思うんだけどな
このレベルのヒラなら学者でも占星でも1層2層辺りの練習には沢山いるし
0159Anonymous (ワッチョイ d3af-pji+)
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2018/12/08(土) 17:09:19.35ID:XYxd1U0X0
ヒラ1でもクリア実績あるんだから
相方ヒラがド下手くそでも自分がド下手くそじゃなければクリアは可能な設定になっている
けどたぶん負担がきついとか割に合わないとか
連帯責任のように扱われるのがイヤって感じてる人が多いみたいだから
そろそろヒラ2構成を考え直すべきときが来たのかもしれない
緑枠はピュアヒラ1にして、新しく黄色枠でバフデバフ系専門ロール誕生だね
0161Anonymous (ワッチョイ 6170-n9Ol)
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2018/12/08(土) 17:21:22.55ID:TwPvEie00
>>119
はぁ?黒と違って魔紋みたいな固定砲台することによる火力超強化無し
黒みたいに移動スキルもないから動きを必要最低限に抑えることも出来ない
何よりストンジャは魔炎より威力たった10強いだけ
赤魔がいい例だけど主要スキルの威力が10強化されてもキャス底辺DPSのまま
白の弱さは単体DPSでも占学に劣るの終わってる
黒は一応1位は召喚よりDPS出してるけどね

※参考
白のperf100は1層で4580、4層後半で4230
学のperf100は1層で5230、4層後半で4700
占のperf100は1層で5030、4層後半で4890
白はゴミなのでアドセンスクリックお願いします
0163Anonymous (ワッチョイ 6170-n9Ol)
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2018/12/08(土) 17:29:52.55ID:TwPvEie00
>>162
理論値?黒は理論値最強言ってる割に実際キャスで黒魔1位は召喚1位よりDPS出してるが
白は見ての通り数段落ちるDPSが現実な上にシナジー考えりゃPT全体ではもっと差が開く
白はスペックからしてもゴミだとひと目で分かりますね

そもそもそのスペックって何?
ストンジャの威力が魔炎より上!とか
エアロガエアロラのDOTがミアズラバイオラより上!とか?
そんなもんシナジーのカタログスペック分程度でひっくり返るからこの惨状ですよね
0164Anonymous (アウアウエー Sa23-aoeu)
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2018/12/08(土) 17:34:05.76ID:9HpWSMPCa
もうこんな感じの調整でいいでしょ
白と新ヒラがピュアヒーラーで
ケアルダの回復が60000 ケアルジャの回復が50000

学と占がバッファータイプでシナジーを@2個追加
不屈で20000回復 アーサリーで25000

零式はピュアがいないとクリア不可能な攻撃をする
4人IDは占学のヒールでも間に合う作りで
0167Anonymous (ワッチョイ 93cd-8sXV)
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2018/12/08(土) 18:02:46.10ID:50C0ruMf0
4層木人
白4329
学3899+500=4399
占3607+600〜800=4207〜4407

開発「横並びだなOK」
どうせこういう認識でしょ
0168Anonymous (ワッチョイ 93a2-vEuc)
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2018/12/08(土) 18:31:08.98ID:c3k0sF7W0
>>163
カタログスペックというのはギミックを全く考慮しないから木人の話
白はなんでもかんでもGCD回復に頼るし火力スキルも完全に動かない前提
だから
動くギミックが来たらやることが全くない
そりゃ実際なら本体だけでも学占が上なのは知ってるわアフィが何回も貼ってるし
0169Anonymous (ワッチョイ 6170-n9Ol)
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2018/12/08(土) 19:10:31.18ID:TwPvEie00
黒は実際最上位は結果出してるんだから白ごとき同列扱いしないように
黒も最上位が凄いだけで大半はゴミだからピュアイラネ言われてるが
それでも白の最上位は占学と比べてここまで悲惨な結果出てるから更に要らない子である

白に愛着あるなら尚更4.4の白は如何にゴミか語って使用率どんどん下げるべき
0170Anonymous (ワッチョイ b98b-6oEg)
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2018/12/08(土) 19:14:20.88ID:VeqbIhVf0
占使うと全然DPS出ないんだけどライスピマレフィガ連打とグラビデ使わないと無理か?
0171Anonymous (ワッチョイ b98b-6oEg)
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2018/12/08(土) 19:25:11.54ID:VeqbIhVf0
>>169
占練習してるわ
0173Anonymous (アウアウエー Sa23-aoeu)
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2018/12/08(土) 19:45:05.31ID:9HpWSMPCa
占やってる時アーゼマが出ず
範囲化ハルオやオシュオンしてるけど虚しくなってくる。
こんなめんどくさいことして、ワンポチ連環計以下かと

当たりがアーゼマだけってのが厳しすぎる、@1個当たりを作ってくれれば
安定して学者以上の強化をしてあげられるのに。。
ハルオのクリを10%→20%にしてくれぃ
0175Anonymous (ワッチョイ 3187-8OJc)
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2018/12/08(土) 20:33:41.03ID:MOgakd8S0
ホルム受けにケアルする白魔はなんなんですかねえ?
こっちは鼓舞もエーテル使いたくないんだけど
0179Anonymous (ワッチョイ 91c4-5BSU)
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2018/12/08(土) 21:16:41.82ID:MG1aOpAY0
>>170
範囲アーゼマ以外マイナーアルカナにしてクラウンロードでDPSを伸ばせ
TAでDPS出してる占もほとんどそれしかやってない
0180Anonymous (アウアウウー Sa05-vEuc)
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2018/12/08(土) 21:24:16.04ID:wFF3Eo+ja
>>175
誰かが被弾してベネ使ったとか
ちょっとミスってケアル押しちゃったから中断するのもあれだしその後にoGCDを使うとか
嫌なら回復すんな
0181Anonymous (アウアウエー Sa23-aoeu)
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2018/12/08(土) 21:27:15.44ID:9HpWSMPCa
>>175
俺ホルム受けの回復は白の仕事と思ってるから
ケアルしようが、ほっといてるよ。それでタンク落ちたら白のせいにしてる
0182Anonymous (ワッチョイ b98b-6oEg)
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2018/12/08(土) 22:00:50.65ID:VeqbIhVf0
>>179
アーゼマ以外は食わすのかなるほど
0183Anonymous (アウアウエー Sa23-aoeu)
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2018/12/08(土) 22:22:45.22ID:9HpWSMPCa
学者って範囲化ハルオ以上のお手軽シナジーあって妖精がいて
パクト深謀不屈と強アビばかりで、完全に1強状態やな・・
せめてシナジーは安定して占が上にしておくれ
0184Anonymous (ワッチョイ d9f9-uMbU)
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2018/12/08(土) 23:48:10.50ID:CoPncjYR0
ハルオはCH20%アップ
ビエルゴはDH20%アップ
オシュオンはSSからAA50%高速化
世界樹30%カットとかにしてもバチは当たらん気がする
0185Anonymous (ワッチョイ 0103-n9Ol)
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2018/12/09(日) 00:15:34.37ID:p4hAn8vm0
DPSに関係する手札は敵に投げることにしよう
0186Anonymous (アウアウウー Sa05-8sXV)
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2018/12/09(日) 00:26:10.29ID:VygbUCFma
ノクタ削除してダイア一本にする
踊り子をバリアにする
RFをバリア枠とピュア枠1ずつにする
白学、占踊り子でシナジー1枠ずつでバランスを取る
これでいいでしょ
0189Anonymous (ワッチョイ f156-9GlL)
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2018/12/09(日) 00:38:57.19ID:JWT22Oyo0
解決方法は5ジョブくらいにヒラ職増やして、そのうちの2ジョブ以外殺す
そうすればそういうもんとして受け入れられて2ジョブ以外誰も使わなくなる
中途半端に3つあるのがダメなんだよ今は
0190Anonymous (アウアウウー Sa05-8sXV)
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2018/12/09(日) 00:42:40.38ID:VygbUCFma
>>187
学に夢見すぎ
0192Anonymous (ワッチョイ 6170-n9Ol)
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2018/12/09(日) 01:19:18.05ID:MLc6AhoU0
さすがに踊り子をバリア枠で実装するなら踊り子がバリア1強にしてジョブチェンジはかどらせるやろw
0193Anonymous (オッペケ Srcd-Gvxt)
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2018/12/09(日) 03:19:22.80ID:VpyxR7lTr
踊り子がバフに特化したジョブになったら面白そうだけど確実に占が死ぬんだよなぁ
アフィというわけでノクタ強化して下さい
0194Anonymous (ワッチョイ 4903-Q1S3)
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2018/12/09(日) 04:27:17.94ID:9YqU+vse0
踊り子がきたら白からも踊り子転向者大量にでるだろうなぁ
踊り子が死産にならないのを祈る
0195Anonymous (ワッチョイ 93cd-8sXV)
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2018/12/09(日) 04:32:37.81ID:sr4bL8KD0
踊り子はバリアヒラにして見た目もエフェクトも派手に
そして占星と噛み合うようにしてくれ
白が学に移らないのはよくわかったから
ダイア以外の移住先作って人口減らせ
0198Anonymous (ワッチョイ 3187-v3cV)
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2018/12/09(日) 09:05:13.91ID:alZH7l2G0
踊り子実装されたとしてもAFが可愛いだけで踊りバフはイマイチな性能しかなくて
そのわりにヒール性能が弱くされててデモオドリアルジャン(笑)ってかんじで産まれそう
3.0占ちゃんの失敗はもう忘れたころだと思う
0201Anonymous (JP 0Hd3-24dN)
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2018/12/09(日) 09:48:19.36ID:YGINDtYCH
救出無くならないかな
あれやられると地味に凹むし、やってくれた人には申し訳ない
それに、自分でギリの位置確保してたつもりなのにヤラれるとムッとなる
きっと相手の善意だからモヤモヤするわ
ゲームやってるのにストレス溜めたくない
0202Anonymous (ワッチョイ 93cd-8sXV)
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2018/12/09(日) 10:02:44.89ID:sr4bL8KD0
逆にアーカイブオール間違えた奴
1層頭割りに来ないDPS
2層縦縦と縦横間違えたDPS、氷捨てたDPS
3層遠くに捨てるSTや赤パン真ん中来ない奴
4層のメテオタンクと
今回いっぱいひっぱれて楽しい、もっと引っ張らせてほしい
0203Anonymous (アウアウカー Sa9d-0bsW)
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2018/12/09(日) 10:43:58.47ID:vAizfUH2a
こうだな!
白→深謀の効果を持つケアルダを習得
学→現状維持
占→無意味なカードの効果変更、強化。リドローのリキャスト15秒
踊→最も回復力と攻撃力が貧相。ただし過回復が無駄にならず、全体に様々な強化をし延長する。
0204Anonymous (アウアウエー Sa23-aoeu)
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2018/12/09(日) 11:52:08.82ID:LOzXjZTaa
ピュア、バリアに分けて
ピュアはバリアの2倍以上回復する
例えば今は白のケアルガと不屈が同じ回復量でどちらも15000程回復するけど
ケアルガの上位ケアルジャ実装。不屈が20000ならケアルジャ40000回復させる

バリアは軽減を独占。DPSタンクからもらう。バリア職のみシナジー持ち

ピュアを白と踊り子
バリアを学と占      ダ占は削除
0205Anonymous (ワッチョイ 6170-n9Ol)
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2018/12/09(日) 11:56:04.09ID:MLc6AhoU0
こういう自分が攻撃しなくてよくなる調整しか叫ばないゴネ学終わってる
白がゴミなのは回復量の問題じゃなくてギミック対応しながら戻せるアビ高回復スキルが無いのが原因
昨日の白が終わってるほど占学よりDPS低い理由もアビで高性能広範囲回復スキルがないのとシナジー無いのが原因だしな
0206Anonymous (アウアウウー Sa05-uMbU)
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2018/12/09(日) 12:02:59.84ID:sHd5PiMqa
全ての憎悪が学に向かってるなあ
これはもはや某PSO2の国王みたいなもんで今時点で何を言っても無駄だから
ジョブ削除するか徹底的にナーフして利用者0を目指すしか事態は収集しないんじゃない
0207Anonymous (ワッチョイ b98b-6oEg)
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2018/12/09(日) 12:04:20.27ID:sUf0NB060
>>205
移動しながら攻撃も向いてない
4層とかね
0208Anonymous (アウアウカー Sa9d-64rq)
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2018/12/09(日) 12:24:52.63ID:qyKnH9zwa
え…結構な数の人間が学に対して憎悪燃やしてるとか対立してるとかマジで思ってるの…?
4戦のキチガイへのヘイトでなく…?
0209Anonymous (ワッチョイ 196e-mk+G)
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2018/12/09(日) 12:27:44.27ID:47WhTL700
久しぶりに白触ったら適当にワイプ回で詰めてクリアしたら初クリでオレンジ取れるくらい下手くそしかいないんだなあ
白強化でも他弱体化でも白に流れて雑魚白ちゃんの居場所がなくなるだけだじゃね
0210Anonymous (ワッチョイ 01ec-aeg+)
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2018/12/09(日) 12:29:40.30ID:7ZNBulLj0
デモカードアルジャン、デモケアルガアルジャンでいじめられてきたやつらがいた。
一方、カワイソウ、ゼンブアタエナキャな学者さんもいた
0211Anonymous (ワッチョイ 0103-n9Ol)
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2018/12/09(日) 13:01:07.74ID:p4hAn8vm0
白の強化はフォーラムで叫んでこいって学ちゃんは言うし
フォーラム学が学の意見代表ってことでいいんじゃないですかね
0214Anonymous (オッペケ Srcd-Gvxt)
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2018/12/09(日) 13:25:52.97ID:VpyxR7lTr
対立煽りすればアフィれるからしょうがないね
そもそも白ライバルはダイア占なのに未だに学者ガーとか言ってるので丸わかり
0215Anonymous (JP 0H6b-aeg+)
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2018/12/09(日) 13:27:21.25ID:9Z+yqfBSH
学者にライバルなどいない。
というのは置いといて性能格差を見ずにワクガチガウカラーっていってるやつは大分頭いかれてると思うわ
0218Anonymous (JP 0H6b-aeg+)
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2018/12/09(日) 13:39:55.20ID:9Z+yqfBSH
弱い弱いと叫んでるくせにフォーラムでもゴネない、アフィ嫌うとか白ちゃんたちはどうしたいんだ?
行動に移せないならグリダニアのベンチでかわいいコーデや相方とのチャHに励んでた方がいいんじゃないか?
0219Anonymous (オッペケ Srcd-a0TX)
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2018/12/09(日) 13:46:26.51ID:JxU6iIXyr
まぁここだけは他と違ってホイホイ対立してくれるからアフィも笑いと広告収入が止まらんだろうよ
0222Anonymous (ワッチョイ b3b9-3M3s)
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2018/12/09(日) 14:18:55.03ID:DX384V4a0
対立煽りうざいしやめてもらいたいけど
スレで喚き散らしてるタイプの白専には
ネタじゃなくガチでファビョーンしてるのが(数人だろうけど)居るから割と手に負えないやつ
0223Anonymous (アウアウウー Sa05-8sXV)
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2018/12/09(日) 14:20:50.11ID:VygbUCFma
学者は白占と違って一応学スレがあるし
こんだけ学ガー学ガー言ってるスレで
学者しかしない奴がどんだけいるんだろうなw
0224Anonymous (ワッチョイ b3b9-3M3s)
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2018/12/09(日) 14:27:33.31ID:DX384V4a0
それはそうと、踊り子は攻撃時にHP回復するブラバスみたいなバフ付与だって話なかったっけ

メレーコンボでOH上等な範囲HP吸収バフをばらまきながら攻撃加えていくような
性能的には白ダイア枠の対抗とかになってそう
0225Anonymous (ワッチョイ 6170-n9Ol)
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2018/12/09(日) 14:31:30.15ID:MLc6AhoU0
>>223
学やれるなら白は普通にやれるし
そもそもピュアが強いほうが学者的にも楽なのに不思議
占星はシグマ時代に白にダイアイラネ言われたり
ノクタは今一番需要ない存在なのに静かだから占星メイン少ないのが普通に分かるわ
0226Anonymous (ワッチョイ 91c4-5BSU)
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2018/12/09(日) 15:02:43.98ID:nVrtBKOP0
天動で占に着替えた白が殆どだった
今文句を言ってる白はジョブになるのにサブクラスが必要なくなったときに始めた白だけだろ
0227Anonymous (アウアウウー Sa05-8sXV)
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2018/12/09(日) 15:16:11.79ID:VygbUCFma
リジェネ4800/3s 慈愛リジェネ5760/3s
アスベネ4900/3s 慈愛アスベネ5880/3s
癒し6000/3s ラウズ癒し8400/3s
パクト11500/3s ノクタ0/3s

学の癒しは性能落としてピュア側の単体HOT上げるべきだとは思うな
0228Anonymous (アウアウエー Sa23-aoeu)
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2018/12/09(日) 15:18:44.49ID:LOzXjZTaa
もう1度ピュアバリアを明確にしよう
例えば全体攻撃10万とする

これを30%軽減して7万にするのが学、占の役割
残りの5万を回復するのが白と踊り子
残りの2万を回復するのが学と占
占学で軽減できるのも30%まで、零式はピュアがいないと回復間に合わず軽減なしだと即死で良い
0229Anonymous (ワッチョイ f967-xaYh)
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2018/12/09(日) 15:18:52.15ID:yP284MkJ0
ラウズ癒しがラウズ囁きに見えて
おいおいエアプかよ!ってツッコもうとした馬鳥野郎おる?あたしだよ!
0230Anonymous (ワッチョイ b3b9-3M3s)
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2018/12/09(日) 15:25:40.03ID:DX384V4a0
単体HoTは効果量のUPよりは2人以上に使うメリットを出したほうがいいんじゃないかね
4人パーティでの調整も絡んでるわけだし

妖精は移動しないと届かなくなる、単体にしか効果がない、
自動発動のトリガーが80%で全体が凹んでるときに集中させたい場合は操作必要、みたいなのがデメリットとしてあるから
単体に集中してる時だけを見て調整は流石にされないと思う
0231Anonymous (ワッチョイ b3b9-3M3s)
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2018/12/09(日) 15:37:25.03ID:DX384V4a0
>>228
いやむしろ逆じゃね
どうやっても青柴声がうるさいし、横並びにしましたwとかいって大半がエフェクトが違うだけのスキル構成になりそうな

どの組み合わせでも成立するようにしないと暴れる人がいる現状
ヒールはGCD、バリア(HP増加)がリキャありのアビで賄う白踊ダ
バリアがGCDで、ヒールはアビがメインな学ノ、みたいな感じになるんじゃね
例えば、白だと新しいHP増加アビか、リキャありラスキン(バリアと消し合うタイプ)あたりの追加と、
アサイラムにダメージカットとかが入ったりする、みたいな

んで、そもそもHP増加やダメカットで越せるギミック自体がまた減らされて、バリア枠自体が不要な調整にされそうな気がするわ
単体強打もAoEも、減ってから一定時間以内に差し込まないと死ぬ、みたいなのが主体で、たまにHPフルに戻すギミック、みたいな
あとはDPS貢献が低いヒーラーを歩かせて処理するマスゲーム系ギミックとかにシフトしていきそう

難しいのがいい?じゃあ絶やってね、ってスタンスで、
零式や極は、それなりに動けるパーティならGCDヒール自体がほぼ不要みたいなぬるい感じのになりそうな…
0232Anonymous (ワッチョイ 4903-Q1S3)
垢版 |
2018/12/09(日) 15:58:14.88ID:9YqU+vse0
>>227
まーたアウアウはナチュラルに盛りやがって死ねや
IL400指輪一箇所390以外400&3職オメガ武器で
白リジェネ4400前後
ダイアアスベネ4750前後
学癒し4900前後
やぞ
0233Anonymous (ワッチョイ 8187-OBga)
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2018/12/09(日) 16:10:08.11ID:0PFxGOwm0
白ちゃんはあれだ、OH分をバリアにしよう。
上限は最大HPの20%ぐらいにしたら良い塩梅では。
0235Anonymous (アウアウウー Sa05-8sXV)
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2018/12/09(日) 16:31:22.13ID:VygbUCFma
>>232
盛ってないだろ、回復力100で3100から3200だろ
回復力換算でもいいけどイメージしづらいし
0236Anonymous (ワッチョイ 8187-3M3s)
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2018/12/09(日) 16:31:49.15ID:yPfZCzGY0
5.0で追加されるスキル予想しようぜ
0237Anonymous (ワッチョイ 4903-Q1S3)
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2018/12/09(日) 16:37:15.44ID:9YqU+vse0
>>235
なんで妖精の回復力と学の回復力一緒だと思ってんの?
あとダイアは白より回復量10パーアップがついてっからそもそも白ダイア間の数字が100しか違わない時点でお前スキル説明もみてねーんだよ
そんなんで数字盛り盛りして批判してんなクソが
0238Anonymous (アウアウウー Sa05-8sXV)
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2018/12/09(日) 16:40:12.65ID:VygbUCFma
>>237
回復力
リジェネ150・アスベネ154・癒し187.5・パクト360
妖精は本体の75%
なんでそんなケンカ腰なん?
0241Anonymous (ワッチョイ 196e-mk+G)
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2018/12/09(日) 17:18:10.45ID:47WhTL700
ネタレスやみえみえのアフィ煽りのプロレスなのにガチな奴がいるから笑えるよな
>>227
それは思うところがある
リリーシステムの強化でHOTの効果が良くなれば大分変わりそうな気がする
というか単純に今の占星が白と比べて強いわ
結局はノクタが弱いというよりペアになる白が弱い
0242Anonymous (ワッチョイ 196e-mk+G)
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2018/12/09(日) 17:26:07.56ID:47WhTL700
今検証したが6000はないわな
マテリアブレもあるだろうがIL399でアスベネリジェネ4700に対して癒し5000ってところか
0246Anonymous (アウアウウー Sa05-8sXV)
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2018/12/09(日) 17:34:34.22ID:VygbUCFma
>>239
>>232の数字の方がよっぽど実数値からかけ離れてると思うが
本当にオメガ武器持ってるんか?
リジェネ4400だと回復力100で2933
その数値だとアスベネは回復力162もあることになるし
癒しは回復力167、本体回復力の67%しか無いことになるんだが
0247Anonymous (ワッチョイ 6170-n9Ol)
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2018/12/09(日) 17:36:00.46ID:MLc6AhoU0
>>245
その詰められるプロ占星が希少種なだけで明らかに強いのはアルファ零式で結果出てるから
雑魚で要らないのは白だけ
0248Anonymous (ワッチョイ 91c4-5BSU)
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2018/12/09(日) 17:46:05.32ID:nVrtBKOP0
>>242
嘘かと思って新式学本マテなしこさえて行ってみたらラウズ入れたら普通に6Kでるなw
クリティカルで1万超えてたわ
ラウズなしでも5K近く安定でクリティカルで8K弱
しかもかなりの頻度でクリティカル出るから相当だったわ
0249Anonymous (アウアウエー Sa23-aoeu)
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2018/12/09(日) 17:54:29.61ID:LOzXjZTaa
学者って妖精なしでも白占より上だと思う
本体のDPSも妖精関係ないし、召喚がペットなしで他のDPSと同じくらい出してるようなもの
ペットなしでも強アビが勢ぞろい。シナジーもあるし現状ヒーラーで最強は学者だな
0252Anonymous (ワッチョイ f12a-SKxZ)
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2018/12/09(日) 19:33:41.65ID:IRed3MOz0
アーサリーとアサイズはリキャ30秒じゃあかんのか?不屈と同じに
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