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【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星】 7
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0001Anonymous (ササクッテロレ Spbf-xZBL)
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2018/03/30(金) 23:41:18.82ID:JcpVBiMhp
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本文1行目に『!extend:default:vvvvv:1000:512』カッコ内挿入でワッチョイ

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■関連スレ
ヒーラー
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占星
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0694Anonymous (ワッチョイ 0b03-x1HS)
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2018/04/29(日) 01:26:07.35ID:jhtFZIXI0
この時期練習でなぐって回復しないヒラはたんに下手なだけ決まった行動しかとれないしヒールおしつけてここまで来れたからヒールワークの組み立てもできない雑魚
0695Anonymous (ササクッテロル Sp0d-FqV/)
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2018/04/29(日) 01:35:18.20ID:k7pKAMSIp
ギミックミスでの全滅ってのは8人全員に負荷がかかるからな
タンヒラは単にスクリプトのギミックだけではなく、
誘導やヒールってのも全滅につながるギミックと理解してないといかん

火力詰めはロール関係なく当たり前のことを当たり前にできるようになってからでいい
0696Anonymous (ワッチョイ 113e-luqG)
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2018/04/29(日) 07:34:05.32ID:dY54pesF0
ヒーラー死んだら全員死ぬのに1,2人しか連れていかないんだから、この世界の住人は知恵が足りないよな
0698Anonymous (ワッチョイ 31b4-2+XJ)
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2018/04/29(日) 07:46:50.31ID:bAAZSO0l0
>>693
特に白は本当に回復しないからな
MT落ちても蘇生も回復もしなくなった
0700Anonymous (ワッチョイ 89db-luqG)
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2018/04/29(日) 08:58:44.22ID:nyr35VTT0
>>698
人による
あと迅速魔のリキャとかある
なんでも自分の眼鏡で判断して書き込むのは悪手である
0701Anonymous (ワッチョイ d19e-c97c)
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2018/04/29(日) 09:06:45.02ID:AEBL2FZt0
白じゃなくて臼と組んでる奴らは大変だな
あとダメージ見てから回復得意なのは実は不屈使える学者だったりする
白はまともなのなら位置取り気にしないと行けないケアルガか
瞬間回復は低いけどHoTで回復量優れるメディカラだから見てから回復楽ってほどでもない
0702Anonymous (ワッチョイ 31b4-2+XJ)
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2018/04/29(日) 09:35:13.69ID:bAAZSO0l0
>>700
人によらなかった
野良では白は一貫して硬く何回復しない
リジェネすらしないからな
0704Anonymous (ワッチョイ 89db-luqG)
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2018/04/29(日) 10:31:59.15ID:nyr35VTT0
>>702
お前が下手なだけろう
0705Anonymous (ワッチョイ 4b3d-patk)
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2018/04/29(日) 10:59:17.39ID:QM3Jht+70
>>685>>686
どっちでも問題ないけどやっぱりIL高いほうが良いって事ですね
頭胴は虚構に出来てるので次武器虚構にします
0706Anonymous (ワッチョイ c187-eUzH)
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2018/04/29(日) 11:01:08.33ID:keqhLgPI0
今の練習に居るヒラを見て全体を見た気になってるのビビる
0707Anonymous (アウアウウー Sa45-S5wl)
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2018/04/29(日) 11:22:51.14ID:jqkr3x7Sa
芸人の擁護するわけじゃないが、最近の野良は無駄にヒール厚い奴ばっかりで、少しは他のヒラの勉強しとけ、と思う

白なら、インゲンはHP減った状況で範囲ヒールして育てていくし、アサイズのリキャが少しで戻るなら放置するし、暫く次の攻撃来ないならメディカラやアサイラムで回復するまで待つ
それを馬鹿の一つ覚えみたいにHP満タンにして、こっちが用意したヒール手段全部潰されたら、もう攻撃し続けるしか無い

最近、IL上がってPT DPSに余裕が出たせいか、無駄にヒールが厚い奴が多いけど、少しは無駄なヒールをなくす努力はすべきじゃないか
0708Anonymous (アウアウカー Sadd-2+XJ)
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2018/04/29(日) 11:49:51.65ID:eyVmPmaPa
>>704
そうだな
回復しない白はみんなそう言うよ
0709Anonymous (アウアウカー Sadd-2+XJ)
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2018/04/29(日) 11:50:30.35ID:eyVmPmaPa
>>707
HPS4000もない白ばかりだがね
0710Anonymous (ワッチョイ d135-c97c)
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2018/04/29(日) 11:51:11.41ID:oSz2NCCm0
その無駄なヒールをなくそうとしたら相方が回復せずに攻撃オンリーになってて全滅する(特に4層)
回復を厚めにしたら相方がちゃんと回復しててオーバーヒールになる

固定ならともかく野良なんてどっちのタイプの相方とあたるか分からねぇし、
それなら無駄ヒールになろうと全滅しない方選ぶけどなぁ
今の時期ならヒラの火力低くなってもDPS側で足りるだろうし
0712Anonymous (ワッチョイ d135-c97c)
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2018/04/29(日) 12:43:08.34ID:oSz2NCCm0
つーか熟練者じゃあるまいし、早期攻略以外でそんなとこまで求める必要あるか?
いや求めるのはいいけど、それ通り越して「そこまでやって当たり前」って認識になってそうに見えるが
0713Anonymous (ワッチョイ d19e-c97c)
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2018/04/29(日) 12:45:13.14ID:AEBL2FZt0
今練習してるようなPTならOH言われようが満タン安定やろ
OH気にして回復薄くして石投げるようなのは固定だけにしとけ
0714Anonymous (ワッチョイ f91a-J8b8)
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2018/04/29(日) 12:54:07.81ID:1QEsdx3E0
満タンにしとかないとDPSがくだらない被弾で死ぬ
0717Anonymous (ワッチョイ 895d-y1nq)
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2018/04/29(日) 13:15:57.00ID:SCzBK4f20
ゴチャゴチャ言ってねーでどのジョブもヒールはしろや
ミッシングで2,3人死んでもどっちも謝らず差込みストンジャしてんじゃねーぞハゲ
0721Anonymous (スプッッ Sdb3-2Wm+)
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2018/04/29(日) 14:35:33.00ID:zqX8vTJ3d
>>707
PTDPS足りてるなら緑あたりで抑えて厚めでええと思うがな
初期はタイムラインを把握してDPS突き詰めてだ重要だが

2ヶ月経過あたりからDPSはそこそこ出せるおっちょこちょいな仲間達が増えてくからな
タイムラインはどんな無着なおっちょこちょいからリカバリーできるかどうかがヒラの役目かと

装備更新できてもヒール回数て変わんないからここは全快にせずにHOTでいいんだよからのトライン被弾死ワイプとかアホかと
0722Anonymous (エムゾネ FFb3-y1nq)
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2018/04/29(日) 15:12:08.36ID:EXiEok58F
>>720
普通にHP足りてねえなって状況で死んだんだわ
タンクとキャスのサボりじゃない
0726Anonymous (ワッチョイ b3b9-pzuD)
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2018/04/29(日) 20:04:43.56ID:TnDuT+Dx0
クソヒラを引いた回の愚痴をいいたい気持ちはわかるが、
そういうパーティしか引けなかった自分の運の悪さを恨むしかない、としか言いようがないな
0728Anonymous (ワッチョイ 93dd-p6B9)
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2018/04/30(月) 01:23:35.93ID:ZWIP31Ih0
HPS気にしろって言ってる時点で三流だわw
0729Anonymous (アウアウウー Sa45-S5wl)
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2018/04/30(月) 03:46:31.20ID:07w6KSMLa
https://www.fflogs.com/character/id/222025

HPS見なさい、って上からの目線の割りに地味だな
そもそも必要なHPSなんて周囲の軽減で変わるし、範囲攻撃にHP全快まで範囲ヒール連打してればHPSは伸びるし、HPS見ても参考にならんけどな
0731Anonymous (スプッッ Sdad-fbjZ)
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2018/04/30(月) 03:59:59.95ID:XccGjyund
4後半でヒールPerfが学者オレンジ白灰色、リジェネ2回ベニゾン4回
これでHPS気にしろって頭大丈夫か?w学者も上手くなさそうだが、こいつにDPS500は吸われてるだろw
0736Anonymous (アウアウウー Sa45-S5wl)
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2018/04/30(月) 09:11:55.87ID:vguWtcJEa
>>734
ツッコミどころ探そうかと思って、デルタ4層後半の動画見てみたけど、
開幕一発目のアルマゲストが来る前にアサイズ使っている時点で何行書くことになるか分からんから見るのやめた
なぜ貴重なアビリティ範囲ヒールを軽く捨てられるのか、彼は私とは別の世界観でヒラやっているんだと悟ったゾ
0738Anonymous (ワッチョイ db67-R0DR)
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2018/04/30(月) 11:27:54.86ID:L7dEpnh10
hps灰色芸人相方に会うことが多すぎ
もういっそ来週からワイも芸人になるからよろしくな
0740Anonymous (ワッチョイ d135-c97c)
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2018/04/30(月) 14:56:04.03ID:8N+kMHAz0
そういや固定と野良だとヒラは火力差どんくらい出るもんなんや?
やっぱ固定だと無駄ヒールほぼゼロ?
0742Anonymous (ワッチョイ db01-8TvS)
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2018/04/30(月) 18:19:23.94ID:+gVfwJwI0
Healer Combined Damage 1位の白学と比較しながらわかりやすく解説しよう
1位の後半戦闘時間は8分27秒
リジェネ15回ベニゾン11回ケアルラ3回

>>729 の白は後半戦闘時間が9分46秒
リジェネ4回ベニゾン4回ケアルラ13回

効率の良いリジェネベニゾンを効率の悪いケアルラに置き換えてるね。
こういう回復だから相方学者にも鼓舞25回も使わせてる。確実に介護されてるね
1位の学者も士気はあるけど鼓舞は無い。学者も鼓舞するくらいなら深謀活性すればいいけどね
効率的に回復するならリジェネや各種アビリティHOTを全力活用して
ケアルラや鼓舞のGCDある行動をお互いに減らせることが理想だとわかるね

>>729 の白のDPSがその割に低いのはDOT切らしすぎと棒立ちが原因
エアロラはインスタントなのに1分以上使わない時間が何度もあるのも意味不明
ストンジャはその間も使ってるから使えないわけじゃないし
エアロガもよく切らしている。DOTの方がストンジャより効率が良いのは皆知ってる通りだ

補足するとHPS学者の方が高いことは珍しくないし最適化したらそうなる方が自然で
HPSに言及するつもりは全く無いのだけど、この白は回復も攻撃も上手いヒーラーの逆行ってる
0743Anonymous (ワッチョイ 936c-luqG)
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2018/04/30(月) 18:32:16.51ID:k+kh09rU0
まあそりゃDPS下げる行動したらDPS下がるよねっていう
アイカタガー発動しても個人レベルでそこまで下がらんからね

あと学者のほうがHPS高くなるのもほぼすべてアビで回復したら学者が上になるってだけで
学者にGCD使わせるぐらいなら白でいいのを勘違いしないほうがいいんだよな
0745Anonymous (ワッチョイ 936c-luqG)
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2018/04/30(月) 19:03:24.88ID:k+kh09rU0
それは自分が白やる時でも意識するわ
ベニゾンは合わせるスキルじゃなくて即うちするもんで
無駄うちにならんのに取っとく機会なんて早々無い
0749Anonymous (スプッッ Sdf3-fbjZ)
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2018/04/30(月) 19:29:06.66ID:rcnmHwPUd
ベニゾンは開幕ハイパー、大天使破壊、妖精後の双腕、4回目ハイパーに完全決めうちだな。てかこの固定死にすぎ
0750Anonymous (ワッチョイ 93dd-p6B9)
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2018/04/30(月) 19:32:11.22ID:ZWIP31Ih0
ほぼアビで白よりHPS高くなる学ってやっぱおかしいわ…
早期もTAも学必須だしまた学一強になってる現実どうにかして欲しい
0754Anonymous (ワッチョイ db67-luqG)
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2018/04/30(月) 19:37:36.38ID:wUcB3I/E0
全く見る気が起きないけどクソ白とクソ学を掴まされてるかわいそうな6人ってこと?
それともクソが8人分相応に集まってるってこと?
0755Anonymous (ワッチョイ 4b3d-patk)
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2018/04/30(月) 19:37:57.52ID:tvmNumak0
学でP7ビブリオのスキル回しどうしたらいいんでしょ
全体攻撃とビブリオに必死で赤玉が落ちちゃうことあるのでアドセンスクリックお願いします
0758Anonymous (ワッチョイ d135-c97c)
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2018/04/30(月) 19:51:37.82ID:8N+kMHAz0
(言えない……誰がいつ死ぬか分からんからベニゾンはハイドラの時以外温存してるなんて言えない……
 だってたまに変なタイミングで蘇生に「はい」押す奴いるんだもん)
0759Anonymous (アウアウカー Sadd-p6B9)
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2018/04/30(月) 19:52:30.35ID:7wbvsfPea
>>753
強スキルあるけど打たないって選択もできるのがますますすごいとおもうわ
0760Anonymous (ワッチョイ c187-eUzH)
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2018/04/30(月) 19:56:00.40ID:xCQ+Y9Xu0
死ぬべき奴をしっかり殺すのもヒラの役目だと思うんだ
0763Anonymous (ワッチョイ db01-8TvS)
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2018/04/30(月) 20:00:21.53ID:+gVfwJwI0
大体>>743 の言う通りだと思う。
どの回復がヒーラーペアにとって無駄かを考えていくべき
ケアルラするくらいならリジェネした方が良いとか基本的なところの延長で。
HOTで十分なら無駄士気も減らすべきだし、フィジクもいらない
アビHOT使ってくれない相方に当たったらDPS下がっても仕方ないところあるけどね

>>754
下手な白をPTが頑張って介護してるってことで良いと思う
他も上手いかは別にして晒されるほどではないし野良ならよくいる
0764Anonymous (ワッチョイ d132-cUH7)
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2018/04/30(月) 20:04:58.34ID:exmmW2iD0
そもそも死ぬ奴がいるかもしれないからって温存してるとか本末転倒過ぎねぇか?
0768Anonymous (ワッチョイ db01-8TvS)
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2018/04/30(月) 20:23:22.70ID:+gVfwJwI0
後半の話とは変わってしまうところがあるけど

・死ぬ奴いるかもしれないからベネ温存
ベネなら確実に救えるから気持ちはわかる。無敵受けに使うけど

・死ぬ奴いるかもしれないからベニ温存
わからない。救えない可能性が高すぎるし相方負担を増やす。リキャストも短いから無駄が多い
相方負担を増やすということは相方も死ぬかもしれない奴のフォローが難しくなる

多分だけどベニ温存って言ってる人は強攻撃の時間覚えてないだけじゃないかな?
覚えてないからあわせる自信なくて温存してしまうっていうなら理解できる
0770Anonymous (ワッチョイ 936c-luqG)
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2018/04/30(月) 20:27:50.83ID:k+kh09rU0
そもそもよほどの即死攻撃とかデバフが付かなくなるとかじゃない限り合わせる必要なくね?
前は合わせてた方がいいかなって思ってたが使える回数のが重要だと思って変えた
軽減系と違ってバリア系は死ななきゃ軽減量はAAに吸われても同じ

まあこれ単に棒立ち多いのとそもそもエアロラリジェネの回数少なすぎで移動中に撃ててすらいない無駄行動のせいだな
多分頭が追いついていなくてストンジャしかできてない
0771Anonymous (ワッチョイ d135-c97c)
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2018/04/30(月) 20:40:33.05ID:8N+kMHAz0
変なタイミングで復帰されてアルテマで再度アボンとかあったから
それ以来ケアルラ+ベニゾンとかでもたせようと温存してるんだがそんなダメなん?
そらテトラとか使える状況ならそっち使うけどさ
0772Anonymous (ワッチョイ 93dd-p6B9)
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2018/04/30(月) 20:48:03.87ID:ZWIP31Ih0
白は咄嗟に使えるアビが少ないから初心者なら温存しがちになってしまうんじゃねじゃね
0773Anonymous (ワッチョイ 936c-luqG)
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2018/04/30(月) 20:54:16.31ID:k+kh09rU0
いうても即時回復アビはもう学者より多いぐらいじゃね
占がディグ渋っちゃうのに比べてベニゾンだろ
0774Anonymous (ワッチョイ 93dd-p6B9)
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2018/04/30(月) 20:57:26.66ID:ZWIP31Ih0
>>773
学より多いってどういうカウントしてるの?
0777Anonymous (ワッチョイ 21ec-y1nq)
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2018/04/30(月) 21:24:20.52ID:Toxiflc70
バリアヒラって名目ならもっとバリア強化して回復は消せば良いのにな
FF14にはそういう極端さが足りないから、回復できるDPS、防御力が高いDPS、攻撃力が高いDPSしかいないんだよ
0778Anonymous (ワッチョイ c187-eUzH)
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2018/04/30(月) 21:30:50.02ID:xCQ+Y9Xu0
バリアできるDPSが増えるだけじゃねーか
0779Anonymous (ワッチョイ 936c-luqG)
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2018/04/30(月) 21:35:55.92ID:k+kh09rU0
ペットいるバリア持ちヒラと
カード持ってるバリア持ちヒラだな

ピュアヒラの白も火力無いわけじゃないしリアクティブヒールもダメージ割合ヒールも持ってないんだよな
まあ次のヒラに搭載するのかもしれんけど
0781Anonymous (ササクッテロル Sp0d-jpJP)
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2018/04/30(月) 22:10:07.24ID:LHHV2yvSp
絶とか高難易度行ってる学先輩に教えて欲しいんですが、PS4だと具体的にどんなデメリットがありますか?高難易度行きたいと思ってるんでPCで練習しはじめるか迷ってます
0785Anonymous (ワッチョイ 5b67-pPvd)
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2018/05/01(火) 00:27:18.04ID:WUu5Xnin0
クルセアビ化は個人的にはクソ調整だったのでつまらなくなる調整はやめて頂きたい
あとロールアクション選択制は擁護不可能だからはやくなんとかしろ
0786Anonymous (ササクッテロル Sp0d-jpJP)
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2018/05/01(火) 07:40:07.88ID:K05Py070p
>>783
パッドだと学者難しいと聞いて心配になってました。このままやってみます、ありがとうございました!
0787Anonymous (ワッチョイ 21ec-y1nq)
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2018/05/01(火) 08:21:50.60ID:7RzEqsjB0
プロテスをかけたあとつけ直してから戦闘開始する
この手間がいいんだよ
ランパートとか迅速魔とか付け替えるはずがない強アビを
あえて外せるようにする
これがFF14の味なんだよ
0790Anonymous (ワッチョイ 5b83-ae09)
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2018/05/01(火) 11:31:43.43ID:MjLRuCV/0
すっごい初歩的な質問すまん
最近になって零式攻略を始めたからもう自分が間違ってる気がしてきて不安になってきたんだけど
昨日入った4層練習PTの相方白が前半開幕メディカラしてたんだけど
あれって無駄にヘイト稼ぐだけだし、オーバーヒール過ぎるよな?
0791Anonymous (スフッ Sdb3-tYDL)
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2018/05/01(火) 11:38:14.48ID:hqHr+9hed
白占なら占が開幕前ダイアアスヘリ切り替えノクタアスヘリはやる
白学占学ならやらない、学の鼓舞士気だけ
0792Anonymous (ワッチョイ 0b03-x1HS)
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2018/05/01(火) 12:03:10.28ID:gn1eCFdU0
4層前半は開幕にダメくるから開幕前メディカラはありっちゃあり
ヘイトとぶからやらんけども
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