【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星】 17
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見てみたら占星スレ存在してないんだがテンプレいるか？
占ちゃんはもっと自己主張してどうぞ 雑魚白ちゃんはシナジーはともかく回復関連に関しては絶クリアしてから意見出してな >>24
良いぞ
というか3ジョブ使ってない奴の意見とかゴミ過ぎて要らねえし
難易度ガバガバの零式視点で基準定めたら絶で無理が出てくるしそりゃ吉田も苦笑いだわ >>25
学を弱体化して学に着替えてもらえば調整もしやすいし一石二鳥だな 吉田＜絶は難しいので有利不利ある
学ちゃん、絶の白ガーって叩きたいの草だ…ｗ 白にシナジーとか絶対にいらないだろ
圧倒的な回復力と範囲殲滅力なのにシナジーまでもったら強すぎる
自分が全部一番じゃないと気が済まないのか？ >>26
零式だろうが絶だろうが俺は着替えられるからどうでも良いぞ
野良でどれだけヒラ不足になってもゴネ白のせいだから俺は知らん
>>27
俺は別に白占のみクリアレベルにもして良いがどっちかというと回復より軽減足りなくなって戦機辺り指定になるだけだが大丈夫か？ 冗談抜きに妖精消して囁きだけ本体に追加すればいいんじゃね？ ぶっちゃけ特定の職でクリア不可はNGってんなら不屈抜こうが抜くまいがクリア出来るように調整してくると思うんだけど
一晩中喚いてるこいつはバカなのか？ 学が居ればほかのヒラなんでもいいってなるとそりゃ相方占になるわって思ったのが今回の零式だったわ >>28
回復力 学者＞占星術師＞＞白魔道士
範囲殲滅力 学者＞＞占星術師＞＞＞白魔道士 白で４層４回クリアしたけど、そろそろ占に着替えようかなと思う。
DPSや学がナインズでも、残り数パーセントの時間切れ、だったときの圧力がなんともいえない。
昔、黒や侍はこういう感覚だったのかなぁ。 >>31
アホか
白はほぼ常時強HOTのリジェネがあるのにそれと似た効果の癒やし無くすのはありえんだろ ノクタでいったときにイオンで軽減足りずに体力満タンから死人でたときにとりあえずフェイコブと展開がずるだと思ったしハロワは死にそうなタンクやDPS見るたびに囁きとパクトがずるだと思った >>39
だからなに？
妖精消していい理由にはならんだろ イオンで陣なら分かるけどフェイコヴや展開使う学多いの？
あとハロワは囁きよりも輪のほうが強くない？
今回はやってないけどノクタやって足りないと強く感じるのは癒しパクト ハロワでフェイコブ使うぞ展開は標的検知の時にヒールついでに使ってる
実際問題白学と白占くらべた場合占のシナジーは学がいないことでふえる単体ヒール程度かせいでるのかね？
それならトントンになるが アウアウやぞ無視しろって言おうとしたら両方アウアウだった いや、ほんと白の肩身狭いよね。
んで1%残しの時の沈黙がなんとも言えない。 実際4.0で弱体化したし5.0でもじわっと弱体してくるんちゃう妖精
今時白で超えられないのはDPSさんのDPSに問題がある 妖精は癒し削除してアビだけ使うペットでもいいな、これならピュア側のhotも少しは生きるんでない 今回白ハブなのはどう見ても占のシナジーと本体火力が白をぶっちぎったせいなのに学弱体って言って白のシナジーに言及しないのは逆に白の敵だよな
今の学から不屈とったところで占学だし不屈も妖精もなくなるこたねーのに占が弱体されないように話題そらししてるのかもよ 白だの学だの占だの架空の集団と戦ってる奴らはなんなんだ リリー1がリジェネで咲くようになってリリー2がリジェネのHOTクリティカルでも発動してくれるようになったら俺は満足だよ >>48
学のせいで本来の回復力という強みがいかせてないんだよなぁ
ケアルガのOH率やばいぞ >>51
ケアルガいらねーとこでつかうくらいなら石投げろよ >>51
デルタ：ノクタがいても白の回復力が輝いてた
シグマ・絶バハ・絶テマ：学がいても白の回復が輝いてたどころか眩しくて目が潰れる
アルファ：白の回復力が必要な攻撃がなかった
コンテンツ相性って言葉の意味わかるか？ >>37
学はバリアヒラなのでリジェネ持ってるのがおかしいんだよなぁ… >>48
白ハブは学が強すぎて相方どっちでも良くなって占選ばない理由がないからだよ
占強くしたらますます学占固定になるから学nerfが手っ取り早いんだよなぁ >>53
絶も学がリキャごとに不屈マンだと白全然輝いてなかったぞ 馬鳥でメインジョブまとめられてたけど学全然少ない無いどころか多いくらいじゃねーか さっきアクティブ見てびびった。たった87%くらいしか出てないの。低すぎだよね？
パーフは70%～80%くらいなんだけど。。。 学、占やれる人は、必要なら白に着替えられるけど、
逆は無理なんだ…無理なんだ… >>59
DPSのアクティブはヒラの場合DOT維持率
Castsアクティブも4層後半perf99でも94くらいのやつもいれば99出ててもperf90のやつもいる
にしたって80台は低いが
まともにDPS出せてるように見えてヒール押し付けてるレベル >>57
なんでやってないのにすぐエアプかましてしまうん？
黒炎のサーミオニックビームからダイブ、ノヴァ～ギガフレアなんて迅速ケアルガインゲン3不屈迅速士気までフル活用だったし
ところどころギガフレアまでに戻すのにケアルガ使いまくり
金バハもモーンアファーからアクモーンでタンクのためにケアルガ3連だとか懐かしいことして
絶テマだって最初のスパチラ爆発からヘイトぶっ壊れるんじゃないかってくらいケアルガケアルガケアルガ
爆撃・乱撃もケアルガ3連打からのアサイズインゲン3とか
なんで一番ぶっ壊れ回復スキル持ってる白が回復でネガってんのかホント謎だわ バハはアーサリー追い付かないとこあるからケアルガ優位だけどアルテマでは全く要らん オーバーヒール偉いことなってたから別にケアルガじゃなくても大丈夫なんだよなぁ…w
学のOH28白OH40とかザラなんだが 第五星暦でアムダが亡びたのは白魔道士が弱すぎて手も足しも出なかったからだと4.xで良く分かる >>64>>65
絶アルテマLogs数
学833 白706 占星236
アルファ零式4層
学4414 占星3005 白1763
4.3→4.4で占星の調整：運命の輪即時発動
輪が即時発動になったから占星が激増したんですか？
それとも絶テマクリア程度の白はみんな占星を使えないゴミだったってことですか？ >>65
OH割合がメディカラHOTだったらメディカラ潰してるだけだしケアルガだったらケアルガで間に合うとこに不屈切ってるだけの可能性もあったりなかったり >>68学学の方がラクとかレスしてるエアプに安価つけた俺が悪かった、すまん 実際TA勢は占学で大天使戻せてたんだよな
まじでケアルガギミックとはなんなのか
戻しで相方＋ケアルガ3連くらい必要ならケアルガ生きるかもしれないけど
ヘイトがヤバすぎるからそんなギミックないしな
白は完全にいらない子だから白メイン名乗ってる人もも使用控えようね
そうすれば5.0か4.5で白超強化してくれるんだからさ TA勢ならタンクDPSの軽減も優秀だろうから野良と比べるのは酷だろう >>72
軽減モリモリなら占1で早期クリアしてたしそらね 白がピュアヒーラーな限り強化は無理な気がしてる
回復性能上げてコンテンツ側で対応するとどんな職でも～に引っかかるし
DPS強化するとbuffとは…になるし
この二本でやっていく設計がもう破綻してる様な
後はインスタントかライスピみたいなの付けて使い勝手向上させる位か、結局性能横並びとは行かなくなるけど 使い勝手上げるのは最低限いるだろうな
シナジー抜きでも占の素のDPSに負けてるのは笑えんでホント 白にインスタント(アビでも魔法でも)の範囲回復強化は必要だと思う
それとは別に白本人の火力強化かシナジーは必要
ただ、今までのポジションやコンセプト的にPTDPSが占を越えることは無いだろうな カードのためにマレフィガのキャストタイム減らしたら素のDPSも増えちゃいました＞＜とかガバガバ調整するんならいっそ石も魔炎もマレフィガもインスタントに変えちゃおうぜ
そっちのが調整楽だろ >>36
DPSに更におまけに学がナインズで数パーセントて、
仮にそれあんたが紫以上の白だったとしても超えれるんか？無理やろ
ACT測ってんだからわかるでしょ
気まずい思いする必要ないナインズが悪い
あんたもナインズなら知らんがw PTDPSすら占を越えたがる白ちゃんさすがに強欲極まってるが 強くしてほしかったらXHBに入り切らないで定期的に話題にされるナイトばりにスキル数増えても文句言わないでよね >>81
強欲だよな
ホットバー圧迫して手数もかかり運に左右されるカードより
ワンポチ連環の方がお似合いだよな まず移動はどうにかすべきだろ
本体DPSすら負けてるのは移動が苦手なんだから
マレフィガ1.5秒はカードのためだったけど白は挟むアビが少ないから
ストンジャProcで次回無詠唱あたりが妥当じゃないかね >>86
欲を言えばリリー辺り再利用して迅速リキャ回復みたいな任意発動なら相当楽になるんだけどな、その場合リリーも今の仕様じゃ厳しいが
DPSに関しちゃbuffdebuffに頼らないなら威力微増位が現実的にあり得るラインかなぁ…
後は豊富な回復力を謳う割りに、特定状況を除いてリソースの使い道が無いのが、コンテンツデザイン的にも相方との連携的にも障害になってる気がする
1人で回復するなら今の仕様でも消費先あるけど、その回復力もケアルガ依存だからインゲン使っても毎回丸々2GCTPT拘束なんて流石に縛りプレイの領域だわ 白の回復って性質的にもヒラ1的だからそういう意味でもリミテッド化はいいと思ってる まあ実際ヒラ1クリア毎回してるのはノクタさんなんですけどね 【泣きついてきた韓国に日本が援助してあげた金額】
1965年 60兆円相当のインフラ整備費譲渡
1965年 800億円＋αを援助 日韓基本条約
1983年 特別経済協力 4000億円支援
1997年 韓国通貨危機 1兆円支援
2006年 ウォン高救済支援 2兆円支援（韓国高官は「日本の援助は迷惑だった」と不快感を表明」
2008年 リーマンショック危機 3兆円支援 （韓国高官は、「日本は出し惜しみしている」と不快感を表明）。
2002日韓W杯スタジアム建設費融資300億円未返済。日本のIMF援助8400億円とその前の1兆4,000億円、さらに以降の1兆2000億円とODAの有利子負債の利子計約1070億ドル、約13兆円の負債に対して、韓国は未だ1円も返済していない。 白1だとGCDに縛られすぎて戻し間に合わないんだよね
範囲バリアも軽減もないから食らう前の小細工もできないのが辛い ノクタがヒラ1で出来るのはバリアと詠唱回復があるっていう必要十分満たしているだけで強弱とは別っていうのをいい加減わかれよ デモカードアルジャンとデモノクタヒライチジャンは同レベルの定形煽りだろ >>93
必要十分を満たしてるのが1ジョブだけってだけでちゃんと一つの強みなんやけどね >>94
やっぱ白は弱体化しなきゃダメだってはっきらわかるね >>62
なるほど。dot維持率なのね。ありがとう！ 実は白強化いらなかったりするんじゃね？
今回はコンテンツの相性が悪かっただけでしょ 移動に弱いのとマレフィガ1.5秒で本体DPSすら逆転してしまってるのは問題だけど
そこを改善しすぎるとダイアが死ぬ
雀の涙ほど学者より範囲強いけど妖精分丸々負けてるノクタ
そこを改善すると学者が死ぬ
正直占星が癌過ぎてジョブ増やして占星をまるっと作り変えないとバランスなんて取れない気がする その上踊り子まで来るんだぜ
バランスなんて取れるわけねー スペック的に見れば占や学がバランス壊してるんじゃないぞ
コンセプトに囚われすぎて圧倒的後方に置いていかれてた白がバランス崩してんだぞ
さっさと足並み揃え無いとずっと白はバランスブレイカーだぞ逆の意味で 別にダイアは以前通り白と400DPS差あるくらいでええやろ
白に400稼ぐだけのアビか攻撃威力かシナジーありゃいい 白はケアルガの存在が完全に足枷になってる
ケアルガがギミックになるとかそういう話ではなく、いかんせんケアルガのヒール力が強いせいでケアルガ前提で範囲ヒール力が調整されてるんよ
あと絶の存在もある
ケアルガがあるのにさらに範囲ヒール性能上がったら零式はいいとしても絶の難易度低下にかなり影響するから下手に調整することも出来ない
最新のレイドより絶の方が高難易度扱いだし絶重視でバランス調整考えてるまである
もう4.x中に白の未来はないよ カードや連環はダメージを割合増加させるから4.0より4.4の方がレイドDPSの絶対値格差は大きくなるからな
シナジーないジョブはパッチ毎に火力強化してかないとそらこうなるよ リリー死んでるのが悪い
占学はフローとカード弄くってるのに白は何もしてないからそりゃあ差が出る どっちもやるけどストンジャが詠唱の割に弱くてやる気失せる 回復薄い白は何で白してんの？
石だけ投げたかったらDPSすれば？ >>110
学が不屈するとほとんどヒールいらなくなっちゃうんだよなぁ >>106
キャスト短いからねじ込みやすい
そりゃストンジャ2発よりマレフィガ3発のが強いわな >>111
ん？回復薄い？HP減ったままで次のAAでタンクの俺落ちそうだぞ？
こんな状況でも石投げ続ける白ってわからん
インビンのタイミングでもないのにインビン使うしかないのか
クレメンシーし続けるしかないのか
学者が回復に回るしかないのか
白の石投げのためにｗｗｗｗｗ >>113
馬鹿じゃん
学者ならGCD使わんで回復できるから当たり前だろ
ナイトはアホしかおらんのか 白のDPS貢献がピュアDPSスタイルだから仕方ないね
DPS貢献度考えれば学のヒール強すぎバランガー言うてる白が一番そのヒール力に依存するからな
皮肉なもんよ フローをエナドレに回すくらいなら活性(余ってるんなら深謀)でもして白に石投げさせたほうがPTDPSは上がるんちゃうの
個人数値だけ見てる奴が大半だからエナドレだけどなw >>113
は？白が石投げるのが一番いいに決まってんじゃん
白下げに見せかけた露骨な学下げだな
白のタンクへの仕事はリジェネとベニゾンだけであとは学者の仕事なんだが >>114 >>117
タンクが落ちるかもしれない状況でケアルいっぱつもいれられませんか
俺はそれを言ってるんだがｗ >>118
馬鹿だろ
落ちそうなら詠唱がいるケアルよりそれこそアビの方がいいじゃん ヒラのDPSは単体ヒールいかにしないかだからリジェネで花咲かせて
インゲンのリキャ短縮でそこそこ使い勝手は上がるね タンクが落ちそうな時に学はそのままで白が戻せってのが分からん
落ちそうなら二人共やれよ 白はhotのクリで他スキルがprocするとか効果上がるみたいなのが噛み合うよな
5.xはリリーみたいなUIありきのゴミじゃないことを祈るわ MTのHP戻そうとしない白いるけどなんなん？活性入れたくないんだけど
事前鼓舞入れてんだからお前も差し込みケアルラくらいしろや
って思うことが多い野良 こんなつまらん押し付け合いが起きるなら勝手にMT回復してくれる妖精を学者から消せ。
4人IDとか白占とかのときどうしてんだよ。 俺は学者してるけど、メインタンクは手動癒しとパクト、深謀で楽に回復できるから
相方の白占は攻撃専念して欲しい、リジェネとかラウズ癒し以下の弱スキル使わないで欲しい
学者で思うのは30000くらいダメージ受けて不屈で15000くらい回復するけど
残りの15000も学者に押し付ける、これをやめて欲しい。応急士気でなんとかなるが
俺の学者はもう半分仕事してるだろ。攻撃させてくれと思う ただでさえ少ない学に負担掛けるゴミヒラばかりだぞ
まぁ総数的に白がぶっちぎりで糞なパターンが多いから野良じゃそもそも入らんが 零式以上のレイドでヒールなりインゲンなりで白自身の使い勝手が良くなっても他のPTメンバーに必要とされなかったら省られはあまり変わらないからシナジーが1番必要じゃない？
ついでに使い勝手が良くなったらラッキーだけど 学や占の能力下げたら相方である白自身がきつくなるからナーフ調整は誰も得しない気がする アビヒールの方が効率いいからとか言ってまったくヒールしないで落とすのはガイジすぎんだろ
なんでヒーラーしてんだよ
白学占どのジョブだろうと誰か落ちそうになったらすぐアドリブ入れるだろ普通
いまだに白から着替える気ない奴ってまじでクリアする気ないんだな だってアビヒール全然ないしねー
強ヒール独占してる職業にいって なんでそんな考え方こじらせてるんだよ
相方どうとかじゃなくてヒーラーの仕事しろっていってるんだが
野良で相方前提でヒールするのもどうかと思うぞ
学が嫌いなのは分かるけどなんでそんな卑屈なやり方しかできないん？そんなんだから白も嫌われるんだろ バリア系…相方ヒラの回復でバリアの耐久値が上書きされる
ピュア系…過回復で相方ヒラのバリアを確率で強化する
ヒラ同士が近い…互いのMP自然回復に補正
ヒラ同士互いにシナジーが有ったとしたなら…
まぁ妄想だしあってもなくても蹴落とし合いは無くならないだろうな そもそも相方に仕事の押しつけができるヒーラーというRoleを単体DPSで評価する風潮が広まってしまったのが間違いの原因なんだよ
そりゃlogsできちんと精査すればこいつはヒールを押し付けてるだけのカスヒラって分かるけどそこまで深く他人のログを見る人なんかいないからな
今からでも遅くないからヒラはコンビダメージで評価する風潮を広めろよ
そうすりゃ押しつけてどちらかの負担を増やしても大して意味ないしバリアもピュアも各々の仕事をこなすのがいい結果に繋がるようになるんだから
まあ野良専だと論外になるが本当にいいヒラなら相方くらいすぐに作れるだろ チート勇者さんはアビヒールだからいいですよねー
1GCD使ってケアルラ差し込んで、軽減とバリアでダメージなしOHとかほんと笑う 邂逅ナナ編成主流、戦士強化前の時でも戦入りでクリア出来てたし、それと比べたらこの程度の難易度で白の相性悪いとか笑わせるわ
DPSがちゃんと仕事すりゃ1%残しとかないわけで、構成の悪さなんか全体のスキルで越えて当然 >>136
チート勇者さんが各地で白のネガキャンしてるしね >>136
チート勇者さんが各地で白のネガキャンしてるしね >>134
あくまでダメージ重視ならコンビダメージって割と完璧な指標だけど相方がいる前提だからなあ
相方探しゲーが始まって売れ残るともう終わりだし 履歴書ゲーはさらに加速するだろうし
ヒラ二人での評価なんてもう無理無理
役割を尖らせて責任をハッキリさせよう >>139
履歴書を気にするなら優秀な相方を探せばいいし火力詰めPTにでも入れば整えられるだろうし
DPS陣が履歴書整えるために固定に優良な占を入れるのと同じようなもんだと思うよ
まあともかく単体DPSの代替となる評価基準が流行らないと押しつけなんて一生無くならないわ 白やめて学者やるかな
歴史的にもあんまりはぶられてないみたいだし >>143
実装１ヶ月以内で占＝学だったのにハブられとは？ 学ちゃん唯一の心の拠り所デルタハブに触れて差し上げるな 学者曰くうじゃうじゃいて弱体で減らさなきゃとか言ってる白が2,3割だったとこを学者はデルタでも4,5割だからな >>144
7週目デルタ零式4層Logs数
白1953/92%
学 797/38%
占1486/70% 学は連環があるからlogs芸人に一定の需要がある
白は何もないから一定の需要もない
それだけの話 白ちゃんが何か言ってきたらこう返してやりましょう
ヒール強化→向き不向きあるから！
学者弱体→的外れ！
シナジーください→強欲！ はぶられた経歴を心のよりどころと表現するのは流石に被害者意識こじらせすぎじゃね
はぶられたら気持ちが落ち着くのか？ デルタハブが無いと学ちゃん丸裸だぞ
強すぎ弱体しろ、に何も抵抗できなくなってしまう
デルタハブというバリアが学ちゃんを生かしてる 学者ってちょっと前まで極イフでハブられたとか騒いでたから 極イフも実は白より学者のが強かったんだよな。当時は妖精を待機させて囁きも理解できてない学ちゃん多かったから…… たぶん4.5で白ちゃんは調整入っても連環やアーゼマに匹敵するシナジーは貰えない気がする
そもそもピュアのままで自身の火力や回復力やヘイトしか調整入らなそう...
それにより前よりマシだが、占学がいるなら白を入れる理由はないみたいな調整になりそうじゃない？ 弱体してクリア率激減で皆ニッコリになるならそれでいいじゃんね
白ちゃんから出る弱体案の内容がピンキリすぎて時々頭白ちゃんだなって思うだけで >>155
現状の学者の性能はなんなの？
頭吉田？ 常套句「学者を弱体したら困るのはお前たち」
そうなれば当然他ジョブの強化とセットでバランスを取るだろうに
頭学ちゃん…ｗ 白は回復アビリティがアサイズだけで
占はアーサリー学は不屈と強いからなあ
インゲンは死んでるし
しかも白のアサイズは回復に合わせずに即打ちが基本だし
絶でさえ占学構成でいけんだから
ケアルガの優位正なんてないよ 散々白に乗り換えろ言い続けてるのにゴネ学は乗り換える気が無いらしいから呆れる 学がナーフされたら白占じゃ性能不足になってお前らも困るだろ？ってことだよな
なんか色々認めちゃって大丈夫かなって感じになるけど ごめんな俺の言葉が分かりづらくて
好きに遊んでていいぞ 絶どちらも白ちゃん必要とされて弱いとか笑える
絶ほど戻しが要求されない零式がきたんだから
学なり占星なりに着替えてシナジーもやればいいだけだろ
シナジー合わせできないなら次強化で貰えても使いこなせないんじゃない
練習ついでにアルファでやったらどうよ >>160
学者「学者は勇者ジョブだから弱体されたらお前ら大変だぞ」ってことだよな
ほんと草 つーかな？
「学が弱くなったらお前らが困るだけ」ってのは
「学が弱くなるだけなら」困るってだけで、
「学が弱くなった分、白占が強くなって総合力はトントン」なら何も困ることなんざないんだが ダイアもノクタも両方やりたい占メインだから、学弱体されたらノクタ強要されそうで嫌だ >>166
でも石投げ白ちゃんは石投げる時間減るし
回復増えて嫌なんじゃないの？ >>168
わざわざ「石投げ白ちゃん」に限定してるあたり都合のいい方に誘導したいのが見え見えだぞ >>170
4層単体、1～4消化以外はノクタが多いよ その石投げ白ちゃん零式で中央値DPS一番低いんだけど… RFシャキシャキさせたい運営が学学になったらこまるような調整するわけないやん ソロ～7名以下で申請した場合は、「TANK2、HEALER2、近接DPS1、遠隔物理DPS1、遠隔魔法DPS1、その他1」の組み合わせでしかマッチングしない。
「目的：コンプリート目的」の場合には、絶対にジョブが被らないようにマッチングする。
「目的：練習」の場合には、その他DPS枠のみ同一ジョブがマッチングする可能性がある。
元々ヒラタンはかぶらないんだよなぁ...(´・ω・｀) 極蛮神の話じゃね
偶数パッチ極蛮神はくっそぬるいけど奇数パッチのだと詰まるとこもでてくるんかね？ >>166
今のそのままで学だけnerfされても何も困らんぞ
今やってない詠唱ヒールするだけじゃん
何をどう考えたら困るのかわからん うちの村の４層募集コンコン現況
４層募集４４
タンク募集 １２
戦 １０
ナ ７
暗 ６
ヒラ募集 ３５
学 ２７
占 ２１
白 １５
DPS募集 ９
近 ７
レ ３
キャ０
圧倒的ヒラ不足！ 4.5で週制限なくなったらグリ限にドンドン入るのになあ
でもそうなるとライト勢も混じるから余計に難しくなるか あれ？
フォーラム4戦曰く白ハブなんて１件もない
むしろ白指定を見るってぐらいらしいけど
それだと合わないな不思議だなぁ・・ 白とか別にハブられてないじゃん
白とかこのままでいいよ
このまま白を強化したら街中、白魔だらけで
人口比めちゃめちゃになるわ
白強化したい人は人口比はどうするの？どうやって白を減らすの？ 人口多いんだから白白でいけるようにすればいいとホンキで思ってるんだろ 真面目に白を減らしたいならヒラの入り口が幻術士しかないのを何とかしないとどうにもならんだろ
学は最初ヒラできない＆占星はそもそも序盤は選べないのに、ヒラが白に偏って困るとかアホとしか思えないよ 白強化とかアホだわ
白のどこが弱いの？白は今のままで十分強い
もっと弱くしてもいいくらいだわ。多すぎる ジョブの強弱と人口の多少を同列に語る奴なんなの。
バカなの？死ぬの？ 実際白は多すぎだから強弱じゃなく操作難易度で人口減らすべき
最初にできるヒラが幻術だけで
FF代表するヒーラーで
操作も一番単純ってなったらそら白ばっかになりますわ
上２つは改善難しいけど難易度はいくらでも難しく出来るだろ
ヒメちゃん避難所ポジをいい加減卒業させろ 今でさえヒーラーの6割は白だぞ
これで強化してみろ8割は白になるわ
1番最悪なバランスだ
そもそもハブられたとか言っておきながら白の席はちゃんと用意されてる
白は強い。ケアルガ必須の高難易度コンテンツには間違いなく白の席がある そもそも占学が強いなら、なぜ着替えないの？
そもそも白の人口が減ってればこんなツッコミはないぞ
学だって占だって人口が少ないから強化された
吉田が強くしたから使えと言うのに着替えない
強い者に着替えない。つまり現状の白の強さに満足してるんだろ？
不満なら着替えろ ゴネ得したことのない職だけが白魔道師に石を投げなさい アンケート出でてたけど別に学は少なくない
席確定で埋まらないから少なく見えるだけ もうこのｱｳｱｳちゃんがいるせいでｱｳｱｳのやつはまともに相手もされないから可哀想 そもそも別に全体人口減らす必要ないやん
零式だけ減らしたらいい まじ学者ナーフして欲しい
んで士気をさせろ
今の学者士気しなすぎ
MP16000台でようやるわ
そのMPって士気しませんからーって意思の現れだろそれ
んでパーフ70％台のヒラコンビがまじやばい
紫にもなれず半端に高いから意識だけは高いくせに範囲でDPSを落としすぎ
アーサリーがクリらなかったDPSは落ちますｗとかあふぉかｗ
-37000→アサリで+23000→-42000
こんだけ？これじゃそりゃ落ちるわ
不屈なり何なりしろよ
エナドレに夢中になってる場合じゃないぞ
MP16000台で士気を打つとMP枯れるから打たないとか笑っちゃうんだが ん？
式しないと戻らないのが当たり前にするんだよ
そうすりゃ入れるだろ 今は戻しを伴っても効率悪すぎんだよな士気は
威力200バリア200%くらいになれば喜んで使うぞ 学者は強化が必要だろ
妖精弱いからもっとヒール軽減して攻撃にも加担できるようにしてもらいたいね 士気のバリア8000やぞ死なない限りお前のいうとおり不屈のがHPもどるだろ まぁ士気しなきゃ死ぬにしたら白占が完全に不可になりそうだけどな 生士気なんて回復目的で撃たねえだろMPの無駄だ
不屈、応急士気、両方ないなら無駄に撃ちすぎ 90弱くらいでまともなイキリパープルレベルだろ
70台は青と変わらん 零式4層アフィリエイトMT戦士は固定として、
ヒラ的に暗黒STとナイトSTどっちの方が嬉しいッフィ？
恥ずかしながら固定で今週から攻略開始するんだがどっち出すか迷ってるわ。
構成は戦占学侍竜機召。
ヒラのPSはそこそこ（1~3層ぺーふ60くらい）
アドセンスクリックお願いします。 >>207
練度に差がないならどっちでもいいかな
全体的にDPS足りないなら暗黒、足りてるなら
前半ブレードダンスでヒールいらないのと後半最後のイオンが比較的安定するからナイトかな 後半の暗黒の大麻カチカチっぷりが好きなので暗黒STで >>207
暗黒ここで言われてるほどデメリットないぞ。固定ならなおさら軽減入れる順番固定できるだろうし後半だいたい放置で済む暗黒の方が好き アドセンスクリックありがとう。
固定のDPSがちょっと下手っぴだから暗黒で行くことにする。
あとスレチゴメンネ
零式スレだと100%暗黒ぶっ叩かれると思ってこっちに書き込んでしまった。 ようやくアルファ零式3層突破したライト勢なんだけど、武器強化薬貰ったんだけど学者って朱雀から創成REだと武器更新した方がいいのかな そろそろ学者は箱優先の募集も出てくるやろ
トークンと薬は別ジョブに使おう >>214
学者は朱雀で良いと思う
少なくとも今週まで朱雀でもオレンジは取れる アラルレ古代でふと思いついて強化オシュオンを雑魚ゾーンで白に投げたら
嬉々としてホーリー連打しまくってあっという間に殲滅して楽しそうだったｗ アラルレ怖い。
クリスタルはまだいいんだよ。
マハ三部作は一つ二つアライアンス壊滅とかザラにある。 >>214
火力は上がると思うけどサブステ微妙だから創生1000+強化薬の価値があるか、と言うと微妙
でも信仰は攻略中なら役に立つから4層もじっくり攻略する予定なら交換してもいいと思う マハは長いんだよなーダンスカーとか開幕壊滅率高すぎ >>221
ダンスカーとか面子酷いと大体どこでも半壊してるからやべえわ 24人レイドまでしっかりギミック解説してるような攻略記事なんてなかなかないし
無くてもなんとなくなっちゃうからね
実装時の24人全員初見レイドとかは何度も壊滅しながらアラチャで攻略考えるのすげー楽しかったけど、楽しいのは初週だけで翌週からは作業になるし ダンスカの一ボスは距離減衰で離れ過ぎて死ぬ奴多すぎ 火力過多と火力不足の時の落差が激しいわどっちでも楽しいけど
ラバリドルアナが落ち着いてきたと思ったらクリタワが魔境化してて安心した このまま行くとヒラは全ジョブがピュアバリア兼務シナジー持ちで皮だけ変更とかいう糞つまらんものになるな
特色つけるなら白のDPSを侍黒のようなピュアらしく6000ぐらい上限出るようにすればいい タンクもヒーラーも火力出してナンボっていう調整はどうなん。
もういっそのことヒーラーはレイドでは殴れなくしてくれ。 >>227
黒侍もそうだけどシナジージョブより500DPS上でも要らない子だからな
というか1000DPS上でも周りのジョブの履歴書に貢献出来ない時点で要らない子だからな それはもはやただの芸人理論じゃないのｗ
どのようなジョブ構成でもクリアできる、という目的を達成するのが運営開発の基本姿勢で
てめぇのDPS数値見て貢献云々は運営開発サイドからすりゃ知らんがなって話だと思うわ
そういう意味では白ちゃんデバフ状態はどうにかしてあげて欲しいけどさ いままでもピュアだったけど野良は白固定が多かったの忘れてんなよ どんなジョブでもクリア出来るていうのと、一緒にやることを歓迎されないジョブってまたベクトル違う話題だよなと思った DPSとヒラじゃ事情が違う
ヒラのシナジー効果なんて回復安定の前じゃゴミクズレベルの問題
シナジーが優先されるならデルタ白占、絶バハシグマ絶テマ白学盤石になってない
白はケアルガがチートスキルすぎるけど逆に言うと需要がケアルガに依存しすぎ シグマまでは単純な本体火力なら占＜白だったし大正義ケアルガ安定で誤魔化せたけど占のキャスト短縮でそれも崩れた感ある
カード封印しても占のが出るんだぜ？
そりゃ占に乗り換えるよ 当時の絶バハはクリアできればlogsそんなに気にしてなかった 履歴書作りが重要な今の零式とは違うからなぁ
ケアルガは強かったが占星のマレフィガ詠唱短縮や即時バリア実装前だったしlogsの存在も今みたいに一般化してなかったから単純に比較できないよ 今は少しでも自分の数字上げたい人多いからヒラのシナジーも重要になったと思う >>233
ジョブの調整にしたってインフレにインフレが重なった結果その比率がヒーラーもシナジーに寄ってるのが現実だろ
今まではヒーラーはヒーラーしてたけどもう既にこのゲームは全ロールDPSなんよ
パッチ毎にILも上がるし全体のステ(主にクリ)が上がってシナジーの与える影響が従来の比では無くなっている点
開発がヒーラー介護方針に踏み切っている為にヒーラー単体のヒール性能やモンクのマントラや機工のポンブレが重要視されるコンテンツが減少し続けている点
Logsの普及によりピュアというコンセプト自体がPTDPSを上げる為には不必要な存在であるという事実が可視化されてしまっている点
5.0でどうなるのかわからんが今更ヒールに重点置いたコンテンツ作りに切り替えられるわけないし諦めろよ 白がはぶられてるのはどう考えてもDPSよりヒールの安定力の問題の方が大きいだろ
そんなこと言ったら律動以降で白の枠なんてないからな
野良のヒーラーはヒール安定力が第一で考えられてるんだよ 絶アルテマLogs数
学833 白706 占星236
アルファ零式4層
学4414 占星3005 白1763
4.3→4.4で占星の調整：運命の輪即時発動
もちろん学占で絶テマクリアも出来る、学者の数見て分かる通り白学の次に多いのは占学
DPSチェックだってもちろんシグマと比べたら雲泥の差
けど回復安定の前にはシナジーなんてやっぱ二の次なんだよなぁ 学占の方がPTメンバーにDPS低い人いてもシナジーない白入れるよりクリアが安定する
シナジー有った方が単純に自分のDPS出るから楽しい&logs履歴書作り
が白はぶられてる理由だと思うよ 野良でも普通に使いこなせてるなら学占白どれでもヒールは安定する 絶ってクリアがゴールの部類だろ？
そりゃ安定取るよ
クリア当たり前の上で数字出して遊ぶゲームと化した零式とは別物じゃん 絶←１回クリアすればおk
零式←周回する必要がある、logsの結果が翌週に影響する >>233
絶でログス気にしてる奴はほぼいないだろ 絶の固定募集に入るための零式の火力詰めだろ
灰色だったら絶固定募集なんてまず入れない
シナジーこそ正義のイカれたゲームバランス改善しないと人が離れてくぞ
現状無能な運営にヘイト高まってるし
発言に一貫性のない吉田はもうちょっと言葉選べ 後占のスタンス欠陥だからノクタ消せ
まともに調整できないんだからテクニカルな事すんな まともに調整出来ない時点で、スタンスがどうこう以前にジョブ増やすこと自体がおかしいんだよなぁ
客寄せの為に必要？ ならちゃんと調整しろ この運営の調整力に期待するのはもう無理だろ
よっぽどの無能でない限り今の学者の性能と白の性能みてバランスが取れてるなんて言えないだろ そもそもやる気ない気がする
白がどうこう以前に、初期の頃から戦士とか竜騎士とかあからさまにおかしいのに長らくほったらかしだったりしたし
そこらがようやく調整されて今後は他もバランス取っていくのかと思えばそんなことはまったくなかったし シナジー込みでの木人の火力
どの組み合わせでもクリアできるか
極端に敬遠されてるジョブはないか
この3つでしか判断してないだろ
そういう意味ではバランスは取れてる トップ層が242のテンプレ構成を崩さないように調節してあるから仕方ないね >>250
敬遠されてる職がある時点でバランス取れてないだろ 今はlogsが一般化して少しでも高いDPS出す楽しみがコンテンツの１つになってる人多いし
攻略終わった零式でもシナジーバフ合わせて火力詰めとかで何度も遊べてる logsやシナジー無かったら今のナギ節もっと過疎ってそうだし後発組のクリアも減ってレイド人口も減ってしまいそう もう全ジョブにシナジー渡して調整したらいいんじゃない ついでにイルーシブジャンプもロールに入れてくれ。白で使う。 ヒールバランスが新生からどうにもなってないからヒーラー全ジョブにペットつけるしかないしシナジーもつけてやればいい 5.0でメカニクスの良くないジョブを調整するって言ってたけど占のカードガチャは変わるのかな
あれも運ゲーが加速するからTAとかに評判良くないよね 全員にケアルガシンエアー不屈アサリ運命妖精バリアシナジー追加すりゃええな >>259
それもうジョブ分けせずに逆に統合した方が早くね？ 白ってケアルガあるおかげで席あるし強化なんて必要かな？
白をもし人口政策なしで強化すると白だらけになるんだけど >>261
今の白って学と人口変わらないの知らないの？
今の学待ちは学が1人だけ席確定してるからなんだよ >>263
初めて知った
人口比白＞学＞占だと思ってたけどなんか根拠があんの？ ヒーラーの人口比なんてこんなもんでしょ
白60％占30％学者10％ そもそも人口比ってどこらへん焦点になってんだ？
ユーザー全体？ レイドだとしても零式なのか絶なのか レイド行かないマン含めたりジョブ間バランス度外視の絶で測っても意味なくね
零式ならlogsで大体出る logsは成績がいい時だけ上げるマンと絶対自分のログ上げるマンとACTだけ見てるマンとACT未実装マンとPS4奴がいるからあまりあてにならない
シナパの記録が増えやすいわけだし 残1%とかでたらそりゃ白じゃなかったら…って感じるのはわかるけど
まともに考えたらDPSがほんの少しまともだったら1%なんて埋まるんだよな
低DPSの指摘だけがハラスメント扱いなのがほんま許せん 分かった
白に相方ヒラの回復量増加とDPSUPバフを付けたら良いんだ。
ついでにMP回復も上げたら白様になるだろ
白本体は据え置きで 確かに白は今でも十分に強いよな
弱体化食らっても文句言えないと思うよね
学者の立場から見たら メインDPSのサブID専門ヒラの者です
先輩方にお聞きしたいです
開幕で妖精鼓舞展開するメリットって何でしょう？
戦闘中はMTの位置遠いやらあるからわかる
だが開幕はディフェなりコンバレミンネついたMT鼓舞展開の方がお得だと思うのですが
自分なりに調べて見たけどわからず
野良の時は開幕MT展開しか見た事ない
固定の学は開幕妖精展開
難しい性格の人なので本人に聞きづらくお手数おかけします
アドセンスクリックお願いします マクロで羽虫展開作ってぽちってるだけじゃないの
開幕のダメなんて各種アビ吐き出して戻るからぶっちゃけディフェやミンネ分なんて誤差や >>275
ありがとうございます スッキリしました
好みの問題か～
アドセンスクリックお願いします 滅多にないけど感知距離ギリギリに立つタイプのタンクと、斜め後ろに待機するタイプの遠隔とかいるとギリ届かなかったりするのが嫌なんじゃないの？妖精なら自分で中心点決められるから
あとはマクロか宗教上の理由 MTSTで展開すると漏れた奴がいた時にめんどい
位置取りのお願いしなきゃいけないからね
妖精なら明らかに変な位置にいる奴以外漏れないからその学者なりに気を使ってんじゃないの まぁ固定なら妖精中心にする意味なんてほとんどないけどな
話し合いできないなら野良と同じ >>267
今まで零式の性能の話して零式の踏破率の話までして
零式のジョブ需要の話だから零式だろ
それだと白より絶対に学者が一番多い
でもユーザー全体で見てもだいぶ学者増えてると思う
Nレイドとか討滅で学学増えてだるいわ
占星のほうがライトユーザーでも零式でも学者なんかより全然居ないｗ
ゴネ学の学者は難しい理論はなんだったのか 占学の比率はともかく、あらゆるルレやエウレカの白率は格段に下がってるね。
白脱いだ人が練習してるんだと思う。
まあワイもそうなんやけどな。
学より占の方がまだやれそうな気がする。
アルファ零式にはまだ出せないけど、次の零式には間に合わせたいな。 その学者が難しい性格なら
戦士が鼓舞展開最初にするならディフェコンバレしましょうか？って聞けばいいんじゃね？
野良で最初に展開必要なら入れてくれたタンクの場合はタンクから展開する
絶なんかだとどこで展開使うかとかも話し合うけど最近の零式だとそこまでやらなくても余裕だからな >>281
1ポチ強力スキル揃いの学より占のが大変だぞw 結局操作をどこまで要求するのと練度の差だと思うが昔ならともかく詠唱短縮貰って学者より難しいとかドヤってるのは着替えた白ちゃんかなと思ってる 学者の自ジョブ難しい学はテクニカル(笑)なの
もネタなんだから真に受けるなよ >>283
ワイパット勢なんで、学は無理なんや。。。
ボタン足りへん。 >>286
4戦によるとパッドでも十分足りるらしいぞ >>287
絶対足りないかと言われたら足りるのかもしれない。
非戦闘時と戦闘時でホットバーを切り替えたらいけるんやわ。
戦闘時でもマウント、テレポ、デジョンはホットバーの押しやすいとこに入ったままやから、そこを戦闘時は別のもん入れると足りる。
まあワイが甘えてるだけやな。 復帰考えてる老害で絶バハ時代にイキリ学者やってたんだけど今ってヒーラーが回復しながら火力だしてドヤりたいなら星占のがいいの？ >>289
学者のほうがドヤれるけど
白がくると火力ドヤれないから占星のほうがいいかもね
占学募集ならとにかく占星が埋まらない
っていうか白or占＋学募集でも学が埋まることさえ結構あるのが今だからな 学者多すぎなんか？
人口ばかり多くて上手い近接はレアキャラみたいな現象にはなってないのかい？ >>291
そもそも学者の上限とかたかが知れてる
要はバリア軽減ない場所で死ぬところの把握さえ出来てりゃ動かせるから臼以外は普通に動かせる
っていうか占星のほうがカード輪姦して攻撃して
TL把握大切なアサリと輪運用があるから占星のほうが上手いやつと下手なやつの差が激しいから
自信あるやつは占星ヤッたほうがいいレベル
学者は白ゴミ化で要らない子になったら次に猿でもやれるヒラ >>290
なのに学者勘違いしまくっててまじで笑える
ウキウキでこんなAA作ってたぞ
∧＿∧
（･ω･｀∩）最適構成で7枠埋めてからグリパ立てて呼べよ
（⊃ ノ
／（ ヽ ノ ＼
／ し（＿） ＼ ←採用率98%
／ 【学者様】 ＼
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ 占学指定の募集にしか入らねえからな
／／⌒ヽ ＼
⊂二二（ ＾ω＾）二⊃ ('A`) （ﾟ∀ﾟ）＼←必須枠
／ 【竜】 【占星】 【詩】 ＼
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
／ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧. ＼ ←シナパ
／ <丶｀∀´> （ ・∀・） （ ´∀｀） （ ´_ゝ｀） ＼
／ 【戦士】 【ナイト】 【忍者】 【召喚】 ＼
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
／ _ ∩ ∧＿∧ _,,..,,,,_ ＼ ←履歴書を汚さない
／ ( ﾟ∀ﾟ)彡 (* ‘ω‘*) / ,' 3 `ヽｰっ ＼ よく召喚とキャス枠を取り合う
／ 【赤】 【機】 【ST暗黒】 ＼ >>293
シナパに志那をいれるぐらいのウィットはほしい 学者が足りないって話聞いたから学者で零式やってたけど、体感占のほうが圧倒的に不足してるから占に着替えるわ
学で入ると相方が大抵白になる上に下手だから、占で入って相方学にしたほうが気持ち的にも楽な気がする野良 >>296
エアプゴネ学に騙されるな
占星のほうがずっと零式で足りてない
ちょっとRFなり零式募集なり見ればすぐ分かることだ そりゃ採用率高すぎで占が売り切れた瞬間白と同レベルまで落ちるゴキブリみたいに多いジョブが学者だから 火曜の消化パーティー見ろよ
ヒーラー待ちの9割が学者飽きだろ 学者空きは構成不備やフリロのところが大半じゃね後は地雷主な
グリパかつ最適構成はどんどん出発して行って水曜日以降この条件を望むと占が足らん
ピュア人口4割近くは未だに白だし 学固定なら学不足するけど占学固定だと占のがいないよな
まあ両方できるようにしたからPT選び放題だが どっちも出せる出せないはともかくとして
消化でPerf拘るのは地雷ヒラ突入まっしぐらだろ
相方なんてノクタだろうが白だろうがどうでもええわ 相方白で困ったことなんてないわ
零式スレで騒ぐ奴はlogs脳こじらせすぎて頭おかしくなってる
1%見て白云々言うやつは自分のミスを分かった上で責任転嫁したいだけだろ
本当に攻撃しないヒラは白でも学でも占でも変わらんしシナジー出せるわけもねーべ 学も占も白がいるところに入りたくないんだよな
占とか枠を白に潰されるわ白が後から入ってくるとノクタで難易度上がるわいつもと違うH2やらされるわでつらそう 数で言えば占が圧倒的に少ないが
学者が確定枠だから少なく感じるだろ 単純にタンクDPS6人からも占学が強く求められてるからな
もはやヒラ間のみで困る困らない問題有る無いじゃ済まないレベルになってるから仕方ないね
占学になるだけで色一つ変わるぐらいの影響力あるからそら数字出すロールは目の色変わるわな だからと言って性能上げろっていうのは間違いだろ
ヒール性能、攻撃性能どちらも既にヒーラー最強なんだからこれ以上はバランス崩壊するぞ 攻撃性能最高（Logsだと同perf底辺）とかさぁ… >>309
なんで零式だけが全てなんだよ
IDでのホーリーとかDPS以上にDPSしてるぞ IDだとそれこそDPSチェックないからヒラがDPS出す理由ないんですが >>313
一見ホーリーのほうが強いイメージあるけどヒラの仕事してたらDoTベインのほうがDPS出るから 地図みたいに雑魚多いとタンクや底辺DSPより火力出るぞ
ミアズラは他の範囲スキルのように拡散ダメじゃないのが頭おかしい アホしかいないな
エンドコンテンツやってるのなんて全体の20%もいないんだぞ
運営が想定してる調整は4人IDやソロ活動、24人コンテンツあたりがメインなんだから
零式で調整しろって奴は馬鹿 >>316
そういう層は別に文句なんて無いからなにも言わん
声がでかいのはエンドコンテンツさわってる層だろ 零式・絶参加しないならジョブなんてヒラは白でもタンクは暗黒でもDPSはモンクでも問題ないんで… >>318
声がでかいとかそういう問題じゃないだろ
現状コンテンツ全体で見れば白は一番強い
白にシナジー追加するなら学にはベネ＋ホーリー並の範囲スキル追加が妥当 >>320
いや、残念ながら
声がでかいとかそういうもんだいだよ
さらにいうと白に関しては簡単で需要があるというのも大事。ただしプレイングに幅やテクニカルな要素入らないくっそつまらない職業にするくらいでいいと思うよ
白にこだわってるのはゲーム下手なばばあだろうからな IDで強いから零式で弱くてもいいとかめちゃくちゃなこと言いだして草
IDで強いも弱いもねえだろマジで つーかそもそもボタンポチーで職業変えられるシステムでアカウント作り直さないといけない訳でもないんだから着替えればいいんだよな
垢作り直し必要とかなら騒ぐのもわかるんだが ミアズラで一番頭おかしいのは
詠唱時間0だけどな
あれのせいでID覇権取ってるのに等しい ID絡めてバランスがどうのこうの言うのはフォーラムのキチガイだけだと思ってたわ ホーリーもミアズラも自分中心範囲がずるく見えるグラビデ >>316
4.0でのID性能で５００レス以上にも上るゴネをフォーラムで披露した
現最強職があってだな・・ 学者はまだまだ不足してるからどんどん強化してほしいわ
白は弱体化してもらってもう表に出てこないレベルにして欲しいね >>327
グラビデ詠唱開始とライスピ終わりが重なるとクソ長詠唱になるのつらいわ
蒼天で全体バフタイミング改革される前はSS盛りに強化オシュオンでライスピ無詠唱グラビデできたもんだが
今は使用上どうあがいても無詠唱グラビデはできない... >>324
白は着替えろ喚きつつ学者は枠固定だと思ってるガイジにはそういうアプデ大事だと思う >>331
計算してないけどエウレカ武器でスペスピ１０００引いてもきついん？ >>332
つーか今の大量発生中の学者も半分くらいは学者に着替えたんじゃないのか？
もともとこんないなかったろ 白とやるとエンバグ面倒臭いんだよなー
野良白の殆どがテトラ投げる発想がないのか検知に何もしてくれない
特にハロワ前はタンクのバフも薄めになるからよく死にかけてる
あのタイミングでリジェネが付いてるのもほぼ見ない >>333
無理
今はライスピの-2.50短縮の後にSSやオシュオンによる補正が入る仕様
SSはそのスキルの詠唱時間が短いほど詠唱時間短縮効果が減るから
0.50の詠唱にどれだけSS詰んで強化オシュオンやフェイウィンド入れてもグラビデ無詠唱にはできない なんで、ヒーラーってジョブ間の仲こんなに悪いの？
他のロールスレ見たことないんだけど、どこもこんなにいがみ合ってんの？？ ちなみに
蒼天のバフタイミング改革ってのは
3.1あたりのパッチな
忍者の印がサクサク！とかタンクの防御バフがすぐ適用される！とか
騒がれてたやつ
あの頃は占は誰もが認めるクソジョブだったから
誰も気にしていなかったが
俺だけは気がついてたよ >>338
①過去に基地外がゴネた結果ヘイトが貯まっている
②過去の調整を現在まで引きずってネガり続けている
③他ロールからのDPSシナジーを求める声や煽りが大きいせいでとりあえず八つ当たりしている
④対立アフィおいしいアフィ
⑤ヒラはそもそも他人を信用しない奴が多い >>338
ヒラ同士って言うか
白占と学者って感じだな
学者みたいに過去からゴネゴネしてやりたい放題してた馬鹿は嫌われるのは当然 すごいだろ
こんな風に白と学と占でそれぞれ人格があると思ってるのが多い IDで比べるなんて馬鹿
絶は着替えて最高求めるの前提
零式基準で調整すべき
結局自分中心でしか考えてないのではｗ 学者様なんていうけど学者からしたら必須なのは占星様の方や
白？死んどけw メインコンテンツfflogsが一番盛り上がるコンテンツで調整やぞ >>338
わりと着替えられないのに自ジョブが弱ジョブになると発狂するパターンは多い
昔の詩機の詩とか >>350
ジョブが同じなら意見が一緒じゃないと不安なのかな？
白ちゃんはいつもストンジャ威力UPと回復力UPとヘイト減とシナジー追加と他職ナーフの多重奏だもんね
俺はヘイト減とシナジーがいいと思うよ というか学者は四層クリア人数最大なのにPTを選べる気でいるのがほんと笑える
逆に占をどうにか確保しないといけない立場だし
どうしてもゴミシナジーPTにも入らざるを得ないだけ人数がいるのにね 消化出来れば良い人には学者はPT選び放題だけどね
特に練習PT段階だと本当に楽
占星は白いるから練習PTが入るの大変過ぎて乗り換えをお勧め出来ん >>353
今でも学者飽和してるから乗り換えるなら占星しかないだろ 今はどの層も練習PT需要はヒラ＞＞タンク＞＞＞＞＞＞DPSだぞ
赤枠ガラガラで草生える
サブジョブ練習にちょうどいいけどそれでも人が足りないしDPSはどこに行ったんだ？ よく考えたら、「シナ構成で高成績出さないとlogsにあげないマン」がいるなら
逆に言うならlogsにあげられたくなければ白をやれば良いということになるな 赤枠は練習フェーズすっ飛ばしてクリ目行っちゃうからな マジレスするとIDで比べた方がレイドよりも学者と2ジョブの格差はやべーぞ もう白は終わったジョブなんだよ
どこに出しても邪魔なだけの役立たず
2.0の戦士や3.xのナイト未満のゴミ 白ちゃん弱い言うから3層で止めてるんだが
流石にそろそろ学者をやろうと思う
学者、朱雀武器、logsなしと
白ちゃん、RE武器、logs紫だったら
どっちがいいかな？ 白の時点で他の組の底辺付近のDPSになるんだから比べるべくもない logs気にするなら早いこと白以外の職歴も付けとけ
野良しかやらんのなら好きにしろ 占推してるのは同業者増やしたくない学だから真に受けるなよ 占学どっちできるようになった方がいいな
H1とH2両方覚えんといかんのが厄介だが あと半年もあるんだし別に零式今更別ジョブでやらんでも
学は妖精含め全てのスキルを自在に使える、癒やし連打も
占星はカードを考えずに処理できる
ここまでできりゃ次の拡張でもすんなり着替えれるでしょ そらぁ学よ
絶対にノクタと組むことがないという利点 >>338
他ロールと違って完全共同作業やからな
他は個人で完結する（タンクも多少あるけど微々たるもの） >>348
その場合は次の日でいいんだわ
選び放題なんで
すまんな >>371
だから占のが数少ないいってんのに学者って頭悪いのな >>372
どこ鯖のどの層で時間帯はいつなの？
例えばエレ鯖一層限定週末日中帯とかわかれば話も噛み合うかもよ 別に学者も選びたい放題でも無いけどな
Logsいい募集主の占学指定とか普通に埋まっちゃうし、占待ちしたことも結構ある
（埋まってない余りPTを）選びたい放題って言われるとそうかもしれんが >>374
草wwwwww
それつまりえらべないってことじゃんwwwwww >>375
そうだぞ
つーか、選び放題って言ってる奴は学者エアプか余りPT見てニヤニヤしてるだけ
よく7人揃ってから～みたいなネタ見るけどPT残り何人かなんて関係ない
学者が埋まってればすぐ人数揃うからな
他ジョブよりは楽だろうけど学者は学者で競争あるのよ 余りPT見てニヤニヤして結局余りPTに入るしかなかったらそれじゃ学ちゃんただの馬鹿じゃん PT厳選するの難しいwwwww
学者様上から過ぎで草 他のロールからすれば白ですら選び放題に見えそうだがな
4層クリア済みヒラがなかなか増えないな ヒラ枠両方空いてるときに学で入るとそのあと速攻で白入ってくるよな
占ちゃんと組みたくないのか知らんけど そりゃタンクDPSが練習に付き合わないからね
昨日は2時間待ったよ TDがギミック完璧じゃないとまともに練習できないのなんとかならんの >>379
それがよくわからないんだが
普通は過不足なくなるはずだよな
ヒラのお手伝いが多いのか、ヒラのロール替えが多いのか >>383
ヒラはギミックミスする味方がいたらそのフェーズ抜けれない
DPSはギミックで自分の動き理解したらもうそのフェーズは終わり
だからDPSの方が多いって昔から言われてる フレのヒーラーがHPSでマウントとろうとしてて笑うわ
熟練すればするほどHPSなんて下がっていくよって話しても理解しようとしねえ >>384
消化の話でしょ？
クリア段階で各役割がほぼ均等になるはず
もちろんクリア済みの手伝いとか、アルファ卒業とか、他ロールへの着替えとかいろんな要因があるけれど
それらがヒラが一番多いって話かね？ってこと >>386
メイン学のやつが自分の席を確保したいがために積極的にコン目を手伝ってTDをコン済みに過供給してるんじゃないかな(暴論 バリア占星についての質問なのですが、
単体バリア(クリ)に星天対抗を使い、1度数万のダメージを受けたあと、全体バリアをしてもバリアが更新されませんでした。
その原因が1度数万の攻撃を受けたが単体バリアの効果を全体バリアの効果で上回れなくなったせいなのか。
単体バリアの効果時間残りおよそ34秒の上から全体バリアを入れたせいで秒数が上回れなくて更新できなかったのかどちらなのでしょうか？ >>388
単体バリアが間に合っておらず消費されてなかっただけ >>383
4層練習PTがヒラ埋まりやすくて4層込み消化がヒラ待ちになる事から
必要な練習時間が違うことで練習時間が短くて済むジョブが先に進んで
お手伝い歓迎のクリ目でクリア済みヒラに出荷された結果
クリア済みのジョブ人口バランスが崩れていると考えられる Dはエンバグもハロワも手止めてギミックさえしてりゃ次見れるからな
そりゃ進捗に差が出るさね >>391
logsのクリア人数で見るとほぼ誤差ないんだよね 自分ヒラで、以前DPSのフレ達にクリ目PT立てるから一緒に行こうって誘われて
時間切れすら見たこと無いから無理って断ったんだけど
俺らも無いけどギミック繰り返しだしいけるいける誘うね～って言われて
流されてPT入ったらワイプ一回だけであっさりクリアした
流されておいて何だけどDPSは毎回こんな軽い感じでクリ目行っちゃうのかな
ってちょっと羨ましく思った >>390
ハロワのサークルタンクのサークルに単体バリア入ってて、ダメージは0になってて、次の遅シェアにあたりに行く時に全体バリア入れても入ってなくて、遅シェア直前のボスのAAで単体バリアが剥がれてます・・・。 >>393
マジだな
クリアしただけで消化してない層がヒラだけ多いとかあり得るのか？
ついでに初めて知ったが4層クリア者の8割がJPリージョンなんだなｗ >>395
じゃあタンクはサークルで数万ダメージも受けないというだけ >>378
テクニカル（笑）
単純作業じゃないわけ（笑） 実際問題周りがギミック対応完璧でやっとヒラの練習になるから…
周りがギミックミスしまくってる最中だと
ヒラじゃ練習じゃなくて次のフェーズ見るために無理やり全滅引き伸ばす動きしか出来ないからね
でも周りはヒラが練習しだせる段階だとクリ目以上に行くから消化PTにヒラが集まらないのは道理じゃないか？ 余計なダメージ受けない保証がないと迅速もインスタントも何もかも温存しておかなきゃいけないからな 何！？着替えられるのは当然なのだから不足ロールは存在しないのではないのか！？ ┏(┏ Ω )┓「左舷斉射波動砲」
赤ちゃん「あ、ごめｗ」ﾁｭﾄﾞｰﾝ
白ちゃん「」
学ちゃん「」
白ちゃん「レ～～イ～～...」
学ちゃん「リ～ザ～レ～...」
┏(┏ Ω )┓「プリントアウト」
白ちゃん学ちゃん(間に合わなかったか)
ロケパンがタンクに付き、うまく処理できず、ワイプ
白ちゃん「ごめん...迅速ストンジャしちゃって、無かった...」
学ちゃん「あ、うん、私も...魔炎に迅速使っちゃったから...」 クソ被弾で普段よりちょっと減ってる奴がいて全体で落ちたときの空気 被ダメアップ付いててまさかのノーザンクロスで死ぬガイジおる？ >>405
あるわー、1層で普通なら誰もミスしないくだらん竜巻範囲入ってDoTで死んだ分際で
最終フェーズの地震までにプロテス貰えなかったからそいつだけHP戻らず死んで
俺だけ死んだｗとか言ってるDPSはイラッと来たわ >>394
繰り返しギミックならクリ目いっちゃうわ普通に
今回もハロワ2みたらクリ目いってそのままクリアしたし >>386
ああごめん今理解した
主観だけどやっぱお手伝い多いからじゃないかしら
途中で着替えるって話はあんま聞かないし 最近、動画ではこうやってましたって言う輩が多すぎてクソ
野良で動画の通りに行くわけねーだろアホかと
ていうか下手くそ過ぎて何の動画参考にしたのか聞いたら、はるうららって答えるしわけわからんわアイツ詩人ちゃうんか >>411
数多の出荷をしたひとにはわかると思うけど、出荷対象ロール別の難易度はDPS＞タンク＞ヒラでロールごとに越えられない壁を感じるほど難易度差があるからヒラ不足になる 障壁はMTから担当って明記してるのに障壁すぐ受け取ってカータライズで必ずやらかすナイト見たことあるけど
まちがいなくはるうらら動画が元凶だろうな >>396
長年の謎
多分PTリスト眺めて入り渋りしてる層が一番多いだけなんじゃ >>412
4層前半動画で最後のブレダンでタンク死んだとこ「アルティメイタム遅れた！」って解説してるけど、よく見るとあれメイタム自体は入っててシャーク来なかっただけなんよな
揚げ足取りではあるが基本他職のことは疎いって事を示してる >>417
まぁごみセサミ動画ははるうらら動画よりもっと参考にならんから… >>219
ついこないだ闇の世界の最初のキマイラ3匹で自分以外の7人死滅したよ・・・ ゴミじゃない動画をまとめさせて啓蒙すればよいのでは…？ セサミとはるうららヒラとか一番参考にしたら駄目な奴 てっくのシグマ3層動画ですら最初のアムハンにベニゾンいらないと思いますって解説を鵜呑みにしたらMTが顔面受けして即死した経験あるからヒラは動画は参考以上にはならんぞ 学者用動画は4層まで2週間ほどで上がって早期だから多少効率悪い床屋回復厚めなとこはあるけど
絶まで回復解説してくれる動画あるのになｗ 外人の動画はロール視点じゃなくてギミックの図解だからそれ見たほうがいい
日本の動画は結局本人が自キャラを自慢したい 動画はギミック見るもの
スキル回しはロドストのレジェンドさまの日記見たほうが良い >>424
ベニゾンすらいらないならバフもいらんでしょーみたいなノリだったのか
タンクがバカとしか 動画はギミック確認用だなぁ
ヒールワークは文章でまとめてるところを参考にしつつやって覚える ゴミヒラ「動画ではここはこうしてたので間違いないです」 【泣きついてきた韓国に日本が援助してあげた金額】
1965年 60兆円相当のインフラ整備費譲渡
1965年 800億円＋αを援助 日韓基本条約
1983年 特別経済協力 4000億円支援
1997年 韓国通貨危機 1兆円支援
2006年 ウォン高救済支援 2兆円支援（韓国高官は「日本の援助は迷惑だった」と不快感を表明」
2008年 リーマンショック危機 3兆円支援 （韓国高官は、「日本は出し惜しみしている」と不快感を表明）。
2002日韓W杯スタジアム建設費融資300億円未返済。日本のIMF援助8400億円とその前の1兆4,000億円、さらに以降の1兆2000億円とODAの有利子負債の利子計約1070億ドル、約13兆円の負債に対して、韓国は未だ1円も返済していない。 頼むから占入ってるとこに白で来ないでくれ…学いないと人こねぇんだよ… >>435
意味わかんねー
素直に占学指定にしろや
あほなん？ >>420
リューサンのは声がきもいけどわかりやすくていい 最近やたら回復とバリア薄い学者増えたなあ
ゴミ白が着替えてのか知らんが迷惑だわ >>439
上に上がれば上がるほどバリアが薄いんだが 陣すら置かねーなんちゃって字が増えたな
クソみたいな野良消化でクソみたいなヒラ多すぎ Logs厨にとってはDPSでもHPSでも数値に出ない陣とか本当は貼りたくないからな
あと満タン時の事前士気や鼓舞展開もOH増えるだけだからやりたくないからな ゴミ占にあったらlogs見ると面白い。ほぼ白が着替えてる ゴミってのは大抵役にたった後の成れの果てなんだからちゃんと感謝しろよ
そのゴミにすら慣れないのが今の白なんだから着替えた奴と比べるのがまずおこがましい 陣あんま敷かないけど敷いた方がいいのか？
ミドのアクモーンみたいなのなら多段で美味しいし少しでも減らしたいから敷くけどさ アルファで陣なんてどうでもいい。不屈深謀パクトを使わないなんちゃって学がいらない ∧＿∧
（･ω･｀∩）最適構成で7枠埋めてからグリパ立てて呼べよ
（⊃ ノ
／（ ヽ ノ ＼
／ し（＿） ＼ ←採用率98%
／ 【学者様】 ＼
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ 占学指定の募集にしか入らねえからな
／／⌒ヽ ＼
⊂二二（ ＾ω＾）二⊃ ('A`) （ﾟ∀ﾟ）＼←必須枠
／ 【竜】 【占星】 【詩】 ＼
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
／ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧. ＼ ←シナパ
／ <丶｀∀´> （ ・∀・） （ ´∀｀） （ ´_ゝ｀） ＼
／ 【戦士】 【ナイト】 【忍者】 【召喚】 ＼
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
／ _ ∩ ∧＿∧ _,,..,,,,_ ＼ ←履歴書を汚さない
／ ( ﾟ∀ﾟ)彡 (* ‘ω‘*) / ,' 3 `ヽｰっ ＼ よく召喚とキャス枠を取り合う
／ 【赤】 【機】 【ST暗黒】 ＼ ピュア側のhotみないですぐ不屈士気するマンも微妙だぞ
活性大好きマンも。
初期攻略、練習中ならまだしもこっちのOH増えるだけだしMPもったいねーわ ちびせさみって動画あげてるしツイッターで結構偉そうな発言してるからどんなもんだとlogs覗いたらダメージも低けりゃヒールも薄いゴミで草はえたわ
まあHPSに関してはどれだけ低かろうが相方とバランス取れてればいいからと思って相方のも覗くと相方のほうはかなりヒールしてんの
DPSよりもHPSを気にしなさいみたいなことツイートしてた記憶があるんだけどなさすがに笑うわ ちびせさみって動画あげてるしツイッターで結構偉そうな発言してるからどんなもんだとlogs覗いたらダメージも低けりゃヒールも薄いゴミで草はえたわ
まあHPSに関してはどれだけ低かろうが相方とバランス取れてればいいからと思って相方のも覗くと相方のほうはかなりヒールしてんの
DPSよりもHPSを気にしなさいみたいなことツイートしてた記憶があるんだけどなさすがに笑うわ >>449
HPS稼ぐためには士気はしないけど不屈ガンガンするに決まってんじゃん
DPSオレンジ、HPS青以上とかログスみた人はすげーってなるじゃん。 >>446
ハロワ一回目イオンとかアドルセンスクリック戻ってないタイミングだとあると嬉しい >>447
おそらくバハからずっと学やってるのに深謀パクトの回数少なく、俺がアルファから占にしたらDPS露骨に落ちたうちの固定の学ちゃんはどうすれば… シロマがーシロマなんてーシロマはー
お前らほんとシロマ好きだな えアドル入れるならエンバグイオンよりハロワイオンじゃね
どっちがきついと思ってんだ
詩人がメヌトルバすることだってあるし陣おくとしても他も軽減出来るエンバグの方がいいだろ
1回目エンバグイオンに限ってはアドルはない >>457
だってFFシリーズ従来の回復魔法補助魔法ちゃんと使ってるヒラって白だけじゃん 詩人がハロワイオンに軽減いれるなら最初のイオンアドルでいいよ ハロワ1イオンにメヌトルバ合わせる奴なんかいないぞ、使うタイミングがイオン直前でギリギリだしそこしか軽減出来ないからゴミ
それならエンバグ全体をメヌトルバした方が断然いいからな
トルバはエンバグにメヌトルバかハロワにバラトルバのどっちかだから覚えとき、ちなみにバラトルバはイオンまでもたない
詩人がハロワ1イオンに軽減入れることはないからそっちにアドル合わせた方が確実やで >>454
その状況でDPSオレンジなら文句ない
こっちのヒールが薄いかなと思うくらいだ！
実際HPSオレンジor紫青、DPS緑灰色の奴多いからピュア側のhotアーサリーを少し意識してほしい… 白ってハブられてるってきくけど、全然ハブられてないよね
自分メイン学だけど半分以上はピュア枠に白が来て白学で行くことが多い
白があまりにも多すぎる
このまま人口政策なしで白を強化したら、ヒーラーの8割は白になりますわ
自分も白強化されて白最強になったら白に着替えるし まあコンテンツ相性でしょ
ゴッドケフカのヒールチェックみたいなギミックこれば野良だと白は固定になるだろうよ 練習段階なら学者が待ち時間少ない
消化なら星占で学募集するのが待ちが少ない
白はどっちも一番待つ いやどうだろ
学占でもクリア出来る難易度にしてある以上、白にシナジーとか搭載されない限り、
火力足りなくてクリア出来ないって連中は学占を求め続けるんじゃね？
他人からすりゃ「ジョブスペックを活かせて当たり前」としか思わんケース多いだろうし
結果として「白ならクリア出来るけど、枠がないからろくに慣れてない学占に着替えました」なの増えて結局クリア出来なくなるんじゃね 白サイキョになってヒラ人口8割になったところでバリア椅子は埋まらないんだw >>467
白がどうなろうがゴネ学の席は安泰なのになんで白の強化要らないって言い続けてるんだろう
白がシナジー貰えたらアーゼマ鬼引きが出来る占以外だとむしろ人口多い白のシナジーでwinwinなのに アウアウは白が強くなったら白に着替えるって言ってんじゃん？バリア枠の人口減るってことやで
てか着替えるやつなのにゴネ学扱いしてるしほんま学が嫌いなだけだよな 俺は着替えるけどー学をナーフするのは良くない
俺は着替えるけどー白多すぎるから弱いままでいい
こんなこと言ってたら着替える(口だけ)ですわ 白はまだジョブ人口トップだしな
まだまだ強いから今でも多少弱体化してもそんなに響かないからもっと弱体化しても良いわな ぶっちゃけ学っつーかゴネ学の「着替える」は信用できん
過去に着替えずにゴネてたんだし >>458
一回目に入れるとリキャがハロワ一回目以外全部回ってくる。二回目は93秒後に来るからリキャ戻らないんだよ
全体でそこ以外毎回軽減はいるのと軽減回数減るのだとどっちがいいか考えてみなよ
きついならリプヴェールシェイクもあるはずなのにタンクは寝てんのか？ 白にシナジーはないだろうなー
侍や黒がシナジーもらえないのと同じでしょ
ヒール力や単体火力上げる方向への調整っしょ あとイオン前の戻しはアサリと併用で一人でも戻しきれるのに何がきついんだよ
もしかして白なのか？ エアプだろお前
ハロワ1イオンにアドルでも余裕で回るぞ
その次のイオンまでに140秒もあるんだけど？
お前が寝てろやタイムライン覚えてねーのに煽るだけのやつはレイドくんなカス 0:47：イオンエフラクス
1:45：イオンエフラクス
4:12：イオンエフラクス
6:00：イオンエフラクス
8:27：イオンエフラクス
9:45：イオンエフラクス1
9:55：イオンエフラクス2
10:05：イオンエフラクス3
10:17：イオンエフラクス4
2回目から3回目は2分以上あるね >>477
5.xでコンセプトが変わらん限りこれだろうな
ケアルガのギミック緩和とかはあるかもしれんが そして仮に93だとしてもアドル使えね？
シビアかもしれないけど 白って強化いらないでしょ。どうせケアルガ必須のボスは白には席あるし
今回の零式もハブられてないでしょ。普通に見かける
5.0のボスでケアルガないと回復追いつかないボスを用意すればいいだけ ｱｳｱｳはほんと馬鹿だな
ケアルガ必須のレイドとかねーし 白「着替えたくないから強化しろ」
学「着替えたくないから強化しろ」
占「アーゼマ引かせろ」 >>485
ほっといてやれ、そいつ学ナーフすると絶でクリア不可の組み合わせが出来るからダメーとか上と真逆の事言ってるしな
アフィかまとめられたいキッズのどちらか うちのhimechanがやっと占やりはじめたんだけどアーゼマ引くまで全てのカード捨てるんだがお前らちゃんと教育しろ
ハルオーネやオシュオンの全体化でも良いし、単体投げるなら一番DPS高いやつ(大体キャス)に投げる、ハルオーネはクリティカルだから詩人に投げる
MPヤバいならサリャクはMP回復に使っても良い >>489
オシュオン全体化はカードに余裕あってスリーブドローから追いビエルゴ投げる所までケアしないと忍侍辺りから苦情出るぞ
himechanなら脳死でロイヤルかキャスに回せって教えた方が無難 himechanがいるだけでうらやましい・・
うちはhimechan０人の男所帯 このスレ見てると学ってほんと性格悪いなーって感じる 元々はバハやシグマがケアルガ必須レベルで初期攻略の占の席が無かったからどうにかしてくれって話だった
それなら劣化ケアルガ的なの用意してやるとかで良かったのに何故か機動力大幅強化でヒール力もDPSも両方伸ばす調整がされた
そりゃ元々TAの席確定してた占にそんな調整入ったら普通に白の立場は消えますわな
初期攻略で占の席が無かったのはどうにかすべきだったし調整するのは間違ってないがやり方おかしいんだよ
直後のアルテマでは絶だけあって白の方が採用率高かったけど占でやってるチームも相当いたし装備も攻略法も出揃って今でこそやろうと思ったらどっちでも良くなる
絶は白が若干有利でも零式じゃ白出せなくなるのは明らかに目に見えてたしそれを危惧してる奴は大勢いたよ
結局はその場しのぎでインフレさせ過ぎた結果がこのザマ
飽和させすぎたステのせいでDPSのバランスなんかシナジー強いジョブ程強いだけのクソゲーでヒーラーなんかよりもっと酷い
後々のバランス考えてねえバ開発に期待できることなんて何もない >>497
運営は使い勝手を上げただけでDPSをあげたつもりはないんだぞ 占「ケアルガ級の性能がないからそこらへん何とかしてくれ」
運営「じゃあ強化するわ」（機動力大幅強化により火力も回復も向上）
白「運営がやりすぎたせいで今度はこっちが不遇になったんですがそれは」 ライスピの威力ダウンもなくなったしなぁ
一気に調整しすぎやねん でもケアルガあるじゃん？で話が終わる。
席があれば喜ぶのいい加減やめないから学者がデモセキアルジャンや相方が強い方が嬉しいだろが加速する ケアルガアルジャンじゃ済まなくなってきたからこうずっと話題になってるんじゃないのか 学者の相方強い方がいいじゃん問題は占白でやるようにしたら解決するだろ
白で入ったら相方占 占いで入ったら相方白を希望しろ ケアルガあるじゃんとは言っても
ケアルガ同等スキルという観点で行くと
占は設置型&リキャありという手間はあれどスタイル関係なく重い詠唱なし
学は連発はできないけど広範囲にバラ撒ける
戻しにケアルガ連打必要ないとなれば選ばれるジョブは必然的に決まっちゃうよね バハテマはまだ席あるんだからいいだろ
零式で席がないからなんだってんだ ほんと学って足引っ張るのが好きだよな
性格腐ってるわ >>508
零式の方が人口多いから問題だと思うがなw
簡単なはずなのにハブられるとかおかしいんだよなぁ アルファ零式の白とか占に常時衰弱付けてようやくなんとか勝負出来て完敗するレベルの性能だからな
他2ジョブは白の喧嘩出来るラインにもう居なんだよ
学ガーとか言うてる場合ちゃうぞ そもそもケフカの頃は白が強かったみたいな論調あるけどそれって占いに強化が来るまでの話だよな 占に強化が来てからは占学のほうが普通に優れてた
元々白が当たり前ってところからスタートしたからあんまり浸透しなかったというか占強化が来たのがDPSに余裕がありありの頃だったからあまり浸透しなかったけど
初期はケフカ前半のDPSがかなりきつかったしもしもシグマ実装時に占が既に強化済みだったらあの頃から白ハブが始まっても可笑しくなかったんじゃねえかな 運命とアサリは別に強くなってないから野良は白だったと思うぞ
基本TLが出来上がるまではケアルガでゴリ押せるのが白の強みだからな まあそんなTLガバガバ状態でゴッドケフカ開幕からケアルガマンしたらタゲ飛んで死ぬんですけどねHAHAHA ブーメランブーメラン言うけど、
そら先にゴネたり足引っ張ったりしてきた奴らが優遇されてりゃいい加減やり返さないとどうしようもなくね？
今まで鵜呑みにして言われるがままにしてた運営のことを考えると、
むしろほったらかしてたらさらなる学強化と白弱体（orいらない内容の強化して相対的な弱体）が進むぞ ゴネてたやつと同じ土俵に立とうとしてて恥ずかしくないんか？
ゴネ学認識してるのも白だけやし、ここにいるやつらと4戦民を同一に考えてるのも頭おかしいと思うわ
学嫌いなだけだろ >>518
当たり前の話だが、学全体嫌ってるわけじゃないぞ
でもそもそもヒラバランスの現状引き起こした一端は間違いなくゴネ学だし
その一部のゴネ学が暴れた土俵を運営が鵜呑みしてるなら同じ土俵に立つしかねーだろ いま一番頭ぬけてんのはダイア占なのになにいってんだこいつ あとファーラムに関しちゃゴネ白と呼ばれようが要望出した方が正義やぞ早く同じ土俵に乗った方がいい
こんな肥溜めで煽りあってんのが運営に届くわけねーだろ ジョブ間で対立して実際に調節してる開発にヘイト向けないからヒーラーという存在自体が開発連中に舐められてんだよ
だからヒラのジョブUIは糞だし調節は雑だし装備はいつもキャスの色違いなんだ >>515
TLガバガバ状態の段階で開幕飛ばすなら安全とらないMTが悪いに決まってんだろヘイトコンいれろ fflogsで四層踏破データが上がってる数(日本)
学者 約2650人
占星 約1700人
白魔 約1300人
人口は圧倒的に白>>>>学者占星なのにこの踏破数の差よ まああくまでログスに上がってるデータのみだが
白の弱さなんてもう一目瞭然
操作は簡単なのにアルファ踏破するのは一番難しい可能性まである >>524
絶バハ、テマ
白>>>学>占
ID
白>学>>>占
お前らのいうエンドコンテンツでの立場もあるし、ライトちゃんのいうIDでも強い訳だけど、これ以上強化する必要ある？ 操作簡単で強いってのもどうかと思うけどな。白はピュアに位置付けられているから自己強化しかないんじゃない？ 白ちゃんくるくる回って石投げるの可愛いからhimechanになるのもわかる
でも、回復少なくPT死なす白ちゃんはちょっとお仕置きですね 白ちゃん弱いよな
IDですら使い物になってない
学ちゃん強いのかって思うけど上手いやつ順だと占＞学の順で白は本当に来ないでくれって感じだね 下手くそばっかりのくせに学が弱くなれば席があると本気で思ってるの大草原
アルファ以外の人口比を常に無視してるのほんとに性根が腐ってる 零式での操作の難しさって
学＞占＞白＞戦＞暗＞ナ＞竜＞忍＞詩＞機＞黒＞侍＞モ＞召＞赤
で合ってる？ とうとう今まで除け者にしてた占にまで攻撃しかけてて笑った。 >>524
ヒラ三職やってるけど四層後半はガチで白が一番だりーもん 簡単とか難しい以前に苦痛でしかない
それでいてDPSも自力で最低限だすしかないんだからマジで縛りプレイみたいなもん さっさとクラス調整話せよ吉田
ヒーラー全部強化しろ バランスじゃなくて心構えの話だけどさ
学も白も席確保しようとマウント合戦に必死だけどこの先どうすんの？
拡張で新ジョブ来たら3零式2絶で10ジョブハブだぞ？
4ジョブで10ジョブハブ
白も学も2～３回はハブられる覚悟してないと
1ジョブ専門奴はその度に発狂するんか？ >>536
今みたいな明らかなぶっ壊れがいる状態なら騒がれるのが普通だろ
何言ってんだ？ 常に席を確保されてきた勇者ジョブがいなきゃ柔軟なヒラ構成になるに決まってるよねｗ >>537
今は3ジョブだから3.0からずっと
1ジョブほぼ確定、優遇1ジョブ、ハブ1ジョブってスタイルだけど
4ジョブになって仮にピュア2バリア2だとしたら
今の学みたいにほぼ確定のピュア枠とバリア枠
ハブピュアとハブバリアが出来上がるだけだと思うぞ
>>538
ジョブ性能が違ってlogsがある限り
ユーザー自身が柔軟な構成なんて選択するわけないじゃん >>539
今の学者みたいに明らかな壊れじゃなければここまで騒がれないって言ってるんだよ
いい加減理解できんのか？ >>540
さも今回98%だった学者だけがぶっ壊れのように言ってるけど
デルタもシグマも白が採用率90%超えてたの知った上で言ってる？
あと最初にバランスの話じゃないって言ったよね？
読んでからつっかかってくれる？ >>541
でも他の選択肢は十分取れたからな
今回は白学ですら論外、白占なんて何組あるのってレベルだから圧倒的にバランス悪い >>541
当時の白が現状の学者と同じぐらい壊れてるならそれもそうなんだがな
90%越えと言え98%という異常な数値、TAも当然学者固定席、極IDその他の適正も学者が1位
単純な基礎スペックでさえ他２職に対して圧倒的な強さを持った今の学者に文句を言っている状況は
至って普通だと思うぞ
それに対して文句を言うなというなら現状のヒーラーのバランスが取れてると思ってる
４戦の馬鹿学者とお前さんが同じ知能ってだけだ >>544
俺「白も学も1ジョブ専門奴はこの先ジョブが増えたらハブ加速すると思うけど着替えず騒ぎ続けんの？」
お前「バランスガー学がぶっ壊れてるからー」
そろそろ会話成立してないのに気づいてくれないかな？w 学者だけ狂ってるのはわかるがだからと言ってゴネ学だとかそういうケチのつけ方はなんか違うと思うんだよな
学者がおかしいの分かってるんなら今回白がコンテンツ相性悪すぎるのも分かってるはずだしその上で白出すのもガイジ
ちゃんと着替えた上で現状に異を唱えてんならそんな反発もないだろうに
過去のこと引き出してしかも蔑んでるから余計に印象悪くしてんだよ 着替えた上で文句言ってる奴の方が圧倒的に多いと思うが
ジョブ専()ライトちゃんはそもそも敬遠されるジョブがあることにすら気付いてないでしょ そもそもみんな着替えてんじゃねーの？ 今は占星なり学者なりを使ってそれはそれとしてバランスおかしいから訴えてるだけでしょ
つーかこのスレに蔓延る着替えればいい理論の奴が学者nerfに反発する理由も普通に訳わかんね
nerfきたら着替えりゃいいじゃん俺はそうするぞ
防具は一緒なんだからヒラ三職やるくらい嗜みだろ フォーラムガイジ見てると着替えるどころかろくに使いこなしてもいないのが偉そうに講釈たれてるのがザラであたまおかしくなるで 大体毎回
9割超えのほぼ確定枠
7割超えの優遇枠
3割程度の風当たりの強いジョブになる
これはlogsや相性で5ちゃんが騒いでアフィがまとめ、拡散するから
この流れは絶対変わらない
どんなにバランス取ろうとしても絶対均等にはならない
これが4ジョブになったら更に加速するのに
1ジョブしかしない奴は更にこの先辛くなるぞ ヒラスレでも着替えずに文句言ってるやつそこそこいるぞ
学者nerfに反発ってかこういう着替えれない白が嫌いなだけなやつも割といると思うわ 仮に踊り子きてヒラ4ジョブになっても
最適解ジョブの2ジョブ採用で他ジョブは着替えろ
って風潮が蔓延する息苦しい世界では
離れていくプレイヤー続出だろうね
4ジョブの強弱バランスがしっかり取れていて
「どのジョブを使っても体感的にも数字的にも大差ない」という風潮にならない限り
このゲームは衰退の一途をたどるだろうね >>555
それは絶対ならない
違うジョブである限り絶対性能差は小さくしようとしても出る
性能差があればユーザーはハブる
これはどのネトゲでも絶対おこる
なくすには零式自体をなくしてノーマルならどのジョブでもいいよね
7ジョブ削除して8ジョブにする
見た目だけ違う全く同じジョブにする
この三択しかない >>552
フォーラムはエアプガイジの隔離施設だから見るだけ無駄 だな
どっちでもいい募集ができるだけだ
TAとかするんならハブというかジョブ指定はどうしてもでるだろうけど せいぜいピュアバリアの組み合わせ指定くらいだね
そこに自分の席が脅かされるってんでゴネるエアプガイジが湧くから話がおかしくなる ダイア削除してノクタ強化して踊り子はDPSにするのが一番平和やろな 結局学者が癌なんだよなぁ
弱体する以外まともに調整できる気がしないんだが 確かにハブって言いかたは語弊があるな
正確に言うなら風当たり強いジョブだな
採用率は9割、7割、3割
デルタの学は7割もハブ募集立ってない
アルファの白だってハブ募集7割もない
けど性能差がある限り5ちゃんはマウント取ってイキるし
アフィはまとめて拡散するしユーザーは右倣え
この流れは性能差小さかろうが無くならんよ
事実として5年間この流れ一度も止まらねーじゃん そもそもデルタの学者ってハブられてたか？
バリア枠どっちでもいい募集ばっかりだった記憶なんだが >>566
7週目デルタ零式4層Logs数
白1953/92%
学 797/38%
占1486/70%
6週目アルファ零式4層採用率
白34% 学98% 占68%
学でデルタはGCオメガ～アルマゲが少しだるかったけど十分クリア出来た
今回の白だってDPS低いけど十分クリア余裕
結局ユーザーがハブる流れは性能小さかろうが変わらんよ だいたいのプレイヤーは先行クリアのやり方をコピーするだけだから採用率は全く参考にならない 学占がハブられても文句言いつつ着替えてレイドこなしちゃうからつまんない
一方Himeジョブ白がハブられると糞雑魚の喚くから見ていて気持ち良い >>567
陰湿な修正後のデータで学ハブなかったみたいなこと言われてたがこんなもんだよな実際 白を強化しろっていう人がいるけど
人口政策はどうするの？今でさえウジャウジャいるのに、さらに増やす気なの？
学占並に難しくして、学占以上強くなったら、みんな白やる
今、学者、占出せるレベルの人は白がちょっと難しくなったくらいなら着替えることが可能だからな
白を難しくして強化するなら学者超えのスキル50個とかにしろ そもそも人口政策とかアホなこと言ってるなら早く学者のパッド利便性をあげとけよ
人口政策で白弱くしますとか頭おかしすぎてどうしようもない 学者ってほんと頭おかしいと思う
基地外しかやってない 白にフェアリー追加しても
学出してる人のほうが上手くできるよね？今までペット操作やってきたんだから
白に着替えるのも楽勝だよ
学占を超えるくらい難しくしないと白しかいませんの状態になる
吉田はそれを良しとしない。学占が強化されたのも人口が少なくなったからだぞ >>574
操作性見直せよ^^
マクロ連打が前提ジョブとか頭おかしすぎてやっぱりやってる奴も頭おかしいし 妖精の癒しもターゲットを固定するモードみたいのあれば手動癒しマクロなんていらないのにな 5週目シグマ零式4層Logs数
白1299/90% 学1291/89% 占304/21%
これくらいじゃないとハブって言わないな 結局白なんてハブられてないし、強化はいらない
強化しろっていう人は白をどう減らすか案も出さないし
バランスもそんなに悪くないと思う。
どうせアクモーン10連発とか来たら白1枠確定で、残り1枠を占学で争う形になるし
白強いよ。強化いらない >>578
池沼学者ってまじやばいよな
学者のパッド利便性をあげれば解決だっていってるでしょ？ >>567
採用数じゃなくて実際の募集な
今だと占学指定とかあるけど当時の募集って白占指定ばっかりだったか？ ヒラ同士喧嘩みたいになるならバラバラにジョブスレに行こう、、、アフィもくるし、つらい 占星でまずドロー、カード気に入らないからリドローしてキープしたとするじゃん
キープした直後にスリーヴドローしてまた気に入らないカードが出た時って
リドローのリキャ待ちですぐ変更出来ないけどこれってカード破棄するのと、
リドローのリキャ(26秒くらい)くるまで待つのはどっちが正解？ リドローまで待って1回カード引くのと
破棄してドロー→リドローで2回カード引くのどっちがいいと思う？ 俺はこんな感じでやってる。オシュオンもよく範囲化するから怒られる？かもしれんが
①ドロー→アーゼマ
オシュオン→キープ→スリーヴ→範囲化できそうなら、3種範囲化
ハルオーネ
②ドロー→サリャク→ロイヤル→スリーヴ→キープ枠、ドロー枠に良いのがきたら範囲化
ビエルゴ
ドロー→世界樹→リドローアーゼマ、ハルオ、オシュ①へ
サリャク、ビエルゴ②
世界樹→マイナー化→次のドローを待つ ジョブバランスの問題と人口の問題を結び付けていることがまずおかしい
ジョブバランス取ることなんてロール制のMOゲームならまず当たり前にすべきこと
人口増やす為のジョブ毎のプレイ体験(吉田の言うところのユニークなジョブ体験)とやらはその前提が成立している上で考えることであって前提が滅茶苦茶な状態で成立する訳がない
強化で人口確保しようとしてる時点でおかしい
タンクやヒーラーの採用基準が火力貢献度高いジョブってのがロールとしてどうなんだと思うし
DPSにしたってバッファーとダメージディーラーが同じロール内に放られてるとか根本的に間違い
もっと分けるところ分けてある程度の個性は妥協してきちんと横並びにしていかないと状況は悪化するだけ
調整担当マジで入れ替えた方がいいよ吉田は
エンドコンテンツ一本潰してエウレカなんかに金かけて海外のプレイヤーにも呆れられてそういうゲームにしたいならもうそう言えよ
中途半端なんだよ何もかも オシュオンって、近接から苦情が来るんかな？ＴＰ足りなくなるとか
白学で＠1％削り切れない時、ずっとセレネ出してフェイウィンドしますねって
言うけど誰も文句どころか、ぜひそうしてくれと言われるよ
占学の時はエオスで回復に集中してくれと言われる。占学でセレネだと他ジョブは殺されそうで怖いみたい 真面目に適当にシナジーぶちこむから滅茶苦茶になるんだよな
白魔なんてDPSが2～3割足りてないんだぜ
どうすればこんな頭のおかしい調整できるのかがわからない dexブラザーズに強化オシュオンを投げつける鬼畜の所業 今ハブられてるジョブって大体構造的な欠陥があるから
暗黒→斬耐性なくなる可能性あり、DAポチポチ悪化、吹き飛ばし耐性なし、DPS低い
モンク→斬耐性なくなる可能性あり、方向指定だるい、DPS低い
黒→蘇生ない、動かすの難しい、DPS高くない
白→圧倒的にDPSが低い
機→知らない
これだから、ただ少しDPS低いだけならハブられないよ 機は単純にやってて楽しくなくて面倒くさくてダサくて詩人よりちょっと弱いだけで
そこまで致命的な欠陥はない 完全に均一は流石に無理にせよ、差を縮めるくらいなら出来るだろうに
絶対と言っていいほどそれやらねぇからなここの運営
過去の不遇ジョブが救われたかと思えばその実やりすぎで、今度は別のジョブが突き落とされるという ライトだから、間違ってるかもだけど、以前の学はエキルレも回復きつかったから、楽な白を出してました。極は、学学だと本当回復きつくて相手が学だと、二人で士気を連発してた記憶があります。
零式のバランスではなく、極までの判断なのではないのでしょうか？今でも白でも極までなら楽に出来るので。零式はエンドコンテツなのでお着替え出来ても良い気がします。 >>594
その機と白の差って白が学や占より絶望的に弱い点以外は完全に一致してるじゃねーか… >>597
以前の学で回復きついって学者は壊滅速度抜きでいいならあふぃ
今まで全パッチで最強の単体アヒィール持ってるんだからきついわけないぞ
今回ミアフィズラを馬鹿な運営が追加して攻撃力まで最強になったが >>599
そうだったのですね！はじめたばかりだったので、今よりこなせてなかったのかもですね。
あっ、でも、それなら色々強化されたのはなんでだったのでしょう？ゴネたからでしょうか？
あれから、本当沢山の強化が学に入ったのできついのは普通だと思ってました。もっと練習しないとですね。 白の強化が必要なのはほかのヒラが白とは組みたくないと思いつつも白がPTに来るからだよ
着替えるマンなら白が強くなってもなんの問題もないんじゃん
白が強くなったら集まりも良くなるし全体的に喜ばれるんだよ普通なら
それを着替えたくない学が足引っ張ってるだけw 「学が強くなれば白も楽になるのに何故嫌がるのか分からない」
↓
「白はデバフだから来るな」
いや強化望めやｗ 学メインこそ相方率の高い白強化は有難いだけどね
白占メインになったら白に着替えるよ
学ナーフだったら白占学占出来るよう占に着替えるわ 白にシナジー有れば他のPTメンバーから歓迎されない現状はわりとマシになるのに
定期的に白人口多いから強化不要とか 今までのレイド採用率から白弱くないとか 学強すぎるナーフだ とかシナジーから話逸らしてくる人って何が目的なん？
シナジーいっぱいある方がPTメンバーみんなハッピーなんじゃないん？ 白が'来るだけ'でDPSが大きく下がることが問題なんだよなぁ
単体範囲共にヒールアビが乏しいとか（ヒラが攻撃するチャンスが作りにくい）、シナジーがないとか、そもそも攻撃が弱いとか要因はいくつもあるし
そこ改善すればヒラは全体的にwin-winになるよね 学って食べもの沢山持ってるのにちょっとしか持ってなくてペコペコのノクタちゃんに1個も分けたがらない強欲ってイメージ
白はバカだけど自分がお腹ペコペコになってもみんなに沢山あげるからなぁw
学は食べ物隠し持ってるのに白にクレクレしたしなぁ
性悪言われても無理ないなぁ >>611
アウアウばっかだからもうその文言での煽りや言い逃れは出来ないよー
人間ならちゃんと言葉喋ろうな ジョブの性能で弱いジョブから強いジョブへ
常に着替えるプレイヤーばかりならバランス調整する必要も省けて楽だよね
でも実際は、ジョブの強弱だけでは着替えないプレイヤーも数多く存在するわけで
無理やりにでも着替えさせたいなら解約者増える覚悟でやるしかないね
それともあたらしいFFオンラインの発表が近々あるんだろうか ノクタ占難しいからな
占出すときはノクタやりたくないから白は募集から外すわ >>613
ユーザーの良心に運営が胡座かきはじめたら終わりの始まりなきがするな >>612
一行目と二行目で矛盾できるってすごない？
ワッチョイなのにアウアウ宛に反応するとかアウアウとワッチョイ併用してんの？ 今回初めて本格的にハブられたからショック受けてるのかもだけど
そのメインって考え方捨てないとこの先辛いだけだぞ
踊り子がきて毎回都合よく白に席あると思うんか？
4ジョブになったら特定ジョブの肩身の狭さ率は今の比じゃないぞ まじでｱｳｱｳあぼーんしてもスレに支障出てないぞ
ちゃんとｱｳｱｳのレス消そう、それだけでもガイジ率下がるぞ 白スレって誰もいなくてビックリした。一体何があった
1番最後のレスが11月30日でその1個前が11月25日とか・・
【FF14】幻術士・白魔道士スレ【Part146】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1536328470/l50
43Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c3c4-1Bnn)2018/11/25(日) 08:04:27.31ID:i0TKIznt0
占星術師に着替えたらもっと楽になるよ
44Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8ab9-hzet)2018/11/30(金) 08:20:40.38ID:BxeVNPSg0
閑古鳥 白に一体何があったんだ？白スレが息してないんだが
FF14】幻術士・白魔道士スレ【Part146】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1536328470/l50
12月2日 0レス 12月1日 0 11月30日 1 11月29日 0 11月28日 0
FF14 学者スレ 121
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1538792436/
12月2日 13レス 12月1日 14 11月30日 3 11月29日 29 11月28日 37 白ちゃんたちはなぜか白スレには行かずヒラスレに沢山いるんだよなぁ
あふぃあふぃ 5chの白スレは誰もいない
フォーラムの白スレはリリーが貯まったらピコン♪とか鳴らして欲しいとか
雑談でキャキャウフフしてる
白を強化してくれと叫んでるのはこのスレくらいか
実は白自信は強化いらねとか思ってるんじゃ・・
逆に学占やってる人が白ちゃんかわいそう強化してあげてと言ってると推察する フォーラムで白強化してほしいといってみ？
笑われるでライトちゃんから。
使いこなせてないだけですよって 一体どういうことなんだ？普通は本スレでネガネガ強化してくれとかそういうレスが多いのに
白スレは5chもフォーラムも強化して欲しいという意見がほとんどない
つまり学占は白も出来るから白と自分達とを比較して
白弱いの結論に至る
白専は白が弱いことに気がついてない！？
結論としては、今回白を強化してあげてと言ってるのはメイン学と占が
かわいそうだからと言う理由で言ってるみたい どのスレで強化要望出そうと勇者が突撃してきて必要ないって言うゾ 不屈がぶっ壊れだの
学がピュアの席奪ってるだの
白は回復も弱いだの言ってるのは
流石に白専じゃないと思いたい
もし白専だったら流石に心配になるレベル 学者まだ弱いからアーゼマくれ
ほかのカードはいらないからアーゼマくれ
てか白ちゃんはわかってないけど、連環計は学者らしく相手の分析をして弱点を探し、クリティカル率を上げてるんだよね
お前らの水や風や土の幻術でクリや被ダメが上がることは設定的に考えておかしいから諦めろ 白が劣ってるのは攻撃と回復がトレードオフな点
アビヒールはどれも威力弱く学や占みたいにアビ中心のヒールが出来ない
オマケにヒールの中心がhotで、現状このゲームでhotはほぼ死んでる（ほとんどOHになる）
一方学はスキル使えば使うほどゲージ溜まって手放しでMT回復するスキルや何もしなくてもオートでヒールするペットがいるから理論上学にシナジー要らない
持ってるのが謎 某デュライ氏「占星術士まだ弱いよ。もっと強化はよ」 白はとりあえず高レベルで使いどころのないリポーズとアクアオーラをなんとかしないと… 白ちゃん「白弱いって何のこと？」
学ちゃん占ちゃん「白ちゃん弱い！強化してあげて！」
これが真実
そもそも白しかしてないなら、不屈やアーサリーのアビヒールの強さを知るハズもない
白専だと学者がペットで永久リジェネとか、占がマレフィガで高速詠唱してるとか知らないよね >>631
むしろそれが白の1番の強みだろ何言ってんだ・・・
アビに頼らない継続回復力こそ他のヒラが唯一持ってない長所なのに
そこを短所扱いとか アビに頼らないってうっそ
ルーシッドアサイズシンエアー使わなかったらMPきつすぎるでしょ >>638
ケアルガのことだって流石に分かるやろ
ケアルガに依存し過ぎてるとも言えるが >>636
ヒールは3ジョブの中では最低
攻撃は3ジョブの中では圧倒的に劣る
シナジーは全くなし
というのは既に確定してる話 >>640
ヒールは3ジョブの中では最低
釣り針大きすぎひん？ >>627
不屈はぶっ壊れだろ
学の回復力はピュアを食ってるレベル
白は移動しながらの回復が弱すぎる
言ってること全部駄目だなお前の頭が心配になるわ 学は持ってるカード切り終わったらいくらＭＰあっても士気しか出来ないゴミになり下がるからな
白だとそうはならないのが一番の強みだと思う
だからヒラにDPSやシナジーを要求する最近の風潮とヘイト減だけどうにかしてくれればいいと思うわ >>641
Logsは雄弁に語ってるぞ
それでも白は減らないからこのまま弱体化で調整してもらって少し減ってくれないとな >>642
流石にネタだろ？ネタだと言ってくれよw
白が白の強み分かってないとか頭心配になるぞw 運営的には人口比的に白占白学で組んでほしいから学に連関きてんだよな
実際問題ノクタ占のDPS＋シナジーと学のDPS＋シナジーの差がどれくらいなら学がいないことでふえる単体ヒールの差がうまるんやろな 正直言ってDPSみたいに
HPSの高さを競うなら白がダントツ1位かと
今回の零式みたいに占学でも回復が間に合って
DPSチェックが厳しめだから白イラネ言われてるけど
占学で間に合わないくらい激しい範囲攻撃くれば、また白1強よ
白スレが平和なのは5.0になればまた自分のケアルガが輝く日が来ると確信してるから >>645
どう見てもお前がネタかアフィにしかならんのだが
ピュアの単体ヒール超えてるバリアヒーラーの時点でピュア食ってるよな？
馬鹿でもわかるだろ？ わからないんならなんだろなゴミ？ 例えばHP100万のかかし10体がHP1で置かれてる
かかしのHPを満タンにせよ。
これなら白が1位 占2位 学3位
つまり白はちゃんと「ピュア」ヒーラーとして最強である
今回のアルファ編って特にタンクヒーラーに攻撃を求める風潮にある
だからヒールがすごい白は死亡して、ダメージの出せる学占が採用された >>648
ただしフローがあるときに限るを毎回ぬかすなよ 継続的な範囲回復については魔法でどうにかできる白は強い
白の強みは現状はそれと操作難易度の低さ このアウアウ、毎日毎日出尽くした議論を1から始めようとするのは何なんだ…ループ物じゃねぇんだぞ >>648
よりにもよって単体回復とかwww
そんなもん5年前の邂逅1層、蛇の時から
クルセ活性が出来てクルセ中でも癒し連打出来る学の方が単体回復強い言われてたやんけwww
やったことないエアプなのは十分伝わったからもう黙っとけよw 結局白が弱い。白を強化してと騒いでるのは学占でしたと
5chとフォーラムの白スレで騒がれてないのを見るに白専は白が弱いとは微塵も感じてない
学者が性格悪いって言われてるけど
白を強化してあげてと言ってるのはたぶんメイン学の人だぞ。他人の幸せ＝自分の幸せみたいな良い奴と見た
メイン白の人が強化して欲しいと言ってるなら、なぜ白スレで強化の話題が出ない？ >>654
なんだただのゴミか
その強さがすでにおかしいって事すらわからんとかｗ >>655
答えはアドセンスクリックでお願いします！ Anonymous (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-DrDc)この人は荒らしだよ ４層前半の分裂のとこで回復一切挟まず担当のMT落とした白ちゃんに何故かどんまい言われたんだけど本の角で殴っていいよね そもそもFFはその時の相性に合わせて着替えてクリアしてくゲームでしょ今は学者に着替えとけ >>662
それが問題なんだよな
バランス取るのを放棄してるし
数年やってたヤツらが最近になって急に引退するのもうなずけるわ >>663
それが問題言うけどそれを解決したネトゲって存在しなくね？
どんなにバランス取ろうとしてもユーザー側が勝手にテンプレ構成を作る
この問題を解決したネトゲって存在しないと思うんだけど バランスとるの放棄してなかったら占星が今クソつよになってないだろ デルタ学ハブ
シグマ占ハブ
アルファ白ハブ
むしろ1番バランス取り頑張ったのはヒラなのでは？w
デルタとアルファはコンテンツ相性が顕著ではあるけど
レンジ、キャスなんてバランス取り完全に迷走してるぞw
まあヒラも占星が毎回振り回されて可愛そうだけどどうにかしよう感は伝わるw >>667
7週目デルタ零式4層
白92% 学38% 占70%
5週目シグマ零式4層
白90% 学89% 占21%
6週目アルファ零式4層
白34% 学98% 占68%
確かにハブジョブの中では1番デルタ学がマシだけど
4%差をごり押しは無理があるんでね？w >>668
母数考えると結構やべぇ差じゃね？
具体的な数出ないから印象論にしかならないのが自分で言ってて微妙だが
後何で全部週が違うんだ？ >>666
そのうそ何回書いてるんだよアフィ死ねや 学は息吐くように嘘つくからなー
そもそも学はTAではずっと席確定してるんだよな >>669
週が違うのは調べられた日が違うだけで
logsってパッチ単位以外で上げた期日を特定して調べる方法あったっけ？
>>670
嘘も何もちゃんと数字出してるがなw
嘘言うなら反論証拠をちゃんと出せよ 学ハブなかったみたいな大嘘がしばらく出回ってたのがより正確な情報で論破されたことを認められないんだろう 学がTAでって言うのはTAの動画を見てから言ってほしい
あの次元で学の性能がなんて言われたら性能引き出せるPTが世界でいくつあるのかって話になる
零式クリア絶クリア程度じゃマジで話にならん TAすら採用されてるって話から難易度を言い始めるとか完全に論点のすり替えやん ハブの割合は1番激しいのに対して話題にならない占ちゃんがかわいそう >>675
TAではとTAすらでは別なんだよなぁ
スワップ大好きちゃんがよくいるけどTAではへの意見なんですり替えでも何でもないわい というかコンテンツ難易度の話でもないんだが
激ムズコンボ決めればほぼワンコンでKO勝ち出来る格ゲーキャラがいたとしてそのコンボを確定で入れられるプレイヤーが何人いるのかって話だよ 白ちゃんのために毎回ホワイトホールいれてやらんとあかんなこりゃ まず不屈の回復量を避ける
そして不屈だけだと角きれない位になって色をちゃんと出ないといけないようになる
そうするとMPを安定の確保しないといけない
だから進行を入れるようになる
そうするとDBSが雨になりたいから地質学者なー風になる
これすればまともになるんじゃないかな
ちなみにこの文章はスマホから音声入力されているので遂行してませんあしからず 今って範囲攻撃に不屈するだけでいいから学者が強すぎる
足りない時はささやきも入れるけど
色はいいでただ負けみたいな感じだからバーゲン日があって言うより腹痛いわなんだよね
不屈比嘉っていい枠組みだからバリアもクソもない海洋学者さん出勤お願いしますって言われて買いに靴を下げると
それに伴ってTBSも出にくくなるし良い女性だと思う
まずは腹痛を下げてみよう バリアヒラなのに士気や鼓舞を極力使わない方がいいってのがまずおかしい
不屈あわせてたりないとこは囁き
それでもたりなくて始めて士気なんでしょ？
強化火炎とコスモとイオンだけ士気欲しいかなってなるんだろうけど
バリアヒラじゃなくて不屈ヒラやん パッドだと学者やりづらいんだよね
デバイスで有利不利が決まるのは辞めてくれ パッドは使ったことねーからわかんねーけど白以外の操作がくっそめんどくさそう
白ですらアサイラムをGCD中に置くとかできなさそうぐらいの偏見があるわ
実際知らんけど 学者のピュア性能が高いわけじゃないだろ、その程度しか要求されないコンテンツ設計が前提だから10秒毎に心ない天使とホワイトホール交互に３連続とかあるだけで変わる程度の話 >>687
いや高いだろ
どのコンテンツでもヒールトップ学じゃん
ケアルガあるじゃんって言われても不屈があるとケアルガなんて必要ないんだよ
詠唱してる間に学ちゃんがやるからなw 白ちゃん「白弱くないよ！なぜか募集しても集まりにくいけど」
占「白ちゃんシナジーなくてかわいそう！強化してあげてよ！でも白とノクタはつらいけど」
学「白はクソ雑魚だけど絶対強化するな！学が最強のままでいい！そのためには工作工作！」
こんなイメージ シグマ担当は有能だったんだな
アルファのギミックはつまらん >>690
学がなんで工作せなならんの別に白強くなろうが学の席きえねーのに
おまえが印象操作してるだけだろ 学者のナーフは人口から言ってもありえないしナーフすると操作難度が上がるからムリだね
白は未だに強いし最大人口を誇ってるくらいだから弱体化したほうが良いのは間違いない 不屈と応急のリキャ回らないTLになったら学なんてシナジーでしか使われないって 4.01 デルタ開始
4.05
リリー発動50%→100%、インゲン発動20%→100% & 色々調整(だいたいNerf)
応急リキャ20秒、不屈400→500、深謀650→800&効果時間45sリキャ45s
パクト15m&線切れたらゲージ停止、ゲージ増加条件改善、フロー短縮100%発動、ミアズラ追加
アーゼマ20%が10%、ハルオがリキャからクリに変更（ただし効果時間修正忘れ）
ライスピ短縮効果がベネフィク系クリ時5sからディグ発動時10sに変更
4.1
鼓舞MP消費減少、士気150%バリア&MP消費減少、サモン3秒、サスティン
4.2 シグマ開始
ベニ無条件発動、深謀効果切れ時にも発動、ハルオがやっと30秒に修正
4.3
ペット操作改善と囁きアビ化
占のマレフィク系詠唱短縮とライスピリキャ120と効果バフ、アスヘリ詠唱2.5s
4.4 アルファ開始
グラウンドターゲット指定ものが発動時に効果範囲内に効果付与追加、マイナー系のリキャ1s デルタ学ハブ→学強化→シグマ占ハブ→占強化→アルファ白ハブ
この流れできてるなら次白強化でいいんじゃねーの 白にシナジーは与えるなよ
そういうジョブじゃないからな >>698
学だってそういうジョブじゃないから不屈と連環要らないよな
学は白が強かろうが弱かろうが関係ないはずなのに何故か邪魔してくる
不思議だなぁ そもそもこのスレ基本的に白にシナジーとアビ強くしろって普通の意見黙殺されるだけだぞ
おまえみたいなただ揉めたいだけの奴が揉めるためだけに当たり前の意見のときは無視するからな >>694
採用率98%、四層クリア人数最大の勇者学者様「人口的に学者ナーフはダメ」
占「」 白にシナジーほしいとか絶対来ないだろうからなぁ
黙殺というか議論しても無駄なレベル >>703
100％とは言わんけど
黒、侍がシナジーないのと同じでしょ
黒、侍にシナジーや蘇生をつけない理由はもう明確に説明してる。 100%じゃないなら絶対じゃないぞ？w
てかDPSとヒラではそこら辺訳が違うんだが >>702
シナジー要らないだろ
白は今でも充分強い
白はジョブ人口が最も多いからIDでも使い物にならないくらい弱体化して分散させるべき アーサリーや不屈が回らないタイムラインみたいな白の回復面での強みを最大限に発揮出来るコンテンツを作るとピュア枠が白以外出来なくなるからね
残念ながら占星にスタンスが存在してる限り有り得ない 白は何を強化したらいいのかな？シナジーとバリア追加、あと回復強化？やれる事いっぱいで、さらに大人気になりますね！ >>706
残念ながら白と学の人口はほぼ同じですよ
そしてデータでも火力1番低いんですよ
白はハブられてるし、白と組みたくない、白が居るだけで不利になるって散々学に言われたから強化必要なんですよー？
痴呆症かな 学者少なくてバリア埋まらないから強化するべき派は何故かノクタ占強化は求めない不思議 >>710
そりゃ学者の席を確保したいだけだからだろうねwww >>710
バリア埋まらないのはバリアヒラが少ないからじゃなくて学がひとつの席独占してるからだよ
算数出来るなら理解出来るはずなんだけどな >>705
吉田はシナジーがないから弱い、だからシナジーつけるとかみたいな強化はしないって言ってるね。シナジーが弱いから弱ジョブの扱い受けたならシナジーとはまた別の強化をするとね。
絶対じゃないというのは吉田がディレクター更迭されたらシナジーつく可能性あるかもなwってこと 学者の工作やばすぎ
レイド人口最大なのは数字で出てるのに >>708
全てのアクションの威力、回復量を20%減
インゲンをメディカ、ケアルガ使用時にクリティカルが出た場合にのみ付与
ヒーリングリリーの点灯条件をケアル、ケアルラ使用時にクリティカルが出た場合にのみに変更
エアロガのDoT時間を18秒
リジェネのHoT時間を15秒
神速魔の効果時間を10秒に短縮時間を10%に変更
ベネディクションを回復量800に変更
これで勝つる！ >>714
nerfはしないと言いながら忍者をめちゃくちゃnerfした運営の言うこと信じてるとかピュア過ぎない >>717
nerfしないと言ってるけど白は最初からnerfしかされてませんねw
これからもnerfしかされませんよwww >>718
まあそういう現実
白はnerfだけされてきてこれからもそうだろう
恐らく次のアプデあたりで普通の白はほとんど引退してライトちゃんだけ残るから皆win-winだ
レイドも学占で決まりで学ちゃんホクホクだから思い存分威張ってていいよw >>717
白にシナジーもらえると希望もってるそっちの方が俺からするとピュアなんだがww まあバランスを完全に崩してるのは妖精だろうね
ヒラ全職に妖精つけろ 白に石投げタレット、占に設置型天球儀をつければいい。 白ちゃんのトレブシェットで貴公の首は柱に吊るされるのがお似合いだ 新生FF14のギル欲しいですか？
冬キャンペーン中にギルを購入したら、3%会員ポイント返還！
https://m.rmtop.jp/buy/ff14/ 紅蓮では上と下の差が開かないように簡易化されたのに今は前以上に上と下の差が激しすぎるんだけど次はどうなるかな そもそもピュアヒーラーの意味を拡大解釈しすぎではw
黒はピュアDPSなので蘇生やシナジーは付けません、付けるならDPS下げます
と言ったことはあるけど吉田がピュアヒーラーについて言及したことってそんなにないだろw
覚えてる限り3.0前の
白はピュアヒーラーなのでヒール能力と足りてない部分を補っていく
ピュアヒーラーって概念に触れたのはこんくらいだと思うんだが俺の記憶違いか？ >>730
セシル(ナイト)はローザ(白魔)捨ててコンテ使えるリディア(召喚)とパコパコ(ホリスピ)してるんだよなぁ 白がピュアヒラってのは分かったから
プロテスをロールアクションから削除して白専用スキルにして
ヘイストとヘイスガを追加してくれたら歴代の白魔道士っぽくなるから頼むよ吉田 ピュアヒーラーだからシナジー付けないってのもないからな
5.xでシナジーを持つ可能性はあるが
バーストタイムとは無縁の維持して全体をあげるタイプが限度では >>732
ID:ATQzX13/0 「開発はバランス取りを放棄してる」
俺「それぞれ1回ずつハブ、むしろヒラが1番バランス取りされてたのでは？」
ID:ATQzX13/0 「学はハブられてない」
デルタ学38%シグマ占21%アルファ白34%
ID:ATQzX13/0 「学者は嘘つき！学者ガー学者ガー」
君何がしたいん？w >>733
お前の記憶違いだ
ピュアヒラ、バリアヒラって割と言ってる
学者はピュアヒラよりピュアっぽいスキル持ってるからもうよく分からないよね ハブられてた時ですら学者曰く人口最大らしい白より割合が高くて、最盛期も人口最大らしい白より割合高くい、自称人口の少ないジョブ学者 そもそもピュアヒーラーだからバリアは無いとすら言った事ないだろw
もともとストスキってバリア持ってて割合回復とバリアは強すぎだからつって
ストスキ消してクルセナーフしたのに
またベニゾンで割合バリア付けてるし方向性なんてあってないようなもんw >>732
最上級 学者
やや上 占
最底辺 白
上下は大きく開いてしまったな 学者育ててるんだが
バルダムやドマでまとめるガイジタンクとあった時に白魔だとなんとかいけるけど、学者だとキッツイから白魔はそういうところはかなり強いと思う >>738
バリアヒラはたまに言ってた気もする
ピュアヒラに触れた時っていつがあった？
俺はさっき言った21回PLLしか記憶に無い >>733
ピュアヒーラーを限定しては言ってないけど、ジョブ調整全体の方法としては言ってるかな
学とノクタ占は実際に技が結構違ったりするけど、白とダイア占は技が被りすぎというか半分以上同じじゃん。技名や威力や回復力の数字が違うだけで。
数字が少し低い変わりにライスピやシナジーがあるから差別化できてるけど、白にシナジーきたらもうダイア占と同じジョブになっちまうし。 シナジーと言っても占は火力貢献にイマイチ繋がらないハズレ効果もある一方で
学は純粋に火力貢献に繋がるお手軽さだからズルい
そこが難しいところでもありハマれば楽しい所でもあるんだけど >>742
妖精とたまの活性だけであとずっと攻撃だけでひどく楽なんだけどw ヒラのシナジーは占だけでいいの
何で学者がお手軽ワンポチシナジー持ってんだよ
占は頑張ってカード回してるんだぞ >>744
>>747
低ILタンクがバルダムでハルガイ？6とグログロ？1とケナガウシ1まとめてもでもお前らは余裕なんだな、すげぇや Q.連環強すぎ、不屈強すぎ、妖精強すぎ
A.でも学はデルタでハブられてたしテクニカルだから デルタで学少なかったのは連環生かせない環境だったのも多少あるんじゃね？
デルタはDT最強クリうんこだったし >>750
ノーバフデストでまとめるようなのでなければ余裕だったろw
使いこなせてないだけじゃね？ IL低いんじゃきついよ
バルダムから急に要求防御力跳ね上がるから
最低イディルREか紫水の装備してないと豆腐やぞ >>755
ライブラって白魔法だっけな？
連環計って分析みたいなエフェクトじゃん？
同じようなもんだな
ただ...
幻術の延長線といわれると微妙だよな
かくそんのアホ姉弟ができるわけがない
てか角尊って、つのみことだっけ？ >>750
どうあがいてもIDは白や占のがきついぞ。 帝国のテクノロジーによって標的識別と検知式ホーリーを会得するサイバネティック白ちゃん >>758
いや、バカに無茶をされたときにほぼ回復だけしないとやばいってなった状況でのケアルラ連打は強い
まぁ、普段は学者のが楽だわ
深謀と妖精だけで殴れまくるし ほんまもんのガイジ豆腐だとベインぶち込むまでに深謀割れてる
活性してもバーが増えない
ダメージと活性がトントンでびびるぞ
そのクラスなら確かに白のが楽かもしれん
ケアルラ連打してりゃ凌げるからな そういうところに白の強みがある
(エンドで強いとはいってない) 操作性能とMPジャブジャブを考えたら火力差以外は白妥当じゃないと思うけど駄目なん？ せめて早急にリジェネをGCDから外してやってほしいな
時間延長でもいいけどあんまり伸ばすとIDでウザイ 深謀入れて癒しと鼓舞連打すれば維持は出来ると思うが
そういうPTに限ってDPSも弱いんだよなあ >>753
人口すくないは本当に嘘だよな
明らかに占が少ない ケアルラの連打してれば凌げるって
ケアルラの回復量700で鼓舞の回復300バリア300で癒し250なんだがどれだけ低まってんのｗ >>750
そうだよそんなまとめタンクが来るかもしれないから白より学だす
それくらい学のが楽だよ
ちなみに白メインだけどな >>750
深謀使ってる？
シャドウフレアを撃ってる？
事前に慈愛鼓舞入れてる？
ラウズ忘れてない？
脳死エナドレ脳死セレネにしてない？
まさかフリファイじゃないよな？
お前がガイジなんだよ まとめでタンクが柔いだけなら白のが楽だと思う
ホーリーあるしな >>771
柔らかいならホーリーしてる間で落ちてるわ >>768
癒しって本体換算だと160くらいしかないから煽るほど大きな差はないよ… >>773
それでもそんなに差がないし
その上クリティカルしたら2倍になる >>772
迅速ホーリーで開幕誤魔化してあとはスタン復帰するたびにホーリー刺してれば多少延命できるじゃん
その間に上手く焼ければいける logsありきで数字出すのをコンテンツとして楽しむプレイヤーが多くなってきてるのは事実だしそれがFFの定着率に貢献してる面もある
だからもうピュアにはシナジー渡さないとかバリアだからとか以前の設定に固執せずに時代の変化に合った調整をして欲しいな～ ナーフ調整はプレイヤーのやる気を削ぐし極力しないでどの職使っても強いって感じになればみんなハッピーじゃん >>775
差がないってことはケアルラ連打じゃなくてもいけるどころかケアルラ連打より強いってことだな。 >>778
ケアルラ+リジェネは鼓舞+癒しよりちょっと強い
でも学者はその上クリティカル2倍と囁きがある >>774
羽虫は本体は違うの知らなかったからって怒らないで… リジェネケラルラテトラベネ
鼓舞癒やし囁き深謀
まあ学者でMT維持できなかったら白でも無理でしょ クリティカルで2倍になるのは鼓舞のバリアで
癒しではないぞ 零式の2人体制を前提にするなら、白と学を比較しても意味なくないか
白＋ノクタ、白＋学、ダイア＋学の3パターンで比較した方が意味あると思う
てか、全ヒラ単独でバランス取らせるのは流石に無理だろ
バランス取る場合、白に士気や連環に類するスキル持たせる必要があるけど、最初から学使えって話になるし、議論の意味ない 学には鼓舞クリっていう意味分からない性能もあるしやっぱり壊れてる IL 400の回復力100で約3200回復くらいだから回復力換算で
パクト360/3s
活性600
深謀800
ディグ400～1000
ベネ～2500(タンクIL400)
ベニゾン375 (タンクIL400)
ってとこかな 最近ヒラ始めたんだけど、この前ハウケタで武器がレベ12ぐらいでコットンカウル着てるタンクに遭遇してかなりきつかったんだが
こういうときってただひたすらがんばるしかないの？ がんばってダメだったら除名なりギブなり出す
何とかなる範囲だったらクリアさせてやる
そのあとBLする ハウケタでBLとか厳しすぎだろww
初心者ならむしろ優しくしてあげなよ
初心者じゃなくても貴重なタンクなわけだし >>786
白でもベネ連発しないでしょどんだけ下手くそだよ >>785
学者がピュアヒーラーの仕事を奪ってんじゃないかって話だからまた別 >>789
ハウケタは初心者の一大難関だからケアルラ連打するしかない お前らまだ練習中って言ってるやつに対して厳しすぎない？ >>790 若葉ではなかったんだがまあ初心者なんかなと思ってロドストみたらタンク以外全部カンストしてたからちょっともやもやした ケアルガをGCD腐らせずに十数回連発しないと耐えられないレベルのコンテンツ作れば学か占どっちかハブられるのに、実際は特定構成でクリア不可を作らないから実装されないわけだけど ストンジャに打耐性低下、エアロガに斬耐性低下つけたらええんちゃうの >>799
人のことをガイジって言える暇があれば練習してろ >>800
そんなコンテンツだと白でもヘイト剥がれるだけなんで
現状の白は回復性能もシナジーも単体DPSもヘイト問題山積み
ここまで問題山積みで弱いからハブられてるのに強化するのはゴネ学的にはダメらしい >>804
別にお前のことだとは一言も言ってないんだがｗ 自覚あるガイジはいくらかマシか最悪の最悪かどっちか 白にはリフレク追加して貼っている間はシナジー付くようにしろ >>800
それもあるし、作ったとしても結局回復がつらいから回復力をあげてくれと占学から要望がくるだろうな。もしくはケアルガ強すぎナーフしろだろう >>811
学者採用率98％って数値出た時は要するに白占構成でアルファ零式踏破した組は1組しかないってことだし
今だともっと99％とかになってるかもなあ ほんとわざとアサリが噛み合うように作られてるもんな
白が勝てるわけない >>779
よくそういう書き込み見るけど
リジェネは妖精と違ってGCD使ってかけ直し必須だからな
実戦だと鼓舞癒しの学者に軍配が上がる バリアとピュアは席違うから分けて考えるべきって言うやつは、それを理由に学者の圧倒的性能差を5年放置した開発と同レベル もう全ジョブエフェクトだけ違うようにしていいよ
この状態でまたジョブを増やすなんて感心するわ リジェネと癒しはよく比較されるけど
リジェネは手数無駄にしてるけど癒しは学者の行動を一切阻害せず癒せるから
最初の時点でもう差がありすぎるんや >>820
大敗だぞ
昨日馬鹿が「学がピュアの席奪ってるだの 」とか言ってたけど
本当に単体回復ならマジでバリアヒーラーの学者がピュアヒーラーの白を食ってるわけのわからない状態だ
範囲に関しても利便性の差で微妙な感じだしな
どう考えても学者はぶっ壊れ 単体回復はどうみても学者が最強だよなぁ
単体回復は学が最強ってのは新生のときからずっと変わらない これで学者ナーフするなって言うんだからどうしようもない
バランス取るには学者を4ジョブ作らなきゃ状態 白強化というけど、白専は白強化いらないっぽいぞ
5chとフォーラムの白スレで強化して欲しいとかの要望なんぞ、ほとんどない
実を言うと白を強化しろと言ってるのはメイン学やメイン占 >>823
2.0から「ずっと」単体回復は学が強いよな
学者は基本ゴミスキルがなくて使えるツールが多すぎる そらこの上新生では活性、蒼天では不屈、紅蓮では深謀遠慮が追加されてるのは異常すぎるわな。
更に生まれつきなぜかバフのフェイコブ、シナジーのフェイウィンド、ピュアよりも回復する囁きまで持ってるし ただでさえホットバーがスカスカなのにリポーズとアクアオーラとかいう枠埋めるだけのゴミ 占が弱くなれば白学になる可能性はあるけど学弱体化したところで占学でしょw 神速魔って名前負けしてるよね
迅速魔や三連魔より強そうなのに実際は一番のゴミ 占にはオシュオンとかいう神スキルがあるのに神速魔はなぜあんなにゴミなのか ライスピはノンストップ移動砲台のためのスキルなのに対して神速魔は完全固定砲台じゃないと強みが出ない糞スキル 神速魔とシンエアーのリキャストを90秒
リジェネケアルケアルラテトラアサイラムがクリる度に10秒短縮アサイズとベニゾンで5秒短縮
これくらいやっていいと思う メディカメディカラのヒールが有効の対象は与ダメ5%UP10秒
ケアルケアルラのヒールが有効の対象は被ダメ10%down5秒
これくらいの強化来ないと席は無いよ 大昔の神速魔はSS2倍化するから数値インフレすると実質全魔法無詠唱トンデモ化しちゃうからってことで
リキャ20％とかいう空気性能でリキャ3分の糞スキルにナーフされちゃったから…
こういうところでもナーフの痕跡しか出てこない白終わりすぎ 神速魔をいまの性能のままＰＴバフにしたら良いんだよ 言うても攻撃速度上昇が非常に有効なジョブは今ほぼハブやぞ >>835
デルタシグマで白固定だったくせによくいうよ デルタシグマでも占学構成が一番強かったろ
TAではいつも占学で白の席なんてあったことない
占が強化されてゴミ共でも扱えるジョブになったからだよね
白はもうゴミ以下だから固定とかで白以外できない奴は早めに切っとけ ライト勢の白
レイド勢の占学でええやんこれからずっと 固定はシナジー合わせができるんだからDPSすら竜忍詩召か赤以外席ねーんだから当たり前じゃん
白だって竜忍詩がほしいしそれと同じように竜忍詩も占学が欲しい
それでも野良は安定重視で白固定だっただろ 占はここまで強化されたのに今でも一番上限と下限の差が激しいジョブです
そもそも操作量同じでもアーゼマハルオ引ける数が少なかったらそれだけで性能ダウンしちゃうから
占星極めようとするやつ少ないんだよ
白はやれることの幅がなさすぎて占は一番の売りがランダム要素すぎて
そら当然やれることの幅が広くて効果が常に安定して保証されてる学者1強になるわ まぁ紅蓮はいかにユーザーがシナジー大好きか運営も学習しただろうから次に期待だね
しかし運営は学習能力ないから
期待できないか
とりあえず吉田死ね >>850
今でもじゃなくて4.3の強化で格差が広がったんだぞ
GCDロスなくアビ挟めるようになったことで
その意識があるやつとないやつの差が広がったんじゃねーかな シナジー大好きっつーよりランキング大好きでランキング上位構成を真似るのが数値上げる上で手っ取り早いからな
まあこのまま増幅効果重複によるシナジーゲーにするなら発動者には効果無しにしないとピュアが死にっぱなしだな >>850
占星の上が伸びるのはクラウンロードのせいもあること忘れてるだろ運で跳ね上がるんだよ
以前みたTA一位は範囲アーゼマ以外全部マイナーしとったぞ >>854
シナジー計算機見たら分かるけどアーゼマ以外配る価値ないよ 学はフロースキル使ったら100%短縮するんだから白もリジェネでアビ100%短縮したらいいと思う
それがダメならフローの短縮20%くらいにするべき >>855
単体カードはありやんただTAだとオシュオンとかGCDずれるから邪魔なんだろうが そもそもオシュオンが嬉しいジョブTA構成にいなかったわ 迅速魔と勘違いしてライスピとか言ってて草
神速魔だぞ
リキャ20%短縮するスキル
アビ決め打ち白には全く意味がない >>846
攻撃用でもクルセのリキャに合わないゴミ 4.3で占星が今の超性能になったけど絶テマは圧倒的に白学だった
シナジーより
ケアルガ有利なコンテンツでは白安定
ケアルガ無しでいけるならダイアに席が出来る(アルファ)
単体が痛い攻撃では学安定
単体が痛くないならノクタに席が出来る(デルタ)
ダイアが白に回復で優ってるのは移動回復に強い点
ノクタも同じく学よりは移動回復に強い
白はケアルガに性能が依存しすぎ
学不利になる状況が特殊すぎ＝ノクタと単体回復に差がありすぎ
占星は他2ジョブどちらかが苦手なコンテンツで初めて席が出来る歪んだ状態 >>862
でも強化されたから普通に今ならデルタでも学でいいわってなりそう >>863
4.1にもやってたけど
それでもデルタはノクタの方が有利な珍しいコンテンツだった
単体攻撃がほぼないから妖精の利点が死んでる
今回のアルファで白がエンバグハロワの移動回復が苦手なように
学もBH～のホワイトホールや
GCオメガ～無の氾濫みたいな移動回復は苦手だった
ただいかんせんケアルガいらないもAA無いも移動回復有利も
過去のレイドで見るとレアケース過ぎる >>854
クラウンロード含めて鬼引き出来るまでTA試行回数増やしてるのか運がいいのか知らんが
俺がたまに動かした占星のクラウンロードはレディに偏ってうんざりするから
やっぱ占星メインやれるやつはすごいわ アレキ天動編のときも白ハブだったけどその時は今みたいな不満は出なかったんだよな
大強化入って占が単純に強かったからだったけど >>866
一応出てたぞもちろん学者に対してだが
ただ現状IDですら学者が最強と言う狂った状態だからその時とは状況も全然違うしな >>867
あの時は学者が上手ければ白はで良くて学者がゴミだったら占じゃないとダメだったからな
ウィルス未実装の学者が大変多くいたから軽減未実装の学者に対するヘイトが白から高まった
ドンアクが神スキルだったしな >>868
いや学者に対する他ヒラのヘイトはウィルス未実装とかそんな理由じゃないぞ
ゴネアンドゴネアンドゴネのせいだろ
ゴネ学に対してのヘイトは2.0から延々続いてる問題だぞ
学者は最強であったあの当時ですらクレクレと他職の妨害をずっとしてたからな ゴネとか言って勝手にユーザー間で喧嘩してタゲが逸れるから開発のヒラ担当は気楽だな >>865
クラウンレディも単体回復500だから単体ヒールのかわりにマレフィガ打てると思えば別にレディになるのはそこまでは下がらない
それでも上位は運がよくてシナジーのタイミングでロード出まくってる時だろうけど 要望は全部ゴネって言うから自分の要望も出せないんだろう
フォーラムでフィードバックくれって運営はいってるのに要望ださないならそりゃ無視されるわ まあ日本人の美徳であり悪徳だよな
ごね得みっともないの精神が消えたら民度低下一直線 >>870
1番責められるべきは学でもなんでもなく調整してるやつなんだよなぁ >>872
フォーラムの白スレとか雑談スレみたいで
強化して欲しいって要望ほとんどなしだからね。そら吉田もこのままでいいかーってなる
おまけに5chの白スレも静かなもんよ
【FF14】幻術士・白魔道士スレ【Part146】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1536328470/l50 正直言って白自信、白が弱いなんて微塵も思ってない
学や占が勝手に白の心配をしてるだけ
白は強いよ。アクモーン10連発くれば白1強よ 白ちゃんに強化とAF3の襟巻き切除どっちがいいかて聞いたら9割が後者選ぶからな 学は羽虫削除希望だっけ
いつも羽虫羽虫文句言ってるもんな まあでも今回は海外のヒカセンに突っ込まれたからさすがに白を何とかするんじゃないの？
ぶっちゃけ運営って国内は兎も角、海外からの要望には弱いし 白を十全に使える奴はもう白やってないからだんだんどうでもよくなるんだw
火力とかシナジー以前に使っててつまんねえからな
5.0までどうしようもないっすわ うちのFCの白専ちゃんもそうだけど白から着替えない奴って強さとかシナジーとかそこまで考えてない
一応学占が強いことは知ってるけど「自分はヒーラーやるなら白」を貫いてるから着替えさすの無理だわ >>884
FC内だけで零式いくならいいんちゃう？ 特定構成だとクリアできないのは作らないといいながらバリア無しじゃ越えられないのつくった吉田の頭の悪さは異常 今回のアルファ4層だけで言えば
ケアルガ連打が必要ないギミックで
要求DPS値的に占学が楽だねってだけじゃないのかね
デルタもシグマも占学多少ハブられてはいたけど、そんなにキツくはなかったし ジョブかぶりしない限りバリアはあるし、零式はジョブかぶりヒーラーは無かったきがする。 RFで学学の時詰むと勇者様が暴れると範囲回復ホイホイ与えて
白白でバリアないと詰むと言ってもスルーする開発はいらないわ 今回は軽減打ち合わせをそれなりにしっかりやらないと、バリアがノクタ程度だときついギミックが多い。完全に学者ありきの作り 妖精のスキルアイコンわかりにくくね
誰だよ考えたやつ 超える力があっても越せるか越せないかの違いじゃないの知らんけど
RFでヒラジョブ被りが発生するのは次の零式が出てからだからILと超える力があってもクリア出来なかったら堂々と意見出せばいいと思うよ 未だに着替えができないような白にシナジーだとか与えても結局わからなくて
こういうのは望んでないのに
純粋に回復したいだけとか言い出しそう 連環みたいなワンポチお手軽バフなら履行技にアサイラム置いて仕事した気になってるようなレベルの馬鹿白ちゃんでも安心 最近アサイラムもテトラもベニゾンも出さない白ちゃんしか見ねえわ
アサイズだけはする模様 ようやく今週から4層後半頑張るどんなんだけど、
いわゆる134と1Aは白にとってより厳しいのはどちら？？
自信ないんでヒラに優しい方を選んで練習したいんだけども。 >>894
自動で石投げしてくれる妖精も加えたら完璧やな >>896
134はMPカラッカラになる上にキャスターに詰られる
1313はシェアタンクと無職ヒラと最後のDPSのケアさえしてれば石も投げられる
だが白はダメだ占を出せ >>896
タンクのデバフみてヒールを飛ばせないなら134
クリ目のときに3、4週目くらいまでにクリアしたお手伝いに入って欲しかったら1313 練習で自信つくまでやればいいんだから
好きな方を選べ 134のほうがヒーラーは楽だよね？とヒラ以外からは言われる 134エアプだけど134も1Aもヒラ視点で言えば負担量はどっちもどっちな気がする
1Aは範囲ヒールを適宜入れつつ何もせんけりゃ落ちるタイミングで単体ヒール入れときゃいいだけ
ただ移動しながら回復できるとかなり効果的なので白は厳しいかもね >>902
普通そこにライスピつかわないから移動しながら回復だから白はきついとかエアプもいいとこでは >>902
1Aの範囲ヒールのタイミングはハロワのカウンターヒールと無職ヒラの移動中に迅速使ってヒールとイオンエフラクスの前のみ
単体ヒールはシェアタンク、無職ヒラ
DPSは範囲ヒールで戻る
迅速魔使うところのヒールは迅速魔なしで詠唱しても間に合うくらいの余裕があるよ
134は範囲漏れするレンジキャスが未だに多いしな
白ちゃんだとレンジキャスが悪くても除名されることも多いから134は避けるべき ……みんな色々アドバイスありがとう。
さらに自信無くなった。 >>906
今から後半始めるなら尚更占星でやったほうがいいよ
占星でやりやすいようにTLが組まれてるんじゃねくらいやりやすい
それと1313の方が練習募集しても集まりやすいし
クリア済みの暇人が来てくれる確率もあがる
練習は数こなしてなんぼだから 両方の練習してたけどな
1313はDPSは足りてることが多かったから白でキツかったのは実装2週目までだったよ
134は今でもたまに練習に混じるけど2000以上出せててもDPS足りてないで除名されることもあるね
最初から占学で募集出せよと思うことも多々あったのも134
ちなみに占だと白よりMPキツすぎて134は辛かった 2000以上でDPS足りないと言われて除名とかあるのかよ、解散じゃないのか？ >>892
緩和後の話なら別に学学で範囲なくてもクリア出来るよな
不屈囁き応急削除でいいよバリアヒラなんだし わしは白ガイジなんだが
学者カンストしたから零式練習行きたいんだが2層や3層って羽虫麻薬ってだいたいは中央固定でええ？1層は追従オンリーだめかえ？
あとフェイマリファナ低価格販売の20%ぐらいカットするバリアってアクモーンとプロトスター？にあわせればええんかな？
あと転化ってプロトスターの前に使ってる？
白ガイジすぎていままで組んできたの者が何してたのかわかってなかったわ
まぁ、とりあえず今日の消化は白ガイジでするか
アフィカス死ね
とくに馬鳥 >>911
やりすぎで読みにくいわｗ
アフィクリおねだけ入れとけｗ
書き込み以外の部分だと2層シェイカで単純に戻されず受けて死んでるやつおるな >>911
羽虫移動:移動に慣れてないなら1層は追従でもいい、2層は中央固定でいい
3層はチェッカー後北にずらさないとマスタードボムで死ぬ
パンクラ2回目終わったら追従に戻せばいい
フェイウィンド:1層地震2回目、2層アクモーン1回目、履行、後半アクモーン2回目か床氷、3層パンクラ2回目かその前のアトミック火炎、あとは好みで
転化:1層は使ってない、2層は邪龍フェーズの薬に合わせて、3層はチェッカー前 馬鳥言論統制やばいよな、今だとハローエオルゼアって動画の奴
批判的なコメント送ると全消しされるからヨイショコメしかついてない 運営はバトルの調整するのめんどくなったからSS撮るだけとかそういうお遊びに目を向けて欲しいって感じがヒシヒシするわ
バトルがしたい奴はもう引退するしかないな 後発練習だとまともな学者が殆どおらず、相対的にサブや他やってた白の方が楽って状況
練習とは言えDPS1000切りでHPS2500前後の奴に高頻度で当たる 5.0で白に物理防御ダウンdot魔法のディアが来てまたここ荒れるから覚悟しとけ
ってばっちゃんが週末言ってた >>920
まあ暴れるやつは漏れなくガイジだけどな >>915
日本人にコメント開放すると批判ばっかり書き込むからな
動画とかで企業が海外ではコメント開放してるのに日本では書き込めないのと同じよ 学者がここまで強化されたのも学学構成でもクリア可能にする必要があったからで５.0から白にピュアバリアスタンス追加が落としどころシナジーも新スキル ヨイショコメだけってのも頭おかしいが
「真っ当に苦言を呈する」じゃなくて「とにかく叩きたい、我侭通したい」なの蔓延させるのとどっちがマシかと言われればまぁ…… >>923
なんか勘違いしてるかもだけど絶と零式と極で開発のスタンスは違うぞ
それは過去のインタビューで答えてる
学学でもってのは極のスタンスで
零式はRF同様ジョブかぶり無しでのクリアが開発想定
絶は更に厳しく特定ジョブが特に相性悪いのもやむなしってスタンスだぞ きっとウィンドじゃなくてコヴのことだろうが、
あれは被魔法ダメージ20%軽減じゃなく魔法防御力20%上昇だからな
ちゃんと書いてあるの読もうな ダメージ軽減なのか防御アップなのかは初心者学応援！みたいな記事でさえ間違ってることがあるから難しい
回復量もロールで全然違うしな 3ジョブだしてると占星だけオメガ武器に信仰ついてんの邪魔でない？
野良だから学でも1650くらい信仰つけてるけど占星信仰跳ね上がる フェイコヴの魔防アップはILが上がって魔防が上がれば当然軽減率が上がる
二次関数でクリティカルのダメージ期待値が上がるから連環が後期パッチほど有利なの同様
学者が後期になるほど有利になる点の一つだな
フェイコヴでIL400のタンクが13.5%カット
ハロワで使えばノクタと学者でランパ有りと無しくらいの差になる
DPSヒラは8%カット
プロテスはタンクが10%DPSヒラが6%カット
タンクにプロテスは掛け直した方がいいけど
DPSヒラはイオンでもリプ陣有り想定のプロテス有り無しで3000ダメージ差程度
正直1gcd潰す価値ないな 野良だと白ばっか
そりゃ弱くするわけだ
白はもう出禁でいいのに アプデで変更されたんちゃうか？
ともあれ、学さんの立ち位置というか、そもそも学がバリアヒラっちゅう固定観念をはずしたらいいんちゃう？。
今後、ピュアヒラっていのはシナジーがないヒラちゅうことにして、白にバリアつけちゃろうや。 煮詰めた固定でしかエンドコンテンツやってないような奴じゃなければ信仰ついてるのは便利だろ
むしろ占星のオメガ武器で要らない方は意志力
ヒラなら全身最高ILでクリ信仰opあるなら全部それにするわ 「学占がいると火力が上がる」じゃなくて
「白がいると火力が下がる」って考え方しかされないからな
ハラスメント問題とか、いつぞやの放送時のプラエムービーガン無視タンクの件とか、
吉田はずーっと人の善性に丸投げしまくって悪性のこと考えてない
ネトゲみたいな環境じゃ後者のこと考えて土台作らないとどうしたってギスるのに ザ・バーンのTA1位は戦召召白だからIDならまだ息してる 白の零式踏破比率も順調に増えてきてるな
お遊びも居るだろうが踏破率採用率から見て4割程は絶対着替えない層っぽいな
ダイア占固定層は2割ぐらいでやっぱ一番人口少ねえな 占星はもう正直設計失敗してるから
ただでさえ運の要素強いのに練習PTでヒラ特に指定無し募集はいろうもんなら
ある時は学者が来てH1ダイア（こっちが本命）だが
白が来たらH2ノクタやらんといけないんだろ？練習になってねーよ
こんなん極めたい奴しか絶対やらん 正直今占使ってるけど白が嫌というより
白が来ることによって学者に比較してヒール性能が低すぎるノクタ使う事になるのがつらい
せめて単体回復だけでも合わせてくれんかな 白学でも白占でも白が入ることによって足りなくなったヒール分もなにからなにまで押し付けてくるからなあ
そら白と組みたくなくなるよ 足りなくなるのはヒールじゃなくて火力だって言ってんだろ知障 4層の白は相性悪くてヒール薄いって学ちゃんがいってなかったっけ？ ヒールも火力も足りねーよガイジ
今までだってヒーラーはPTDPS下げてでもヒール安定力求められてだろうが >>943
ヒールも全然足りねぇよ
基本分散ギミックだからケアルガ（笑）だぞ インゲンのスタックと回復力調整出来る奴なら今占星学者に乗り換えてるだろ… >>946
インゲンって何それオーバーヒール稼ぎ技？ どうでもいいけど昔のインゲンは強かったんじゃよ
ちな早期白学だとハロワ後のイオン前にレンジ救出してケアルガしてたわ >>947
エンバグ123でメディカラメディカメディカちゃんといれときゃインゲンアサイズで750回復するやん
イオンは0:53、1:52、4:19、6:07、8:34なんだからエンバグはアサイズインゲン、ハロワはメディカインゲンでいけるっしょ 実際そこまでインゲンスタックさせる前提のヒールだとDPSがヤバイぞ
バーストタイムにも被るし学に頼ったほうが効率いいからこそ学は占より薄いと感じる エンバグバーストタイムにかぶるわけないやん開始から27秒でデバフ付与なのに次のお薬タイムもエンバグ終わってるし
エンバグ1回で15000以上くらいダメくるけど士気じゃバリア込み1万しか回復しねーし学に頼るのが効率いいならそもそも白じゃヒール薄いとはならんわけで
それともずっと学にヒールさせて最後のイオン前だけヒールするんか？ 3回目のメディカはMTSTに個別回復飛ばすのが面倒なだけやぞ学が線きってたら士気も期待しないし さっきアルファでヒールうっすい白居たけどいる意味ないやろ
テトラもアサイラムもなかったし 最近学者で4層練習始めたんだけど
1AハロワでレイテントタンクとサークルタンクのシェアでHPがミリくらいにまで減る所どう回復してる？全然安定しなくてたまに殺しちゃう
あとデバフでどっちがハロワ中MTになるのか分からない >>959
レイテントついた方(赤丸ついてない方)にハロワに差し込み士気して1GCDまったあとに鼓舞HP足りてなかったら活性
そのあと赤丸ついてた方に鼓舞深謀パクトで大丈夫
パクトは妖精の位置によったらタンクが北までいったら切れちゃうからハロワ前にマーカー1よりちょい上あたりにおいとくとよい
野良だから厚めヒール >>960
ありがとう！レイテントじゃなかったほうが最終的にハロワ中MTになるんだね
ハロワにはフェイコヴ囁き着弾合わせて展開して、1回目のサークル着弾に合わせて士気してたんだけどこの士気をタンク鼓舞に変えればいいのかな
DPSはバリア無し放置でも死なない？ 今更だけどなんかここで聞くのスレチだったかも…すまん >>958
マジで最近戻すべきところで戻さないガイジ白が零式に出没してる
そいつのおかげで消化手間取ったわ
もうBL入れたけどマジで白で回復も疎かなら文句なしにPTデバフだわ >>961
バリアとHOTがちゃんと入ってれば131までは範囲ヒールなくても死にはしないはず
自分は無職だったら鼓舞深謀パクトおわったあとに一応士気いれてるサークル2回目着弾後くらい
ヴェールが変なときにはいってる時もあるからハロワ詠唱中にくれっていってみたら安定しやすいかも
頑張ってね DPSにはクリティカルエラーあたりで範囲ヒール1回入れとけば問題ない 最近学者というかFラン大学生みたいな学者多いよなー
偉そうな事言ってる割に全層グレーとかそんなやつ わかるわ
そういうやつらはマジでレイドやめてほしい
まあ今白やってるやつもそれだけで同じくらいクソだけどな メイン学で占も始めてみたけど、やってみると学がMP回復手段にいかに優れてるかがわかるな
占やったらMP枯れまくるんだがw
適度にサリャク自分に投げるのか？これ >>972
ルーシッドは星天で延長する
出来ればライスピも星天で延長する
サリャクはMPが心許なくなったときに自分に使う
これだけでMPには余裕できる
蘇生が一人でも入ったら諦める 今思えばルミナスエーテルは星天と相性良かったな
ルミナスエーテルの効果がライスピに行ったけど >>925
ヒラがもうひとつ増える時点でピュアだけバリアだけはもう成り立たない４ジョブで白だけが範囲バリアなしとかあり得ないってわかる、学の不屈同等の使用感でバリア付けざるを得ない 単純にマレフィガ詠唱短縮されたからでなんでも学者のせいにするのはNG 不屈はフロー管理の都合リキャ毎に投げるスキルじゃないしノーリスクベニゾン全体化とかアホな意見はやめてくれよな
リリーシステム弄って条件下で全体化ならまあ条件次第だが 俺もアウアウだがアウアウがスレを立てたら見れない人が出るなw 占やるならMP19～20kはないとキツイわな
白学メインでMP17kくらいしかない装備で占もってのはちょっと無理 マレフィガ600、範囲回復も他ジョブより消費MP少ないのに甘えるなよ！
なにがMP効率悪いだw
と思ってた時期ありましたすいません 大川：ギルは不足場合はどうしたらいいでしょうか？
自分も時間がないですね。(´；ω；｀)
津根：あ～ 俺も同じだよ！ 一番良いことはお金掛かるね！
RMTOPでギルを購入したことがあります。
安くて、安全、信用できるよ！https://m.rmtop.jp/buy/ff14/
詠唱短縮来る前からMPキツかったのにそりゃ枯れますわ >>985
ジョブ差と武器に信仰有無差があるから学者17000装備だと占星はオメガなら19000弱REなら18500くらいだな
別に流用でも問題はない ハロワ着弾にカウンターHoTバリア入れた状態スタートで
タンク二人にHoTと初弾後に鼓舞、サークルTに深謀
レイテTのソロシェアにディグorテトラ
後は別になくても足りるけど2個目サークル落ちたあたりでサークルTパクト
これでも死ぬならだいたいタンクのギミック処理ミス
バフを回せてない、遅シェアにレイテTが入らない
あとはヒラが通らなくて遠くなるB側に向かう無職DPSが移動早くて
クリエラ戻し貰わず自己ヒールもせずに勝手に死んでるのが多いから
レイテヒラなら北戻った後クリエラにカウンターヒール
無職ヒラはCに移動前に範囲ヒール入れておけば多少安全になる
不安要素っぽかったら無職DPSに単体バリアかHoT入れておくと安心
こんだけ無駄ヒール重ねまくってても死人が出るなら
そのメンツだとクリア無理だから諦めてガチャしなおしたほうが練習になる 白は範囲連打のためにMP持ち良くなったがその範囲連打するとこで不屈やアーサリーがあるので範囲不要でMPがめちゃくちゃ持つようになったw ハロワ直後はバリアとかhotはいれるけど、あとはDPSは各自内丹やらで自己回復。タンクだけちょっと回復くらいかな。
出荷パーティーに入って回復厚めにとか言われるけど甘えるなと。鼓舞とかいちいち展開目的以外でしないし甘えるなと思うね。
最低限のことができてるなら出荷するけど最低限のバフもやらないタンクや自己回復もしないDPSは俺は出荷しない。 白ちゃんはヒール差し込んだり被弾に合わせたりできない人が多いよね めちゃめちゃヒール厚い上に迅速ヒールまでしてくるからほとんど何もやることがなくて、DPS橙ヒール灰の地雷log残っちゃったときあるけどああいうときどうしたらいいんだ このスレッドは１０００を超えました。
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