【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星】15
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>>8
PCから建てられなくてスマホから建てたら付けれなかったわ 頭の!がぬけただけじゃないの？ﾜｯﾁｮｲなしだとゴミの掃きだめどころじゃなくなるぞ 白→産廃 弱くてかんたん、人口:多 需要:無
学→ゆとり職、性能高いので誰が使っても強い、人口:多 需要:高いが腐るほどいるからお前の席はない
占→テクニカル職、バカには使えない、人口:少 需要:高 白ちゃん→ブス、クサイ
学ちゃん→良い女ぶったブス、SNSで悪口書くタイプ
占ちゃん→かわいい、天使、やさしい 白ちゃん→ロリ、ショタ
学ちゃん→脳筋、海の男
占ちゃん→美女、可愛い、優しい、天使 学ちゃん→いつもありがとう、連環だけはしっかりね
占ちゃん→キター(･∀･)僕らのDPSを跳ね上げてくれる天使様！かわいい！好きです！！アサリちゃんと入ります！
白糞→うっわ俺らのDPS下げ奴きちゃったよ…はーほんまくそ、マジ迷惑、死ねばいいのに
どういう神経して入って来るの？俺らのDPSだけじゃなくPTDPSまでしっかり下げてくれちゃって何が楽しいの？嫌がらせ？
さんざクソだって言われてるのになんでデバフジョブで入ってこれるの？どんだけずうずうしいの？
キャス侍の次に一瞬で入ってくるよなお前らは、ゴキブリかなにか？
役に立ちたくて感謝されたくてヒーラやってんでしょ？なら占で来て役に立ってよそれなら大感謝するよ
アルファ白はポジション的には天道ナイトと一緒だよね、今までバカにしてきたあの天道ナイトとお前らは一緒
MTはナ→暗→戦に、侍モは竜忍に、黒は召にそれぞれ着替えて努力してきた
それなのにお前らはアサイラムは置けるのにアサリが使いこなせないからってそのまま白でゴリ押すのか？向上心の欠片もないゴミだなほんま
DPSからしたら割とマジでこんな感じです なんでおれにアーゼマくれないんだよ！？ってPTメンバーに言われた時の占ちゃんの一言考えようぜ
「だってあなたの頭上に炎天座の導きが見えないんだもの」
って感じの厨ニっぽいのどうだ >>29
占ちゃんより学ちゃんの方がシナジー強いのに学ちゃんの扱い可哀想 学者なんぞ掃いて捨てるほどいるからな
占ちゃんは保護して大切にしてやらないと貴重なのだ >>32
セレネフリファの特殊プレイまだもちだしてんのか
しかも1番シナジーの値高いのは占星なのに
どうせアウアウだろおまえ 白ちゃん→理解できない、存在が迷惑
学ちゃん→イキリ糞野郎、職が強いだけでおまえか優れてるわけじゃないから。勘違いしてんじゃねーよしね
占ちゃん→きみは本当にかわいいな。おこづかいをあげよう エデン固定募集見てるとどの募集もヒラは複数ジョブできることと条件にあるね
やっぱ白しかできないヒラは淘汰され野良が白で溢れるのは今後も変わらないか タンクも似たようなもんじゃない？
レンジも今後は詩踊両方か、機が強ければ機もできなきゃダメそう そりゃアルファでも白抱えた固定はクリアに2〜4週遅れたからね
これからは基本占出して貰ってヒール無理なとこだけ白出して貰う流れになると思う
拡張の調整次第だけどね >>38
白で初週クリアしたけどな
自分HPS99、相方学でHPS6とかだった
遅れた人達可哀想 学者の相方も占が相方だったらそこまでして攻撃しなくてよかとたのにな >>40
学さんDPS26自分92な
残念ながら
まあピンキリだね
とりあえずクリア遅れた人達可哀想 なんでお前ほどの人間が白なんてやってるの？
縛りプレイ？ ちゃんとパクト深謀つかってAAタイムに殴らせてくれる相方でよかったやん あと白で数値高いの白のクリア数が少ないからもあるしな でもHPS6はさすがに寄生w
学ってだけで雑魚でも寄生出来るのいいね 信仰ハイジャ入れまくりでモグラたたき頑張りまくった結果だな
2週目くらいまでの白ならちょっと攻撃してクリアしただけでも90オーバーだったから納得の数字ではあるねw ゴリラヒールで囁き不屈潰せば6になると思うぞだから白のHPS99なんだろ このゲーム範囲ヒールはやらな自分も死ぬからやらなならんから単体ヒールをいかに少なくするかがDPSあがるポイントだけど単体ヒールってHPSに貢献しねーからな >>51
なんか勘違いしてるけど同じヒールワークでも相方のヒールのHITがはやけりゃHPSなんて青から灰色までかわるよおばかさん 適所にバリアや軽減があるとPHはHPSは下がるしBHはHPSが上がる >>52
OH30から50くらいって条件もつけとくわ まともな頭してたら白なんぞやらんけど
仮に学者がお荷物だとして出荷能力を考えたら選択肢としてはありなのかね
荷物持ちの能力は学者がぶっちぎりだとは思うんだけど学者枠潰されてたとしたら白と占どっちだす？ そういうのありなら相方にピュアやらせて俺が学者やるよ
だからそういうのは無しな >>58
絶バハの学下手だったなー
パクト強化前とはいえ未実装だったし、
バリアもちゃんと出来なくて何度もワイプになったからバリアだけしてれば殴らなくていいよって言ってバリアだけさせてたわ
言ったところであったりなかったり当たり前だったからヒールワークも組み立てられなくて大変だったわ
それでもピュアヒラがまともなら進めるよ
ピュアヒラがガイジの方が辛い PT全体のHPSは、軽減効率が平均以上なら灰緑になるし、軽減効率が平均未満なら青紫になるから、ヒラ個人の色は見ても、良いか悪いか判断しにくいと思う
PT全体のHPSと同じ色なら普通にヒールしているって判断できる程度かな 白にケアルガ範囲漏れチクチクされんのほんまうざい
人にあれこれケチつけるくらいならお前が着替えろって話なんだが
まじでそれで済む話なんだが・・・ ほんま白うざいわな
ほんま白マジほんま白
お前のヒールワークがクソなんじゃマジ白 ピョンピョン前に飛んだり後ろに飛んだりするやつうざいなどのジョブとは言わんけど 4層エンバグの後に輪つかうからボスにくいこめゆーてるのに毎回毎回輪から漏れるMTおったわ
HOTにダイレーションしてリジェネ分のMPうかしてえんだよこっちわよ放置して殺したろかと思ったわ殺せよかった 占は一番味方に禿げるジョブだと思うわ
めんどくさすぎ 白ってもう今のまま弱くて、デバフジョブとして生きるか
黒みたいに難しくして強くする
この2択しかないと思う
今の弱い状態ですら白で来る人が多すぎる
今の簡単すぎる状態で白強化しようなら、みんな白やるよ。学占は消える
零式の白枠は速攻埋まり、ずっと学占を待つゲームになる
なんで白専は学占やらないのかな・・白が占くらい人口減れば強化なんて躊躇なくやれるのに 久しぶりに零式1-3白で行ったら一人でPT支えられるレベルで強くてビックリしたわ
軽減いらなくてケアルガ使えれば最強のヒラだわ現実は投石マシーンと棒立ちhimechanしかおらんけど >>68
忘れちゃ行けないのが白専と同じくらい黒専詩人専もいた
詩人と黒は難しくなったから簡単な赤魔に流れた
白は簡単か難しいかは置いといて、「白は簡単ジョブです、占学難しいです」って運営がアナウンスしてる
だから白専じゃない人すら集まってくる 開発は学占の強化は躊躇なくやれる
なぜか？白に比べて数が少なすぎるからだ
学者は強化されすぎて、今やチート。学者を触った者なら分かると思うがあまりにも強すぎる
占のマレフィガの詠唱速度を上げた強化もすごい。劇的に変わったであろう占は
白だけなんだよ。強くするのに躊躇してしまうのは 白を強くするのは賛成だ。今の状態なら、なんの価値もない
はっきり言って青みたいに弱すぎて足を引っ張るからリミテッド化してもいいくらい弱い
だが人口問題を忘れてはならない。強くすれば当然だが増える
白ちゃんが発狂して占学に逃げるくらい難しくして、それから白を強くすべき 弱くは無いけど最適解ではないから上位層に対してhimechanがイキれない
今のバランスでおｋ 白は強い弱いとかではなく他7人にメリットがないだけ（一部ジョブにはデメリットでふらある）
初週の早期クリアとかタイムアタックを目指さない限り「クリア」するには問題はない
つまらない揚げ足される前に言っておくけどあくまで零式までの話な
雑はジョブバランスは考慮していないってのは公言されてるから レイド早期や緩和後は白強いと思うんだが
1層とかほぼ白一人で行けるぞMP関連介護してもらわんとキツイけど ぶっちゃけ運営はわざと白の人口が多くなるようにしてるでしょ
じゃなければ占学難しいですってわざわざ言わないでしょ
分散させたければ詩人のように忙しい作りにすれば勝手に分散するって過去の経験からも分かるだろうにしないんだもの 学が強化されたのシグマなのに自分が確定席じゃなくなったアルファから学殴るのおかしいだろ
しかも1番DPSでるのダイア占なのに 結局ノク占弱い強化しろっていってるのもノク占が確定枠になれば白の席も確定するからでしかないっていう
いままで確定席だったくせにほんまきもちわりいわ 俺の予想だが吉田は5.0からは白を黒みたいに難しくして
白の多すぎる問題を解決しようとすると思う
FF14はPT組むのに何時間も待たされる
こういう風評を聞いたことないか？吉田は待ち時間をなんとかしたいと考えてるだろう
４層の募集を見るがバリア枠が埋まらず、ずっと待たされるPTが多すぎる
白が学か占に着替えてバリア枠に入ればタンクDPSは待たされずに済むのに
白専が着替えないから、こうなるんだよ。だから吉田は白の人口を減らす政策を何かしら講じるハズだ himechanは白が難しくなってもやめないよ
新スキルを一切使わない糞白が大量発生するだけ >>83
そもそも5.0でも吉田が関わるのか？
まあ作る側の人間が変わった方が現状から変化ありそうだけど
別ゲーになりそ もしも白のスキルを見た目以外学者と入れ替えたとしても人口大して変わらんと思うぞ
別に学者なんぞダサさが致命的なだけで難しくもない職だし
白魔導士ってだけで白を使いたがる風潮をどうにかしないとこればっかりは解決しないわ >>84
詩人一筋モンク一筋だったhimechan達も白に移動してるから切っ掛けがあれば移動すると思うけどね
それにしても24人レイドや討伐ルレで赤魔ズラー白ズラーの光景は詰まらないよなぁ ４層コンコンでバリア枠が埋まってない７人のPTよく見るだろう？
白学占全部出せる本物のヒーラーがその募集を見つければ、そのPTは出発できる
しかし白しかできない紛い物のヒーラーが見ても入れない
その白は新しい募集が立つまでじっと待つ
新しい募集が出る、速攻白がPTに入る
白しかできない紛い物のヒーラーをなんとか学占に着替えさせることに成功すれば
FF14としても全体の待ち時間の緩和になる
FF14は待ち時間が長すぎると批判されてるから、吉田は白をなんとか学占に着替えるように仕向けるよ 白はノク占ならやりやすいと思うがな全てのダメのあとにバリアいれて範囲アーゼマだけつくってりゃ 白→ゴミ、居るとがっかり、弱い、クサイ、周りも巻き込んで弱くする迷惑職、うんこもらす
学→癖があるけど慣れれば白並みに簡単、性能高い、ゆとりジョブ、簡単操作でいきり散らしてる勘違いが多い
、簡単操作で強いから人口も多いのに勘違いしてる奴が多い
占→かわいい、愛されジョブ、居るとみんなが強くなる、ヒーラーの中では一番難しい、考えることが多い、天使 白からすればフェアリーがいるいないでそれだけでヒールワーク変わるから、
ノクタと学はそこの差を埋めて欲しいよね
そもそも学はピュアヒールの部分を持ちすぎだからそこを削ってバリアメインにすればいいんじゃないのと思うけど
あと連環削除 最初に触れるヒラが白だけなんだから白が人口多いのは当たり前じゃないのか
まずは入り口を何とかしないと占学なんて増えるわけねーわ >>88
それならファンフェスで学占は難しいアピールする必要あった？？って思うけど
敷居上げてるじゃん
着替えさせるなら白の操作を頭使う難しいジョブにして、DPSの赤魔あるいは操作簡単の可能性がある踊り子辺りじゃない 白は単体としての性能は低くはない
いるだけで火力落ちるから邪魔なだけ
現状でも各スキルを状況にあわせて使いこなせればめちゃくちゃ強いんだがこれ以上強くするってなにをどうつよくするんだよ
攻撃一切できなくなる代わりにヘイト蓄積ゼロの広範囲ケアルガ連打うち放題とか？ >>95
普通に白に足りてない軽減バリアバフ付ければ強くなるだろ
白ほど伸びしろあるヒーラーはないぞ
逆を言えば今はそれぐらいの欠陥性能 >>91
ノク占はリジェネ以外の単体ヒールをやって当たり前なんだがな
その上にで単体ヒールでノク占のDPSが下がる分学とシナジー差がありゃいいだけで >>98
単体ヒールってディグニティとかベネフィク入れろってか
それなら学にも活性フィジクあるんだからフェアリーのアビ学に付ければフェアリー消しても良くねってなるが でもどんなゲームでも言えることだが
時期によって強い職弱い職ってのはあるもんなんだよ
で普通は強い時期は強い職やるんだよな
白は今弱い時期。なのに着替えない奴が多い。 >>98
占のシナジーは運なんだから学より確実に強くするなんてほぼ不可能じゃね
現状ですらカードの引き次第で学よりシナジー弱いのに >>99
逆じゃね？
フェアリーは学者にとって消せないものだろうしそこはしょうがないにしても
妖精ある分活性不屈深謀辺りを消すのがいいと思うな >>101
そのかわりランダムは引きがよきゃ最強になるだろ占星はランダム性があるジョブコンセプトなんだから最弱パターンだけで強化もらおうとするなよ 連関消しても学者の席安泰だし白の席は増えないけど良いの？ >>99
頭おかしいんちゃうか？なんでディグそもそもつかってないわけ？使えよ
ベネフィクとかいう雑魚よりベネフィラ使えよシナストリーもあるぞ 学者は3.0初期の占みたいに本体スペックは妖精ある分他の2職より明らかに弱くする必要があると思うんだよな
けど妖精いるじゃんで本当に今まで延々強かったわけだし 学ってフェアリーいること忘れてない？ってくらい本体強いよな >>105
連環なきゃDPSは占固定がいいだけで別にヒラとか占がいればどうでもいいってなるから学固定はないです
野良占が1番嫌なのが練習中の占固定(ノクタダイア両方やることになる)だからそれはそれで面倒ってのがあれだが 毎度毎度学者vs白になってるの草
お前ら完全にピュアとバリアで分かれてるんだから
学者弱体化したって白の枠ないじゃねーかｗｗｗ >>114
零式でジョブ被りが運用上大きすぎるマイナスなんだから
H1ダイア占星、H2ノクタ占星とか無理だから話す価値がないな 占弱体しろって団体が動き出す未来しか見えないんだが 連環消してノクタのヒールスキル少し改善すりゃそれで終わりだと思うんだが
どうしてもシナジー欲しいlogsマンなら占占で行けって感じで 性能平たくするよりコンセプト尖らせてコンテンツごとに向き不向きのあるような調整にした方が楽しいのにね >>111
学弱体してノクタ占が固定枠になったら相方は白しかいないから白万歳なんだよ
固定はノク占学になるかもしれないが >>119
ダイア占が居る以上白万歳になるわけないじゃん
白の比較対象はダイア占星って何度も何度も何度も言われてるのにな それに加えて職間の人口のバランスも平たくしたいみたいだからそれも考えないとね このスレにもいるけど
学者席確定じゃないと絶対嫌マンが多いな
人数の少ない不人気職を必須枠にしたがる意味が分からん
PT募集で出発できない根本的な癌が学者必須マン 占星と学者が席確定してるだけだよ
零式クラスでも動ける占星が余りにも少ないから学者だけが確定枠に見えるだけだろ
【動ける】占星が募集来てくれるなら誰も白なんて募集しないだけ
おおかた白が同じピュアだと思ってダイアやろうとしてクソゴミだったか
ダイヤでやるつもりだったのに白入ってきて白占とかいう練習にもならん構成で時間拘束されるのが詰むだけ
大体占星からしても学者がバリアやってくれるからダイア占星の練習だけしておけば良いってなるほうが気楽だろ
ここまで説明されないと分からない奴はヒラやったことないんだろうな 学者糞ほどおるやんけ
弱体してふるいにかけた方がいいとすら思うぞ 今は超える力がついてるから知らんが
その前は４層バリア待ちだったろ？学者とノ占は少ないんだよ
いっぱいいればバリアが来るまで待たなくて済むんだから 白がライト層含めりゃ圧倒的人口最多で
スキル数だけは多いけどお手軽発動スキルばっかだから零式層は学者多い
情勢に合わせてダイアノクタ散開の練習しないといけない占星ってどう考えても増えてくれる要素ないな
エフェクトがキラキラしてて綺麗ー＾＾とかほざくライトちゃんはその操作難易度にすぐ匙投げるから
心のメインジョブ（笑）がいつまでたっても白だし >>121
なんで零式でダイア占とノクタ占が共存してんねんねん占占はLBのたまりが悪いから早期攻略じゃ無理なのしらん程度の奴がこの話題してんのか？
極程度どのジョブでもええわい >>124
ないない
自分が占使ってるけど配置はどっちでも構わん
H1H2の左右変わるとできないよ〜な馬鹿か？
それこそ零式来たら駄目なレベルだろ
白が嫌な理由は占学と占白の場合に
ぶっ壊れ性能の学者と弱い白どっちと組みたいかっていうだけの話で
ぶっちゃけ白強化されたら起動病引きずってるヒール碌にしない学者なんぞと組みたくないわ >>93
サブクラス撤廃した裏目なんだよな
占もイシュガルドに行かないとできないしw >>129
自分も占つかうが散会位置が毎回かわるのはミスってリカバリが必要なときとかに散会がはいると思わず慣れた位置にいってさらなる事故が発生しやすいぞ
DPSつめるときもスキル回しかわるしな
クリアしちまえばどうでもいいが練習中は嫌だわ >>128
俺のID見りゃ分かるが共存無理ってお前より先に明言してるだろ
多少の学者弱体化じゃ占星をノクタにしておいてピュア側で白を使う意味が無いだろ
>>129
でも誰も白強化語ってねーな
学者から連関取り上げた程度じゃPTDPS面下がっちゃうけど
今は白だけPTデバフ言われてるくらいだから
学者連関取り上げだけじゃピュアは白確定でバリアで占星確定ってありえないしなー
何度も言われてるけど今動ける占星はより好みしていいと思うよ
より好みできるほど動ける占星なんか学者なんかより引っ張りだこだし
だから動ける占星なんて野良ではまず見かけないくらいだからね 今回サチコメに心では杖持ってますとか3層までは杖のlogsがほとの学がマジヒールしなくてキレそうだったから学とか白とか関係ねえわと思うわ
ただバリアヒラのケツふくのはピュアだからピュアって時点でクソにはあたりやすい >>132
その学がクソ雑魚のときに白占だったのが4.0であったばっかだろ記憶喪失でもしたんか
あと普通になぐるだけなら白のが強いんだからアビヒールでまわらないコンテンツなら白のがつえーよ >>134
普通に殴るだけなら白が強い？妖精がまともになったおかげでそういう機会もなくなったよ？
占星はマレフィガ1.5秒で攻撃しながら移動しやすいとかあるけど
学者も妖精がまともになった分で攻撃しながら妖精に回復行動させられるからつよいんだよ
今の仕様でデルタ零式やるなら占学やろなあｗ 4.4のまだ装備の揃ってない頃はバリア待ちだったな。超える力ありの今は知らんぞ
１〜3層までの消化や、4層のコンコンとかバリア以外揃った7人ＰＴをよく見かけた
つまりタンクDPSも含めて、学者とノ占の供給が足りてなかった
ピュア枠は白が速攻で入るから、ピュア待ちなんて、ほぼなかったな
FF14は待ち時間が長いとか他所のスレで叩かれてる。吉田もこれをなんとかしたいだろう
待ち時間を減らすにはどうすればいいか。答えは簡単。バリア人口を増やせば良い
吉田は白専を強制的に占学に転職させる政策してくるよ。5.0は >>134
あの時はネオエクスデス以外問題なかっただろ
ゴネ学者の脳内だけは学者が弱くてハブられてただのなんだのゴネてるけど
あの時のログズ見てるけど白よりむしろ学者と行ってた回数のが多かったわ
着替える（）だの弱かった（） だのゴネ学の妄言はもうお腹いっぱいだ >>136
学者とノクタの性能が一緒とは言わんが
今みたいな学者ぶっ壊れの糞バランスじゃなければ解決するだろ
白の人口多いのはもうどうしようもないんだから席確定してるゴネ学を潰せば平和になる ＞白の人口多いのはもうどうしようもないんだから席確定してるゴネ学を潰せば平和になる
白の人口多いのはどうしようもないのに
強いから人口多いだけの学潰して平和になるはと思ってるのが最高に頭悪そう
結局ピュア枠は白とダイアっていうか占星の間くらいの難易度で優秀なジョブが必要
でも元々人口最多の白を強化してやってもますますバリアが足りなくなるだけだからむしろ平和から遠ざかってる >>139
現状バリア枠を学者が独占してるのが問題で
バリア枠が学者と占どっちでも問題ないようになればバリアヒラ人口は問題なくなるだろ？
それすらわからんとは頭悪いのはお前だろ >>141
白がゴミすぎて占学固定になってるだけなんだが
白が多すぎ占星が少なすぎて白学の時もあるだけじゃん
この状況で学者殺しても誰も得しないよ？
お前の言い分聞いてもバリアヒラ人口の問題が加速するだけじゃん
むしろどんなにゴミでも白だけは人数多いのが歪ではあるな
あとやっぱり占星はピュアもバリアもやれるって中途半端なのがダメだったな
占星がバリアヒラ限定だったのならお前の言い分も最低限通るんだけど
今の占星はバリアヒラ！って訳じゃないからね 上のほうでDPSの人が出張してきてるけど
白が多すぎてバリアが足りてなくてＰＴ出発できなくてキレてるんだと思う
いい加減白専は学かノ占やれよ
タンクDPSを待たせるなよ
今暇だろ？今のうち学かノ占練習しとけ 糞DPSがバリアヒラすればいいんじゃないだろうかw >>142
占がどっちでも使えるようになるなら歓迎するわ
現状学者がぶっ壊れすぎてノクタの選択肢がほぼないから
ゴネ学潰してノクタと並べてくれるのが一番最高だわ どっちでも使えるようになったら練習時の負担が半端ないって言われてるのに頭大丈夫かコイツ…
いや学者叩きという結論ありきで喋ってるから学者排除するための理屈が破綻するんだろうけど
サブジョブ練習と違ってNEEDできるもんは変わらないのに2ジョブ分の立ち回り練習を歓迎とかいうやつは居ないんで
Logs的にもダイアノクタコロコロ変えさせられりゃ火力詰めさらに面倒なのは確定だし なんか占星がどっちも出来るようになったら
今度は「両方出来るのズルイ＞＜」とか言い出しそうよな つか最後のアルファ以外は白固定で占もほぼノ専だったのにバリアヒラすくなかったやんけケフカの時とかあきらか白のが難しかったのに最初の方はバリアのが少なかった
タンクと一緒でSTがいい人MTがいい人みたいに人口がわかれちゃってるだけちゃうの >>137
以前こんな話題になったときにチェックしたけど学の人数すくなかったぞ
おまえがみてるの4.1までじゃなくて緩和後いれてるだろ >>147
負担半端ないとかいうなら固定でも組んでろチンパン
てか学者叩きたいってのは当たってるけどな
5.0で新ヒラ追加来なかった原因ってゴネ学が4.0でゴネまくったのが原因だろ
どうせまた5.xでも弱体されたーだので延々見苦しくゴネまくるのが目に見えてるわ
本当ヒーラーロールの癌だわ学者は いやいやお前の自己満でロール全体が振り回されてもいけないから突っ込まれるのは当然だろうに
報酬的にも履歴書的にも旨味が無いのに歓迎するわとかエアプしか言えない 今回ヒラ追加なしヒラ全体の人口はいるけどバリアがいないのとレンジがいないのと引き合いにした結果レンジが欲しいとなっただけだと思うが それはない。レンジなんて腐るほどいるだろ
上手いレンジとなると確かに少ないが >>111
結局これ繰り返してるだけだったのかよ
なんてこったい 白は脚止めてのゴリラヒールに申し訳程度のバリアしかないけど
学は火力も機動力もバリアもパワーヒールも羽虫リジェネもシナジーも併せ持つんだよなぁ
頭おかC まぁ白と学が仲良しなら割を食うのは占ちゃんだけど レンジなんて腐るほど居るよ
レンジなかなか来ないと思ってるなら竜を募集しろ
5.0からは耐性減デバフ無くなるんならまた話変わるとは思うが レンジが来なくなる原因を作ってるのは募集立てた瞬間に入ってくる白と侍 正直いって学者つよいよ。使ってみると、あ、これチートジョブやと気がつく
シナジー、妖精による無限リジェネ、リキャ30秒でケアルガ並の不屈
陣、フェイゴウによる軽減、囁きによるHOT
パクトによる強リジェネ なんでアフィはこんな誰も見えないスレを使うの？恥ずかしくないの？ 白があれ欲しいこれ欲しいとか言っても
アサイラムすら未実装がゴロゴロいるのに使いこなせなるの？
5.0で横並びになったとして難しくなったら地雷率が高いから白をハブいて募集がたってそれはそれで大荒れになるんじゃないかな >>163
アサイラムすら使ってない白は占学やるのは無理だな。赤くらいしかやれるジョブない
学者の手動癒しとかできるとは思えない
手動癒しバカにする人多いがＭＴにずっとリジェネつけれるようなもんだぞ
白が学者のマネごとしようなら、21秒に1回リジェネしなきゃいけない
10分の戦闘で30回リジェネだな。30回分学者は多く攻撃できます 白に範囲軽減範囲バリア与えてバリアヒラやらせてみるのも一興じゃね？
そうじゃなけりゃこんな不毛な学者vs白の意味がなさすぎるアフィカス対立煽り起きないだろ 白にバリアは今使ってる層からはそういうのは望んでなかったとブーイングされるのは確実 プロテスを白専用にする
アクアのノックバック消してシナジー付ける
アサイラムの範囲広くする
これだけで席できるでしょ ちょうつええなそれ
白の席がないことが問題じゃないんだよ
白が多すぎることが問題だとおもうが そういえばFFなのにシェルがないよな
あれ白にあげればいいんじゃね
Slot
🎰👻🎰
🎴🎴🍜
🎰🎰😜
🚩(LA: 2.12, 2.30, 2.17)
タンクやると学者の手動癒しと自動癒しの違いを感じるけど、
自動癒しだと全然HP回復しない一方、手動癒しの学者と当たるとHP全然減らなくてビビるからな
つか連打マクロ入れるだけなんだから手動癒しなんて大して難しくもないだろうに… 【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星】21【ワッチョイ付】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1554626095/
アフィじゃないならこっち使え
ここに残るのはゴキブリ以下のアフィカス
Slot
🎴👻🍜
🎰🎴🎰
🌸🎰🍜
🚩(LA: 2.35, 2.35, 2.31)
つか吉田がすでに「バリアとピュアのヒラ分類に限界感じてる」っつってんだから、
学者強い学者叩きたいじゃなく、他ヒラを学者と同レベルまで引き上げればいい話でね
具体的には占はセクト廃止して常にバリアとHOT張れるように、
白にはバリア追加、これで良くね
Slot
🎰🎴🎰
🌸💰🍜
💰😜😜
🚩(LA: 2.34, 2.31, 2.30)
Slot
😜🎴😜
🍜🎰👻
💣😜💣
(LA: 1.85, 2.28, 2.29)
荒らし学ちゃんが沸いてきたねw
学にとってよっぽど都合の悪い話題らしい バリアとHOT両方ってなったらアビリティ増えすぎ考えろって怒られるだけだろうな
そもそも白の席がないって主張が募集欄の白多すぎと一致してないから
吉田としても頭を抱えているに違いない
アサイズインゲンが使いづらいって意見を優先したのも多数派の声なんだろうな インゲンは今でも使いにくいけどな
スタックが個別でバラバラになるから野良だと使いにくいし >>176
手動癒し簡単そうに見えて、結構難しいぞ
FF14で操作量1番多いの、手動癒しする学者なんだぜ
モンクよりも操作量多いキチガイジョブ 十分使いやすいと思うけどな
大ダメージもらってヒールしたところで追加で足すのが主な用途で
アサイズ不屈みたいに考えなきゃ良い性能だと思うが
前の10秒制限はエンバグで3スタック積みづらかったから延びたのは良かったな なんつーか白のスキルはどこで使うの？ってやつが多いな
インゲンの設計すら2回範囲ヒールしてようやく使い道出てくるってところだし、スタック1でもメディカくらいヒールすればもう少し使い道出てくるんだけどな 白ちゃんと学ちゃんがあらそうなか
カードをひいてにっこりして遊ぶ占ちゃん ネオエクスデスのアルマゲストとかシグマの大天使裁きの光とか
範囲ヒール連打させられるシーンで十分役に立ったかな
アサイラムだってデルタシグマでは鉄板アビリティだった
ただ今回のボスはどいつもこいつもサイズがデカすぎてアサリに勝ち目なかった
すぐ場所移動するからアサイラムも運命の輪に蹴落とされた
ヘイトも飛ぶしシナジーどうこう以前にアルファの白は使いづらかったな 例えば不屈のヒール量がフローの消費数で変化するとして、1つで150、2つで300、3つで450として、1つで使うことなんてまずないだろうし
1こから300ヒールで、3つで600くらいでもいいのでは
それでやっとピュアヒラやんって感じになる 白はアビ挟める技少なすぎてもっさりつまらないのが1番駄目
これ変わらんなら強くなってもやらない 白が石投げしかしないって言われるのも、何も考えず脳死でにただストンジャのボタン連打してるだけになってるからで、ちょっと考えさせるジョブにしたら変わると思うけどねぇ >>197
150のちょい足しヒールって必要なことろある？w
Slot
💣😜💰
🎰👻💣
🌸💣👻
(LA: 2.17, 2.38, 2.50)
学者「ノクタ強くなったら占占になるけどいいのか！？？」
LB溜まらないのでなるわけありませーん！もしその理屈がなりたつなら今の環境学学になってまーす ならねーよバフは重ねがけで強くなるのに連環かさねらんねーんだから フェアリー2は強い
パクトや軽減や陣のタイミング打合せしたら詠唱系一切無しで行けそう
フェアリーいるだけで強いから片方セレネにしてもいいだろうしね リズババアは自分が雑魚白であること否定しないイキリグレイになってしまったのが残念 >>204
150が無駄っていうなら慈愛も無駄になるな
インゲン1スタックで4〜5kの回復量だから陣とかリプライザル1回分相当
ケアルガ+インゲンでメディカラ総ヒール量と同等だからHOT待てない時も便利
アルファ4層ならイオン前後で最低2スタックはするからメディカ1回追加してるのと同じだし
アルマゲストや裁きの光、今の仕様ならエンバグも3スタック確実に溜まるから
アサイズ足してるのと同じ。そんなに使い道がないアビリティじゃない りずにゃんだからこんなもんだけどあまりにもひどすぎて草 個別に仕込むワロタ
だったらもうMTタゲって魔炎法にでも仕込んでおけばいいんじゃねーのｗ
/ac 魔炎法 <t>
/ac 魔炎法 <tt>
/pac 光の癒し
でいいべｗおれはやらんけど >>216
え、慈愛使って1回しかヒールしないんですか… MT向けて光の癒し打つマクロを羽虫の詠唱に合わせて3回くらいポチり続けるから
疲れるけど恩恵を考えればサボるという選択肢はない 学者の強さの源の一つだし 俺は魔炎法Xキー癒やしマクロCキーにして同時に連打しまくってる >>95
低くないつってもαだとシナジー無しでも本体火力負けてるんじゃなかったか？
しかもヒールで有利取れる場面って1層地震とホルムリビデ受けぐらいか？
シナジー無くても他より頭３つぐらいヒールで有利取れててその分相方の攻撃回数劇的に増える疑似シナジーみたいのあれば別だったがな
それでゲームバランス取れるかと言えば無理だろうけど 手動癒やしは確かに手間ではあるが
だがこれだけは言わせてくれ
連打してるだけで難しいとかテクニカル職とか言ってイキるのを今すぐやめろ
連打してるだけだお前は
テクニカルじゃない
どちらかというとチンパンジーだ ずっと前から言われてるけどもう手動癒しにそれほどの価値はないよ
いつの時代生きてる人？ 手動癒しなくてもまともなptなら相方はリジェネアスベネ投げて終わりだわ ふぁっ ふぁっ ふぁっきゅーめん
ふぁっふぁっふぁっきゆーめん 手動癒しすら出来ない学が圧倒的に多いんだよ
出来るか出来ないかでMTに対しての回復量20万とか違ってくるからな 手動癒しmoにするとカメラ移動する時ちょっと大麻が安くなるんだけどどうしてるアフィ？
癒し販売中見計らってカメラ移動してる？ 50のジジイなので、白が難しくなると困るのぉ。
いや、学も出来るとは思うけどさ。 主導いやしそりゃあった方がいいが正直深謀パクト使わないやつのが多過ぎてそこより深謀パクト使えやと思ってる
AA一撃でMTのHP8割以下になるからどうせ8割くらいは癒しとばしてるし 手動癒しの強みは差し込みもあるが常に詠唱させてMT以外にタゲぶれさせないところだぞ パクトのゲージ溢れさせる学者が零式でも結構多いからな
バイオラやミアズラ、ルインラを使う時に、ラウズのリキャあがっていたらラウズ、それ以外はパクトを意識的に繋ぐようにした方が良いね
あとは、シナジータイムにフローをエナドレをなるべく突っ込めるように、シナジー前にはパクトゲージは40〜50程度残しておいた方が良いか
学者のバースト力なんて魔炎エナドレの回数次第だから、シナジー前に回復しない準備出来ているかが結局分かれ目だな 誤爆しねーなら使えばいいだけだろ
MOなんぞいらんし、なくても何もこまらねえよ >>246
お前には使いこなせないから別の手段を取ってるってだけだよね
地震で結論言ってるけどそういうことだぞ
使える奴は使うし、タゲ切り替え駆使できる人はそうするし
あるいはtNマクロを使う人もいるかもしれない
どれにもメリットデメリットはあるんだし 癒しとかデバイス側のマクロで連打させてるわ
PCでやってるのに人力で連打してるやついるの？ｗ 学者はバリアヒラと言いつつ実際の所どれだけ士気を省くかばっかり考えてる
士気打つ場面を不屈に変えれたらその分火力に変えれるし
学者はピュアヒーラー(真剣 士気展開とか都合よく行くとミアズラにMPが回ってDPSがグンと上がる ミアズラを効果的に使えてる奴はガチで少ない
使えばいいと思ってる奴、とくにミアズラ維持とかいってる奴も稀にいるし もうバリアヒラ消したら？と思う
学者からバリアを消し、ノクタを消す
バリアヒラが不足するのってやっぱ敵の強攻撃にバリア張らないといけないからだよね
それでタンクが死亡したらバリアのせいにされる
ちゃんとバリア張ったのにタンクが即死してバリアが攻められる。バリア不足の原因はこれでしょ >>252 それはメンタルよわすぎやろ、ネトゲ自体辞めるしかないw >>252
これでいいと思うなぁ
バリアはタンクの仕事にしてさ
そしたら「テクニカルなの」「負担多いの」とかほざくアホも居なくなるだろうし バリアとピュアの区分けは無くなるでしょ
みんなピュアになればバランス取りやすいし 回復力 白≧学≧ダイア≧ノクタ
バリア 学＞ノクタ＞ダイア＞白
シナジー ノクタ＝ダイア＞学＞＞＞白
攻撃力 白≧学＞ノクタ＝ダイア >>257
タンクですらST専用とかMT専用とかの括り逆転してるしまじである気がするな >>249
結局これなんだけど学者さんコブもっと撃ってって言われるんだよな
白に
白が言うんだよこういうことをね
まあ白だよね
占は言わないのになぜか白が言ってくる
白が言うんだよなこういうこと 30秒ごとに無消費で撃てるベニゾンさんだいぶヤベーと思うんだけどな 学者が士気陣をケチって白の回復魔法の回数増えてるってのはわからなくはない
イオンとかリプ入れ忘れたら即死するレベルまで軽減ケチる奴とか勘弁してほしい
ただ今の白ってどうせアサイズ戻ってきて勝手にHP回復するし
メディカ足すぐらいならインゲン押せよって思うけどな >>263
4層後半15,6回使って200k軽減するベニゾンより500k以上回復する妖精癒しの方がやべーと思うんだけどな バリアはSTの仕事になる
そして学者ノクタのバリアは深謀みたいなカウンター型になるわきっと 学者はもうバリア辞めたらいいじゃん
学者がピュア力手に入れたのも
エキルレ？とかでバリアだけだと使いにくい
先読みで入れるのは難易度的に厳しいだろうと言うことでピュアをもらうことになったんでしょ？
白も学も占もピュアにしちゃいなよ
そうすれば学者は単体回復に優れたピュア職である程度チートじゃなくなる 別に好きにすりゃいいと思う
時期ごとにメタってのはあるから強いやつやるだけの話だし 白不要ってのはタイムアタックガチ勢には当たり前の話だったけど
それがここ最近は一般にまでその風潮が流れてしまったことが問題といえば問題なんだよな
解決には白強化とかいう単純なことではなくジョブ問わず存在するゴミクズ雑魚の更生という難題が待ち構えてる
とはいえ過去の多様性をみると占学は弱体されたら異なるジョブに移る人が多くさほど問題は大きくならず、
白だけはその多くが白にしがみつき声を大にして喚き続けるから学弱体はある意味正解なのかもな
それによってゴミ白（の中身）は一度痛い目見せる方がいい 占はシナジーという唯一無二の存在かと思いきや学さんもシナジーありますwでおかしくなった 白がなんで人口多いかってそれはヒーラーの中でいちばんヒーラーらしいからだよ
ジョブ性能の強弱ではなくて、これほどにプレイヤーに愛されるジョブって他にないんじゃない？
強さよりも使い勝手の良さや操作感、ジョブイメージの魅力みたいなものが白にはある
それをぶち壊して解約者続出させるのは、つぎの計画中MMO実装直前がふさわしい 不器用な高齢者が変化に対応できずに白にしがみついてるだけだろ
しかもヒーラーの中で一番簡単ってことだし DPSに差があろうがシナジーに差があろうが野良は結局回復力優先なんだよなぁ そりゃ最初からヒラやれるのは白しかないんだから白の人口が多いのは当たり前じゃないのか >>252
昔パン2で軽減なんもなしのタンク抜き6人割りビームで壊滅してバリアヒラのせいにされてるの見たことあるわぁ 学からシナジー取り上げればまあ最低限のバランスにはなる
占ちゃん仮に火力また下げられてもアーゼマの味を覚えた連中が占ちゃんを手放せると思えない >>274
それ未だに癒し連打テクニカルアピールの学だと思うまじで 癒し連打マクロってwait.1で書いてるやつばっかなんだけどwait.4くらい挟まないとスムーズに繋がらないよなあれ
移動挟むから〜ってんなら位置固定か連打リセットすりゃいいだけだし、最速にしたけりゃ癒し終了後位置固定挟んでモーションリセットからの再詠唱とかのが早くね？ 早期組とかlogs上位誰も連打してないのに未だにしてる奴おりゅ？ 手動癒しっていっときゃバカにできるみたいな風潮つきってるけどそれより深謀パクトくさらせてないかどうかのがでかいんだよなぁ
そこのリキャ毎に転化してるMP14000代の学パクトのゲージ溢れてんのわかってるぞ繋げや >>271
アルファ早期のクリア者数見ると半数以上の白は占学に着替えてる事がわかるし、着替えてない割合はむしろデルタの学者の方が高い
定期的に沸く白着替えない論者はなんなの？ >>285
デルタのときも結局占学が最適だったんだけど
そもそも着替える必要がない >>286
白占の半分以下のperse数でイキられても話題逸らしにしかならないが
シグマで占星やってた人？ >>286
典型的な着替えない奴の言い訳で草映える >>287
だから学が占いに着替えたってだけでしょ
自己矛盾おつかれ >>289
デルタど占星に着替えた学の割合はアルファで占星に着替えた白より少ないって話なんだけど日本語大丈夫？ 着替えない学者はいくらでも言い訳出来るけど着替えない白は言い訳の余地がないってだけの話 全体の数とかどうでも良いわ
自分は全部出来るからそれで？としか言い様ねえし 最近3.1ぶりに復帰したんだけど学者ってもう手動癒しいらんってマジなの？
タンクがSTRアクセつけなくなったからHPに余裕あるん？ メイン学だけどデルタで占になっててまわりの学もほぼ着替えてると思ってたけど実は学のままのやつ多かったのか 学者が白並みの産廃になったら着替えるわそりゃ
全ジョブできるんでーとかそういうことじゃなくて
そうなったらメインジョブ変えた上で練習するに決まってんじゃん 白めっちゃ強化してバリアもつけてみんな白になればいいよ。
そしたら枠がーってまたさわぐから LBたまりにくい問題でてもみんな白になってバリア待ちすればいい >>294
今の学者はバリアもヒールも軽減も要らないよ
連環さえきっちり使ってたら一切ヒールしなくても文句言われない >>295
ちゃんと強化前後で時期区切ってみないとわからんよ 学も違えないやつ多いよ
後次の拡張でごねてる奴いたら着替えろよで一掃だからな？w
自分の首絞めてることに気づけよ ハブられて弱くて迷惑だから来ないでって内心思われてるのになんで着替えないの？
アカウント作り直さないといけない等のの理由があるならわかるが慣れてないジョブを練習するのがめんどくさいから嫌がられてるの分かっててハブられジョブから頑なに着替えないの？
自分がゲームへたで白しかできない！だからしょうがない！！ならまだ理解できるけど 白枠は臼しか出来ない枠で残りの学占枠はお着替えのできる真なヒーラ枠だろ
白＞学占になると学占いなくなるから学占＞白の構図は変わらないんじゃないか？
白が強いなら学占が白に着替えた方が臼専より上手いだろうしな いや学者も着替えない奴多いって説に対する意見でごんす さすがに今学者やってる奴は学者雑魚くなったらほぼ全員が着替えるやろっておもうんですよね
それか休止ならあるかもな
嫌がられてるの分かっててPTに乗り込んでくるような奴はおらんと思う 4.05修正後も明らかに占星優位って風潮なのに何だかんだ言い訳して着替えなかった学者多いからしがみつく層はいると思うよ
当時白やってた身としては占星に着替えれない残りカスしかいなかったから学者入って来ると身構えてたけど ずっと学者やってて慣れてるから
占のほうが強いっていわれても変える気しないな
最大スペックでわずかに差が出るとしても
やっぱり慣れてるほうがいいよ そういう誤差レベルじゃなくて産廃化したらって話
デバフ扱いだよ
今の白みたいな状態になったらさすがにきがえるだろ？ >>308
MT暗白侍モ機黒赤で参加する奴がいるのに何で学者だけ特別だと思ってんの？ 学者やってる奴は上手くて賢いってことにしとかないとね >>307
> ずっと白魔やってて慣れてるから
> 学占のほうが強いっていわれても変える気しないな
> 最大スペックでわずかに差が出るとしても
> やっぱり慣れてるほうがいいよ わずかじゃねーからこういう扱いになってるわけで
例えるなら忍者よりセルフDPSが低い侍だぞ、レイドで席がある方が不思議 糞雑魚レベルの白学者比べるならともかく
学者並みに使える程度の腕あれば占星はともかく白はすぐ使えるようになるだろ
着替えるの億劫になるレベルとかどのジョブ使おうが下手くそだよ >>308
今の白も誤差レベルでのさしかないじゃん
2倍や3倍違うわけじゃあるまいし
せいぜい２，３割なら誤差 >>311
そりゃあ大して難しくないのにスペックに寄りかかって楽してるのを認めたくないからでしょ
だからいつも学者は難しい！テクニカル！白は着替えれないけど学者は着替えれる！って印象操作してるんだし 印象はともかく事実として白は邪魔なんだけどなんで着替えないの？
他の人はしらんけど学者カスになったら学者やめるぞ俺は
特に難しいとも思ったこと無いし 今俺は学者メインで遊んでるけどDPSの中で簡単と言われている
召喚のほうが遥かに難しく高度だと思うぜ
そのくらいヒーラーってロールは簡単 白脳はほんと自分がどれだけ人に迷惑をかけてるか理解してないんだよな 学者はともかく占星やったら白なんて出したらダメだって気づくんだけどな >>319
まあこんな感じで印象操作失敗すると個人の感覚を全体の意見のようにゴリ押して言い訳に困ったらまた白叩きに戻るってのが学者様の常套手段なんですよ >>325
なんで白着替えないの？
学者だって着替えない奴いたじゃん
俺は着替えれる←今ここな？
誰もテメーの話なんて聞いてねーんだよ一気スレにでもいけよ >>327
わかればいいんだよ
ちゃんと募集は占学指定にしろよ？ 学者は便利アビリティ多くてて白より快適まであるのに頑なに白しか使おうとしないのが理解出来ん まとめな奴は占学に着替えてもうやってないからな
今の時期の白叩きは肥溜め覗いて臭いって言ってるレベルの話 ケアルガ！メディカラ！おまけにメディカ！
って学者でやろうとするとガス欠するからじゃね
バリア全然やったことないとどこで張っとけばいいとか
いまいちよくわからないのもあると思うが
白は見てから戻すだけでもわりと何とかなるし 学は白をしたかったのに環境のせいで渋々着替えた奴が多いから今でも囲われて元気に白してる奴に恨み持ってるの多いよ実際
散々ディスって学上げしてるから二度と白に戻れないし、ほんと可哀想な存在だよ 白が無駄に叩かれるのって、そういうことだよな実際
自分だって白一筋でやりたかったけど席確保するために学に着替えざる得なかった
白は叩いてないけど１回信念曲げたから白に戻る気はないし、学が最高ジョブなんだっていい聞かせるしかないよ
学が弱くなったらもう引退ですわ 私メイン白から学に着替えたけどそんなこと感じないぞ。ほかのヒラ叩いてるやつは着替えれない奴で次の構成で枠無かったら嫌なやつだろ。
着替えれるやつはどれかすればいいから席はあるし。
叩いてるやつらはそのヒラの弱体化望むよりどのヒラも出せるようにした方が早い 周りの火力を下げるジョブは迷惑だからヤメロよ
学者簡単だから学者やれ まぁ事実、FCに白しか出来ない子入ってきたから学者になったけど、大体フォローするのこっちだし白嫌いになってたこともあったけどな
高難度ずっとやってたら上手い占星も上手い白もいるから正直どうでもよくなったよ
結局中身だし 学はバリアヒーラーだけどそのバリア意味あんの？って常に考えないとダメ
ナンニデモ士気じゃヒール薄い火力もしょぼいそのくせMPだけは空っぽで仕事してる感だけがでる
ゴミ学者
死者が出ず不屈で返せる場所は士気を不屈に置き換えるのは基本だがそれすらしない学者は多い >>333
30分で調べて皆できるんだったら学待ちPTこんなに増えないだろ
一般的な白遊んでる層はそんなもんだよ 白専が学者に着替えるなんて無理でしょ
もし白にフェアリーみたいなペットが呼べるようになっても
ずっとフリーファイトで指示しないと思うわ
白専が思ってるより、ずっと学者は難しいぞ
即死するとこはバリア張らないといけないし、手動癒しのおかげで操作量ハンパないし 手動癒やしなんて別に無理してやるもんじゃないと思うし
そもそもポチポチやるだけで難しいって？笑ってしまうよ
カード選別して配ってヒールして攻撃して愛嬌振りまいてる天使のようなテクニカル職のほうが遥かに難しいでしょ 単純に白学占やってる奴はヒーラーがやりたくてやってるわけだけど
ヒーラーって最初は白しか選べないんだよね
このことから白しかできず学占の、ことを理解してない白と
白のことを理解してない学占でどちらの方が多いのかってのは考えるまでもなくわかる
白のなかには当然全ジョブやってるやつもいるけど
学占をやったことすらない奴も少なからずいる
そういう奴が白上げ他下げやってたりすると悪目立ちする ヒラ3職やれる奴がヒラで白しかできない奴は白で学しかできないやつは学だろ。
全部やれてヒラだろ はっきり言って学が1番難しいよ
操作量 学＞占＞白
使える技の多さ 学＞占＞白
ＭＴへのバリア(学者のバリアは詠唱ある分難しい) 学＞ノ占＝白
占の何が難しいわけ？全体攻撃の前にアーサリーしくけど
遠隔DPSが漏れることがあるよね。こういうのは難しいんじゃなくアーサリーに入らない遠隔が糞なだけ >>346
>>341
に着替えた人いるみたいだけど妄想で物言うなよ だよね
ゴリラーってやるとなんとかなるやん学者って
早期攻略とかそういうギリギリの話は別ね 学だけど学なんて全ての攻撃のあとに士気いれてりゃとりあえずなんとかなるっしょ 学って自分の難しいって言っても、
手動癒しは早期組は誰もやってない
バリアはアーサリーに比べるとと簡単
連環もカードに比べると簡単
スキルは多いけど例えば運命のhotと軽減が別になってるだけだからむしろ使いやすい
フロー管理もカードの管理に比べると簡単
フェアリーを位置固定するのが難しいのかな？ 単体バリアって学の仕事じゃないよな
白がベニゾン張って、学が深謀投げて、線繋いでHP戻すのが皆得する
占星のカード捌きは確かに癒しポチポチよりは難しい
ってかアサリちゃんと置くのも難しい部類だと思うぞ
野良行くとステラバースト爆発させてる奴いっぱいいるしな
白でアサイラム腐らせてる奴多いのと同じ理屈 >>356
占星と比べたら占星のほうが難しいと思ってる 学者の難しさって言ったら忙しさだよ
手動癒し、妖精を移動してパクト(普通にパクトじゃ対象がちょっとフェアリーから離れると消える)
妖精の多種多用なスキルの使用
戦闘前、他のメンツがぼーっとしてる間エオスでフェイウィンド入れてセレネを出さないといけない
ＭＴへのバリア、下手すると展開もしないといけない 全部つかってたけど今の所占星が1番気楽だわ学は難しいつか操作量が多過ぎて面倒くさい >>357
癒しポチポチは上位の学やってないからそれでマウント取れないぞ？
むしろ自分はヒールの効率考えてない時代遅れのヒラですって自己紹介してるだけ 3,4年前の学者は忙しい（操作量が多い）っていうのもわかるけど
今の学者で忙しいは草 占星のカードなんて範囲アーゼマ以外アルカナと割り切れば死ぬほど楽やが >>363
その他のヒラはそうやって割り切る事すらないがな そもそもトレースする段階になったらヒーラーは一番簡単なロールだと思ってるぞ
メレーさんを尊敬しろよ TAが範囲アーゼマ以外アルカナしてっからなぁIDは遊びでなげてやるけど 占の何が難しいのかサッパリ分からんわ。占の難しさを教えてくれ
スキル数も少ないし、カード管理もリキャ見とくだけやん
普通のバフのリキャ見とくのと変わらん、
アビリティだってマレフィガの後1回使えばいいだけやし
カードだって決め打ちだろ。糞カードはアルカナ行きだし >>367
じゃあなたが考える難しいジョブ、そのじょぶのどういう所が難しいですか？
難しいってのは人それぞれだから、それを聞いてお答えしますよ〜 オシュオン←投げるなスキル回し崩れる
ハルオ←ロードのがまし
範囲アーゼマ以外狙う意味よ 359Anonymous2019/04/10(水) 21:33:35.50ID:kMryVN7C
学者の難しさって言ったら忙しさだよ
手動癒し、妖精を移動してパクト(普通にパクトじゃ対象がちょっとフェアリーから離れると消える)
妖精の多種多用なスキルの使用
戦闘前、他のメンツがぼーっとしてる間エオスでフェイウィンド入れてセレネを出さないといけない
ＭＴへのバリア、下手すると展開もしないといけない また学者がイキってるのかやっぱり弱体が必要だなって持ってく流れだろｗ 戦闘前のフェアリー出し入れとバリア展開が忙しいって本気で言ってるのかこれ
逆にアフィであることを願ってるわ はあ〜踊り子来なかったしやる気でねぇ
どうせバリアヒラの強い方やるからなんでもいいわ 手動癒しって最近まとめられてたけどやっても意味ないから例えるとリキャ待ちのスキル連打してるのと同じらしいよ
それで学難しいって言ってるのは何も言えないわ…
フェアリー移動させるのが忙しいらしいし、ちょっとハンデありの人かな 慣れもあるとは思うけど占星のほうが開幕忙しそうだよね 占星の開幕なんてボタン4つくらいおすだけだろ手癖よ手癖 お前ら妖精のこと舐めすぎだろ
ＭＴにパクトするにもいちいち事前にＭＴの近くに寄らせないといけないんだぞ
妖精を移動させずＭＴにパクトだと、パクト射程ギリでパクトを始める
ＭＴが妖精から離れたらパクトは消え、妖精は癒しすらしないからな >>378
だから時代遅れって言われるんだよ
パクトは今かなり範囲広くなってるから中央付近においてMTが外周スレスレに行くとかとかないなら切れることまずないのよ
もしかして追従マンなの？ だいたいこんな感じだろ占星開幕、ボタン4つだとちょっと足りない
アスベネi4i事前ドロー3秒前グラビデ
→ライスピクルセ→薬→範囲アーゼマルシ→星天ダイレ→クラウン投げ→ドロークラウン化→クラウン投げ,スリーヴ→クラウン投げ,スリーヴ処理 >>379
真ん中は4層だとわりときれるいろんな方向の端に移動すっから 戦闘中の展開も大変なんだぜ
自分に鼓舞して展開が無理だから
妖精に鼓舞して妖精をＰＴメンのちょうど真ん中に移動させて展開する
もちろん移動指示してる間、攻撃してないと駄目
占なんてdot1個で詠唱なしで30秒も持つじゃん
後はマレフガ連打でアビはマレフガの後に使えばいいだけ
カードも決め打ちしてるから何を迷うことがあるのか不思議 >>382
多分それが難しいって人がそんなに居ないから平行線だと思う 3秒前クラビデって結局有効なん？
グラビデのあとにライスピクルセ薬ってグラビデのあとにコンバラどのタイミングではいってるん？ フェアリーってだいたい中央ボス背面に固定しておいて、ボスが移動したら移動、そこまで離れてなければそのままでいいし
こまめに移動させてるあたりさすが無意味な癒し連打してるだけあるなと感じたw 占星メインでやってるやつが丸一日学者練習したら
何を難しいと思ってたんだって思うレベルだと思う >>386
おまえはそもそも占星やってすらいないのにイメージでものを語るな 士気強化されてからわざわざフェアリーに鼓舞入れて展開なんてしたことあったっけな
ハロワでやる奴いたけど毎回離れてるDPSが漏れてて止めとけって感じだった ごめん
でもやってはいるよ
真面目にはやったことないけど 例えばだけど、アーサリーで回復したいなら
大ダメージ受ける前にボス後方に置きゃいいじゃない
入らない奴がいたらそいつが悪いで済む
鼓舞展開はそうはいかない。周りには見えないし、いつするのかも分からない
だから鼓舞のかかった妖精をＰＴメンに1番よくかかる位置を見極めて移動しなきゃいけない
しかも妖精の命令はミアズマや魔炎中に命令できるから、攻撃止めて指示なんてこともできない >>365 パーフェクトにギミックかわすトレース消化ならヒーラは楽だと思うが練習ときは一番大変だし
そもトレース消化なら全員気楽なもんだよ >>384
これコピペ削ったから見にくくなってるんだわすまんな
グラビデなのはマレフィガスタートは１秒回しちゃうから
アビ2つ入ってるから分かるかと思ったんだけどコンバラは最初だよ この際はっきり言わせてもらうと
白学占じゃ学が圧倒的に難しいよ。議論にすらならん
そもそも占が難しいなんて具体的な意見１つも出てないのが証拠
学はヒーラーの中じゃ1番難しいのは当たり前
問題はタンクDPSの中に学より難しいジョブがいるのかどうか >>390
アーサリーは10秒前にみんなが入るであろう位置を予想して置いとかない、ミスったら修正効かない
どう考えてもフェアリー起点の展開が楽 いやいやそっちが
いやいやそっちのほうが
いやいやいやいｙそっちのほうが もう結論出たな。ヒーラーの中で1番難しいのは学者
アーサリーが難しいなんて聞いたことないね
そもそも見えてるし起爆まで猶予があるから、アーサリーに入らないDPSが糞なだけ >>393
いやそこにコンバラいれたら薬とかクルセコンバラにのらないやん？それでいいのかと思って >>399
んー無責任で悪いが正直コピペだからこの回ししてないし俺は薬先に使ってるな
クルセはコンバラ撃ってから使ってるよ 運営だって学弱体したいみたいだからな
操作バッサリカットされて簡単になるでしょ
てかバリアヒラって概念なくなるかもねぇ
hotはフェアリーがヒールするからで鼓舞要らないということになってストスキみたいに突然消されそう
敷居は範囲ヒールになるんじゃね アーサリーは入らない奴が悪いが9割通るから問題ない 学の何が難しいの？
妖精動かすのが難しいならアサイラム置くのすら難しいでしょ
操作量多いってよく聞くけど学者って癒し抜いたら占星よりCast数少ないんだよ？
ボタン押すのそんな難しい？ 途中送信してしまった
自分で全部書くの面倒だったからネットに落ちてるのコピペしたんだよね 別にどれが難しくてもいいから臨機応変に着替えてくれ 学者は難しいから連環消して妖精の操作に集中させて欲しいよな 妖精の操作に集中したいから肉の回復全部削除して欲しいよな、回復は全部妖精にやらせりゃええ 占星もカードとか脳死だし極論カードはヒールワークに関わらないから慣れない内は無理に回す必要がない
ヒーラーの操作難易度で言ったらどれも大した差はねえよ
ただ操作難易度は低い代わりに初期攻略は全員不慣れかつ手を回す余裕がない分結果的に他のロールより難易度は高い
バリアとピュアならバリアのが少し責任が重い 他ロールの軽減によるフォローは出来るけどな
学者自体の操作が難しいってより初期攻略段階のハードルが他より高いってだけ
消化段階になればヒーラーは楽だし軽減に余裕出来るからバリアもピュアも変わらなくなる パッドに向いてないのが学
PS４に向いてないのが占
フォーラム向いてないのが白 >>410
フェアリーが難しいらしいからフェアリー消せばokじゃね
pvp使用にすればライトちゃんもやる気出ると思われ 新式一式の下限状態でファイナルオメガとかイオンエフラクスの文字見えるたびにむっちゃ力んで
士気撃ったもんだが装備揃ってお手伝いで行く状態なら凹んでる奴戻して不屈ポイだけだしな
下限状態や絶でバリアを要所で刺していく必要があるときの学者はマジしんどい 操作量は定量的に測ることができるけど忙しいなんてのは主観でしかないだろ
アホですか
お前にとっては「学者は忙しい」ってだけ いや操作量が多いから忙しいんだろ
やる事少なかったら忙しくないし よくよく考えたら占いのカードって完璧に使いこなしても10％程度しか全体ｄｐｓ変わらないんだよな？
10％なんて誤差なんだからカードは一切使わずに回復だけに集中してプレイすれば占は簡単なんじゃないか？ 天才の発想だな！！
それは盲点だった！
ヒーラー型の占星と名乗るといいよ >>418
だから操作量多いってのが意味わかんないんだって
>>404にも書いてるけど癒しを除いたスキル使用数は占星の方が多いんだぞ？1つのボタン連打することを操作量多くて忙しいって言ってんのか？ レジェンド先輩がマテリア穴フルで空で良いらしいな
ハイマテリジャ外していこう パッドなら実は学者が楽
tt癒ししてれば味方タゲる必要ないから 指標が操作量なら双方等価
他にオレオレ指標があるなら別 >>422
キャスト回数に癒やし以外にもその他妖精スキル一切数に入ってないけど
なんで占星のほうが多いって断言できるん？ 妖精の移動とか基本moマクロで誰かの真下に持っててるから難しいとか思ったことがねえ
たまーに自力で動かすけどそんなん陣アサイラムアサリを散会先に置くのと変わらんしな >>428
最近の学者はlogsの見方もわかんねーのか？ 3層が戦闘時間が10分30秒、Perf75前後の各ヒラ似たようなデータがあったから見てみたわ
キャスト数見ると、白254、占322、学323(癒し101含む場合は424)だった
仮に操作量＝難易度と言うなら、占学大して変わらんと思うし、手動癒しするなら学が大変かと思う
ただ、新生からの習慣で手動癒しするけど、操作量＝難易度とは思わない
占はカードの最適回しが身に付くまで損することが多かったし、シナジーを期待値水準で安定させるまでが難しいと思う
あと、白って操作量からも分かる通り、出来ることが限定されるから、ある意味難しいぞ 白はメディカラを切らさないようにすつ、いかにストンジャの回数を増やすか >>432
無意味な癒し連打習慣でやってるって、貧乏ゆすりくせが抜けない可哀想な人っぽい
割とガチで同情するわ
あとくせが抜けないって他のジョブなんて触らなそうだね 貧乏ゆすりは、心筋梗塞予防になるんだぞ
無理にやめる必要ないンだよな。 べつにそんなこと煽らんでも
エンターキーターンってやる癖みたいなもんだろ でもこの人はDPSなんて触らないだろうし、触ってもグレーマンでしょ
4.0で色んなジョブの操作法変わってるのに学の操作は変えれなかったんだからな
あとスキルの検証とかも一切してなさそう
もしかしてネットで情報拾っただけのエアプ？ってレベル >>432
どうせなら4層後半で比べなよ
白に関しては理論値目指すなら占学より難しいと思うよ
アビ使わされるタイミングにアビが食い込みまくるし、逆に平常時エアロラリジェネに挟むアビも少ないし
こんなストレスフルなジョブをよく簡単扱いできるなって思うわ 貧乏ゆすりで思ったんだけど外部入力装置としてのフィットペダル使ってるやついる？
あったら便利なんだろうか >>440
ガチで貧乏揺すりの癖付きそう
ニートで座りっぱなしだから心筋梗塞のリスク抱えてるのか 音声入力デバイスに対応したら面白そうだな
ずっと「癒し！癒し！癒し！」ってぶつぶついいながらプレイしてそう とりあえずperf紫〜緑のDPS乖離値が大きいのは
占>学>白な
上下の差が大きい=難しい
上下の差が小さい=簡単
と決定付けられるわけじゃ無いけど目安にはなる ヒーラー自体が簡単だからな
タンクの方がもっと簡単たが >>444
4層後半超える力無し全期間で見ると
25→50、50→75、75→99の全ての層において
占＞白＞学
占星は25→50の伸び率が特に高くて、白は50→75の伸び率が高い
学者は簡単と結論付けるより、白から占に着替えて不慣れな人が多いって捉えるべきなんだろうね
学者は元々やってる人がほとんどで、白からそれほど流れ込んできてないのかもしれない 占星はアルカナがあるから範囲オシュオンハルオうってるようなのがアルカナするだけでかなりあがるんだよね
そこら辺も含めて比べづらいと思うわ >>446
あれ？それDPS数値差じゃなくて%割合か？
俺が前見た時は75〜50は学>占>白で50〜25は占>学>白
トータルすると占>学>白だったけどな
オレンジと灰色は考慮せず 火力詰めるならどのロールもむずいわ
白はGCD食い込みまくるから詰めようないが >>448
各perf帯最高点の比較
白は修正後で比較
2weekとかでも同じ結果だったよ
4.4に限定すると25→50が占＞白＞学で、50→75が占＞学＞白 あと学者が忙しいってのはパッド勢じゃないか？
単純に他2ジョブに比べてホットバー使用数が多い=クロスホットバーの切り替えが多い？
パッドじゃないから詳しく知らんが
あとハロワや大天使やGCオメガみたいな大技では
確かに瞬間的な忙しさは3ジョブ1だと思う
使いこなさずなあなあでクリアしてるのも多いだろうけど GCオメガは占でやったからわからんけどハロワは学はイルミフェイコブ囁き士気深謀パクトやるの面倒だけど逆に相方が学になったときここまでしてくれる奴と会わないわ うまい学は忙しいと思うわ。回復しっかりした上でオレンジ出してるタイプ
そんな学はそうそういないんですがね 学って結局他のヒラ触りもしないでイメージで「学は忙しい」「学は難しい」って言って自尊心維持してるだけだよな
スレ一通り見てると既に論破されてることが定期的に何回も出てくるから面白すぎるんだけど
まともな奴がいるイメージだったけどイキリライトちゃんの巣窟になったのかな 別にヒラ自体簡単だからどれが難しいとかないよ。スキル回しもないし遠くから安全な所から攻撃、回復してるだけだし。
タイムラインわかれば誰でもできる 学者は難しいよ
使うスキル数もダントツで操作量も多い
例えば履行前のバリア、軽減だけで４スキル使わなきゃいけない
鼓舞、展開、陣、フェイゴウナント
占なんて履行前のバリア、軽減って2スキルくらいだろ。楽勝！
何度でも言うが占が学より難しいとかありえんわ >>459
お前占やDPSの開幕スキル回しとか出来なそうだなw 軽減多すぎて大変ならフェイコブと展開削除してバランスとろうな 最近は学に成りきって占白sageで学叩きに持っていこうとしてるのが多いですね まあ占星も学者も慣れちまえば同じようなもんだろ
じゅうよんで一番大変なのは火力を出し続けることだからDPSが一番ムズいわ ヒラなんて多少DoT更新ミスったり滑りうちミスったりクルセード忘れたところでDPS大して変わらんからな 例えばテイルとかのＭＴへの強攻撃のバリアも学者が1番難しい
白のベニゾン、占のアスベネは即発動だけど
学者は詠唱あるからな >>462
学ってなんで下手な学とかアホな学は本当の学じゃない他のジョブだ！って言って現実逃避するの？
現実見ろよ 変な事を言ってる学は学じゃないと思い込みたいのは、自分もよそで他ジョブのフリしてるから 占のどこが難しいの？dot管理もヒラ1番楽でしょ
移動しながら打てるコンバラのみで30秒ももつんだから
マレフィガも詠唱早いから、白学よりかは移動が楽だし
アビリティだってコンバラ、マレフィガの後に使えばいいじゃない
白学ならエアロラとかバイオラとかの後に使うとか考えなきゃいけないけど
占はそういうのはないよね。何が難しいの？カードも基本決め打ちだから迷うことなんてないぞ 占はマレフィガ1.5秒のおかげで食い込み意識が他より緩くて楽だわ 占「カード難しいもん」
カードなんて決め打ちでしょ。何が難しいんだ？
占でイキってる奴いるけど、はっきり言って白と難易度変わらんわ
難しいのは妖精をフリファ放置しない学者だけ ゆとりマレフィガのおかげで火力突き詰めるなら占が一番楽 学者は難しいと思うよ
馬鹿が使うならな
まともな人間が使えばどれも変わらんましてや自職を難しいだなんて恥ずかしくて言えんわ 学ってキチガイみたいなの多いよな
キチガイまで行かなくても知能足りてないなこいつってやつとか
バカだから「学」と言う字に引かれるのかもな スレのとりあえず叩いとけばいいだろっていう頭の悪さがやばいな 着替えると言いつつゴネ
ほか職叩いてゴネ
こんなジョブが人気になるわけがないんだよなぁ… IDスレが機能不全起こしてるからってこっちでまとめのネタ作るのやめてくれない？ なんとなく、白にストンスキンとストンラスキン返せばいいのでは？とか思ってしまう。
他バリアと共存してたし、バリア書き換えあっちゃう占と学で白を取り合ったらhimechan大喜びで世界平和にならない？ならないか・・ ストスキ戻ってくるのはいいけど70以降の新スキル扱いは絶対するなよ
元々あった所に戻してくれ 今の14の魔法命名法則からすると
ストスキの名前はドモホンリンクルに変わる ストスキはまじで白に返せ
そもそも剥奪した意味がわからんわ 火力やシナジーがなくて学を叩いていたはずが突然ストンスキンを欲しがりだす
ベニゾンの方がずっと使いやすいのに これぞ白 いま白でごねてる奴はIDがエンドコンテンツってレベルのやつしかいないだろ
そう思えるくらいに現状の認識がずれまくってる よく考えたら白はストスキなくなって学は応急不屈諸々追加って絶対おかしいよなw いやいやベニゾンが使いやすいのはわかるが
ベニゾンとは別にストスキも返せっていってんだよ
なんならラスキンを戦闘中に使えるようにしろ 学繋がりでニーム海兵団のこと考えてたけど、よく考えたらあいつら斧術士+学の変則構成なんだよな
範囲がオバパしかない豆腐が主力なのに大国退けてたってすげーよな、俺はやりたくねーけど ストスキ消えたのは紅蓮で応急不屈追加されたの蒼天だから関係ないのでは？ >>497
ストスキが消された事実がある以上おかしいやろ
まあ忘れてたんやろうが
ストスキもあっさり消えたから不屈もあっさり消えるかもな 最近学始めてみたけど手動癒しのマクロってttでええの？ >>493
そいつらにとってはIDがエンドコンテンツなんだろ どうあがいても学者というジョブは人気が出ない
「とにかく強くて勇者だから」「まわりの人とはちょっとちがう自分カッコイイ」
そんな思考のやつらしか選ばないジョブだから可愛げがない
妖精がかわいい？あんな鱗粉まき散らしてる蛾みたいなのどこがかわいいのか理解できない 学の人の性格の悪さが学人気に対して無駄に足引っ張ってる
弱いとかじゃなくて嫌悪感抱いたジョブなんてわざわざしないよ バリアヒラって楽しいと思うけど今の学者言うほどバリアしてねえんだよな
軽減もナイトかキャスの方がしてる感ある たしかにーー
やっぱ新ヒラ来なかったのは惜しまれるな
学者よりダサいやつきてほしいのう >>503
エンドコンテンツで性能じゃなくて見た目で選んでんの？ ヒーラーのHPSは低い方がいい
タンクのHPSは高い方がいい
こう言う世界だからなｗ >>507
見た目？
かわいいかわいくないは見た目じゃなくて「ジョブイメージ」なんですがね
ほんと頭かたすぎぃ
エンドコンテンツで席のあるジョブに着替えることと、ジョブの人気不人気はいっさい関係ありませ〜ん とにかく学者はどんなに強くしても勇者にしても人口は増えない
着替えたくなる魅力がいっさい無い
あるのは「着替えないとエンドコンテンツ参加できないもん；；」という強迫観念に負けて着替えたという敗北感だけ
だから新ヒーラージョブの誕生を期待してたのになぁ
バランス最優先というなら強さだけでなく魅力のバランスもとってくださいよね吉田さん？ >>510
触ったらあかんやつだったわ
やっぱワッチョイ無しはダメだな、かまってちゃん大量発生 学者は元々ダサイ上に数々の悪行というかゴネゴネがありすぎて印象最悪だからな
現状ゴネて勝ち取ったぶっ壊れ職という事以外いいところが全くない 最強のゴネ力によって妖精の三体同時召喚が可能になる かといって白がヒーラー最強になっちゃうと
「強さこそ正義」の学どもがいっせいに白にきがえるんでしょ？
白ちゃんの人口がばくはつしちゃう
学はもし弱体されても白にきがえないでね？
タンクかDPSにきがえろ
どーしてもヒーラーやりたかったら占にきがえるなら末席においてやろう 白しかできない白ちゃんより
占星や学が着替えた白のがうまいからって白には着替えるなとか
人口爆発しても上手かったら問題ないんだけど アビ腐らせない学ちゃんと中々会えない
白ちゃんは可愛いけどポンコツが多すぎて悲しくなってくる…
占ちゃんはカードくれるから好き、占占でもいいからもっと一緒にやりたい
♂ヒラはキャラデリしろ >>517
学は着替えないでごねるだけだよ
歴史がそう言ってるんだし
あのデルタ編ですら学にしがみついてたやつ今の白以上に多かったんだからね
口だけダブルスタンダードが学 そもそもこのゲームで一番簡単なヒラと言うロールしてる時点で謎
普通埋まらない近接タンク辺りしてるだろ
何故学なのかw
ちなみに学は埋まらない埋まらないと言ってもタンクやメレーよりは埋まってるからな >>519
占占はストレス溜まるからいやだ・・・
カードが使いにくくなるのが本当にストレスDPSからするとカードたくさんきて嬉しいかもだが 学者弱体来てもしがみつく奴は一定数はいるだろうね
それは間違ってない 白が弱いときにはさんざん見下してバカにして叩きまくっていたのに
もし白が強くなったら何食わぬ顔で手のひらクルーで白にきがえる行為とかはずかしすぎませんか？
っていう話であってうまいヘタの話なんかしてないのにそこに結びつけたがる人はなんなんでしょうね
コメント数稼ぐための工作なのかな
まあそんなのはどーでもいいが、べつに学の弱体を望んでるわけじゃない
望んでるのは3ヒラジョブのバランス バランスねえ
きみのいうバランスってなに？
全部同じくらい難しくて全部同じくらいの強さで
需要に差がない状態が理想だと思ってる？
つまらんゲームだなそれ 学者弱体したらゴネ学が即発狂してすぐまたぶっ壊れに戻るだろあ デルタでノクタ占で学者叩いてたけどバハでは白でノクタ占叩いたし、シグマは学でノクタ占叩いてアルテマではダイア占で白とか言う侍は何しに来てんの？って言ってたからジョブ自体が嫌いなわけじゃないよ ここでどれ弱体化しろって望むより自分が全部着替えれるようにした方が早いし有意義 ジョブ性能１位と２位のうち不足してるか面白い方を選ぶゲームだからなこれ
ダントツ性能３位なのに白から着替えない奴が嫌いなのであって白が嫌いなわけではない そうやって順位をつけてるじてんでバランスとれてない証拠
強いジョブにきがえればいいなんていう考えをおしつければ楽できるのが開発だからそれは開発の怠慢
そうじゃなくてさ
学白占どれもできるから、昨日学やったから今日は白やろうかなってプレイヤーが自由にえらんで楽しめる状態が
本当の意味で「バランス取れてる」っていう理想の状態 >>533
やったらいいじゃん？
別に白使おうが何使おうがクリアできるし、上手く動けりゃ何か言われる事もない
他人の意見や便所の落書き鵜呑みにしたらあかんよ バランス取れてないから白を使わないわけであって、取れたなら白を使うのに何も問題ないよな >>535
そんなもん白以外削除と同じ
大反対だな どのジョブ出してもいいなら
好きなジョブでやりたい
そうしたら白ちゃんばっかりになりましたー
っていう状態がアンバランスだとかんじた開発さんは
学をどんどん強くして学の人口ふやしたかったのに失敗しちゃったから
「ヒーラーはバランス調整を最優先するためにジョブ追加しない」という悲しい結末になっちゃったのです だから弱体化しろなの？自分もつかう職なのに。
着替えれる奴は強化は望んでも弱体化しろなんて言わないけど。自分が使うとき弱いと嫌だし 絶では白アルファでは占星やったら手のひらクルーなのかよww
最適ジョブに着替えてるだけなんだけど
やっぱり白しかできないやつの考え方はやばいなw パッチごとに強キャラ弱キャラがいる状態が健全だろ
格ゲーなんかでもそうだろガチ勢はその時期ごとに強いキャラを練習するんだよ >>522
占占になったら1人はカード使わなくていいから楽じゃん
ダイスふって目が大きいほうがカード係とかにすれば？ バランスとるために学が弱体されたとしたら
それは開発というか吉田直樹の判断であり決定であって
「白しかできない白が弱体望んだから白しかできない白のせい」とさわぐのは
白しかできない白をスケープゴートにすることに大成功した吉田直樹さんの功績 でもこのスレは弱体化望む着替えれない奴がいるだろ。それは吉田の意思でこのスレに書いてるわけじゃないだろ まあ学者はさんざん良い目見てきたんだからそろそろまた不遇な時期が来ても良いとはおもうがな
そしたら占でもやるよ
どうせなら新ヒラやりたかったけどな >>541
そんなことするくらいなら二人で範囲アーゼマ出るまでカード引きまくる方がいいだろ 脳死範囲ぶっぱ占はしらん バランス取るには学の弱体しかないってのがヒラ3職やってるならわかるとおもうんだ
だってヒールしてても学入れるだけでイージーモードになって簡単すぎるし楽しくないでしょ >>548
バランスとるってそういう事じゃないんだよ ヒラ全部やってれば白とノクタ占のデザインスペースが狭すぎて学者ありきになるっての分かりそうなもんだけど
学者ナーフ叫んでる奴は割と現実見えてる気はする >>540
ずっと同じのばっかり強キャラになってるから問題なんだろ
その上学者は他職と同じ強さになった瞬間発狂して暴れまくるキチガイだし 全部学者並みに強くするなんてバランスを考えられない馬鹿ぐらいしかいないわ
もしくはエアプ >>551
白強化された結果があれだろ
吉田は白にシナジーも持たせないし火力強化もしないって言い切った
これでなおゴネるのは学者くらいだろ じゃあ私の考えた最強のバランスってやつをフォーラムに書けばいいだろ。
そんな事より着替えれるようになった方が早いけどな バランスとか考えなくていいから
バンバンジョブ増やしてlolみたいにしてほしいわ
メタは勝手にプレイヤー側で考えるから 3ジョブ横並びになったらそれはそれでシナジーない白がなんでいるんだよってなりそうだけどな >>556
あの調整が4.4と同時に来てたらここまで占学一色ではなかっただろって思うくらいの強化ではあると思うぞ
初週クリア者もかなり増えてたと思う >>526はつまらんゲームと言うけど言うほどつまらんくないと思うぞ
ぶっちゃけジョブの差異なんてのは「イメージ」の差くらいでいいんだよ
そらゲームとして成立しないレベルだと意味が無いからTとHと近D遠D程度のロール差はあった方が良いけども、そのロール間での性能差は皆無でも良いくらいだわ
余計な性能差なんか付けたりするからこのジョブは弱いから来るなだとか好きでもないイメージの強いジョブを使うだの使わないだのと拗れてくるんだよ
武器種の違い、アビ名の違い、エフェクトの違い、それだけあれば十分ってモンだわ
その方がかえって自分好みのジョブ=イメージでコンテンツに気軽に参加できる
それこそが究極のロールプレイング(役割を演じる)ゲームと言えるだろう >>559
白にシナジーない時点で学占は揺るがないでしょ
いつの時点で強化されても同じ 「ヒーラーはバランスをとることを最優先とする」という神託が下された今
弱いからきがえを余儀なくされているジョブは「弱い」→強いとされるジョブにならぶ可能性あり
強いから使っているジョブは「強い」→弱いとされるジョブにならぶ可能性あり
好きなジョブ＝強いジョブというかんがえのひとはDPSでもやってればいいんじゃないかな
ヒーラーに強さを求めるじてんでまちがってるし
シナジーにこだわるなら踊り子でもやればいい >>561
結果的にはそうだったかもな
でも今回白学の固定がかなり苦戦したのは本来ヒラが稼ぐ部分のDPSを白学が稼ぎづらかったってとこに尽きる
白の性能が4層後半に噛み合ってなかったってのもでかいけど
初週終わってみて大多数の固定が白学でクリアしてたらいつものように白学主流になってた可能性もあるよ >>562
全部読んだしお前の意見も判った
だがその上でやはり全く賛同できん 現状がシナジーゲーだからな
バランスよりもシナジーの有無でだいぶ左右される
逆に学がヒールどんなに強くても連環持ってなければ多彩な組み合わせがあったと思うよ
白はシナジーより白を選択したいと言う選択肢に上がらない シナジーゲーだけど学のヒール性能はそれだけ強いってことね どっちにしろとりあえず5.0で連環は消していいよ。そうすれば学とダイアも少しは住み分けできるようになるだろ 白を強化すると今ですら1番多いのに
さらに白やる人増えて、占か学待ちになるぞ
ただでさえコンコンPTはヒーラー待ちなのに
あ、白を待つことはないよ。募集したら速攻来るから どうでもいいけど現環境で安定グリパ周回するなら白学が一番良い
占はヒール薄い人多いし >>569
そんなのかんけえねえって運営言ってるよ
その言い訳はアキラメロン ピュアとバリアの区別がなくなるなら学占待つ必要もないな
バランス調整として操作難易度や忙しさが統一されるなら白から学占に着替える人も今よりは増えるかもしれん
プレイスキル自慢したい人は近接DPSにでも着替えてくれってことなのかも >>572
ピゥアバリアで分けてるくせに3ジョブしかいないからバランスとれないんだろが 現状1番いいのがジョブ被ってもペナルティなしにする
白白でもおｋならヒーラーを待つなんてことは起こらない
これなら白が多すぎても問題はない
ただ現状のジョブ被りのペナルティを考えると
白がまず多すぎるから1枠確定で
もう1枠が白が駄目だから数少ない学占待ちで、結構待たされる。
下手したら学者以外7名揃って1時間待ってやっと学者さんがきたなんてこともありえる ピュアバリアで分けたいのにピュア＋バリア＋シナジージョブとピュアしかいないからバランス取れてない もし白確定になったとしても人気が無くて人数の少ない学者確定の今よりは数段マシだよな 数だけでバランス撮りたいなら、白と学占にすればいいのに白占と学にするから学待ちになるんでしょ 別に白強化されても学かノクタすれば良いからなんの影響もないんだよね。 白はどう頑張っても1番人口が多くなるから
白のみピュア、ダイヤ削除で学占がバリアでいいと思うな
これでいくと白が速攻入って来て、学占待ちになるから
学占を強化して人口を増やせばいい 白人口がどうなろうが、白orダイアで学待ちするより
白確定で学or占のが圧倒的に待ち時間少ないっす どうせ学5.0はクソザコになってその後尻上がりにあがるから心配すんなよ もう強化だけでバランス取るのは無理なんだよ
今って黒（学者）がだましとリタニー持ちながらDPSだしてるようなもん
ここに他をおいつかそうとしたら相当強化しないと無理
でもそれやるとどのジョブでもどんな人でも早期からソロヒールできるくらいの強化になってしまう
だから学者を弱体した上で他を強化してバランス取るのが必要
バランス取れてないのはバリア側なんよ
参考までに、4.56以降の4層後半のクリアPT数を書き出したのでどうぞ
占ｘ2 3PT
占学 523PT
占白 123PT
学学 0PT
白学 492PT
絶だともっとバランスめちゃくちゃ。
絶バハ
占学 228PT
占白 10PT
白学 789PT
絶ポン
占学 414PT
占白 36PT
白学 994
こういう数値ででてるから
白を確定させるかどうかはおいておいて、学者とノクタの差を縮める
んで、バリアジョブの学者がノクタにバリアで負けるのはおかしいとかゴネるな
開発はゴネを聞くな学者はバリアはらないじゃんか 白確定で人口増えるのはいいけどそしたら練習の席の奪い合いになって逆に待ち時間ふえね？探す時間増えて。自分で募集すれば良いけどその場合バリアは数少ないから人数揃ってないとこや構成えらび放題だし助かるけど 2つの絶コンテンツをクリアしたlogsにあげてるPTが2500PT近くあって
ノクタでクリアした人は46人しか居ない
98％は学者、これは異常なことだと思うよ
それくらいノクタと学者の差はあるから
これを埋めるのが重要
白は数はいるんだから現状維持で5.0のコンセプトがピュアとバリアの枠組み（できることによる区別）をなくすなら
シナジーと範囲バリアあげて終わりでいいよ 学確定じゃ無くなれば占もバリア枠で活躍できるから
白が2倍に増えない限り今の学者一強の糞バランスよりは１００％マシになる
ゴネ学は5.0で死滅すればみんな幸せ >>585
そうなるから
5.0では白も占も学も同じことをできるようにして
この3つのジョブから2つ選べば問題なくクリアできるようにするんだと思う
実質調整放棄
アクション・使用感が違うだけで同じジョブになる >>588
へー。それはおもんないけどバランスとるならそうなるのか。残念だな 単純にGCD回復弱い代わりに回復アビなんでももってますって設計が妖精やら以前に他2ジョブ突き放すくらい強い。 超える力付く前の使用率
アルファ
占学10940PT
白占917PT
白学8876PT
20733PT
白9793 学者19816 ダイア10940 ノクタ917
控えめに言ってもやべーと思うんだけど
吉田はダイア+ノクタで11857居るからいいとでも思ってんのか？ >>591は4層後半な
シグマを見てみる
占学7299
白占7372
白学23330
ノクタ結構いるじゃねーかと思ったが白学の数見て吹いたわ
デルタ
占学4235
白占11775
白学8690
白20465 占16010（ダ4235ノ11775）学12925
ちょっと白が抜き出てる感はあるが人工の多さによるものと目を瞑れば
このへんがバランスいいって言えるのではないかと思うな のくた削除してバリア新ヒラ出して学者とどっちか選べるようにするんが一番簡単にバランスとれることない？ >>594
フォーラムで学者が暴れまくって新ヒラが消える未来しか見えんな 白は占学に勝てないのは仕方ないと思ってて、せめて白占が成立するように学とのバランスとってくれてって思ってるんだろうな
何故かそこを寄ってたかって学者に叩かれてるんだがｗ 学で1番ノクタと差がつくとこって不屈とかじゃなくパクト深謀ちゃうんか
ノ占と学の差をなくすのなんて簡単だよ連環けせばいい そりゃ学とノクタが並ぶ＝学者一強じゃなくなるからな
ゴネ学としては絶対嫌だろう 毎回ノ占で増える単体ヒール分学とシナジーに差があればいいだけやんていってんのに無視されんだけど 妖精は見えてるopだけど
本当のopは不屈なんだよな 初期ならともかくIL上がったこの時期でさえヒラシナジーどうこう言う雑魚DPSとは一緒になりたくないな
普通に全員がPerf70ほど出せばヨユーだし
まさかここにそんな雑魚いないよね？ >>597
どう見ても寄ってたかって学者を叩いてるぞｗｗ 新生時代の軽減は優秀だが範囲回復が死んでる状態ですら学は優秀って言われてたからな
それに蒼天でワンポチ超回復の不屈実装で学は覚醒 紅蓮でシナジーまで手に入れついでに火力も
高まり天下取りよ
ヒール調整でバランス取れないならもういっそ学から火力削ればって思う 連環、妖精、不屈、応急、展開、ミアズラ削除でバランス取れるな あ、深謀遠慮も削除しないと強すぎるな、あと活性も削除 もう全部占だけにして白学削除でダイアかノクタの違いだけにすればいいんじゃね。もちろんLBは普通にたまる設定で 学ナーフよか他の強化してくれよ
リリー咲いてたらケアルジャエアロジャホーリジャになるとかノクタにキープ中のカード効果乗るとかダイアのアサリで敵に防御低下デバフ付くとか 新しくなるんだからnerfもクソもないぞ
フェアリーや連環が突然消えるかもしれんがnerfじゃないぞ 学占が白のいるパーティーに入りたがらないだけじゃねえの
DPSでいう竜忍セットみたいなもんよ 何でも良いけど着替えやすい方向に作って欲しいわ
白は学占メインでもすぐ使えるのが良い所だから見習ってほしい
学メインでピュア白出来ない人なんていないだろうし >>615
残念いっぱいいるんだよな
学者は着替えないも嘘
ハブられたも嘘
IDですら抜けられたも嘘
いい加減ゴネ諦めなよ 学をナーフしろって叫びまくってるのはゴネにはいらないんか サブ占で極とか零式練習PT探してるとだいたい白が光の早さで入ってるんだけど
そこに占が入ったらやっぱりチッ学者じゃねーのかよって思われるのかな
そう思うと入りづらくて学者がいるPT探しちゃうけどほとんどない >>537
そんなに学ゴリ押ししたいなら最初に選べるヒーラーが幻術だけなのを何とかしろよと っていうか今っては術30まであげたら幻術いらないだろ むか〜しむかしのことじゃ
FF11開発チームにゴンダイという男がおったそうな
その男がひいきにしておったジョブは赤魔道士
それはそれはもうジョブバランスはめちゃくちゃ
不自然なほどにありえないほどのスーパー勇者ジョブを人はみな「ゴンダイレッド」と称えた
そんな長きにわたる赤魔導士の覇権も
ゴンダイがFF11開発チームを退きFF14開発チームへ移ったのちには
過去の栄光も見る影もなく衰退していったのである
そして此度ff14開発チームから退いたと思われるゴンダイ
ゴンダイの加護を失った学者の未来は
かつての赤魔導士とおなじ道を辿るであろうと誰もが容易に想像できるものであったのであ〜る
おしまい >>618
学者がいるptに白が光の速さで入ってくるからな大概 占星は練習のしにくさが一番つらいな
固定なら散開位置固定だから楽なんだが >>618
ち、学者いねーのかよと思われてるよ
当たり前じゃないか
今や学者はシナジー、バリア、hot、軽減、妖精なんでも持ってる勇者ジョブだぞ
白が先にいるなら、お前が学だせやレベル。妖精がいるかいないかでかなり違うわ 学者憎しが先行して弱体したらどうなるか
仮に白を超絶勇者にしたらどういう結果が待っているのかそこまで考えが追い付いていないようだな 実際白と占はどっちでもいいレベルだよ
占はシナジーあるが、他の能力はそこまで強くはないし
必須なのは学者だよ。驚異の採用率98％を忘れたか？白は30占は70くらいだったろ
学者なんて妖精いなくても白、占より強いわ。絶対ＰＴに必須 白を勇者ジョブにしてはいけないことぐらい誰にでもわかる
ちょっと微妙で残念な今の位置でちょうどいいんだよ
問題なのは、なぜこんなに勇者で最強ジョブの学者をやりたがる人がこんなにも少ないのかってこと
強いジョブへ着替えて当然なのに何故？
試しに占を最強勇者ジョブにしてみよう
でもやっぱり、やりたがるひとは少ないだろうね
答えは簡単
バリアヒラという役割をやりたいと思う人が少ないから
だからバリアとピュアで分けるのをやめるしかない
ヒーラーをやりたい人はたくさんいる 白は固定席を追われたことに発狂してるだけでしょ正直
学の性能シグマから妖精が反応しやすくなった代わりに囁きが下がったくらいでかわってないし 学者って面倒なんだよなあ
ゴミをフォローできるスキルが多すぎて。フォローするだけガンガンDPSが下がって楽しくない 学の性能がやっぱりおかしいってのが認知されてきただけだよ
白と一緒にコンテンツやるのは学とノクタ占星
ノクタ占は白としか組めないから白を叩く理由がない
白強化希望してるのはノクタ占と白
学と一緒にコンテンツやるのは白と占星
白叩いてるのは学者
学者叩いてるのは白とダイア占
実際はダイア占からも叩かれてるのに発狂して白叩いてるのは学者
白叩けば話題逸らしになるから学者が叩かれるとすぐ白が叩かれる
わかりやすすぎ 白叩いてるのは白以外の全ジョブだから。
まぁ今の白はそこまで弱くないけどね 明確に敬遠されてたのは4.0学4.4白で占はダノこだわらなきゃ席なかったことないやん
それともノ占専とかいう下手がノ占確定で席くれって話なん？ 白強化望んでる人って白オンリーのhimechanだけじゃないの？ こんな掲示板で誰が誰を叩いてるとか対立煽りは心底どうでもいいわ
マッチング待ち時間やパーティ募集待ち時間が短縮されて快適にプレイできるようになっていってほしい
待つことによる延命は要らん >>637
学もジョブは強いんだけど中身が性格ゴミだしね
似たようなもんだよね 学の中身ゴミだよねって学できませんって意味なんかな >>642
こんな感じで性格がゴミだよね
あんな簡単なジョブが出来ないわけないじゃん
学出来る俺かっこいーとか思ってんの？ 学者は連環・妖精・不屈・応急・展開・ミアズラ・深謀遠慮・活性削除でヒラバランス完璧 連環はなくても良いけど他無くしたらしわ寄せがピュア側に行く事になるが >>643
うーん学をしてるならゴミなんだからお前がゴミって自己紹介やん どのみちヒラでPTに入りやすい方やるしどれでもいいわい
踊り子ヒラでやりたかったなぁ スキル大量削除していいから魔炎とストンジャ1.5にしろ 恒例の学者が弱体化したらピュアが困るぞか
馬鹿学者の脳内では学1枠が完全に固定なんだろうなぁ なんか別に弱体されて魔炎士でいいならその方が楽だしそれでもいいんちゃうか
ヒールしない学にイライラすることもなくなるし >>647
ほんとだよな
学者がゴネ無ければヒーラーだったんだろうなあ
本当死んでほしい どうせ強いジョブ使うだけ定期
ただバランス取るにせよ1人である程度フォロー可能なくらいのバランスは欲しい
片方ポンコツなせいでクリア無理とかはやめてくれ >>646
>>637はスルーで学者にだけ突っかかってくるなんてわかりやすいね
出来るだけで専門ジョブになっちゃうお前と違って全部出来るもんでごめんな？
白と占ってそのジョブ簡単だよねって言われると慣れたら楽だね〜くらいなんだけど
学者って学者簡単だよねって言われると発狂しちゃうよな
学者やってることにプライド持ってる人多くてすごいと思うよ 簡単ジョブなのにね 学者がゴネたことを悪く言う人いるけど
本当に悪いのはそのゴネを通した開発チームだから >>653
ヒェ〜イッキイキですな〜4.0占4.2白4.4学で全部やっててすまんな〜 >>655
全部やってんならなんで白叩きスルーで学叩きに突っかかってきたの？
学本丸見えだから無理しなくていいよ？ 席がなければ着替えるけどそれすらできないヒラが多すぎるな
学者も特別に難しいジョブですらないのになんでやらんのか >>656
着替えるから思うだけだよ4.4の白で着替えないのは下手やろ >>654
通した運営も悪いけどそもそも学者がゴネ無かったらそんなことも起こらなかったわけで
どんなにごまかそうとしても馬鹿学者どもが諸悪の根源なんだよな
ゴネ学＞＞＞＞＞運営 ぐらい学者が悪い ゴネ学叩き阿部叩きくらい笑えるよなお前の中の学はそんなに力を持っているんかと >>659
弱いって思うならこうして欲しいって要望するだろ普通
あえて弱いジョブ使ってる俺かっけぇって思ってるマゾは知らん >>661
弱くなかったのに発狂して騒ぎまくってバランス崩した馬鹿に文句言ってるだけなんだよなあ
言われるだけの事をしてるんだよ学者は >>663
バランス崩したバカは運営だぞ
強弱は運営の匙加減でガラリと変わるし >>661
でもお前ら白が弱いからこうして欲しいって要望するとｼｭﾊﾞってきて叩くじゃん
白が増えると学占待ちが増えるとかいう謎論ふっかけてさ ゴネて強化を得たわりには人口増えないのはなぜなん？
増えないように「学者は難しい」って布教活動したおかげ？ >>664
何を言おうと馬鹿学者が言わなければそもそも何も起こらなかったんだよ
ゴネにゴネた馬鹿学者こそヒーラーの癌 普通につまらないからだろ
機も強くなっても全然増えなかったし今では絶滅 >>666
学のゴネが見苦しすぎて近寄らなくなったんだろ ピュア側がやることなさすぎで石投げてる状態だから学弱くしてピュア側にしわ寄せ行った方がいいと思います 白ちゃんわかりやすすぎて草
そんなに枠欲しいなら学か占に着替えればいいじゃん はいゴネ学さんのどっちもどっち頂きましたー
そろそろ新ネタ欲しいな ピュアとバリアの区別がなくなれば
学者もつまらなくなくなって人気が出るんだろうか
一度ついてしまったマイナスイメージはなかなか払拭されないと思うが >>672
学ってこういう事言うやつばかりだからアホっぽく見える >>676
おれが学に見える？ｗ
よかったねーｗ単細胞くんｗ ふらっと見に寄っただけだけどアホの観察出来てよかったわｗ
じゃ、あとは適当にアホ同士でハゲてってね＾＾ 学のマイナスイメージって中の人がだいたいひねくれてて意地悪なんだよな
掲示板だけじゃなくて、実際の学でな
固定に引き抜きする時に普通に賄賂的なもの使ったり、
裏で固定メンのことガチで批判したり、
固定のルール嘘ついてはめたり、
くそ下手くそでヒールワーク指摘したらオッサンなのに固定メン何人か呼んで会議だし
下手くそなのに口だけでかい
言い訳凄い
書き出したらキリがないけど、
中身おっさんでもhimechanポジが多い
知ってるやつでいい印象のやつ2人しかいない 別に学が弱くなったら着替えるんだから問題なくね
ちょっとくらいnerfしても学は強いし問題ない 枠とか席とかって思考がそもそもおかしい
なんでわざわざ「２つの席を３つのジョブで競い合う」という前提になるのか
本来、席を競い合うのは同ジョブ間なんだよな わかる〜野良であう学まじ頭おかしいんちゃうかなってくらい野良で信仰つんでないわヒールしねぇわ
パクトすらつながねぇわヒールしたらMP枯らすわでよくピュアヒラずっとやってるやつ学のこと殺したくならねぇのかなーってなるもんな
あ、なってるか >>439 遅レスだがフットペダルで妖精タンク回復してるわ
ペダルにマクロ使える奴な ヒーラー全ジョブできるひとは
不人気ジョブが強ジョブになってるほうが都合がいい
着替える人が少なくてライバルがいないから自分の席が確保しやすい
着替えろ着替えろ言ってるのは実は学者以外のジョブなんだよね
自分がやりたくない嫌なジョブだけど必須だから誰かに押し付けてるだけ 実際は2ジョブで1席、あとひと枠は1ジョブが独占なんだよな
ある意味現状のタンクの方がバランス取れてる気がする >>684
学って今人口めっちゃ増えてるじゃん
なんの話？ 学者を好きだからやりたいって人はいない
強いから、まわりから求められてるから、白よりも学者のほうがみんなから感謝されるからやってる
つまり自己肯定感の低い人ほど
強くて必須でまわりから求められるジョブを渡り歩く >>687
一応好きな奴は居るみたいだぞ
一般的にはダサくてゴネまくってる性悪職で人気が無さ過ぎるけど >>658
白が下手糞なのも事実
学者の性格が悪いのも事実
これでいいじゃん
なんで突っかかってくんの？学者だからでしょ？ >>688
言葉が足らなかった
最近人口増えてるとしたら、学者を好きだからやってるって人はいないってこと
最初からそのジョブを好きてやってるって人は学者に限らずどのジョブにも一定数存在する だから学者から連環・妖精・不屈・応急・展開・ミアズラ・深謀遠慮・活性削除すればみんな丸く収まるんだよ
早く削除しろ >>689
なんで突っかかられてるって思うん？下手くそ白ちゃんで性格悪い学のハイブリッドなん？？w 学指定募集に最速で入れない占はセンスないからやめた方がいいよ こんなことでグチグチ言ってる白の方がよっぽどか性格悪く思うぞw
実際のとこはPSも性格もゴミなんだろうな白専は >>692
お前が安価飛ばしてきたんだろうがガイジか？
脳障害持ちはヒラしない方がいいぞ >>697
グチグチ言ってる白いるか？
印象操作良くない >>697
こういうレッテル貼りと雑な白叩きが学者の常套手段なんだよなあ 適度に煽ってレスさせないと儲からないからアフィも大変だね。 正直言って今の状態がベストバランスだよ。強さ的にね
白は弱いけど、強くしたら人口が増えまくって
ただでさえ人口の少ない学占が減るから、白の強化は駄目
学者はダサくてやりたがる人がいないからヒーラーで1番強いくらいがいいんだよ
学者弱体して1番弱くしたら、学者やる人いるん？めんどくさい妖精操作とバリアしてまでさ 圧倒的不人気のまま拡張でトドメ刺される事が決定してるけど人口少なすぎて文句すら出てこない機工士さんみたいなのもいるからなあ 白は充分強いだろ
並のDPSでも火力で敵わないくらいだからな
弱体化するべき しかし吉田は本当にバカだな
踊り子を魅力あるバリアヒラとして実装しておけば、himechan達も喜んで白から着替えただろうに 次のヒラはリミテッドジョブで薬師なような気がしないでもない himechan的にはフェアリーかわいいとか思わないの？ フェアリーとかミニオンとかむーたんをかわいいって言っとけばhimechanっぽいだろ
っていう思考がもうネカマ臭くてだめ、やりなおし アルソック脳筋で打ってりゃいいじゃん
アライアンスも適当に連打してるだけだわ >>709
普通にありそうでこわい
調合とリミテッド（）の相性良さそうだしな >>710
知らないのか？ himechanは自分にしか興味ないからミニオンも自分を引き立てる道具でしかないぞ なんで白って人口減らないの？
白しかできないhimechanに加えて
タンクやDPSできない、学者もできない情けない男も白に流れてるから？ 情けない男と思われたくないからhimechanを盾にネカマする 白以外させたら範囲踏んだりやばいから白しかしないって人がいてhimechanだなと思ったらオッサンだったことならあった
白の利点は才能が低いという事を盾にちゃんとした働きしなくても白だからしょうがないで許されるからなぁ
責任が何も無いから雑魚がよってくるよ 白でまともに回復もしねえで石投げてるやつに限って、
act見ると2000も出してねえバカいるからな
ErusaSnowおまえのことだよ たぶん白が1番人口多いのは、もうどうしようもないと思う
ヒラ100人として白50人学25人占25人になるようにバランスとって
白1枠確定←50人
学、占の席←50人
こうなれば、ヒーラーを待つというバカバカしいことがなくなる
さらに白1枠確定にすれば、占は毎回バリア枠だから練習もしやすい
たぶん今の人口比が白70学20占10だから白を弱体、学占を強化すると上手くいくと思う 陰キャだから学者好きだけど次でどうせnerf来るのわかりきってるし本燃やして杖か天球儀持つ準備は出来てる 人口が偏るのはもう強さとか関係ないよね？
弱くしてもなお減らないんだからそれを証明してる
白をどちゃクソ難しくしたらいいんだよ
今の仕様ではスキル数少ないし複雑さも無いし下手くその温床にしかなってない
代わりに学占を強いままでいいから簡単にしろスキル数も半分にしろ、himechanがわらわら寄って来るぞ ゴージのゴネる力ばかり目立つが人口最多himechanがマジギレしたらPTA総会並みに
どえらい事になりそうなんで白は隔離所として必要
それにどれだけ叩きまわしてもお前ら漆黒で白が突出してたら手のひらくるりんやろ？ ・FFのヒーラーと言えば白魔道士
・最初に触れるヒラは白（幻術）のみ
・スキルが一番少なく操作も単純
・デバイス、プラットフォームによる影響が一番少ない
1番目はどうしようもない、白が最多の最大理由でもあると思う
けど2〜4番目をどうにかしろ もう白が人口最多になるのは仕方ないと思う
FFのヒロイン的ポジションと言ったら白魔導士だろう
FFの名を冠してる限り、みんな白に憧れを持つ
だから人口比は白50人学25人占25人を目指すべきなのだ
ヒーラーだけじゃないタンクＤＰＳ含めて人口比を良くすれば待ち時間も減る FFでいうと、ほとんどが主人公は男でヒロインは女
ヒロインである女性は白と召が多い
ローザ(白)、リディア(召)、エアリス(白)、ティファ(モ)
ガーネット(白/召)、エーコ(召/白)、ユウナ(召)、リュック(シ)
FF好きのhimechanは白か召に憧れるだろう
よって白はヒーラー人口最多になるべくしてなったのだろう
ここでバランスを取るなら白を1枠確定にして、残りの1枠を学、占に争わせるのが吉であろう なぁ学できないんだねｗみたいな煽りをよく見るけど
基本不屈と囁きして殴ってるだけで
どうしても士気しないといけないとこに士気
そのヒール量とかをあげるためにイルミ・フェイコヴナント使ってるだけだよね
いつコスモが来るか
いつイオンが来るかなんて誰でもわかりそうだけど
難しい要素ってあるの？
学をしない人ってできないじゃなくて、しない・したくないという学に対する嫌悪感なんじゃないの？
わいそうだけど まずよく見かけるMP17000とか
MP16000ってのも時々居てイラつく
こいつらが蘇生しようものなら20％飛ぶやん？だからこいつらアホが2人死んでても蘇生手伝わないし
じゃあ蘇生してるときにその間のタンクのケアするかって言うとしないし
MTゴリゴリ減るから蘇生しながら完了次第MTにディグはいるように連打したりしてるわ・・・
イオン前に不屈合わせてるだけだからエンバグ中とかも一人で戻すん？って感じになるし
こっちがエンバグに毎回ヒール合わせないと死にかける
んで回復押し付けてるくせにDPSもでてないしだるすぎる
たまたまじゃなくて毎回そんな学者ばっかり
コンテンツ中も他人のミスには厳しいくせに
散会みすって殺してきたときは無言
ほんとイラつく存在だわ
レガリアTYPEGはMGP20万 バリアいらない場面でGCDヒールする時ってピュア側がやった方が消費MP少ないよな？
士気って2040使うし 即死しないなら士気撃たなくていいぞ、不屈の方が効率良いしGCD回したくないしな
ただアビ腐らせてる学者は着替えろ
囁きコヴイルミ未実装ハロワでパクトも使わなかった奴に初めてBL使ったわ >>730
だよね？
この程度なら誰でもできると思うんだけど
学者できない人云々ってなんなんだろう
70じゃない人がとかそういう話？ 死なないならバリア要らないんだからガチで全員ピュアヒラになる気がするな 4層でフェイコヴもハロワ展開囁きもしなかったらどこかでワイプしない？
よく支えられたな 今後の話ね
ヒールの手が止められなくなるだし、プロテスやストスキが変化して70以下のバリアスキルになるなら可能だし >>728
これはわかる
昨日久しぶりにダイア占で遊んだら相方学のひどさに愕然とした
エンバグで囁き不屈以外のヒールをせず検知に陣も合わせられない
ハロワで鼓舞展開するがクリってないし漏れてるし囁きもコヴもしてない
アーカイブXでホルム受けじゃないタンクに一切ヒールしないし範囲回復もしない
コヴイルミ未実装でAA連打に線を繋がず、フェアリーは追従で走り回ってるひどい 鼓舞クリってないから酷いは草
そこまで言うならリキャストとかフローの優先順位とかMP効率とか勉強した方が良いんじゃない？
ピュアの方が簡単なんだから ハロワとか相方がカスじゃない限り囁きもコヴも入れねえわ >>738
囁きコブなんて火力とトレードオフじゃないアビを腐らせてるのはそれだけで下手くそ >>739
エンバグに囁き入れて次のイオンにコヴ入れてるから戻ってないっす >>740
エンバグで使ってもクリティカルエラーにはもどるんだよなぁ下手くそ ライトちゃん含めたら今は学より占のが圧倒的の多いぞ >>740
だいたい最初のものいいの時点でその選択肢はとれるけどとらないっていってんのに次の書き込みで実はリキャありませえんてなんやねん >>741
クリティカルエラーは士気差し込んでDPS戻ってきたら士気入れてイオン後にに囁き使ってるわ
クリティカルエラーからイオン間の囁きってDPS以外腐らない？ >>743
相方がカスだったらエンバグイオンの囁きコヴズラして士気ちょっと増やして、
ハロワ前に全部ぶちまけるって話 >>744
その後の2分半ごろにまたリキャ戻ってきてアーカイブアームXが3分20秒あたりだからもう一回囁き回せるしアームX後にも囁きまわせるんだよなぁ…
これでDPSとタンクのAAに囁きつかうののどこに無駄が？ あとハロワはピュアなんてアスヘリしかうてないんだからタンクがシェイクオフヴェールちゃんと使えるかどうかっしょ >>746
アームXに囁き入れずにエンバグに囁き入れてるから別に…… イルミ、コヴ、囁き、展開全部ハロワに打ち込んでるわ
エンバグはどうとでもなる 結局自分の思い通りに動いてくれないから下手くそって言いたかったのかこいつは 漏れる鼓舞展開するぐらいなら普通に士気しろって話なんだけどな
ハロワでタンクがシェイクオフヴェールするのはもちろん重要だが
士気高揚も同じぐらいの軽減量あるんだから
シェイクオフヴェールが重要で士気なんて意味がない、とはもちろんならない
ただのグリパでそこまで詰めて何になるのかって学者のDPS見たら
通し3000も出てないんだから>>728の気持ちは非常によくわかる >>724
2番目関しちゃ学は体験版の範囲でもなれるからまだいいとしても、占星はクッッッソ冗長な新生と第七のメイン終わらせて蒼天まで行かないと開放すらできないのがなぁ
紅蓮の赤と侍と青はレベルとバージョン満たすだけで新生のエリアで開放できるってのに
しかも占星の開放ジョブクエでイシュガルドでやるコトって最初の受注と終了の報告だけで、実際にはほぼ新生エリアで進んでくっていうな >>748
アームXの戻しに囁き使えるってことはその後のエンバグにもそりゃ使えるだろうよ
ハロワに囁き使わない理由になってねー 緩和前に4層前後半通しでセレネだされた時はなんの嫌がらせかと思ったよw アーム移動後に運命対抗して検知後アーサリー割るのでエラーに囁きください なんつーか
いまの4層の学者はほんとひどいよ
たまからしろちゃんがきれるのもわかる 安定ムーブしない学者は多いな
火力出そうとしすぎてバリア薄いの多い 4.5の前あたりまではヒールしてDPSだすって感じだったのに今まじでノー陣深謀パクト蘇生出来ないMPばっか死んでくれ
パクト使ってくださいっていったら次のワイプで毎回ギブでんの笑える 野良で厚くしない学者よくわからんな
怖すぎて相方のHPS灰にするほど厚くするわ 占やってみたんだがドローのGCD食い込みは仕方ないらしいけどどこらへんまで許容出来る？マレフィガとマレフィガの間にやるとして
自分はドロー→効果割り振りorロイヤルorキープ
まで次のGCDにやってるんだが 1回死んでも紫くらい届くしヒール削っても野良じゃオレンジきついんだから安定取れば良いのにな
1-2はピュアだけで支えられるレベルだから士気いらんけど 今の零式はライト向けコンテンツだから緩和前とはやってる層が違うんよ じしんの前は士気陣入れるようにしてるわ
士気ケチったぐらいでワイプしたくないし 1層のつなみで士気入れてください言われたな
試しに自分でピュアやったら一人で回復足りてさらにビックリだわ
1-2の学は不屈囁き戻し+パクトと押し付けられたら士気すりゃ十分だぞ ライトちゃんの間ではMT強攻撃の前に鼓舞入れないとワイプするし、全体の前に士気入れないとワイプするんだが！？ ライトちゃんに合わせてニコニコさせてやれよ
もはや今の零式はそういうゲームだぞ
なんかある度にシロチャンナイスー！って言うんだよ
いってみ？さんはい！ ライトちゃんは常に満タン病だからバリア無いからこんなに体力減って戻すの大変！自分は詠唱ヒールにアビリティまで使って戻してるのに相方何もしてないクソヒラ死ね（hotは見えない）って考えちゃうんだよ
速攻で戻すか否かが評価の分かれ道みたいでライトが多い場所ほどhot放置しない方がmipよく貰えるわ そりゃライトちゃんの周りはタンクもDPSもライトちゃんしかいないしな
普段踏まなくていい攻撃を踏んでHP減らしてる仲間しか見ていないライトちゃんなら
HPは常に満タンにしていないと落ち着かないんだろう 白ちゃんは詠唱でバリアヒラが働いてるかどうかを判断するから学者はサボってると思ってるよ 1層白考えてみたけどほのお以外キャストヒール欲しいしめんどくせえな
インゲンがヒールしなくても使えりゃいいんだけどな ハロワイオン前きアサリちゃんと巨星にしてつかってんのに学にヒールして下さいいわれたことあるで
このキラキラがみえんのか？ ぶっちゃけアサリはマクロで教えてほしい
入らないやついるし 無駄なバリア入れないだけですぐDPSヒラ扱いしてくるのもライトちゃん
他人に文句言う前にまず自分の動き見直そうと思わないのか･･･ それ以前にメディカラ未実装奴もいるしライトちゃんはマジでやべえ
討伐ルレでラーヴァナ当たった時HP戻らなすぎて焦った テンパるとケアルラかメディカラしかしなくなるのが正しい白ちゃん ヘイト無視すればDPSでも全ジョブ最強になるんじゃね？w >>779
白ってキャストヒール見て事仕事してるか見るってまじなの？
学者なんてほとんどキャストヒールしないんだが・・
サボってる扱いなのか・・・ >>795
himechanは知らんが、普通キャストなんかで評価するわけないだろ
囁き不屈パクトを使いこなせてる学と組んだらピュア側の負担が全然違う
キャストなんてどうでもいい 負担も何も学が普通のレベルだったらピュア側することない 囁きパクト見てなくてGCDヒールするピュアちゃん多くない？ >>795
白「攻撃したいならDPSやれば・・・＾＾；」 キャストヒールしないけどアビ妖精フル活用の学→ありがとう学ちゃん
キャストヒールしないしアビ妖精腐らせまくるエナドレマン→殺すぞわれ ・アビ妖精腐らせんなピュアに負担かけさせんな
・学者強すぎナーフはよ
？？？？？？？？ なんで上の行と下の行いってるやつが同じだと思ったんだよ 死人起こした後にプロテスしといたら
しばらく後にプロテス上掛けしてくること多いから
白ちゃんはキャストもアイコンも基本見てないと思うわ 確かにピュア側って脳死でプロテス重ねて来るよな
本当何も見てない 占星だからどっちもやるとバリアにもピュアにもプロテスは重ねられてるよ？ww プロテスって軽減バリアが必要な全体攻撃前までに貼ればいいから、
暫く様子見して、相方が直前までプロテス使う気配が無ければ自分が使う 回復回数変わらんしタンク以外は戦闘中プロテスかけ直さないわ 蘇生やらされたならどうせブレイクすることになるから自分でかけ直してもいい
MP余ってたら殴れなくなる場面か強全体直前までお任せやすまんな 初期の動画だと絶は死人出たら無理ゲーに近い雰囲気だったのに最近の奴は
難所さえ無事なら途中で一人二人転がってもクリアまで漕ぎつけちゃうんだな 衰弱ってHP減らないって言うのを知らない時代遅れのヒラは居ないよな？
癒し連打厨でもあるまいし プロテスって6パーぐらいダメカットしなかったっけ？
衰弱なくても痛いとこなら欲しいは欲しいのでは バリアの数値表示もだけどプロテスとかフェイコブはどれくらいカットするのかちゃんと書いて欲しいわ >>816
物理防御魔法防御がそれぞれステータスの値で2%上がる そんな事より開幕プロテスしたのに
サモンした後プロテス被せてくる学者の方が頭ゲェジ お前の臭いプロテスを俺のプロテスで上書きしてんだよ プロテス重ねくらいどうでもくよねプロテス撃っも減るもんじゃないしもう手癖になってるから意識しなくても使ってる アーゼマ使えないピュアヒーラーは要らないってことだ >>817
フェイコブは実質2~3%くらいじゃなかったけ >>826
フェイコブもプロテスも防御力を上げるものだからIL上がれば効果量も上がる
コヴはIL400でタンク14%他７%カットくらい フェイコブ強いよな ハロワで入れろってロドストで見て
使うようになってからタンクが死ななくなったわ 検証によると魔法防御は145ずつ1%軽減が増えるらしい
https://docs.google.com/document/d/1h85J3xPhVZ2ubqR77gzoD16L4T-Pltv3dnsKthE4k60/edit#
ヒラキャスはIL400で魔法防御4,000だから、フェイコブの20%で800増えて、800÷145＝5.5%の軽減になる
物理DPSは魔法防御3,200程度だから4.4%程度、タンクは魔法防御5,600程度だから7.7%程度の軽減
効果時間は長いからハロワとの相性が良いのは確かだけど、物理DPSの魔法防御では乱数程度でしかないから、あまり信用しない方が良いとは思う 絶とかx.4零式初週みたいなときには意味はあるんだけれど、
ステリセされたメジャーパッチ後とか今みたいな虚無期間だと
その差で死人増えるとかまず起き得ないレベルの効果になるから誤差といって差し支えはないけどね 今更だけどカヌ･エはギムリトで90%くらいカットする範囲バリアを20秒くらい張ってるんだけどこれいつ白ちゃんに教えてくれんの？
インドゥルゲンティアなんかよりまず先に教えるべきなんだが ああ見えてカヌ･エは帝国殲滅派のバリバリの戦闘民族だからな
キレたらホーリジャとか使うタイプ 戦闘民族上がりの提督が戦場に出ないのにぬるい平和論口にするカヌ・エが戦場で投石しまくってるの
何かシュールだわな アラミゴでもたしかフェンスの奥で杖ぶん回してたし あのバリアって幻術士が覚える六合結界系の物だと思う。
センナ兄妹は幻術士で白魔法の継承者って設定だから幻術士のレベルがまだ不足してるんだと思う
だから教えてくれないのはエスミヤンのせい カヌエは平和的説得()には武力が不可欠って知ってるんだよ そもそもあのババ……角尊様はガイウスの降伏勧告にラウバーンやメルヴィヴは悩んでた所で徹底抗戦あるのみと一喝してなかったか 270歳くらいが老衰扱いの角尊で、カヌ・エちゃん28歳だからな
44歳のラウバーンや42歳のメルビィヴと比べたらイケイケよ カヌエ様って三国の中でも1番脳筋過激派だった気がする バランスが取れようが取れまいがそれはもうどっちでもいいんだけどさ
紅蓮のときもヒーラー追加しない理由って、
「タンク・ヒーラーはバランス調整に集中するから」じゃなかった？
タンクはガンブレきたけど、ヒーラーはまたバランス調整？
なんでヒーラーだけ拡張2回分もバランス調整で潰されちゃうのよ 正直今回のFF15コラボで好奇心でFF15のグラフィック見たがFF14のがしょぼく感じてモチベ落ちたわ
FF15をやりたいって訳じゃないけどFF14はもういいかも、新しいゲームしたくなった ヒーラーの個性出すのは難しいんだろうな
DPSでの火力の出し方は個性いろいろあるが、HPの戻し方で個性出せるかっていう よわくしてもスレ工作しても白の人工が減らないからもう諦めたんだろ 強さだけじゃなくて人口バランス取りたいだろうね
偏りがありすぎるとマッチングに支障出ちゃうし
弱くすれば強いほうへ移ってくれると思ったのが大間違い 今回いうて結構白は転職してたと思うけどそれ以上に白の人口が多かったんじゃねーかなって
あと占じゃなくて学に転向したり 白やってる奴は強いからやってる訳じゃないんだよなぁ
馬鹿運営はその事に気が付かないで学を化け物にしてしまったね
まあ、強いジョブが使われてるって思ってる時点で、学使ってる人間が調整したんだろうなぁ 占強化したら学にヘイト行ったのは予想外だったろうな 学者にヘイトがいってるっていう話自体まとめや匿名掲示板見ないとわからんから
単にそういうことにしたい人が数人で暴れてるだけだと思ってる >>854
シグマまで白・他だったのが学・他になっただろ >>849
操作簡単になってスキルも強くしたのに難しいとか言ってる奴ら多いからなあ
そもそも人気がないに増えるわけがない まあでも白減らさなきゃ白他どころか白白になる勢いだったのかも
ピュアバリアの役割撤廃してジョブ被りOKにして白白でも問題ないように調整していくんじゃないかな
武器のロット被りで損するってなったらあわてて白から着替えるやつ続出しそう それなら踊り子をヒラにすりゃよっぽど白減らせただろうに
なんかここに来てヒラのピュアバリアの区分なくしたいみたいな暴言吐き出してきたし
いやお前そのインタビューの2行前ぐらいにタンクのMTST区分を2:2で分けてバランス取りたいって言ったばっかりだよね？
なんでタンクは役割明確化させたいのにヒラは区分なくして役割不透明化して野良のレイド練習やり辛くさせんのっていう 学者と占いを削除して白にスタンスつければ全部丸くおさまると思うんだけどな ピュアピュアでもドンアクとかの軽減おおけりゃなんとかなるしそっち方向かもよ 結局、バランス調整徹底したいから今回もヒラ新ジョブ見送りってのも紅蓮の新ジョブがDPSのみだったときに吐いたただの言い訳なんだろうな
紅蓮のタンクヒラものの見事に全然バランス取れてなかったし
だから今回の言い訳も3行で矛盾するような発言が出てくる
それならもう最初から「ヒラの新しいプレイ個性を思いつけないから新ジョブ見送ります」って開き直ってくれたほうがむしろ溜飲が下がるわ タンクのSTにバリア役やらせるから、ヒラのバリア無くそうって流れな気がするな
STの役割かなり曖昧だったからタンクの調整を優先したんじゃね >>860
でも吉田、新UIにバリア数値が見えるようになりヒラの使い勝手良くなります！ってどや顔で言ってんじゃん
バリアあるのは確実 学者好き！バリアヒラ好き！って人が白やピュア好きに比べて圧倒的に少なすぎる
不人気ジョブで不人気な役割だけどパーティプレイにおいて必須ジョブだから捻じれが生じてる 864追記
攻略にとっての必須ジョブじゃなくてプレイヤーにとっての必須ジョブな >>864
そこらへんが開発の嫌がらせなのにな
誰もやりたがらないじゃなくて、できない
難しくてテクニカルなジョブを使いこなせるアナタはすごい！
そういうおだてにのせられるやつは案外少数だったってことで バリアヒラという役割自体は別に難しくないんだからバリアヒラにも簡単モードがあれば良かっただけ
踊り子に期待してたんやけどなぁ バリアヒラなんて地味すぎてつまらんでしょ
イージーモードがあったとしてもだ
かいがいしくピュアヒールしてる白ちゃんを横目に仁王立ちバリアバリバリィィィィィイイイイ！とか人気が出ると思えないわ
踊り子ならワンチャンあっただろうに無念 鼓舞クリ展開くらいのものが任意に気軽に使えたらバリアヒラも楽しいんだけどな ノク占専とか冗談みたいだけどマジでいるのが草生えるわ
ノクタが学の代わりになり得たのなんてデルタぐらいだっつーによくやるわ >>870
それひねくれものがやってるだけだろ
星野源がタイプっていってる女みたいなもん 学という職が先ずﾀﾞｻすぎるしｺﾞﾈまくりの経歴で致命的に印象最悪すぎるのがいけない
学に着替えないﾔｼの大半は学の性能は使いたくても学という職は使いたくないってﾔｼばかりだろ
だから学は削除して代わりに学の性能だけそのまま挿げ替えた神官を追加すればいい
学本は聖書に、妖精は守護天使に挿げ替えればﾃﾞｰﾀもそのまま使い回せるやろ
学がｺﾞﾈで得た性能をｸﾘｰﾝなｲﾒｰｼﾞで使えて聖職者という清楚ｲﾒｰｼﾞで白himecyan爆釣でｳﾊｳﾊやぞ
事実上学と変わらんけどｱﾎならｾﾞｯﾀｲ釣れるって! 15年くらい前からタイムスリップしてきたみたいな文章で草 >>873
いいねーーー！！
お前最高！！いえーーい >>873
FF3の本で殴る学者好きで学者してる俺に謝れw
学者はちょっち地味かもだが研究職っぽくていいじゃないか 学者はここまでぶっ壊れにしても人数増えないしもう無理だろこれ
火と増やすんは諦めてリミテッドジョブにしたほうがいい インキャガイジが好むようなジョブ
あえてえらびたい人はいないはず >>879
だったら弱点見破って本で殴ってろよヒーラー詐欺のデバフ職 じゃあそうするからそういうふうにテコ入れしてくれよ 学者で一番爽快なのは不屈使うときとミアズラ連打してるときだからな
鼓舞クリ以外バリア地味すぎだろ ・ペットのめんどくさい操作をなくす
・ようするにフェアリー削除
・アビやスキル数はクロスホットバーに収まるように16個以内にする
・ジョブ名を学者ではなくもっとかわいくてファンタジーで愛らしいものにする
・漢字だらけのアビやスキル名をもっとFFらしくてファンタジーなものに変更する
・アイコンやエフェクトはピンク・キラキラ・ひらひら・ふわふわなものにする
・AFは今の路線のままでよきよき
これくらいしたら
白から学者に着替えてやってもよきかな
ただし学者って名前はぜったいイヤなのでそこはぜったい変えてほしい つまんない白
地味な学
たのしい占
こんな感じだわ 占星楽しいけど練習中は出したくないという足枷つきジョブ スレチだったらごめんなさい
最近占星のレベリングを始めた者なのです
質問なんですが、フルパで相方ヒラも占星で、こちらが範囲アーゼマ配った直後に別のカードで範囲を上書きされるということが2、3回あり不快に感じました
タイミングが被った可能性もありますが、こういう場合ってよくありますか？
相方は単体でカードは配らずに全てのカードを範囲化してましたが、全て範囲化するのも有りなんでしょうか？ >>892 気にするなよ、よくある。このサイトは麻薬取引です。 >>893
ありがとう。今後同じことがあっても気にしないようにします。
麻薬取引とは... 占占だと相方のバフ欄ガン見してるわリキャ近そうで範囲のアイコンあればドロー処理終わるまで様子見る 向こうが範囲世界樹とか使ってたら範囲アーゼマなら上書きしていいやろとは正直思うよね
まあ24レイドとかて相方不慣れそうなら気つかうけど ていうかルレで占占になるってカード投げなくても余裕コンテンツやん
そこまで必死にならなくていいよ 学者ってかっこいい名前してるくせに妖精とかいう中途半端なhimechan要素足してるから見た目性能ちぐはぐなんだよな アーゼマ引けなかったらハルオ投げたりはする
いらんのは詩人に押し付けとけ 学者とかいうストレスジョブ辞めたくなってきた
周りのシナジー次第でミアズラ撃てる回数変わってくるし野良に期待してミアズラしてDPS詰めてたらMP枯れるし
撃てるヒールも撃てなくなって相方から指摘もされる
固定じゃないともうどうしようもないわ じゃあ固定組めよ
なんで野良で火力詰めしようと思うのか メインは勿論消化終わってるしサブジョブ装備集めなんだが
全ジョブの最終装備集めるとかそんな固定存在しないだろ
あったら入って毎日ハムスターしたいわ ヒーラーはどうしてもPTでDPS上下したり割りを食うロールだから他人の動きでストレス溜まるやつは向いてない リューサン死にやがったww
とか人の死を楽しまなきゃやってられないわ 俺はまったく逆
学は一人でなんとかできちゃうから何とかするために頑張れば良いだけと割りきることができるから気が楽 相方でヒールワーク変わるのが白占、変わらないのが学 >>913 エアプ乙！ヒールワーク変わらないのは白だぞ、石しか投げないからな 学はなんとかできるところは簡単になんとかできるし、出来ないとこは何やっても無理だからな
割り切ればすげー気楽だよ 学は自分の仕事のバリアさえしとけばとやかく言われない
白占はバリアサボったりする相方に合わせてヒール増やしたりかじょうなヒールするやつに合わせてヒール減らしたりする必要がある
学はそういうこと考えなくていい、だって学出す時は1人でヒール回すつもりでやつからな
詠唱はバリアくらいでホントにワンマン感が凄い 確かに割りきればストレス減りそうだな
何でもできるゆえに強攻撃にパクト鼓舞深謀して回復こないから
活性やフィジクしたり士気不屈して回復こないから応急したりってやってると疲れる >>918
パクトか深謀入ってたらピュアはMT回復しないし
士気＋不屈なんて限られた場面しかやらない
活性無きゃ死ぬ場面って誰かがミスってる場面だし、フィジクなんてピュア側への苦情でしかない
何でもやろうとして勝手に疲れてる学者は結構多い
満タン白が全然相方が回復してくれないって言ってるのと同じ どう見てもツリエサなのに嬉々として食いつく学ちゃんかわいい 暇やからな〜どうせここでいいあっても新しいレイドもないし5.0にはパー このゲームギミックみすったらだいたい死ぬから無理やり助けようとかしないぞ
24人レイドの話してるのか？ 無理やり助けても10秒後にはギミック踏んで瀕死なるんだろう？クリ目なら時間の無駄すぎないか？ 中々面白い話してるな 学一人で何でもやったら自分が死ぬほど忙しいのに対して相方が投石器やフォトンマンになるのは
当然の事だけどそれに対して文句言うってのも変な話
野良ならバリア無しじゃ確実に死体が出るギミック以外は鼓舞展開以外のバリア封印して何故か死体が出る時だけ
士気撒くくらいのグータラ具合でええと思うぞ割とマジで 不屈 深謀 活性ポイで案外どうにかなる
徹底的にバリアをケチれ 確かにほかのジョブは学者の補助でいいなそれくらい学がなんでも出来るしし マナシフトは投げてやってもいい黒「ヒラ枠は１つで良いって話か」 逆にフローないときの学者はゴミ以下だからな
学が人気ないのは床ペロするリスクが高すぎるのもある ヒラ1なら赤が固定枠になりそうだな
ナイトも今以上に必須 基本的にアサリ決め打ち箇所以外のヒール優先度って不屈>詠唱ヒールだから差し込み必要なとこ以外は学の動き見て詠唱するんだよな
学見てフロー残ってるならなおさら
ピュア側がモグラ叩きとか言われてるのもそれが理由 体力満タンでヒールしても意味から減ってからヒールするしかないからモグラ叩きじゃなかったのか DPS青〜緑(parse70〜35)の間くらいだけどヒーラー はバーストに薬使うとどのくらい変わるもんなん？ 使わなくても紫90くらい届くからその程度ならほぼ変わらない 相方が適切なヒールをしてDPSタンクがちゃんとバフ軽減つかってくれるかどうかのが重要です 薬でいくつ上がったかなんて明確に答えられないわ
誰もミスらずに終わる回がないから 必要分のヒールしてバーストで薬飲むと95が96になるくらい 火力詰めじゃない限り割らないな
野良はだいたい万一を考えてエーテル準備してる MP切れるほど蘇生させるほうが悪いって思ってるから薬割ってるわ 5.0でゴミになる薬の在庫凄いあるから薬湯水のように使ってるわ なんでそんなに必死なんだよw
適当に遊べばいいじゃん 薬湯は約7%位の火力アップになるから、戦闘時間次第だけど、機械的に計算すると、0.8〜1.4%になる
実際は使いどころは選ぶから効果はもっと高いけど、仮に1.5%上がっても、DPS3,000の奴がDPS3,045に上がるだけ
1%がギリギリ削り切れない頃ならまだしも、超える力ついた今は誤差でしかない 無駄に作ったけどお前ら買ってくれないから適当にリキャ毎に割ってるけど別に何も変わらん 学者は不屈うつのか囁きだけなのか
見ててわかりにくい人が多すぎる
ひどいのになると、前回と同じくらい減ってるのにさっきあったのに今回は不屈ないの？！
ってなる
組んでて疲れる リキャスト30sだから活性と違って毎回不屈撃てる訳でもないしそもそもフローないと使えないからその辺意識しないとダメだろ 自分でやれば良いじゃん
ピュアの方が簡単なんだから 前回の不屈って全滅後のやり直しとか周回で前回不屈あったからリキャの関係上決め打ちだろうから自分がヒール回し変えていいなと減らしたら今回ないとかの意味かなと思ったんだけどそうじゃないのか そうでしょ。条件反射で学がキレてるだけ
実際野良学の不屈囁きは野良占の不安定なアサリと同レベルに信用できないからいないものとして考えたほうがいい
絶対二人分のヒールじゃないと足りないとこ以外自分一人で戻す勢いで行け
白ならそれができる 不屈はとっさの事故に活性使って打てないとか速攻でリスタートしたせいでエーテルフローのリキャずれてるとかあるんやすまんな
ない時は士気うつから許してくれや 活性は2回使うと事故のもと。下手に連発できる仕様だから、慣れてないと無駄撃ちしがち そんな厚くしてくれるならドレイン撃っとこっ感じでスキル回しその場で変えることはよくある
セッションよセッション
おわかり？ 今の白ってしょっちゅうアサイズするからお急ぎじゃない限り勝手にHP戻ってるよな
45秒に1回自動メディカが発生してるようなもんだし >>960
不屈のかわりに士気いれりゃいいだけやん陣用のフローがないならともかく 過去にフロー管理難しいってほざいてるアホ学がいたが、
反射的に活性使うタイプだったんだよな
かなりだるかったわ
相方としては代わりに士気するとしてもヒールワークがコロコロ変わってかなりやりにくかった
士気と不屈の効果違うし言いわけにならんな適当に学してるのかよ 活性回復量今の2倍とかならまだ事故ったやつに投げれるけど
今の回復量だと、MTがあとAA一撃で落ちるみたいなガチでやばい状態の応急処置にしか使えんよな >>965
いや確実にフロー必要なところと応急士気でカバーできるところの使い分けはするだろ
しかも活性誰かに使ってるって時はそもそも事故ってるんだからいつものヒールワーク()からずらすんじゃねえって言ってる方が地雷だよ タンクがDPSにタゲ飛ばしてもう1撃AA入ったら死ぬ時とか3層ブラスター前にSTのhpがギリ足りてないとか4層エンバグでなぜかSTが死にかかってて咄嗟に投げて不屈のかわりに迅速士気とか使う場面はあるだろ ピュアヒラがhimechanだと使う事多いわ
まともなら普通使わない >>973
よくシェルはりおくれるかエンバグで消して死にかかってるぞあいつら
ミスのカバーしないで死ぬにまかせときゃいいなんて楽なヒラしてんなおまえ 学者のミアズマバイオラの音とエフェクトが生理的につらすぎて耐えきれない そのうち魔科学ガス散布からの魔炎法着火でフォルテファイガ使えるようになるから震えて待て まじ学者のあのグチョグチョ音垂れ流しは汚すぎて萎える 学者に活性使わせるピュアは地雷
俺クラスになると不屈すら使わせないから >>985
不屈なんて使ったら、エナドレで回復するはずのMP1200を損するのに使うわけねえだろ
ほぼ同水準回復するケアルガ(MP2280)、もしくはメディカ2回(MP3360)使えや 前半の分裂後にMT落とす白ちゃんにはMTに活性してた
あそこ白ちゃんきついの？ >>989
リジェネを切らさない高等テクニックが求められる
プロだとテトラでソーラレイのケアまで出来る 学さんは深謀投げてパクト繋げればいいだけだけど白はリジェネ切らさないようにしてベニゾンを入れて、ケアルラ差し込まなきゃいけないの
白はテクニカルなの。わかる？ >>989
石投げたそうな顔してたら面倒見てやるよ
そういうのがセッションみたいで楽しいところだろ ふぁふぁふぁふぁふぁ ふぁっつきゅーめん
ふぁふぁふぁ ふぁっつきゅーめを リジェネって何気に高難易度だよな
インスタントで使いやすいように見えるが入れた途端に事故があってもGCD中は詠唱開始できない
これを21秒毎に維持しないと行けないんだぜ
それに比べたらフェアリーとかヌルヌルのヌルやろ >>994
白ちゃんのヌルヌル(*´Д`)ﾊｧﾊｧ 白ちゃんはミラプリ全振りして可愛ければいいよアビ全部使ってくれたら貢ぐレベル >>988
その白ちゃんのMPはどこで回復するんですか？！ このスレッドは１０００を超えました。
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