【FF14】4.11 負け組ジョブ76【侍】

**Anonymous** · 2018/04/14(土) 22:02:54.68

前スレ
【FF14】4.11 負け組ジョブ75【桃侍黒】 [無断転載禁止]
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1513734592/

**Anonymous** · 2018/05/05(土) 21:53:01.04

DPS見えようが見えまいが判断出来るクリアタイムでも黒魔さんは召喚さんにぼろ負けなので…

**Anonymous** · 2018/05/05(土) 21:54:47.11

>>571
でもおまえ朝鮮人じゃん

**Anonymous** · 2018/05/05(土) 21:54:54.87

誰が使っても高DPSの召

対して

高DPSなのはユーザーのほんの一握りの黒

黒は玄人以外使うなっていうのは吉田も思ってそうな？

**Anonymous** · 2018/05/05(土) 22:04:22.17

そのほんの一握りの黒が召喚使ったらもっと強いんですけど

**Anonymous** · 2018/05/05(土) 22:56:47.72

はい

**Anonymous** · 2018/05/06(日) 01:13:10.74

黒魔は上手い奴が道楽で使うジョブであって
それ以上でもそれ以下でも無い

下手な黒魔は黒魔やめるかゲームやめろ

**Anonymous** · 2018/05/06(日) 02:44:49.30

黒強化すると吉魔吉魔言われるから強化しにくくなったとかも言ってたな

**Anonymous** · 2018/05/06(日) 09:02:29.26

logsが間違ってるなんて可能性あんの？ただログ集計してるだけだから間違うはずないのでは？

**Anonymous** · 2018/05/06(日) 09:29:10.66

「Logsが間違ってる」は黒が弱い事がバレると困るテンパによる常套手段だから

**Anonymous** · 2018/05/06(日) 09:40:00.33

間違ってる可能性はあるよ、ログにダメージの情報が漏れなく全部出ていることなんて誰も保証してないんだから
間違ってるとは言わないけど

**Anonymous** · 2018/05/06(日) 09:44:05.06

DPSに誤差はあるかもしれないけどクリアタイムは間違えようがないから

**Anonymous** · 2018/05/06(日) 10:00:30.89

クリアタイムを持ち出すなら黒なんかより赤や侍の方が遥かに悲惨だな

**Anonymous** · 2018/05/06(日) 10:37:24.23

ピュアはピュア連合だけで組み、
シナジー組様達にご迷惑をかけなければいいんでねえの

**Anonymous** · 2018/05/06(日) 10:48:55.67

クリアタイムだけなら赤の方が上なんですけど
>>274

赤が召喚より上限低くて許されてるのは連続魔蘇生があるからだって何万回言わせんの？
黒は低い上にユーティリティ面でもボロボロだからこれだけ言われてるんだろうに

**Anonymous** · 2018/05/06(日) 11:07:04.27

1ジョブくらいクソジョブがあってもいいべ
全員サイキョーとかそれはそれでどうなん

**Anonymous** · 2018/05/06(日) 11:14:30.10

クソジョブあってもいいけど
クソジョブでRF来られたらキックしても通報されないようにしてくれ

**Anonymous** · 2018/05/06(日) 11:18:56.99

実際キックなんて出来もしないクセに

**Anonymous** · 2018/05/06(日) 12:12:51.56

クソジョブではないがRFでレンジ2になるのが一番クソ

**Anonymous** · 2018/05/06(日) 12:48:14.06

キャス2より遥かにマシ

**Anonymous** · 2018/05/06(日) 12:50:43.51

キャス2の方がはるかにマシやぞ竜なしレンジ2は圧倒的にDPSたりんからな

**Anonymous** · 2018/05/06(日) 13:10:11.85

竜いなくても必要量以上は余裕出るだろ
それよりレンジの雑魚率よりもヒラの雑魚率の方が高いからリフレッシュ厚くする方がいいぞ

**Anonymous** · 2018/05/06(日) 13:10:13.49

レンジに凸低下を移して多少レンジのDPS下げればすべて上手く行くと思うんだけどな

**Anonymous** · 2018/05/06(日) 14:24:31.96

RFでレンジ2って滅多になくね？

レンジ様はPT募集選べるだろうし

キャス2はしょっちゅう見るで

**Anonymous** · 2018/05/06(日) 15:27:23.36

竜無しのレンジの性能が本来のバランスなのに
突をレンジに寄越せは害児過ぎ
竜がいないPTでもレンジは1枠確定なのになんで2枠奪おうとするわけ？
以降したところで竜忍詩機になるだけの糞循環システムだって気付けよド低脳

竜がいるからレンジが強くなるわけじゃなくて
レンジが2人いる事で竜のPTDPSが跳ね上がるって事を理解しろや
凸をレンジの貢献分に換算してるアホはなんなんw

竜から突削除して竜の本体火力調整すれば良いだけ
まず遠隔枠はレンジ1キャス1が最適な環境を作ってくれないと話にならん

**Anonymous** · 2018/05/06(日) 15:30:07.97

>>595
きみなんで本来のバランスを知ってるの？
ガイジ？

**Anonymous** · 2018/05/06(日) 15:33:46.38

本来のバランスとかいう内通者

**Anonymous** · 2018/05/06(日) 15:44:33.39

単純に突耐性ダウンは竜のシナジーだから竜の貢献に含まれてレンジは竜無しが本来のDPSだと思う
逆にそうじゃないと言える理屈ってあるの？

**Anonymous** · 2018/05/06(日) 16:12:19.87

竜のシナジー強すぎ

**Anonymous** · 2018/05/06(日) 16:47:04.07

竜から凸ダウン奪うのとレンジに凸ダウン持たせるのはジョブバランス的にはどっちも同じ調整なんですが

**Anonymous** · 2018/05/06(日) 16:50:40.04

え…
算数できないガイジほんとやべーな

**Anonymous** · 2018/05/06(日) 16:54:34.12

侍に突耐性ダウン付けたらええんと違いますか

**Anonymous** · 2018/05/06(日) 16:57:34.54

突耐性バフつけるのが1匹、これにバフを受ける2匹でDPS3匹揃うのがマズいんだ。
魔耐性とか存在しないし、斬耐性は実質的に恩恵を受けるのが
タンク暗ナの組み合わせだけだから問題視されてないだけ

**Anonymous** · 2018/05/06(日) 17:00:47.57

いやいや竜に凸ダウン奪って竜火力上げするなら
レンジに凸ダウン持たせてレンジ火力下げするのはどっちも変わらないだろう？
現状凸ダウンは竜しか持ってなくって凸の人数だけシナジーが乗るのが問題で
全員がないか持ってればシナジーがなくなるだろ

**Anonymous** · 2018/05/06(日) 17:05:08.28

ディセムボウルをロールアクションにしようぜー

**Anonymous** · 2018/05/06(日) 17:11:17.29

開発のバカが機工作りに失敗したことで
レンジの人口が詩人頼みになりゴネを通さざるを得なくなった

**Anonymous** · 2018/05/06(日) 17:12:23.54

まぁ本気でバランスとるなら個性をなくすのが一番だよな、ロール毎に複数のジョブがある意味すらなくなるが

**Anonymous** · 2018/05/06(日) 17:16:40.87

>>606
意味不明

**Anonymous** · 2018/05/06(日) 17:19:18.90

侍か忍がPTにいないと暗黒はいれないってのもバランスくずれてるよな

**Anonymous** · 2018/05/06(日) 17:23:19.95

>>604
なんで突が欲しいの？
竜がいなくても確定枠のレンジに突を与える必要がどこにあるの？
例えば竜がいないPTで考えてみろよ
Logs覗くと必然的に近接2レンジ1キャス1が最高効率になってるじゃん
それが本来のDPSのロール間バランスじゃないの？
突をレンジに寄越せとか言ってる奴はこの構成が気にくわないってこと？レンジ2じゃなきゃヤダヤダってこと？
それは流石にわがまま過ぎんか

**Anonymous** · 2018/05/06(日) 17:24:04.74

？？？

**Anonymous** · 2018/05/06(日) 17:28:57.68

たとえば詩人だけが突耐性スキルもちだったとして
詩人の有無でDPSが変わる竜さんと機工が不満ブーブーパーク

竜さん「詩人の突耐性よこせ。」機工「そうだそうだ」
詩人「くれてやってもいいが支援火力分の上方修正しろよ」←DPS3匹分の増分火力を要求してることを認識してないナチュラルボーン強欲
竜さん機工「じゃあやっぱり突耐性なくしてその分の火力上げろ」←バカその１
機工「本来のレンジのDPS＝竜ありの状態です。(ｷﾘﾘ」←バカその２
↑
突耐性3匹のそろい踏みが害悪だと認識してない３バカ

侍「マッッジふざけんなバトル班もろとも死ね！！！！！腹切れ！！！！！！」モ黒赤「そうだそうだ」
召「…」←黒をダシに火力上げのスキをうかがう
忍(隠れ身)

こういう構図に見える

**Anonymous** · 2018/05/06(日) 17:30:09.99

え何言ってるのこの人
耐性ダウンは持ってるジョブが持ってないジョブへのシナジーなんだから
レンジ2つとも凸ダウン持ってるならレンジ2のメリットは火力的にはないだろ？
戦忍侍が複数いてもメリットないのと同じ

**Anonymous** · 2018/05/06(日) 17:30:46.39

>>608
そういう意味不明なことをやってるんだよ、吉田と開発は

**Anonymous** · 2018/05/06(日) 17:35:47.70

>>613
うんだから持つ必要なくない？
理解できない？

持ってようが持ってまいが別にレンジ2編成だとか竜赤との依存度上げる気が無いクリーンな考え持ってるなら
別にそもそも突低下いらねーじゃんって言ってんだけど
確定枠なんだから

**Anonymous** · 2018/05/06(日) 17:36:54.23

凸耐性低下が現状竜騎士しか無いの問題なのわかんないのヤバいな。
レンジ自身に持たせて調整すれば最適解で無いにしろある程度構成の自由（妥協）が生まれるだろ。

**Anonymous** · 2018/05/06(日) 17:37:05.07

>>615
だから削除でも全員に持たしてもどっちでもいいだろ？って話だよ

**Anonymous** · 2018/05/06(日) 17:37:29.38

やべえ機工のセリフ丸パクしたからまちがってた
まあいいや

**Anonymous** · 2018/05/06(日) 17:41:16.79

今はモンクが打耐性持っててもシナジーないから誰も何も言わないけど
仮に打属性のジョブが登場したら今の竜レンジみたいに依存する可能性は大いにあるわけよ
そういう癌となり得る要素をレンジに移して残して何の意味があるのかって言ってるんだよ？

**Anonymous** · 2018/05/06(日) 17:46:39.75

そこまで言うなら凸だけじゃなく全部の耐性削除しろって言えばいいんじゃあ

**Anonymous** · 2018/05/06(日) 17:47:37.53

>>616
アホか同じ耐性低下のDPS3匹揃うのが現状マズいってのがわかんないの？バカのロールプレイ中なの？
3匹のバカのどいつが耐性スキル持とうが(3匹とも持とうが)関係なくPTDPSが　3突DPS＞2突1魔の時点で
PTDPS的にキャスのいる意味は無い

**Anonymous** · 2018/05/06(日) 17:53:18.31

赤魔道士ってレベル上げておいたほうがいい？
まだカンストが侍しかいないんだけど
ナイトとDPS1個なんかカンストさせておこうかなって思うんだけど

**Anonymous** · 2018/05/06(日) 17:53:31.16

こいつの世界の14は耐性ダウンが重複する世界なのかな？

**Anonymous** · 2018/05/06(日) 18:02:08.49

>>622
引退がいちばんいい

**Anonymous** · 2018/05/06(日) 18:05:15.69

>>620
それが理想だよこんなシステム誰も得しない
竜の突はもちろん斬も全部消して調整しなおせ
モンクの打も召喚の魔も消して調整しなおせ
コンテンツの最適解がレンジ2になったりキャス2になったりするような誰も得しない要素は排除しろ
暗黒が強化されたところで忍がいなくても入れる戦士と忍がいないと戦士に並べない暗黒とかロールゲーとしてその時点でおかしいんだよ
なんでタンクロール出すのにも近接の構成に縛られなくてはいけないのか
なんで近接やキャスターの枠で入るつもりが竜やレンジの枠になってるのか
おかしいだろこんなの

**Anonymous** · 2018/05/06(日) 18:11:44.98

侍に魔法耐性ダウンと、モンクにヘイトコントロール、近接に単体MP回復つけて
竜モ詩機or侍忍キャスキャスにしよ

**Anonymous** · 2018/05/06(日) 18:14:03.89

突耐性ダウンを無くしてレンジ１へのシナジー分竜のDPSを上げる案はレンジのDPS数値が下がる上にレンジ２構成を封じられる
竜にとっては自分のDPS数値が上がるメリットはあるけどレンジ２構成の最強シナジーが無くなる

竜の突耐性ダウンそのままにレンジにも突耐性ダウンを持たせる案はレンジの大幅強化になる上に竜無しでのレンジ２構成も可能
強すぎるのでレンジのDPSを下げる場合は現状の竜有りレンジからの弱体になる
竜にとってはレンジへのシナジーが無くなるから大幅弱体

レンジにとっては現状が一番都合がいいと思う
竜にとっては突耐性ダウン無くして竜のDPSを上げる案はレンジ２構成が出来なくなるのを容認出来るなら自分の数値が上がるので有りなのかな

**Anonymous** · 2018/05/06(日) 18:17:40.61

あのさ
まずレンジ2編成を許容してる自分に疑問持った方が良いと思うよ

**Anonymous** · 2018/05/06(日) 18:18:11.94

レンジ2は詩人を機レベルに弱体化すれば解決やろ

**Anonymous** · 2018/05/06(日) 18:18:12.14

>>624
えーそれは難しい
国産ゲーでFF14が一番面白いし海外のはローカライズが微妙過ぎて入り込めない

**Anonymous** · 2018/05/06(日) 18:23:16.05

>>630
侍と全ての装備が共通のモンクかアクセサリが共通の竜を上げるのが良いと思うけど
まずは自分の好きだと思う職で遊ぶのがいいと思う

それからこのスレで聞くのも適切ではないと思う
ここはハイエンドコンテンツでのバランスに拘る人のスレだから

**Anonymous** · 2018/05/06(日) 18:27:37.32

別にレンジの本体火力は最低で良いよ
その分シナジーでの火力上昇を増やすなりしてレンジ一枠確保したままであればなんでも
バッファーがやりたくて詩人やってる感想でした

**Anonymous** · 2018/05/06(日) 18:36:00.75

>>631
竜騎士でもいいねなんか面白そうだし

**Anonymous** · 2018/05/06(日) 18:37:49.85

どんな敵が相手でも決められたクソ冗長コンボルートなぞるだけのくそげーやってて楽しい？

**Anonymous** · 2018/05/06(日) 18:59:50.34

ID変え忘れてますよ

**Anonymous** · 2018/05/06(日) 20:25:42.10

詩人さえ弱体化されればあとはどうでもいいよ
レンジ枠ほぼ一強の癖に紅蓮当初から竜機に便乗してゴネまくりなぜか微強化されさらに今でも強化を望んでる糞ジョブ

**Anonymous** · 2018/05/06(日) 21:31:00.26

侍に蘇生くれよ。

**Anonymous** · 2018/05/06(日) 21:34:31.76

ゴネてないしな

**Anonymous** · 2018/05/06(日) 21:35:50.06

紅蓮までは圧倒的に機が強くてちょっと詩人が強くなったら詩人を弱くしろだもんなあ

**Anonymous** · 2018/05/06(日) 21:48:45.83

詩人使いの性格の悪さは認めるけど、シナジーをくれる奴隷ジョブを弱体したら席を脅かされるキャス以外得しないで

**Anonymous** · 2018/05/06(日) 21:51:32.12

侍黒のDPSを20％上げれば早期攻略やTAで枠出来るんだがな
そのくらい竜忍召がぶっ壊れてる

**Anonymous** · 2018/05/06(日) 21:51:39.64

>>639
律動の時にはヒーラーDPSが高いパーティなら詩人が強く
そうじゃないパーティなら機工士が強い
そんなバランスになってなかったっけ？

**Anonymous** · 2018/05/06(日) 22:00:06.67

律動は詩人ハブ編
天道途中でやっと並べるか？位にはなった

**Anonymous** · 2018/05/06(日) 22:57:10.87

遠隔枠の現状のバランス
①レンジ枠：詩がほぼ独占、サブステの関係上これからも相対的に強くなる
②キャス枠：機は詩人には叶わないけれどキャス枠を食う性能

①を解決するには詩の弱体化はほぼ必須
機を強化してバランスを取ると②のキャスが死ぬため不可
…と見せかけて、詩を弱体化しないで済む方法がある
それは、突耐性ダウンをレンジに持たせることで、②に機が入る余地をなくすこと
そうすれば①は機を微強化するだけでよくなり、詩を弱体化させる必要がなくなる

(もちろん、今まで竜がいたことにより上がっていたレンジDPSはなくなり、かわりに一人分のDPSは竜に加算する
act上ではレンジのDPSが下がったように見えるが元々竜の火力貢献なので弱体化にはあたらない)

つまり、突ダウンよこせ派は弱体化されたくない詩人
以上レポっす

**Anonymous** · 2018/05/06(日) 23:02:01.63

何言ってんだこいつはそんなに
【アドセンスクリックお願いします。】
して欲しいのか？
エアプはactやlogsのDPSとレイドDPSの意味合いどころか凸ダウンが何かすらよく分かってねーんじゃねーのか

**Anonymous** · 2018/05/06(日) 23:15:21.33

最後の二行以外は別に間違ってないと思うが

**Anonymous** · 2018/05/07(月) 00:03:46.32

DHクリゲーだから竜と詩だけ偶数パッチが当たる度に相対的に強くなってくんだよなぁ

**Anonymous** · 2018/05/07(月) 00:29:16.44

吉田<悩みましたが侍の火力を黒同等まで引き上げました。分かる人には分かる調整だと思います。
プレイヤー<お侍さん良かったね！最強のdps復活だね！(予想通りwモ竜忍のptdpsが黒より頭ひとつ抜けてるのやっぱり分かってないんだねww侍ハブ継続www)

あると思います

**Anonymous** · 2018/05/07(月) 01:16:09.41

侍は火力ががったとしても、下手くそ多過ぎてハブられるのはかわらんからな

**Anonymous** · 2018/05/07(月) 01:47:42.86

DHクリゲーで皆クリティカル盛ってるのに１人だけSS盛ってる奴がいるらしい

**Anonymous** · 2018/05/07(月) 02:32:04.85

logs見てこいよダブルレンジ問題は解決してるぞ
今はキャスが召喚一択なのが問題フェーズやぞ

**Anonymous** · 2018/05/07(月) 02:50:54.04

2層最速は竜忍モ詩
ケフカ前半最速はまだレンジ2
召喚はキャス枠の中で1択でもまだハブられる範囲
あと1層最速ってモ竜なんだね

**Anonymous** · 2018/05/07(月) 03:03:39.70

選択肢の一つとしてあるだけまだいいよ
初期攻略でもTAでも選択肢に入らない奴が何人かいるので

**Anonymous** · 2018/05/07(月) 05:56:05.79

詩人はエロアフィ語マスターして機工スレ潜伏監視してるよ
ネガっても速攻弓矢飛んできて鎮圧されるからウケる

**Anonymous** · 2018/05/07(月) 08:18:55.98

鬼頭スレ見て来たけどそんなの無かったけど。よっぽど詩人が憎いんだね。

**Anonymous** · 2018/05/07(月) 08:41:39.81

3500人 VS 800人
こんなんだもの
何が起こるかくらいわかるよな

**Anonymous** · 2018/05/07(月) 08:56:45.67

竜の凸はなくせと言いたいが4.Xじゃ無理だろうな5.0に期待

**Anonymous** · 2018/05/07(月) 10:28:55.35

>>652
モ竜って戦士いないと絶対やらない組み合わせだな

**Anonymous** · 2018/05/07(月) 11:20:50.60

竜叩き侍ウケるw

**Anonymous** · 2018/05/07(月) 13:55:44.89

いくら強化されても自分のperfは変わらんし
使い手増えたらむしろ下がるから
今侍でperf90以下は自分を追い込むだけだぞ

**Anonymous** · 2018/05/07(月) 14:01:21.99

初期攻略ジョブが芸人用ジョブも兼ねてるからタチが悪い

**Anonymous** · 2018/05/07(月) 14:02:22.86

自分より下手な奴が増えたら詩人の時みたいに多くはｐｅｒｆあがるだろ
強化してきていなごでやってくるやつに負ける奴は少ないわな

**Anonymous** · 2018/05/07(月) 14:09:52.90

>>662
上がらんよ
遊びで侍出してる奴も多いし、装備も揃ってない
そんな奴らが本気でやり始める
まして今侍しかやってないなんて頭悪いなんてレベルじゃないから負けるのも目に見えてる

**Anonymous** · 2018/05/07(月) 14:15:27.36

>>663
じゃなんで詩人の人口が増えた時に俺の固定詩人のｐｅｒｆとか増えたんですかね？

**Anonymous** · 2018/05/07(月) 14:18:01.70

Perf高かろうが侍は要らないって意味は２つあるからなぁ。
１つは自分のDPSへの寄与率が0だからってのと、もう１つはそもそものジョブ性能が低いからってこと。
侍で全層オレンジまでは詰めたけど、興味本位で竜・忍やってみたらシナジー計算後のDPSでアッサリ自分の侍ブチ抜いたからな。
竜忍の装備が更に揃えば、更に慣れていけばもっと差が出るし、今の性能で侍出す理由は全くない。
ストⅡのダンと一緒で、ただのネタジョブだな。

**Anonymous** · 2018/05/07(月) 14:35:58.02

>>664
知らねーよwww

**Anonymous** · 2018/05/07(月) 14:46:46.89

侍は本人自体のDPS出せる性能あるのに野良だと竜騎士と大差無いゴミばっかだから印象めっちゃ悪くなった

デルタの頃はそんなことなかった気がするんだがなー

**Anonymous** · 2018/05/07(月) 15:02:38.66

新ジョブは下手くそが集まって風評被害受けやすいから
チートじみた期間を数パッチくらい維持しとくべきなのに
吉田が凸のゴネにびびってすぐアッパーかけたせいで
もともと強くもない侍の印象がますます悪くなった

**Anonymous** · 2018/05/07(月) 15:15:12.75

そう考えると実装すぐ弱体化されたものずっと第一線の忍者ってハズレ少ないんだろうな

**Anonymous** · 2018/05/07(月) 15:17:30.95

実際デルタ初期～中期は相対的に強ジョブだったからな
忍+マントラいるならモ、いらないなら侍がメレーの基本構成だった
アドセンスクリックお願いします
凸組がゴネによって押し上げられた結果置いてけぼりされてゴミな事が露呈してしまった
当サイトでは麻薬を販売しております
そんでデルタ後期以降まともな奴から別ジョブに逃げてったからそりゃ今はもう掃き溜め以外の何でもない

**Anonymous** · 2018/05/07(月) 15:56:37.82

Perfは人口多ければ多い程高い数値出るでしょ
恐らくPerf1あたりの許容人数が多くなるからかな？
同じ努力と装備でこんだけ違うんかいって経験が腐るほどあった