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【FF14】4.11 負け組ジョブ76【侍】

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0408Anonymous
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2018/04/30(月) 13:53:47.41ID:KDdRyL8v
どこで騒いでるの？
0409Anonymous
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2018/04/30(月) 14:02:44.10ID:q/WvhWzA
脳内かな
0410Anonymous
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2018/04/30(月) 15:06:25.90ID:EjE/v+dH
竜にとって詩機は自らの存在意義
詩機にとって竜は面倒くさい縛り

竜詩機は他近接にとって席ひとつの消失
竜詩機はキャスにとって席そのものの消失

こうして見ると実は竜しか得してない突耐性こそ最大の癌だと気付く
0411Anonymous
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2018/04/30(月) 15:41:48.11ID:0vY63yRr
キャスは軽減でも機のポンブレに負けてるからな
キャスは火力、MP供給や軽減はレンジにしたいんだろうが、これだとコンテンツがゼロ式レベルだと今みたいな時期はレンジはぶりになるんだろうな
0412Anonymous
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2018/04/30(月) 16:01:04.48ID:N0WEhqQM
まぁ、凸耐性で上がった分は竜の火力だからな。現状、廃止した場合の下げ分の補填は不要なバランスだけど
仮に弱体化なしの場合、下げ幅の上乗せ先は竜になるからな
アホはアホかな
0413Anonymous
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2018/04/30(月) 16:23:45.44ID:N0WEhqQM
まぁ、今のDPS側のバランスを手っ取り戻すなら凸廃止するのが早そうではある
忍者は居座り続けるけど、ヘイトリセットスキルやられなきゃさほど必須じゃないしなぁ
0414Anonymous
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2018/04/30(月) 16:31:34.56ID:HHsL7c3u
まぁ、
0415Anonymous
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2018/04/30(月) 19:33:19.23ID:yHrEsrQ+
詩人からすると突耐性、リタニー、開幕サイトとほしいもの３つもくれるから
モンクやネギが突耐性もってもなーって思う。

機工もサイトとHCのリキャが合うのがねぇ
0416Anonymous
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2018/04/30(月) 21:12:35.35ID:/XE7/oP1
まぁ、せやなぁ
0417Anonymous
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2018/05/01(火) 01:36:24.67ID:Y1nIfa8I
バトル班は中卒とFラン大学の末席から拾われたようなガイジしかいないから仕方ない
0418Anonymous
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2018/05/01(火) 02:02:02.23ID:4yQRlQTU
やってて楽しくなる戦闘ならいいけどこのゲームの戦闘はただ面倒なだけでつまんないもん
0419Anonymous
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2018/05/01(火) 02:06:19.49ID:SJ4phwTP
じゃあやめろよ義務じゃないんだぞ
0420Anonymous
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2018/05/01(火) 07:50:23.21ID:3cX4lVRP
正義マンさん
0421Anonymous
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2018/05/01(火) 08:32:15.35ID:B1Mkc0j+
教育の義務、勤労の義務、納税の義務、FF14の義務だぞ
0422Anonymous
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2018/05/01(火) 08:44:02.81ID:IGHhuazt
結局、火力の基準となってる職ってあんの？普通はどんなゲームでもそういうジョブあるもんだけど
0423Anonymous
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2018/05/01(火) 09:17:18.71ID:YtNspnZj
やった範囲だとあんまり思いつかないが
例えばどのゲームのどのジョブ?
0424Anonymous
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2018/05/01(火) 09:25:55.67ID:J2qw94kO
「シュートの基準はティナ」と開発に言われたにも関わらず長い間ティナがシュート一強であり続けているDFFACの話する？
0425Anonymous
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2018/05/01(火) 09:27:31.78ID:M10Byv8W
モ侍黒召竜辺りはこの他のジョブにDPSで負ける事は許されない
0426Anonymous
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2018/05/01(火) 10:41:10.97ID:flt5cfg/
>>422
DPSはモンクが基準だと思ってる
「バースト性能」「微量のシナジー」「微量の補助能力」と高水準で平均的

補助能力とトレードオフの竜忍のシナジー火力
火力とトレードオフの詩機のシナジー補助
火力とトレードオフの召赤の補助
0427Anonymous
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2018/05/01(火) 11:38:47.64ID:Y1nIfa8I
現実

火力も補助も何もない侍
TAからキャスを追い出すほどの火力と支援能力を両立したレンジ
補助を犠牲にして召喚と同水準の火力を得た黒

1年間調整してきた結果がこれ
0428Anonymous
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2018/05/01(火) 11:55:02.42ID:YtNspnZj
>>427
木人火力は黒のが召喚より圧倒的に高い
0429Anonymous
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2018/05/01(火) 12:15:57.43ID:lM3nHulT
木人だけ高くて何か得することあんの
0430Anonymous
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2018/05/01(火) 12:19:52.07ID:GHrYwksy
4人用エンドコンテンツ出れば黒侍は相対的に価値が上がるからそれ待ちじゃね
0431Anonymous
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2018/05/01(火) 12:25:53.52ID:yBXX5D5H
現実は4人用エンドコンテンツはDDみたいに常に走り回ってダンジョン探索するタイプのコンテンツになって黒侍両方死んだままというね
0432Anonymous
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2018/05/01(火) 12:35:40.98ID:YtNspnZj
>>429
理論上のDPSが高いんだからPSが高ければ
実践でもDPSの天井は高くなる。修練が足りないだけ
0433Anonymous
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2018/05/01(火) 12:45:12.59ID:Y1nIfa8I
絶配信やレイドファースト争いする世界トップも修練が足りてないだけなんだよなあいつら下手すぎるわ
0434Anonymous
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2018/05/01(火) 12:52:59.47ID:gNtY5bny
竜有りのプロレンジに勝てる竜っていんの？
0435Anonymous
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2018/05/01(火) 12:55:19.58ID:yBXX5D5H
どういうこと？
0436Anonymous
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2018/05/01(火) 12:59:20.30ID:M10Byv8W
TAはよく見てたけど竜の方が高いぞ
アーゼマもらいまくりのレンジは知らんけど
0437Anonymous
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2018/05/01(火) 14:03:38.18ID:flt5cfg/
あのすみません
表記DPSだけで何もかも語らないでって言いましたよね私
0438Anonymous
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2018/05/01(火) 14:05:41.92ID:IJhUUfE7
じゃあえまのんは具体的にどうして欲しいわけ？
0439Anonymous
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2018/05/01(火) 14:14:49.31ID:flt5cfg/
突入りのレンジのDPSをレンジの取り分だと思ってるカスは氏ね
0440Anonymous
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2018/05/01(火) 15:21:12.27ID:xbq+CMb0
誰と戦ってるんだ
0441Anonymous
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2018/05/01(火) 15:47:55.66ID:gvSExfsW
侍がレンジPTに入ろうとする発想をやめて、
侍に全体MP回復スキル付けよう
0442Anonymous
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2018/05/01(火) 15:49:38.43ID:vEPiw0C3
運輪の様に舞を踊らせよう
0443Anonymous
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2018/05/01(火) 15:57:27.74ID:fAbe3F14
斬撃が30mくらい飛んでも不思議じゃないよな
0444Anonymous
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2018/05/01(火) 16:26:29.84ID:t0gx1pGj
ござるは遠距離攻撃でも剣気貯まるから離れてもロス少ないってFCの機工が言ってたな
そいつ侍のジョブ取ってなかったけど
0445Anonymous
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2018/05/01(火) 16:51:17.69ID:8zzlehDx
ピアシングタロン TP130
投刃 TP120
燕飛 TP160

欠陥ジョブ(笑)
0446Anonymous
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2018/05/01(火) 17:14:42.64ID:o4tvedTL
夜天撃った後の威力アップ前提の数字だから仕方ないね
0447Anonymous
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2018/05/01(火) 17:56:51.07ID:M5hZL98S
あんなカススキル使うやついねぇえだろ！
いたら驚くね。主に、俺がｗ
0448Anonymous
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2018/05/01(火) 18:01:02.63ID:w1VyPEab
燕飛　威力300
0449Anonymous
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2018/05/01(火) 19:44:45.78ID:aaG6GFCU
4.3で凸修正しなかったら本物の無能
0450Anonymous
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2018/05/01(火) 20:37:11.04ID:qsVF4Re0
木人で差が出るのは理論上のDPSが高いからじゃなくてPTシナジーが乗らないからだろ
0451Anonymous
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2018/05/02(水) 09:23:56.37ID:FtrzNnQs
シナジーがどうとか言うなら中央値で比べないと意味ない
割合で効くから周りのdpsが高いとその分高くなるからな
0452Anonymous
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2018/05/02(水) 09:34:16.46ID:COo0ccHb
突低下なくなってもリタニー、鮭線ある竜が枠から外れることはないからなぁ
0453Anonymous
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2018/05/02(水) 09:45:05.92ID:COo0ccHb
竜と侍だけじゃなく、全ジョブのバランス加味してどの前衛でも別なんでもいいんじゃない？って思われるようになるには
突廃止、侍に全体火力アップバフ+5%以上とヘイト軽減バフが最低ボーダーなんじゃないか
絶望的だｗ
0454Anonymous
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2018/05/02(水) 10:19:21.32ID:l0qtqPpg
竜騎士はスクエニ上層部のお子様が使ってるから、弱体できない弱みもあるのよね、吉田
0455Anonymous
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2018/05/02(水) 10:55:14.17ID:l+tEBQ1C
それで言うと、
スクエニの大株主が黒使ってるらしいよ
11の時はそれでずっと黒最強だったし
0456Anonymous
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2018/05/02(水) 11:53:34.81ID:COo0ccHb
だれか筆頭株主になって侍の強化をヨロシクオネガイシマス
0457Anonymous
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2018/05/02(水) 11:55:59.50ID:l0qtqPpg
吉田が役員になるらしいから、自社カブを大量に購入するんじゃないかな？黒の時代到来だな
0458Anonymous
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2018/05/02(水) 14:26:02.57ID:UNVw+oxQ
でも侍いてクリアできないコンテンツないじゃん
0459Anonymous
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2018/05/02(水) 15:17:41.21ID:wZKdj9/i
シナジー込みの芸人計算機で2層を例に見るとトップ層同士で侍が黒に追いつくには3%UP、モ忍には6%UP、竜(レンジ1)には8%UP必要
慣れてなくて間違ってるかもしれんが侍がいかにゴミか改めて実感できたわ
0460Anonymous
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2018/05/02(水) 17:30:16.12ID:LG1FVLu3
じゃあ侍の斬耐性低下を15%にしたらよさそうだね
0461Anonymous
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2018/05/02(水) 17:46:46.14ID:Osg7N+d2
どうやらヘイト関連の改善はやるらしいから後は

雪風→斬耐性15％
回天→確定DHクリティカル
陣風→15％

上のどれか二つはないと火力差は埋まらない
もちろん席はない
そこだけはごめんなさい
0462Anonymous
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2018/05/02(水) 18:05:25.29ID:ISm9VbbL
仮に侍入れた場合にもシナジーPTと同じぐらいPTDPS出せたとしても
短期チェック的にはシナジーDPSに軍配が上がるよな
あと高難易度コンテンツは絶まで開幕含めて意図的にDPSに殴らせる時間作ってくれてて
コンテンツ作るうえで割と本当にだましアリキのタイムラインで作ってる可能性あるよな
0463Anonymous
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2018/05/02(水) 18:30:01.21ID:7e8exhBu
斬15%はさすがにネタで言ったけど、もしきたら確定枠のタンク忍全員に恩恵あるから勢力図ひっくり返って面白い調整にはなる
ま、この時期に耐性関係は絶対こないけどな
0464Anonymous
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2018/05/02(水) 18:49:05.27ID:t5RzVz39
もし15パーセントになったら
忍侍じゃないとタンクが入らなくなるし詩人ちゃんが泣いちゃうな
0465Anonymous
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2018/05/02(水) 18:59:11.85ID:Osg7N+d2
>>464
レンジはカマ掘ってくれる竜さんのとこいけば満足だろ
住み分け大事
0466Anonymous
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2018/05/02(水) 20:03:49.69ID:hkNBznKF
忍侍なら召喚の席も出来るな
0467Anonymous
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2018/05/02(水) 20:15:27.84ID:b4z/WwYi
なんでみんな仲良くできないの？
0468Anonymous
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2018/05/02(水) 20:23:41.23ID:OPVBAI44
人とは派閥を作りたがるものだからさ…
0469Anonymous
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2018/05/02(水) 22:09:42.72ID:wZKdj9/i
>>461
回天の確定DHクリって自らイキリグレーと自己紹介してしまうところが最高にネギ
君の場合は強化の前にlogsで上位侍と技の内訳比べるだけで簡単に火力伸びるでしょ
0470Anonymous
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2018/05/03(木) 02:08:05.76ID:WAxtLJHx
黒との差みると、召喚もまた微下げくらいそう。
0471Anonymous
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2018/05/03(木) 02:22:29.16ID:lfhZP0Zx
召喚微下げするとレンジ2構成が鉄板になってしまうから機工も一緒に微下げするんだろうな
何があっても下げない絶対聖域吟遊詩人
0472Anonymous
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2018/05/03(木) 05:31:08.55ID:EDLfyP4k
召喚下げは無い運営も逝ってたけど黒は十分強いし
0473Anonymous
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2018/05/03(木) 06:11:23.66ID:MCX2hHAQ
吉田含め「黒は今で充分」とかいう奴って言うだけ言って何が充分なのか説明しないんだよな
今まで一度もデータにして証明してくれた奴なんかおらん
召喚との比較程わかりやすいデータは無いだろうにどうやったらこの産廃を擁護できるのか
どいつもこいつも本体DPSしか見てない(黒に限った話じゃないけど)
火力を語る上ではPT8人の合計値が大事だって言ってんのに理解する気がない
見返りのない詠唱の足枷に加えシナジーも補助も無いのが他メンにとってどれだけの負担になるのか考えようともしない

今の黒を認めると言うことは侍の立場もそれ以上にはならないのと同義
詠唱の問題やら蘇生の問題やらユーティリティ周りの問題まであるにも関わらず火力の問題すら解決できなかった黒を目の前にして侍が復権するビジョンなんか見えねーよ
同時に強化入る暗黒や占とは事の大きさが違う
ほんと期待するのはやめとけ傷付くだけだから
0474Anonymous
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2018/05/03(木) 07:00:57.64ID:XhThXBH7
別に気にしなくていいじゃね？
黒も侍もはぶるだけだし
本人が大丈夫っておもってるハラスメントジョブは無視してけばよい
モンクと赤も片足つっこんでるけどな
侍が強化されてシナジー分上回るPTDPSでたら
logsでしらべてまともそうなのだけ入れて他はキックでおｋ
0475Anonymous
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2018/05/03(木) 07:02:31.17ID:NEbNHv7M
機動性の分で侍の方がまだ希望あるよ
黒に機動性持たせる気無いみたいだし
0476Anonymous
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2018/05/03(木) 07:38:26.64ID:DYQaOStt
2層だと本体DPSで侍はモに500近く負けてるのに
4層だと侍がモを上回ってるのってなんで？
現時点の侍の強さはどちらを基準に考えればいいのか判断に困る
0477Anonymous
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2018/05/03(木) 09:52:18.17ID:ipUB379+
4層は迅雷が切れるからモンクが下がってるんじゃないかな
0478Anonymous
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2018/05/03(木) 09:54:15.98ID:iPI7yLnN
モンクは妖星中とトラインで離れてる時殴れない
侍は燕飛がある。

その差じゃないかな？
0479Anonymous
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2018/05/03(木) 10:21:10.34ID:r4kUDsf0
突耐性に対抗するには、魔耐性
侍忍キャス２でいこう
0480Anonymous
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2018/05/03(木) 11:08:17.10ID:2rbmUBe7
>>430
４人でも８人でもT1H1D2の割合はかわらないから
結局シナジーある職が強いとおもうぞ
戦ヒラ竜詩が強いんじゃないかな
タンクが暗、ナだと侍黒の組み合わせがいいかもだろうけど
0481Anonymous
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2018/05/03(木) 11:09:53.71ID:suTFYEeJ
召喚微下げレンジから凸無くせば丁度いいんじゃね
0482Anonymous
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2018/05/03(木) 13:17:15.61ID:xGiXyR3H
>>480
ロール割合とシナジー量は関係ないだろ
0483Anonymous
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2018/05/03(木) 13:39:38.62ID:9QVnWS0g
関係ない
例えばT1H1D2の4人PTだと忍者の騙しによるシナジー効果は自分含め4人にかかるが、T2H2D4の8人PTだと8人にかかる
騙しで単純に1人あたり100のDPS向上が期待できるとしたら、4人では400、8人だと800のシナジー効果がある
侍黒の場合は一貫して0
よって人数が少ないPTほどピュアは活躍できる
0484Anonymous
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2018/05/03(木) 14:41:49.60ID:MCX2hHAQ
で、人数の少ないPTってどこで組むんすか？
IDですか？DDですか？エウレカですか？
そういうコンテンツでも侍や黒って最適構成に入らないんだけど知ってた？w
0485Anonymous
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2018/05/03(木) 14:49:48.90ID:MCX2hHAQ
これでも貼っておこうか

ジョブ別IDクリアタイム中央値ランキング

フラクタル・コンティニアム(Hard): 

召>戦>白>竜>黒>忍>学>モ>詩>暗>機>赤>侍>ナ>占


(召942.65秒=15.71分　黒976.26秒=16.27分)

獄之蓋:

戦>召>白>忍>黒>モ>竜>詩>学>侍>暗>機>占>赤>ナ

(召969.78秒=16.16分　黒1,000.15秒=16.67分)

基本的に4人コンテンツってほとんどが雑魚狩りで範囲に機動力の強さが物言うからvs単体に優れた黒や侍なんてお呼びじゃないのよね
唯一あげるとすればモブハンくらいじゃね黒が活躍できるの
侍は何もないな
0486Anonymous
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2018/05/03(木) 14:52:04.54ID:IXjO41JY
侍は初心者用ジョブだからこのくらいでいいよ
0487Anonymous
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2018/05/03(木) 15:26:21.79ID:WvpUg5No
逆に単体特化でもそれしか差が出ないんだな
0488Anonymous
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2018/05/03(木) 15:32:44.99ID:9QVnWS0g
>>484
いや、そもそももとが今後来ることが予想される高難易度4人コンテンツの話だから、今後の調整も加味した仮定に仮定を重ねた妄想話だぞ
現状ではどこにいっても侍はゴミクソうんこ
そこに異論はない
0489Anonymous
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2018/05/03(木) 18:14:03.56ID:ziwd2W+h
絶アルテマの3rdくらいまでに侍入ったら素直に開発には感謝するけど、次も竜忍で更にレンジ2だったら本当に無能。
0490Anonymous
垢版 |
2018/05/03(木) 18:23:14.00ID:2rbmUBe7
>>489
絶は高度なエンドコンテンツなんでむきふむきなジョブがあるのは当たり前でそのための強化はありえないって吉田が言ってた
うんでその何か月前には極スサ、極ラクで竜騎士レンジが不向きだったので強化しますって言ってた。たぶん吉田はアホだと思う
0491Anonymous
垢版 |
2018/05/03(木) 18:24:26.59ID:MZ0r7QFg
初期竜くらいでちょうどよかったよなぁ…
0492Anonymous
垢版 |
2018/05/03(木) 18:26:54.61ID:MCX2hHAQ
>>488
高難度4人コンテンツは作らないって言ってたろうが現実見ろハゲ
0493Anonymous
垢版 |
2018/05/03(木) 18:38:10.98ID:pXB3skKL
次のDDが少人数高難易度コンテンツになるんじゃね
0494Anonymous
垢版 |
2018/05/03(木) 19:14:47.36ID:eoVXaf9Q
スサノオラクシュミと絶が同じなのか
0495Anonymous
垢版 |
2018/05/03(木) 19:31:24.48ID:pEOjW4aG
侍になったばかりでこのスレ見つけて哀しい気持ちになりました
いわゆる零式とかバハムート行かなきゃ良いんでしょ？
0496Anonymous
垢版 |
2018/05/03(木) 19:36:39.40ID:Kbwx6gUD
あるてまっもダメらしいよ
0497Anonymous
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2018/05/03(木) 19:41:07.79ID:pEOjW4aG
ちなみにラバナスタは行っても大丈夫ですか？
アルテマっていうのはよくわからないんで多分行くことはないかな
0498Anonymous
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2018/05/03(木) 19:54:58.05ID:Kbwx6gUD
らばなすたは良いらしいです
タブン
0499Anonymous
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2018/05/03(木) 20:01:29.21ID:pEOjW4aG
やった
0500Anonymous
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2018/05/03(木) 20:35:39.63ID:9QVnWS0g
零式と絶以外は何に参加してもいいよ
ライトなコンテンツにジョブの文句つける奴は馬鹿
0501Anonymous
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2018/05/03(木) 20:38:28.13ID:ziwd2W+h
竜忍より侍が向いてる最難関をどうやって作るのか思い浮かばんぞ、よしだ
0502Anonymous
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2018/05/03(木) 20:52:41.59ID:B6/6bFx7
一人だけ対応すればいいドギツイDPSチェックを入れる
0503Anonymous
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2018/05/03(木) 21:11:54.91ID:S8a9aN6A
ラバナスタ別にネギでもいいですけど
敵に与えるデバフがあるジョブのほうが貢献度が全然違います
忍者だと騙しで24人に恩恵あるけど、ネギだと誰一人に貢献するわけでもなくオナニーしてるだけです
0504Anonymous
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2018/05/03(木) 21:30:43.99ID:vdfDvW6q
>>502
シナジージョブをハブる気かというクレームが上がり緩和される
0505Anonymous
垢版 |
2018/05/03(木) 21:32:50.17ID:pEOjW4aG
>>503
じゃあ騙しとかいうの無くして全員オナニーすればいいと思うんですけど何か間違ってますか
間違ってたらすいません
0506Anonymous
垢版 |
2018/05/03(木) 21:36:32.13ID:WEl9Umoq
１人でオナニーしてもズリネタがないと出が悪いだろ
0507Anonymous
垢版 |
2018/05/03(木) 21:42:40.86ID:VU/KvXtU
詰んでんだよな、もう。
0508Anonymous
垢版 |
2018/05/03(木) 22:15:48.08ID:S8a9aN6A
>>505
間違ってませんよ
そもそも4.0開始時点では開発自身がシナジーを薄くすると言っていたくらいですからね
ですが今は3.Xの時よりシナジーがひどい状態まであるのではないでしょうか
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