【FF14】4.11 負け組ジョブ75【桃侍黒】

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1Anonymous2017/12/20(水) 10:49:52.50ID:uX1dze6T
前スレ
【FF14】4.11 負け組ジョブ74【桃侍黒】 [無断転載禁止]
http://matsuri.5ch.n...gi/ogame/1511154663/

2Anonymous2017/12/20(水) 10:51:29.96ID:uX1dze6T

3Anonymous2017/12/20(水) 10:51:48.22ID:uX1dze6T
保守

4Anonymous2017/12/20(水) 10:52:06.30ID:uX1dze6T
保守

5Anonymous2017/12/20(水) 10:52:24.03ID:uX1dze6T
保守

6Anonymous2017/12/20(水) 10:52:42.10ID:uX1dze6T
保守

7Anonymous2017/12/20(水) 10:52:59.98ID:uX1dze6T
保守

8Anonymous2017/12/20(水) 10:53:18.09ID:uX1dze6T
保守

9Anonymous2017/12/20(水) 10:53:35.72ID:uX1dze6T
保守

10Anonymous2017/12/20(水) 10:53:53.19ID:uX1dze6T
保守

11Anonymous2017/12/20(水) 10:54:10.69ID:uX1dze6T
保守

12Anonymous2017/12/20(水) 10:54:28.39ID:uX1dze6T
保守

13Anonymous2017/12/20(水) 10:54:45.93ID:uX1dze6T
保守

14Anonymous2017/12/20(水) 10:55:03.62ID:uX1dze6T
保守

15Anonymous2017/12/20(水) 10:55:20.94ID:uX1dze6T
保守

16Anonymous2017/12/20(水) 10:55:38.65ID:uX1dze6T
保守

17Anonymous2017/12/20(水) 10:55:57.48ID:uX1dze6T
保守

18Anonymous2017/12/20(水) 10:56:15.18ID:uX1dze6T
保守

19Anonymous2017/12/20(水) 10:56:33.07ID:uX1dze6T
保守

20Anonymous2017/12/20(水) 10:56:51.23ID:uX1dze6T
保守おわり

21Anonymous2017/12/20(水) 11:54:35.76ID:veiKG05m
いつまで4.11やってんだ死ね

22Anonymous2017/12/20(水) 12:44:17.24ID:B87KPo+H
うっせーおめーがしね!
4.2は来る前にモンハンに殺されてるんだよ!
FCメンとか周りのフレ全員そっちやるって言ってるわ…

23Anonymous2017/12/20(水) 13:21:37.54ID:KKYEubgc
侍にヘイト半減はよ

24Anonymous2017/12/21(木) 00:46:56.17ID:xkga2bST
>>1
4.15→ ただの時間の浪費ゲーパッチ


4.2→ 1月下旬  小出しのスカスカ定食パッチw

モンハンワールドに殺される(10年に1度の大作)


4.3→ 絶でスカスカ奇数パッチは確定


紅蓮って本当に売れたの?
アワードすら取れないってw
来年は拡張無いし厳しくなってきたねw

25Anonymous2017/12/21(木) 01:54:19.88ID:EfHzN+uR
黒<じゃあな!

26Anonymous2017/12/21(木) 08:24:46.55ID:H4pg/nXj
?<逃がさん、お前だけは

27Anonymous2017/12/21(木) 18:29:59.98ID:ExsaR+e1
0.4民かアフィが立てたスレかな

28Anonymous2017/12/21(木) 19:40:26.56ID:sGEzqpHB
>>1
4.15→ ただの時間の浪費ゲーパッチ


4.2→ 1月下旬  小出しのスカスカ定食パッチw

モンハンワールドに殺される(10年に1度の大作)


4.3→ 絶でスカスカ奇数パッチは確定


紅蓮って本当に売れたの?
アワードすら取れないってw
来年は拡張無いし厳しくなってきたねw

29Anonymous2017/12/25(月) 11:54:02.78ID:FCQYbgDQ
4.2の黒強化内容次第で負け組が侍桃になるな

30Anonymous2017/12/25(月) 23:51:04.39ID:ejhaEvww
そしたらまた吉田叩いてnerfさせるだけやろ

31Anonymous2017/12/26(火) 02:46:54.79ID:Zwx6JdFQ
英語使いたいお年頃?

32Anonymous2017/12/26(火) 03:37:34.81ID:TgyeSndQ
>>1
4.15→ ただの時間の浪費ゲーパッチ


4.2→ 1月下旬 モンハンワールドに殺される(10年に1度の大作)


4.3→ 絶でスカスカ奇数パッチは確定


紅蓮って本当に売れたの?
アワードすら取れないってw
来年は拡張無いし厳しくなってきたねw
https://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/freecompany/9231816286156184997/

気がつけば30歳だねぇW

33Anonymous2017/12/27(水) 08:37:59.91ID:KYOiw8V5
ネルフって言いたかったんだろ
このエヴァオタが

34Anonymous2017/12/28(木) 10:45:43.59ID:FvA5x+YD
未コンコン建ったらこれみよがしに侍と黒入ってくるな
邪魔なんだよ寄生ゴミジョブ

35Anonymous2017/12/28(木) 13:39:40.23ID:oFRscvCh
絶以外ならなんでもいいだろ。
絶以外でジョブにごちゃごちゃ言ってるのはそいつらが雑魚ってだけだわ

36Anonymous2017/12/28(木) 15:12:38.24ID:xNtLlknm
全然なんでもよくないから零式最遅クリアも黒だったわけなんだがね

37Anonymous2017/12/28(木) 17:00:27.89ID:7TgcwKbl
出荷力が上がった今では絶以外は黒でもなんでもいいってことだろ

38Anonymous2017/12/29(金) 21:28:20.51ID:9PLtzp0F
>>1
吉田直樹: 僕の中で「数字は嘘をつかない」というポリシーがあって、数字は結果としては絶対に揺るがない。
そして、その数字には何か原因や要因があるからこそ、その数字が結果として出る、という考え方です。
https://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/612729.html


・結果の数字 (絶対に揺るがない)

DQ10 18万強 (PKG版 8万 + DL版 10万弱)
http://ryokutya2089.com/archives/6406#more-6406
http://upup.bz/j/my46043wjEYt_S91cJXczpc.jpg

FF14  6万弱 (PKG版 3万弱 + DL版 3万弱)
http://upup.bz/j/my46042wmcYtalBeC_ElCB6.jpg


<総評>
なお、ドラクエさんはPC版のパケ・DLを含まず初週の数字だけでこれ

39Anonymous2017/12/29(金) 23:23:39.79ID:6LmJpeaB
黒で絶クリアできてんだから絶にも黒出していいだろ
現にうちの絶固定にも黒いるけどそんなに足引っ張ってないぞ

40Anonymous2017/12/30(土) 00:31:30.64ID:IkSx9VDa
足は引っ張ってなくてもそいつが召やってたらもっと攻略捗るんやで

41Anonymous2017/12/30(土) 00:53:39.17ID:BXqg5nCl
>>1
吉田直樹: 僕の中で「数字は嘘をつかない」というポリシーがあって、数字は結果としては絶対に揺るがない。
そして、その数字には何か原因や要因があるからこそ、その数字が結果として出る、という考え方です。
https://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/612729.html


・結果の数字 (絶対に揺るがない)

DQ10 18万強 (PKG版 8万 + DL版 10万弱)
http://ryokutya2089.com/archives/6406#more-6406
http://upup.bz/j/my46043wjEYt_S91cJXczpc.jpg

FF14  6万弱 (PKG版 3万弱 + DL版 3万弱)
http://upup.bz/j/my46042wmcYtalBeC_ElCB6.jpg


<総評>
なお、ドラクエさんはPC版のパケ・DLを含まず初週の数字だけでこれ

42Anonymous2017/12/30(土) 06:22:51.19ID:NmhrEDNO
固定→折り込み済みでやってるから外野が口を出せる話じゃない
野良→入られたくないなら弾け
RF→会うの嫌なら募集して行け
未だに黒侍桃やってるピュアボーイより自衛すら出来ないバカの方がカス率高いまである

43Anonymous2017/12/30(土) 08:43:04.51ID:GFCQb27O
RFは明らかな弱ジョブがいないことを前提としたシステムだからなあ
RF使いたいから黒桃侍の強化を求めるのは自然な流れだよ

44Anonymous2017/12/30(土) 08:52:11.18ID:lDLUfmGw
>>1
吉田直樹: 僕の中で「数字は嘘をつかない」というポリシーがあって、数字は結果としては絶対に揺るがない。
そして、その数字には何か原因や要因があるからこそ、その数字が結果として出る、という考え方です。
https://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/612729.html


・結果の数字 (絶対に揺るがない)

DQ10 18万強 (PKG版 8万 + DL版 10万弱)
http://ryokutya2089.com/archives/6406#more-6406
http://upup.bz/j/my46043wjEYt_S91cJXczpc.jpg

FF14  6万弱 (PKG版 3万弱 + DL版 3万弱)
http://upup.bz/j/my46042wmcYtalBeC_ElCB6.jpg


<総評>
なお、ドラクエさんはPC版のパケ・DLを含まず初週の数字だけでこれ

45Anonymous2017/12/30(土) 09:54:51.64ID:CLulsRoW
侍はまだ人口いるし黒も強化確定してるが桃だけがな
頑なに桃の失敗認めない吉田はおかしい

46Anonymous2017/12/30(土) 14:10:10.99ID:K9/UDPN0
そりゃ触ってもないし興味もない
個人が投げれるシナジー加味した数字しか見てねーんだから何がダメなのか分かるわけねーだろ

47Anonymous2017/12/30(土) 14:30:49.34ID:7qLzRka3
そもそも吉田がジョブバランスを考えているわけではない
なんでもかんでも吉田のせいにすりゃいいってもんじゃねーぞ

48Anonymous2017/12/30(土) 20:27:36.02ID:AavryPSb
よくわかりませんがここに数字おいておきますね(もっとも人が多くログインする時間帯の数字)

FF14 Chocobo 1260
FF14 Shinryu 1098
FF14 Valefor 0887

FF11 Bahamut 1293
FF11 Odin 1673
FF11 Asura 1364

49Anonymous2017/12/31(日) 22:30:09.53ID:qfbOLWDO
フェリーシアちゃんご熱心だね
◯◯銀◯〜

50Anonymous2018/01/01(月) 02:50:09.77ID:/0X5vtiH
https://www.famitsu.com/news/201712/30149112.html

――端的に言えば、今回は黒魔道士がだいぶフォーカスされましたよね。

吉田 僕も調整に参加したときに、「ああ、今回の絶バハ、黒魔道士は苦戦するな……」と思いましたし、
   実際にもそうでした。
   黒魔道士は敵の攻撃パターンを把握すればするほど、火力が伸びていくジョブです。
   また、詠唱をつねに念頭に置く必要があり、今回のように移動が激しいバトルでは、
   早期攻略において使われづらくなります。ワールドファーストを狙わないのであれば、
   じっくり腰を据えて、お好みのジョブで攻略していただきたいです。
   しっかりとパターンが確立されて、パターンが手になじめば、
   どのジョブで挑戦してもクリアーできるようにはなっていると思います。
   確かに黒魔道士の移動ハンデは非常に大きく、操作難度がほかに比べて高いとは思っており、
   全体を見渡したうえで、パッチ4.2を目指して調整を行おうと考えています。
   このままで完璧だ、ということではありませんので、
   黒魔道士メインの方は、もう少しお待ちいただけると助かります。

51Anonymous2018/01/01(月) 06:40:03.88ID:DSxkechW
>>1
吉田直樹: 僕の中で「数字は嘘をつかない」というポリシーがあって、数字は結果としては絶対に揺るがない。
そして、その数字には何か原因や要因があるからこそ、その数字が結果として出る、という考え方です。
https://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/612729.html


・結果の数字 (絶対に揺るがない)

DQ10 18万強 (PKG版 8万 + DL版 10万弱)
http://ryokutya2089.com/archives/6406#more-6406
http://upup.bz/j/my46043wjEYt_S91cJXczpc.jpg

FF14  6万弱 (PKG版 3万弱 + DL版 3万弱)
http://upup.bz/j/my46042wmcYtalBeC_ElCB6.jpg


海外がいくら売れようと一緒に遊ぶことは無いんだから意味無いんだよなぁw
ちなみにグローバルでは拡張の初週売り上げ27,161本w
http://upup.bz/j/my47467gqzYtWCt6BpRUMYA.jpg

ドラクエさんはサーバー移動なんて日常茶飯事なのに、FF14は1800円も取るとかボロい商売ですな?w

<総評>
なお、ドラクエさんはPC版のパケ・DLを含まず初週の数字だけでこれ

52Anonymous2018/01/02(火) 15:29:50.84ID:xCvtY5ko
>>47
全部僕が監修してますって言ってなかった?言ってたと思う

53Anonymous2018/01/03(水) 21:22:54.17ID:Ibip0u2K
>>52
監修してるだけでほとんど何も決めてないでしょ
そうじゃないと何々班とかいうの作らない

54Anonymous2018/01/05(金) 00:36:42.33ID:e/fO1MiV
次のPLLいつや
それで引退するかどうか決める

55Anonymous2018/01/05(金) 09:14:53.22ID:Y14i45Cu
ところで桃って何のジョブの略ですか?

56Anonymous2018/01/05(金) 09:24:21.88ID:Cet7jv7x
竜騎士のことだぞ
50スキルが桃の花を散らせるエフェクトだから桃って言われてる

57Anonymous2018/01/05(金) 11:21:35.08ID:BEaYFHmJ
梅の花とちがうんじゃないか

58Anonymous2018/01/05(金) 11:31:56.83ID:4izi8JAn
アフィぃぃぃぃぃぃ

59Anonymous2018/01/05(金) 12:03:46.49ID:BAtqwQlt
>>1
吉田直樹: 僕の中で「数字は嘘をつかない」というポリシーがあって、数字は結果としては絶対に揺るがない。
そして、その数字には何か原因や要因があるからこそ、その数字が結果として出る、という考え方です。
https://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/612729.html


・結果の数字 (絶対に揺るがない)

DQ10 18万強 (PKG版 8万 + DL版 10万弱)
http://ryokutya2089.com/archives/6406#more-6406
http://upup.bz/j/my46043wjEYt_S91cJXczpc.jpg

FF14  6万弱 (PKG版 3万弱 + DL版 3万弱)
http://upup.bz/j/my46042wmcYtalBeC_ElCB6.jpg


海外がいくら売れようと一緒に遊ぶことは無いんだから意味無いんだよなぁw
ちなみにグローバルでは拡張の初週売り上げ27,161本w
http://upup.bz/j/my47467gqzYtWCt6BpRUMYA.jpg

ドラクエさんはサーバー移動なんて日常茶飯事なのに、FF14は1800円も取るとかボロい商売ですな?w

<総評>
なお、ドラクエさんはPC版のパケ・DLを含まず初週の数字だけでこれ

60Anonymous2018/01/05(金) 12:09:50.48ID:T9kUwOqP
馬鳥速報管理人は馬糞喰うのが趣味のスカトロ野郎ってガチなのですか?

61Anonymous2018/01/05(金) 12:27:13.34ID:5bt7ehco
今の糞鳥のTwitterアイコンはニコ動削除監視botのアイコンに空見するしぱっと見分かりづらいから戻して欲しいわ

62Anonymous2018/01/05(金) 15:06:36.38ID:OhDVzrpu
>>61
今度からそういう建設的な意見は糞鳥が常時監視&監修している黒魔スレに書き込むんだぞ

63Anonymous2018/01/05(金) 15:08:56.91ID:8XvkE8sn
馬鳥とか観てる雑魚おるん?www

64Anonymous2018/01/05(金) 15:17:51.63ID:zSWRJnx0
>>1
吉田直樹: 僕の中で「数字は嘘をつかない」というポリシーがあって、数字は結果としては絶対に揺るがない。
そして、その数字には何か原因や要因があるからこそ、その数字が結果として出る、という考え方です。
https://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/612729.html


・結果の数字 (絶対に揺るがない)

DQ10 18万強 (PKG版 8万 + DL版 10万弱)
http://ryokutya2089.com/archives/6406#more-6406
http://upup.bz/j/my46043wjEYt_S91cJXczpc.jpg

FF14  6万弱 (PKG版 3万弱 + DL版 3万弱)
http://upup.bz/j/my46042wmcYtalBeC_ElCB6.jpg


海外がいくら売れようと一緒に遊ぶことは無いんだから意味無いんだよなぁw
ちなみにグローバルでは拡張の初週売り上げ27,161本w
http://upup.bz/j/my47467gqzYtWCt6BpRUMYA.jpg

ドラクエさんはサーバー移動なんて日常茶飯事なのに、FF14は1800円も取るとかボロい商売ですな?w

<総評>
なお、ドラクエさんはPC版のパケ・DLを含まず初週の数字だけでこれ

65Anonymous2018/01/08(月) 20:41:03.72ID:PGW8C/t2
モンク強くならないかにゃあ

66Anonymous2018/01/09(火) 19:25:31.15ID:/R2a75jy
モンクって強いかどうかよりも、やる事がもう何年も同じでつまらなさすぎる

67Anonymous2018/01/09(火) 19:35:28.75ID:hwuMPjb/
モンクは完成されたジョブですからwww

68Anonymous2018/01/09(火) 20:30:24.80ID:J5cWc0rR
>>1
吉田直樹: 僕の中で「数字は嘘をつかない」というポリシーがあって、数字は結果としては絶対に揺るがない。
そして、その数字には何か原因や要因があるからこそ、その数字が結果として出る、という考え方です。
https://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/612729.html


・結果の数字 (絶対に揺るがない)

DQ10 18万強 (PKG版 8万 + DL版 10万弱)
http://ryokutya2089.com/archives/6406#more-6406
http://upup.bz/j/my46043wjEYt_S91cJXczpc.jpg

FF14  6万弱 (PKG版 3万弱 + DL版 3万弱)
http://upup.bz/j/my46042wmcYtalBeC_ElCB6.jpg


海外がいくら売れようと一緒に遊ぶことは無いんだから意味無いんだよなぁw
ちなみにグローバルでは拡張の初週売り上げ27,161本w
http://upup.bz/j/my47467gqzYtWCt6BpRUMYA.jpg

ドラクエさんはサーバー移動なんて日常茶飯事なのに、FF14は1800円も取るとかボロい商売ですな?w

<総評>
なお、ドラクエさんはPC版のパケ・DLを含まず初週の数字だけでこれ

69Anonymous2018/01/09(火) 23:31:41.51ID:58RTi7+r
馬糞速報

70Anonymous2018/01/10(水) 10:43:51.54ID:a2L86w9C
完成されたとかいう逃げ口もう聞き飽きたからさっさと荒療治でもなんでもせんかい
メレー初のコンボ廃止とかそれくらい思い切ったことしてもいいくらい

71Anonymous2018/01/10(水) 11:25:07.76ID:Yyc52uQ/
モンクは最初からコンボじゃないんだよなあ

72Anonymous2018/01/10(水) 12:05:15.90ID:a2L86w9C
なんだここはモンクスレか

73Anonymous2018/01/10(水) 12:09:11.91ID:7KfPPa7/
>>1
吉田直樹: 僕の中で「数字は嘘をつかない」というポリシーがあって、数字は結果としては絶対に揺るがない。
そして、その数字には何か原因や要因があるからこそ、その数字が結果として出る、という考え方です。
https://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/612729.html


・結果の数字 (絶対に揺るがない)

DQ10 18万強 (PKG版 8万 + DL版 10万弱)
http://ryokutya2089.com/archives/6406#more-6406
http://upup.bz/j/my46043wjEYt_S91cJXczpc.jpg

FF14  6万弱 (PKG版 3万弱 + DL版 3万弱)
http://upup.bz/j/my46042wmcYtalBeC_ElCB6.jpg


海外がいくら売れようと一緒に遊ぶことは無いんだから意味無いんだよなぁw
ちなみにグローバルでは拡張の初週売り上げ27,161本w
http://upup.bz/j/my47467gqzYtWCt6BpRUMYA.jpg

ドラクエさんはサーバー移動なんて日常茶飯事なのに、FF14は1800円も取るとかボロい商売ですな?w

<総評>
なお、ドラクエさんはPC版のパケ・DLを含まず初週の数字だけでこれ

74Anonymous2018/01/10(水) 16:32:06.59ID:z05jVMyW
うるせーなぁ
他のジョブは楽しくやってんだから余計な調整入れんなよ
侍はヘイトをなんとかしてモ黒は削除でいい

75Anonymous2018/01/10(水) 18:37:15.02ID:Aok4DU4l
は?
侍も削除候補だろ何行ってんだこいつは

76Anonymous2018/01/10(水) 19:10:10.09ID:2rgg6jlw
開発は絶のタイミングをつくづく誤ったと思う。
パッチ前の減少はいつものことだけど平年以上にごっそり減ってるとこ見るに、着替えずにそのまま萎えてフェードアウトしたストライカーと黒けっこういるだろ

77Anonymous2018/01/10(水) 21:28:32.17ID:kx8g3xCx
>>66
11でもそうなんだよなあ、ドラXだとたまに棒や扇持ったりしたけど

78Anonymous2018/01/10(水) 21:31:35.47ID:kx8g3xCx
侍ヘイト云々いつも話題になるけどタンクがヘイトコンボして下がったDPSを侍が火力で補えば良いだけなんだからタンクが意識を改めりゃ良いだけなのになぜかDPS出すことに拘るからなあいつら

79Anonymous2018/01/10(水) 21:34:24.69ID:6IOT74Io
何この的はずれな言い分

80Anonymous2018/01/10(水) 21:59:39.11ID:aHW76g+I
侍が補えてないから文句言われてんだろ
ヘイト云々抜きにしても竜忍にシナジー込み火力負けてるゴミジョブ

81Anonymous2018/01/11(木) 00:32:54.33ID:B+ymy6Hf
>>1
『モンスターハンター:ワールド』 第3回ベータテスト開催決定!

・ネルギガンテに挑戦できる!
第3回ベータテストを1月19日(金)11:00(予定)より実施!
本作の第3回ベータテストが、1月19日(金)の午前11時(予定)より開催決定!

第2回と同じく、PS4Rを持っていてPlayStation?Networkへの接続環境があれば、誰でも参加できる。 ※PS Plus未加入でもプレイ可能!
https://www.jp.playstation.com/blog/2018/01/20180109-mhw-16.png


・無料アップデート第1弾の目玉は、追加モンスター「イビルジョー」!
無料でモンスターが追加できてしまう、どのモンハンよりも神ゲーなんだ!
https://www.jp.playstation.com/blog/2018/01/20180109-mhw-18.png

・『モンスターハンター:ワールド』プロモーション映像E
3日で75万再生、紅蓮とかいうクソ雑魚過疎ネトゲやってる奴おりゅ?w
https://www.youtube.com/watch?v=XdKRUzkeV7U

82Anonymous2018/01/11(木) 01:13:10.94ID:tz1j7YY+
どうせ4.2のレイドも最強は竜忍詩機(召)の金太郎飴
次の絶もそのまま行けるから他を入れる意味がない。PTDPS喰い潰すお荷物モ侍黒はゲーム卒業してもいいぞ
ウンザリしてるだろ?

83Anonymous2018/01/11(木) 01:21:10.88ID:Qui+1g5q
りゅーさんって馬鹿にされてたりDPS一覧出されて召喚低くてやばくない?
って言われてたぐらいだしパッチひとつでまたコロコロ変わるよ

84Anonymous2018/01/11(木) 07:25:59.78ID:sFgdgT7N
いや召喚に勝てるジョブあるん?

85Anonymous2018/01/11(木) 09:40:30.89ID:rH2+OozN
召喚って強いのに採用率低くね?

86Anonymous2018/01/11(木) 09:44:10.86ID:67511iHL
慣れてないとメインジョブよりDPSでないからだろ
俺も木人やったがさっぱりだった

87Anonymous2018/01/11(木) 09:50:19.90ID:w2Yx1sCA
いや適当に使っても召のDPSとんでもないんだが

88Anonymous2018/01/11(木) 10:09:23.11ID:5u/T6D1O
ヘイトが緩くなって範囲火力と蘇生持った遠隔の侍ってだけだしな
ボス単体のPTDPSで見たらシナジー構成の方が強いからな

89Anonymous2018/01/11(木) 12:35:38.29ID:TXSYjRt3
確かにキャスの皮被ったストライカーみたいなもんではあるが
シナジー構成の基本は1分おきのキメセクタイムで稼ぐ事だから1分周期で広告収入爆上げする召は普通に適正高いんだよ

90Anonymous2018/01/11(木) 13:21:26.00ID:AI3uK7az
>>85
機もだけど強くてもやっててツマンネーからメインとして運用してる人意外と少ないんじゃない?

91Anonymous2018/01/11(木) 15:45:42.90ID:juAqGMBd
>>1
『モンスターハンター:ワールド』 第3回ベータテスト開催決定!

・ネルギガンテに挑戦できる!
第3回ベータテストを1月19日(金)11:00(予定)より実施!
本作の第3回ベータテストが、1月19日(金)の午前11時(予定)より開催決定!

第2回と同じく、PS4Rを持っていてPlayStation?Networkへの接続環境があれば、誰でも参加できる。 ※PS Plus未加入でもプレイ可能!
https://www.jp.playstation.com/blog/2018/01/20180109-mhw-16.png


・無料アップデート第1弾の目玉は、追加モンスター「イビルジョー」!
無料でモンスターが追加できてしまう、どのモンハンよりも神ゲーなんだ!
https://www.jp.playstation.com/blog/2018/01/20180109-mhw-18.png

・『モンスターハンター:ワールド』プロモーション映像E
3日で75万再生、紅蓮とかいうクソ雑魚過疎ネトゲやってる奴おりゅ?w
https://www.youtube.com/watch?v=XdKRUzkeV7U

92Anonymous2018/01/11(木) 20:17:07.85ID:tz1j7YY+
モンハンはPC版出るまでまるで遊ぶ気が起こらねえ
劣化版の宣伝乙ってなもんよ

93Anonymous2018/01/11(木) 20:22:39.66ID:JP7ozOlM
劣化版でもこのくそげよりはマシなんだよね

94Anonymous2018/01/11(木) 20:24:43.51ID:HEqSTfNV
アレキで散々やったDPS個人チェック部屋復活させてシナジー潰せや

95Anonymous2018/01/11(木) 20:30:18.75ID:BctvGG1Q
>>1
『モンスターハンター:ワールド』 第3回ベータテスト開催決定!

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96Anonymous2018/01/12(金) 10:10:43.02ID:yP1a2OWj
まぁDPSチェック緩いママいくようだし死なないで水準以上の火力出せるならなんのジョブでもええわ
つったらなぜか侍モ黒赤みたいな頭悪い構成になるんだよな野良で散々見てきたわ

97Anonymous2018/01/12(金) 12:13:50.11ID:ndGKHNb0
お前が1番頭悪そうだなあ

98Anonymous2018/01/12(金) 14:18:20.06ID:oReUFTdr
頭悪そう

99Anonymous2018/01/12(金) 14:24:00.17ID:4AiGkYSj
4.1 竜忍詩機(召)>>>>モ侍黒
4.2 竜忍詩機(召)>>モ侍黒

やったぜ

100Anonymous2018/01/12(金) 18:50:51.81ID:WHVEVTlC
4.0で侍つえええ、機は微妙って聞いたのに0.1でそんなことなってるのか

101Anonymous2018/01/12(金) 18:57:21.90ID:iciZhV0K
実際そうなりそうなのがな
意地でもシナジー入れたいようだし
はーつまんねそろそろ卒業かな

102Anonymous2018/01/12(金) 19:10:27.06ID:H0lZ14Z+
>>100
黒モは侍より弱く侍はヘイト取り過ぎてタンクのDPSを下げるデバフになるからこの3ジョブは不要

103Anonymous2018/01/12(金) 19:19:15.66ID:p8vM+t6p
黒が召喚の下位互換でしかないのがほんとゴミ

104Anonymous2018/01/12(金) 19:21:56.89ID:FAc1Ezmq
年末セールで買った別ゲーが楽しくてもうレイドはいいかなって気になってきたわ
どうせ次も変わり映えしない構成でつまらんだろうし

105Anonymous2018/01/12(金) 19:22:59.41ID:Ce9yXwX2
>>1
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106Anonymous2018/01/14(日) 03:34:34.78ID:pwczXzXC
侍は忍者と組めば最適かつ最強じゃん?タンクもニッコリやで

107Anonymous2018/01/14(日) 09:55:43.97ID:CrUbt34a
侍とか要らないんで
シナジー構成の方がいいし零式だとほぼ召喚にもDPS負けてる体たらく
その上シナジーとヘイト問題もある
むしろ斬耐性低下がない忍戦がいない時の方が枠あるんだよなあ

108Anonymous2018/01/14(日) 16:33:39.17ID:Av+ZUTz8
侍多すぎ
もっと減ろ

109Anonymous2018/01/14(日) 21:09:57.34ID:4uGjaCLF
人気ジョブを弱くして機工召喚みたいな不人気ジョブをごり押し強化
そりゃ過疎るわ

110Anonymous2018/01/14(日) 23:06:21.35ID:IC0KTFjU
いや意味わからん
人気ジョブだけ強化しろってのか

111Anonymous2018/01/14(日) 23:40:13.46ID:4uGjaCLF
普通に強弱なくバランス取れってことだが
開発の脳みそが足りずにバランス取れないなら>>110の方向に崩れたほうがまだマシだろうな

112Anonymous2018/01/14(日) 23:48:57.82ID:s1qBdaUr
人気ジョブを弱くして?
ちょっと何言ってるかわかんない
ナイトも詩人も不人気な別ゲーでもやってるんだろうか

113Anonymous2018/01/14(日) 23:51:27.51ID:N6cMEwCZ
>>1
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114Anonymous2018/01/15(月) 02:15:50.62ID:VsNKiXzf
ジョブの優劣があるのはある程度仕方ないが、取り敢えず突耐性をレンジに付けろ。今の仕様で得するの竜だけだろ

115Anonymous2018/01/15(月) 03:36:10.38ID:X8/kAqWz
突耐性はレンジにつけると現状の突耐性無しと同じくらいまで火力下げられるだろうな
なんでもかんでもアリキ調整にする吉田は無能極まってるよ
結果的に赤魔みたいななんも管理項目ないジョブが優れてるしな

116Anonymous2018/01/15(月) 03:41:18.29ID:dLvJvTEd
レンジにリキャ60s効果時間30sくらいでディセム付与出来るアビリティ持たせりゃいいのにな
竜の依存度減らしつつも一応利点は残しせるしな
これなら竜自身のポテンシャル上げれる調整も入れやすいしwin-win

117Anonymous2018/01/15(月) 06:10:53.28ID:6jqPcCxH
竜は既にオーバースペックだろ
突抜きにして火力5%底上げするぐらいでちょうどいい

118Anonymous2018/01/15(月) 08:06:19.66ID:VJx6WhcG
忍者ってお手軽なのに案外少ないな

119Anonymous2018/01/15(月) 08:23:00.42ID:VCxPQUXV
誰が言い出したかお手軽だと信じてる奴がいるだけで実際はそうでもねーからなあ

120Anonymous2018/01/15(月) 08:25:41.37ID:hneAp8J9
忍者は絶バハで不採用のとこあったからまだ今の立ち位置から変わらないだろうな

121Anonymous2018/01/15(月) 11:40:52.47ID:z85i9d/w
>>1
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122Anonymous2018/01/15(月) 13:16:41.31ID:BrlIEOLG
黒をレンジ
侍をタンクにする

これでシャキ改善されるはず

123Anonymous2018/01/15(月) 13:32:39.47ID:FJ9YTmjr
突ダウンは必要としてるレンジが一番はよなくせって思ってる

124Anonymous2018/01/15(月) 15:08:02.78ID:Du1xYDQg
>>122
やめてくださいwww黒とか近接でいいじゃん

125Anonymous2018/01/15(月) 15:10:32.26ID:tpSJR19p
土杖で殴れ

126Anonymous2018/01/15(月) 18:41:12.75ID:gsojhIjV
>>1
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127Anonymous2018/01/15(月) 19:54:05.55ID:WoWIsp+i
>>116
けっきょくリキャスト待ちのあいだは竜さん頼みになるから何の解決にもなってないね
論外

128Anonymous2018/01/15(月) 20:27:19.88ID:/AEXRhR1
>>127
論外なのはお前の頭

129Anonymous2018/01/15(月) 21:23:13.77ID:Hwct6bLn
運営がライト補正という実質強化をし続ける限りナ竜詩白やっときゃハブりはないわな

130Anonymous2018/01/15(月) 23:09:18.98ID:XX/wpu5q
しかしまあ忍は実装から、竜も3.0からずっと1席確保状態だったのに4.0でシナジー見直し全くしないとかほんと開発担当者にロジック説明して欲しいわ。聞いてやるから

131Anonymous2018/01/15(月) 23:14:04.71ID:LDd2zioq
>>1
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132Anonymous2018/01/15(月) 23:52:25.33ID:T3O1stVw
シナジー組は周りがポンコツだとどうしようもないってリスクがある分、まともなメンバーで集まれば高いPTDPSが出るようになっているのだ

133Anonymous2018/01/15(月) 23:53:32.37ID:WoWIsp+i
しょうじき19日も期待できねえな
いっそ桃侍黒削除したらすんなり課金停止できるからありがたい

134Anonymous2018/01/16(火) 01:34:48.04ID:0IM/3bfA
>>1
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135Anonymous2018/01/16(火) 01:42:58.11ID:SiGPtlW8
>>132
その理屈はわからんでもないが
ピュアの筆頭の侍や黒が通しのDPSを出すことだけが取り得で
バーストによる短期DPSチェック越えもヘイトコントロールも回復上昇もないから
ある程度使える人を基準にした時にとんでもない下位互換職になってるのは問題だわ
モンクは不遇と言われてるがバーストとマントラはあるから攻略初期に出せる可能性はある

136Anonymous2018/01/16(火) 02:01:25.61ID:GzzB0Ldg
吉田「ちなみに黒ですが蘇生は入れない方向になりました」
モル「ほう、ではDPSが高いんですか?」
吉田「低いですね」
モル「シナジースキルの追加が期待できそうです」
吉田「ないですね」
モル「つまり動きまくれるようになると」
吉田「動けないですね」
モル「ありがとうざいました、では次の話題です」

137Anonymous2018/01/16(火) 10:58:53.10ID:GttYYzE1
侍はバースト出来ない訳じゃねぇけどな

必要な時に一気にゲージ消費すりゃバーストになる訳だし

黒?黒は……うん

138Anonymous2018/01/16(火) 13:31:10.24ID:HA0xArVR
召はPTメンバーに寄らず全てのコンテンツで強いからあかん

139Anonymous2018/01/16(火) 18:58:37.26ID:KYcu6rxy
ピュアDPSの扱いどうするんやホンマ
ハイエンドコンテンツで席のないジョブなんて存在価値ないやん

140Anonymous2018/01/16(火) 19:15:16.29ID:4ft7xkZt
竜機詩←セットだとつよい
忍←味方がつよいとつよい
モンク←マントラでつよい
侍←ヘイトがつよい
黒←つよくなるかもしれない
赤←練習がはかどってつよい

召←つ よ い !

141Anonymous2018/01/16(火) 19:34:18.64ID:xltzq1y2
>>1
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142Anonymous2018/01/16(火) 19:36:55.64ID:KHVhJddo
竜忍モ詩機召赤←つかえる
侍黒←ゴミ。入って来るな

143Anonymous2018/01/16(火) 22:10:56.97ID:Mbl1mKBJ
よっしゃモンクは許されたな
シグマはモンク出すぞ

144Anonymous2018/01/17(水) 09:46:11.12ID:3ojdHc/q
>>143
あからさまにモの強化を阻止する工作はやめてね

145Anonymous2018/01/17(水) 10:35:05.45ID:PRsYkfMr
ディセムが竜の専売じゃなくなれば桃のシナジーも再考に値するかもね
突き詰めたら竜忍詩機になるのは変わらないだろうけども

146Anonymous2018/01/17(水) 10:54:31.14ID:wt9lvvJX
工作(笑)

147Anonymous2018/01/17(水) 11:29:42.23ID:gRIgfeW+
雪風に斬打突ダウン全部乗せればちょうどいいくらいじゃないか?他にシナジー無いから火力も据え置きでいいし。PT構成の選択肢にはなる

148Anonymous2018/01/17(水) 11:39:40.86ID:Q96kML22
>>1
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149Anonymous2018/01/17(水) 15:32:21.25ID:SGtkdO6S
竜さんって黒より死亡率高いから
黒よりマシとしても他のジョブと比べると
実際零式での足引っ張り率って結構高そう

150Anonymous2018/01/17(水) 17:22:28.01ID:qx4BpKG/
30秒に1回移動不可デバフくらってるからな仕方ない

151Anonymous2018/01/17(水) 21:52:14.09ID:HLlljQ/p
>>139
個別DPSチェックが必要だな、これで非力なシナジージョブを泣かせてやれ

152Anonymous2018/01/17(水) 22:39:44.39ID:LLH0qdbe
TREATに与ヘイト減少付けて竜忍詩機(召)とモ侍黒召でPTDPSが同じになるくらい個人DPS出るようにすりゃいい
何がダメって盾ヒラの数字を吸う割に個人DPSがそこまで高くない事だから吸ったぶんちゃんと吐けるようになればいいんだよ
個別チェックなんかいらんいらん シナジー組はバースト合わせてチェック超える、ピュア組は普通にボコしてチェック超える、これでいい
ピュアは救済処置であるべきなんだよ

153Anonymous2018/01/17(水) 22:53:49.78ID:5AKpvEQG
トリート

154Anonymous2018/01/18(木) 00:31:18.85ID:2cHps7Pb
ピュア4匹 シナジー0匹
ピュア3匹 シナジー1匹
ピュア2匹 シナジー2匹
ピュア1匹 シナジー3匹
ピュア0匹 シナジー4匹

((7500×4)×1.00)+((5000×0)×1.000)=30000
((7500×3)×1.05)+((5000×1)×1.275)=23625+6375
((7500×2)×1.10)+((5000×2)×1.350)=16500+13500
((7500×1)×1.15)+((5000×3)×1.425)=8625+21375
((7500×0)×1.20)+((5000×4)×1.500)=30000

これでいいの?

155Anonymous2018/01/18(木) 00:34:53.38ID:/9AgR7y/
>>1
『モンスターハンター:ワールド』 第3回ベータテスト開催決定!

・ネルギガンテに挑戦できる!
第3回ベータテストを1月19日(金)11:00(予定)より実施!
本作の第3回ベータテストが、1月19日(金)の午前11時(予定)より開催決定!

第2回と同じく、PS4Rを持っていてPlayStation?Networkへの接続環境があれば、誰でも参加できる。 ※PS Plus未加入でもプレイ可能!
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・『モンスターハンター:ワールド』プロモーション映像E
3日で75万再生、紅蓮とかいうクソ雑魚過疎ネトゲやってる奴おりゅ?w
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156Anonymous2018/01/18(木) 01:13:04.50ID:ou6VX2CO
>>154
お前のPTがDPSだけならそれでいいんじゃね

157Anonymous2018/01/18(木) 01:37:26.84ID:ZhHti48P
>>154
盾ヒラの分を加味するからピュアの頭数が多いほどDPS4人の総DPSは高くならないといけない
盾ヒラを足した時ほぼ同値になれば良い

158Anonymous2018/01/18(木) 02:01:53.56ID:2cHps7Pb
盾ヒラは頭数増えるだけだから省略した
ピュアとシナジーでバフの上昇効果を違くすればほぼイーブンにできるんじゃないかと思ったが
そもそもピュアのヘイトどうにかしないと席なんかないよね

159Anonymous2018/01/18(木) 02:10:51.25ID:2cHps7Pb
あ、盾ヒラにかかるシナジー4匹のバフは誤差レベルじゃ済まんかったサーセン
こんなジョブ調整しちゃってどうすんの
涙にくれる桃侍黒の姿がおまえの眼には映らないのかよしだー

160Anonymous2018/01/18(木) 09:14:48.03ID:rOMwK7vg
>>159
開発は誤差だとおもってるんだよね
当初STRマテがつけれない状態で調整してるのに
270アクセつかっちゃいやだーっていう吉田のわがままだけのために
うんでSTRマテつけたらDPSの3/5以上も稼げるDPS量にw。こんなん無視できんだろ?
オメガのDPSチェックがゆるい大きい原因だし、タンク木人は素人でもILあれば楽々壊せるのもこれが原因
でも誤差w

161Anonymous2018/01/18(木) 12:34:28.31ID:PCCIkXC9
FF14プレイヤーのありがたい一言


40 風吹けば名無し 2018/01/18(木) 12:10:37.78 ID:u+IZ2o0Qd
30代になったら一気に後悔するぞ
自分の人生がペラペラ過ぎて

162Anonymous2018/01/18(木) 15:59:57.81ID:VRpZ8Rh5
シナジーだけどさあ、なんで機工が突なの?銃ってあえて属性で言うなら衝撃か炸裂だと思うぜ、槍や矢とは明らかに違う。両方撃ったことも食らったこともある俺が言うんだから間違いない。

163Anonymous2018/01/18(木) 16:51:21.49ID:AWya5WVq
せやせや
機工は打属性に変更やw

164Anonymous2018/01/18(木) 16:55:23.57ID:rOMwK7vg
斬:戦、侍、忍
突:暗、竜、詩
打:ナ、モ、機
こうか?3ジョブずつでバランスいいが、凸と斬がやはり強いと思うわ

165Anonymous2018/01/18(木) 17:17:11.43ID:AWya5WVq
いや戦が打だろそこは
暗が突ってのもしっくりこないかといってナが突もない
結局偏る

166Anonymous2018/01/18(木) 17:45:10.99ID:VRpZ8Rh5
ナにはレイピア系ばっか持ってもらえば良い

167Anonymous2018/01/18(木) 17:53:20.70ID:1pEgWh8B
そもそも属性とか無くせば済む話だろ
本当に無能な開発だわ

168Anonymous2018/01/18(木) 18:38:29.48ID:xMF6N+5B
ピュア4orシナジー4みたいな偏った時より
混ざった時にもっともPTDPS高くなるのが理想だなぁ

169Anonymous2018/01/18(木) 18:39:18.03ID:PxvpH627
だいたい耐性ダウンって何だよ、秘孔でも突くのか?

170Anonymous2018/01/18(木) 18:41:28.46ID:xMF6N+5B
ピュアとシナジーが合わさった時にぶっ飛べるようなスキルが欲しいわ
ピュアのスキルでシナジーだけが持つ耐性低下スキルの効果が伸びるとか
シナジー同士なら直ぐ効果切れるとか

171Anonymous2018/01/18(木) 18:44:01.03ID:1pEgWh8B
ジョブに特性つけるなら種族にもつけろ。
やるならそこからやれ、中途半端な設定
つけるから「ジョブバランスガー」って
なるんだろ

172Anonymous2018/01/18(木) 19:07:21.32ID:bouetco1
ガイガイ特有の謎改行

173Anonymous2018/01/18(木) 20:31:34.83ID:hJMwEOBi
ドラゴンサイトとかピュアを補助するためのシナジースキルって感じだけど
現実はバーストのあるシナジージョブに投げた方が強いみたいですね

174Anonymous2018/01/18(木) 20:32:08.15ID:S+CsazsL
>>1
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175Anonymous2018/01/18(木) 20:41:24.72ID:8LFgMx87
レイドにおいてヒラタンクのDPSはほんと誤差ゴミ塵レベルにするべきだというのがよく分かる
火力職のバランスが歪な原因の半分以上ヒラタンクの調整にあるから

176Anonymous2018/01/18(木) 20:56:33.84ID:OvlWsQMa
すごいこと気づいたけどもしかして属性いらなくね

177Anonymous2018/01/18(木) 22:55:26.71ID:2cHps7Pb
その通りだな。イフリートにファイアで立ち止まっちゃダメだったんだ

178Anonymous2018/01/19(金) 00:03:51.83ID:FjQUL3pm
属性は要らないわな

179Anonymous2018/01/19(金) 00:29:42.17ID:by4V6MOy
斬打突を統合して物理と魔法の2属性…どころか完全に廃止でいいよ
魔法バフはヒラDPSに影響して調整が面倒

180Anonymous2018/01/19(金) 00:37:51.70ID:NkVQPySE
>>1
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181Anonymous2018/01/19(金) 07:55:28.06ID:i4YVjJ4l
ナが聖属性で暗が闇属性

182Anonymous2018/01/19(金) 09:26:24.69ID:hcrkqmHB
なんでFF11の戦闘システムを利用しなかったのか理解に苦しむな
あれは完成されたスタイルだったのに

183Anonymous2018/01/19(金) 09:28:54.51ID:mT5qIiYH
ファーーーーwwwwwww

184Anonymous2018/01/19(金) 09:34:34.60ID:NRDevVfP
連携システムは神だと思う
咄嗟のアドリブで決まったときの爽快感

185Anonymous2018/01/19(金) 12:17:08.59ID:8zXT6IiZ
>>182
ぼっ立ちテキスト凝視ゲーは勘弁

186Anonymous2018/01/19(金) 12:29:43.23ID:Y2Omd3GO
おう、貧乏人どもがわめいてるなw

187Anonymous2018/01/19(金) 18:01:17.82ID:SfxsgFPu
お前らモ侍黒の処刑台開場まであと2時間だぞ

188Anonymous2018/01/19(金) 18:29:22.29ID:9OstFj6S
ジョブとしてはもう死んでるから処刑じゃなくて死体蹴り

189Anonymous2018/01/19(金) 20:28:30.67ID:by4V6MOy
侍「」

190Anonymous2018/01/19(金) 20:48:00.23ID:bdqbHBrY
侍だけ居残りだな

191Anonymous2018/01/19(金) 21:45:44.76ID:SW6IZaGY
ロールアクションのヘイト下げが強化されただろ!

192Anonymous2018/01/19(金) 21:58:56.35ID:l6eUXbR+
黒スレお通夜ってるけど

193Anonymous2018/01/19(金) 22:07:25.69ID:Kms7/wus
前回のPLLのリプレイ機能を紹介していた時に映った黒魔は詠唱時間が短縮されていたから
移動の多いコンテンツに強くなりつつ火力も上がる
それ+蘇生とか範囲マバリアあれば召喚に追いつけるかもな〜と予想していたところに
蘇生はありません、詠唱時間はそのままでファイジャの威力を上げになったので
移動に弱いのはそのままですって宣告されたんでね

194Anonymous2018/01/19(金) 22:11:24.53ID:6lHoe6cA
心置き無く召喚メインになれるからもーええわどうでも

195Anonymous2018/01/19(金) 22:13:12.72ID:UNYlu/11
仮に黒の火力が召喚を上回っても
詩人は弱体されないからレンジ2の壁はそのままだからな
そのレンジ2に黒の火力が並んでもリフレッシュと軽減で劣るから
黒は蘇生が無い時点で採用するメリットはないぞ
もっと言えば蘇生必要ないなら黒どころかキャス枠自体必要ない

196Anonymous2018/01/19(金) 22:14:49.54ID:mT5qIiYH
>>193
エーテリアルステッポは?

197Anonymous2018/01/19(金) 22:32:23.36ID:1Xpb2Qkh
誰か4.Xジョブバランス担当者罷免訴求スレたてて

198Anonymous2018/01/19(金) 22:33:03.69ID:jOJIIFc9
自分でやれ

199Anonymous2018/01/19(金) 22:35:01.83ID:i4YVjJ4l
良かったなアフィカス

200Anonymous2018/01/19(金) 22:37:03.25ID:Kms7/wus
>>196
頭割り→散会→集合して全体攻撃とか限定的な場面には役立つだろうけど
ちょっと出たAoEを避けるとかにはステップは向いてないからあんまり変わらんね

201Anonymous2018/01/19(金) 23:32:13.91ID:ot9WwCHX
動きのいいPTメンバーを狙いをさだめてストーカーステップで華麗に範囲回避!

202Anonymous2018/01/20(土) 07:38:34.79ID:Dc/UCHTh
黒のDPS貢献度は近接レベルになると思うが
侍のDPSとレンジの機動力と蘇生を兼ね備えた召喚には全く及ばないと思われる

203Anonymous2018/01/20(土) 08:52:20.46ID:qBq9RzTe
竜忍詩機{召}は変わらなそうだな

204Anonymous2018/01/20(土) 08:54:06.09ID:s67jibTH
>>182
( 'ω'o[お断りします]o

205Anonymous2018/01/20(土) 09:31:26.36ID:76VezVhM
スーパースペシャルオナニージョブ

206Anonymous2018/01/20(土) 12:15:06.45ID:WcKz9hlH
>>185
エアプ

207Anonymous2018/01/20(土) 13:49:28.41ID:Dc/UCHTh
もう黒なんてどうでもいいや
どうせ4.2始まったら召赤プレイ強要されるだけなんだから
戦士と暗黒の改善のほうが気になる

208Anonymous2018/01/21(日) 04:02:45.85ID:kSujLay3
次回、黒魔死す

209Anonymous2018/01/21(日) 17:43:58.61ID:G/m4/tFz
もう死んでる

210Anonymous2018/01/21(日) 19:30:58.95ID:WXK0KUzV
>>207
今後のレイドの難易度考えたらなんでもええやろってなるけどな

211Anonymous2018/01/21(日) 21:19:44.43ID:LK8t9COR
クリア目的に黒出そうと考えるのは頭悪すぎだろ
クリア後なら好きにしろってなるだろうがな

212Anonymous2018/01/22(月) 12:07:40.60ID:9bEWWbyu
召喚の蘇生はフェニックスエギ専用にしろよや

213Anonymous2018/01/23(火) 20:53:16.93ID:XJT9lV3q
実際それおもしろそう

214Anonymous2018/01/24(水) 09:30:23.98ID:hHtrkTqu
>>212
そのかわり召喚にオーディンエギつけて
零式ボス相手でも3割で瞬殺できるようにするで
180sリキャくらいで

215Anonymous2018/01/24(水) 09:59:42.02ID:t2GXw4CQ
それありきになってしまいますので

216Anonymous2018/01/24(水) 18:09:02.20ID:U+cs/hrk
侍黒もシナジーなしなりのDPS出せば席はある
だが野良で席があると思うなよ

217Anonymous2018/01/24(水) 18:42:28.89ID:/T3Lnai2
野良なら周りに依存せずダメージ稼げるピュアDPSはありかなという気がする
蘇生の問題で黒は論外だが

218Anonymous2018/01/24(水) 18:48:43.57ID:dx1Xf27O
そんなレベルの野良ならまず1ヶ月経っても踏破できるか怪しいから論外

219Anonymous2018/01/24(水) 20:04:09.89ID:aT4QQ/sb
そんなんジョブ関係無い話やん草草草

220Anonymous2018/01/24(水) 23:53:33.17ID:GoCeu2ZZ
関係あるだろ?ガイジか?
クリア出来るようなPT引いた時に侍だったせいでクリア出来なかったとか笑えねーから

221Anonymous2018/01/25(木) 00:40:29.82ID:TcWe9qhb
前提条件読めないガイジ

222Anonymous2018/01/25(木) 01:18:25.51ID:x471aMvL
侍黒はDPS出せるやつと出せないやつの差が極端過ぎるんだよ
シナジー貢献できないから単体でそれなりのDPSださなきゃいけないのに、固定でもない野良でそれを保証できないだろ
だから募集からハブるのが安全策になる
さっさと固定探した方がいいぞ

223Anonymous2018/01/25(木) 04:02:45.12ID:0bDDaH8P
周りに依存しない→周りが下手くそ→そんなレベルならどうせクリア難しいから侍もクソもないからどうでもいい
だからまず侍や黒出すメリットがない、クリア出来る時のことだけ考えろ
ってことだろ

224Anonymous2018/01/25(木) 04:08:50.13ID:0bDDaH8P
早期っつーか日が浅いうちは下手なやつ少ないんだから「侍黒ならクリア出来た」より「忍竜ならクリア出来た」の方が多くなるはず
クリア後や結構日が経ってからなら好きにすりゃいいが日が浅いうちに「周りが下手だから」って理由で侍や黒で攻略しようと考えること自体頭悪いんだよ

225Anonymous2018/01/25(木) 06:53:20.92ID:s65f9O5Y
早期4層クリア狙いなら言わずもがな出す奴いないだろ
3〜4週目辺りからなら中身まともならなんでもええわ

226Anonymous2018/01/25(木) 08:16:40.97ID:qGw3/B+f
桃黒侍

227Anonymous2018/01/25(木) 10:57:23.97ID:G1laQsgX
ももクロ?

228Anonymous2018/01/25(木) 11:08:44.43ID:x471aMvL
周りが下手くそ理論見ると読解力ないんやなと

⚫︎シナジーなしジョブは貢献できない分、単体のDPSは他より出せる仕様
⚫︎侍黒に要求されるDPSは他より高い
⚫︎野良で募集する場合、入ってくる侍黒のDPSはわかりようがないから最初からハブって安全策とる

上手い下手の問題じゃない

229Anonymous2018/01/25(木) 12:03:19.77ID://6H5kko
ももクロクローバーみたいに書くなよ

230Anonymous2018/01/29(月) 11:36:13.55ID:IOpdKWlb
モンクはトップDPSジョブになる

231Anonymous2018/01/29(月) 13:07:17.56ID:dGZehFjw
レンジ2のシナジー差し引き竜騎士を超えられるかなぁ?
まぁこのスレから卒業出来る程度には評価改善するといいね

232Anonymous2018/01/29(月) 14:15:01.27ID:pL7zePWN
その考え方の場合、竜騎士に勝てる職なんていねーだろ

233Anonymous2018/01/29(月) 16:08:29.45ID:Pd7MOibH
侍でも黒でもいい
ギミックに弱くないならな。構成だけ良いPTはいらない

234Anonymous2018/01/29(月) 17:04:38.10ID:IOpdKWlb
>>231
レンジ2構成が一般的になる時なんてあるか?バカなのかな

235Anonymous2018/01/29(月) 17:05:42.15ID:5Zmw88vs
レンジ2にするかレンジ1赤1にするか

236Anonymous2018/01/29(月) 17:28:01.77ID:bz9ofwQz
>>231
一般的になるかどうかなんてどうでもいいよ
ジョブの強さを議論、調整する時は基本的に理論値を前提とするだろ
少なくともピュアDPSの強さはそうやって設計されてる
シナジーDPSさんは何故か違う調整だからこんなことになってるけど

237Anonymous2018/01/29(月) 17:36:09.44ID:Y1eoqryD
次の絶は竜モ詩機だな

238Anonymous2018/01/29(月) 18:21:36.02ID:Yxhb2Cpz
侍さんは以前ヘイトだけが問題だって行ってたから今回の調整で満足行くんと違うん?
かーつれーヘイト飛ぶから全力出せないわーっていうてたやん
DPSはピカイチなのはずっと変わってないんだし

239Anonymous2018/01/29(月) 18:44:10.30ID:dGZehFjw
>>238
ディヴァ強化でヘイト問題は実際かなり緩和されると思うよ
ただ、logsのログで与/受シナジーの差し引きDPSが測れるようになったら
受けるばかりでシナジーを与えない侍の実質火力は全然他ジョブを引き離してない事が判明してしまった
実質横並び火力で何一つ与シナジー貢献の出来ない侍はやっぱりPTに喜ばれないだろうし、
優位性の無さを突き付けられた侍としては満足なんて程遠いんじゃないかな・・・

まぁ侍(と赤魔)は4.2以降何処かで強化調整受けると思う

240Anonymous2018/01/29(月) 18:59:02.49ID:1GKAXKJv
4.05でのタンクのSTR付与でシナジーDPS達の火力が向上した中、侍は何も無かったからそりゃ火力は追いつかれる

ただ、侍は他のメレーに比べて、ギミックにおける火力低下が一番低いという点がある

逆に言えばギミックによる火力低下がないコンテンツ(特に瞑想が使えないコンテンツ)の場合、火力は低い

とはいえ、理論値ありきのシナジーDPS連中とは違い、自分さえ強ければいいので、特別弱い訳ではない

241Anonymous2018/01/29(月) 19:06:41.87ID:+ZKCWKLx
もはやギミックで一番下がらないのはモンクだけどな
もともとシナジー込みで負けてたのに更に差をつけられてしまったな
ちなみにACTないと厳しいが瞑想をGCD間に使うっていう技もあるぞ、これが出来ない侍はいらないまである

242Anonymous2018/01/29(月) 20:45:17.57ID:SRVANb/O
スキル名思い切り間違ってるで
因みに黙想はインスタントアクション全共通で消費するリソース型って弱点を補う為の物であって
侍が黙想を使う時間=他ジョブのインスタントアクションのリキャスト回復なわけで
黙想が使える時間があると侍有利ってわけでもないんやで

243Anonymous2018/01/29(月) 20:58:49.76ID:1GKAXKJv
リキャスト回復なのは侍も一緒だし、リキャスト腐らせる事もあり得る以上、その分有利なんだよ

244Anonymous2018/01/29(月) 21:02:51.27ID:SRVANb/O
実際やってみると有利なんて言えないんやで
あと紅蓮はリキャスト付きだけどリソース消費だし
他はリキャストが長くてーなんてスキルないやろ
基本リキャスト1秒の震天連打やぞ

245Anonymous2018/01/29(月) 21:58:18.42ID:9R/4MgCC
アルテロイテとエクスデスのStatistics見ればわかるよな
60%以上のPerf帯において、常時殴れるようなアルテロイテより決戦で殴れない時間2回もあるエクスデスの方が侍と召喚の差が広くなってる

246Anonymous2018/01/29(月) 22:14:42.62ID:bz9ofwQz
絶のプライムフェーズで見ると
差が広がるどころかピュアDPSなのに侍と黒は仲良く最下位争いしてるぞ
殴り続けることでピュアDPSはやっと追いつけて
殴れないとゴミになる

247Anonymous2018/01/29(月) 22:54:42.88ID:UYa6rNB6
みんな自分のdpsが1番
仮に侍黒がシナジーぶち抜くdpsを持ったところで自分のdpsが上がらないならPTにはいらない
ここを吉田は理解できないから純dpsは詰んでる

248Anonymous2018/01/30(火) 00:01:53.82ID:+rlOnYq/
今はシナジー合わせた方が強くなるからそうなってるだけで、
組み合わせによらずPTDPSが同等になるようにバフの効果をロール別に調整するか
きれいさっぱりシナジー要素は除去してみんなピュアDPSにすればしょうもないジョブ八分は霧消するぞ

249Anonymous2018/01/30(火) 00:06:01.67ID:tPfhFy9n
そんなにシナジー持たせたいなら
物理が魔法ダウン
魔法が物理ダウンだけでいいだろうに

250Anonymous2018/01/30(火) 00:10:24.12ID:m7SHrTEG
シナジー合わせをしてやっとピュアと同じDPSになる調整にしたら、適当に合わせなくてもいいピュアだけになるに決まってる。
一手間かけてやっとトントンになるジョブなんて誰がやるんだよw
シナジー合わせなければピュアが強い、合わせればシナジーが強いでバランス取れてるよ。

251Anonymous2018/01/30(火) 00:30:57.15ID:+rlOnYq/
ジョブ性能出し切った結果が一方的にシナジー有利になるとかナンセンスもいいとこだ。
シナジー4匹がピュアより強くなる調整にしたから、ハイエンドコンテンツからピュアDPSが排除されてんだろが。
雁首揃えたシナジーがタンヒラ合わせた火力とピュアが各々出し切った火力を同等にしないと
この先もずーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっとハブられピュアだ
そんなもん認められるかボケが

252Anonymous2018/01/30(火) 00:39:34.75ID:UFGrg4KO
ハイエンドコンテンツってなんだよ笑
キッズはもう寝ろって

253Anonymous2018/01/30(火) 00:54:18.90ID:+rlOnYq/
(#^ω^)ピキピキ 寝る!!!!
シナジージョブ調整担当が隕石に当たって早死にしますように

254Anonymous2018/01/30(火) 00:54:35.98ID:iKvZRFlp
頭悪そうだしな

255Anonymous2018/01/30(火) 01:01:32.45ID:+rlOnYq/

セルフアピール乙 ド雑魚が死んどけ

256Anonymous2018/01/30(火) 01:49:05.76ID:SBJDpRhm

257Anonymous2018/01/30(火) 01:56:55.81ID:UOxHB/iP

258Anonymous2018/01/30(火) 02:04:01.26ID:YGue5kLw

259Anonymous2018/01/30(火) 02:33:23.19ID:bym/tral

260Anonymous2018/01/30(火) 02:59:26.81ID:ASTNyf+r
σ(゚д゚)!?

261Anonymous2018/01/30(火) 13:01:06.95ID:2YfG8tU2
ピュアとシナジーが合わさった時に最もPTDPSが高い調整がベスト
シナジーが一手間とかよりもどちらも欠かせない特性をつくったらええんやで

262Anonymous2018/01/30(火) 14:51:43.95ID:kEH5lqhH
ほーん で具体的にどうやんの(鼻ホジ)

263Anonymous2018/01/30(火) 17:05:54.31ID:4StYsdVI
全ジョブからシナジーアビ削除。ジョブ固有アビは自己バフのみで火力は横並び。シナジーアビはロール共通のみにする。以上

264Anonymous2018/01/30(火) 17:35:04.26ID:2YfG8tU2
ピュアにシナジースキルの効果延長とか、効果アップのスキル作ればええんやで
例えば被ダメアップ5%を機工が繰り出したら侍とかがws使う度に20%までは上昇して維持されるとか
侍単体だと、効果なし
機工単体だと、効果が低すぎるみたいな

265Anonymous2018/01/30(火) 18:56:56.73ID:5lQmBRR8
ピュア3のとこに入りたがるバッファーも
ピュア1のとこに入りたがるバファリンも
ピュア接待したがるバッファーも居らんのに
2×2アレキになって募集の幅は狭まりRF即抜けが蔓延しそう。
バッファーは今のピュアを足蹴にした現状維持しか頭にないよ

266Anonymous2018/01/31(水) 06:23:55.96ID:t3JARJIz
零式早期攻略レースで1〜3層1st全てにモンク入りかぁ
早期レースが終わって消化タイムに入ったらどうなるか知らんけど、
モンクはもう負け組から脱退で良さそうな気がする

267Anonymous2018/01/31(水) 09:00:23.84ID:2U0Cnvc0
強化されたのにクリアSSに一切出てこないジョブとは大違いや

268Anonymous2018/01/31(水) 18:25:36.85ID:E8PFKt8y
>>264
すげえ頭悪そう

269Anonymous2018/02/01(木) 21:27:52.70ID:BChQeHnn
そんなジョブおるわけないやろ〜

270Anonymous2018/02/02(金) 08:12:07.10ID:2rgDR+vN
4.2でミニオンと装備目当てで結構ID回してるけど未だに桃さんを観てないわ

271Anonymous2018/02/02(金) 17:11:28.54ID:9BhMfd2a
桃増えた黒増えてない召は相変わらず強い

272Anonymous2018/02/05(月) 15:02:24.55ID:JiPASm7a
>>263
しょーもないゲームになりそうやな

273Anonymous2018/02/05(月) 17:26:37.62ID:x5QgmFO5
相変わらずモンク嫌いだなお前らw
着替えられない侍さんか?

274Anonymous2018/02/05(月) 18:15:50.59ID:413rkiwk
竜機はともかく忍詩は1年くらい死んどけまじで

275Anonymous2018/02/06(火) 04:33:58.60ID:9ocQXz0M
1年も死んだらやめるよ多分w

276Anonymous2018/02/07(水) 04:24:41.33ID:7cZVS+Wu
ようやく4層後半の野良雑魚だが侍黒に会ったことないな
さすがに今4層やってるやつは着替えられる奴ってことか

277Anonymous2018/02/07(水) 04:57:41.57ID:CZxpVdRE
logsの登録数見てるとクリア率の差はまたひどいことになるな

278Anonymous2018/02/07(水) 11:31:28.06ID:22gQAbj0
吉「侍はヘイト問題があるのでディヴァージョン強化しました」
4.2侍「ディヴァージョン?何それ(ハナホジ」

ほんっっっまつっかえ

279Anonymous2018/02/07(水) 12:56:51.27ID:13Zy1C5N
赤も入れてください

280Anonymous2018/02/08(木) 04:05:24.08ID:I6AO9gH2
赤はレイズ奴隷でみんなの練度上げたら召喚に着替えてどうぞ
単体火力低すぎるし連続魔の性質上そんなに動き回れるわけでもない

281Anonymous2018/02/08(木) 11:25:12.37ID:XcNCeQoq
いや練度上がったら黒やろうね

282Anonymous2018/02/08(木) 12:24:47.99ID:Qw/rCHHf
まだ吉魔生きてたの?

283Anonymous2018/02/08(木) 12:26:52.23ID:+8JgUKU0
今はシナジー込みでも黒が召喚上回るからね
クリ目なら赤を抜いて黒召募集がベター
クリア目的に赤はゴミすぎる

284Anonymous2018/02/08(木) 12:31:49.91ID:UO153NTl
>>283
上回ってなくね?
ギリギリ2層がシナジー込みで互角かもってくらいで

285Anonymous2018/02/08(木) 12:33:48.56ID:+HLhsXB8
>>248
前者のバランス調整は不可能ってわかったから、後者のシナジー削除がいいわな
4.xには無理だろうから次の拡張パッチでやればいいよ

286Anonymous2018/02/08(木) 12:44:20.19ID:y1AXHGEM
>>284
logs見る限りシナジー含めたらほぼ互角くらいだな
何となく強くなったイメージだけで語ってるんだろう

287Anonymous2018/02/08(木) 12:45:04.02ID:g6iVmrxN
面白さ度外視のクソゲー




時間だけが過ぎていくw

288Anonymous2018/02/08(木) 12:46:35.51ID:A6dH9JsT
黒だけはイランわ

289Anonymous2018/02/08(木) 12:46:56.55ID:DJs2uMTo
>>284
perf帯によってはそういう風に見えるけど大体は召+200は出てる、3層で+150くらい
召喚にそんなシナジーないと思うが

290Anonymous2018/02/08(木) 12:48:22.08ID:XcNCeQoq
まあ黒召どっちが優秀かは別として練習以外で一番要らないのは赤だな

291Anonymous2018/02/08(木) 12:51:27.52ID:oRMEQltz
黒魔の話題になったら止まってたスレが活気づくの草

292Anonymous2018/02/08(木) 12:59:04.46ID:+HLhsXB8
そろそろ汚い忍者を貶めるべきだと思うだ

293Anonymous2018/02/08(木) 14:06:49.23ID:BC8zXOi2
零式スレでは忍者いらねえってレスをちらほら見るけどあれ忍者が書き込んでるんだろうな

294Anonymous2018/02/08(木) 14:07:39.13ID:UO153NTl
>>289
あるぞ
http://xivrdps.herokuapp.com/encounters/8bZrpRQfKg29D1t3/14 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b95868ef2c0ed5e765a4d10ada4cf289)

295Anonymous2018/02/08(木) 14:14:35.34ID:UO153NTl
なんか4.2からlogs上で光機の盾が本体DPSとして加算されてないようで
シナジー計算機にかけた段階になってからダメージ量が表示されるな

296Anonymous2018/02/08(木) 14:19:28.57ID:0JNK+edr
忍者はねえLB打ったり騙しや影で他人のオナニーをお手伝いしながら自分はDPS最低火力というジョブなんですぜ
席があるといっても奴隷枠だから汚いどころかPTにいたら感謝しないと

297Anonymous2018/02/08(木) 15:24:53.10ID:Qw/rCHHf
未だにダイレクトヒット極振りしてる奴いて草

298Anonymous2018/02/08(木) 17:53:50.08ID:y1AXHGEM
ニンサンはずっと確定枠だったんだから5.0くらいまでしばらくお休みしたら?

299Anonymous2018/02/08(木) 19:07:37.44ID:vekdHmMB
2層番長黒
吉田が黒のために棒立ち層用意してくれてよかったね

300Anonymous2018/02/09(金) 23:57:26.88ID:bYYHF370
野良の零式で侍ハブられてて心折れんだが…横並び調整とか寝言は寝てから言えって感じだわ…

301Anonymous2018/02/10(土) 00:15:03.14ID:ypMlU2AK
DPSカスは横並び調整なんて言ってないからな

302Anonymous2018/02/10(土) 00:56:49.18ID:jg45ugQ8
野良の零式で侍ハブられてて心折れんだが…横並び調整とか寝言は寝てから言えって感じだわ…

303Anonymous2018/02/10(土) 00:57:46.76ID:jg45ugQ8
間違って連続送信しちまったわ

304Anonymous2018/02/10(土) 03:55:33.20ID:b7qjMmnP
刀おけよ

305Anonymous2018/02/10(土) 09:03:24.45ID:3wO3wFSb
侍だけは本当にどの場面でも何かの劣化にしかならないからな
レイズしない赤魔よりは役立つけどさ

306Anonymous2018/02/10(土) 09:36:02.59ID:5D0J3aUl
仮にも現時点の最高難易度コンテンツなんだから野良行くならちゃんと着替えろよ
野良で好きなジョブでクリアしたい!とか甘えすぎ。そう思うなら愚痴んな

307Anonymous2018/02/10(土) 09:55:00.22ID:r4lpvjAQ
野良もそうだが人が埋まらない固定にいる侍黒もお前らのせいで人が来ないんだからな

308Anonymous2018/02/10(土) 10:04:33.07ID:tIC3ZFcf
侍は野良のガバガバシナジー状態でさえモンクの劣化だろうな
黒はそういうPTでなら召喚に勝てるくらいにはなった

309Anonymous2018/02/10(土) 10:28:10.52ID:o8DHE2Bo
今の侍とモンクって4.1の黒と召だよねDPSほぼ同じで片方PTの補助付き、暗占も大概やけど
そりゃラウバーン討滅戦を2倍に増やして実装する運営は違いますわ

310Anonymous2018/02/10(土) 11:09:08.92ID:tIC3ZFcf
>>401
DPS差も補助性能差もそんなに極端ではないけど
モと侍は今の召喚と黒の差よりは開いてるね

311Anonymous2018/02/10(土) 12:31:56.44ID:k5QBODwB
モンクと侍のヘイト勝負に巻き込まれて
暗黒MTのワイ
2層の中盤でグリッドを入れざるを得ない
ディヴァ使えやカスどもwwww

312Anonymous2018/02/10(土) 13:34:07.79ID:yYstYVaI
>>311
装備しっかり新式5禁してるとリキャ毎に使ってもヘイト上がっちまうんだすまんな・・・

313Anonymous2018/02/10(土) 18:11:52.01ID:Pokkj02J
>>312
つまり忍の者の出番でござるな

314Anonymous2018/02/12(月) 05:11:39.02ID:pcqyw83v
吉田のジョブバランスって使用人口だから調整しますって意味は有利不利をつくるってことユーザーとはそりゃ平行線だわな
ナイトの4.2微弱体も4.0実装前からの確信犯だし
今モ>侍にしてるのも明らかに確信犯

315Anonymous2018/02/12(月) 07:40:42.87ID:WCz7ZXCS
調整はメジャーパッチまでお預け?
四層クリアしたはいいが、メインでクリアしたかった。消化なら十分だけど

316Anonymous2018/02/12(月) 09:50:42.84ID:Ya1YT55s
>>309
支援をつけたらDPS極端に下げますからね!(真顔)

→実態は、支援のあるジョブと申し訳程度の差だけ


こんな調整してくる運営だから
侍モも何をやっても無駄

317Anonymous2018/02/12(月) 10:00:09.04ID:ua3/ROen
人気ジョブは強くしとけば間違いないよ。不人気ジョブを無理やり強くするといつもおかしくなる

318Anonymous2018/02/14(水) 01:00:58.69ID:Ijupxt/x
侍楽しいけどシナジーない上にずば抜けてdps天井高いわけでもないから結果的に弱いからダメ

319Anonymous2018/02/14(水) 07:47:55.72ID:4bVL1bxR
戦士の復権で影は薄くなったけど斬耐性低下をシナジーと見てなくて草

320Anonymous2018/02/14(水) 09:27:57.27ID:OXXtO9gQ
3.x時代のモンクのINT低下が評価されましたか?
つまりはそういう事

321Anonymous2018/02/14(水) 09:54:10.87ID:gZcKovz4
侍はバフ決定してんだから今はおとなしくモンクやっとけ出来ない奴は今からでもやれ今後初期で有利だし日頃のID回しもツエーからやっといて損ねーよ
ナ暗で相方竜って限られた状況なら侍でもいいけどね

322Anonymous2018/02/14(水) 10:05:14.11ID:RUrja0f+
んんwww四層のヒールヘイト激やばなんで忍竜レキしかありえないですぞwww

323Anonymous2018/02/14(水) 16:52:35.73ID:bBOMYm6i
マントラにヒールヘイトを抑える効果を付けよう。

324Anonymous2018/02/14(水) 17:59:39.08ID:CfL34R9G
強化といえばいいところをわざわざかっこつけてバフとか言っちゃう奴

325Anonymous2018/02/18(日) 02:09:43.60ID:hMa26O+t
吉田さあお前アホなの?

Logs4層クリア

リューサン420人
忍者463人
モンさん152人
侍52人

326Anonymous2018/02/18(日) 03:36:52.87ID:sWrYXcSW
4層前半5500くらいの雑魚モだが侍でやると5300くらいだな
後半ならいい勝負になりそうだけど前半は侍がようやく周りが落ちてきて差をつけはじめる時にボス飛ぶから相性最悪だよね
逆にモンクは脳汁バーストして停滞する時にボス飛んでの繰り返しやから相性良すぎる

327Anonymous2018/02/18(日) 12:20:32.90ID:Cqs37DoZ
また竜忍詩機か
蒼天からずっとこれだけどもう何年同じ構成やるんだよ

328Anonymous2018/02/18(日) 13:42:15.88ID:BDXciCHE
5.0以降も竜忍詩機してそう

329Anonymous2018/02/18(日) 14:00:32.92ID:PHRCbL20
暗侍占ハブり多いけど黒は許されてるな

330Anonymous2018/02/18(日) 14:05:51.30ID:k7Sr5ppB
クリア目的なら黒がキャス内で最強だからね

331Anonymous2018/02/18(日) 20:49:20.71ID:hMa26O+t
黒はDPSだけはトップになったからね

332Anonymous2018/02/18(日) 21:11:39.82ID:RgJG+Q0u
クリア目的じゃなくてクリア後の暇つぶし用ジョブな

333Anonymous2018/02/18(日) 21:45:40.45ID:6uVSZECy
クリ目でも相変わらず普通に召喚には負けてるぞ

334Anonymous2018/02/18(日) 22:22:12.07ID:PqGNisbk
黒は野良でも普通にDPS6000以上出していくな

335Anonymous2018/02/18(日) 22:42:58.56ID:tF3XyJkK
赤も最近はハブられてるよ

336Anonymous2018/02/19(月) 06:41:59.32ID:VWtrxYbv
DPSトップにもなれず全く利点のないお侍さん

337Anonymous2018/02/19(月) 06:46:34.00ID:LCj91Tx+
侍は四層と相性悪いのが致命的

338Anonymous2018/02/19(月) 09:00:09.54ID:mdF8qBTt
拙者PTなどという馴れ合いは御免でござる

339Anonymous2018/02/19(月) 14:07:12.28ID:wFyth933
だれかファンフェスの時に吉田が得意気にプレゼンした「シナジーゲーやめます!(どやぁ)」のパワポ貼って。スマホじゃできなかった

340Anonymous2018/02/19(月) 14:56:10.65ID:YnPL5BKf
>>334
ACTがバグってるだけやで

341Anonymous2018/02/19(月) 17:01:23.30ID:G+oxhVP9
クリ目や練習の黒は弱いけど消化の黒はギミックや立ち位置理解してるから普通に強い1-2層はな

342Anonymous2018/02/19(月) 19:40:00.61ID:YnPL5BKf
>>341
2層は悪くないが1層黒は無いわ
運ゲーギミックが絡む時点でレンジ召の下位互換

343Anonymous2018/02/20(火) 09:33:27.33ID:By8tR8XK
白でHPS一番高いからってバリアヒラ相手にドヤッてたら滑稽だろ?

なのに黒でDPS一位とって喜んでる奴らはなんなんだ?

当たり前のことで天狗になるな

344Anonymous2018/02/20(火) 09:55:47.37ID:HMGEx6iG
しかもただのバグで1位取った気になってるだけという
実際は召喚に負けてるぞ雑魚黒!w

345Anonymous2018/02/20(火) 13:15:29.51ID:ptwMMpEi
コンテンツによると思うけど 黒遊び程度でしかシグマ潜らないからわからないけどコンテンツ内容に左右されるから召超える時もあるが

346Anonymous2018/02/20(火) 20:30:45.98ID:iMo+lk6X
占が来ても召黒機を差し置いて竜忍にカードを飛ばすアホばっかなんだけど
未だに近接にカード投げとけば安定とか書いてる攻略サイトでもあんの?
というかそもそも占やるくせにACTないの?

347Anonymous2018/02/20(火) 22:07:25.77ID:iYfcWPAR
未だに召機に投げてもペットに効果乗らないから弱いと思ってるやついるぞ

348Anonymous2018/02/21(水) 00:47:59.48ID:5Qp7bd6L
吉田がいくら言い訳をしようとも気が付いてないふりをしようとも無駄
黒侍は徹底的にハブるよピュアオナニーDPSはいらない黒侍は徹底して排除する

349Anonymous2018/02/21(水) 02:48:47.51ID:LpI+LYKo
黒のactのバグって何?
ログスでも普通に強いんだが
召喚がベストだが赤より黒のほうがきてほしいわ

350Anonymous2018/02/21(水) 04:11:57.66ID:W1eTfXv6
>>349
サンダガのDoTのダメージがおかしい

351Anonymous2018/02/21(水) 21:22:23.94ID:A3SVZrpm
なんで赤もショーもレイズできるのにDPSにこんなに差があるの?

352Anonymous2018/02/21(水) 22:58:51.38ID:lMp9IzvO
召喚の人口が少ないから

353Anonymous2018/02/21(水) 23:21:31.46ID:RdKFEL/2
赤は連続無詠唱レイズできるじゃん 召喚は迅速無いとロス半端ないじゃん
赤は実用レベルのケアル使えるじゃん 召喚はフィジク(笑)じゃん
赤は移動スキルあるじゃん 召喚は歩くしかないじゃん

354Anonymous2018/02/22(木) 10:49:13.95ID:zmkDl8GI
>>346
モも見てると開幕バーストでDPS10000超えてたりするからな
PTにいるかどうか問われれば微妙だが

355Anonymous2018/02/22(木) 12:26:43.30ID:l5M+tvXs
>>353
実際は無詠唱じゃないんだなぁ

356Anonymous2018/02/22(木) 12:27:13.25ID:SoHTO/te
これくらいの難度ならなんでもええけどな

357Anonymous2018/02/22(木) 21:33:01.00ID:Mxdpn6k5
黒「お、この詩人つよいな・・・ もしPTに竜いたら並ばれてるやん・・・」

このくらいは思うかもしれんが

黒「お、この詩人つよいな・・・ 貢献度600足したらボロ負けやん・・・」

こんなこと思う黒はいない

よって火力貢献度ランキングなどなんの意味もない

「黒はレンジよりACTで600〜700強い」 これがたった一つの真実

貢献度(笑)などと中二病てきな妄想に取り憑かれていないで

現実を受け入れたまえ雑魚ジョブの諸君

サンダガバグ? あまりにも俺達が火力出すもんだからついに頭おかしくなったかw

358Anonymous2018/02/22(木) 22:46:18.71ID:B/u37o3H
でも黒ちゃん召喚にもレンジ2にも負けてるじゃん

359Anonymous2018/02/23(金) 16:16:40.06ID:tflp4WYQ
>>353
これさ、赤ってケアルも移動スキルもあるのに
logsでの零式の死亡率って召喚のが低いんだよね
すごい不思議

360Anonymous2018/02/23(金) 17:34:10.26ID:xeooTb3e
あいつらデプラスマンで事故るし野良見てると何故か黒より詠唱粘ってやらかしてるわ

361Anonymous2018/02/23(金) 21:31:21.41ID:JbxNdWHP
エウレカでは赤と召が勝ち組になるだろうな
レイズ出来るし範囲狩りも出来る

362Anonymous2018/02/23(金) 21:43:16.66ID:bymCGGT+
エウレカは範囲狩りできねーっつってんだろ

363Anonymous2018/02/23(金) 22:54:17.54ID:lsh9zegg
範囲はともかく
タコエギもヴァルケアルも無い黒魔は適性薄そう

364Anonymous2018/02/23(金) 23:17:27.08ID:z0pj+pUr
ヴァルケアル白虎ですげー役に立つ

365Anonymous2018/02/24(土) 01:34:26.18ID:vvdNuWKe
もう予想つくのが侍強化パッチ後はモ忍不遇
近接は竜なんとかしないと何もはじまらねー

366Anonymous2018/02/24(土) 01:54:59.65ID:pvKbyAuA
侍の人口言うほど減らないからなあ
モンクみたいな超強化されない気がする

367Anonymous2018/02/24(土) 08:47:27.36ID:tIE0JQ5l
侍の強化ねぇ
ディヴァージョン強化された今ですらヘイトへの配慮は欠かせないのに
ただ火力上がるだけだったら愈々タンクから本気の絶縁状突き付けられそう

368Anonymous2018/02/25(日) 09:29:57.77ID:zez/b/qm
ヘイトギリギリで維持するのが上手いタンクみたいな風潮になってて
もともと強い忍竜の価値がさらに引き上げられてる

369Anonymous2018/02/25(日) 14:51:51.02ID:nbZUTcNF
風潮じゃなくて実際そうだろ

370Anonymous2018/02/28(水) 19:04:33.19ID:8GHWNkH5
>>365
大丈夫だ安心しろ
このゲームはシナジー持ってないやつは一生不遇だから

371Anonymous2018/03/01(木) 10:41:20.27ID:m98gC7oh
竜のシナジー計算は数字がおかしい気もするがな。凸はともかくクリティカル15%リキャ3分であんなに貢献DPS上がるものか?

372Anonymous2018/03/01(木) 11:05:33.13ID:auSde8il
一部のクリ確定アクションを除き、与ダメ+7.5%相当、効果時間20秒だからかなり強いよ

373Anonymous2018/03/01(木) 11:43:11.92ID:wiZDAm4I
リタニーは全員上げるんだからそら強いよ

374Anonymous2018/03/01(木) 11:51:41.78ID:uYKoKbZ6
バトルボイスとの差に唖然とするわ

375Anonymous2018/03/01(木) 12:42:48.39ID:5eXW6IwX
素直にシナジーを削除しよう
癌は切除するしかない
調整という名の薬を投与しても全く効果なしだからな

376Anonymous2018/03/01(木) 13:23:29.52ID:IORnPehT
シナジーアビはまだいい
耐性ダウンだけはまじで廃止しろ

377Anonymous2018/03/01(木) 14:00:09.70ID:znO8riGc
戦ナ白学竜モ召詩

378Anonymous2018/03/01(木) 15:28:32.39ID:oOGfZYBi
人権あり
ナ戦白学詩機召モ竜忍

人権なし
暗占黒赤侍

379Anonymous2018/03/01(木) 16:08:48.21ID:jqeLndYt
確定枠 ナ戦詩学
安定枠 竜モ忍機召白
限定枠 占赤
固定枠 侍黒

380Anonymous2018/03/01(木) 16:33:48.72ID:auSde8il
>>376
ほんとそれ
だが吉田は凸ダウンを竜のアイデンティティだと思ってるらしく削除されない
何度指摘しても駄目だった
次の絶ファーストは竜レンジ2構成になるだろう

4層後半
 侍1位 6334.3 http://xivrdps.herokuapp.com/encounters/Mb3XdxYnrCkTh49N/13
 モ1位 6329.8 http://xivrdps.herokuapp.com/encounters/PGnH49bqMwRkmV6f/41
 竜1位 6702.5 http://xivrdps.herokuapp.com/encounters/1FHygThK7QRYL9qX/16 レンジ2
 竜2位 6304.1 http://xivrdps.herokuapp.com/encounters/RdMgwVnkjXhzxD92/28 レンジ1
 忍1位 6179.0 http://xivrdps.herokuapp.com/encounters/Bb1kARZPWFmtf92h/21 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b95868ef2c0ed5e765a4d10ada4cf289)

381Anonymous2018/03/01(木) 16:37:44.10ID:auSde8il
4層後半PTDPS
 侍1位 34038
 モ1位 35153
 竜1位 40093
 竜2位 38110
 忍1位 36946

本人以外に注目するとやっぱ竜入りがダントツ高い
すべて本体火力の低さからくるタンクDPSの上げやすさ、凸耐性シナジー、リタニーやサイトなどのシナジーバフの存在が優れすぎている

382Anonymous2018/03/01(木) 16:51:17.18ID:3xvKjm7p
竜は凸ダウンが圧倒的に強シナジーで注目されがちだけど
リタニーもかなりやばいシナジーだからな
素の効果も強いけど学者の連環と相性が良すぎるし
必須ロールのレンジの中で強い方の詩人とクリ上昇が噛み合いすぎてる

383Anonymous2018/03/01(木) 16:58:25.10ID:auSde8il
https://ja.fflogs.com/statistics/21#boss=55&class=Any
この結果は妥当
攻略初期においては未だに竜忍が最適で鉄板
ワールドファーストの恩恵があっても採用データ上はモンクも冷遇されてる
侍はもうどうにもならない

近接4種 4層クリア報告数
 忍 1632
 竜 1498
 モ  529
 侍  299

384Anonymous2018/03/01(木) 18:45:15.75ID:YvROhREt
暗侍黒占か揃った時のみアンガーマックス使用可能にすれば良かったろ

385Anonymous2018/03/02(金) 08:42:02.72ID:segEfoax
もう近接だけで1万人超えてるんだな
ストライカーだけで8千人ってのがすごいな

386Anonymous2018/03/02(金) 09:39:10.11ID:VgY7+Rrj
>>379
暗「・・・」

387Anonymous2018/03/02(金) 17:44:09.25ID:YhVP2a49
侍さん、怒りの忍者叩きが始まる
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1512353624/

理由
・毎回席があるから

要望
・もっと弱体化しろ
・斬耐性を消せ
・影をロールアクションにしろ
・だましを消せ
・侍の火力をもっと上げろ

388Anonymous2018/03/02(金) 21:39:40.95ID:O6n3We74
侍の火力をもっと上げた場合侍のヘイトももっと上がるから我々忍者の煙玉が必要でござるな

389Anonymous2018/03/03(土) 04:55:53.67ID:/7EP/sNS
そういうこと言うと、今度は煙は近接にだけ投げられるようにしろとか言い出すぞw

390Anonymous2018/03/03(土) 10:53:01.55ID:fmdu8UpL
ここが侍スレですか?

391Anonymous2018/03/03(土) 12:08:44.75ID:aA0S5wps
騙し影煙で各ロールのDPSを底上げして接待しながらも自分はDPS最下位のしょぼーん火力
忍者ってそんな奴隷プレイをわざわざ月額払ってやってる奴らだからハブられる方が実は気持ちよかったりして

392Anonymous2018/03/03(土) 14:56:09.42ID:+2CtTdk+
Zeo Chan
https://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/10976273/

神すぎるだろこの人w
2キャラでLegend取ってるとか・・・
俺らとは人間性能が違う

393Anonymous2018/03/03(土) 15:39:39.35ID:ZKxi1DTI
>>392
1キャラ取れればもう1キャラ取るの楽勝だろ

394Anonymous2018/03/03(土) 20:40:49.09ID:C+ASYb8a
>>387

そんな話になってなかったけどな。こういうお葬式スレに来てまで対立煽りたい奴は病気か金握らされてるのかと思うわ

395Anonymous2018/03/03(土) 20:55:57.27ID:6Ppo3f8L
モンハンやって毒抜きしてからこういうスレみると、11は豚・廃人って感じだけど14の人間って宗教的だから怖いよな・・・

396Anonymous2018/03/03(土) 20:56:02.32ID:wnbS5v7N
侍スレないからここで聞くんだけどSSどれぐらいでやってるん?
SS盛りが(侍の中では)強いって聞いてカーボとかで2000超えで始めたら無理ってなったんだけど

397Anonymous2018/03/04(日) 00:03:00.96ID:bnwfkFDB
サムライがわらわら湧いてきてワロス
野良に席が無いお前らに木村尊師のありがたいお言葉を贈るよ


「固定を組む努力を怠っている」

398Anonymous2018/03/04(日) 03:15:53.70ID:6VrDoVBH
風評被害を少しでも広げることが今侍メインの最優先事項だからな、お前らさすが忍者と同じ和ジョブだわ汚い

399Anonymous2018/03/04(日) 05:57:33.04ID:gJtiRUUJ
侍の強化は見ものだよ
侍の強化具合によって黒魔が2.0から常に死に続けてる原因が
ピュアDPSだからなのか吉田の加護があるからなのかはっきりする

400Anonymous2018/03/04(日) 07:49:07.25ID:x/KF6d2g
昔こういうスプリングのおもちゃあったよな

401Anonymous2018/03/04(日) 07:49:50.12ID:x/KF6d2g
誤爆してた  ごめん

402Anonymous2018/03/04(日) 08:06:33.66ID:8JqXMi9w
いま黒が死んでるのは上位互換の召喚がいるからだろ

403Anonymous2018/03/04(日) 08:18:12.79ID:CEwfAT1P
侍の火力強化はまぁコンセプト的に正しいと思うけど、ヘイト問題どうすんの?っていう
現状ストライカーのヘイト軽減はディヴァ頼み、それだけじゃ苦しいくらいなのに
シナジージョブ押し退けてPT入りする程の火力を得たりしたらヘイトが破綻しそう
かと言って侍だけヘイト軽減追加したら絶対モンクから不満出るし、
上にもあるような影渡のロールアクション化なんてしたら忍者から怨み尽されそう・・・
ゲーム的にもタンクのヘイト獲得能力が形骸化するので有り得無いだろうだしね

404Anonymous2018/03/04(日) 08:27:22.58ID:gJtiRUUJ
>>402
侍も同じ理由で死んでるしそれは死んでるということでいいのでは?
それに召いなくてもレンジの下位互換だから死んでるっしょ

405Anonymous2018/03/04(日) 09:45:33.39ID:pU1hAvOV
シナジーがー以前に、ピュアDPSはより火力が高い方が出た次点で死ぬのは当たり前だからな
下手すると黒モ侍召同士ですら潰し合いになる。黒だけ飛び出ればキャス2枠取るだけの話だし、モ侍飛び出れば近接3にすれば良い
ピュアDPS枠って1ジョブしか成立しないのよな

406Anonymous2018/03/04(日) 10:11:22.51ID:XdbGE4+A
レイドの課題が、ギミック処理して火力を出すの2点しか存在しない時点で火力が飛び出れば他ジョブが成立しなくなるのは分かる
横並びにしなければいけないのは良いけど、あまりに特徴がなさすぎ

407Anonymous2018/03/04(日) 10:16:11.31ID:XdbGE4+A
レイドの課題が、ギミック処理・火力だけだから横並びにしなきゃいけないの分かるけど、特徴がなさすぎる
黒ならヒラのバリアカット量があがる、モなら被回復量が上がる、侍なら防御性能があがるとかシナジーじゃなくてもいいからなんか特徴付けしろ

408Anonymous2018/03/04(日) 10:16:44.24ID:XdbGE4+A
あ、寝ぼけて2個似たようなの投げてた・・・失礼

409Anonymous2018/03/04(日) 10:26:51.71ID:gJtiRUUJ
そもそもピュアだからシナジーに勝ってはいけない理論で
侍黒は火力を横並びにさえしてもらえない上に
回復量を上げたり蘇生出来たりするのはシナジー側なんですけど

410Anonymous2018/03/04(日) 11:13:48.42ID:XdbGE4+A
火力相乗効果しかシナジーって言っていない節あるからな

411Anonymous2018/03/04(日) 11:54:10.56ID:O53t8h5f
とは言え、シナジーがあるのにハブられてる赤がいる時点で、ユーザーと開発でズレてるとダメ
結局、運営が悪い。計算外の回復蘇生マントラみたいなのを計算に入れる気もないが、それらを公平に全ジョブに追加する気もない
根本的に火力差が明らかにズレても放置するし
手に負えん

412Anonymous2018/03/04(日) 15:14:51.02ID:3ieIaiB2
召喚を赤並みにすればとりあえずキャスはバランス取れる

413Anonymous2018/03/04(日) 16:00:23.29ID:yyLhSqVP
それぞれのジョブにピュアDPSスタンス、シナジーDPSスタンスを追加すればいい


 ピュアDPSスタンス 
   すべてのアクションダメージが5%アップ
   ディセムの突ダウンが自分だけ有効になる自バフ化
 シナジーDPSスタンス
   従来通り


 ピュアDPSスタンス
   従来通り
 シナジーDPSスタンス
   全てのアクションダメージが10%ダウン
   斬耐性ダウンが13%に強化

414Anonymous2018/03/04(日) 16:10:51.97ID:V+jhgFEE
>>413
侍だけ弱くなってて草

415Anonymous2018/03/04(日) 16:34:06.46ID:+yy3gDJS
スタンスとかそんな面倒なことせんでも
メレーは全部防具装備共通にすりゃいいのよ
装備の開発コストも下がるしwinwinやろ

416Anonymous2018/03/04(日) 17:30:35.03ID:cFbm9ooa
ストライカーと黒と機と赤はジョブ自体を削除して
竜(侍)、忍(モ)、詩(機)、召(赤)のスキン扱いにすればみんなハッピーな世界になるぞ

417Anonymous2018/03/04(日) 17:43:07.81ID:VAWz9htz
黒だけ完全に存在を抹消されてて草

418Anonymous2018/03/04(日) 17:57:13.58ID:mJx62PBr
侍に輝ける明日は来るのか

419Anonymous2018/03/04(日) 19:06:32.12ID:sABxHGX4
輝いてるでしょ
shineって意味で

420Anonymous2018/03/04(日) 19:15:32.13ID:XdbGE4+A
立ててもらった11刀がDat行きに・・・5ちゃんにもハブられてて草

421Anonymous2018/03/04(日) 19:31:02.66ID:SmpPQpNN
4.2 負け組 侍赤で立てないと、もう桃クロコンビは勝ち組じゃないが、平民クラスにはなってるからな

422Anonymous2018/03/04(日) 19:33:14.75ID:V+jhgFEE
赤もハブられてねーだろ

423Anonymous2018/03/04(日) 19:41:51.41ID:SmpPQpNN
おれのサーバだとキャス枠召黒指定がほとんどだが違ったか

424Anonymous2018/03/04(日) 19:58:17.05ID:gJtiRUUJ
赤のハブこそ吉田の言う風評被害によるもの
補助能力が高いかわりに火力は低い、しかしクリアは出来る。ジョブごとの個性の範囲
侍は補助能力も無ければ火力も無いのでそれ以前の問題の調整ミス
黒魔も召喚士と比較すれば侍と同じ調整ミスだが下に赤がいるせいで強くなったと勘違いしてる奴が多い

425Anonymous2018/03/04(日) 20:00:43.32ID:ocRMPJ++
正直召喚より黒の方がきてくれると嬉しいんだが
迅速レイズっているの?
わいの騙しで6000オーバーしてくれる黒ちゃんいるとDPSもタンクヒラもすごい楽になるんじゃない?

426Anonymous2018/03/04(日) 20:05:20.22ID:gJtiRUUJ
>>425
黒の方が出てるように感じるのはACTのバグによるものだから
実際は全perf帯で召喚が上

427Anonymous2018/03/04(日) 20:20:11.54ID:cPbOR3Sz
俺のactだと黒はむしろ低く出る
木人壊してんのに4000前半とかさ

428Anonymous2018/03/04(日) 20:22:37.38ID:XdbGE4+A
いや、ACTで黒は高くでるぞ。インポートすると200位下がる

429Anonymous2018/03/04(日) 20:23:44.16ID:XdbGE4+A
もしかすると他人から黒を見ると高く出て、本人は低く出るのかもしれない
おれは黒やってないから本人視点は知らない

430Anonymous2018/03/04(日) 20:28:08.26ID:x/d/eOVK
赤いらね

431Anonymous2018/03/04(日) 20:28:56.61ID:rU3fT3v0
>>427
連続で木人やって前の木人から計測続いてるだけやろ…

432Anonymous2018/03/04(日) 20:30:48.72ID:XdbGE4+A
赤は野良で絶行った時に近くにツイスター置いて逃げるやつがパラパラいたから、
凄い近接目線だと別の意味で良いイメージがないw

433Anonymous2018/03/04(日) 22:11:52.15ID:wtqRpAZM
ピュアdpsはもっと簡単にしていいと思うわ。くそみたいな侍多すぎる

434Anonymous2018/03/04(日) 22:12:26.03ID:MwPXecMN
>>424
4.0では強かったんやで
なぜか他のジョブをトチ狂ったかのように度重なる強化したことで弱くなってしまったんや

435Anonymous2018/03/04(日) 22:14:56.49ID:gJtiRUUJ
>>434
トチ狂ってたのは4.0の赤だからそれを基準にするとしょうがない

436Anonymous2018/03/04(日) 22:51:29.18ID:A0iUGb+O
2000くらい低いわ
なんやこれ

437Anonymous2018/03/04(日) 23:24:53.81ID:XdbGE4+A
結局4.0で召喚の火力面問題とバハデカすぎっていうリリース前に気がつけよっていう問題から人減って、その補填のように強くしてバランス崩し・・・って後に引けない状況というのがしょうもない

438Anonymous2018/03/04(日) 23:58:54.78ID:jjRtIcws
クソみたいな侍多いけど操作を簡単にしても本人に火力を出す気なければクソのまま

439Anonymous2018/03/05(月) 01:48:22.41ID:HdUygNti
ジョブ性能じゃなくて中身を叩き出すw
4層消化ですらperf一桁の竜忍モしか出会ったことないんだけどそれについては?
侍が弱いのは事実だけど侍がいたらクリア厳しいなんてことはありえないわけで
perf一桁の竜忍モがいるからクリア出来ないんやで

440Anonymous2018/03/05(月) 02:39:59.49ID:Lz3yeIFw
perf一桁侍が居てもクリア遠退くけどね

っていうかそれはもうジョブ性能じゃなくプレイヤーの問題だし、
そういう底辺プレイヤーと比べないと見栄えをイキれない侍って惨め過ぎない?

441Anonymous2018/03/05(月) 09:20:20.31ID:SRcw0lWU
侍スレはここですか?

442Anonymous2018/03/05(月) 10:44:58.34ID:GzCWWZPE
侍のSSってある程度必要なのかな?海外の最終装備案のクリ特化でもSSマテリアで補強してるよね

443Anonymous2018/03/05(月) 13:21:46.28ID:wwrUQpYD
侍、3層4層ハブられてるから
こういう匿名掲示板でイライラをぶつけるしかないんだろうな
哀れ

444Anonymous2018/03/05(月) 13:34:36.87ID:/w12pmv3
933 名前:既にその名前は使われています (ワッチョイ 5f3d-m1UI)[] 投稿日:2018/03/05(月) 04:04:36.81 ID:ZUKhy/mh0 [2/3]
それよりも野良は黒と侍を徹底的にハブっていけ
fflogsのTA1位調査

共通構成 ナ戦忍詩白学

竜召 → PTDPS39220
竜黒 → PTDPS37234
侍黒 → PTDPS35380
侍召 → PTDPS34810

445Anonymous2018/03/05(月) 13:39:08.07ID:/w12pmv3
シナジー職で固めた時のバーストDPSは凄まじい
複利で上がるからな
ピュアDPSであるうちはどんなに頑張ってもシナジーDPSには勝てない
歴史とデータで証明されている

446Anonymous2018/03/05(月) 13:49:12.70ID:wwrUQpYD
席に座りたいなら忍者をやれ
つまらんジョブだけど受け入れろ

447Anonymous2018/03/05(月) 13:58:05.92ID:/w12pmv3
ディセム10%→5%に弱体しててこの数字だぞ?
何気にレンジ1構成ならディセムよりリタニーのほうがシナジー量多いし
加えてサイトもあるしで竜の性能はぶっ壊れてる
レンジ1でも強いがレンジ2になると他を寄せ付けない圧倒的強さ

竜からディセムを取り上げろ
あるいは全ての耐性ダウンを物理耐性ダウン10%に統一しろ
※竜は5%火力アップ&ディセムシナジーが消えるので丁度いい、レンジは純粋に5%火力強化になってしまうので弱体する

448Anonymous2018/03/05(月) 14:17:48.97ID:bwWPZd77
レンジやってると竜いるかいないかでやる気が全然変わるからもう本当に突ダウンは撤廃してくれ

449Anonymous2018/03/05(月) 14:19:22.52ID:oUYo7ugH
竜やればいいじゃん

450Anonymous2018/03/05(月) 14:23:58.70ID:bwWPZd77
えっ?

451Anonymous2018/03/05(月) 14:46:00.97ID:33ZWnNPK
お前が竜やって同じ考えのレンジのやる気出させろってことだろ
つべこべ言う暇あったら竜やれ

452Anonymous2018/03/05(月) 14:50:58.85ID:hX5GOBEs
えっ?

453Anonymous2018/03/05(月) 15:08:27.47ID:HBarg12i
うんうんうんうん
うん?

454Anonymous2018/03/05(月) 15:20:37.09ID:YKJE6Vnk
侍召より侍黒の方が強いんだ
なんで?

455Anonymous2018/03/05(月) 15:29:36.11ID:/w12pmv3
サンプル数が少ないからブレ幅が大きくなってるだけ

https://ja.fflogs.com/rankings/21#boss=55&search=1.2.-1,1.8.-1,1.9.-1,1.10.-1,1.11.-1,1.12.-1,1.13.-1,1.15.-1
侍召 報告数 5PT

https://ja.fflogs.com/rankings/21#boss=55&search=1.2.-1,1.3.-1,1.8.-1,1.9.-1,1.10.-1,1.12.-1,1.13.-1,1.15.-1
侍黒 報告数 1PT

https://ja.fflogs.com/rankings/21#boss=55&search=1.2.-1,1.5.-1,1.8.-1,1.9.-1,1.10.-1,1.11.-1,1.12.-1,1.13.-1
竜召 報告数 55PT

https://ja.fflogs.com/rankings/21#boss=55&search=1.2.-1,1.3.-1,1.5.-1,1.8.-1,1.9.-1,1.10.-1,1.12.-1,1.13.-1
竜黒 報告数 9PT

456Anonymous2018/03/05(月) 16:39:21.40ID:GQuPNnOm
⇔えっ!?⇔

457Anonymous2018/03/05(月) 16:43:43.12ID:Fq8GX3iw
侍黒1PTって実質存在しない組み合わせも同然じゃん。

458Anonymous2018/03/05(月) 17:48:33.97ID:sToyuBN7
暗ナモ侍黒赤白占というイカしたPTに震えて眠れ

459Anonymous2018/03/05(月) 19:27:33.53ID:40AHmgCS
侍スレまた倉庫行きになってて草
もう武器持ち替えたか休止したかw。おれも休止してるけどスレは楽しみにしているから期待してるゾ!

460Anonymous2018/03/05(月) 19:34:57.69ID:/w12pmv3
さすがにモンクに着替えたろ
侍は元モンクだらけだったし

461Anonymous2018/03/05(月) 19:35:22.57ID:4VCkoHq4
こいつぁヘヴィだ

462Anonymous2018/03/05(月) 20:57:30.32ID:0gnkjkl9
だって召は騙し(とHC)あるのとないのとでぜんっぜん違うもの
レンジにとっての竜みたいなもん

463Anonymous2018/03/05(月) 22:28:49.70ID:pilgrGW+
召って2.Xの時は玄人向きジョブだったが今やDPSでぶっちぎり簡単だもんな

464Anonymous2018/03/06(火) 02:07:23.21ID:Yk/rWFvQ
最初から簡単だわw

465Anonymous2018/03/06(火) 07:25:21.04ID:4+wOT1E2
だはw

466Anonymous2018/03/06(火) 07:40:46.86ID:4HDNhn0E
だははw

467Anonymous2018/03/06(火) 19:56:54.72ID:ow4eG5Uo
キャスターがあまりすぎ
他のジョブの倍ぐらい居ないか?
席1しかないくせに

468Anonymous2018/03/06(火) 21:17:26.68ID:4HDNhn0E
我々キャスのために2席用意してくれたまえ!だははw

469Anonymous2018/03/06(火) 21:21:52.31ID:ES87C+8i
それやると召喚様が入って来なくなりそう

470Anonymous2018/03/06(火) 21:22:59.45ID:L8L90wIX
RFで消化するとき毎回キャス2やぞ

471Anonymous2018/03/06(火) 23:02:21.50ID:nZNiiR26
だわw

472Anonymous2018/03/07(水) 00:44:21.84ID:CSZMnAWM
雑魚侍は絶対着替えないんだはw

473Anonymous2018/03/07(水) 01:54:31.16ID:s1FGK6rt
キャス人口で一番多くてゴキブリ並にいる召喚に様なんかつける人なんかいないよ?召喚さん

474Anonymous2018/03/07(水) 02:07:34.05ID:9RSKQEpl
だはw

475Anonymous2018/03/07(水) 02:12:48.45ID:pFIcT6Lx
未だに赤黒やってるようなガイジがなんか言ってるw

476Anonymous2018/03/07(水) 04:25:23.68ID:2vIUZhRp
侍も上手い人は上手いのだが如何せん野良でやってる侍は竜騎士忍者に毛が生えたくらいの火力しか出せない落ち武者しかいないんだよな
知り合いの上手い侍数人いるけどみんな固定入って4層余裕でクリアしてる

黒は野良でも数字高い人結構見かけるけどやはり差が激しい
赤は低いやつがとほとんど

野良で消化と手伝いやってるとこんな感じ

あと全体的にデルタより更に野良の質が下がっててやばい。3層のクリ目はマジで魔界になってるわ

477Anonymous2018/03/07(水) 06:56:30.94ID:V/WV6NXt
野良の赤はマジで地雷率高い

478Anonymous2018/03/07(水) 08:20:40.22ID:I/idVjEC
赤いれたくないよね
侍とおなじぐらい入れたくない

479Anonymous2018/03/07(水) 10:42:51.49ID:iJ9un2EB
野良でやるなら火曜コンコンRF以外信用できない

480Anonymous2018/03/07(水) 13:31:13.16ID:l7Us5kVH
キャスター全員上位互換の召喚出せばRFコンコンで被らなくなるし募集にがっつく必要もなくなるのにな
ほんま赤黒出してるやつって頭悪いわ

481Anonymous2018/03/07(水) 13:41:41.28ID:H2DRE6+O
キャスターやるならタンクでRFしてログで装備交換した方が精神衛生上良い

482Anonymous2018/03/07(水) 15:16:00.00ID:pPq3TY6K
俺黒使ってるけど格としては侍より上だと思ってる

483Anonymous2018/03/07(水) 15:23:22.79ID:s1FGK6rt
黒は強化されてピュアらしい火力になってるからピュアでもシナジーでもない今の侍よりはマシでしょ

484Anonymous2018/03/07(水) 15:29:06.99ID:XVeiVKY6
でも黒は蘇生枠なのに蘇生できないよ

485Anonymous2018/03/07(水) 16:50:47.68ID:ZPm2Fdlp
クリ目以上のキャスは装備被らない枠の魔法軽減(マナシフト)枠だよ

486Anonymous2018/03/07(水) 17:17:41.81ID:FfEfuUHX
そもそも死ぬなや

487Anonymous2018/03/07(水) 18:21:20.96ID:rVj9JDYy
野良は侍と赤ほんとに地雷
特に侍は募集しててメレー枠に侍も入れるとすぐ入ってくるしハブいてる

488Anonymous2018/03/07(水) 18:38:02.49ID:hTM4HBxc
あとレンジな

489Anonymous2018/03/07(水) 21:23:30.20ID:NmyoB/+s
80Percentile All Bossで黒と召喚の差は1.5%しかないんだよな
光輝や加護含めたらほぼ同じになるだろう
黒はピュアらしい火力なんか出せてない、ただ召喚に詠唱を追加して蘇生を無くしてだけの劣化ジョブだよ

490Anonymous2018/03/07(水) 21:33:32.39ID:K5IY/HMa
弱体されてこれなんだから怖い

491Anonymous2018/03/08(木) 01:49:45.77ID:+TQj7nhl
赤は・・・3層クリ目でも4000前半という数字を出すやつがゴロゴロいやがる

お前らが赤は簡単簡単いうからキッズやライトプレイヤーが集まりすぎて
超弱プレイヤーのたまり場になってしまったんだよ

492Anonymous2018/03/08(木) 02:01:22.36ID:zx97uvnW
スキル回しそのものは簡単でもキャスに求められるDPS出すのは簡単じゃない
赤魔の強みはヴァルレイズおよびヴァルケアルにあり
召喚をヒラ寄りにしたのが赤魔と言ってもいい

DPS要求高い時は召喚、そうでもない時は赤魔と使い分けるのが賢い
黒魔はただの召喚下位互換だから消えろ

493Anonymous2018/03/08(木) 03:11:14.40ID:OEpav7Bs
うまいこと召喚と赤は裝備共有できるんだよな。
よくできてる。

494Anonymous2018/03/08(木) 03:52:27.61ID:WngBOQen
黒は強いのちらほら居るから期待度は割とある

495Anonymous2018/03/08(木) 04:19:52.97ID:8WZEIz+g
赤と黒なら黒だろ…

496Anonymous2018/03/08(木) 07:45:52.50ID:HQTa7F71
もっというと召でこないならレンジ2でいい

497Anonymous2018/03/08(木) 08:09:54.40ID:2kb4mw/D
キャスター枠は召喚限定でもすぐ埋まる
なぜかレンジも溢れてる
近接がほんま少ないのよな、それでも侍は絶対枠入れんけど

498Anonymous2018/03/08(木) 08:31:24.69ID:WL999EAW
正直今の近接とかアホくさくてやってられんでしょ
バッファー奴隷になるかぴゅあ❤︎脳のえたひにんになるかの2択しかない
そら席もあってロット勝負も無しにできるキャスに逃げるわ

499Anonymous2018/03/08(木) 09:40:46.89ID:ZfGoZC8G
でもぴゅあぴゅあ❤侍で43000❤❤出したら気持ちいいでしょ?その為の奴隷なんだからなシナジー便器達は

500Anonymous2018/03/08(木) 10:52:23.10ID:RM1RL8D1
つまりゲームデザインミスってると
吉田は欠陥ゲーしか作れないと

501Anonymous2018/03/08(木) 13:47:09.20ID:UVCcPZSj
過剰な週制限とアホなロットシステムが一番の問題なんだけどな
これがなければジョブバランスなんかにギスギスする事もない
勝手にサブジョブに切り替えて行って回るようになる

502Anonymous2018/03/08(木) 15:05:51.98ID:8+GtuDWZ
MMOとしては間違いなくおかしいわな
なんで人と遊びにくいシステムにしてしまうのか

503Anonymous2018/03/08(木) 15:21:28.07ID:ZfGoZC8G
まあMMOの皮被ったMOですし

504Anonymous2018/03/08(木) 15:21:32.61ID:OEpav7Bs
欠陥ゲーしか作れないってか
FF14でWOWをコピペ元にしていない要素で成功しているコンテンツって多分一つもないからな。
なんかあったっけ?

505Anonymous2018/03/08(木) 15:38:46.75ID:GjHVAtXe
おいおい侍黒激おこじゃん

506Anonymous2018/03/08(木) 15:51:16.40ID:ZdN1UB7p
一応調整来て明確にいらねえになった暗黒と違って
デルタ序盤と中盤から死ねって扱いになった黒侍続けてなにが週制限ロットが悪いだよ馬鹿じゃねえのか?

507Anonymous2018/03/08(木) 16:44:31.81ID:ig6hQdZw
アフィとしてはまとめの流れを乱されるのが一番困るんだよね

508Anonymous2018/03/08(木) 17:04:41.79ID:gaIOh0NY
クリアジョブの偏りひどすぎんだろ
野良に忍者竜貴公子が来ないのって
出せる奴はすでにクリア済みだからなのか
だから椅子取りゲームに負けた侍とはぐれモンクしか
野良にこない

509Anonymous2018/03/08(木) 17:19:37.46ID:3ahgtV83
アフィ対策してるジョブのスレってまとめられたら困る強ジョブなんだよな
モンクも強化が来た途端にスレにワッチョイついてて笑うわ

510Anonymous2018/03/08(木) 17:27:38.35ID:90BJegzV
強ジョブになった途端に荒らしやイナゴがきてスレが荒れるからに決まってんだろ…

511Anonymous2018/03/08(木) 18:51:30.76ID:dSQ+FuOZ
耐性ダウンマジでいらんやろ
廃止すりゃ少しはタンク間もバランスマシ

PIEボーナス廃止に属性廃止と消すタイミング結構あったろ

竜で効果量コロコロ調整してる時点で失敗してるし
暗ナで侍忍いなけりゃ斬ダウンなし
打はほぼモンクだけ

512Anonymous2018/03/08(木) 18:56:04.60ID:DBcOfzl4
飛び抜けた補助性能持ってるナイトは耐性低下なしで暗黒に突耐性低下上げればバランス取れるな

513Anonymous2018/03/08(木) 19:03:32.14ID:e8EEZ38P
暗黒に突耐性追加とかいう話が出るくらい耐性関係は欠陥

514Anonymous2018/03/08(木) 19:42:49.41ID:u+nvC9UN
4.0開始時の突組対策からゴネに屈し竜一強へ、同じくタンクもゴネに屈し火力を上げて風断ち弱体なんか帳消し以上のPTDPS面での忍強化、あげくの果てに4.2のモンク強化
それで侍ハブるな言う直樹は頭おかしいしお前がそう仕向けとるやんっつう

515Anonymous2018/03/08(木) 20:19:01.12ID:DBcOfzl4
4.0のタイミング以外で忍者強化なんてなかっただろw

516Anonymous2018/03/08(木) 20:47:49.92ID:FsbUidIs
>>509
つまりナイトは弱ジョブだったのか

517Anonymous2018/03/09(金) 00:46:20.27ID:dvNl51Qd
周りが強くなれば結果ニンニンも強くなるって理屈じゃないの?

つーか4.0実装時のバランス、操作感が開発の理想だったと思うと今更ながら酷いな。

518Anonymous2018/03/09(金) 01:04:49.92ID:29kp5DKw
自分達で調整しきれないから、拡張パッチでテストプレイさせてるじゃん

519Anonymous2018/03/09(金) 02:18:51.27ID:12Di/bMG
ジョブ調整くらいはテストサーバーでプレイヤーに手伝わせろよー
悪い意味でセンスねーわバトル班

520Anonymous2018/03/09(金) 04:02:54.20ID:gCcYs9gR
テストプレイヤーにテンパばかりが選ばれて
運営がすることを諸手ばなしに喜ぶ連中だからどんな酷い仕様が来ようと
叩かずに褒めてそれがそのまま実装されて
そこから一般プレイヤーの意見が出ても
「みなさんの意見を取り入れてこのバランスになったんですけどね」
って言われそう

521Anonymous2018/03/09(金) 04:05:04.65ID:WOYit7El
>>520
それは新生する時にやってる
IDもIL制もレガシーのアンケートで決まったんやぞ

522Anonymous2018/03/09(金) 04:49:05.35ID:ruwrrrGq
ぶっちゃけ4.2現在のジョブバランスって新生から通して見ても最低レベルに悪いよね

523Anonymous2018/03/09(金) 05:38:31.49ID:om/mPoT2
テスト鯖なんて課金者全員に開放するぐらいじゃないと意味無いな

524Anonymous2018/03/09(金) 06:44:06.47ID:He2ZYtlg
自ジョブを最強にしようと画策するだけやん

525Anonymous2018/03/09(金) 06:49:33.56ID:DBYz73Q7
雑魚の発想やなそれはw
ここにいるようなやつらは着替えるだけだからそんな必要ないんだが?

526Anonymous2018/03/09(金) 06:54:19.21ID:He2ZYtlg
じゃあ気に入らないジョブを貶めようとするだけ
かな

527Anonymous2018/03/09(金) 08:16:38.43ID:Hv/zSFzf
新生最初期よりはマシだがワースト3くらいの環境ではある

528Anonymous2018/03/09(金) 08:29:02.64ID:IHVAorGj
実際は全然足りないが仮に侍がシナジー分を自力で叩き出すとして
PT DPSが同じなら他メンバーは自分の数値が高く見えるシナジージョブを採用するわな

529Anonymous2018/03/09(金) 08:45:45.81ID:jr45kiwJ
お前らいつもバランス悪いとかワースト3とかって言ってるな

530Anonymous2018/03/09(金) 09:17:15.22ID:d/8sbaew
ボジョレーみたいなもんだ

531Anonymous2018/03/09(金) 10:37:52.59ID:IHVAorGj
いや今回はマジに戦士ゴミカス時代に次ぐバランスの悪さだぞ
ここまでのハブ募集は初めてじゃないか

532Anonymous2018/03/09(金) 11:24:05.74ID:12Di/bMG
3位は起動の過疎過疎時代かな
シナジー要素でPTメンの相乗効果を高めたつもりが
ハブジョブ生まれてプレイヤー間の亀裂を深めるオチのつくあたり
やることなすことダメだった昔をしのばせる
どうやらまだ新生してないチームがあるようだぜ

533Anonymous2018/03/09(金) 11:56:54.35ID:82IJj0wi
はじめてはぶられた侍がわめいてるだけだろ
昔からタンクしてれば戦ナ経験しててもおかしくないし
黒なんか今以上に席ないときあったし

534Anonymous2018/03/09(金) 12:00:43.99ID:ZV/tLtB3
いつの時代も草葉の陰でモンクやナイトや黒魔が泣いていたんだが
さすがに今回はハブられジョブが多すぎるわ
登場キャラは多いが実際画面に現れるのは数キャラの某オールスター格ゲーみたいになってる

535Anonymous2018/03/09(金) 12:04:55.06ID:82IJj0wi
ジョブが増えればハブられるのも増えるでしょそりゃ

536Anonymous2018/03/09(金) 12:10:13.64ID:q43XHOcX
バランス自体は通常営業の範囲内でしょ
突組がゴネだす.05~からいつも壊れる

537Anonymous2018/03/09(金) 12:13:20.28ID:82IJj0wi
諸悪の根源は全部それだからな
意図的に竜レンジ弱くしてたのに強化したから全部おかしくなった
その責任者の権代と吉田が悪い

538Anonymous2018/03/09(金) 12:15:01.64ID:ZMdoI2nr
別にジョブ自体はハブるほどクリア不可能になるわけではないが
中身が弱いやつ多すぎるんだよな

539Anonymous2018/03/09(金) 12:15:19.33ID:zZWrEcIo
フォーラムの4.0リューサンが竜ハブ募集見つけたら通報するってゴネてたけど
比べ物にならない量の侍ハブ通報案件が溜まってるよ
募集主の名前を入力するのもイヤになるくらい。
いい加減にしろクソが

540Anonymous2018/03/09(金) 12:34:24.57ID:zXkKDyJw
シナジーゲーと言われるゲームにおいて
バッファーをコンセプトにした結果何故かクソ雑魚ジョブ占星

541Anonymous2018/03/09(金) 12:35:49.97ID:iGwtsYtM
占ちゃんはランダム要素などというこのゲームで一番やってはいけないことをやってしまったからな

542Anonymous2018/03/09(金) 12:49:27.78ID:nTOsXOqA
強弱ローテさせれば解決

543Anonymous2018/03/09(金) 13:38:28.84ID:SyF1OxUB
>>539
しかしお前がタンクして募集かけるとき侍入れるか?それが答えだと思うが

544Anonymous2018/03/09(金) 14:27:04.22ID:jr45kiwJ
エウレカの最弱ジョブは誰になるかな

545Anonymous2018/03/09(金) 14:30:31.62ID:FIn6OSpb
近接は4職とも要らないだろ。範囲で死ぬだけだわ

546Anonymous2018/03/09(金) 14:33:09.68ID:t1t+AwSI
侍メインだからエウレカも侍でいくけど、AFの刀鍔でかくて嫌いなんだよね

547Anonymous2018/03/09(金) 14:45:19.52ID:K6nPSXni
エウレカはどう考えても赤召以外いらんやろ

548Anonymous2018/03/09(金) 15:17:48.07ID:WW2ThSDk
>>593
侍ハブ募集主全部メモってるで
いつか何かに使う

549Anonymous2018/03/09(金) 15:18:27.20ID:WW2ThSDk
逆だった
>>539

550Anonymous2018/03/09(金) 15:20:59.92ID:eYNdlbxE
>>547
11と同じ様な感じになるなら黒最強だが

551Anonymous2018/03/09(金) 16:22:24.92ID:jr45kiwJ
一応エウレカはHP全快アイテムが格安販売されてるはずだからヒール使えるジョブが有利ということはないはずだぞ

552Anonymous2018/03/09(金) 16:47:43.30ID:MIcz1JcJ
驚きの白さ

553Anonymous2018/03/09(金) 18:04:02.00ID:dvNl51Qd
エウレカソロ最弱は機工士のような気がする。
ジョブ仕様が根本的にフィールド狩りに向いていないような・・・

554Anonymous2018/03/09(金) 18:51:49.41ID:IHVAorGj
募集入る側からしたら侍ハブとか優良主催なのに

555Anonymous2018/03/09(金) 19:42:15.80ID:561/WTnb
そもそもシナジーDPSとかいらんだろ
シナジーがいらない
全部ピュアDPSにして操作感だけ差別すりゃいいだろ

556Anonymous2018/03/09(金) 20:10:58.06ID:/cmfE/yv
いいえ、侍がいらないです

557Anonymous2018/03/09(金) 20:45:40.04ID:CSDv2x1d
ひどいです・・・

558Anonymous2018/03/09(金) 21:32:14.44ID:82IJj0wi
8人で騙しやらリタニーやら意識して合わせていくことで相乗効果が産まれて数字が高くなっていくのがやりこみ要素じゃん
むしろいらないのはピュアだろどんな相手でもただの木人したいならオンゲやる意味ないね

559Anonymous2018/03/09(金) 21:57:52.27ID:G14hB/MK
一理ある

560Anonymous2018/03/09(金) 22:14:09.83ID:dacWqzl2
いやいや人のシナジーに自己バフ合わせるとかゲージ吐くとかあるやん

561Anonymous2018/03/09(金) 23:01:58.27ID:Hv/zSFzf
8人で意識して合わしていけるプレイヤーなんかごく僅かだ
ほっといてもリキャが噛み合うよう作られてるから普通に回してれば勝手にバースト合うので勘違いしてる奴が多いけど

562Anonymous2018/03/09(金) 23:11:19.44ID:fwRj09Sd
あんまり侍ハブるとピュアDPSである侍のシナジー強化は可能性が薄い、かつ、単独DPSの向上ではハブは減らないと判断された結果
シナジーDPSのシナジーが弱体されかねんぞ

563Anonymous2018/03/09(金) 23:32:13.21ID:mxCT02oA
運営のバランス調整の結果がプレイヤーの侍ハブってだけだろ運営が悪いんであってプレイヤーはそのジョブ優劣に正直に従ってるだけ
吉田の詐欺手法に引っかかって何故かハブるプレイヤーが悪者にされてるのが醜い

564Anonymous2018/03/09(金) 23:58:33.74ID:82IJj0wi
いやそもそもさあ
侍の中身がクソしかいないじゃん
6000出す侍様きてお断りできるほど残りの7人優秀な野良がどんだけあるっていうわけ?

565Anonymous2018/03/10(土) 00:11:45.02ID:D7tQ+AsH
6000出してくれるなら下手に並の腕前の奴らがシナジー合わせるより貢献してるからいいんだけど、現実は5000前後のクソ雑魚しかいないからな
その辺のシナジー量超えるくらいの火力出すつもりでやれ

566Anonymous2018/03/10(土) 00:12:19.70ID:RJgFjg14
今のバランスって近接全ジョブ必要ないよね?

567Anonymous2018/03/10(土) 00:15:42.49ID:COuScfvD
お肉灰色のカスですら揃ってシナジーの連中は恩着せがましいんだよ
ピュアDPSはシナジーの恩恵を一切受けない与えない仕様にしろ
個別にひとりバーストしてタンクヒラDPS4匹ぶんのシナジーを含めた高火力を出す完全自己完結型にしてしまえ
シナジーはシナジー同士、ピュアはピュア同士かたまってればいいと思うの。

568Anonymous2018/03/10(土) 00:48:05.09ID:EkmH0Ven
>>566
それより赤のが要らないよ
クソジョブ

569Anonymous2018/03/10(土) 02:08:35.08ID:HQqlqO4S
5.0までの強化は侍が確定として
あとは占のMP消費を微調整強化くらいだな
あとは竜ナーフくらいだな

570Anonymous2018/03/10(土) 02:22:06.00ID:1GOb1Pee
野良の侍なんてモンク以下だし竜に毛が生えたレベルだぞ
いらないんだわ

571Anonymous2018/03/10(土) 10:29:08.13ID:FLeyOh55
侍ハブ募集憎むくらいなら侍以外でいけばいいだろ
なんでperf競ってるときにゼロシナジーのゴミに足引っ張られにゃならんのだ

毎週炊き出しあるからってそれを当然の権利だとおもってる勘違いホームレスかよ

572Anonymous2018/03/10(土) 12:25:15.59ID:VyEmPQb7
逆恨みしてまで侍にこだわる意味がわからんよな

573Anonymous2018/03/10(土) 12:37:53.06ID:gYh2sKmq
侍をやりたくてこのゲームやってるんだからほっとけ

574Anonymous2018/03/10(土) 12:40:09.06ID:FwtZLNVb
クリアタイムと比較対象のジョブ両方のperfが近いパーティを
シナジー計算機にかけて比較してみたけど
侍はクリアタイムperf40くらいまでのパーティでは強くて
それを上回るとシナジージョブに負け始めるようだね
モンクには全perf帯で負けてる

575Anonymous2018/03/10(土) 14:39:55.53ID:EEdz8RZ5
シナジーあるのに火力でるとかほんま中途半端な調整()やめてくれよ

576Anonymous2018/03/10(土) 15:24:19.84ID:veHkuNHC
>>571
perf一桁の奴が競ってるとか草生えるからやめてくれない?
消化PT入っても毎回9%とかのゴミしか見ないんだけど

577Anonymous2018/03/10(土) 15:54:43.88ID:2so9hFmA
侍さん、IDでも居場所無しww
http://www.eorzean.info/archives/24931229.html

578Anonymous2018/03/10(土) 16:37:34.47ID:16JmQgpo
竜忍に負けてる黒って一体…
召喚はあれだけ弱体されててこれだからほんまバグジョブだわ

579Anonymous2018/03/10(土) 17:45:44.11ID:hDsUWUjs
一応今のフラクタルTA最速は黒入りだぞ
IDで真面目にTAやってるPTなんて少ないだろうけど
なお侍

580Anonymous2018/03/10(土) 17:55:58.76ID:opNyaHiw
MAXはぶっちぎりで黒だけど
平均値が高い召喚の方がライトちゃんにも安定ってことでますます黒なんかいらんわ

581Anonymous2018/03/10(土) 18:19:09.23ID:5HCT7tVo
ID、黒は召と競えてるけど侍はなんでライバルが赤なんや。

582Anonymous2018/03/10(土) 18:20:40.18ID:SVFocC1l
新ジョブ同士仲良くしろよw

583Anonymous2018/03/10(土) 18:23:30.70ID:daqwkzX2
カタログスペックだけなら侍ここまで近接3職に差つけられないと思うんだがなんでこんな弱いんだ
やっぱライトちゃん多いから?

584Anonymous2018/03/10(土) 18:26:17.94ID:opNyaHiw
侍の範囲スキルみればわかることじゃん
減衰まみれで話にならん

585Anonymous2018/03/10(土) 18:37:38.45ID:XY8+1ROf
まともにダメージ出せない層が多いから黒が順位低めなのかもね
どんな奴でもラクラクトップが出せる召って凄いよね
そしてラクラク操作なコンセプトなはずの赤が下位安定なのも笑えない

586Anonymous2018/03/10(土) 19:12:20.44ID:opNyaHiw
ライトな赤はエキでみててもスキャットマンしないしエンムーリネもしてない

587Anonymous2018/03/10(土) 19:15:40.50ID:K6vpvP+s
でも赤TAで見ると火山3位でフラクタル4位だぞ
竜が高いのは平均取っちゃってるからレンジ引いたときに減退が少ないってことだろこれ

588Anonymous2018/03/10(土) 19:35:02.78ID:hDsUWUjs
上位に数人だけいた所でなぁ

589Anonymous2018/03/10(土) 19:40:45.05ID:opNyaHiw
まあ真面目にlogsあげるやつなんかほとんどいないからな
平均値だけ見たほうがいい

590Anonymous2018/03/10(土) 23:38:54.54ID:UkVcPhMB
赤は操作楽だが実戦で仕事しながらDPS出す動きしてる奴は野良には全然いないな、つまりライトだらけなんだと思う。それは侍も同じだけど。

591Anonymous2018/03/11(日) 02:18:03.07ID:9oozq6Nr
まともな奴はIDで赤とかやらんぞ
だから弱い

592Anonymous2018/03/11(日) 05:59:40.35ID:b9AoFY/S
占星有りのlogsはいくらでもperfあがるから無視してるな
たとえ一位でも白学以外は実力わからんしノーカンだわ

593Anonymous2018/03/11(日) 13:48:20.56ID:r1A64o6h
そもそも見るべきなのはビーフじゃなくてクリアタイムだからな

594Anonymous2018/03/11(日) 14:29:45.67ID:Jk7zUWKS
白、侍、竜、詩、占、ナ、赤、黒
はライトだらけだから本当に上手いやつは当然のようにperf95以上は出さないとだめ

595Anonymous2018/03/11(日) 17:56:21.34ID:r1A64o6h
黒と侍は理論値超えないと価値がないぞ

596Anonymous2018/03/12(月) 10:55:59.12ID:3GvIblTK
赤は練習にいると多少助かるから・・
クリ目には要らないっすね

597Anonymous2018/03/13(火) 01:05:04.56ID:zh1MpVT2
理論値とは

598Anonymous2018/03/13(火) 01:12:19.14ID:cmOjFchv
>>597
俺が出せたDPSが理論値やぞ

599Anonymous2018/03/13(火) 06:47:20.78ID:bnI7xSy6
理論値を超える・・・!アンガーマックス!

600Anonymous2018/03/13(火) 09:16:31.30ID:Y482thLX
いまの状況昔のリューさんと全く同じやし、侍強化は確実にくる

601Anonymous2018/03/13(火) 15:48:39.94ID:sQq2K57c
バトル関連の調整はPvPのみ
竜さん上げてくるわっ

602Anonymous2018/03/13(火) 15:58:44.90ID:r2nP+f1i
4.3まで放置っすね

603Anonymous2018/03/14(水) 01:25:59.45ID:JqSpzRrY
召<1-4通しいきます!俺以外すべて募集!!!!!

残り8分

604Anonymous2018/03/14(水) 02:20:02.08ID:L0rDqQUg
侍ちゃん、それは君と黒だけの話なんだよ

605Anonymous2018/03/14(水) 09:03:26.64ID:i8aL4XOy
まだやってないけどエウレカってジョブバランス語る価値あるような場所なん?

606Anonymous2018/03/14(水) 09:07:57.87ID:lIu5op9H
近接いらん
レンジ1キャス4(スリプル役に黒1は欲しい)な

607Anonymous2018/03/14(水) 11:05:09.40ID:Qh+Z68Zd
>>603
召=刀+(ク)ロ

608Anonymous2018/03/14(水) 12:45:56.98ID:lcypqf4L
>>607
気付いてしまったか

609Anonymous2018/03/14(水) 14:27:31.04ID:a0qyM46j
侍は美しいエオルゼアの景色を眺めてるしかやることがないのだな

610Anonymous2018/03/14(水) 18:56:08.90ID:mh1pwzsf
桃が卒業したから次スレは暗葱黒で

611Anonymous2018/03/15(木) 20:07:38.89ID:eZiyi1Eh
ももクロ侍は語呂が良かったから残念

612Anonymous2018/03/15(木) 20:21:28.46ID:kWcnydeY
暗黒葱

613Anonymous2018/03/15(木) 21:20:34.53ID:T1MJs3Az
>>612
それが無難か

614Anonymous2018/03/15(木) 22:00:28.16ID:ONjehk+b
葱と書かれると忍しか連想できない

615Anonymous2018/03/15(木) 23:20:50.11ID:Rk92C1MI
グリーンリーキを恨むしかない

616Anonymous2018/03/17(土) 13:17:01.48ID:AATadwdp
侍と黒は自分のDPSしか考えてないのかギミックミスりまくる奴多すぎないか?
なんで俺はシナジーとかは関係なく地雷が多すぎるって理由で侍黒は募集から外してる

617Anonymous2018/03/18(日) 02:31:20.22ID:r2ZKFuE4
そうそう竜忍詩機召なら
ちょっとやそっとギミックミスしようが火力いまいちだろうが
大目に見られるからおススメだぞ

618Anonymous2018/03/18(日) 03:56:38.08ID:XEaqSNyg
暗侍黒いると明らかに募集の集まりが悪くなる上に質も悪くなる傾向が高い
ヒラが不足しているなかで複数募集があったらこいつらがいる募集には入らないよ

619Anonymous2018/03/18(日) 11:52:09.50ID:4pTYA50v
今嫁の4層後半練習付き合ってて
近接がクッソ集まりにくいので、しゃーなしに侍枠もあけてるんだけど
ほぼ確定で侍が入ってくる。まぁこれでも1時間ぐらい募集にかかるんだが・・・
それにしても竜騎士と忍者はどこいったんだよ

あとキャスター枠は募集開いたとたん赤が速攻入ってくるので赤をハブすることに決めました

620Anonymous2018/03/18(日) 12:05:05.68ID:IKaUstKM
RFいけば絶対ジョブかぶらないのに募集行くわけないやん竜忍

621Anonymous2018/03/18(日) 12:29:44.22ID:5zupdJ+f
練習段階でハブって集まる時間延ばしてどうすんの?
練習できなきゃ意味ないのに

622Anonymous2018/03/18(日) 13:00:37.36ID:6xFmi5+C
エウレカで赤は勝ち組
黒、暗黒も全然気にしない
1枠でいい近接にお侍さんはちょっと…w

623Anonymous2018/03/18(日) 13:37:46.86ID:tKvVaraH
4層後半練習で赤ハブする意図が謎
あわよくばクリアしたいならそう書いて召喚限定募集しろ

624Anonymous2018/03/18(日) 13:40:09.66ID:4pTYA50v
赤はDPSが低いゴミばかりにきまってんだろ
DPS4000前半しかでないゴミが大杉漣

召喚はゴミックソ野郎でも最低限5000近くは出るやつが多い

625Anonymous2018/03/18(日) 13:42:44.89ID:4pTYA50v
赤はハブっても召喚が腐るほどいるから
どうでもいいって点も大きいな

ハブっても安定したDPS出せる召喚という変わりがすぐ来る

理由はこれ

626Anonymous2018/03/18(日) 13:50:18.67ID:tKvVaraH
前半突破出来るなら赤>召、出来ないなら召>赤じゃね
黒魔に対して言及が無いようだがちゃんとハブってるか?
練習段階で黒魔なんて入れるなよ

627Anonymous2018/03/18(日) 14:22:32.62ID:uo5PcrA9
意味わからん
4000赤が前半超えました〜って入ってきていいってこと?
DPS何以上という指定ができない限りゴミ赤が紛れ込むんだから詩機召安定なんだが

628Anonymous2018/03/18(日) 15:29:22.50ID:i0aC/ZyA
後半クリアできないジョブなんかねえんだから好きにさせとけよ

629Anonymous2018/03/18(日) 15:37:59.07ID:7Yzq5vNZ
今の未コンは魔界だからな
ジョブの厳選ってよりは、不向きなジョブを使ってるプレイヤーをハブる必要があるんだろう

630Anonymous2018/03/19(月) 05:28:57.78ID:6RcZHaRD
キャス侍の薬湯使わないのがデフォでびっくりする
見かけのDPS高いから?

631Anonymous2018/03/19(月) 13:01:16.66ID:6NfMVA1m
そんな通し0コンマ数パーセントの差を気にするやつが基礎スペックからして低い侍なんかやるわけないだろう

632Anonymous2018/03/19(月) 14:16:47.60ID:FyXAezB0
クリ目なら使うけど
通しだと飯食って終わりやな

633Anonymous2018/03/19(月) 15:49:50.00ID:xceI2XB0
消化でも薬使ってれば削り切れたかなーって場面が来たら困るから薬使うわ
そんな場面一度もないけどな完全に自己満足だわ

634Anonymous2018/03/20(火) 09:33:18.11ID:fqDHpQtX
薬使ってたからクリアできたって場面がもうない

635Anonymous2018/03/20(火) 13:28:27.57ID:lwyFL4Ql
でもだからと言って薬使ってない奴のDPSが低い傾向にあるのは明らかだからな

636Anonymous2018/03/20(火) 21:55:52.99ID:Cs6Rq6vn
AFを白装束に染めて切腹する気満々のネギ多くて笑う

637Anonymous2018/03/21(水) 00:16:15.57ID:wS0IEVbX
練習でも薬使ってるけどクリ目でクリア見えたら使うようにするかねえ

638Anonymous2018/03/24(土) 13:39:12.34ID:exyK/8kh
>>622
エウレカとか一週間でやる事なくなったぞw

639Anonymous2018/03/24(土) 14:25:42.43ID:GeOYdrok
ニートなのか飽き性なのか

640Anonymous2018/03/25(日) 23:48:17.65ID:mSSEFoRx
社壊人だがいまだにエウレカすら開けてないわ

641Anonymous2018/03/26(月) 08:35:36.90ID:NWfe/8eO
昨日4層フレ出荷で行った時の侍さん南捨てlb免除で後半5600
うちの固定侍は十字lb免除で毎週6500くらいだしてる
何故ネギと呼ばれてるのか今更納得したがこれ強化されちゃったら今使いこなせてる人らぶっ壊れる思う

642Anonymous2018/03/26(月) 09:11:34.16ID:rjnxDG/s
侍は強化明言されるくらいのゴミなのにな
開発にそれより上と認められてるモ竜忍は神ジョブだわな

643Anonymous2018/03/26(月) 09:23:50.78ID:2TDk7418
>>642
吉田は侍は強い。強いけど強化しますって言ってたな
今でもゴミではないだろ。ジョブの研究が足りないだけ

644Anonymous2018/03/26(月) 09:29:23.27ID:a/UeK2j0
弱いジョブを「強いけど」って毎回言い訳入れるの
みっともないからやめたらいいのに
弱いからみんな弱いって言ってんねん

645Anonymous2018/03/26(月) 09:47:01.95ID:2TDk7418
プレイヤーのスキル回しが下手なだけで
開発はもっとDPSだせるスキル回しをつくってるんだろう
忍者もたしかそういう感じだったはず。立場は逆だったが

646Anonymous2018/03/26(月) 10:04:03.45ID:vJULgygJ
想定外のスキル回しでナーフされた忍者

647Anonymous2018/03/26(月) 10:40:09.48ID:UiFGxI1x
黒スレより
召喚と黒のスペック差


>ここ最近スレで挙げられたLogsのデータ日付別にまとめといたから今北さんは参考にしてくれ

2/5
・シグマ零式早期段階における黒と召喚のPTDPS比較
1層 黒1位 5601.6 召1位 5562.5

2層 黒1位 5758.5 召1位 5851.3
3層 
 黒1位 5508.9 召 1位5569.9

4層前半 
 黒1位 5380.1 召1位5432.3

4層後半 
 黒1位5682.4 召1位5994.1
→表記DPS、及び2位も含めた4層後半比較(2/13)
※()内シナジー込DPS

黒 1位6570.5(5903.9) 2位6387.1(5976.2) 

召 1位6344.1(6192.8) 2位6164.3(6284.2) 

赤 1位5936.8(5915.4) 2位5817.6(5572.9)

2/20
・4層前半表記DPSにPT貢献分を含めたPerf30帯比較
 (表示dps)+(PT貢献分)
召 5,030 + 337 =5,367 +リザレク 

竜 4,672 + 606 =5,278 +突耐性

黒 5,193 + なし =5,193 

モ 4,991 + 190 =5,181 +マントラ 

忍 4,536 + 576 =5,112 +斬耐性、影渡し、煙玉

赤 4,732 + 360 =5,092 +連続魔レイズ、ケアル 

侍 5,086 + なし =5,086 +斬耐性

詩 4,422 + 662 =5,084 +リフレ、パリセ、トルバ、ミンネ 

機 4,644 + 414 =5,058 +リフレ、パリセ、ポンブレ

3/2
・4層前半トップのDPS比較
※()内PTDPS比較
黒 7352 (6137)
召 6596 (6437)

3/6
・4層後半クリアタイム比較
黒魔:
最速9分10秒 平均値10分16秒 中央値10分20秒

召喚:
最速8分42秒 平均値9分38秒 中央値9分45秒 

赤魔:
最速8分51秒 平均値10分1秒 中央値10分7秒
※他の層の最速タイム比較 

1層 
 黒6:23 召5:52 赤6:21 

2層 
 黒7:17 召7:00 赤7:13 

3層 
 黒9:25 召8:57 赤9:28 

4層前半 
 黒6:17 召5:51 赤5:57

3/10
・ジョブ別IDクリアタイム中央値ランキング
フラクタル・コンティニアム(Hard):
召>戦>白>竜>黒>忍>学>モ>詩>暗>機>赤>侍>ナ>占

(召942.65秒=15.71分 黒976.26秒=16.27分)
獄之蓋:
戦>召>白>忍>黒>モ>竜>詩>学>侍>暗>機>占>赤>ナ

(召969.78秒=16.16分 黒1,000.15秒=16.67分)

648Anonymous2018/03/26(月) 17:24:37.83ID:nf7+wrEH
>>643
ゴミだろ
うまいやつらが研究した結果が侍いるとDPS落ちるだから

649Anonymous2018/03/26(月) 19:42:15.70ID:B5WeWgo8
暗黒、侍、黒が嫌われてるようだけど俺はモンクのいるPTにも入らない。

650Anonymous2018/03/26(月) 21:18:23.96ID:f/ViLRcG
消化はモ/忍/詩機/召赤でええわ
竜いなくてもどうせ火力足りてんだしマントラ分有利だから

クリ目は竜忍詩機召確定っすけどね

651Anonymous2018/03/26(月) 21:48:30.41ID:Orq3Dkg6
???

652Anonymous2018/03/26(月) 22:32:00.95ID:7GfljDGF
クソシナジーのモとかいらねw

653Anonymous2018/03/26(月) 23:51:45.80ID:j2l7VJxL
人口少ないからバレてないけどレンジも全層詩>機だからなPTDPS

654Anonymous2018/03/27(火) 00:15:15.96ID:pHbZcgce
強すぎたのでこれだけはちょっとごめんなさいしてHC下げた意味は何だったの

655Anonymous2018/03/27(火) 03:37:07.80ID:lXDMghRL
強すぎたのは事実だけど機だけ下げて詩は据え置きなのは意味がわからない

656Anonymous2018/03/27(火) 08:16:36.89ID:AIzUR0Xb
数少ないジョブをアッパーすると同じロールの最大勢力が煩いから
バランス悪かろうが運営的には静かに死んで貰った方が平和だからな

MTを暗戦、STナ
バリア学占、ピュア白

ドベと中間を争わせるうーんこの

657Anonymous2018/03/27(火) 10:03:53.98ID:ArgBVjwa
>>655
性能上げても人口増えないから見限られた

658Anonymous2018/03/27(火) 12:31:34.11ID:ArgBVjwa
侍上げたら忍者が相対的に弱くなるから強化しろと4戦のありがたいお言葉だぞ
弱くなる前からゴネ始める、レイド常連ジョブは心構えからして違うということだな

659Anonymous2018/03/27(火) 14:55:13.82ID:E7sSSjlR
竜一択で残りひと枠をって感じだからおかしくなる侍強化と同時にレンジに突低下持たせりゃいいんだよ
竜も表面上のdpsは変わらんしレンジも竜ありきで心底ウンザリしてるだろうから皆ハッピー

660Anonymous2018/03/27(火) 15:00:15.30ID:JWCBijSb
竜忍レンジ2が強すぎるんで人口いねえ機工士なんかどうでもいいよねってだけの理由だよ死ね

661Anonymous2018/03/27(火) 17:49:26.80ID:lXDMghRL
お前らの頭はハッピーセットかよ

絶を基準に語っても仕方ないので零式基準で言わせてもらうとレンジが1だからその時点で竜か忍どっちかしか来ないなら忍一択な
早期攻略からTAまで竜のいないPTはあっても忍のいないPTはほぼ無いからね?
シナジー計算機にかけると4層前半Perf30帯(中央値)比較における竜と忍のPTDPS差は約100〜150程度で表記上竜が上だけど
忍はここに斬耐性と影煙が乗るのを忘れてないか?いくら竜が+突耐性+PTDPS150でも忍を超えるわけないだろアホ
そもそもLogsに登録されてるDPSのほとんどは騙し前提なので忍無しとかどんな縛りだよとしか
ネギが席取れるとしたら忍の枠じゃなくて竜の枠な?そこ勘違いすんなよ

で、レンジに突移せとか言ってる馬鹿ね
君は一度キャスを使ってみよう

662Anonymous2018/03/27(火) 19:11:47.97ID:3hO2dauw
あの、PTDPS的にもシナジー的にも竜〉忍なんですが…
影は開幕強いけど今のスイッチ環境だとホモシャークしてたら影の有無はそこまでなので…
わいオレンジ忍者やが竜には敵わないと悟ってるぞ

663Anonymous2018/03/27(火) 19:16:29.75ID:3hO2dauw
忍者は過剰評価されすぎなんだよ
竜詩+適当、竜詩機+適当、竜忍詩機の3パターンじゃない今の環境
暗黒MTは知らん
というかわい忍者のDPS下がるから戦士いないPTとか絶対入らないわ

664Anonymous2018/03/27(火) 19:20:43.54ID:p4BRnGT+
火力的に見れば、その内忍者とモンクは入れ替わると思うけどね

665Anonymous2018/03/27(火) 19:22:38.28ID:whQBRyTk
騙しがねえと俺のDPS下がるから忍も必須なんだよ

666Anonymous2018/03/27(火) 19:39:00.83ID:TbT10KzQ
すでにTA構成でやってるチームいくつかあるけど、竜忍なんだね
竜モワンチャンって思ってたけど

667Anonymous2018/03/27(火) 20:04:21.65ID:NR8IJhpM
物理レンジに突低下持たせろじゃなくて、物理レンジの突耐性を無くせ
その代わりハイパーチャージやらの効果をバフすればいい
全ジョブ席あってシナジーゲーにするならこれしかねぇわ

668Anonymous2018/03/27(火) 21:47:30.86ID:I6NDrQda
>>666
忍抜きとかありえないから
前から竜モが最強とかほざいてたアホおったけどお前か?
ストライカーが忍の枠とか不可能だしタンクとかやってりゃ嫌でも理解するはずなんだがな
現状忍は確定で竜モ侍で近接2枠目取り合うしかないんだよ
その中でレンジ1の時点で最もPTDPS出る竜が使われてるってだけで火力で席置きたいならレンジ1の竜よりPTDPS高くせんとな

まあ侍は斬被ってる上にヘイト問題あるし何よりバースト弱すぎてマジで無駄すぎる枠だし相手が竜モ忍とか正直根本から変えないとどうしようもないねドンマイ

669Anonymous2018/03/27(火) 22:18:38.02ID:3/lPCxIf
耐性ダウン被ってる忍者と比べて悩む程度の価値があればいいんだけどな
どうせヘイト稼ぐなら影渡互換アビあれば大分マシになりそう

670Anonymous2018/03/27(火) 23:26:02.87ID:KoJ9UPxj
なんで4層のみの募集が多いんだ?
1〜4通せなかったってことか?

671Anonymous2018/03/27(火) 23:34:27.96ID:7rCOHUFW
竜の凸耐性が赤にかかるってのもシナジー範囲広すぎて恐ろしいところだわ

672Anonymous2018/03/27(火) 23:35:13.27ID:JWCBijSb
12はもうサブで演る人増えてきてるからでしょ

673Anonymous2018/03/28(水) 02:28:31.23ID:8MOdwc5E
胴最終じゃないなら4層は武器拾えば終わりだからな

674Anonymous2018/03/28(水) 02:59:17.97ID:xXh7kWzf
竜の凸とか忍者の破天突にも乗ったりしてそう

675Anonymous2018/03/28(水) 07:21:32.90ID:loeqHkKQ
レンジの突というのを無くせば解決なんだよなあ

676Anonymous2018/03/28(水) 08:13:03.22ID:9VV7vM3j
レンジは突じゃなくて射属性にして自前で耐性低下持たせりゃいいのにね

677Anonymous2018/03/28(水) 10:59:34.36ID:M/rTzLfG
レンジに火力負けんなよ

678Anonymous2018/03/28(水) 11:02:33.42ID:9dz5MZ3d
単純な木人火力ならモンクと忍者は相当差があるし、ヘイトは戦士なら忍者の補助無かろうが余裕で維持できる

けど、一層は迅雷確定で切れて、かつ雑魚殲滅にむいてない

三層は雑魚popと迅雷確定切れ

四層前半は迅雷確定切れ、後半は迅雷維持は出来るけど、ヒラのヘイトが怪しい

モンク完璧有利な層が二層だけで、二層はメレー3でもいいから、忍者も入れるって感じ

モンクは如何せん全力出す前提がキツイ

679Anonymous2018/03/28(水) 11:04:01.92ID:TyFyhCLj
>>678
3層確定で迅雷切れは修行し直した方がいいぞ

680Anonymous2018/03/28(水) 11:23:46.70ID:9dz5MZ3d
>>679
俺じゃなくて、世界最強モンクに言ってくれ

681Anonymous2018/03/28(水) 11:25:48.56ID:TyFyhCLj
>>680
え?お前その世界最強モンク基準で卓上の話してんの?

682Anonymous2018/03/28(水) 11:38:10.88ID:9dz5MZ3d
>>681
そら結果出してる奴のスキル回しを基準に考えるだろ

卓上の計算で考えるなら、そら維持出来るし、恐らく3層、4層後半はモンクの方が強いと個人的には思ってるけど、現状結果出てないしな

683Anonymous2018/03/28(水) 11:52:12.70ID:TyFyhCLj
>>682
知った風な感じでズラズラ書いてるからお前自身モンクやっての感想だと思ったわ。
エアプみたいだから聞くけどその世界最強のモンクさんが確定で迅雷切れちゃってるのか闘魂で切っているのかとかわかる?


あと3層、4層の後半は方向指定のしがらみからモンクの適性低いよ。4の後半に至っては中盤以降の紅蓮バフの噛み合いが最悪。
スルーしてる4層の前半は履行とバフの噛み合いが良いから強いよ。

684Anonymous2018/03/28(水) 12:47:45.53ID:wswXvo2R
野良の黒ちゃんヒーラーに範囲被せて殺したり邪魔なとこに居座るだの糞ムーブ多すぎひん?

ゴミ黒はゴミって実感できるような優しいシステム追加したって

685Anonymous2018/03/28(水) 14:12:28.67ID:sNNSHyGg
>>683
闘魂吐かずに迅雷切らすガイジなんておるん?

4層前半の迅雷戻しの下り幅はどんなもんなの?

686Anonymous2018/03/28(水) 15:15:57.24ID:TyFyhCLj
>>685
知らんがなw
3層『確定』で切れるとか言ってるから
その世界最強のモンク様が確定で切らしてんのか闘魂で切らしてんのかわかんないから聞いただけ。
『確定で切れる』って言ってるの多分ウイルス爆発終わり後の履行の事だろうから、
それで切らすなら修行が足りないんじゃないかって。

4層前半の落ち幅は数字ではわからんな。
IL364で前半通しで良い時で一応5800は出てる。
4の前半は履行が大なり小なりのピーク、アビバフ吐き出した後に戻ってくるからモンクやってる奴なら凄い噛み合ってるって感じると思うぞ。
確定で迅雷切れんのは混乱睡眠後の1回だけなんだけど
そこは薬含む全部のリキャ戻ってくるから開幕と同じぐらいのDPSは出せる。

687Anonymous2018/03/29(木) 08:10:20.32ID:n7cMIWlW
不遇ジョブのひとってなんか必死なんですねわら

688Anonymous2018/03/29(木) 10:09:31.61ID:7sVvRgzM
詩忍だけは今後も席なくならなさそうでいいよな
シナジーゲーだからとりあえず入れとけの精神

689Anonymous2018/03/29(木) 14:46:32.84ID:stGouGOU
詩忍はアクセの取り合いが発生するからヒラタンは兎も角
他のdpsに席どうのと言われる筋合いはない

690Anonymous2018/03/29(木) 21:29:11.47ID:iFREG5G1
DEXを取り合うかSTRを取り合うかの違いがあるだけで
忍者がいようがいまいがどちらによ取り合いは起こるのに
とにかく自分は不幸なんだと言いたいレイド常連ジョブ様には頭が下がる

691Anonymous2018/03/29(木) 23:59:58.13ID:KbWLLR6c
ほんと左取り合い無いだけマシと思えよ

692Anonymous2018/03/30(金) 08:02:25.02ID:0pLS0Drg
思えよ

693Anonymous2018/03/30(金) 08:11:18.58ID:RmOFQFmD
侍席無いんだから左なんてモンク独占だろ?何言ってんだ

694Anonymous2018/03/30(金) 09:42:54.84ID:7gFYieGo
Dex組がアクセ取り合うのも
タンクが左装備取り合うのも
ヒラが両方取り合うのも
そもそも席無しネギゴキブリには関係ねー話だからな
どんな制限掛けようが侍と黒には席ねーから安心しろ^^

695Anonymous2018/03/30(金) 09:42:55.70ID:9g7iN/gC
左の取り合いがあるのってキャス2かストライカー2の時だけなんだけどどっちも人の道を踏み外した構成なんだから不平不満言うなよ

696Anonymous2018/03/30(金) 10:23:36.19ID:d17OPMHo
うおおお竜忍詩機!!!

697Anonymous2018/03/30(金) 18:26:30.19ID:IvDSDbs+
いいえ、召です。

698Anonymous2018/04/01(日) 13:09:41.09ID:5CAf/1dN

699Anonymous2018/04/01(日) 13:19:48.22ID:3y559K98
FF14 シグマ編零式4層 タイムアタック上位50PTのジョブ構成
ナ 48
戦 49
暗 3
モ 5
竜 46
忍 49
詩 40
機 23
召 28
黒6
赤 3
白 18
学 50
占 32


700Anonymous2018/04/01(日) 13:53:35.83ID:gHzquhkQ
>>699
おいおい侍の数字書いてないぞーwwww

701Anonymous2018/04/01(日) 14:10:31.46ID:CpEsrrkk
※侍は0人 で草生えた

702Anonymous2018/04/01(日) 14:21:49.18ID:SwBw7p5D
>>699
バランスとはなんだったのか
これ考えてみるとレンジも詩40:機10
機の残り13はレンジ2構成だもんな

703Anonymous2018/04/01(日) 14:34:08.92ID:24Wiclej
貴重なメレーなのに早期攻略でもTAでもかつてないレベルでハブられる侍さん…
風評被害じゃなくてただの欠陥ジョブなんじゃないかな

704Anonymous2018/04/01(日) 15:01:49.66ID:s2GwElmW
調整前はレンジ2が優勢だったけど
機も召も両方弱体されたけどその下げ幅で召が少し優勢になった感じか
レンジのバランスは絶バハだけ見て調整した結果、詩人と機工の差が広がっただけだったな
ただでさえ機工の人口が少なかったのにさらに減ってしまった
機召下げるなら詩人も下げるべきだったけど詩人下げると反発すごいから無理か
人工アリキで調整してる吉田からするとまた機工は強化しそうだな

705Anonymous2018/04/01(日) 16:26:47.50ID:C8W11n/3
侍がグラフに存在してないのを見たときは流石に笑った

706Anonymous2018/04/01(日) 17:07:01.42ID:UgftfXyh
タイムアタックで片寄るのはいいとおもうが0は笑うわ

707Anonymous2018/04/01(日) 17:28:36.06ID:ixqMzeD9
開発からしたらタイムアタックなんかどうでもいいから
何の問題もない

708Anonymous2018/04/02(月) 01:50:44.44ID:as6vfYGS
黒侍みたいな早期攻略で価値の無いジョブが
タイムアタックでも殆ど採用されないなら本当に何の価値も無いと思うんですけど

709Anonymous2018/04/02(月) 02:01:52.12ID:T8pAYsFx
何を今更

710Anonymous2018/04/02(月) 02:05:05.93ID:dCMhIDnu
デイリーモブ狩る時だけ侍出すよ俺

711Anonymous2018/04/02(月) 02:05:22.48ID:Hlv2QQ59
早期だけ強いジョブがまずいねえと思ったが赤がいるか
まああれも周りが強くないとかなり悲惨なジョブだが

712Anonymous2018/04/02(月) 03:46:00.54ID:GbmCiIlc
火力足りてる段階からライトコンテンツまで全てにおいて赤は最強じゃん
正直クリ目以外召喚いらんだろ

713Anonymous2018/04/02(月) 05:21:25.14ID:eGDAdjJO
赤ちゃんかわいそう

714Anonymous2018/04/02(月) 06:19:18.04ID:oqWueuJn
赤ちゃん裏工作までするようになっちゃって可哀想

715Anonymous2018/04/02(月) 07:39:15.56ID:rrCULKjU
でも黒ちゃんの方がもっと可哀想

716Anonymous2018/04/02(月) 11:17:39.16ID:e0OdGC0T
赤否定する奴って自分がDPS出せないクソ雑魚ですと言ってるようなもんじゃん
基本的にレイド攻略はモ忍詩(機)赤で組んで詰める段階入ってから竜召入れるのが最適解よ
シナジーも赤>召だしLogs芸人にも喜ばれるぞ

あ、ゴキブリとネギはいらねっす^^;

717Anonymous2018/04/02(月) 11:34:44.56ID:bOQYihvl
そもそも1stでクリアしてる時点で赤がネガる意味がわからない
火力がーとかいわれたところで1番最初に新式だけでクリアしてるんだから

718Anonymous2018/04/02(月) 11:52:50.72ID:1Sn1vLj0
で、君らは新式で初週攻略(ギミック解明)してたの?
トレースするだけなら赤なんか要らないんだよ

719Anonymous2018/04/02(月) 11:55:48.69ID:CaJEybdc
一桁も別の0と変わらんだろ・・・結局、TAジョブはもう3.xから変わらんね
占星みたいにクリ目では要らないけど、TAでは輝くとかはコンセプトとして納得感あるけど
終始要る(or要らない)とかって、なんだかなぁって感じだよな

720Anonymous2018/04/02(月) 11:57:12.58ID:7DadzDT1
トレースすらできないやつがいる限り赤の席はある

721Anonymous2018/04/02(月) 12:24:00.20ID:d/zYzObs
お遊びで芸人するなら赤でもいいけど
真面目に芸人するならレンジ2一択で赤は無いな
赤はシナジー活かそうとすると自身の火力が落ちる欠陥抱えてるし
火力も低いから討伐時間も長くなって薬シナジーも薄まるからな

722Anonymous2018/04/02(月) 12:34:39.66ID:bOQYihvl
レンジ2なんてする必要ないじゃん
完全木人だとモンクでそうじゃないなら召喚でいい
きっぱりいうけどもう機工士も負け組だから
レンジ1枠しかない場合詩人一択だし機工士なんかいらん

723Anonymous2018/04/02(月) 12:41:32.85ID:FNU0O4hx
>>718
トレースするだけなら蘇生いらないから黒入れるべきだよな

724Anonymous2018/04/02(月) 12:50:22.00ID:e0OdGC0T
4層前半後半Perf1〜Perf100まで黒よりPTDPS高い召がいるんで黒はいらねっす

725Anonymous2018/04/02(月) 13:08:51.27ID:dgTYmNEe

726Anonymous2018/04/02(月) 13:18:36.02ID:e0OdGC0T
機工がいらんマンはポンブレ未実装なのかな?
全く以って正当性がない
そういうのをゴネっていうんやで

単なる人口比率をジョブバランスと結びつけるなや
お前これから吉田って呼ぶぞ

727Anonymous2018/04/02(月) 15:01:26.73ID:bOQYihvl
ポンブレいらないじゃん
いるならなんで詩人まみれなの
アドルで処理も終わるし機工士なんかいらんわ

728Anonymous2018/04/02(月) 15:04:00.79ID:bOQYihvl
絶時代の感覚のまま強ジョブ扱いになってるだけなのが機工士
2層4層もレンジ2は1位ではない
そしてどちらもレンジ枠は詩人
そもそもアドルもバハムートの攻撃要員になってるし軽減もってますなんて今の零式の火力レースで価値なんかないね

729Anonymous2018/04/02(月) 16:01:07.53ID:UulbYAxA
絶アレキが来たらまた詩人と機工はチェンジでしょ

730Anonymous2018/04/02(月) 16:43:13.37ID:VuS8fY9V
4層、妖星ミスってるのにレンジ2が1位だけど……?

731Anonymous2018/04/02(月) 16:57:30.85ID:e0OdGC0T
ポンブレいらないとかヒーラーやったこと無いんだろうな

お前ら結局どうしたいのよ
軽減強い機工が詩人よりPTDPS上になったら詩人がいらねーじゃん

732Anonymous2018/04/02(月) 18:44:17.87ID:WsTrsrZ4
好きなのやれや
どうせ結論PT出してもお前らじゃ使いこなせないんだから
侍と黒はいらんけど

733Anonymous2018/04/02(月) 18:51:22.80ID:+8R47qcL
好きなのとか言ったらそれこそ機なんて誰も使わねーぞ

734Anonymous2018/04/02(月) 19:23:31.69ID:APtjunM4
http://www.eorzean.info/archives/25461886.html
ジョブ間のバランスより(吉田の中の)イメージの方が大事なんだと
良かったなお前ら吉田直々のお墨付き負け組ジョブだぞ喜べよ

735Anonymous2018/04/02(月) 19:42:07.50ID:35XEUZP8
侍は他と違ってフォーラム炎上すらしない時点でそういうことだよ既にメインでやってる奴がいない

736Anonymous2018/04/02(月) 19:51:17.88ID:GIj6Z+NY
昔から使ってて愛着があるとかいうジョブじゃないからな竜騎士とかはFFの中でもかなりファンが多いから弱いと荒れるのも分かる

737Anonymous2018/04/02(月) 20:33:33.48ID:iZeVFMkP
タイタンのときの竜みたいに前廣が動画で侍煽ってくれたら良かったのに

738Anonymous2018/04/03(火) 00:06:50.08ID:AidAJjg6
どの芸人にもなれないジョブなんて

739Anonymous2018/04/03(火) 08:02:24.27ID:UevH1cg0
ジョブ調整は騒ぐだけ無駄って感じだな
クリアの可否じゃなくてptに入れるかで考えろよ

740Anonymous2018/04/03(火) 09:43:42.45ID:o5T6wCLG
いやまあもう既にPTに入れんけど

741Anonymous2018/04/03(火) 11:41:14.10ID:JqADaQrT
>>740
その返しはおかしくない?

742Anonymous2018/04/03(火) 13:24:37.64ID:H0xoaoYH
>>665
これなんだよな、別に忍が竜より弱かろうがモより弱くなろうがPTDPSじゃなくて俺のDPSが上がる、だから忍入れろ なんだよ

743Anonymous2018/04/03(火) 13:39:05.41ID:TQ5wk/8H
4.25負け組ランキング

S 侍
A 黒
B 暗 モ

744Anonymous2018/04/03(火) 13:40:27.21ID:WqHxcPiW
侍強化はよ

745Anonymous2018/04/03(火) 13:54:06.79ID:7Zq6D4VQ
昨日ガイアで黒の募集主と侍の募集主の二つ立ってて
どっちも1時間以上誰も入ってなかったな
侍の方は同鯖金払いますみたいなんで50万まで釣り上げて3人ぐらい入ってた

746Anonymous2018/04/03(火) 14:59:30.44ID:t3cZ/+Te
侍にぜになげ実装されたか

747Anonymous2018/04/03(火) 19:02:47.73ID:fum4dE5f
おいおいIL上がったんだから杖捨てて早く天球持ってきてくれよ^^
え?ちょっとの間ハブったぐらいで怒んなよww^^; いいから占ちゃん早くアーゼマ引いてw

748Anonymous2018/04/03(火) 19:04:35.80ID:17lQYRHe
シナジージョブに着替えろって言うのはとどのつまりそういうことだわな

749Anonymous2018/04/03(火) 19:23:33.99ID:q+c18dEV
別にIL上がる前からPTDPSは白より占の方が上だったんだけどな
4層前半Perf30比較で白2000占2200学2200とかだったか
事故への対応能力が白の方が上だから好まれてただけであって固定じゃ当たり前のように使われてたよ
まとも占はそもそも自分らがハブられてるなんて思ってねーだろ

750Anonymous2018/04/03(火) 19:31:36.92ID:mRPeVhRC
芸人が欲しいだけの都合のいいジョブっていう皮肉だよって解説入れてあげないといけないやつ?

751Anonymous2018/04/05(木) 18:25:30.37ID:gvNYGJMM
このゲームUIとかは本当に頑張ってるのにバトル班が足を引っ張りまくってて可哀想だわ
バトルチームは全員全裸で土下座すべき

752Anonymous2018/04/05(木) 19:38:49.17ID:gB6gMsHP
全員土下座するなかで吉田が丸刈り

753Anonymous2018/04/05(木) 21:37:54.39ID:MAzZBAYZ
恐らくバトル班が現状汲んだ案もってきても吉田が理解できず承認されない状態なんでしょ

754Anonymous2018/04/05(木) 21:38:59.82ID:i0HYa61b
そしたら吉田ダメじゃん

755Anonymous2018/04/05(木) 23:41:59.66ID:Az9csw3f
土下座してる暇があったらバトルログ分析しろ

756Anonymous2018/04/06(金) 01:24:14.93ID:GqGW8mDz
火曜日の消化PTで必ず侍、モンク、黒が入ってきてウザい。

竜騎士ってそんなに少ないの?

757Anonymous2018/04/06(金) 01:58:50.13ID:zaYmAXDw
Logs芸人しないならモンクでええわ
4層のマントラおいしいれす
ネギとゴキブリはしね

758Anonymous2018/04/06(金) 10:09:30.26ID:3o8weoLy
竜もいるけど
結局侍黒は固定に入れないからそいつら基本的に野良にいるから
野良じゃそいつらが圧倒的に多い

759Anonymous2018/04/06(金) 11:26:53.90ID:Wn5H+KJZ
昨日半固定の3層クリ目手伝いに入ったんだが、滑り込んで入ってきた侍がひどすぎ
忍5200
機4700
詩4500
戦4000
ナ3500
侍2700←は?

ギリ時間切れ。徹底的にネギは省いていけ
当店では大麻解禁を支持しております

760Anonymous2018/04/06(金) 11:28:48.44ID:wFJ8Juup
>>759
SSくらいはれや

761Anonymous2018/04/06(金) 12:28:31.57ID:jexTDetR
クリア目的手伝うときは侍はぶいてもらってたわ。ひどいの多すぎる

762Anonymous2018/04/06(金) 12:31:15.00ID:q8azDcce
バトル以外は完璧なゲーム
チョンゲーはバトル楽しくてほか最悪なパターンが多い

763Anonymous2018/04/06(金) 13:00:41.05ID:8fLqP42k
出遅れ組なんて吹き溜まり過ぎててジョブ問わずろくなの残ってないだろ

764Anonymous2018/04/06(金) 15:03:10.51ID:7qBNktxh
同じ2700でも侍が竜だったら詩機のDPSが合計500は上がって超えてたのにな

765Anonymous2018/04/06(金) 15:59:26.15ID:3o8weoLy
なんでその構成でむしろ竜指定しないのか

766Anonymous2018/04/06(金) 16:04:15.69ID:wFJ8Juup
嘘に決まってるからだろw
斬3ジョブいれてレンジ2ジョブに竜いないってどう考えても嘘だろ

767Anonymous2018/04/06(金) 16:24:19.29ID:CUMo2HtZ
侍が神速でPTに入ってた設定のほうが良かったな

768Anonymous2018/04/06(金) 16:36:17.21ID:ATYe9OFG
昨日三層後半練習入ったらネギが二人いたぞ

769Anonymous2018/04/06(金) 17:04:20.47ID:3o8weoLy
ただのギミック練習ならかぶろうがどうでもいいでしょ

770Anonymous2018/04/06(金) 17:11:30.06ID:TDDrHeWB
RF後半練習とかほぼ練習にならないから構成なんかどうでもええやろ

771Anonymous2018/04/06(金) 18:21:41.63ID:yk/9R17U
759でギリギリ時間切れだとヒラがかなり頑張ったのか

772Anonymous2018/04/06(金) 18:50:31.37ID:Wn5H+KJZ
別のフレと乗り込んだ3層手伝いPT
https://dotup.org/uploda/dotup.org1503610.jpg

これも竜指定にしませんか?と募集主と話してたところで滑り込んできたアホネギ侍
ウイルスワイプだったけど、募集主が察したのか即解散したw

>>760
別PTのだがSS貼ったぞ腰にネギ見えてんぞ

773Anonymous2018/04/06(金) 19:05:01.48ID:pYja7xow
極端に低い例は探せばいくらでもいるだろシナジーがないから余計に酷いって言いたいのは分かるが

774Anonymous2018/04/06(金) 19:28:48.16ID:YulfJ6YH
そのlogsも時間切れでそれなら忍以外割とゴミだけどお前は何を使ってたの?w

775Anonymous2018/04/06(金) 19:36:16.66ID:cYfB8qXH
忍5000がゴミじゃなくて竜なし5000の機がゴミ?さすがだな

776Anonymous2018/04/06(金) 20:20:39.97ID:/U0OXwhy
竜無しでも機5000は弱いだろ

777Anonymous2018/04/06(金) 20:38:55.20ID:GvMZo6SU
問題はそこじゃないのでわ

778Anonymous2018/04/06(金) 20:43:17.30ID:y69w1zLG
奇行士は腰にお弁当ぶら下げる暇あったら詩人で来てね

779Anonymous2018/04/06(金) 20:46:34.33ID:cYfB8qXH
>>776
忍と機のperf見比べてみるといい

780Anonymous2018/04/06(金) 20:47:55.06ID:3o8weoLy
シナジー計算機で見りゃ機工士なんて詩人と比べりゃネギ桃黒赤と同じ扱いでいいわ
なにがポンブレありますだよマントラヴァルレイズありますで叩くのやめんのか
もっと機工士もたたけ

781Anonymous2018/04/06(金) 21:27:14.95ID:R965L5HZ
>>779
実質LB担当で消化だと必ずperfが下がる忍者と比べられても…

782Anonymous2018/04/06(金) 21:28:13.70ID:kU6ijv0/
機工士は弱いわけじゃないけど詩人の枠を取るってところが問題なんだよな

783Anonymous2018/04/06(金) 21:37:22.20ID:E+GIksmb
機は絶が来たらまた輝くだろ

784Anonymous2018/04/06(金) 21:46:05.12ID:SYIBYl66
>>782
つまりキャスから枠を奪えば…

785Anonymous2018/04/06(金) 21:59:40.21ID:kU6ijv0/
>>784
そうすると忍詩機でDEX装備取り合いが大変なことになるからそれはあくまでTA構成だな

786Anonymous2018/04/06(金) 22:11:09.86ID:R965L5HZ
>>779
見比べてきたけどやっぱり機の方が忍者よりperf低いじゃねーか
機48で忍79だぞ

787Anonymous2018/04/06(金) 23:10:18.84ID:zaYmAXDw
>>780
うんだからどうしたいの?ポンブレ消して詩人よりPTDPS上にしろってか?
PTDPSだけで語るなら特定の4ジョブ以外いらなくなっちゃうのにただ見比べて低いから叩いてるだけって
TAにも入ってる分際で侍黒みたいに一切の利点を持たないカスジョブと並べて語るのやめた方が良いぞまず優先順位考えろよ

788Anonymous2018/04/07(土) 04:04:17.37ID:jZLpRbW+
>>780
そうだな、詩人以下でDPSも人口も低いし強化しないといけないな

789Anonymous2018/04/07(土) 04:27:07.33ID:CAB5cMNi
機工はバーストが極端に強いから、各シナジーとの親和性が高い=シナジー計算機ではDPS吸われまくるってことをちゃんと理解してないのは…

まぁそれでも基本的には詩人>機工なんだけど

790Anonymous2018/04/07(土) 09:27:04.32ID:JPadhNz9
黒侍「いいぞもっと機工を叩け!!!

791Anonymous2018/04/07(土) 13:34:34.91ID:I+3EUvts
野良だけど機は普通に歓迎です

黒とちがって

792Anonymous2018/04/07(土) 16:46:26.87ID:Qlnhjqt2
>>789
詩人のほうが強いのになぜか前回機が弱体食らったんだよな、吉田はほんま何考えてんの

793Anonymous2018/04/07(土) 17:15:41.16ID:c6lU0Maq
黒スレ死んだからこっち来たわ
ネギちゃんよろしくな

794Anonymous2018/04/07(土) 18:48:39.85ID:AlFTx/JU
強ジョブ 戦ナ竜忍詩学
準強 白
中堅 召喚機モ
微妙 赤占
負け 暗黒侍黒
こんなもんだろ

795Anonymous2018/04/07(土) 18:58:56.38ID:uQ8ax3ss
まるで黒が二重で負け組みたいな書き方はやめよう

796Anonymous2018/04/07(土) 19:16:54.45ID:SvQ21Rkb
詩の次に遠隔ジョブでシナジー量が多い機が黒になることによるシナジー量の低下よりも、竜忍のシナジー量が侍で0になるシナジー量の低下の方が損失が大きいから侍だけはハブっていけ
零式消化野良でDPS最下位の侍多すぎて頭おかしくなりそうや

797Anonymous2018/04/07(土) 19:22:26.51ID:rbVC1zGu
3ジョブ中2ジョブの無敵技がHP0になるのをワンポチで戻せるベネにノーコストのベニゾンをお持ちの白が準強と申すか

798Anonymous2018/04/07(土) 19:33:55.14ID:AlFTx/JU
>>797
TAじゃ占という選択肢が生まれる以上
使用率からして強ジョブでもいいがあえての準強やぞ

799Anonymous2018/04/07(土) 20:15:04.11ID:jPF1i+xv
S.戦ナ学竜忍詩
A.白占機
B.モ召赤
C.暗
G.黒
N.侍

まあこうやろ総合的に考えて

800Anonymous2018/04/07(土) 20:49:06.16ID:AlFTx/JU
TA以外ろくに席すらない占が白と同格とかありえんぞ

801Anonymous2018/04/07(土) 20:52:07.17ID:jPF1i+xv
S.戦ナ学竜忍詩
A.白機召
B.モ占赤
C.暗
G.黒
N.侍

んじゃこうかな
俺ん中じゃ召赤は同格だと思ってるけど何故か召喚信仰してるライトちゃん多いから1段階上げてやんよ

802Anonymous2018/04/07(土) 20:57:00.51ID:MhrNp9Z2
占がTAのみの存在だとしたら赤は早期攻略のみの存在だからな
その位置がいいと思う

803Anonymous2018/04/07(土) 21:29:22.28ID:fl3Gl2ar
いつでも十分活躍出来る召
攻略が固まってない時期なら役に立つがトレース主流〜蘇生不要の消化になると完全下位互換の赤
まあ同列は無いわ しっくりくる位置だ

804Anonymous2018/04/07(土) 21:56:18.06ID:CAB5cMNi
>>792
弱体化自体は総合的にみて必要だとは思うけど、ただ戻すだけなのがセンス無さ過ぎた

タレットの煩わしさ修正、下げた分ちょっぴり本体火力上げるとかさ

805Anonymous2018/04/07(土) 22:00:31.00ID:FSFpNs5K
>>772
お前は戦士がいて斬耐性ダウンあるのに
なぜレンジ2で竜いれなかったんだてのが1番責められてるのを気が付かないのかw
こういうやつはPTDPSをまったく考えないアホなんだろうな

806Anonymous2018/04/07(土) 22:37:39.97ID:w+7x1761
暗黒はもうちょっとなんとかっていうか
タンクジョブって有能過ぎくらいでやっと人口安定するだろうから強めでいいだろうに

807Anonymous2018/04/07(土) 23:12:42.56ID:AlFTx/JU
暗黒はそもそも紅蓮になってからプレイがクッソつまらん

808Anonymous2018/04/08(日) 00:12:33.53ID:rhORPkCs
火力横並びとかいうクソ理論でDAがデバフになったからな

809Anonymous2018/04/08(日) 00:17:29.65ID:zsCL/3zD
>>803
いや召は零式のクリ目に使うだけで練習と消化は赤にして欲しい
別に召喚でも良いんだけどいつでも迅速あるわけじゃないし事故への保険ならよほど赤の方が優れてる
そもそもシナジーが赤>召だからPerf芸人はみんな赤指定してるぞ
この時期赤嫌う奴とか消化入れてない層か消化なのにクリ目してるような低Perfだけだろ

810Anonymous2018/04/08(日) 00:39:03.03ID:wlj9ueLU
頼むから憶測で適当なこと言わんでくれ
芸人募集時はキャスに枠はなく竜忍詩機になる
TAなら機の枠が機か召になる
芸人募集の時に上記以外の構成をとる場合はその変えたジョブを接待するためだけのPTになるから意味合いが変わる

811Anonymous2018/04/08(日) 00:48:28.86ID:2N3FY/yK
芸人で赤使うのなんて戦士だけやんけ

812Anonymous2018/04/08(日) 01:53:00.40ID:cpdkStw2
事故への保険なんざ考えてねえよ 自分の存在意義を出す為に勝手な前提を付けるな
赤の蘇生でフォローしなきゃいけない状況になったらワイプでええわ クソみたいなログ残したくないだろ

813Anonymous2018/04/08(日) 02:44:14.72ID:vRZ4eN7m
芸人するにしても赤自身の火力が低すぎて討伐時間伸びてシナジー薄まるし赤は無い
あと赤を保険として入れる前提なら
召喚も迅速で上がるDPSはほぼ誤差で芸人狙わないなら迅速を蘇生専用スキルにできるし
赤との火力差を考えると素でリザレクを数回詠唱してもPTDPSは召喚の方が余裕で上回る
野良の練度だと練習以外で赤の連続蘇生が必要になる場合はほとんどワイプか火力不足になる場合が多いから
保険にするにしてもギミック練習以外なら火力とのバランス考えて召喚の方が良い

814Anonymous2018/04/08(日) 03:02:28.24ID:zsCL/3zD
クリ目の話でもTAの話でもなくて消化の話やで?
討伐時間伸びてシナジー低まるとか言ってるけどお前芸人Logs見てみいよキャス枠赤多いぞ
練習適正は最強で消化の事故も最低限で抑えられる上に芸人的にも助かる言うたら
召喚がクリ目とキャス入りTAに適正持ってるとしても赤のスペックはそれとトントンかそれ以上だと思うんだけど
関係ないけどライトコンテンツではもはやDPS赤だけで済むレベルだしもう強化はキツいだろ

なんかそんなんで黒と並べて弱い弱い語る馬鹿が多いんだよなぁ
お前ら黒の気持ち考えた事あんのかよと

815Anonymous2018/04/08(日) 03:21:44.06ID:66MOdYs5
攻略初期   戦ナ 白学 竜忍 詩赤
初クリア時  戦ナ 白学 竜忍 詩召(赤)
周回初中期  戦ナ 占学 竜忍 詩機(召)
周回中期〜TA 戦ナ 占学 竜忍 詩機(召) 

S.戦ナ学竜忍詩(全て必要)※この時点でタンク・近接は全席決定
-----<越えられない壁>-----
A.白占 (いずれかで必須)
B.赤召機(複数、または状況限定的に必須、必要)
-----<越えられない壁>-----
C.暗モ黒(いない方がいい)
G.侍(全て不要)

白は赤より少し長い間しか必要ないし、IL足りたら安定感でも占星の方が上
白しか使えん奴が多過ぎるから周知されてないだろうが

816Anonymous2018/04/08(日) 03:30:12.13ID:3PJyOgSR
攻略初期ならモンクはいてもいいだろ

817Anonymous2018/04/08(日) 03:31:28.24ID:66MOdYs5
>>816
いらね
クリ目でヒールワーク狂うし

818Anonymous2018/04/08(日) 03:44:02.15ID:vRZ4eN7m
>>814
零式4層後半の各ジョブの火力上位5位のDPS構成

ナイト1〜5位  暗黒1〜5位   戦士1〜5位
竜忍機赤    竜忍詩機    竜忍詩機
竜忍詩機    竜忍詩召    竜忍詩機
モ竜機召    竜忍詩機    竜忍詩機
竜忍詩機    竜忍詩赤    竜忍詩機
竜忍詩機    竜忍詩機    竜忍詩召

竜1〜5位    忍1〜5位
竜忍詩機    竜忍詩赤
竜忍詩機    竜忍機赤
竜詩召黒    竜忍詩召
竜忍詩機    竜忍機赤
竜忍詩機    竜忍詩召

詩人1〜5位   機1〜5位
竜忍詩召    竜忍詩機 
竜忍詩機    竜忍詩機
竜忍詩召    竜忍詩機
竜忍詩機    竜忍詩機
竜忍詩機    竜忍詩機

白1〜5位   学1〜5位   占1〜5位
竜忍詩召   竜忍詩機   竜忍詩機
竜忍詩機   竜忍詩召   竜忍詩機
竜忍機召   竜忍詩召   竜忍詩機
モ侍機召   竜忍詩召   モ忍詩黒
竜忍機召   竜忍詩機   竜忍詩召

アーゼマをどれだけ貰ったかとヒラの場合はどれだけ殴らせてくれたかで変わるから一概には言えないけど
これ見る限り芸人するにしても竜忍詩はほぼ確定枠でその次に入れるなら機が良いぐらいで
少なくとも赤が特別に芸人に向いてるとは言えないだろ
むしろ上位の数だけ見るなら赤より召の方が多いぞ

819Anonymous2018/04/08(日) 03:56:36.42ID:cU5CEpbp
野良はともかく固定での早期攻略ならマントラも有用だと思うのだが
他の近接で軽減や回復補助出来るようなのは不安定なリタニーくらいで
実際1stはモンクだったから

820Anonymous2018/04/08(日) 04:07:17.88ID:66MOdYs5
>>819
何言ってるか意味不明
それとワールドファーストガーは理屈として意味を成さない
もしそのモンクが竜だったらもっと早くクリアできてたかもしれないという理屈も成り立つ

それと、その理屈でモンクのランクを上げるなら忍竜のどちらかを下げるしかない

821Anonymous2018/04/08(日) 04:20:59.49ID:cpdkStw2
思考停止しすぎだろ
お前のはただの屁理屈だしランク()上げ下げの話なんか誰もしてねえし

822Anonymous2018/04/08(日) 04:41:58.63ID:cU5CEpbp
>>820
デルタでもシグマでも1stにモンクが入っていたことは
赤程じゃないにせよ早期攻略にマントラのヒール補助が役立つとトップ層が判断している事の証左だと思うけど

823Anonymous2018/04/08(日) 04:47:25.32ID:xFiWNohO
竜構成の方が遅かったけど、w1stが竜入れてたらもっと早かった!!

???????

824Anonymous2018/04/08(日) 04:52:39.74ID:jh2Xo6YH
攻略が確率されてない段階ならマントラは普通に優秀だろ

825Anonymous2018/04/08(日) 04:53:36.13ID:3PJyOgSR
3rdくらいまで全部モンク入りじゃなかったか

826Anonymous2018/04/08(日) 04:57:34.36ID:RlH+Nhr1
いや意味は分かるけどな
過剰反応してるバカがいるだけで

827Anonymous2018/04/08(日) 04:58:05.77ID:xFiWNohO
つか現状一層二層のTA1位はモンク入だし、モンクは火力だけ見るなら忍者以上あるし、現状のTAレース見るとモンク使える奴がいるのがEntropyしかいないっ感じはする

二層、四層なんかはLB差で上回ってるだけだし

828Anonymous2018/04/08(日) 07:47:46.72ID:NyJS+umJ
まぁモンクは近接枠の赤ポジションだしね
装備ILがどうしても低くなりがちな早期競争ではピンポイントでのヒール1.2倍は確かに有益
時間が経って装備や攻略練度が整って来たらシナジー分で竜忍に席を譲るって感じ

まぁヒーラー視点ではモンクは嫌いじゃないし攻略段階では居てくれた方が安心できる
ちゃんとヒーラーと連携取ってくれれば、という前提が付くけどね

829Anonymous2018/04/08(日) 08:58:42.36ID:C4cf/4vw
>>756
上手な竜騎士は固定組んでるから野良に出てこないだけ

830Anonymous2018/04/08(日) 10:26:00.89ID:l4xC7iXS
マントラある方が大天使楽だし

831Anonymous2018/04/08(日) 12:23:38.89ID:1PQHVYYz
暗黒もせめて早期に適正おけたら良いのにね
タンク本体の硬さで左右されるような要素が零式に存在しないのが問題
戦→暗でストンジャ1回増えるかどうかのレベルならそりゃみんな火力出せる戦士選びますよと
理想としては
早期〜練習の暗白モ赤(ナ学忍詩)
クリ目〜TAの戦占竜召(ナ学忍詩)

他ジョブの為にも黒侍はいない方が良いな、削除しろ

832Anonymous2018/04/08(日) 12:31:59.87ID:l4xC7iXS
早期とかいい出したら2位3位って暗黒じゃなかったっけ

833Anonymous2018/04/08(日) 13:21:13.59ID:KjwKkyFQ
現状の暗黒は早期向けだけど、戦士が簡略化された上にバリアまで持っちゃったから、暗黒の旨味が消えたってだけよ

834Anonymous2018/04/08(日) 14:13:23.84ID:bSyz9W77
デルタ〜絶は火力と硬さのトレードオフでバランス取れてたのにね
ST枠なんかナイトにくれてやりゃ良かったしナイト下げはガチで意味不明だったし
レイドチームのMTでの使用率5:5で誰も損してなかったのに性能引き出せない雑魚ゴージ共がゴネ続けてこのザマよ
タンクに限った話じゃないけどなんでそういうライトちゃんの声ばっかり取り入れるの
侍とか黒とか良い例だわ勘違い零式ライトちゃんのせいだわこの惨状は

835Anonymous2018/04/08(日) 14:17:56.35ID:W7ELKcWA
だってボリューム層がライトガイジちゃん達なんだもん
いつの時代もどの世界も声がデカイのはガイジでガイジがガイジに同調する
しっかり自分のことできてる奴は不満はあれど全体を見てるから寡黙にこなすだけ
たまに声を出しても知能のないライトガイジには言葉通じないから意味ない

836Anonymous2018/04/08(日) 14:49:44.37ID:6T4d3gzO
ライトちゃん達が零式に来るのはライトちゃんばかりが悪い訳じゃないと思う
これは昔から言われてる事だと思うけどゲームの比重が極・零式に偏り過ぎてるのが原因じゃない
極・零式しかやる事がないから極・零式をやるべきでないような人達まで来ちゃってコアとライトお互いが損してるんだよ

その点エウレカは良い試みだと思うけどまだライト向けのコンテンツは十分とは言えないしもっと拡充して住み分けを進めて欲しい

837Anonymous2018/04/08(日) 15:13:02.34ID:bSyz9W77
これ言うと絶ガアルジャンとか言われるけど絶も零式もやる事同じだからな
零式〜絶間でのジョブ選択の理由付けは同じ理屈でしか働かない
だから絶に重点置いてるチームでも零式のジョブバランスに口出ししてくるライトガイジには腹立ってるよ
実際、絶W2ndもシグマW1stも黒と暗黒に対してネガキャンしてるからな
侍なんて話題にもされないレベル
それを見てもデータ抜きで平気で反論しちゃうような頭ヨシキばっかりで嫌になる

838Anonymous2018/04/08(日) 17:13:52.17ID:l4xC7iXS
いや単純に戦士は改造したのに暗黒はお笑い調整だったのがおかしいだけで
あれでバランス取れるわけがない
このアホ開発はいつもパッチノートの時点で察せるのになぜそれを出してくるのかマジで理解できない

839Anonymous2018/04/08(日) 17:15:56.06ID:l4xC7iXS
機工士の1回目の強化もめちゃくちゃ叩かれてまたすぐ強化したけど
ほんとバトルチームって頭わいてるガイジまみれなんだろうな
人口ガーバランスガーなんて全部言い訳だわ本気であのお笑い調整してきてなきゃあんなガイジ調整できない

840Anonymous2018/04/08(日) 17:19:26.38ID:jh2Xo6YH
召喚の超強化も大分頭悪かったしなせめて同じロールの格差くらいは考えてほしい

841Anonymous2018/04/08(日) 17:42:19.42ID:bSyz9W77
ここで吉田の発言を振り返ってみましょう

Q. ジョブは15種類ありますが、フルパーティーの8枠では、自然と一部のジョブがより好まれるようになっています。
新しいジョブを追加して既存のジョブを調整していくにあたり、各ジョブを満足に遊べるようにしつつ、エンドコンテンツに連れて行く理由をどのように持たせているのでしょうか?

吉田P:
基本的に我々のポリシーは、どのジョブでも「ジョブ固有のユニークな経験」ができようにするということです。プレイヤーがそのジョブを使うと、ジョブ特有のギミックやゲームプレイ体験により、バトルでこれまでと何か違うことが経験できるようにと考えています。
そうすることで、プレイヤーは様々なジョブで遊んでみたくなるからです。
新ジョブをデザインする際には、見た目のキャッチーさとアクションのスタイリッシュさに注意しています。
多くのプレイヤーは、実際にジョブを使って楽しいかどうかよりも、まずそのジョブがFFらしいかどうかや見た目を気にするので、これは重要なポイントです。
エンドコンテンツにどのジョブで行くかはプレイヤー次第なので、我々は単純にどのジョブの組み合わせでもクリア可能なように調整しています。
もちろん早くクリアするためには一部のジョブが他よりも有利なのは理解していますが、それよりもジョブ別にユニークなゲームプレイ体験ができることを優先しています。
全てのプレイヤーがレイドに行くわけではないからです。

ライトちゃんさえ良ければそれで良いらしい
だから本気で調整望むならライトコンテンツでも全力でハブっていけ

842Anonymous2018/04/08(日) 18:19:12.94ID:B8uHogST
この開発にジョブ調整を期待するのが間違い
開発の調整に合わせて都度着替えるから装備交換できるようにしろって要望したほうが有益

843Anonymous2018/04/08(日) 18:23:12.19ID:iPhRa+qa
レイド以外なんて火力チェックがばがばだし蘇生持ってなく被弾率高い黒まじでいらんよな

ラバナスタとかいまだに死人多いし赤多い方がいいから黒はこないで

844Anonymous2018/04/09(月) 01:26:35.21ID:Qd+livMv
言っとくが暗黒はなかなか強いからな
侍は忍者様とリキャが合わない時点で終わり

845Anonymous2018/04/09(月) 05:04:55.33ID:Pw7YeQIr
恐らく今のネギの惨状が戦竜学いずれかだった場合4.25のタイミングでとっくに修正されてたはず
今週は先週までを纏めて14日の台本づくりに入ってるから炎上させられなかったネギに未来はない
ジョブ調整なんてフォーラムが全てなのにゲーム内外問わず世渡り下手すぎでしょ君ら

846Anonymous2018/04/09(月) 06:50:40.43ID:/p2kn5Cf
召喚も戦士も調整が極端すぎてバトル班が相当頭悪いのだけは分かるわ

847Anonymous2018/04/09(月) 07:52:04.92ID:cQ/mHHiD
調整以前にコンセプトの舵取りがそもそもおかしい
一部のジョブだけにシナジースキルをもたせているのがすべての元凶だとおもう
ピュアDPSと混合すると調整むずかしいのを理解できない
「横並びで調整しました」と言ってるが調整できていない
どのMMOでもバッファー枠いるのにかたくなに入れない
@バッファーのDPSを低めに設定して他のDPSを全部ピュアDPSにする
Aバッファー2枠以上入れるとシナジー過剰・ピュアDPS不足になるようにする
Bバッファー枠なければシナジーなさすぎてPTDPSが低くなるようにする
Cバッファージョブのシナジースキルは横並びになるようにする
DタンクヒラのDPSはバッファー以下レベルにする。スタンス変える様にしてレイド用はほぼ0でもいい
これだけだと思うんだけど、ピュアDPS違いで火力変わらないからいやなの?
ハブられるよりましだと思うんだけど
バッファーが奴隷にみえるかもしれんけどひめちゃんとか喜んでやると思うぞ
バッファー2でIDがつらくなるとか知らんけど

848Anonymous2018/04/09(月) 08:19:17.55ID:MhCaHyEg
既存コンテンツをあらゆる組み合わせでいけるかテストしないといけないのでコストガ
はい論破w

849Anonymous2018/04/09(月) 09:18:27.74ID:ZXifa0th
MMOじゃなくてMOですしおすし……

850Anonymous2018/04/09(月) 12:43:13.19ID:Wo/+JA86
>>847
ジョブの組み合わせのテストにもコストかかるし
イベントバトルの調整も面倒になるからな
あと吉田の過去の発言でバッファージョブという枠を作ると
8人コンテンツ以外で差ができすぎる発言があったと思うからそう思ってると思うぞ

851Anonymous2018/04/09(月) 12:51:59.00ID:Wo/+JA86
それで3.0、4.0では開発もバッファー枠は作らないにしろ凸トリオの火力は控えめにしてたけど
結局ユーザーの声で2回とも凸トリオを超強化しただけだしな
忍と侍の問題はヘイトコントロールも絡んでくるしその限りじゃないけど

852Anonymous2018/04/09(月) 14:05:04.97ID:UxtbwWRq
ジョブの優位性が議論になる場所なんて8人コンテンツしかないだろ
4人コンテンツで不遇だからシナジー消してPTDPS下げてピュア性能上げてくれ
なんて要望が上がったことがあったか?
いつまで8人以外のバランスがどうこう言ってんだあのバカは

853Anonymous2018/04/09(月) 14:12:50.45ID:5/D4iBTK
バランスなんて4人IDなんて考慮しなくていいのになw
それありきーになるっていうけど、4人IDでそれありきになるかってw
いま召喚がだんとつ1位の強さなのにエキルレいって召喚みることなんて珍しいからなw

854Anonymous2018/04/09(月) 15:41:31.38ID:cQ/mHHiD
FFやっててジョブの優劣気になるところって絶か新しい零式くらいじゃないの?
4人IDでクリアが2、3分伸びて気にするの?
TAしたいなら身内でやれば良いし
最新コンテンツでハブられる代わりに手に入る物が少なくない?
調整コストも現状よりマシじゃね?
バッファーとピュアDPSそれぞれの最大火力を横並びにするだけ
特定のシナジースキルで優劣を組み込まない凸耐性など
これができてたら組み合わせなんて考えなくても良いでしょ
4.xは無理でも5.0でやってほしいなあ
エロい踊り子バッファー枠で追加お願いします

855Anonymous2018/04/09(月) 15:46:57.92ID:5/D4iBTK
8人レイドありきで調整しますと、モンクが4人IDやPvPで強すぎるようになるので、モンクは調整できないんですよね
って昔吉田が言ってたの思い出した

856Anonymous2018/04/09(月) 15:53:06.35ID:FtaKJqQI
PvPはそもそも別物スキルになってるからPvEの調整関係ないしなぁ

857Anonymous2018/04/09(月) 16:14:36.31ID:IJdXaud5
赤はレイド以外でも強すぎるから強化は不要

858Anonymous2018/04/09(月) 17:06:11.70ID:epeyWk9x
>>852
4人IDで弱くなりすぎるからシナジーそのままで火力も上げろってゴネ続けた結果が今のレンジだぞ
ネトゲなんて要望が通らないにしろ基本ゴネた者勝ちだしな
まあここの開発だと人口アリキの調整なのか戦竜忍レンジ召学のゴネは通りやすい傾向があって
その他のジョブがゴネても無駄な可能性もあるけど

859Anonymous2018/04/09(月) 18:15:35.48ID:VoN8sso2
人口減らせでFA出てるんだがジョブイメージ的に侍と黒は特にライトちゃんに好まれるのがな…
レイドやる層がどんなに頑張ってハブき続けてもライトちゃんが辞めないと意味がない
もうお手上げだわ俺

860Anonymous2018/04/09(月) 18:17:34.09ID:/p2kn5Cf
負け組ジョブはどんどん省いて人口減らさないとな
人口減らないと調整しない無能どもだし
暗黒もタンク人口ガーで調整渋ってるのマジ意味不明だわ

861Anonymous2018/04/09(月) 18:25:34.77ID:cQ/mHHiD
人口で調整とか頭悪すぎ
使ってる人0人でも調整しておけばいいだけじゃん
みんな横並びのスキル違いでいいよ
調整してる人間はぼくのがんがえたじょぶを使ってもらいたいの?
仕事やろが
himechan接待固定かよ

862Anonymous2018/04/09(月) 18:42:28.51ID:Pw7YeQIr
暗黒なんてハブ募集見つける方が難しいんだから調整くるわけねえだろ

863Anonymous2018/04/09(月) 19:09:29.45ID:gBnF8iMT
>>858
忍者のごねって何?

864Anonymous2018/04/09(月) 19:24:05.07ID:N1ESXrBh
暗 ジョブクエが最高
侍 紅蓮ストーリーを侍でやると楽しい
黒 IDとpvpで結構強い
占 武器がかっこいい
赤 スタイリッシュ


これ以上望むとか何様だよ
よって強化不要。論破完了

865Anonymous2018/04/09(月) 19:58:21.12ID:FzANuiOv
お前は楽しそうでいいな

866Anonymous2018/04/09(月) 20:41:36.81ID:9R741ZcE
間違いなくこのスレの中では一番このゲーム楽しんでそうだよな

867Anonymous2018/04/09(月) 20:49:27.47ID:qmjOwtPz
>>858
レンジがそんなゴネ方してるの見たことないけど?

868Anonymous2018/04/09(月) 20:55:39.81ID:UxtbwWRq
キャストつまんねーぞなんとかしろ→強化しました
機工つまんねーぞなんとかしろ→強化しました

レンジはこんなんばっか

869Anonymous2018/04/09(月) 21:15:39.75ID:/R9pB/w3
ディセムありきつまらんぞってゴネて自前で耐性ダウン手に入れて
竜を蹴りだしてモと桃園レンジ2連合組む未来まで見える

870Anonymous2018/04/09(月) 21:30:09.22ID:0UNyKlXF
リタニーの恩恵でかいのに竜外して桃なんか入れるかよ

871Anonymous2018/04/09(月) 21:48:13.79ID:u6JRF0oU
モンク君は桃をもらってシナジージョブと勘違いしてる節あるけどシナジー量ゴミだからな
侍よりはマシってだけ

872Anonymous2018/04/09(月) 21:54:20.24ID:/TeQFxGu
竜のリタニーは戦士と相性悪いから桃はありだぞ

873Anonymous2018/04/09(月) 21:54:34.05ID:0UNyKlXF
てかレンジが自前で凸持っても結局構成は変わらんな
桃侍黒自身が使えるシナジー持たない限り永遠に席はない

874Anonymous2018/04/09(月) 21:56:57.33ID:qmjOwtPz
戦士1人のdpsとかどうでもいいわ
モンクのステマしても意味ないぞ

875Anonymous2018/04/09(月) 22:05:07.64ID:u6JRF0oU
はいはい戦士ちゃんには眼をつけてあげるから

876Anonymous2018/04/09(月) 23:17:27.93ID:jqUBdnfH
キャストでゴネてたのはライトちゃん
あのままで良かったのに

877Anonymous2018/04/09(月) 23:27:10.43ID:0O9yq9hy
いいわけねえだろ
キャスターじゃねえのに

878Anonymous2018/04/10(火) 00:13:56.55ID:BN1XLFcH
他職が方向指定だったり詠唱縛りだったり疾風維持とかある中で火力出すのがコンセプトなのに触れずにレンジは動き回れるのがコンセプトだ!って騒いでたなぁ

879Anonymous2018/04/10(火) 00:23:32.99ID:amca4Ddo
遠距離で味方の補助をしつつ動きながら最高の火力を出せるのがコンセプトだぞ

880Anonymous2018/04/10(火) 01:01:36.29ID:LziI/kdM
機の追加で振り回されまくった詩人は可哀想だった

881Anonymous2018/04/10(火) 01:08:28.61ID:c3MDTVDG
モンクはスレすら無くなったんだぞw

882Anonymous2018/04/10(火) 01:26:42.25ID:HiQnzVlk
モンクは2.0からずーっとモンクだった俺ですら見切りつけたくらいだし仕方ないわ
性能的には強くなったが使っていて面白くないしストレスがたまるジョブに成り果てた
闘気が貯まるタイミングがランダムすぎて確定クリの連撃を無駄にしがちだし紅蓮スロウはクソだし
ノーシナジーの侍のほうが明らかに楽しい
席はないけどな

883Anonymous2018/04/10(火) 01:38:41.01ID:EG8SSaV0
俺ですらってだれだよお前

884Anonymous2018/04/10(火) 04:32:18.02ID:GXHhmz3w
>>882
あのお前ですらモンクやめたのかよ

885Anonymous2018/04/10(火) 05:05:39.47ID:ZOHjRYuo
>>882
え!?あの有名なおまえが!?

886Anonymous2018/04/10(火) 06:16:58.85ID:yPy7YfKZ
>>882
ええ・・・?
あの、有名なおまえさんですらモンク辞めちゃったのかい?

887Anonymous2018/04/10(火) 06:44:52.78ID:GAX+3UGX
孤高のモンクさんやぞ
モグリはいかんな

888Anonymous2018/04/10(火) 08:09:46.14ID:JhAYa4E4
まさかあのお前がモンクやめていたとはな
やれやれ、そりゃ廃れるわけだ

889Anonymous2018/04/10(火) 09:19:00.79ID:Ek/xmczL
モンクはもう強い弱い以前にストレスしか無いつまらないジョブに成り果てちゃったもんね
何だよ自己スロウって、何だよProc化って(しかも5回Procしてスキル1回)
その上紅蓮では新攻撃スキルは一つも無し、3分で考えて作りました的なクッソ適当無価値な羅刹マスタリー()
こんなん人口が減る一方に決まってる

890Anonymous2018/04/10(火) 10:36:44.12ID:FCBbymPA
侍オンリー奴なんてライト層くらいなもんでモ竜もセットでやり込んでる人ら多いんだからキャスみたく武器以外は装備共通にしてやるだけでいい気がすんだけどね

891Anonymous2018/04/10(火) 14:27:15.95ID:gOd8pK83
3.x時代の糞性能に比べると今の方が全然やりがいあるけどな
未だに紅蓮のスロウガーなんて言ってる奴がモンクメインとは思えない

892Anonymous2018/04/10(火) 15:35:33.14ID:P4/vcu4r
>>891
なんで?

893Anonymous2018/04/10(火) 15:57:12.33ID:/X+AQhFW
踏鳴60秒になっただけでだいぶましにはなったな

894Anonymous2018/04/10(火) 16:31:44.38ID:do+WRoSL
マントラのリキャ60sで良いだろもう
竜に対しての唯一の利点なんだから

黒と侍はもう知らん
純DPSとかいうふざけたコンセプト捨てる気が無いなら一生迫害され続ける

895Anonymous2018/04/10(火) 16:42:42.11ID:W5rAs1tY
DPSを全部純DPSにする
とかでもない限り色々厳しそうだよね

896Anonymous2018/04/10(火) 16:48:26.40ID:Zwi9gGAT
あまり言い過ぎると開発が、
タンクはあくまで盾役なのでdps出ないようにします
詩人はバッファーなのでバフ効果は多少上げますがdpsは下げます
とか言い出しそうなのがな

897Anonymous2018/04/10(火) 16:56:23.03ID:MEMnLDfN
STRハイジャはめれるように吉田がしといて、タンクのDPSは下げますってよくいえるなw
しかもその想定外のタンクDPSのせいでシナジージョブ有利すぎになったことを謝りもしないアホ

898Anonymous2018/04/10(火) 17:13:13.01ID:itCK0stH
シナジーDPSって存在が根本的におかしい
普通アタッカー(DPS)は自己バフのみで完結して、リタニーとか騙しみたいなのは普通バッファーかヒーラーが持つもんだよ
それかタンクが持てばよい
なんでDPSにあるんだ?

899Anonymous2018/04/10(火) 17:17:07.47ID:MEMnLDfN
吉田がバカだからだろうな
結果調整ができなくなっている

900Anonymous2018/04/10(火) 17:18:14.03ID:do+WRoSL
それな

「ピュアDPS」って括りもおかしい
普通は受シナジーの影響を受けやすいように猛者やワイファイみたいに瞬間火力を突出させて本来のNukerとしての役割を確立させるべきなのに
このゲームの場合その役割すらも何故かシナジージョブ側が持ってる
そもそもがピュアDPSとして成立してない

901Anonymous2018/04/10(火) 17:19:02.29ID:1QbrD4c8
>>896
いやタンク・ヒラのDPSは零式に限っては下げていいだろ…

902Anonymous2018/04/10(火) 17:21:34.09ID:fQIlnDch
結局のところシナジーDPSの調整上手くいかないのはタンクヒラにシナジーバフ乗るからであって
乗せる先であるタンクヒラの火力下げるか
もしくはタンクヒラに影響するシナジーバフの効果下げたら多少マシになると思うのだけど

903Anonymous2018/04/10(火) 17:29:50.47ID:fQIlnDch
バフ渡す側のDPSとバフ受ける側のDPSという特色を出すなら
全体バフを減らしてドラゴンサイトみたいな単体付与バフを増やすべきなんじゃないかと

そうしないなら全部横並び調整で黒も侍もシナジーバフ実装してしまえ

904Anonymous2018/04/10(火) 17:30:53.37ID:iIRg7EBE
ピュアdpsは受けるシナジー量上げるスキル追加したらまだなんとかなるパッシブならなお良し

905Anonymous2018/04/10(火) 17:31:20.75ID:MEMnLDfN
DPSはDPSが稼ぐようにしますっていっておいて
タンクとDPSの差って3:4とか4:5くらいだもんな
これが2人いるんだからシナジー無視できる差ではないなw

906Anonymous2018/04/10(火) 17:32:36.66ID:MEMnLDfN
そのシナジーの恩恵を大きくうけるピュアがLB3するから
シナジーバーストの恩恵がほとんどないんだよなw

907Anonymous2018/04/10(火) 18:12:33.40ID:PW/aOLFw
零式4層後半1位のログ見ると大まかだけど
DPSで25000 タンクで10000 ヒラで5000のDPSを稼いでて
割合で言えばPTDPSの約6割はDPSで稼いでるけど
残りの4割近くはタンクヒラで稼いでるからな
開発がシナジーの計算するうえでタンクはともかくヒラのことは考慮してない可能性が高いから
シナジージョブが強くなるのはすごく納得できる
特に吉田は早期以外ではヒラのDPSを考慮してないって言ってるしな

908Anonymous2018/04/10(火) 18:15:01.53ID:JE+f7XDr
受けるシナジー量増やすも糞も、それやってる機工とかいう奴がいましてね

909Anonymous2018/04/10(火) 18:18:14.32ID:JhAYa4E4
桃黒葱はいないものと扱うと時点でバランスの癌になってるのは機だからな
人口も少ないし削除でいいぞ

910Anonymous2018/04/10(火) 19:02:53.71ID:96+aP7By
機工ギルドにメテオ落とせ

911Anonymous2018/04/10(火) 20:45:09.48ID:ZOHjRYuo
ふと思ったけど侍とか黒ってソロならDPS最強じゃない?
ひょっとしてその所為でこの調整なの?
バトル班ばかなの?

912Anonymous2018/04/10(火) 20:50:49.19ID:nZgTupBV
そうだよ
ピュアDPSは高難易度4人コンテンツきたら輝けるはずなんだよ

913Anonymous2018/04/10(火) 21:05:06.44ID:dFJrpXOU
方向指定が取れる、詠唱が途切れない前提なら黒ちゃんに勝てるジョブなんざ存在しない

914Anonymous2018/04/10(火) 21:56:45.76ID:7YQtEGXW
ソロだと火力のわずかな差より防御や回復持ってるかじゃないか

タイタンでタゲ取れる召喚や回復できる赤、あれ黒は...?

915Anonymous2018/04/10(火) 23:11:42.13ID:xVj0liwh
eorzeanのエキルレ統計で現実見せつけられた筈なのにまだこんな世迷言を…

916Anonymous2018/04/10(火) 23:20:13.30ID:9YLdFNta
エキルレはシナジー以前に範囲火力だってのに
ほんと物事の本質見抜けないならレスせんほうがいいよ

917Anonymous2018/04/10(火) 23:30:46.34ID:xVj0liwh
大前提をドヤ顔で語るのはどこのアフィだ?

918Anonymous2018/04/11(水) 04:02:37.47ID:GSkhCokW
>>915
eorzeanってあまりあてにならないんだけど
エキルレ統計はまぁ納得した

919Anonymous2018/04/11(水) 04:27:05.81ID:DDmgfTFp
4人高難度コンテンツ来ても最強は赤なんだよなぁ^^

920Anonymous2018/04/11(水) 05:34:42.51ID:Y8hwn1ub
召喚士がいなければ、ね・・・

921Anonymous2018/04/11(水) 06:40:04.84ID:GSkhCokW
4人で最強が赤はないわ。召喚だろうな
人数が少ないから連続レイズが活きない

DPSは召詩で近接の位置にどちらかかもしれない
これだけ横並びなら正直なところ近接なんている意味がない
現に今は近接はただのバッファー

922Anonymous2018/04/11(水) 06:57:02.21ID:F6n6caak
4人高難易度(ボスは単体)なら
練習 赤>召>黒
周回 黒>召>赤
じゃないの?
計算してないけどシナジーが生きるとは思えないんだけど
ちゃんと火力出て被りなしなら
戦学侍黒
この構成が一番PTDPSでそうなきがするけど
侍の変わりに召でもいいけどMTが暗ナなら侍かな
リフレシュが無くてMP切れするならレンジいれるか
キャス2でマナシフト入れまくりか

923Anonymous2018/04/11(水) 08:23:57.56ID:K4RPgE1s
四人の時はシナジースキルの倍率あげたらええやん

八人バトルのピュアとシナジーのバランス取った上でな

924Anonymous2018/04/11(水) 09:18:40.96ID:1IFPTAtD
そしたら自分の歌声が聞こえない系男子詩人の一人負けだな

925Anonymous2018/04/11(水) 10:12:39.35ID:7al6TGOL
つい最近吉田が高難度4人コンテンツは作らないって明言したのに無駄な妄想垂らすな

926Anonymous2018/04/11(水) 12:23:07.89ID:6mpJyQWx
作らないとまではいってないでしょ
まあ死者の宮殿2だろうけど

927Anonymous2018/04/12(木) 02:13:26.03ID:cFhG+7iu
つい最近吉田が高難度4人コンテンツを作るって明言してたろ

928Anonymous2018/04/12(木) 02:31:12.24ID:aFjuG077
吉田P:
まだ発表されていませんが、「死者の宮殿」180階以降のような、4人で挑戦する難しいコンテンツの追加は予定しています。
ただ、この質問が「4人で挑戦できる高難易度ボス戦を追加してもらえませんか」という意味であれば、そのような予定は現状ありません。
高難易度ボスを作る際には、大体は即死ギミックを入れているので、つまりヒーラーが1回ミスをしたら立て直せなくなってしまいます。
なので、「それで面白いものを作れるのか?」という疑問が出てきます。
今準備中のコンテンツをまずは試してみて、フィードバックをお願いします。
これは近日中に発表できるはずですが… :)


このニュアンスでピュアDPSが活躍出来るビジョン見えます?

929Anonymous2018/04/12(木) 03:15:54.68ID:gJzdlaKn
8人でも昔は大体1ミスで立て直せかったけどな
今更このホラ吹き信じろって言われても

930Anonymous2018/04/12(木) 03:27:19.44ID:7n3CNflZ
なおにいの言ってる事なんてその場限りの話が殆どだから気にしても無駄なんだよなあ
実際に絶レベルのIDとか実装されたら結局ヒラワンミスでワイプになるようなギミック盛りだくさんになってると思う
アドセンスクリックお願いします

931Anonymous2018/04/12(木) 08:37:14.54ID:Y2q2SZal
今でも負け組いるのに8人と4人それぞれ考慮してのジョブ調整は無理っしょ

932Anonymous2018/04/12(木) 08:54:58.07ID:zYB2oesy
15人に増やそう

933Anonymous2018/04/12(木) 14:27:05.26ID:XgfPAyP0
15人レイド
ジョブかぶり×

934Anonymous2018/04/12(木) 16:42:25.45ID:hfaBULOe
全滅ギミックで9割ミスらない人が15人集まったときの越せる率がえぐいことに...

935Anonymous2018/04/12(木) 17:15:25.68ID:SkUPxUFt
9割エクサに当たるガイジと一緒に祈ってバハクリアした俺からすれば
9割ミスらない15人のほうが楽に思える不思議

936Anonymous2018/04/12(木) 17:17:08.92ID:HXyQBHrs
15人だと!
なら俺が考えた15人最強の散開図の出番なのか?

937Anonymous2018/04/12(木) 19:23:30.17ID:/FWj3+9P
つか即死ギミックがつまらんのだが
ヒーラーが一回ミスしてもタンクやDPSがカバーできるようなギミックにしろよ
ミスったら人に移せるMPTP0固定デバフつくとか一定時間ヘイト最上位固定とかなんか考えれば出てくるだろ
ミス即アウトの4人PT楽しいですか?じゃなくて4人PTでも楽しくなるようなギミックを考えろよボケナス
なんで最初から高難易度=即死なんだよ

938Anonymous2018/04/12(木) 19:43:09.79ID:7tUjFztc
そりゃ高難易度の一番上が即死だからでしょ

即死せずリカバー効くならすぐ文句言うじゃん

939Anonymous2018/04/12(木) 22:49:14.62ID:hfaBULOe
ヒール力が強すぎるから即死にしないといけないわけで、回復ジリ貧、MPカツカツなバランスなら即死じゃなくてもいいんだけどね

940Anonymous2018/04/12(木) 23:31:24.96ID:aFjuG077
確かにヒラが殴ってる暇なんて無いぐらいの調整の方が良いとは常々思う

941Anonymous2018/04/13(金) 01:00:01.21ID:iMh+Z+iR
そんな難易度になっても上位陣は普通に殴ってるだろうし
それを見たミッドコア以下がヒラに攻撃強要してヒラ不足になるだけだぞ

942Anonymous2018/04/13(金) 02:23:37.33ID:bBxEoCsx
ちょっと予め決められた位置に移動したり決め打ちの行動するだけの事が(詠唱時間という猶予を与えられても)出来ない奴だらけなのになんでより一層マゾくしようとするんだ
攻撃はしなくてもいいけどヒールの気抜いたら即落ちるような激しい攻撃が常に飛んでくる中即死じゃないにせよギミック処理もしなきゃいけないんだぞ?
ん?これギミックで死ぬかただの攻撃で死ぬかの差なだけじゃね?

943Anonymous2018/04/13(金) 04:29:57.91ID:xzPz+23n
死んでもゾンビのごとく復活できるくせに即死ギミックやめろとかw
そういうのは蘇生スキル全削除されてから言えよな

944Anonymous2018/04/13(金) 05:05:18.88ID:3UF/d7OS
極タイタン「呼んだ?」

945Anonymous2018/04/13(金) 10:53:38.20ID:c7+dtjkC
PLLでジョブ調整くるかなー

来るとしたら葱は確実に強化だろうけど結局シナジー無くて黒と同じ道を辿ることになりそ

暗黒と黒はそのままで戦士、召喚がナーフされそう
それでまだ竜忍詩機になるんだろ知ってる

946Anonymous2018/04/13(金) 11:50:13.18ID:ixuz5wjL
ないやろ

947Anonymous2018/04/13(金) 12:57:23.11ID:TqDzm0E0
侍も黒も吉田が十分に強いんですけどねと発言した上で
まだ検討士の段階だから次のパッチでは調整ない可能性高いぞ
暗黒も人口ガーで様子を見るって言ってたし
いつものパターンだと機工の調整が一番可能性高い

948Anonymous2018/04/13(金) 13:16:29.71ID:6g0OwxMp
機工なんか調整するわけ無いじゃん
狙い通り弱体化して召喚の可能性も作ったのになんでここでまた強化するの

949Anonymous2018/04/13(金) 13:25:27.75ID:TqDzm0E0
吉田はライト、業者を含めた人口でジョブバランスを調整しようとするからな
ここの開発はジョブ間の強弱のバランスなんてほとんど考えてないだろ

950Anonymous2018/04/13(金) 13:33:22.58ID:woCnlvf3
暗黒ゴミになって戦士ジョブポ使ったから
暗黒ゴミのまま戦士弱体化とかやめようね

951Anonymous2018/04/13(金) 14:26:33.01ID:c7+dtjkC
「エンドコンテンツにどのジョブで行くかはプレイヤー次第なので、我々は単純にどのジョブの組み合わせでもクリア可能なように調整しています。
もちろん早くクリアするためには一部のジョブが他よりも有利なのは理解していますが、それよりもジョブ別にユニークなゲームプレイ体験ができることを優先しています。
全てのプレイヤーがレイドに行くわけではないからです。 」

神がこう仰ったのだ
もう何言っても無駄だ
本気で人口減らすしか残された道はない
引き続き徹底的にハブっていけ

952Anonymous2018/04/13(金) 14:38:20.30ID:2u7piQ0Q
https://dotup.org/uploda/dotup.org1508344.jpg.html

ネギのくせになめとんのか?w

953Anonymous2018/04/13(金) 15:06:18.19ID:/Q7Il+Lx
数字をいじることでユニークなゲームプレイ体験が損なわれるという吉田の謎理論を誰か解説してくれ
技のエフェクト、モーションや操作感をいじるならばゲームプレイ体験が変わると言えるが…
数字を変更するだけの調整でゲームプレイ体験が変わるってどういうこと?

954Anonymous2018/04/13(金) 15:16:33.25ID:yVlMZ5Tn
>>953
あの回答を茶化さずマジに意訳すると、
FF14はアバターゲーでバトルはおまけだから、バランス調整に労力は割きませんよってこと。

955Anonymous2018/04/13(金) 15:17:28.75ID:/Q7Il+Lx
吉田はあきらかにACT使ってDPS可視化出来てるPC組に向けて発言してるよね?

侍がピュアDPSだろうがシナジーDPSだろうが
バトルプレイ体験はPS4組にとってはまったく同じだからね
DPSの数字見えないんだからさw

956Anonymous2018/04/13(金) 15:23:34.93ID:/Q7Il+Lx
>>954
ジョブ別にユニークなゲームプレイ体験ってこういうことなんだろうな

侍モ→椅子取りゲームプレイ体験で負け組感を味わえる
竜忍→皆から必要とされている勝ち組感を味わえる

957Anonymous2018/04/13(金) 15:35:56.89ID:c7+dtjkC
あーだこーだ言わずにクソだと判断したらそのジョブを辞めればええねん
俺は言うだけ言ってとっとと杖折ったでお前らも見習えやチンカス

ピュアDPS(笑)とかいう産業廃棄物はライトちゃん専用ジョブだと割り切ってレイドには出してねーし徹底的にハブっとるわ

問題を認めた上で放置してんのは吉田自身やしハブっても何も問題ないやろ?
この後に及んで未だに使っとる奴こそハラスメントなんやわ

958Anonymous2018/04/13(金) 17:27:47.02ID:Do1bN1F3
機は調整が難しいな
つーかもう削除でいいだろ
代わりに人気のある赤をリフレを付けてdexにしよう

959Anonymous2018/04/13(金) 17:45:21.06ID:IEuDNQTC
機はなんていうかガンナージョブ方面を皆望んでたと思うのにどうしてあんな妙なジョブになったのか

960Anonymous2018/04/13(金) 17:55:54.32ID:uYPmphNU
度々湧いてくる亀頭士くんは何なの?
TAでもなければ確定枠の癖して勝手に仲間意識持ってんじゃねーぞスレチなんだわ帰れ

961Anonymous2018/04/13(金) 18:22:33.17ID:lSOY/iNI
機こそ大人気ジョブ吟遊詩人の被害者にして永遠の負け組だろ

962Anonymous2018/04/13(金) 18:27:49.45ID:Vfpvvyjs
ユニークな体験が出来ても遊ぶ場所がねーんじゃ意味がねーよ

963Anonymous2018/04/13(金) 19:29:52.06ID:Do1bN1F3
でも機は紅蓮まではずっと詩人より強かったからな
着替えさせられた詩人が泣いてたけど詩人に戻れて良かったね

964Anonymous2018/04/13(金) 19:33:09.28ID:YLIJmarP
機はそもそもタレットやら無駄なものを付けてしまった時点からケチがついてる

965Anonymous2018/04/13(金) 19:58:11.66ID:uYPmphNU
これが機工のゴネ力ですわ
葱とゴキブリは見習った方が良い

966Anonymous2018/04/13(金) 20:52:09.32ID:DZiwK9Cy
強くても使うやつがいない奇跡のジョブだから機工士は…
やっぱすげぇよヨシは

967Anonymous2018/04/13(金) 21:23:38.02ID:icPzs69O
いやあ単純に詩人のほうが強いしなあ
芸人志向の連中は詩人枠固定でキャス/機みたいな募集だしよるし
キャス可の枠なんて赤か黒がマッハで入るからあって無いようなもん

968Anonymous2018/04/13(金) 22:03:38.49ID:Fd1px0aL
ダサいのとテクの見せ所であるワイルドファックの地味さとダサいのとダサいのが改善されればあるいは
アドセンスクリックお願いします
鉄臭さを推すにしては硬派さが足りんし いっそ魔科学取り入れてレーザービームの方向にいけばウケるかもしれん

969Anonymous2018/04/14(土) 00:07:43.25ID:4q4q7l+m
ドーピンググリーンワートが機工士のあるべき姿を示したと思う
タレットはWSの演出に組み込んでストレスフリー
ガトリング、バズソー、音波兵器、各種手榴弾、グレラン、ロケット、チェーンソーでオールレンジ対応
騙し互換のウィークメーカーも完備でスキのない、面白楽しい機工士にしろよや

バ開発は何か秀でたメリットにストレス要素は付き物みたいな前世紀のMMOパラダイムから抜け出せ

970Anonymous2018/04/14(土) 00:24:38.81ID:u5AmUwvA
余計な仕事増やして気を散らさないと
キャストフリーのジョブなんだから有利すぎでしょ
ってことじゃないの

971Anonymous2018/04/14(土) 03:18:55.02ID:NHtMvNTH
>>954
俺もこれだと思うアドセンスクリック押します

972Anonymous2018/04/14(土) 08:49:51.05ID:tuAopwNx
>>969
機工の次のジョブクエはグリーンワート改造した人の所に通うべきだなw

ところで吉田の黒強いは何を以て「強い」としたんだろうか、木人? ヨシダ?

973Anonymous2018/04/14(土) 09:41:26.18ID:PCy49SZj
弱いって公式からは言えないから強さのランクを下記のようにしてるんじゃないか

零式クリアできる=強い

強い(相対評価だと最低)
かなり強い
とても強い
すごく強い

974Anonymous2018/04/14(土) 10:04:16.80ID:P9eWQ5yr
俺らは極論でPTが全員100出せた前提で話すが、開発的には実際は50、よくて80の奴が殆どってデータの前提で性能を語るかの違いだよ

975Anonymous2018/04/14(土) 11:26:20.17ID:PCy49SZj
さらにその数値は火力だけで補助や蘇生や難易度が含まれてないんだよな

976Anonymous2018/04/14(土) 12:36:07.02ID:cJ0XSO9h
>>956
たしかにジョブ別にユニークなプレイフィールを味わえてるなw

977Anonymous2018/04/14(土) 14:04:30.11ID:0QsIEw1/
>>974
鼻から誰も100前提に語ってるわけじゃねーだろ
Logs基準ならPerf99を基準にした場合竜忍詩機(召)がPTDPSにおいて最強となるが
それをPerf30帯に置き換えても変わらないって結論がLogsで出てるんだっての
どんな下手くそが扱ってもDPSの面ではシナジー構成が上に立つのは変わらないのよ
モや赤みたいにPTDPSではない別の利点を持っていれば立場を保つ事自体は可能なのに侍や黒にはそれすら無いよねって話だよ
見てる部分が違いすぎる。侍や黒の問題はもっと下で行われてる
火力シナジーでなくとも補助的なシナジー付けるとかいろいろやりようはあるだろうに
「ユニークなプレイ体験です」の一言で済まされても誰も納得せんわ

978Anonymous2018/04/14(土) 14:33:50.49ID:R6f0Gb5m
「ユニークなプレイ体験です」を真面目に言ってるとしたら、それこそ冗談じゃなく>>956という意味になるな

979Anonymous2018/04/14(土) 15:38:47.37ID:P9eWQ5yr
スペックの話をしてるのであって、別にperfの話なんてしてねーし、そもそもperfは人口が少なければ少ないほど質が悪くなるんだから、忍とモのperf30が同じ実力にはなんねーよ

980Anonymous2018/04/14(土) 16:53:30.47ID:HCS21Yr1
そうなの?

981Anonymous2018/04/14(土) 17:08:28.61ID:H6nsva4V
同じ実力にはならないは流石に草生える

その理論なら忍でPerf99出せてる人間はモでPerf129は出せてないといけないなぁ?www

982Anonymous2018/04/14(土) 19:03:49.15ID:6Qsg+V2l
暗黒、占、侍は調整
黒はないぞやったぜ

983Anonymous2018/04/14(土) 19:06:03.11ID:psfCfIQF
侍が黒の後辿って終わるだけでしょ
ドンマイ

984Anonymous2018/04/14(土) 19:09:37.20ID:6Qsg+V2l
タンク、ヒラはともかくDPSのジョブのパワーバランスは変わらないだろうな

985Anonymous2018/04/14(土) 19:11:39.20ID:psfCfIQF
まあ今後も竜忍詩機召(たまにモ赤)だろうね

986Anonymous2018/04/14(土) 19:15:35.17ID:gCy0H1o6
侍の復権はあるだろう
黒と違ってただ弱いだけなんだから
強化次第で復活はある
黒は弱い上に蘇生出来ず役に立たなくて詠唱粘るから邪魔

987Anonymous2018/04/14(土) 19:19:03.84ID:psfCfIQF
シナジー付かない時点で席あるわけねーだろ
マントラもないのにどうやって竜忍から席取る気?w
黒見ててそれがわからないとか馬鹿か

988Anonymous2018/04/14(土) 19:22:13.90ID:gCy0H1o6
>>987
シナジー込み火力で現時点で大差があるわけじゃないから
1回の強化で逆転出来る可能性のある範囲ってことだよ
前の黒はシナジー込み火力が召喚に500以上負けていたから
どうにもならなかったが侍はそうじゃないだろ

989Anonymous2018/04/14(土) 19:31:13.48ID:psfCfIQF
黒の時も同じことが言われてました
残念ながらネギさんの立場もかわりません

990Anonymous2018/04/14(土) 19:32:04.42ID:Uaa3QsLT
占はいまでもTAで一択なのに強化されんのか

991Anonymous2018/04/14(土) 19:37:22.96ID:gCy0H1o6
>>989
同じこと言われてました?
条件が全然違うんだから意味ないじゃん
まぁ強化内容がまだ不明だから何とも言えんが
黒よりは復活の可能性が高いのは確実だろ
スタートラインが違いすぎるんだよ
DPSの差も 補助能力の差も 操作性の差も黒ほど絶望的なところから始まってない

992Anonymous2018/04/14(土) 19:47:18.62ID:psfCfIQF
お前まともに黒使ってきてねーだろ
ずーーーーーっと言われてきたんだわそんなん
吉田の今までの発言知ってたら「火力上がります」で済まされた時点で「ああ、ゴミなんだな」ってわかるんだよそんなん

ピュアDPS()は永遠にゴミなんだよ
残念だけど諦めろ

993Anonymous2018/04/14(土) 19:47:48.02ID:B75o9e3V
なんで今の侍の完全上位互換のモンクが2層芸人と早期攻略以外お呼びじゃないのに
火力やヘイト弄った程度で侍に席ができると思ったの?

994Anonymous2018/04/14(土) 19:49:07.91ID:PCy49SZj
侍と黒を一くくりにしてるやつおおいよなぁ

995Anonymous2018/04/14(土) 19:50:02.98ID:B75o9e3V
つーか黒のほうが可能性あるわ
こいつは火力上がればそのまま召喚と機工食えるからな

996Anonymous2018/04/14(土) 19:50:48.72ID:gCy0H1o6
>>992
お前何言ってんだ?
黒が火力上がりますと言われるのと
侍が火力上がりますと言われるのじゃ意味が違うだろ
黒の競合相手の赤召は火力以外にも持っているが
侍の競合相手の火力以外の要素はおまけの範囲内なんだから火力で勝てれば問題ねーだろ
まさか「火力」はシナジーを考慮しない低次元の話してんの?

997Anonymous2018/04/14(土) 19:51:49.47ID:B75o9e3V
シナジー食うレベルの超強化なんかされるなら今まで黒とモンクははぶられつづけてねーんだよ

998Anonymous2018/04/14(土) 19:56:42.59ID:psfCfIQF
>>996
お前が何言ってんの?
吉田の言う"火力"ってのは「シナジーを考慮しない個人火力」の事だよ
今まで黒やってきてそれがわかんねーやつなんていねーんだよ
侍は練習早期ではモンクによってハブられ
クリ目、TAでは竜忍よりPTDPSが出せない
今までと何も変わらん
黒と仲良く氏んどけ

999Anonymous2018/04/14(土) 19:59:35.43ID:gCy0H1o6
>>997
黒は「超」強化が必要なほど元が弱すぎた上にその他のマイナス要素もあるから助からなかった
モはマントラだの使いやすさだのの方面で強化されたからスタメンに食い込めなかった
侍はスタートラインは少しだけDPSが低いだけだから現実的な範囲の強化で復活出来るって言ってるんだが
現時点の侍と竜忍の差を提示しないと納得せんか?

1000Anonymous2018/04/14(土) 20:02:28.71ID:/hCQGD/V
グッバイ葱

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