【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星】15
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単体バリアって学の仕事じゃないよな
白がベニゾン張って、学が深謀投げて、線繋いでHP戻すのが皆得する
占星のカード捌きは確かに癒しポチポチよりは難しい
ってかアサリちゃんと置くのも難しい部類だと思うぞ
野良行くとステラバースト爆発させてる奴いっぱいいるしな
白でアサイラム腐らせてる奴多いのと同じ理屈 >>356
占星と比べたら占星のほうが難しいと思ってる 学者の難しさって言ったら忙しさだよ
手動癒し、妖精を移動してパクト(普通にパクトじゃ対象がちょっとフェアリーから離れると消える)
妖精の多種多用なスキルの使用
戦闘前、他のメンツがぼーっとしてる間エオスでフェイウィンド入れてセレネを出さないといけない
ＭＴへのバリア、下手すると展開もしないといけない 全部つかってたけど今の所占星が1番気楽だわ学は難しいつか操作量が多過ぎて面倒くさい >>357
癒しポチポチは上位の学やってないからそれでマウント取れないぞ？
むしろ自分はヒールの効率考えてない時代遅れのヒラですって自己紹介してるだけ 3,4年前の学者は忙しい（操作量が多い）っていうのもわかるけど
今の学者で忙しいは草 占星のカードなんて範囲アーゼマ以外アルカナと割り切れば死ぬほど楽やが >>363
その他のヒラはそうやって割り切る事すらないがな そもそもトレースする段階になったらヒーラーは一番簡単なロールだと思ってるぞ
メレーさんを尊敬しろよ TAが範囲アーゼマ以外アルカナしてっからなぁIDは遊びでなげてやるけど 占の何が難しいのかサッパリ分からんわ。占の難しさを教えてくれ
スキル数も少ないし、カード管理もリキャ見とくだけやん
普通のバフのリキャ見とくのと変わらん、
アビリティだってマレフィガの後1回使えばいいだけやし
カードだって決め打ちだろ。糞カードはアルカナ行きだし >>367
じゃあなたが考える難しいジョブ、そのじょぶのどういう所が難しいですか？
難しいってのは人それぞれだから、それを聞いてお答えしますよ〜 オシュオン←投げるなスキル回し崩れる
ハルオ←ロードのがまし
範囲アーゼマ以外狙う意味よ 359Anonymous2019/04/10(水) 21:33:35.50ID:kMryVN7C
学者の難しさって言ったら忙しさだよ
手動癒し、妖精を移動してパクト(普通にパクトじゃ対象がちょっとフェアリーから離れると消える)
妖精の多種多用なスキルの使用
戦闘前、他のメンツがぼーっとしてる間エオスでフェイウィンド入れてセレネを出さないといけない
ＭＴへのバリア、下手すると展開もしないといけない また学者がイキってるのかやっぱり弱体が必要だなって持ってく流れだろｗ 戦闘前のフェアリー出し入れとバリア展開が忙しいって本気で言ってるのかこれ
逆にアフィであることを願ってるわ はあ〜踊り子来なかったしやる気でねぇ
どうせバリアヒラの強い方やるからなんでもいいわ 手動癒しって最近まとめられてたけどやっても意味ないから例えるとリキャ待ちのスキル連打してるのと同じらしいよ
それで学難しいって言ってるのは何も言えないわ…
フェアリー移動させるのが忙しいらしいし、ちょっとハンデありの人かな 慣れもあるとは思うけど占星のほうが開幕忙しそうだよね 占星の開幕なんてボタン4つくらいおすだけだろ手癖よ手癖 お前ら妖精のこと舐めすぎだろ
ＭＴにパクトするにもいちいち事前にＭＴの近くに寄らせないといけないんだぞ
妖精を移動させずＭＴにパクトだと、パクト射程ギリでパクトを始める
ＭＴが妖精から離れたらパクトは消え、妖精は癒しすらしないからな >>378
だから時代遅れって言われるんだよ
パクトは今かなり範囲広くなってるから中央付近においてMTが外周スレスレに行くとかとかないなら切れることまずないのよ
もしかして追従マンなの？ だいたいこんな感じだろ占星開幕、ボタン4つだとちょっと足りない
アスベネi4i事前ドロー3秒前グラビデ
→ライスピクルセ→薬→範囲アーゼマルシ→星天ダイレ→クラウン投げ→ドロークラウン化→クラウン投げ,スリーヴ→クラウン投げ,スリーヴ処理 >>379
真ん中は4層だとわりときれるいろんな方向の端に移動すっから 戦闘中の展開も大変なんだぜ
自分に鼓舞して展開が無理だから
妖精に鼓舞して妖精をＰＴメンのちょうど真ん中に移動させて展開する
もちろん移動指示してる間、攻撃してないと駄目
占なんてdot1個で詠唱なしで30秒も持つじゃん
後はマレフガ連打でアビはマレフガの後に使えばいいだけ
カードも決め打ちしてるから何を迷うことがあるのか不思議 >>382
多分それが難しいって人がそんなに居ないから平行線だと思う 3秒前クラビデって結局有効なん？
グラビデのあとにライスピクルセ薬ってグラビデのあとにコンバラどのタイミングではいってるん？ フェアリーってだいたい中央ボス背面に固定しておいて、ボスが移動したら移動、そこまで離れてなければそのままでいいし
こまめに移動させてるあたりさすが無意味な癒し連打してるだけあるなと感じたw 占星メインでやってるやつが丸一日学者練習したら
何を難しいと思ってたんだって思うレベルだと思う >>386
おまえはそもそも占星やってすらいないのにイメージでものを語るな 士気強化されてからわざわざフェアリーに鼓舞入れて展開なんてしたことあったっけな
ハロワでやる奴いたけど毎回離れてるDPSが漏れてて止めとけって感じだった ごめん
でもやってはいるよ
真面目にはやったことないけど 例えばだけど、アーサリーで回復したいなら
大ダメージ受ける前にボス後方に置きゃいいじゃない
入らない奴がいたらそいつが悪いで済む
鼓舞展開はそうはいかない。周りには見えないし、いつするのかも分からない
だから鼓舞のかかった妖精をＰＴメンに1番よくかかる位置を見極めて移動しなきゃいけない
しかも妖精の命令はミアズマや魔炎中に命令できるから、攻撃止めて指示なんてこともできない >>365 パーフェクトにギミックかわすトレース消化ならヒーラは楽だと思うが練習ときは一番大変だし
そもトレース消化なら全員気楽なもんだよ >>384
これコピペ削ったから見にくくなってるんだわすまんな
グラビデなのはマレフィガスタートは１秒回しちゃうから
アビ2つ入ってるから分かるかと思ったんだけどコンバラは最初だよ この際はっきり言わせてもらうと
白学占じゃ学が圧倒的に難しいよ。議論にすらならん
そもそも占が難しいなんて具体的な意見１つも出てないのが証拠
学はヒーラーの中じゃ1番難しいのは当たり前
問題はタンクDPSの中に学より難しいジョブがいるのかどうか >>390
アーサリーは10秒前にみんなが入るであろう位置を予想して置いとかない、ミスったら修正効かない
どう考えてもフェアリー起点の展開が楽 いやいやそっちが
いやいやそっちのほうが
いやいやいやいｙそっちのほうが もう結論出たな。ヒーラーの中で1番難しいのは学者
アーサリーが難しいなんて聞いたことないね
そもそも見えてるし起爆まで猶予があるから、アーサリーに入らないDPSが糞なだけ >>393
いやそこにコンバラいれたら薬とかクルセコンバラにのらないやん？それでいいのかと思って >>399
んー無責任で悪いが正直コピペだからこの回ししてないし俺は薬先に使ってるな
クルセはコンバラ撃ってから使ってるよ 運営だって学弱体したいみたいだからな
操作バッサリカットされて簡単になるでしょ
てかバリアヒラって概念なくなるかもねぇ
hotはフェアリーがヒールするからで鼓舞要らないということになってストスキみたいに突然消されそう
敷居は範囲ヒールになるんじゃね アーサリーは入らない奴が悪いが9割通るから問題ない 学の何が難しいの？
妖精動かすのが難しいならアサイラム置くのすら難しいでしょ
操作量多いってよく聞くけど学者って癒し抜いたら占星よりCast数少ないんだよ？
ボタン押すのそんな難しい？ 途中送信してしまった
自分で全部書くの面倒だったからネットに落ちてるのコピペしたんだよね 別にどれが難しくてもいいから臨機応変に着替えてくれ 学者は難しいから連環消して妖精の操作に集中させて欲しいよな 妖精の操作に集中したいから肉の回復全部削除して欲しいよな、回復は全部妖精にやらせりゃええ 占星もカードとか脳死だし極論カードはヒールワークに関わらないから慣れない内は無理に回す必要がない
ヒーラーの操作難易度で言ったらどれも大した差はねえよ
ただ操作難易度は低い代わりに初期攻略は全員不慣れかつ手を回す余裕がない分結果的に他のロールより難易度は高い
バリアとピュアならバリアのが少し責任が重い 他ロールの軽減によるフォローは出来るけどな
学者自体の操作が難しいってより初期攻略段階のハードルが他より高いってだけ
消化段階になればヒーラーは楽だし軽減に余裕出来るからバリアもピュアも変わらなくなる パッドに向いてないのが学
PS４に向いてないのが占
フォーラム向いてないのが白 >>410
フェアリーが難しいらしいからフェアリー消せばokじゃね
pvp使用にすればライトちゃんもやる気出ると思われ 新式一式の下限状態でファイナルオメガとかイオンエフラクスの文字見えるたびにむっちゃ力んで
士気撃ったもんだが装備揃ってお手伝いで行く状態なら凹んでる奴戻して不屈ポイだけだしな
下限状態や絶でバリアを要所で刺していく必要があるときの学者はマジしんどい 操作量は定量的に測ることができるけど忙しいなんてのは主観でしかないだろ
アホですか
お前にとっては「学者は忙しい」ってだけ いや操作量が多いから忙しいんだろ
やる事少なかったら忙しくないし よくよく考えたら占いのカードって完璧に使いこなしても10％程度しか全体ｄｐｓ変わらないんだよな？
10％なんて誤差なんだからカードは一切使わずに回復だけに集中してプレイすれば占は簡単なんじゃないか？ 天才の発想だな！！
それは盲点だった！
ヒーラー型の占星と名乗るといいよ >>418
だから操作量多いってのが意味わかんないんだって
>>404にも書いてるけど癒しを除いたスキル使用数は占星の方が多いんだぞ？1つのボタン連打することを操作量多くて忙しいって言ってんのか？ レジェンド先輩がマテリア穴フルで空で良いらしいな
ハイマテリジャ外していこう パッドなら実は学者が楽
tt癒ししてれば味方タゲる必要ないから 指標が操作量なら双方等価
他にオレオレ指標があるなら別 >>422
キャスト回数に癒やし以外にもその他妖精スキル一切数に入ってないけど
なんで占星のほうが多いって断言できるん？ 妖精の移動とか基本moマクロで誰かの真下に持っててるから難しいとか思ったことがねえ
たまーに自力で動かすけどそんなん陣アサイラムアサリを散会先に置くのと変わらんしな >>428
最近の学者はlogsの見方もわかんねーのか？ 3層が戦闘時間が10分30秒、Perf75前後の各ヒラ似たようなデータがあったから見てみたわ
キャスト数見ると、白254、占322、学323(癒し101含む場合は424)だった
仮に操作量＝難易度と言うなら、占学大して変わらんと思うし、手動癒しするなら学が大変かと思う
ただ、新生からの習慣で手動癒しするけど、操作量＝難易度とは思わない
占はカードの最適回しが身に付くまで損することが多かったし、シナジーを期待値水準で安定させるまでが難しいと思う
あと、白って操作量からも分かる通り、出来ることが限定されるから、ある意味難しいぞ 白はメディカラを切らさないようにすつ、いかにストンジャの回数を増やすか >>432
無意味な癒し連打習慣でやってるって、貧乏ゆすりくせが抜けない可哀想な人っぽい
割とガチで同情するわ
あとくせが抜けないって他のジョブなんて触らなそうだね 貧乏ゆすりは、心筋梗塞予防になるんだぞ
無理にやめる必要ないンだよな。 べつにそんなこと煽らんでも
エンターキーターンってやる癖みたいなもんだろ でもこの人はDPSなんて触らないだろうし、触ってもグレーマンでしょ
4.0で色んなジョブの操作法変わってるのに学の操作は変えれなかったんだからな
あとスキルの検証とかも一切してなさそう
もしかしてネットで情報拾っただけのエアプ？ってレベル >>432
どうせなら4層後半で比べなよ
白に関しては理論値目指すなら占学より難しいと思うよ
アビ使わされるタイミングにアビが食い込みまくるし、逆に平常時エアロラリジェネに挟むアビも少ないし
こんなストレスフルなジョブをよく簡単扱いできるなって思うわ 貧乏ゆすりで思ったんだけど外部入力装置としてのフィットペダル使ってるやついる？
あったら便利なんだろうか >>440
ガチで貧乏揺すりの癖付きそう
ニートで座りっぱなしだから心筋梗塞のリスク抱えてるのか 音声入力デバイスに対応したら面白そうだな
ずっと「癒し！癒し！癒し！」ってぶつぶついいながらプレイしてそう とりあえずperf紫〜緑のDPS乖離値が大きいのは
占>学>白な
上下の差が大きい=難しい
上下の差が小さい=簡単
と決定付けられるわけじゃ無いけど目安にはなる ヒーラー自体が簡単だからな
タンクの方がもっと簡単たが >>444
4層後半超える力無し全期間で見ると
25→50、50→75、75→99の全ての層において
占＞白＞学
占星は25→50の伸び率が特に高くて、白は50→75の伸び率が高い
学者は簡単と結論付けるより、白から占に着替えて不慣れな人が多いって捉えるべきなんだろうね
学者は元々やってる人がほとんどで、白からそれほど流れ込んできてないのかもしれない 占星はアルカナがあるから範囲オシュオンハルオうってるようなのがアルカナするだけでかなりあがるんだよね
そこら辺も含めて比べづらいと思うわ >>446
あれ？それDPS数値差じゃなくて%割合か？
俺が前見た時は75〜50は学>占>白で50〜25は占>学>白
トータルすると占>学>白だったけどな
オレンジと灰色は考慮せず 火力詰めるならどのロールもむずいわ
白はGCD食い込みまくるから詰めようないが >>448
各perf帯最高点の比較
白は修正後で比較
2weekとかでも同じ結果だったよ
4.4に限定すると25→50が占＞白＞学で、50→75が占＞学＞白 あと学者が忙しいってのはパッド勢じゃないか？
単純に他2ジョブに比べてホットバー使用数が多い=クロスホットバーの切り替えが多い？
パッドじゃないから詳しく知らんが
あとハロワや大天使やGCオメガみたいな大技では
確かに瞬間的な忙しさは3ジョブ1だと思う
使いこなさずなあなあでクリアしてるのも多いだろうけど GCオメガは占でやったからわからんけどハロワは学はイルミフェイコブ囁き士気深謀パクトやるの面倒だけど逆に相方が学になったときここまでしてくれる奴と会わないわ うまい学は忙しいと思うわ。回復しっかりした上でオレンジ出してるタイプ
そんな学はそうそういないんですがね 学って結局他のヒラ触りもしないでイメージで「学は忙しい」「学は難しい」って言って自尊心維持してるだけだよな
スレ一通り見てると既に論破されてることが定期的に何回も出てくるから面白すぎるんだけど
まともな奴がいるイメージだったけどイキリライトちゃんの巣窟になったのかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
