【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星】 7

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1Anonymous (ササクッテロレ Spbf-xZBL)2018/03/30(金) 23:41:18.82ID:JcpVBiMhp
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■前スレ
【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星】 6
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1519017205/

■関連スレ
ヒーラー
https://ff2ch.syoboi.jp/?q=%E3%83%92%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%BC+%40FFO
https://ff2ch.syoboi.jp/?q=%E3%83%92%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%BC+%40%E3%83%8D%E3%83%88%E3%82%B2%E5%AE%9F%E6%B3%81

白魔
https://ff2ch.syoboi.jp/?q=%E7%99%BD%E9%AD%94+%40FFO
https://ff2ch.syoboi.jp/?q=%E7%99%BD%E9%AD%94+%40%E3%83%8D%E3%83%88%E3%82%B2%E5%AE%9F%E6%B3%81
学者
https://ff2ch.syoboi.jp/?q=%E5%AD%A6%E8%80%85+%40FFO
https://ff2ch.syoboi.jp/?q=%E5%AD%A6%E8%80%85+%40%E3%83%8D%E3%83%88%E3%82%B2%E5%AE%9F%E6%B3%81
占星
https://ff2ch.syoboi.jp/?q=%E5%8D%A0%E6%98%9F+%40FFO
https://ff2ch.syoboi.jp/?q=%E5%8D%A0%E6%98%9F+%40%E3%83%8D%E3%83%88%E3%82%B2%E5%AE%9F%E6%B3%81
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2Anonymous (ササクッテロレ Sp0d-xZBL)2018/03/30(金) 23:43:28.64ID:JcpVBiMhp
ケアル

3Anonymous (ササクッテロレ Sp0d-xZBL)2018/03/30(金) 23:43:35.02ID:JcpVBiMhp
ケアルラ

4Anonymous (ササクッテロレ Sp0d-xZBL)2018/03/30(金) 23:44:18.70ID:JcpVBiMhp
ケアルガ

5Anonymous (ササクッテロレ Sp0d-xZBL)2018/03/30(金) 23:44:37.20ID:JcpVBiMhp
メディカ

6Anonymous (ササクッテロレ Sp0d-xZBL)2018/03/30(金) 23:44:55.17ID:JcpVBiMhp
メディカラ

7Anonymous (ササクッテロレ Sp0d-xZBL)2018/03/30(金) 23:45:23.81ID:JcpVBiMhp
ベネディクション

8Anonymous (ササクッテロレ Sp0d-xZBL)2018/03/30(金) 23:45:42.05ID:JcpVBiMhp
アサイラム

9Anonymous (ササクッテロレ Sp0d-xZBL)2018/03/30(金) 23:45:59.84ID:JcpVBiMhp
リジェネ

10Anonymous (ササクッテロレ Sp0d-xZBL)2018/03/30(金) 23:46:22.58ID:JcpVBiMhp
アサイズ

11Anonymous (ササクッテロレ Sp0d-xZBL)2018/03/30(金) 23:46:40.76ID:JcpVBiMhp
テトラグラマトン

12Anonymous (ササクッテロレ Sp0d-xZBL)2018/03/30(金) 23:46:59.48ID:JcpVBiMhp
インドゥルゲンティア

13Anonymous (ササクッテロレ Sp0d-xZBL)2018/03/30(金) 23:47:33.36ID:JcpVBiMhp
スイッチ お願いします

14Anonymous (オッペケ Sr0d-5IxD)2018/03/31(土) 00:23:43.67ID:nfOPGBIlr
ストンジャ

15Anonymous (オッペケ Sr0d-5IxD)2018/03/31(土) 00:25:44.57ID:nfOPGBIlr
ストンジャ

16Anonymous (ワッチョイ b3b9-HAdz)2018/03/31(土) 00:42:34.59ID:/hxwq5as0
クルセードスタンス

17Anonymous (ワッチョイ b3b9-HAdz)2018/03/31(土) 00:43:15.52ID:/hxwq5as0
エスナ

18Anonymous (ワッチョイ b3b9-HAdz)2018/03/31(土) 00:43:35.66ID:/hxwq5as0
プロテス

19Anonymous (ワッチョイ b3b9-HAdz)2018/03/31(土) 00:43:58.16ID:/hxwq5as0
>>16-18
早くなんとかしてくれ!

20Anonymous (ワッチョイ b3b9-HAdz)2018/03/31(土) 00:45:01.83ID:/hxwq5as0
ほしゅおわり

もうちょっと残ってるのでこっちも埋めちゃってね!
【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星】 6
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1519017205/

21Anonymous (ワッチョイ 4187-dDcf)2018/03/31(土) 06:02:46.99ID:YqDpQ0af0
ヒーラーの敵はヒーラー

22Anonymous (オッペケ Sr0d-5IxD)2018/03/31(土) 06:26:48.52ID:nfOPGBIlr
真の敵は自分を除いた7人だぞ
一切ギミックミスしない、タイムライン通り厳格に動くボスのみが唯一無二の味方だぞ

23Anonymous (ワッチョイ d16c-hihw)2018/03/31(土) 08:02:31.22ID:TAn8d5tz0
あれ何の為に戦ってるんだ?

24Anonymous (ワッチョイ 936c-hihw)2018/04/01(日) 17:11:17.29ID:xQk4Vy4S0
新ジョブは踊り子臭いな

25Anonymous (アウアウカー Sadd-5lzq)2018/04/01(日) 17:18:11.45ID:IyUKKbvXa
DPSとか追加されてもやる気しねーしな
ヒラ追加で頼むわ

26Anonymous (ワッチョイ 89db-kUw7)2018/04/01(日) 20:27:21.66ID:91xN85Ko0
4.3でヒーラーに風水師確定

27Anonymous (アウアウカー Sadd-BnHt)2018/04/01(日) 21:19:52.96ID:Q4VBkqLfa
ff殆どやったことないからわからんのだが、歴代だと風水士とか踊り子ってどんなジョブなの?

28Anonymous (スフッ Sdb3-gmRV)2018/04/01(日) 21:20:38.79ID:MDZtn+Xid
薬師がいいのになぁ

29Anonymous (ワッチョイ 19f9-Gh3L)2018/04/01(日) 21:53:41.40ID:3bA5qGIU0
風水士はフィールドによって効果が変わる攻撃防御回復バフデバフなんでもあり
踊り子は踊ってバフを撒き散らすイメージあるな歴代のだと

30Anonymous (スプッッ Sdf3-7FhT)2018/04/02(月) 03:10:26.53ID:v3wYS8i5d
占は味方強化だから踊り子は敵弱体化になるんじゃない

31Anonymous (ワッチョイ b3b9-HAdz)2018/04/02(月) 04:46:35.65ID:QepH8GK90
風水要素は既に占星に出てしまったからないと思う
風水も占いみたいなもんで被ってるし

踊り子だとメレー主体とかコンボヒールとかやってきそうだし
占星以上に爆死、もしくは昨今のゴージ召喚みたいなOPもありえるな
新規はジョブゲージが必須項目になってるだろうし
ゲージヒールとかもあり得るかもね

デバフはDPSに取られたからなさそう

32Anonymous (ワッチョイ 5bce-llk2)2018/04/02(月) 05:03:54.60ID:FIHyaU6j0
踊り子が安定してバフまける職になったら占ちゃん可愛そすぎない?

33Anonymous (ササクッテロル Sp0d-+R02)2018/04/02(月) 08:43:20.31ID:XSWl0A4ep
>>31
これ以上ジョブは増えないよ
今後はジョブ派生(スキル追加)
占はダイアベース進化で踊り子、
ノクタベース進化で風水師

ここの運営は微妙な具合にリークするからな

34Anonymous (ワッチョイ d16c-hihw)2018/04/02(月) 08:48:10.71ID:1t8nA9yq0
増えてるじゃん

35Anonymous (ワッチョイ 89db-kUw7)2018/04/02(月) 09:07:06.39ID:DyJNuHg+0
でも名前忘れたけどクガネのメインクエで風水士がいるからなぁ
そのうちふえるんじゃない?

36Anonymous (ワッチョイ b30a-HAdz)2018/04/02(月) 09:25:20.44ID:YeCsmPa+0
エイプリルフールは終わったぞ

37Anonymous (ワッチョイ d16c-hihw)2018/04/02(月) 09:26:21.83ID:1t8nA9yq0
そうなんだけどそのエイプリルフールの動画にチラッとリーク仕込んできたしなぁ

38Anonymous (アウアウカー Sadd-5lzq)2018/04/02(月) 09:34:57.03ID:y8HDfaxLa
そもそもジョブ増やさないメリットがユーザー側に無いからな

39sage (ワッチョイ 7187-wAfm)2018/04/02(月) 11:22:53.17ID:cbulmfmY0

40Anonymous (オッペケ Sr0d-5IxD)2018/04/02(月) 11:28:08.09ID:mrwqAR0hr
開幕だけ使ってあとはやらないでいいのに頑固に一切使わない言い張るのはガイジでアドセンスクリック

41Anonymous (アウアウウー Sa45-dUrn)2018/04/02(月) 11:31:21.24ID:Vsp+GZX5a
開発の能力的にヒラ増えると調整出来なさそうなんだよなあ
ただ、セールス的には、新ジョブ追加っていう最大の訴求ポイントを抜くわけにもいかんだろうし、追加は絶対やろ

調整しやすいようにスキル全体を変えるか、調整のプロを雇って開発の能力を上げるか、吉田の判断が楽しみやなあ

42Anonymous (オッペケ Sr0d-5IxD)2018/04/02(月) 11:42:15.66ID:mrwqAR0hr
白学はともかく占ちゃんはピュアかバリアどっちかにしないと無理そうよね

次の新ヒーラーがピュアなら占ちゃんはバリア固定になりそ

43Anonymous (ワッチョイ 5117-N9Ce)2018/04/02(月) 11:43:34.98ID:2VDRNe6r0
開幕プロテスしない理由がない
戦闘中は外してるけどマクロでやれや

44Anonymous (ワッチョイ 9367-bCzG)2018/04/02(月) 11:46:28.21ID:m/Twx5A10
プロテス絶対しないマンがツイッターで話題だけど
そんなにめんどくさいの?というかクルセの方がいいの?
盾DPSしてるけどヒラは途中までしか触ってないから分からん。
ただ盾的にはプロテスは儀式でもありがたい。

45Anonymous (ワッチョイ 9356-HAdz)2018/04/02(月) 11:46:51.72ID:Blzz4o040

46Anonymous (ワッチョイ 9367-bCzG)2018/04/02(月) 11:51:09.65ID:m/Twx5A10
あとついでに聞きたいけどエスナってそんなに入れてないの?
プロテスの話題でエスナも見るけど入れないってのは特定のレイドだけなのか?
ID(エキルレ)では入れてる人って少ないの?

47Anonymous (スフッ Sdb3-QHfj)2018/04/02(月) 11:55:22.87ID:wdF616VXd
エスナは通常外れてる

48Anonymous (ワッチョイ 5117-N9Ce)2018/04/02(月) 11:55:34.63ID:2VDRNe6r0
アフィくさいけど答えてやろう
エスナはコンテンツで入れ替えてる
プロテスは常時入れてない。開幕だけ切り替えマクロでやってる。
だからプロテスをしないっていう選択肢は無い。
タンクで言うと開幕から攻撃スタンス入れてるのと同じだ

49Anonymous (オッペケ Sr0d-5IxD)2018/04/02(月) 12:05:23.57ID:mrwqAR0hr
マクロをポチればいいだけなのにプロテスありませんのやり取りするのが馬鹿馬鹿しい
プロテスの計算はできるのにロールアクションのマクロは作れないガイジなら知らんが

50Anonymous (ワッチョイ 9367-bCzG)2018/04/02(月) 12:06:28.12ID:m/Twx5A10
>>46
マジか!
IDでエスナで消せるデバフとかどうしてんの?そのまま?
大体消してもらってる気がするんだが

じゃあ詩人やってる時デバフはタイミング合えば自分のピーアンで治してるんだけど
ピーアンすんなボケとかはないの?

51Anonymous (オッペケ Sr0d-5IxD)2018/04/02(月) 12:10:07.21ID:mrwqAR0hr
毒とかdot類はリジェネなりで実質解除、麻痺は知らん気合でなんとかしろ

52Anonymous (アウアウカー Sadd-5lzq)2018/04/02(月) 12:14:59.78ID:y8HDfaxLa
マジレスしようかと思ったけどドヤ顔の臼多すぎてめんどくさくなった
まぁ好きにすりゃ良いんじゃね

53Anonymous (ワッチョイ b30a-HAdz)2018/04/02(月) 12:19:32.95ID:YeCsmPa+0
>>45
プロテスいらないってアフィの話題作りだけだと思ってたけど本気でこういうやついるもんなんだな

54Anonymous (ササクッテロル Sp0d-WP9j)2018/04/02(月) 12:32:13.05ID:2WisMM0qp
エスナいるコンテンツといらないコンテンツを暗記して、そこで入れ替えるのが普通じゃないの?
たまに入れ替え忘れることあるが

55Anonymous (ワッチョイ d19e-uaFS)2018/04/02(月) 12:33:51.31ID:zGMZWOAb0
アフィに踊らされた末路だろ
例えプロテスが微妙でもある上に30分も効果ある以上は
必要無くても開幕使ってその後外すくらいのことはすればいい

エスナはIDなら基本入れててるだろ、そこ削ってクルセの火力必要なほどのIDは無い
高難易度レイドはそんなん食らう時点で致命的だから外してクルセ入れたほうがいいんだろうけどな

56Anonymous (アウアウカー Sadd-gCHg)2018/04/02(月) 12:36:53.35ID:6At/KOCLa
プロテスかけ直しはしねーわ

57Anonymous (アウアウカー Sadd-q7RG)2018/04/02(月) 12:39:43.26ID:FRN86Vw7a
絶対アフィられる流れ

58Anonymous (ワッチョイ 597c-HAdz)2018/04/02(月) 12:45:05.19ID:b5JE3gqC0
馬鳥が喜んで拾いそうなネタ

59Anonymous (スップ Sdb3-QPLR)2018/04/02(月) 12:46:34.30ID:kgA6bvGwd
マクロでプロテスありません宣言とかキモすぎる
ただのオナニー

60Anonymous (オッペケ Sr0d-8b4J)2018/04/02(月) 12:47:07.03ID:UFqhqugRr
IDで、開幕プロテスかけようとしたら盾が即スプリントで走り出すから諦めてスプリントで追っかけたんだけど、
敵の目の前でとまって何だろ?と思ったら「プロテス」って言い出すのむかつく

61Anonymous (アウアウカー Sadd-gCHg)2018/04/02(月) 12:47:44.93ID:6At/KOCLa
>>60
転がしとこう

62Anonymous (スッップ Sdb3-wjQc)2018/04/02(月) 12:49:14.28ID:JHKlFAcjd
>>54
たまにダン・スカーとかエスナ入れ忘れたまま突入して死の宣告みてから思い出す

63Anonymous (アウアウカー Sadd-5lzq)2018/04/02(月) 13:02:45.81ID:G+9I3RH0a
移動中の迅速プロテスも思い付かないヒラとかそれに同調してる奴も含めて流石にヤバイな
対応力低すぎ

64Anonymous (スフッ Sdb3-QHfj)2018/04/02(月) 13:04:13.51ID:wdF616VXd
これはアフィですわ

65Anonymous (ワッチョイ d19e-uaFS)2018/04/02(月) 13:06:35.38ID:zGMZWOAb0
ヒラ系のスレが一番アドセンスクリックお願いします程度のアフィ対策徹底してないから
絶対目をつけられるとは思ってた

66Anonymous (オッペケ Sr0d-8b4J)2018/04/02(月) 13:50:16.85ID:UFqhqugRr
迅速プロテスなんかマクロいれてねーよ
レイドだと開幕迅速したくねぇし、入れ替えマクロだし

67Anonymous (アウアウカー Sadd-5lzq)2018/04/02(月) 14:01:18.75ID:G+9I3RH0a
迅速プロテスでマクロはさすがに草
なにそれマクロ組まんと迅速すらポチれんの?
いちいちマクロ経由で迅速魔とか他の場面だと無駄に挟まる間のせいで詠唱キャンセルした分の意味が殆ど無いんだが

マジでこんなんばっかなんだろうなこのスレって

68Anonymous (ワッチョイ d19e-uaFS)2018/04/02(月) 14:03:48.19ID:zGMZWOAb0
どっちかと言うと走ってるタンク追いかけて迅速プロテス→そのまま戦闘突入でプロテス外せないのが問題

69Anonymous (ワッチョイ 597c-HAdz)2018/04/02(月) 15:35:47.22ID:b5JE3gqC0
切り替えるマクロ用意しとけ

70Anonymous (ブーイモ MMab-wfCG)2018/04/02(月) 15:40:40.89ID:09YIoyRgM
もうプロテス削除でいいよ

71Anonymous (オッペケ Sr0d-5IxD)2018/04/02(月) 15:49:22.52ID:8MCRQM8gr
ツイッターのトレンドにプロテスあるじゃん
絶対プロテス嫌マン良かったな

72Anonymous (ワッチョイ 2b69-bCzG)2018/04/02(月) 16:12:10.06ID:lp2YDkps0
970 名前:既にその名前は使われています (ラクッペ MMad-WiIU)[sage] 投稿日:2018/04/02(月) 15:21:38.88 ID:CKrxbaKgM
アウアウカー Sadd-5lzq
こいつはヒーラースレでも有名な対立煽りアフィ
ついでに過疎鯖タイタンのララカスロリコンガイジ

http://hissi.org/read.php/ogame/20180329/TUNkZ0hEWENh.html
http://hissi.org/read.php/ffo/20180329/SDJMMlpBSUdh.html

973 名前:既にその名前は使われています (ワッチョイ d125-HAdz)[] 投稿日:2018/04/02(月) 16:03:17.79 ID:rVf76AUJ0
こいつの書き込みのほとんどが煽りレスなのな。NG入れとこw
http://hissi.org/read.php/ogame/20180402/ZW5wbzRHRHdh.html

73Anonymous (アウアウウー Sa45-dUrn)2018/04/02(月) 16:27:48.85ID:pniTYm8qa
プロテスかけるのが当たり前すぎて、敢えてかけないっていう選択肢は考えたこともなかったわ
新しい視点が得られて勉強になるわ

74Anonymous (アウアウカー Sadd-5lzq)2018/04/02(月) 16:41:30.14ID:G+9I3RH0a
いやさすがにプロテスは掛けろよ
その他大勢ならともかく常時回復垂れ流すMTへの効果は馬鹿にならん
そもそもマクロひとつで簡単に入れ換え出来るんだからそこでわざわざ手を抜く意味ないし

75Anonymous (ワッチョイ d19e-uaFS)2018/04/02(月) 16:51:08.48ID:zGMZWOAb0
>>73は明らかに皮肉だろ…

76Anonymous (ワッチョイ 936c-hihw)2018/04/02(月) 16:58:19.42ID:aTJlfHZu0
Twitterのプロテスってマジで14のプロテスかよ
なんでまた?

77Anonymous (ワッチョイ 3131-kUw7)2018/04/02(月) 17:00:13.91ID:X4DlAdTb0
プロテスネタのいざこざをどんどん話題にしまくることで
次回偶数アプデや拡張時プロテス削除になる可能性が少しでも上がるかもしれない
だから厨房でもアスペでもガイジでもキッズでも誰でもかまわん、もっとやれ

78Anonymous (アウアウカー Sadd-5lzq)2018/04/02(月) 17:01:27.49ID:G+9I3RH0a
実際『ヒールワークは変わらない』っていう実態の無いパワーワードが独り歩きしてる感あるからなぁ
てかそこで浮いた枠になぜクルセ…
レイドなら分かるが他のコンテンツなら救出やろ

79Anonymous (ワッチョイ 3967-U2by)2018/04/02(月) 17:05:47.49ID:7y7PGeAz0
>>77
ほんとこれ
フォーラムでプロテスいらんから削除しろって
提案しても流されるかテンパに人格否定されるだけだからな

外部で騒ぎ立てるのが1番開発に伝わりやすいってアンガーマックスの時に学んだ

80Anonymous (オッペケ Sr0d-5IxD)2018/04/02(月) 17:09:54.91ID:8MCRQM8gr
現行プロテス削除してその分防御アップ、ベニゾンの名前をプロテスに変えろ

ヒラ全員はにっこり、FFだから厨、プロテス返せ厨も黙らせられるからこれでやれ

81Anonymous (ブーイモ MMab-wfCG)2018/04/02(月) 17:12:50.23ID:09YIoyRgM
俺の考えるプロテスは陣とか運命なんだよなぁ

82Anonymous (アウアウカー Sadd-q7RG)2018/04/02(月) 17:15:01.25ID:FRN86Vw7a
俺の考えるプロテスはPVPにあるんだよなあ

83Anonymous (ワッチョイ 3967-U2by)2018/04/02(月) 17:18:38.66ID:7y7PGeAz0
PvPのプロテス強化をPvEだと勘違いした奴がツイッターに続出してたの思い出してフフッってなる

84Anonymous (アウアウカー Sadd-gCHg)2018/04/02(月) 18:11:21.89ID:REJNV/VIa
プロテス嫌ガイジにロドストで突っかかってる奴がリジェネいらないガイジで笑うわ

85Anonymous (アウアウカー Sadd-5lzq)2018/04/02(月) 18:25:19.61ID:G+9I3RH0a
よーやるわw
ロドストって自キャラが公開状態なのによくこんな馬鹿げた争いに顔出そうと思うもんだわ
他人からしたら煽りまくってる奴らも全員BLぶちこまれるんじゃね?
5chなら知ったこっちゃないがさすがにゲーム内じゃ良い子ちゃんのキャラ崩す気しねぇな

86Anonymous (ワッチョイ 5bce-llk2)2018/04/02(月) 18:25:51.74ID:FIHyaU6j0
>>69
切り替えマクロ発動前に戦闘開始されるってことだろ

87Anonymous (アウアウカー Sadd-5lzq)2018/04/02(月) 18:29:04.02ID:G+9I3RH0a
タンクが走り出してロブ投げるまでどんだけあると思ってんだ
迅速プロテス入れても10回以上ロールアクション変更マクロぽちる時間あるだろ

88Anonymous (アウアウカー Sadd-5lzq)2018/04/02(月) 18:58:38.85ID:G+9I3RH0a
つか例のロドスト見てるとプロテスで9.2%カットって間違ってねぇか?
どうも2.xのときの上昇曲線を4.xに当て嵌めてぶっ飛んだ数字になってるとしか思えないんだが
今も昔も実際のカット率はせいぜい4〜6%だろ

拡張の度にステータスの価値はリセットされるから防御力1辺りの価値は落ちてるんだよな
例えば当時は防御力500で50%カットなら防御力1辺り0.1%だけど、今は50%カットする為に防御力5000必要でつまり防御力1辺り0.01%の効果しかないみたいな事が起きてるはず

ナイトの盾なんて数字は上がってるのに拡張後のコンテンツでは発動率が激減するとか毎度の事だから今さらだが、間違いなくプロテスは計算間違ってんじゃねぇかな

89Anonymous (アウアウカー Sadd-gCHg)2018/04/02(月) 19:12:22.26ID:REJNV/VIa
>>88
おかしいな
紅蓮だと4%くらいの計算になる

90Anonymous (オッペケ Sr0d-5IxD)2018/04/02(月) 19:14:29.65ID:8MCRQM8gr
プロテス 軽減率でぐぐるとレジェンドセンパイが検証して下さってるぞ

91Anonymous (ワッチョイ c187-kUw7)2018/04/02(月) 19:14:39.46ID:ByPeo2B+0
>>85
過ぎた正義感は冷静さを失わせるもんやねんなぁ
失うモノしかないから遠巻きに眺めるのが一番ですわ

92Anonymous (アウアウカー Sadd-5lzq)2018/04/02(月) 19:17:54.12ID:G+9I3RH0a
適当に計算してみたがプロテスで9.2%のカット率を出す場合、そもそも素の防御力で42%は被ダメカット出来てないと数値合わんな
さすがに無いだろw
たぶん蒼天の計算式をそのまま紅蓮に当て嵌めちゃったパターンな気がする

93Anonymous (アウアウカー Sadd-gCHg)2018/04/02(月) 19:20:06.75ID:REJNV/VIa
5.6だな
それでも割かしカットする

94Anonymous (ワッチョイ 9367-6yGI)2018/04/02(月) 19:34:30.35ID:eymS0fHq0
こういうのでtwitterに話題になってるものでネタツイートするやつが最高に痛い

95Anonymous (ワッチョイ 31b4-c8G0)2018/04/02(月) 19:51:36.30ID:xj8WlMEo0
常時5.6%カットはMT視点では非常に大きいぞ
MTとヒラ二人のDPSにも影響するだろ

96Anonymous (ササクッテロル Sp0d-+R02)2018/04/02(月) 19:55:24.85ID:XSWl0A4ep
タンクでようやく3%軽減されるくらいだよ
タンクで仮に5%だとしても、それでヒールワークやバフ回しが劇的に変わるはずもなく、結局空気
ごく稀にある二桁HPが残って助かった、って場面で役に立ってるくらい

97Anonymous (ワッチョイ 4b3d-HAdz)2018/04/02(月) 20:00:08.95ID:eyKEGRD00
不屈盛ってるようなものだな
アドセンスクリックお願いします

98Anonymous (ワッチョイ 5117-N9Ce)2018/04/02(月) 20:00:44.29ID:seCvtHTT0
軽減されてる以上開幕にかけないという選択肢は絶対にない
スタート時点でヘイトリストに敵乗ってるならかけなくてもいいんじゃね

99Anonymous (アウアウカー Sadd-5lzq)2018/04/02(月) 20:05:34.05ID:G+9I3RH0a
9.2%とか言い出した時点でおかしいって普通気付きそうなもんだけど、イキりライトちゃんには分からんのだろうな
そもそもIDなんて回復すんのは自分なんだから好きにすりゃ良い話で、いちいちCF来るなとか引退しろとか煽ってるのはアホだよなぁ
結局8人コンテンツなら相方が使うし、レイドでこの意識ならマズいけど零式行かない勢だから関係無いしな

100Anonymous (スプッッ Sdf3-yOCD)2018/04/02(月) 20:19:03.11ID:tuLsmWQSd
プロテスが勝敗を分けるようなバトルに野良で挑んではいけません

101Anonymous (ワッチョイ 4103-kUw7)2018/04/02(月) 20:19:30.69ID:jyKiqz7r0
>>93
37.5%軽減と43.1%軽減で37.5%軽減時のダメージを100とすると
43.1%軽減で91になる、みたいな意味の9%軽減だろう
プロテス有無の防御力による軽減量の差は確かに5.6%くらいでも
最終的なダメージの差は9%くらいはある計算だな

102Anonymous (オッペケ Sr0d-5IxD)2018/04/02(月) 20:20:34.08ID:3AWApghyr
トータルで見ればGCD一回分は余裕で減らしてない?
クルセまで入れて火力追求するんなら使わない理由はないわ

103Anonymous (ワッチョイ c187-kUw7)2018/04/02(月) 20:22:26.26ID:ByPeo2B+0
無駄に揉める時間を作るぐらいなら素直に入れれば良い
そこに変な理屈捏ねて生む軋轢が無駄ってわからないなら人と関わらない方が良い

104Anonymous (ワッチョイ 113e-4jXv)2018/04/02(月) 20:30:01.87ID:PRYzA/lp0
>>77
ほんとこれ、もっともっと炎上しろ
ロールアクションに入れたのが間違いだったと反省してほしい

105Anonymous (アウアウカー Sadd-5lzq)2018/04/02(月) 20:34:12.19ID:G+9I3RH0a
>>101
だから既に計算したって言ってるだろう
元のカット率が43%無いとプロテスの防御力+15%効果が被ダメの9.2%カット相当にならねーんだよ
素防御43%カット+プロテス増加分6.5%カットを足した場合に被タメ9.2%カットとして現れる
つまりタンクが立ってるだけで49.5%のダメージがカットされてる状態

どう考えてもインフレしすぎ

106Anonymous (ラクッペ MMad-WiIU)2018/04/02(月) 20:39:36.70ID:3X4U7Ay9M
アウアウカー Sadd-5lzq
各スレで有名な対立煽りアフィカス
ついでに過疎鯖タイタンのララカスロリコンガイジ
NG推奨

http://hissi.org/read.php/ogame/20180329/TUNkZ0hEWENh.html
http://hissi.org/read.php/ffo/20180329/SDJMMlpBSUdh.html


973 既にその名前は使われています (ワッチョイ d125-HAdz) 2018/04/02(月) 16:03:17.79 ID:rVf76AUJ0
こいつの書き込みのほとんどが煽りレスなのな。NG入れとこw
http://hissi.org/read.php/ogame/20180402/ZW5wbzRHRHdh.html

107Anonymous (ワッチョイ 4103-kUw7)2018/04/02(月) 20:59:29.63ID:jyKiqz7r0
>>105
50.5÷57=0.89
計算間違ってないか?

物理および魔法防御力による被ダメージの軽減量。
約145ごとに初期値より+1%軽減、残りは切り捨て。

らしいぞ?

108Anonymous (ワッチョイ c187-W6PE)2018/04/02(月) 21:07:28.28ID:Bpn3VSmO0
今の最高ILだとタンクの防御が5430だけど装備揃ってない前提で仮に5300だとしても約36.6%は軽減してる
んで、プロテスありは+15%なので42.1%の軽減。
なので(100-42.1)/(100-36.6)≒0.913だから8.7%くらいの軽減になるのかな

109Anonymous (ワッチョイ d3ea-kUw7)2018/04/02(月) 21:14:40.04ID:rtdC5krC0
早く結論だせよ
まとめられねーだろうが

110Anonymous (ワッチョイ 2b69-kUw7)2018/04/02(月) 21:43:35.93ID:lp2YDkps0
ツイ主がまた煽って来てんぞー

kogetsu@kogetsu_Atomos
15分15分前

ロールアクションの設定
ステータスの好み
個々のプレイスタイルが考慮された設計なのに皆むきになっちゃって。

111Anonymous (ワッチョイ b3b9-HAdz)2018/04/02(月) 22:30:09.68ID:QepH8GK90
この手の炎上なんて4.0のときにやっておくべきだったんだよ
削除するか検討した結果儀式であることを含めて残したつってたのは吉田だからな
ついでにゴミにクルセのアイコンつけるのもやめてほしい、ストレスだわ

112Anonymous (ワッチョイ 2b69-HAdz)2018/04/02(月) 22:37:04.96ID:lp2YDkps0
このツイ主は2013年の古いデータを出して
ほらねプロテスいらないでしょ
とかどや顔でイキってんのか

113Anonymous (ワッチョイ 5117-N9Ce)2018/04/02(月) 22:49:46.02ID:seCvtHTT0
クルセもいらんわ あんなん消せ消せ
クルセある以上他のアクション切ってまでも入れたくなるからやめろ

114Anonymous (ワッチョイ d16c-hihw)2018/04/02(月) 22:55:48.76ID:1t8nA9yq0
でも使わないと火力なんだかんだで下がるし…

115Anonymous (ワッチョイ b30a-HAdz)2018/04/02(月) 23:18:32.97ID:YeCsmPa+0
プロテス9%は合ってる
ちょっと調べれば検証どころか解析情報まで出てくるぞ

116Anonymous (ワッチョイ b3b9-HAdz)2018/04/02(月) 23:59:18.55ID:QepH8GK90
プロテスの有無だけで1割近くも被ダメ減んの?

117Anonymous (ワッチョイ c187-xZBL)2018/04/03(火) 00:00:57.40ID:BW0qw3iz0
クルセをロール共通からジョブ毎のアクションに移せって話なら分かるが消せとか言ってる奴の気が知れねえわ

118Anonymous (ワッチョイ d16c-hihw)2018/04/03(火) 00:01:49.33ID:1DnKeGtR0
エスナだろ
ヒラ全員自分用のあるんだぞ

119Anonymous (ワッチョイ 113e-4jXv)2018/04/03(火) 00:28:06.82ID:VTbATMR20
エスナ、生命浄化法、デトリメント
固有スキルとして存在していたものをわざわざ削除してエスナに統一したのいまだに納得してないからな吉田

120Anonymous (ワッチョイ 5b89-wfCG)2018/04/03(火) 00:33:08.63ID:7+iOggpK0
プロテス削除してPTボーナスで同じ効果つけてくれ
4.0でやっとくべきだったな吉田

121Anonymous (ワッチョイ 5bbd-5IxD)2018/04/03(火) 01:47:31.58ID:48rnm0NJ0
個々のプレイスタイルが考慮された設計(だけどディヴァージョンは必須とP/Dのお墨付き)のロールアクションを信じろ

122Anonymous (ワッチョイ 1171-obW4)2018/04/03(火) 01:48:45.52ID:mqf+2Zrv0
PTメンのバフ欄を常時1個うめてしまうから無いほうがいいな

123Anonymous (ワッチョイ 936c-uaFS)2018/04/03(火) 10:40:51.22ID:gyoxNhJz0
こーゆーアホのせいでヒラがキチガイ扱いされるw

https://twitter.com/Lanse777/status/980767875894886401

124Anonymous (アウアウカー Sadd-5lzq)2018/04/03(火) 10:52:03.24ID:SU+zyHIWa
元から白ちゃんってキチガイ多いし別に今更感

125Anonymous (ワッチョイ 819e-uaFS)2018/04/03(火) 11:03:59.03ID:nS4AmM/W0
キチガイっていうか典型的な発達障害やな

126Anonymous (ワッチョイ 936c-uaFS)2018/04/03(火) 11:22:23.38ID:gyoxNhJz0
>>123
プロテスありだと自らプレイの幅を狭めてるって言う理由がわからない。
そもそも必須と言われるほどプロテス無いと即死なんてあったか?

@プロテス未実装
 そもそも存在しないから幅は0
Aプロテス実装(敵はプロテスありのそうてい)
 ・通常時
  プロテス有→適正
  プロテス無→チョイ難しい
 ・蘇生時
  衰弱のバフ優先
  PTの回復優先
 

127Anonymous (オッペケ Sr0d-8b4J)2018/04/03(火) 12:12:20.27ID:hjvz39XLr
プロテスありとなしだと使えるロールアクションが1枠変わるってことをいいたいんだろ
マクロで切り替えりゃいいじゃんと言われれば全くもってその通りなんだが

128Anonymous (ワッチョイ c963-kGVx)2018/04/03(火) 12:43:24.34ID:X/9BI7Wg0
皆リジェネ維持どうしてんの?
スペスペ設定してみたけど複数にやるとバー伸びるし詰んだだけど。
PT個別にバーとか設けれる?

129Anonymous (スッップ Sdb3-hihw)2018/04/03(火) 12:47:59.56ID:D4yU8Jnyd
ごめん何の話かさっぱりわからない

130Anonymous (ワッチョイ 8187-siqy)2018/04/03(火) 12:53:08.67ID:DAw8s/Pr0
普通に手で更新してるぞ
なんとなーくでも秒数体感でカウントしてるし、
他のアビリティ打つためターゲット合わせた際に秒数確認したりして

131Anonymous (ワッチョイ c963-kGVx)2018/04/03(火) 12:54:16.07ID:X/9BI7Wg0
すごいな、絶対無理だわ

132Anonymous (ワッチョイ 113e-kUw7)2018/04/03(火) 13:19:16.60ID:OvCKu5mX0
タイムラインゲーなんだから、やってればおのずとリジェネ撃つタイミングなんて決まるでしょ
野良は知りません

133Anonymous (スプッッ Sdf3-7FhT)2018/04/03(火) 14:37:45.14ID:CpxMosbDd
占ちゃんだけMP消費量おかしくない?ノクタ時は問題ないけど2でダイアアスベネ維持するとMPがやばい

134Anonymous (ササクッテロル Sp0d-+R02)2018/04/03(火) 15:33:22.18ID:2KrCGFcWp
ないよりあった方がいいのは間違いないから、最初はかける
戦闘中かけ直す価値はないからはずす

マクロにすればアディ変えてプロかけてまたアディ戻すまでワンアクションだから面倒もクソもない

135Anonymous (アウアウカー Sadd-5lzq)2018/04/03(火) 15:36:39.19ID:R60id0Mra
ダイレーションで延長すれば
てかダイレはリキャ60sで良くないか?
なんで90sなんだろ
対抗がより強い効果で120sなのに
無駄にリキャ長いアビばかり

136Anonymous (ワッチョイ b30a-HAdz)2018/04/03(火) 15:52:41.67ID:quxIwso80
>>133
そもそも維持する必要のあるスキルじゃない
例えば付与時HPフルだったらそれだけでもう燃費ベネフィラ以下だからな

137Anonymous (ブーイモ MMf5-wfCG)2018/04/03(火) 16:13:11.12ID:0VbFkkHeM
戦闘前にだけ着けて外されるスキルをロールアクションにする意味

138Anonymous (ワッチョイ b3e0-kUw7)2018/04/03(火) 16:20:16.74ID:IS+6uvOU0
ロールアクションって結局アディショナルにしたら他ジョブ上げるのがめんどくさいって騒ぐライトを黙らせるために実装されたもんじゃないの
タンクのランパ挑発とかDPSのディバージョン、魔法職のルーシッドとかも意味がないしまともな取捨選択が発生するロールって一つも無いんじゃない?

139Anonymous (アウアウカー Sadd-5lzq)2018/04/03(火) 16:27:09.51ID:R60id0Mra
挑発の無いタンクとかありえねーだろ基本スキルにしとけ、何でナイトのアビなんだよってのが根底じゃねぇの
そのままスキル据え置きでロールアクション化したらそれはそれでアレだからこんな余計な事になってるんだろ

140Anonymous (ブーイモ MMf5-wfCG)2018/04/03(火) 17:11:39.81ID:0VbFkkHeM
吉田がインタビューでプロテス残した理由は戦闘中蘇生した人にかけ直すのもヒーラーのお仕事だからって回答してたけど戦闘前に外されちゃうんだよなぁ

141Anonymous (ワッチョイ 4167-sSNd)2018/04/03(火) 17:28:42.95ID:qAyilB8f0
ほぼ必須なスキルは最初から共通で持たせてロールアクションは枠も絞っておまけ的な感じにすればよかっただけ
それどころかスタンやエスナをわざわざ取り上げるとかホント凄いわ

142Anonymous (アウアウカー Sadd-5lzq)2018/04/03(火) 20:13:23.64ID:R60id0Mra
プロテス論争盛り上がってるのかと思ってロドストで検索掛けたらたいして日記無かった
平和だな

143Anonymous (ワッチョイ 5bbd-5IxD)2018/04/04(水) 00:57:49.09ID:aB87EYTx0
>>128
1A:<2> gains the effect of (?<effect>リジェネ|アスペクト・ベネフィク) from <mex> for (?<duration>[0-9\.]+)

144Anonymous (アウアウカー Sadd-bomx)2018/04/04(水) 06:59:26.82ID:CrIWAibVa
単純に秒で表示してるわ

145Anonymous (アウアウウー Sa45-dUrn)2018/04/04(水) 09:27:48.79ID:6u2IlHzRa
リジェネ維持しないと死んじゃう病気なら仕方ないが、アビリティ使うついでにリジェネ切れてたら更新する程度で良いかと
アビリティはそれなりの周期で来るし、リジェネ切れたまま放置にはならんと思うで
むしろ、リジェネがずっと掛かっているとアビリティが使いたい時に、インスタント魔法がなくて、GCDがつまりそう

146Anonymous (アウアウカー Sadd-q7RG)2018/04/04(水) 09:40:07.20ID:MI3eGMzMa
ベニゾンのリキャ回ったらリジェネとセットで打ってるだけだわ

147Anonymous (ワッチョイ 5bbd-5IxD)2018/04/04(水) 11:17:17.96ID:aB87EYTx0
足りなくなって追加でケアルラ一発打つくらい痛いところなら多少GCD詰まってもリジェネ更新したほうがいい気もするが

148Anonymous (アウアウカー Sadd-c8G0)2018/04/04(水) 11:58:38.63ID:GJcahrmxa
プロテスは攻略初期は死人が出ると即ワイプ
攻略後期は死人が出てもクリア余裕なんだよな
しかしプロテス不要論の次はリジェネ不要論か
ネタ尽きないね

149Anonymous (ワッチョイ b30a-HAdz)2018/04/04(水) 12:00:40.15ID:pPD4THZ80
リジェネ燃費はいいけど7tick全部活きることってなかなかないから
移動やアビのタイミング近ければ多少ずらした方がスキル威力の点では得になりやすい

150Anonymous (ブーイモ MM85-wfCG)2018/04/04(水) 12:04:07.55ID:9oa2jaURM
リジェネ要らなくね?

151Anonymous (アウアウカー Sadd-c8G0)2018/04/04(水) 12:09:57.89ID:GJcahrmxa
リジェネかけるのやめてその分石を投げてDPSに貢献するべきだ

152Anonymous (ワッチョイ b3e0-kUw7)2018/04/04(水) 12:13:07.66ID:98r2rknj0
はいはいアフィアフィ

153Anonymous (ワッチョイ 819e-uaFS)2018/04/04(水) 12:14:22.76ID:9cJdKgah0
むしろ石投げる時間作るための都合良すぎるHOTスキルがリジェネだろ

154Anonymous (ワッチョイ 89db-kUw7)2018/04/04(水) 16:03:21.88ID:KXNC28n10
もうヒーラーなしでよくね?
すべてのジョブに回復スキル&HPポーション連打でOKよ

155Anonymous (ワッチョイ 3131-kUw7)2018/04/04(水) 17:17:24.63ID:BO04fubU0
素晴らしきチョンゲーの世界だなそりゃ

156Anonymous (アウアウカー Sadd-c8G0)2018/04/04(水) 18:19:18.33ID:VaiFRFiHa
リジェネ欲しかったらエウレカポーションで足りるしな

157Anonymous (アウアウカー Sadd-BnHt)2018/04/04(水) 18:41:59.83ID:dj6F55ULa
俺はリジェネ維持の為にMTをフォーカスターゲットにしてる
リジェネの秒数見れて割と便利なんだけど少数派?

158Anonymous (ワッチョイ 19f9-Gh3L)2018/04/04(水) 18:44:44.93ID:K1CsVnXj0
3層赤玉待ち構えて慈悲メディカラ、リジュ…おい!かばうのかよ!
っていうのが多いんだけどかばうのデフォなんあそこ
アドセンスクリックおねがいします

159Anonymous (ワッチョイ db67-EdfM)2018/04/04(水) 18:57:31.82ID:exHuVKLM0
>>133
リジェネと違って初段に回復あるから常時じゃなくて切らして凹んだとかで更新してもええんやで?

160Anonymous (スフッ Sdb3-QHfj)2018/04/04(水) 19:04:29.27ID:2RuCAOqSd
>>158
1回目は最初かダダかだがそのあとはウイルスビブアフィよ

161Anonymous (ワッチョイ d1af-BnHt)2018/04/04(水) 19:08:44.05ID:oQhMdTdd0
>>158
慈悲メディカラリジェネってウイルス中の話?
あそこちょっと忙しいからわからんでも無いが......

まあ事前にかばうところを宣言しなくて、適当にいれるくらいなら別にしなくてもいいとは思うな

深謀いれてくれる学ちゃんだと赤玉奴に(ベニゾン)リジェネ+ケアルラ1発で維持出来るやん?慈悲いれるんなら尚更余裕やろうて
宣言しなくてかばうした場合、赤玉奴リジェネ→STリジェネってなるから結局2GCDロスは変わらんし殴れる量も変わらんのよなー

162Anonymous (ワッチョイ d333-7xdO)2018/04/04(水) 21:26:53.09ID:Wnv03OVa0
マジレスすると
かばうタイミングに因っては
DPSにそのまま着弾するかタンクに乗るか変わるから
見極めてからリジェネしろと

163Anonymous (ワッチョイ 2d87-IViv)2018/04/05(木) 01:13:30.87ID:ve030yqV0
タイムライン覚えてれば見極めるのも簡単だしな

164Anonymous (ワッチョイ ca8e-Ore6)2018/04/05(木) 02:52:00.02ID:KRCPWk/+0
白ちゃんと二人でいつも零式行ってるんだが学で白よりHPS1000〜1500高くてDPS200ほど低い
んでその白ちゃんOH50%くらいになってるんだが応急士気やら不屈撃ちすぎてメディカラやアサイラム殺してるんだろうか
白学でVCありでやってる人、回復の分担割合教えてくれ

165Anonymous (アウアウカー Sa05-YXDe)2018/04/05(木) 07:07:27.06ID:ilPaeL1ia
タイムラインによるが基本全体1回に対して範囲は1回また0でいい
1回というのは不屈が使えるなら不屈、ないなら士気
要所以外バリア無いと死ぬ場面ってのはないから不屈優先でいい、大ダメだろうが基本白が戻すから1回でいい
0はHOTで戻せる場合、囁きは入れとけ
2回以上は白が死ぬかか一定以上HP戻す時だけでいい
応急は基本使わない要所で決め撃ちする場合か不屈ない状況で必要なら使う程度

166Anonymous (ワッチョイ 6d87-5L7g)2018/04/05(木) 07:51:33.84ID:WlKxeFWa0
>>165
横だけど白学の場合、単体回復はどういう割り振りをするのがいいの?
例えば3層のやけどやペインみたいなのとか、4層後半のトラインあたりのAAとか
パクトや深謀遠慮だけ入れておけば十分?それとも活性や鼓舞まで入れておいた方がいいのかな
どこまでを相方に投げて良いのか計りかねてるんだけど…

167Anonymous (アウアウカー Sa05-ss2f)2018/04/05(木) 07:54:41.29ID:1HROm64ga
>>164
VCしないと分からんとか。
一緒にやってるなら、相手の動き見たり相談したりしろよw
君たち相性悪いんじゃない?

168Anonymous (アウアウカー Sa05-YXDe)2018/04/05(木) 12:12:55.49ID:87l4lm7ia
>>166
鼓舞はいらんし活性は緊急で入れる程度じゃね
だいたいパクトか深謀で用足りると思う
白もリジェネベニゾンテトラ投げれるしそれで足りないなら相談すれば良いだけ

169Anonymous (アウアウカー Sa05-xfX2)2018/04/05(木) 12:22:10.29ID:VR8qc2rDa
>>157
気持ちはわからんでもない
てかいい加減PTリストで切れそうなHOT分かるようにして欲しいな

170Anonymous (ワッチョイ bee5-yST7)2018/04/05(木) 12:24:59.25ID:CoR//wXI0
リジェネはなんとなく肌感で更新タイミングわかるけど
3層灼熱の時にこっちがウイルス取りに来るの待ってるDPSがたまにいるからFTしたくなる

171Anonymous (ワッチョイ d967-PTh3)2018/04/05(木) 12:38:01.97ID:nz452jg60
待ってくれるならいい方
中央あたりでぐるぐるしだすのが面倒
とれねーんだよ

172Anonymous (アウアウウー Sa11-q93V)2018/04/05(木) 12:47:10.91ID:cET6ES+Ja
>>170
あれ毎度思うけど、遠隔DPSが先にウイルス取りに行って欲しい
拡散プラズマ前に全員が範囲回復に入る位置に移動して、ヒールしなくちゃならんのに、先にウイルス受け渡しするの面倒じゃないかと思う

流石に慣れたからいいけど、これから3層に挑戦するヒーラーは可哀想だなって思いましたまる

173Anonymous (ワッチョイ bee5-yST7)2018/04/05(木) 12:50:52.41ID:CoR//wXI0
>>172
そうそう
プラズマのタイミングと被るんだよねー
慣れるまでは事故多かったわ

174Anonymous (スフッ Sdea-AEFo)2018/04/05(木) 14:31:12.61ID:HCOvaNk5d
あそこは移動しながら迅速の出番と決めうってる

175Anonymous (アウアウカー Sa05-1+Vu)2018/04/05(木) 14:43:20.61ID:Q78CuH8za
DPS下がるけどMTと灼熱にリジェネいれとけば回復いらないよ

176Anonymous (アウアウカー Sa05-YXDe)2018/04/05(木) 15:03:05.83ID:kqYzgOOLa
アサイラムアサイズ不屈か迅速使うか
あそこはMTのフォローはしておきたいな

177Anonymous (ササクッテロレ Sped-729s)2018/04/05(木) 15:18:23.27ID:yt/9Vurip
かばうが確実に来るなら孤独ついたタンクにさっさと深謀投げるといいぞ
集合して白がアサイズかメディカラ、学が囁き
プラズマ1発受けて不屈で事足りる

178Anonymous (ワッチョイ 1ab9-6Vn5)2018/04/06(金) 01:59:33.99ID:Sriv6WAK0
メレーについたままにしてるほうが不安だから
灼熱ついたら中央戻るついでにメレーからウィルス奪うようになったわw

しかし最初孤独ヒラからなんてクソギミック処理を広めたやつは
一人でウィルスもったまま飛び散ってほしいわ
自由に歩けるレンジが最初でいいだろって日々思う

179Anonymous (アウアウウー Sa11-q93V)2018/04/06(金) 10:13:37.29ID:IrFR/uSla
最近は見なくなったけど、マクロでたまに見かけるのは、4層後半の妖星十字散会で、ヒラが3時側の床踏んだ後、
9時方向(下の図でH1の位置)に行くのが、移動距離が長いし、ケフカが邪魔で移動先見にくいし、地味に嫌だったな

MT
H1 H2
ST

180Anonymous (ワッチョイ ca8e-Ore6)2018/04/06(金) 12:03:17.91ID:wUj+0z060
忙しくて2ch見てる時間なかったが>>164です
相性がってのは気づいてはいるよ

不屈or士気は意識してたけどそこに囁き混ぜたりしてるのが良くなかったんかな
アサイラムだけで7〜8割戻るところは思い切って不屈温存して囁きにしてみるわ ありがとう

181Anonymous (アウアウカー Sa05-YXDe)2018/04/06(金) 12:11:33.04ID:Qb8JHYBEa
そもそも十字でやるメリットがないからなあ
・基本的に見づらい
・散開同士範囲被らないようにする
・横に散開担当は角度に気をつける
・未来なら直接行かず北上する
・泥メテオ避ける
・塔上半分に行くようにする

チェックポイント無駄に多いから野良ならそりゃミスるわ

182Anonymous (ササクッテロル Sped-r0Bb)2018/04/06(金) 12:29:23.38ID:56nmK6sap
後半の神々の像で混乱の場合、H1が西に散開するけどあれやりにくくない?
事前に少し西に寄っておくの?

183Anonymous (スッップ Sdea-YZ+D)2018/04/06(金) 12:37:47.21ID:o1mdwq9vd
あそこは南にするべきなんだけどな
十字と同じ散会位置でええのに

184Anonymous (アウアウカー Sa05-YXDe)2018/04/06(金) 12:48:07.92ID:Qb8JHYBEa
双腕飛んでくるタイミングで一応自由に動ける

185Anonymous (スッップ Sdea-b3Lf)2018/04/06(金) 13:21:18.82ID:EMGf05R5d
>>182
自分は双腕終了時に中央に待機

186Anonymous (ササクッテロレ Sped-4Ykp)2018/04/06(金) 13:52:59.49ID:A7JSUCrEp
>>182
スプリント使って移動後マクロで解除してる

187Anonymous (スップ Sdea-oocM)2018/04/06(金) 14:51:45.68ID:2zYkxXp5d
固定は南にしてもらってる

188Anonymous (ササクッテロル Sped-Ore6)2018/04/06(金) 17:24:44.25ID:dLzUqwDWp
南がいいと思うけどな
ST南は何も考えてないでしょ

189Anonymous (オッペケ Sred-Luyw)2018/04/06(金) 17:53:07.34ID:QzK+1lPlr
前半が西だったからそのままというチンパン理由

190Anonymous (ササクッテロル Sped-r0Bb)2018/04/06(金) 18:53:26.52ID:56nmK6sap
みんなありがとう
自分は学だからいつも東だし西の散開がどんな感じか気になってた

練習フェーズの頃野生のナイトに西の方がありがたいって言われて以降妖星十字と同様の南H1西STのマクロにしてるんだけど、募集入った時とかで自分が西に散開することもあるだろうから双腕後はなるべく中央に寄るように意識しておこう

191Anonymous (スッップ Sdea-nmHE)2018/04/06(金) 18:58:37.07ID:vkXAXojKd
>>164
これすごくよく分かる(白の立場だけど)

応急士気よりも不屈じゃないかな

インスタントだから先に入ると、
大したダメージじゃなかったらケアルガもあまり活かされなかったりしてOHだらけになっちゃう

192Anonymous (アウアウカー Sa05-q0wd)2018/04/06(金) 19:03:14.77ID:q074NZVta
学者はフローをヒールに使うのはNGやで
エナジードレインに使え

193Anonymous (アウアウカー Sa05-YXDe)2018/04/06(金) 19:11:12.36ID:5rtoS5IRa
魔炎不屈
士気エナドレ
どっちが強いか分かれば答えは出る

194Anonymous (ワッチョイ ca03-vJpg)2018/04/06(金) 19:57:29.77ID:sVD3Jtjl0
石投げ+不屈
ケアルガ+エナドレ
どちらがいいかは言うまでもないと思うが
野良ならともかく固定でVCも使ってるなら効率のいいほうでやれそうなもんだが

195Anonymous (エムゾネ FFea-nmHE)2018/04/06(金) 20:11:32.16ID:fmk+TyvYF
そうか、言われてみれば確かにそうだなあ

今まではもっと任せてくれてもいいのにとか思ってたけど、
むしろ任せた方が効率いい場面もあるね

まあ、>>164と違って野良だからどっちにしても入れるんだけど


ただ、logs上でヒール灰色になっちゃうのを少し悩んでる

196Anonymous (ワッチョイ ca03-vJpg)2018/04/06(金) 20:38:31.05ID:sVD3Jtjl0
個人的にはヒラ二人ともOH高めなら片方HPS灰色でも気にならないな
そういうのは回復が適正量でOH分が減れば
灰色じゃなくなるだけの回復量は出してる

197Anonymous (ワッチョイ cadd-5HMw)2018/04/07(土) 06:45:51.18ID:0hCZ3oVV0
勉強中の占です
logsを見てて、player damageの1位のところ見てみたら占のDPSがすごく低くて気になったのですが、カードをちゃんと投げたらそれでも大丈夫ですか?
カードはいつも範囲でやってるんですが、単体のほうがいいんですか?

198Anonymous (ワッチョイ 89f9-oPU1)2018/04/07(土) 07:33:32.49ID:cfB/Ufwa0
出たカードで全て勝負するのができる占いちゃんだと思う
範囲アーゼマなりハルオなりにこだわって投げないより
片っ端から投げた方がPTDPSは貢献できると思う

199Anonymous (ワッチョイ 157d-0KTO)2018/04/07(土) 09:09:13.66ID:PrUz7dSC0
>>197
アーゼマアルジャンの名の元に本体火力が下げられてるのが占星の宿命、諦めろ
カード引いてマトモな火力出してるDPSにホイホイ投げてたらPTDPSは満たせる

200Anonymous (ワッチョイ 4a6c-YZ+D)2018/04/07(土) 12:24:05.34ID:/mACoUHQ0
それにしても学の劣勢問題はいつになったら解消するんかね
ピュアヒールでも白に負けバリアでも占に負け妖精はアホだし
火力とバフも白と占に負けてるし何の為にいるのこのジョブ

201Anonymous (スププ Sdea-AEFo)2018/04/07(土) 12:29:26.16ID:zI5j2ULJd
アフィ過ぎるのでもう少し練ってください

202Anonymous (ワッチョイ 85ec-nmHE)2018/04/07(土) 13:10:44.76ID:+AKWFY5n0
妖精だけは同意する

203Anonymous (アウアウウー Sa11-q93V)2018/04/07(土) 15:12:54.96ID:PoQoRfdba
また学者ゴネてるよ・・・、ってまとめにされるから気をつけような
馬鳥しね、あと低ELでパズズPT入って来る奴しね

204Anonymous (ワッチョイ 6d87-pDT/)2018/04/07(土) 15:42:24.13ID:nOW7tp010
占星の一番だるいところは戦闘前にすぐ準備完了しないところ
非戦闘中のカード関係のリキャ短縮するかコマンドとかで開幕任意のカードセットさせてほしいわ

205Anonymous (オッペケ Sred-Luyw)2018/04/07(土) 16:14:46.86ID:eFLcOSgdr
学が劣勢って頭デルタかよ

206Anonymous (ササクッテロロ Sped-AbqA)2018/04/07(土) 17:03:13.49ID:jyg8Thdrp
ノクタも学者もコンテンツ次第なだけなのにな

ただダイアナルには同情する

207Anonymous (アウアウカー Sa05-Lgcv)2018/04/07(土) 17:23:44.50ID:mYl/bUu7a
ノクタはヒーラーとしちゃゴミカスだけどな

208Anonymous (ササクッテロ Sped-BvCt)2018/04/07(土) 19:37:11.94ID:DowMfvl/p
アドセンスクリックしろ

209Anonymous (ワッチョイ d967-PTh3)2018/04/07(土) 21:11:12.38ID:n31sSq4T0
>>200
妖精がアフィなのだけはマジで同意
パクトなんであんなにラグいん?

210Anonymous (ワッチョイ ca92-oocM)2018/04/08(日) 00:17:59.54ID:92HpJi1U0
ためしに白ノクタやったがゴミだと思った

211Anonymous (ワッチョイ 85ec-nmHE)2018/04/08(日) 03:19:53.92ID:nwYXx1po0
召喚出してみたときのあの扱いやすさよ……

もちろん攻撃と回復じゃ違うんだろうけどもさ

212Anonymous (ワッチョイ 4d63-xe21)2018/04/08(日) 13:12:30.67ID:AV3F5s2u0
学は妖精にフルオーダーモードつけてくれりゃそれで完璧だろ
マジで妖精さん俺の言うこと聞いてくれねぇ

213Anonymous (ワッチョイ 159e-lfby)2018/04/08(日) 13:20:28.04ID:RX/IkSnl0
フルオーダーでまで何がしたいんだ?
セミオーダーで十分やろ
MP切れ無いし詠唱そこまで遅くもないから癒やし勝手に使うのはどうでもいいし
元々のもっさり挙動がフルオーダーになると改善するとも思えんな

214Anonymous (ワッチョイ 6d87-WE2b)2018/04/08(日) 16:57:21.56ID:oiGkRQhm0
mlockと移動でマクロ組んだらかなりマシになったけど、デフォルトで指示優先にしろとは思う

215Anonymous (ササクッテロレ Sped-vKSO)2018/04/08(日) 18:17:45.63ID:wbF9QNowp
>>213
イキリの多いジョブだからそこは生暖かく見守ってあげよう
未だに学者はテクニカル、妖精は馬鹿になったムッキー
って人種なんだよw

216Anonymous (ワッチョイ a1c2-xe21)2018/04/08(日) 18:19:02.42ID:dbRUafHo0
白でロール無視してる奴のことは臼と呼ぶことが多い
学と占いでロール無視してる奴のことをなんと呼ぶの

217Anonymous (アウアウカー Sa05-Lgcv)2018/04/08(日) 18:23:02.37ID:7cSHgHoUa
光の囁きがクッソたるいな
HP低いやつ居るとマクロで癒しキャンセルして囁きねじ込んでも途中で囁きやめて癒しの詠唱始めるよな

218Anonymous (ササクッテロレ Sped-vKSO)2018/04/08(日) 18:27:51.15ID:wbF9QNowp
>>216
学は字ってのがあるけど流行らなかったな
占はお星様でいいんじゃないの

219Anonymous (ワッチョイ d967-/kay)2018/04/08(日) 18:29:13.38ID:aVwnaNuY0
>>217
始めませんけど…

220Anonymous (ササクッテロレ Sped-vKSO)2018/04/08(日) 18:35:33.99ID:wbF9QNowp
>>219
凹んでる奴がいるときに囁き使うレベルの奴なんか相手したらダメ

221Anonymous (ワッチョイ 89f9-oPU1)2018/04/08(日) 18:43:51.74ID:jkV1NDPP0
占いなら
古とか
店とかが候補じゃないの

まあ占いって糞PSじゃ使いこなせいってすぐ思い知るから
やるやつはそこそこ出来る印象

222Anonymous (アウアウカー Sa05-Lgcv)2018/04/08(日) 19:18:24.24ID:7cSHgHoUa
白ですら使いこなせないゴミ多いからなぁ
そんな奴らじゃ占なんてまずレベリング段階で詰むだろ

223Anonymous (ワッチョイ 353e-HWhB)2018/04/08(日) 20:22:45.23ID:B8uHogST0
占のレベリングはグラビデ以降に覚える新スキル一切使わなくても余裕だぞ
今考えればアサリすら使わないのは異常だったが、レベリング時は不便とも思わなかったし毎回MIPきてたしな
30秒に1回ちゃんとカード捌きやっておけばパーティメンバーには良い占だったという認識になるんだと悟ったわ

224Anonymous (ワッチョイ b603-lKst)2018/04/08(日) 21:56:08.84ID:RLIDWU9I0
そのMIP煽られてるんじゃねw

225Anonymous (ワッチョイ 353e-vJpg)2018/04/08(日) 22:00:09.09ID:PROUF2M10
始めてヒーラーやったけど緊張感がDPSの比じゃないな
ボケ防止になりそう

226Anonymous (ワッチョイ 4a6c-YZ+D)2018/04/08(日) 22:34:42.63ID:KdUrMurM0
慣れてくると一番ボケやすいロールよヒラは

227Anonymous (ササクッテロル Sped-r0Bb)2018/04/09(月) 11:38:32.62ID:fg8NkPPBp
周りが上手いとほんとに楽だからなあヒラは

228Anonymous (アウアウウー Sa11-q93V)2018/04/09(月) 11:50:40.79ID:0F0zNAIwa
レベリングIDで低ILのタンクと当たった時は凄く緊張感あるな
敵のAAが来る毎にHP半分、敵のアビリティ挟まって来るとミリしか残らない、こちらが攻撃できるのは敵の詠唱中だけ

229Anonymous (ワッチョイ 1556-X2wr)2018/04/09(月) 11:53:25.09ID:kncirPA40
インスタント回復ないレベル帯もあるしな

230Anonymous (ブーイモ MM2e-r05R)2018/04/09(月) 14:20:39.12ID:+SlfPklMM
レベルシンクでテトラがないとだいぶ感覚狂う

231Anonymous (ワッチョイ 5600-qPsF)2018/04/09(月) 18:13:44.98ID:j7qQHJ+C0
わかるわー、テトラだけはある前提で最初動いちゃってないとクッソ萎える

232Anonymous (アウアウカー Sa05-Lgcv)2018/04/09(月) 19:00:34.80ID:TGYlRCAma
タンクやDPSで教皇庁引くとラストの後半全員のHPが50%前後うろつく上にヒラのMPがカツカツだったりする不思議
わりと誰か死ぬし
自分がヒラ出す分には楽だから結構好きなIDなんだけどな

233Anonymous (スップ Sdea-WdjX)2018/04/09(月) 19:18:25.54ID:6F4siH+Pd
教皇はサボりゴミヒラ引くと
普通にボスで全滅する

234Anonymous (ワッチョイ ca87-8skt)2018/04/09(月) 21:24:36.10ID:et0oNhkk0
教皇庁はグダグダになることが多い分「あ、俺今ヒーラーしてるわ」って感じるから好きだわ

235Anonymous (ワッチョイ 4d87-cTid)2018/04/09(月) 21:27:30.73ID:PUAGlXX+0
そういえば教皇庁2ボスの床設置ボムって踏んで無くすのが流行ってるの?
ここ最近、狙って踏みに行ってる感じの人を何人も見かけた

236Anonymous (アウアウカー Sa05-Lgcv)2018/04/09(月) 21:31:01.96ID:TGYlRCAma
踏んでもなくならんだろ?
デバフとダメージ食らいまくるだけだと思うが

237Anonymous (ワッチョイ 1a0a-6Vn5)2018/04/09(月) 21:41:15.06ID:rwqkK0U70
背面取れなくなるとこに置かれたら踏んで消すのが普通

238Anonymous (ワッチョイ d93e-ps7G)2018/04/09(月) 21:44:26.00ID:H/j9VWJE0
近接いたら踏む
いないなら踏まない

239Anonymous (ワッチョイ 1ab9-6Vn5)2018/04/09(月) 23:35:05.60ID:bZ/Kdel80
邪魔な場所でメレーが下手っぽかったら踏み消す
タンクが気を利かせてくれるなら任せるが、野良じゃまずいないので諦めて自分で

240Anonymous (ワッチョイ c169-vJpg)2018/04/10(火) 02:17:35.31ID:FDO5w9tM0
>>236
踏んだら消える。
違うものと勘違いしてね?

241Anonymous (ワッチョイ 3e67-vJpg)2018/04/10(火) 09:04:01.85ID:YDk1lQNS0
>>240
何様だお前

242Anonymous (ワッチョイ d967-PTh3)2018/04/10(火) 09:53:04.85ID:sjwjV5fv0
1ボスの玉がデバフダメージで踏んでも消えないやつ
2ボスのは踏むと消えてヘヴィつく範囲床だね

>>236は1ボスのと勘違いしてる

ボムって言葉が勘違いの原因だね
ボムって言われたら球体思い描くのが日本のゲーマーだから

243Anonymous (ワッチョイ 6d87-lfby)2018/04/10(火) 10:04:18.58ID:6roKdBBI0
>>242

>>236
1ボスと勘違いしてるんじゃなく
2ボスの黒いモヤモヤのこと言ってるんじゃない?
当たると被ダメ上昇デバフつくやつ

244Anonymous (ワッチョイ d967-PTh3)2018/04/10(火) 10:10:12.28ID:sjwjV5fv0
あー直線範囲のあれか

245Anonymous (アウアウカー Sa05-Lgcv)2018/04/10(火) 10:22:46.24ID:NRTEuBOHa
ウザッテェンダヨーさんの円形範囲で湧く黒モヤだろ?
近づくとダメージ受けるからまず踏みに行くって発想が無かったわ
タンクなら誘導するしヒラDPSなら避けるし
直線範囲からの黒モヤがとっ散らかってるとダルいけど、そっちはある程度誘導出来るからそうしてる

246Anonymous (ワッチョイ 3e67-vJpg)2018/04/10(火) 10:33:58.85ID:YDk1lQNS0
>>242
お前だけ
お前の妄想で一般化しないでください
お願いします

247Anonymous (スププ Sdea-LZOy)2018/04/10(火) 11:53:18.13ID:UWYzVZvxd
何を悶々しとるんだお前は

248Anonymous (ワッチョイ c169-vJpg)2018/04/10(火) 12:48:48.03ID:FDO5w9tM0
調べたら過疎鯖ガルーダのイキリ煽り奴だった()

249Anonymous (ワッチョイ c169-vJpg)2018/04/10(火) 12:54:21.72ID:FDO5w9tM0
これだな

・ハイパーディメンション
超次元空間への入り口を作り出す直線範囲+設置攻撃。
外周に黒い物体が発生し近づくだけでダメージ+被ダメアップデバフが付いて結構ヤバい。
フェイスアンムーブ対策の為、なるべく分散しないように置いていくのが吉。

・ディメンションリップ
次元の裂け目を作り出す円形設置攻撃。
設置物を踏むと中心に吸い込まれダメージ+ヘビィデバフ。
邪魔な位置に置かれた場合は状況を見てタンクおよびヒーラーがあえて踏むのもあり。

250Anonymous (ササクッテロ Sped-7DGm)2018/04/10(火) 18:20:23.21ID:W/xzSAVop
教皇庁のディメンションリップやフラタクルハードのアラガングラビデのようなギミックは近接のために踏んでおく
遠隔が対象になったら放置

251Anonymous (ワッチョイ 1ab9-6Vn5)2018/04/11(水) 02:36:35.45ID:jUd7ZKcb0
ディメンションの方もわかってるメンツだと全部1箇所にまとまって気持ちがいいんだが
わかってないやつ、とくに何も考えてないメレーがいると
全周にディメンション設置とかされてうざい

あそこの1ボス2ボスは完全にTL固定の動く木人だから
初見とかじゃない限り何も考えてなくても次の攻撃何かわかるのにな

252Anonymous (ワッチョイ 8ad9-IViv)2018/04/11(水) 03:04:17.76ID:p2RFy36Q0
レベルレも50・60も回す事無くなったから教皇庁とか忘却の彼方でもう何も覚えてないわ

253Anonymous (ワッチョイ 2d67-5HMw)2018/04/11(水) 03:16:32.20ID:0egP3CDQ0
占でID行く時1人のDPSにカード集中させてるけど皆そうだよな?
たまにチャットやエモで反応されるけど、弱い方のDPSにも均等に投げても効率悪い上にMIPも飛んでこねえしさ

254Anonymous (ワッチョイ ca92-oocM)2018/04/11(水) 03:54:59.84ID:cjjZ3ZlA0
そうだよ。占でID行かないけど

255Anonymous (ワッチョイ d967-PTh3)2018/04/11(水) 04:33:35.27ID:2wE9GK/20
DPSだったらMIPはタンク入れるだろ
IDがシャキる>>>>>>>>IDでLogs芸人できる

256Anonymous (ワッチョイ c19e-lfby)2018/04/11(水) 04:40:59.09ID:XyIxfU6T0
MIP貰いたいならタンクでやれ
ヒラにしたって占でやるのが一番MIP貰えないだろ

257Anonymous (アウアウカー Sa05-Lgcv)2018/04/11(水) 06:27:59.18ID:ljpibY/Pa
なんで突然MIPの話題になってるんだ?
まぁヒラで一番MIP貰いやすいのは占だと思うが
ヒールもバフも極端な性能してるからとにかく目立つんだよな

タンクからしたら30秒以上続く1万hot投げ付けられて延々グラビデ連打とかクッソつえぇってなるし、DPSは露骨に体感出来るオシュオンが60秒も持続するわけで

258Anonymous (アウアウカー Sa05-Lgcv)2018/04/11(水) 06:46:11.34ID:ljpibY/Pa
まぁでもここの奴は基本イキが良いだけの下手くそばっかだからアビリティも大半腐らせてるだろうし、その辺の運用とは無縁か

白がオススメ
学は正しく運用するとMIP減るしな

259Anonymous (ワッチョイ fe67-vJpg)2018/04/11(水) 07:30:52.40ID:VOHUeXy/0
とりあえずタンクにMIP入れてるから、タンクがクソじゃない限り他にはMIP入れないな

260Anonymous (スプッッ Sdea-3QEz)2018/04/11(水) 13:06:58.02ID:pbsD7fWgd
地雷プレイしてるつもりはさらさらないが、RFを学で消化してると大体MIP入るからどういう運用で減るか逆に気になるんだが

261Anonymous (ワッチョイ c19e-lfby)2018/04/11(水) 13:10:20.91ID:XyIxfU6T0
占が一番MIP入るとか言っちゃう奴のレスを真に受けてはいけない
絶対一番MIP貰えねーよ、学が一番貰いやすいのは分かる

262Anonymous (スプッッ Sdea-3QEz)2018/04/11(水) 13:16:08.73ID:pbsD7fWgd
それは同意見だから逆になんで減るかが聞きたいんだわ
学者だとやることやって、相方の仕事に出しゃばらない及第点の動きしてればまあ貰えるって体感なんだわ

263Anonymous (ブーイモ MMea-pSkN)2018/04/11(水) 13:18:51.47ID:RicUg91+M
ジョブに限らずだいたい俺に入るから結局腕っしょ!

264Anonymous (アウアウカー Sa05-Lgcv)2018/04/11(水) 13:23:23.03ID:ljpibY/Pa
IDでのMIPの流れとそのレスにいきなりRFでは〜とか言い出してマウント取ろうとし出すのはホンマ草
マジで日本語まともに読めないんだろうな
そんなんだからスキルリスト見てもまともに理解できないから雑魚ヒラのままなんだよなぁ…

わざわざスレ内で自分の無能を証明していくスタイルはお腹痛くなるからやめて欲しい

265Anonymous (ワッチョイ c19e-lfby)2018/04/11(水) 13:27:01.77ID:XyIxfU6T0
MIP欲しいかどうかが焦点じゃないの?
そうじゃないと普通カードあげてもMIP貰えねーしとか言い出さないと思うよ

266Anonymous (スフッ Sdea-9Mp6)2018/04/11(水) 13:42:24.66ID:wRx3JIHsd
自分を基準にしたらMIPなんて毎回リスト一番上に投げてるだけで貢献なんて見てない
そもそも投票しないやつもいるし気にするだけ無駄よ

267Anonymous (アウアウカー Sa05-Lgcv)2018/04/11(水) 13:51:08.35ID:ljpibY/Pa
まぁ地雷メンツ引いたり、若葉居る時なんかはMIP0なんてのもザラだからな
そこまで神経質になっても仕方ない
つか逆に初見奴居るのに自分にMIP入ってるとどうせならそいつに入れてあげれば良いのにって思ったりする

268Anonymous (ワッチョイ 1597-pD4s)2018/04/11(水) 15:38:46.83ID:lYkiMdGI0
俺idはほぼタンクだけど下手な自覚あるから迷惑料として毎回ヒーラーに入れてるわ

269Anonymous (アウアウカー Sa05-cRj9)2018/04/11(水) 16:06:51.94ID:fn25gmm5a
MIPの話題は愚痴スレだけでいい

270Anonymous (ササクッテロラ Sped-lKst)2018/04/11(水) 16:14:47.19ID:WHF1cuMMp
自分がヒラならタンク、タンクならヒラに投げる
DPSならそもそも投げない

271Anonymous (ワッチョイ 2d87-IViv)2018/04/11(水) 16:35:41.02ID:112hZVMA0
MIPの話題に抗える程ヒーラーは頭良くないっぽい

272Anonymous (スプッッ Sdea-3QEz)2018/04/11(水) 18:25:57.11ID:pbsD7fWgd
マウンテンゴリラに仕立て上げられた上、神ヒラ様のMIPが減るけど正しい学の運用()とやらが聞けなかったでござる

273Anonymous (ワッチョイ 7eaf-qsTR)2018/04/11(水) 20:21:39.56ID:iyL9/Rie0
零式やってる白さんに質問です
今回AAが結構痛いと思うのですがリジェネを維持しないで石投げしてる意味って何ですか?
ある程度へこんだらケアルラ、テトラで回復するという事ですか?
それとも学に活性、鼓舞、フィジクしろという事ですか?
ベニゾン、深謀、パクト切れた後、手動癒ししていても、タンクが落ちそうになりドキドキします

274Anonymous (ワッチョイ 8ad9-IViv)2018/04/11(水) 20:28:48.22ID:p2RFy36Q0
それ単にその白が無能ってだけ

275Anonymous (ワッチョイ 2d03-SM0h)2018/04/11(水) 20:31:47.69ID:fwKJcN+O0
私からも質問です
メディカラ未実装 アサイラム適当 アサイズ完全攻撃用
で裁き等に素晴らしい差し込みストンジャを見せてくれるのは一種のお笑いか何かでしょうか

276Anonymous (アウアウカー Sa05-Lgcv)2018/04/11(水) 20:35:14.57ID:OU6GJ72oa
差し込みストンジャで草

277Anonymous (アウアウカー Sa05-GQ4v)2018/04/11(水) 20:41:16.15ID:/iaIf/U9a
私も白だけどlogsでDPS上位の白の人たち見るとリジェネ維持してない人多いんだよね
かといって相方さんがヒールに専念してるかというと結構DPS出てたりするから
要所以外は維持しなくても実は大丈夫なのかとか気になる

278Anonymous (ワッチョイ 85b4-q0wd)2018/04/11(水) 20:43:22.84ID:wanhpuk40
>>277
オメガ4層でリジェネ維持する白がいなかったのと同じだ
AAが来ないところでリジェネ維持する意味はない

279Anonymous (ワッチョイ 353e-vJpg)2018/04/11(水) 20:47:05.67ID:IdHhOBGb0
DPS突き詰めようと思ったら、いかにリジェネ(というかGCD技を回復に回す行為)を省けるかだからな
もちろん、固定でダメージコントロール等がきっちり出来てる場合に限るが

280Anonymous (スップ Sdca-UJLn)2018/04/11(水) 20:53:33.31ID:fRNl3E9dd
白占だけど自分の相方もmtにリジェネは1回とか2回だけど特に困ったことはないかな
回復ゆっくりでもいいとこはケアルガじゃなくてメディカラにするとか、アサイラム敷くとかにするとmtにもhotついて省エネできると思う

281Anonymous (ワッチョイ 7eaf-qsTR)2018/04/11(水) 21:15:38.33ID:iLRqE9dR0
dps

282Anonymous (ワッチョイ 7eaf-qsTR)2018/04/11(水) 21:18:44.50ID:iLRqE9dR0
dpsをつきつめるのは、悪い事だと思ってません
AAが痛いところでリジェネ維持せず、タンクのHPが3分の1まで減った場合、どのような回復手段を考えているのか知りたいです

283Anonymous (スップ Sdca-UJLn)2018/04/11(水) 21:37:44.04ID:fRNl3E9dd
野良でアビリティ打てない状況で3割まで減らしてバリアヒラのヒール前提でストンジャ打ってたらそりゃただのアホだろうね。

284Anonymous (ワッチョイ 4d87-cTid)2018/04/11(水) 21:48:43.46ID:aAkWE37r0
その場で聞けばいいのに

285Anonymous (ワッチョイ 5600-qPsF)2018/04/11(水) 23:19:25.09ID:8KRtd4/10
4層後半白でリフレ2枚あり前提でmp18000ってきついかな

286Anonymous (JP 0H1d-34qJ)2018/04/11(水) 23:45:17.77ID:ByA1csnTH
セックス

287Anonymous (ワッチョイ c169-vJpg)2018/04/11(水) 23:52:42.01ID:RBsAa+8t0
しよっか

288Anonymous (アウーイモ MMe7-8CcF)2018/04/12(木) 00:29:14.21ID:aDdqREUYM
自分のパクトの使いどころがおかしいということはないのかな?
痛くないAAの時に使ってそう

289Anonymous (オッペケ Sr07-d9B5)2018/04/12(木) 01:33:13.42ID:F4/Mhe6fr
リリーとかいう意識する必要のないモノにUI使わんでリジェネ管理用のゲージでも寄越せや、とは思う
スペスペでできるからええけど

290Anonymous (ワッチョイ f38e-+Nvu)2018/04/12(木) 04:57:57.78ID:Q8KKr3pQ0
文盲なだけかもしれんがAAが痛いってどういうこと? フェーズ毎にAAの威力って変わってる?
詠唱付きの技唱えてないからAAのダメージが多くなるってこと?

291Anonymous (ワッチョイ 6f67-ycE0)2018/04/12(木) 07:34:55.08ID:xWtnhAeT0
>>290
エアプ

292Anonymous (ワッチョイ 6f67-ycE0)2018/04/12(木) 07:35:11.46ID:xWtnhAeT0
あ、ごめんエアプっていうより文盲か
自覚してるならいいんじゃない?

293Anonymous (アウアウカー Sa47-ohce)2018/04/12(木) 08:38:04.24ID:niuFYaDga
AAにもクリティカルあるし単体ダメ飛ばして来たり不可避でダメージ重なる場面は当然痛いだろうよ

294Anonymous (スフッ Sd1f-2u6q)2018/04/12(木) 14:08:44.37ID:11cbLxZjd
>>292
くっさw

295Anonymous (ワッチョイ 6faf-Mqc2)2018/04/12(木) 19:11:08.01ID:/nPp3+NU0
>>288
痛いAAの時、パクト期待してリジェネうたない人なのですね
リジェネは使った方が賢いと思いますよ

296Anonymous (ササクッテロレ Sp07-xg8r)2018/04/12(木) 19:18:34.97ID:G85koEAGp
>>294
まともな反論ができないですってのはよくわかった

297Anonymous (ササクッテロ Sp07-Ns1A)2018/04/12(木) 19:24:52.00ID:D+8N3XGmp
>>273
AA痛い所でリジェネ入れずに石投げしてる臼さんは論外だけど、学で活性鼓舞フィジックそんなに使いたくないの?白学どちらにもヒール薄い奴いるし、相方が合わせてヒール担当するか嫌なら話し合うしかないんじゃと思うけど

298Anonymous (ササクッテロレ Sp07-+VRk)2018/04/12(木) 19:32:30.27ID:weuyoD49p
不屈深謀が優秀で陣も要所で置くから活性にフローは回したくないよ
エナドレでmp回復出来ないし尚更

299Anonymous (ワッチョイ 6faf-eTet)2018/04/12(木) 19:33:22.48ID:/nPp3+NU0
AA痛いところでリジェネ維持せず石投げは論外、
という意見が多いので安心しました
白はひたすら石投げて学がメインヒーラーになるのが流行りなのか?
と思ったので質問しました
回答してくれた方、ありがとうございました

300Anonymous (アウアウカー Sa47-OgEP)2018/04/12(木) 19:33:25.25ID:lDImgmn7a
そら活性とフィジクは普通に考えて使いたくないんじゃねーかな
遠慮と不屈はともかくとして

301Anonymous (オッペケ Sr07-d9B5)2018/04/12(木) 19:38:04.06ID:mqpe+/bgr
白のリジェネというかGCD回るモノ削ろうとすると同じで学だって鼓舞フィジクはなるべく削りたいだろう

事の発端がリジェネど忘れしてるゴミ臼だろうから話の水準違うだろうけどさ

302Anonymous (ワッチョイ 9367-v/YJ)2018/04/12(木) 19:50:00.35ID:1Ir5zE+j0
回復のためだけに鼓舞使わせるぐらいならケアルラリジェネの方が圧倒的に優秀なんだからケアルラ使った方が良い

活性はエナドレより優秀なんだからケアルラ鼓舞より優先して使えって思うけど、まあサブステと好みの違いかもな

303Anonymous (ワッチョイ ff03-ycE0)2018/04/12(木) 20:07:11.51ID:+9Tb7Ghy0
学のMP事情がある程度のエナドレ前提なのと、不屈深謀活性の中で言えば相対的に活性が弱くて
フローを回す優先順位が低いという事もあって、平常時から積極的に活性使っていくのはやや厳しさがある
白との分担で士気を減らしてMP事情を緩和すればもっと活性も使っていけるだろうけど
相方学の士気が少ないと不満な白も多いだろ?
範囲回復はケアルガ550に対し士気がバリア込み375で、ケアルラと活性だと活性の方が優秀だから
範囲回復をもっと白が担当して士気減らして、アビやリジェネで足りない分を活性でカバーできれば
分担としては理想的だと思ってるが、野良では難しいだろうな

304Anonymous (ワッチョイ a387-+VRk)2018/04/12(木) 20:17:57.88ID:h+fjyJpy0
野良だと活性来ない前提で白が厚めにするか
リジェネ少なくて活性投げるかどっちかになるんかねー
固定だからシグマ事情は分からん

305Anonymous (オッペケ Sr07-d9B5)2018/04/12(木) 20:19:41.92ID:mqpe+/bgr
ちゃんと自ジョブと相方ジョブの強み弱み分かってる人と組めばそこらは自然と噛み合うんだがそんな事はなかなかない

306Anonymous (スプッッ Sd1f-6+4y)2018/04/12(木) 20:21:42.24ID:szXscqwed
野良専で白学両方やるけどリジェネしない白よりパクトすら使わない学の方が多いけどな

307Anonymous (スッップ Sd1f-ydwq)2018/04/12(木) 20:25:23.58ID:tW/PlvL+d
使いたいときにディグがなくてすみません(´・ω・`)

308Anonymous (ワッチョイ a387-+VRk)2018/04/12(木) 20:26:52.09ID:h+fjyJpy0
パクトは距離伸びてからめっちゃ便利だからもっとエーテル貯めさせてー!って位なのに
使わないとか勿体無いなぁ

309Anonymous (ワッチョイ 9367-v/YJ)2018/04/12(木) 20:27:30.01ID:1Ir5zE+j0
パクト使いにくい、弱いとか風評被害あったからなぁ
実際は確かに使いにくいけど、くっそ強いスキルなんだが、まだちゃんと広まってないんだろうか

310Anonymous (ワッチョイ ffd9-5eaB)2018/04/12(木) 20:52:45.41ID:XEVvuRSW0
パクト、もっと気軽に付けたり外したりできるようにして欲しいわ
リキャ5秒は長すぎる

311Anonymous (ワッチョイ bf0a-Mqc2)2018/04/12(木) 21:03:41.16ID:g06Nwnmt0
>>303
エナドレw撃つくらいなら信仰盛って活性した方がマシだぞ

312Anonymous (オッペケ Sr07-d9B5)2018/04/12(木) 21:21:18.58ID:mqpe+/bgr
信仰なんか捨ててエーテル飲めよ

313Anonymous (ワッチョイ ffd9-5eaB)2018/04/12(木) 21:50:06.22ID:XEVvuRSW0
エナドレはダメージも与えられて自分のMPも回復するが活性は仲間1人のHPを回復させる事しかできない

314Anonymous (ワッチョイ bf0a-Mqc2)2018/04/12(木) 21:54:13.59ID:g06Nwnmt0
>>313

315Anonymous (ワッチョイ ff03-ycE0)2018/04/12(木) 21:54:16.67ID:+9Tb7Ghy0
>>311
石投げとエナドレの威力差が100、ちょうどルインラ1回分の威力で
自分のLogsを参考にするとクリ込み平均3600前後くらいのダメージ差
戦闘時間が10分だとすると1回につきDPS6に相当する
同じく戦闘時間10分でエナドレ1回分のMPを信仰で補うなら信仰58が必要
サブステ58で0.35%くらいのDPS低下で計算するとDPS1700以下なら信仰盛った方がよさそうか
それ以上出てるなら信仰を別のサブステに回してMP回復はエナドレの方が強い、という計算になった
TA勢のMPを見てもエナドレ活性回数を見ても、信仰盛りしてたり活性を多用してたりはしない
長文ですまん

316Anonymous (ワッチョイ bf0a-Mqc2)2018/04/12(木) 22:24:28.78ID:g06Nwnmt0
>>315
白の消費MP600増が計算から抜けてる

317Anonymous (ワッチョイ ff03-ycE0)2018/04/12(木) 22:37:53.83ID:+9Tb7Ghy0
>>316
風呂に入りながら、白の消費MPとケアルラと活性の回復量の差が抜けてたなと思ってたわ、すまんw
回復量100の違いの方はどう組み入れるのがいいのかわからんが
そっちを無視してMP600分だけ追加すると信仰29換算でさっきの倍でDPS3400か
ここまでくるとさすがに極一部以外は信仰盛って活性の方がよさそうだな
あとMP1200と威力100のトレードで思い出したが、ミアズラとルインラがちょうどその関係だな
信仰盛って活性するよりもミアズラをルインラに置き換えて活性した方がいいんじゃないかと思った

318Anonymous (ワッチョイ bf0a-Mqc2)2018/04/12(木) 22:48:30.47ID:g06Nwnmt0
>>317
ミアズラはSS乗るからまた計算厄介なんだよな
いずれにせよエナドレ撃たずに済むに越したことはないのは変わらないが

319Anonymous (ワッチョイ ff03-ycE0)2018/04/12(木) 23:50:37.01ID:+9Tb7Ghy0
TA勢が白学でもエナドレ多用して活性ほとんど使ってないのはなんでなんだろうな
と思ったがTA勢はケアルラもほとんど使ってないか
しっかり軽減やミンネ活用したりOHの無駄を省けば妖精とアビとリジェネで大体足りるって事か

320Anonymous (ワッチョイ bf0a-Mqc2)2018/04/13(金) 00:41:44.49ID:qDtTnSKH0
>>319
まあTAレベルのDPSが出せるなら後々ケアルラ撃つことになったとしてもフルバフ中はエナドレ撃っても釣りが来るかもな

321Anonymous (ワッチョイ cf01-XjMo)2018/04/14(土) 13:43:48.87ID:k3p0K42h0
白のリジェネは野良なら維持で良いと思う。テトラベニゾン少ない人多いのも野良でHPが減りやすい理由だね
リジェネ減らしてテトラベニゾンなら良いけど、ケアルラは無駄だからね

学者はMP17.5kあってレンジ1でも居たらエナドレ多少減らしたくらいでMP尽きないっていうか
フロー回数足りてないか何かPTに問題があるかだと思う。消化PTでの話だけどね
活性減らして回復目的のケアルラ鼓舞してたらMP的にも動作的にも赤字だし良いことないね

軽減、回復、PTのミス無し全部揃ってHP余裕出来たら初めてリジェネ活性減らしても良いくらい
ヒーラーは2人あわせて1人って考えてお互いあわせるのが良いと思うよ

322Anonymous (ワッチョイ ff87-Ibp7)2018/04/14(土) 16:36:11.28ID:MCtd3q+K0
>>321
ほんまこれ

しょっぱから回復ギリギリせめてくヒーラーの考えがわからん
石臼に限らず普通に考えて赤の他人の腕を警戒しないのか不思議でしょうがない

323Anonymous (ワッチョイ 13db-ycE0)2018/04/14(土) 21:13:14.65ID:UbcWIChz0
>>321
リジェネ維持してたらタンクのタゲはねるだろう、タイミングみはからって時間かかりそうなときはリジェネをかけて戦闘終了で切れるように計算しろよ

324Anonymous (ワッチョイ bf0a-Mqc2)2018/04/14(土) 21:16:14.32ID:SVlRdpZ90
IDの話と思い込んでいる精神異常者

325Anonymous (ワッチョイ 2387-P8FD)2018/04/14(土) 21:45:02.46ID:Y498fsfs0
占星に調整はいるのか
これでまたアサリの可視化レベルだったら笑える

326Anonymous (ワッチョイ 9369-ycE0)2018/04/14(土) 21:52:01.55ID:nLj4pmAn0
どうせMP消費減のみだろ

327Anonymous (ワッチョイ ff92-BD8W)2018/04/14(土) 21:56:33.57ID:+xQqHJ5K0
ライスピのダメ低下削除していただきたい

328Anonymous (ワッチョイ 837d-C98h)2018/04/14(土) 22:01:47.60ID:kkRGJYMn0
キープのリキャ5秒で陣を75秒の設置式にしてくれ

329Anonymous (ワッチョイ 6f03-4Oun)2018/04/15(日) 02:14:00.10ID:iW56rosP0
DPSアップに寄与する調整は無さそう
アーサリーの範囲が2m広くなる

330Anonymous (ワッチョイ 8335-LJHW)2018/04/15(日) 08:06:57.17ID:pLFKFkcQ0
身内数人+野良で4層やってるんだが火力が足りない
そんな中、白の俺が「ハイマテは信仰以外にした方がよくない?」と指摘された
実際、俺は積めるだけ信仰積んでるから火力は間違いなく低いと思う

ただ、パーティメンバー全員が余計な被弾ほぼしないならそれでもいいんだが、今でも割と死ぬ奴がいる中で信仰削ったら多分MP枯れる
(攻撃減らせばもつかもしれんけど本末転倒だし)
こういう時って動き慣れるのを待つか自分が意思なりクリなりに寄らせるかどっちがええんやろ

331Anonymous (ワッチョイ 13db-ycE0)2018/04/15(日) 08:27:54.00ID:jzzz40cL0
>>330
今の白で信仰はいらないな

332Anonymous (ワッチョイ 0367-ekB6)2018/04/15(日) 08:41:30.27ID:5eRnaS2D0
練習段階だと特に後半はMPきついと思うので慣れるまでは信仰積みで良いかと
MP枯れて回復出来なかったら先進めないし
今のILで火力足りないてのはDPS側に問題がある気はする(死ぬことも含めて)
皆の動きが慣れてきたら自然とMP余るようになると思う

333Anonymous (ワッチョイ cf9e-LJHW)2018/04/15(日) 08:53:00.28ID:8OyAznKO0
割と死ぬ奴居る状況でMP削っても良いことはない
MPが必要な原因はそれなのにヒラのサブステ補強で
火力どうにかなる段階じゃないだろ

334Anonymous (ワッチョイ 6f6c-RaGJ)2018/04/15(日) 08:54:16.51ID:2/b9tQ6P0
正直信仰をクリなり意思なりにしたところで足りる程度の火力ならもっと詰めるとこあるだろうし、実際mp足りてないんならまず信仰でいいやろ、その上で殴れアフィ

335Anonymous (ワッチョイ 13db-ycE0)2018/04/15(日) 09:04:22.96ID:jzzz40cL0
クリティカル上げれば回復も攻撃も上がるし
意思をあげれば回復も攻撃もあがるし
回復にクリや意思が乗るとそこそこ威力は上がる
MPはシンエアー、ルーシッド使えば結構持つアサイズもMP回復あるし
クリや意思は火力を上げるためより回復にも恩恵がある
まぁそれでも信仰でいいって言うならそれでもいいと思うよ
上でも言ってるけど白の火力が足りないってのはおそらくACTみてるんだろうから
白にDPS求める方がおかしい

336Anonymous (ワッチョイ 8332-CvHc)2018/04/15(日) 09:14:27.31ID:KBOIx8ar0
というかヒーラーが必要DPSを出せるかってのは装備云々の前に立ち回りが大半を占めるし
行き当たりばったりヒールじゃなくてヒールワーク詰めた方がいいと思う

337Anonymous (ワッチョイ 6f7e-LJHW)2018/04/15(日) 09:46:42.66ID:VezcCnAi0
自分も気になって一度計算したことあるけど
信仰2000と信仰1200ではMPが約3000違う
自然回復量は信仰2000で約400/3秒 信仰1200で350/3秒 1分で約1000差
ルーシッドは信仰2000、1200共に960×7で変化なし
リフレは未検証

4層後半は時間切れまで約10分30秒なので
同じスキル回しなら信仰2000と1200では総MP量が13500変わる

さすがに信仰1200でそう何人も蘇生しながらDPSも落とさない猛者はいないと思うので
信仰800=レイズ約3〜4人分の保険
これを大きいと取るか小さいと取るかだな

338Anonymous (ワッチョイ c3b4-g9Mg)2018/04/15(日) 10:01:35.57ID:W9wm4EQv0
死んだらワイプのこのゲームで詠唱の長いレイズのためのMP確保なんてやるだけアホ
起動編4層はレイズ2回するからある程度は必要だったけどな
練習で先だけみたいならキャス枠赤魔に着替えてもらえ

339Anonymous (アウアウカー Sa47-OgEP)2018/04/15(日) 10:02:45.47ID:sgWy/gjVa
必然的にスキルワークの練度が

340Anonymous (アウアウカー Sa47-OgEP)2018/04/15(日) 10:03:29.87ID:sgWy/gjVa
途中送信しちゃった

スキルワークの練度が低いキャス枠がDPSの足引っ張りそうだな

341Anonymous (ワッチョイ 8f3d-Mqc2)2018/04/15(日) 10:05:16.93ID:bQY6vYlG0
意思優先で残り信仰SSでいいんじゃないの?

342Anonymous (ワッチョイ c3b4-g9Mg)2018/04/15(日) 10:08:47.83ID:W9wm4EQv0
>>340
練習なら問題ないだろ
ギミック覚えてからメインジョブで詰めれば良いだけ

343Anonymous (ワッチョイ 6f7e-LJHW)2018/04/15(日) 10:18:30.60ID:VezcCnAi0
そいや>>330は白だったな
白ならアサイズの差があるから信仰1200と2000での総MP量差は
13500+アサイズ10回で16500になるわ

エナドレは変化なし、サリャクは知らん

344Anonymous (ワッチョイ 9367-v/YJ)2018/04/15(日) 10:35:48.59ID:KZKAfeqn0
信仰は保険
練習段階ならOHしてMP枯れるとか、アサイズルーシッドの使うタイミングが遅れるとかもあるから、自分自身への保険が欲しい場合も信仰積んだ方が良い

345Anonymous (ワッチョイ 8335-LJHW)2018/04/15(日) 13:26:10.26ID:pLFKFkcQ0
レスサンクス
もうしばらく信仰のままにして、死ぬ人減ってきたらいくつか入れ替えればいい感じかな

てか4層ってほんと相方次第でオーバーヒールになるか逆に足りないか極端だな
後半最初の天使でケアルガ2発撃たないと壊滅することもあれば1発で済むこともあるし
他にも大天使とか回復漏れ怖くて、分かっててもオーバーヒールしてしまうわ

346Anonymous (ワッチョイ bf0a-Mqc2)2018/04/15(日) 16:23:47.11ID:2d/wftMX0
Active99%に至る4層後半は結局DPS出すにもある程度の信仰は必要

347Anonymous (オッペケ Sr07-d9B5)2018/04/15(日) 18:30:13.67ID:rzKeph7wr
レイドの詰めの話してるのにIDとかいうクソヌルゲーの話しだすのは笑う

348Anonymous (ワッチョイ 0f03-C98h)2018/04/15(日) 20:15:01.48ID:Sn0vSoPs0
>>345
あそこでケアルガ2発でたりないのは正直バリアじゃなくてリプアドルヴェールとかがはいってるかどうかのがでかい

349Anonymous (ワッチョイ ff6c-ycE0)2018/04/15(日) 22:15:16.13ID:1vphhlg+0
バリアじゃなくてヴェールw

350Anonymous (ワッチョイ 0f03-C98h)2018/04/15(日) 23:58:30.01ID:Sn0vSoPs0
言葉がたりなかったわバリアヒラの動きよりもほかのPTメンバーの軽減があるかないかのが影響がでかいってことな
さすがにミッシングにバリアいれてねえアホは少ないその前のアルテマの回復も相方に丸投げしてるってことだしな

351Anonymous (ワッチョイ 6f6c-RaGJ)2018/04/15(日) 23:59:45.18ID:2/b9tQ6P0
IDの話だと勘違いした人と信仰要らないって言ってる子同じやん
そりゃIDならいらんやろな

352Anonymous (アウアウウー Sae7-sIq8)2018/04/16(月) 01:10:20.64ID:WFsyF1/ka
裁きの光よりは、ミッシングに軽減集めて欲しいとは思う
裁きの光の後は戻しに余裕あるけど、ミッシング後は慌ただしいからな

353Anonymous (ワッチョイ 8335-LJHW)2018/04/16(月) 01:42:42.13ID:mZf/ZKuE0
軽減があろうがなかろうがもうケアルガ連打しようぜ(思考停止)

354Anonymous (ワッチョイ 836c-WzkR)2018/04/16(月) 10:37:27.97ID:398kwNOs0
そもそも占ハブられたのって火力が出ないからやろ?
ヒール面より火力面に調整入ると思ってたんだけど

355Anonymous (ワッチョイ cf9e-LJHW)2018/04/16(月) 11:14:27.68ID:+gxqvGXE0
火力面手入れするなら確実にカード別物にするか無かったことにしないとダメだけどね
カード無くなったらアーゼマ全貰いの芸人でイキってる層が
これからくる極や絶で悲惨な数値出して阿鼻叫喚が聞けて面白そうだし

356Anonymous (ササクッテロラ Sp07-orZ/)2018/04/16(月) 11:18:59.23ID:nx4EFwUup
練習段階ならOH上等じゃね?
logsガイジの煽りは、全スルーで良いと思うわ

357Anonymous (スプッッ Sd1f-Ibp7)2018/04/16(月) 12:39:52.41ID:5J1TKfcQd
本体火力があってバースト決め打ちできる連環がある学、白のパワーと比較してもTA以外(攻略)影響ないのが採用する理由が無いののひとつと
輪をかけて攻略向きじゃないヒーラーとしての性能が敬遠される理由だろうな

DPSがやや雑魚でもキャリーできるぐらいの3.4みたいな調整があれば採用価値はあると思うが
そうなるとDPSの声が大きくなって白やりたい人からは勘弁だろうしなあ…

358Anonymous (スップ Sd1f-Ibp7)2018/04/16(月) 12:44:28.85ID:6sHKFcbGd
バリアの学、回復の白と決まってる以上
占はバッファー的立ち位置にならざるを得ないけど
バッファーなんて作ったら学白の居場所を確実に奪うのでそんなことはできない
とどのつまり詰んでいる

359Anonymous (スッップ Sd1f-WzkR)2018/04/16(月) 12:51:47.54ID:q6gslSe7d
別にバリアは占にくれてやってもええんだけどな
アビリティの学の方が面白い

360Anonymous (アウアウカー Sa47-OgEP)2018/04/16(月) 13:07:33.90ID:frg7fg1ua
正直ノクタの性能が雑魚過ぎるんでダイアをまともにしてけれ

361Anonymous (ワッチョイ cf25-ycE0)2018/04/16(月) 13:46:08.99ID:wU7VxA8w0
ドローをやめてアーゼマを連環的な何かに
サリャクを単体HoTにオシュオンを範囲HoTに
とかやったらつまんないって言われるかな

362Anonymous (アウアウカー Sa47-OgEP)2018/04/16(月) 13:52:41.39ID:frg7fg1ua
はい

363Anonymous (ササクッテロ Sp07-C98h)2018/04/16(月) 14:50:29.43ID:cxMB0wa2p
正直白とダイアは特に遜色無いと思うでも占学でくむのが最適解になると最大勢力白chanの発狂がくるからな
連関もってる学とノクタだよ差があるのは

364Anonymous (ワッチョイ 839e-LJHW)2018/04/16(月) 15:01:54.60ID:EnZ1AOnE0
白とダイアの差は白白だとHoT重複する程度やろなあ

365Anonymous (アウアウカー Sa47-OgEP)2018/04/16(月) 15:18:29.66ID:6JGFEJZGa
白とダイアに差が無いなら占ハブなんて存在しないんだけどね

366Anonymous (ササクッテロ Sp07-C98h)2018/04/16(月) 15:27:24.83ID:cxMB0wa2p
占ハブはどっちかっていうと野良だと白枠が出来る占星が少ない(白が多いからどうしてもバリアのヒールワークになる)のと
まわりが軽減ガン無視のクソでもゴリラヒールでなんとかなる&まわりがクソでも石投げのDPSでなんとかなるように見えるってとこだと思う
占星のカードはまわりがクソだと効果薄いし

367Anonymous (アウアウウー Sae7-sIq8)2018/04/16(月) 15:30:57.66ID:wxyPEyeHa
>>353
やっぱケアルガが強すぎるせいで、占がハブられてると思う
ケアルガ弱体化しよ?吉田?

368Anonymous (スフッ Sd1f-ydwq)2018/04/16(月) 15:33:47.51ID:VOWWP97zd
何故弱体化に向かうのか
ライスピのリキャ減とか攻撃ダウン削除とかの方が楽しいやろ

369Anonymous (ササクッテロ Sp07-C98h)2018/04/16(月) 15:38:33.59ID:cxMB0wa2p
ドンアクかえってきてもええぞ

370Anonymous (ワッチョイ ffdd-v3Te)2018/04/16(月) 16:26:58.09ID:4Oi8TSLD0
学が早期攻略にもTAにも性能良すぎて席確状態&学が強すぎてノクタの出る幕無しまであるからそこら辺の調整だと思うな
恐らく絶の調整で学ダイアでは軽減の面で有利な所があって(輪、陣、慈愛転化展開、イルミコヴもりもり等)、ノクタ白ではハードモードになる所があったんじゃないかなー

371Anonymous (スプッッ Sd1f-BD8W)2018/04/16(月) 16:36:14.99ID:Xjom2Umud
占ハブは野良に雑魚占が多いからじゃない。白は見てから回復でいけるけど見てから占は雑魚すぎる

372Anonymous (ササクッテロ Sp07-C98h)2018/04/16(月) 18:11:04.52ID:cxMB0wa2p
攻略初期のとっさのヒールは学が一番つよくて占が一番弱いからねスキルの性能とリキャ的に
タイムラインわかってないとつかいづらいのもある

373Anonymous (ササクッテロレ Sp07-+VRk)2018/04/16(月) 18:50:18.76ID:g+CmmopFp
アビリティの学とか楽しそうでいいな
忙しいのが好きだったしバリア性能は既に占のが上だし

ダイアアスベネの消費もっと安くてよくない?

374Anonymous (オッペケ Sr07-d9B5)2018/04/16(月) 18:58:10.98ID:q1uVQDsBr
白とダイアの差は結構あるだろ
ケアルガとケアルガ連打ゴリラにも蘇生にも使えるシンエアーにコスト無しのインゲンまであるんやぞ
カードでアビとられてない分、手数多いに決まってる

375Anonymous (アウアウカー Sa47-OgEP)2018/04/16(月) 18:59:17.38ID:6JGFEJZGa
そりゃ大差ないとか言ってるの白ちゃんの工作ですし

376Anonymous (オッペケ Sr07-d9B5)2018/04/16(月) 19:05:01.34ID:q1uVQDsBr
アーサリー、輪、ライスピ辺りの勝手の悪さをなんとかしろ
白学に比べてゲテ寄りなもんばっか揃えやがって

377Anonymous (アウアウカー Sa47-OgEP)2018/04/16(月) 19:06:25.40ID:6JGFEJZGa
ライスピはなんであんなリキャスト長いんだろ
効果時間も無駄に長いし

378Anonymous (ワッチョイ 0f03-C98h)2018/04/16(月) 19:19:13.69ID:M3AsZA/b0
>>374
差がないつってんのはDPSの話なカードであがるDPS +占のDPSと白のDPS
そらヒールワークは違うにきまってんだろ

379Anonymous (オッペケ Sr07-d9B5)2018/04/16(月) 19:22:19.31ID:q1uVQDsBr
白白のhotがとか言ってる人いるのに…?

380Anonymous (ワッチョイ 839e-LJHW)2018/04/16(月) 19:38:07.51ID:EnZ1AOnE0
ダイア占の特色なんて継続回復だけなのにケアルガ言い出す人はちょっと…

381Anonymous (ワッチョイ ff6c-ycE0)2018/04/16(月) 19:51:09.51ID:EOZ7JTAf0
学が劣化召喚やった時白と占どっちがキツイか程度の差だな

382Anonymous (スプッッ Sd1f-Ibp7)2018/04/16(月) 20:03:22.58ID:5J1TKfcQd
>>381
学に限らずクソヒラ抱えた時の占の時のストレスは白学の比じゃないな

383Anonymous (ワッチョイ ff6c-ycE0)2018/04/16(月) 20:08:41.33ID:EOZ7JTAf0
>>382
だろうな

384Anonymous (ワッチョイ 4387-xg8r)2018/04/16(月) 20:10:47.57ID:J9HHH2yb0
クソ星抱えた白学の方が辛いと思うけど
占は下手くそが扱うと超絶劣化ヒラだろ

385Anonymous (ワッチョイ ff6c-ycE0)2018/04/16(月) 20:12:05.58ID:EOZ7JTAf0
学はともかく白はそのパワーで何とかなる

386Anonymous (ワッチョイ ff92-gvFL)2018/04/16(月) 20:15:54.12ID:OhAOtOiD0
占ってクソ学が相方の時の大天使処理大変そう
大天使にガガメディカが必要で、アルテマ裁き前にガかインゲン3ないと全滅するPTとか

387Anonymous (ワッチョイ 839e-LJHW)2018/04/16(月) 20:20:45.52ID:EnZ1AOnE0
学者に白並のリカバリ期待してる占が間違いなくクソ占…
カード投げて芸人喜ばせるだけの職ならまじでカード取り上げて調整してくれ

388Anonymous (ワッチョイ ff6c-ycE0)2018/04/16(月) 20:23:52.10ID:EOZ7JTAf0
不屈囁き展開パクトあたり全部封印じゃなきゃあとはどうにかするだろう

389Anonymous (ササクッテロレ Sp07-xg8r)2018/04/16(月) 20:24:10.25ID:EoVqCl8dp
>>386
大天使の回復量はむしろ白より占いの方が安定して多くなるんだが

390Anonymous (ササクッテロレ Sp07-xg8r)2018/04/16(月) 20:25:50.59ID:EoVqCl8dp
>>387
占で相方がーつて言う時点でお星様っのはなんとなくわかるからあんまり突っ込んでやるな
こじれるぞ

391Anonymous (ワッチョイ 0f03-C98h)2018/04/16(月) 21:12:51.66ID:M3AsZA/b0
大天使はその前のミッシングに運命の輪かちゃんと10秒たったアサリ使えばつらくないやろ

392Anonymous (ワッチョイ ffdd-v3Te)2018/04/16(月) 21:53:40.13ID:4Oi8TSLD0
白持ち上げる人って占のアーサリーも運命もライスピもカードの内容もなかったことにする人多いけどなんで?
しかもケアルガガーシンエアーガーしか言わないし…

393Anonymous (ササクッテロラ Sp07-KUid)2018/04/16(月) 22:35:32.59ID:GxcZXUsup
そんなことより極蛮神で学学なるのやめてくれ
もしくはバリア重複できるようにしといてくれ

394Anonymous (ワッチョイ 6f03-4Oun)2018/04/16(月) 22:38:34.50ID:Yalq0KGW0
占ちゃんは通算何度目の調整だろうな
もう一生完成しない気がする

395Anonymous (スプッッ Sd1f-BD8W)2018/04/16(月) 22:51:26.55ID:4lfKOEQdd
10秒たったアーサリー使える占少ないんだよな

396Anonymous (ワッチョイ 6f67-ycE0)2018/04/16(月) 22:54:42.50ID:6lDjfQlz0
アーサリー未実装すらいるからな
そこまでひどい奴はカードも未実装だし
ライスピも未実装

397Anonymous (ワッチョイ 8356-zmT2)2018/04/17(火) 00:03:47.15ID:+iH4GKw90
20秒自動起爆を全てあわせるのは難しいけど10秒経過させられないのは流石にタイムラインの覚えが悪すぎる

398Anonymous (ワッチョイ 7f6e-ohce)2018/04/17(火) 06:54:26.83ID:8P1itQMt0
範囲回復の白と単体回復の学が合わさって最強に見える
占はリキャ長過ぎるし強みがない

399Anonymous (ワッチョイ 6f67-ycE0)2018/04/17(火) 08:00:19.76ID:DYKG4w1i0
と、タイムラインすら覚えられない低地脳モンキーがおっしゃってます

400Anonymous (ワッチョイ bfdd-ycE0)2018/04/17(火) 08:13:06.05ID:3cUMZae80
巨星アーサリーは全ヒラトップの範囲回復力なの仕込み出来ないのはもったいないよな
シナもあって局所的なHPSは単体も範囲も白を超えるパフォーマンスが出せる
ただサリャクアルジャンでMPが若干厳し目な上アビが無くなった時の無力感がマジ半端ない

401Anonymous (アウアウカー Sa47-g9Mg)2018/04/17(火) 08:20:39.95ID:tNpEaHeYa
ライスピを計画的に回せてればMP枯渇することはほぼ無いが
そんな占ちゃん居ないからな
DPS落ちるのを嫌ってライスピ使わない奴が多い

402Anonymous (ワッチョイ 8356-zmT2)2018/04/17(火) 08:24:59.27ID:+iH4GKw90
DPSで語られるからな

403Anonymous (アウアウカー Sa47-OgEP)2018/04/17(火) 08:25:25.19ID:OivEPgmIa
あからさまなエアプが来たな
2点、いや3点か
複数の項目で間違えてるけど大丈夫?

404Anonymous (スフッ Sd1f-ydwq)2018/04/17(火) 09:16:29.80ID:6Y7THrmzd
ライスピはリキャが無意味に長くて効果時間も無意味に長いんだよな

405Anonymous (ワッチョイ bfdd-ycE0)2018/04/17(火) 09:22:22.07ID:3cUMZae80
シンエアーなんてもん追加した時点で効果時間短くしてでも攻撃ダウンは消すべきだった

406Anonymous (アウアウカー Sa47-S63L)2018/04/17(火) 09:48:32.45ID:8yd5khUYa
ライスピのリキャ減少、効果時間減少、消費MP半分くらいにすれば強いんじゃね

407Anonymous (スッップ Sd1f-0G5d)2018/04/17(火) 11:05:03.35ID:J19YtAe4d
学が本体火力高いのに更にシナジーあるのがそもそもおかしくない?
占の専売にするべきだと思うけどな

408Anonymous (ワッチョイ 8332-CvHc)2018/04/17(火) 11:13:57.20ID:V6vafdcm0
白・黒(ピュア高火力、シナジー無し)
学・召(準高火力、シナジーあり)
占・赤(低火力、シナジーあり)

で綺麗に対になってるからな

409Anonymous (ワッチョイ cf25-ycE0)2018/04/17(火) 12:09:04.80ID:LlbZCg540
ピュアバリアDPSシナジーを数値で評価したら
学が頭1つ抜けて、運命力の低い占ちゃんが白より頭2つ凹んで
高い占ちゃんがやっと白に並ぶくらいじゃなかろうか

410Anonymous (スップ Sd1f-Ibp7)2018/04/17(火) 12:16:49.27ID:VkDC+/scd
白・黒(ピュア高火力、シナジーなし)
学・召(中火力、中シナジー)
占・赤(低火力、高シナジー)

じゃないと対にならないんだが

411Anonymous (スフッ Sd1f-ydwq)2018/04/17(火) 12:18:25.22ID:6Y7THrmzd
シナジー計算機はアーゼマとハルオしかカウントできないし
オシュオンでの手数増とか実際どれくらい役に立ってるのか難しいよね

412Anonymous (ササクッテロレ Sp07-+VRk)2018/04/17(火) 12:22:53.74ID:tfvSWErAp
ヒラだと攻略初期はピュア枠白の回復力が重要になるとかあるからdpsと対にはならないのでは

413Anonymous (スプッッ Sd1f-CvHc)2018/04/17(火) 13:35:47.70ID:Ybdo9spdd
シグマも初期は黒の火力あると嬉しいとか言われてたぞ
4層前半とかで詰まってたとき

414Anonymous (ササクッテロレ Sp07-+VRk)2018/04/17(火) 15:46:05.09ID:tfvSWErAp
ほんとぉ?
他よりギミック適性低い上に今じゃシナジーガー言われてますよ

415Anonymous (ワッチョイ 0f03-C98h)2018/04/17(火) 17:34:28.01ID:VZsNk+v50
黒は赤のDPSがかなり低いから召が一番いいけどそれじゃ人集まらないから黒やなってなっただけだろ

416Anonymous (ワッチョイ 0f03-C98h)2018/04/17(火) 17:35:50.55ID:VZsNk+v50
占星はタイムラインわからないと強みがだせないから攻略初期はごり押しができる白のがまあ便利っておもわれるのはしゃーないところではある
タイムラインわからないと火力だせない黒みたいなもん

417Anonymous (ササクッテロル Sp07-xg8r)2018/04/17(火) 18:17:55.92ID:UyUe1Av3p
>>414
野良だとシナジーなんてあってないようなものだから、
ぶっちゃけ黒侍でまともにスキル回しせるやつの方がいい

418Anonymous (ササクッテロラ Sp07-orZ/)2018/04/17(火) 18:21:01.61ID:3Al6Udfkp
タンクにも問題あるかもな
まあ、まず話し合えw

419Anonymous (ササクッテロラ Sp07-orZ/)2018/04/17(火) 18:23:03.07ID:3Al6Udfkp
すまん誤爆

420Anonymous (ササクッテロラ Sp07-KUid)2018/04/17(火) 19:27:26.74ID:KXzvWJ6dp
シグマ攻略中に赤よりは黒がいいってのはよく聞いたな
火力出すなら黒の方が良いんだろうが、あいつらケアルガから漏れるから嫌いだわ
召喚アドセンスクリック増えてくださいお願いします

421Anonymous (ワッチョイ b367-FNDl)2018/04/17(火) 20:06:14.03ID:NZxhq9gW0
攻略中に黒がいい????全く聞いたこともないが

422Anonymous (ワッチョイ 8332-CvHc)2018/04/17(火) 20:12:35.17ID:V6vafdcm0
詩人とか赤とか暗黒とか占いは装備揃ってなくて前半越せない時期に着替えてこいよとか言われてたぞ
召喚かせめて黒にしろみたいな感じで

423Anonymous (アウアウウー Sae7-sIq8)2018/04/17(火) 20:20:22.88ID:dP+Vi/UGa
黒の良い点を強いて挙げれば、4層前半の最初の頃は、DPSチェックが辛かったし、シナジーも合わないから、単体でDPSを稼げる黒でも許されたかもしれない
ただ、基本的に、黒で募集入ってくる奴はBLに放り込むわ、てか、さっさと黒スレに帰れや

424Anonymous (ワッチョイ ff6c-ycE0)2018/04/17(火) 21:17:59.81ID:v0Ql1OBz0
BLに入れるぐらいなら最初っから省いた方が・・・

425Anonymous (ワッチョイ 839e-LJHW)2018/04/17(火) 21:23:42.19ID:irhHnLPE0
野良は黒も赤もゴミ、メイン召喚は希少種
キャス枠自体要らないんじゃ…

426Anonymous (ワッチョイ ff6c-ycE0)2018/04/17(火) 21:27:24.76ID:v0Ql1OBz0
そもそも召喚もゴミだし詩人もゴミだしメレーもゴミ

427Anonymous (ワッチョイ ff6c-ycE0)2018/04/17(火) 21:27:37.02ID:v0Ql1OBz0
そして機はリフレが少ない

428Anonymous (ラクッペ MM87-9HHz)2018/04/18(水) 04:18:29.49ID:fl1H2HOkM
妖精消えたらゲージが0になると思ってるんじゃね

429Anonymous (アウアウカー Sa47-ohce)2018/04/18(水) 10:14:00.56ID:vQWYkT9sa
ヒラ立場からしたら召喚もぶっちゃけ要らない赤黒馬鹿にしてるDPSガイジで蘇生しないわギミックミスって真っ先に死ぬ奴多い

430Anonymous (ワッチョイ 3e3d-8E8L)2018/04/19(木) 10:10:40.54ID:33XA+oSC0
EW揃ったしそろそろ白で零式挑もうかと思うけど虚構どの部位から交換したらいいんだろうか
そのうち学者も出せるようにしたいのでアドセンスクリックお願いします

431Anonymous (ワッチョイ ffdb-9jjH)2018/04/19(木) 10:53:16.69ID:n40/IYXC0
胴か脚

432Anonymous (アウアウカー Sa43-BoQL)2018/04/19(木) 10:59:51.04ID:KB/Mm7kMa
学者出すなら胴と脚はダイヤが最終になる、クリティカル付いてるし
ただまあ攻略からやるなら胴かな、意思信仰だから腐りはしない

433Anonymous (ワッチョイ db9e-Mp6C)2018/04/19(木) 11:05:25.86ID:ovaazp4z0
>>429
赤も蘇生しないし赤も黒もギミックミス奴多いやろ

434Anonymous (ワッチョイ 3e3d-8E8L)2018/04/19(木) 11:07:03.01ID:33XA+oSC0
>>431 >>432
ありがとうございます
ヒラもやっぱり基本的にSS以外伸ばせるアドセンスクリックお願いします装備選んでいけば問題ない感じですかね

435Anonymous (スププ Sdba-faiA)2018/04/19(木) 11:43:29.53ID:wC065XvAd
白学は甘え、占ちゃんにしろ

436Anonymous (ワッチョイ 9add-l284)2018/04/20(金) 03:24:31.31ID:RU1pt4NF0
今のシナジーの重要性見てるとのちのち占学が主流になって白は淘汰されるんだろうなぁ

437Anonymous (ワッチョイ cadd-9jjH)2018/04/20(金) 04:09:49.26ID:7GJ8s6Cb0
ピュアヒラはピュアDPSとは違う強みあるから大丈夫だろ
つーかカード回しながら攻撃とヒール出来る奴って意外と少ないのよな
向き不向きが強めに出来るジョブだし白占で着替えられる奴はなかなかに希少な人材

438Anonymous (スプッッ Sdcb-XQR2)2018/04/20(金) 04:12:48.61ID:7LZHDXuXd
自分で占やるとどうもカードシナジープラスDPSより白のDPSのほうがでるわ…

439Anonymous (スップ Sdba-oJwn)2018/04/20(金) 05:53:01.20ID:8L6X2i/md
ちゃんと強いやつにアーゼマ配れてれば、白より火力出るぞ
まぁ運命力とACT必須だが

440Anonymous (ササクッテロレ Sp3b-C5hh)2018/04/20(金) 08:26:12.14ID:0WxTWxeOp
>>267
本体のDPSが、1000くらいしないんだろ
雑魚占によくある

441Anonymous (ワッチョイ 471a-4wK0)2018/04/20(金) 13:30:23.11ID:dpNzdKx70
1:1:0.7を1:1:1にするんじゃなくて1.3:1.3:0.7にしてその分シナジー方向に強化してくれ

442Anonymous (スッップ Sdba-oJwn)2018/04/20(金) 13:59:52.30ID:5F+qyNjId
シナジーを考慮した本体火力にすると、4人PT時に火力が低すぎることになるので無理だろう
吉田は一番利用者が多い4人PT用のジョブ調整をしてるらしいし

443Anonymous (アウアウカー Sa43-BoQL)2018/04/20(金) 14:05:30.87ID:mt20du5za
ジョブ調整は零式じゃなかったか?性能を出すことが求められる最も分かりやすい基準が零式だし

444Anonymous (ワッチョイ 4e25-9jjH)2018/04/20(金) 15:29:21.79ID:ri2yakT40
@占ちゃんのシナジーも連環+開幕フェイウィンド並にする
A占ちゃんの本体DPS、ヒールバリア力を学並にする
B白ちゃんが死滅する
C学ちゃんって強くない?

445Anonymous (ワッチョイ e387-FASz)2018/04/20(金) 17:47:10.56ID:dVoO5Npr0
占ちゃんはピュアもバリアも出来るからね、仕方ないね

446Anonymous (ワッチョイ 9add-l284)2018/04/20(金) 18:51:52.48ID:RU1pt4NF0
>>442
まじかよじゃあ別に占のヒール量問題なくね?

447Anonymous (ワッチョイ 2b31-9jjH)2018/04/20(金) 19:46:06.65ID:SBd2aKpE0
問題ないよそりゃ
問題あったら占学が成り立つ余地が無いじゃん

448Anonymous (アウアウカー Sa43-mPdG)2018/04/20(金) 19:52:52.96ID:unbjl97Za
占強化が確定したからって突然工作始める白ちゃんすこ

449Anonymous (ササクッテロ Sp3b-m5QP)2018/04/20(金) 20:50:17.39ID:c4LnbZzrp
スリーヴドローを
クラウンレディ、範囲、アーゼマキープ、ドローを確定で引き、ドローはランダムに引くアビリティに変更しました。

だけでお茶濁しそう。

450Anonymous (ワッチョイ 1a6c-D8pP)2018/04/20(金) 21:01:46.98ID:p+BAytsW0
なあ白が回復力多いなと何となく思ってたけどIL同じだと下手したら学が多くね?

451Anonymous (ワッチョイ cadd-9jjH)2018/04/20(金) 21:15:18.66ID:7GJ8s6Cb0
ベネとケアルガ使う場面無いならそうかもな
現状ケアルガのHPS超える範囲回復魔法は無い

452Anonymous (ワッチョイ 5f67-o0qw)2018/04/20(金) 21:58:31.61ID:QR/2DXjH0
単純な回復力、特に範囲回復で言ったら白の方が優秀だけど
GCD外の回復、特に単体回復では学の方が優秀
まあそれ自体は新生の頃からそうなんだけどな

453Anonymous (ワッチョイ 2bb4-MK01)2018/04/20(金) 22:03:01.07ID:XJWe6DXs0
白は弱体化しなきゃならんよな
学者を強化してくれ

454Anonymous (ワッチョイ de03-BoQL)2018/04/20(金) 22:03:12.13ID:a7DBjCuI0
大回復が1分に1回しかないなら白と比べて占がつらいなんてことないけどな

455Anonymous (ワッチョイ 9add-l284)2018/04/20(金) 22:08:38.67ID:RU1pt4NF0
何となくlogsのHPS見たら殆ど学がトップで笑った

456Anonymous (ワッチョイ 7667-9jjH)2018/04/20(金) 22:29:44.43ID:OmH0jijT0
>>444
フェイウインドのシナジー、例のシナジー計算サイトの数字を信じてるバカだろ?
あれ、計算ガバガバだったから無くなってるぞ、今

457Anonymous (ワッチョイ 4e25-9jjH)2018/04/20(金) 22:58:01.14ID:ri2yakT40


占ちゃんのDPS+シナジーを学者と同等(まで落としたら)にしたら
ヒールバリア性能も同等にできるけど強すぎて白死ぬよねっていう
学sageレスやぞ

458Anonymous (ワッチョイ b3ec-oJwn)2018/04/21(土) 07:11:44.59ID:haJ7OFNM0
学者強化とか寝言は寝ていってくれ

459Anonymous (ワッチョイ db9e-Mp6C)2018/04/21(土) 09:33:56.29ID:FHD0o4150
白以上の回復力を持ち
占以上のシナジーを持ち
召喚以上の火力を持つスーパー学者の時代が一度くらい合っても良い
その後間違いなく常時ヒラ底辺ポジションに調整されると思うがな

460Anonymous (スプッッ Sd5a-oJwn)2018/04/21(土) 10:34:36.49ID:/2+6zaXmd
3.x→4.0の話やんけ

461Anonymous (ワッチョイ 57d9-faiA)2018/04/21(土) 10:40:43.60ID:W2/BCd530
4.xでも早期デルタ走破は占と学ほぼ半々だぞ

462Anonymous (ワッチョイ e387-FASz)2018/04/21(土) 11:30:17.31ID:V92nJTGo0
4.0の時はメインクエ学でやって正解だと思ったわ
こんなんIDに出したら自分がストレスで死ぬってな

463Anonymous (ワッチョイ 1a6c-D8pP)2018/04/21(土) 11:55:37.33ID:zSxamXqj0
>>459
それ過去にあったんすよ
その結果4.0になったわけで

464Anonymous (ワッチョイ 57d9-faiA)2018/04/21(土) 12:43:08.45ID:W2/BCd530
だから底辺になってないよ

465Anonymous (ワッチョイ 9a6c-9jjH)2018/04/21(土) 13:24:21.90ID:siaVZKYv0
>>461
デルタとかすでに占が死んだあとじゃねーか
むしろ死んだのにしばらく占出せたぐらいには効果あった

466Anonymous (ワッチョイ 7667-9jjH)2018/04/21(土) 14:47:30.09ID:Km0Be4U/0
>>465
今日のエアプ

467Anonymous (ワッチョイ e335-Ujwa)2018/04/21(土) 14:56:00.73ID:rFT7/kKD0
学者で強化すべきは強さじゃなくて人口
白ちゃん占できないのはもうわかったから
学もできるようになって

468Anonymous (スップ Sd5a-Vsc7)2018/04/21(土) 15:04:00.39ID:/6o+YN55d
久々に学出したら羽虫すげー死にやすくなってて尚更触らなくなった

469Anonymous (ワッチョイ 1a6c-D8pP)2018/04/21(土) 15:11:32.09ID:zSxamXqj0
>>468
今日のエアプ

470Anonymous (アウアウカー Sa43-ruzs)2018/04/21(土) 16:07:23.51ID:D5Uwqx0Fa
羽虫とかタンクで大ダメ受けるところにでも置かなきゃまず死なない

471Anonymous (ワッチョイ 9add-l284)2018/04/21(土) 16:40:21.05ID:aMoosmIm0
デルタで占が多かったのはDPSが軽減を軽視してたのと学がヒールしなかったからでしょ
珍しがられてたけど学で普通に初週クリアしたぞ
himechanが「学はヒールしないから怖い」って言ってたぞ

472Anonymous (スップ Sdba-o0qw)2018/04/21(土) 17:19:07.54ID:LUj9d1Mcd
デルタは零式実装と同じタイミングで調整入ったけど、4.0になってからの占が強かったのと、学が弱かったのでそれまでのイメージと慣れの問題があったからね
占学両方出来る奴は占出してる奴多かったよ

473Anonymous (ワッチョイ a73e-Mp6C)2018/04/21(土) 17:24:44.73ID:aCPpoYuR0
人って都合の悪い事は忘れちゃう生き物なのね

デルタ攻略初期で学者出してたトップ層も
あまりの回復能力の無さに泣く泣く占に変えてたのを忘れたか
初週クリアで学入りPT1つか2つくらいしかなかったぞ

474Anonymous (ワッチョイ 7667-9jjH)2018/04/21(土) 17:37:09.92ID:Km0Be4U/0
>>471
相方が学占どちらでも立ち回りを変えられないBBAがどうしたって?

475Anonymous (ワッチョイ 2387-HIr+)2018/04/21(土) 17:37:29.13ID:pZye6wmM0
うそくせー

476Anonymous (ワッチョイ 9a6c-9jjH)2018/04/21(土) 17:40:44.16ID:siaVZKYv0
学初週クリア野良って特定されるレベルってことか

477Anonymous (アウアウカー Sa43-mPdG)2018/04/21(土) 17:40:49.51ID:d3my+UkTa
どうでも良いから白ちゃん弱体はよ

478Anonymous (ワッチョイ 7603-B8Oq)2018/04/21(土) 17:49:05.20ID:ubvLKCQa0
だな
リリーの短縮効果は強すぎるからクラウンロードに替えてもらおう
3連射とか夢がある

479Anonymous (ワッチョイ db56-Jtac)2018/04/21(土) 18:03:57.24ID:EhlHDtxD0
# デルタ零式攻略トップ 20PT 中、構成が分かる 16PT
ピュア枠 白94%:占6% (白15:占1)
バリア枠 学56%:占44% (学9:占7)

480Anonymous (ワッチョイ db56-Jtac)2018/04/21(土) 18:04:42.74ID:EhlHDtxD0
フォーラムによればデルタ早期攻略はバリアだとむしろ学が多い

481Anonymous (ササクッテロ Sp3b-BoQL)2018/04/21(土) 19:52:17.85ID:He5oV5FRp
フォーラムがなんのデータになるんだよ
デルタはむしろ学お通夜だったろA Aないんじゃ羽虫の利点7割しんどるしな

482Anonymous (ワッチョイ 5b6c-D8pP)2018/04/21(土) 21:28:27.21ID:iPagg/M80
久々にネオ行ってきたけどつまんなすぎてビックリしたわ
AA無いのになーんもしてこない時間多すぎて当時なんでここまで苦戦してたんだレベル

483Anonymous (ワッチョイ 7667-9jjH)2018/04/21(土) 21:55:13.81ID:Km0Be4U/0
ネオはDPSチェックを排除した場合のクリア率をはかる実験だと思うよ

484Anonymous (ワッチョイ b68a-9jjH)2018/04/21(土) 22:07:45.62ID:EZHe3v+x0
早期攻略っていう条件強すぎで草

485Anonymous (JP 0H4b-dJjD)2018/04/21(土) 22:55:06.74ID:cjL0bBGSH
セックス

486Anonymous (アウアウカー Sa43-2s3K)2018/04/22(日) 00:57:29.10ID:Vy38D8Msa
占星はキープのリキャ短くしてくれ
さらにカードを敵に投げられるようにしてくれ
例えばアーゼマ投げたら10秒ダメージ10%減とか

487Anonymous (ワッチョイ b3ec-oJwn)2018/04/22(日) 02:45:14.32ID:YwDgifrp0
バフは1人にしか効果無いけど、デバフはPT全員に効果あるんだぞ
同じように考えるもんじゃない

488Anonymous (ワッチョイ db32-VAX4)2018/04/22(日) 03:47:30.33ID:9/qsrhIS0
上手い学者>上手い白≧上手くて運の良い占星>並の白>>>並の学者>並の占星>下手な白>>>下手な占星>>>>>下手な学者
って感じてる

489Anonymous (ワッチョイ ffdb-9jjH)2018/04/22(日) 08:03:50.94ID:0Z6a+F4t0
>>488
お前の体感なんか聞いとらへん

490Anonymous (ワッチョイ 7603-B8Oq)2018/04/22(日) 08:55:42.86ID:bH5e3Nc30
>>486
数値減らしてもいいからDPSシナジーは敵に投げるのがいいかもな
ロイヤル範囲化が癌の一つって気がする

491Anonymous (ワッチョイ 7667-9jjH)2018/04/22(日) 10:41:24.20ID:O40detaq0
下手な学者 > >>488
って感じてる

492Anonymous (ワッチョイ db9e-Mp6C)2018/04/22(日) 10:45:43.83ID:uuRGDzj90
下手な学者>>>>馬鳥アフィカス
って感じてる

493Anonymous (アウアウウー Sa47-mEDz)2018/04/22(日) 12:31:42.56ID:L3/fEq6Ga
最近の召喚や戦士の調整考えると、上限の引き上げより、占が弱いと嘆くライト層を引き上げる調整やろなあ
タイムラインが分からない人でもアサリが使えるように巨星までの時間短くするとかの並の占ならどうでも良い調整

あと、キープリドローのリキャ短縮は、DPS期待値の上限が上がるから、リキャ短縮するならカード効果弱体とセットになりそう
アーゼマ8%に下げて、オシュオンより少し強い程度にするとかな

494Anonymous (ワッチョイ 3e3d-8E8L)2018/04/22(日) 12:56:02.61ID:P3IM+VM10
アドセンスクリックお願いします
リリー&リリー2って立ち回りに含めてプレイしてるんですか?
まだいっぱいいっぱいで短くなったらラッキー程度にしか使えてないんですけども

495Anonymous (ワッチョイ db56-Jtac)2018/04/22(日) 12:56:30.66ID:flNlg9dd0
アサリの本気までの時間短縮されたら占ちゃんの面白さ半減って感じだな
キープのリキャ短はさっさとしろとしか思えないが

496Anonymous (ワッチョイ 7603-B8Oq)2018/04/22(日) 13:26:04.54ID:bH5e3Nc30
>>494
シンプル最小化にしてホットバーの裏に隠してるわ

497Anonymous (ワッチョイ db7d-BoQL)2018/04/22(日) 14:49:47.00ID:TJBe0Ec40
>>494
絶の時はリリー込みでやってた、零式はしてない
リリー2なんてスキルは考えなくていい

498Anonymous (スップ Sdba-Vsc7)2018/04/22(日) 15:49:54.26ID:qdDZ6QPgd
>>488>>492
全面的に同意します

499Anonymous (ワッチョイ 7667-9jjH)2018/04/22(日) 15:57:34.89ID:O40detaq0
>>498
なんで自分にレスしてるの?

500Anonymous (ワントンキン MM8a-xI9k)2018/04/22(日) 16:19:31.11ID:uCQa7MF8M
一番必要だったベニゾンがリリー不必要になってから、
白のゲージをほとんど見なくなったな

501Anonymous (スップ Sdba-Vsc7)2018/04/22(日) 16:23:59.50ID:qdDZ6QPgd
>>499
してないよ?お前が488か492だと言うなら知らねーよハゲwって言うけど

502Anonymous (ワッチョイ 5b6c-8E8L)2018/04/22(日) 16:27:23.83ID:ENBeG47x0
【マイトLーヤと隣人愛】 『山本太郎議員は炊き出し』  ◯   ×  『佐々木希は安倍総理と飯』
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1524360565/l50

503Anonymous (ワッチョイ 7667-9jjH)2018/04/22(日) 18:11:37.39ID:O40detaq0
>>501
じゃあ家族とシェアしてるのかな?
ま、いいけどw

504Anonymous (オッペケ Sr3b-dXpL)2018/04/23(月) 08:33:08.22ID:yKFSxi/mr
最近のactはスレの自演も計測するのかすごいな

505Anonymous (ササクッテロラ Sp3b-U/Sm)2018/04/23(月) 11:13:09.87ID:lSPWijXgp
白と学者の占星sage工作うざすぎるぞ?

506Anonymous (ワッチョイ db9e-Mp6C)2018/04/23(月) 11:15:58.53ID:ToKVEKUN0
もう占調整確定されてる今sageたほうが調整で必須職になり上がれるんだから
アドセンスクリックお願いしながら占自身がネガキャンしてるだけやろ

507Anonymous (ワッチョイ 4e25-9jjH)2018/04/23(月) 11:33:32.09ID:NplqyEah0
占ちゃんはまだ3回の強化を残しています

508Anonymous (ブーイモ MMff-4wK0)2018/04/23(月) 11:43:27.91ID:YMB5oQu6M
マレフィガのインスタント化といくつかのヒール回復量アップってとこだろうな

509Anonymous (スププ Sdba-waa+)2018/04/23(月) 14:01:38.24ID:KMwNymjad
>>503
何を以てそう判断したのか詳しく

510Anonymous (ワッチョイ 7667-9jjH)2018/04/23(月) 23:22:49.15ID:cIYxA9fS0
>>509
5ちゃんべんきょうしようね

511Anonymous (ワッチョイ 5b6c-D8pP)2018/04/23(月) 23:34:58.23ID:DkKxj3j30
学ばっかやった後の白のスキルのスカスカっぷりに狼狽えるわ
あれで私って大変ですアピールしてんのか白は

512Anonymous (ワッチョイ 9add-l284)2018/04/23(月) 23:37:08.22ID:xAEClWnH0
白もうちょいアビ増えた方がいいよね
他のヒラに比べて少なすぎる

513Anonymous (ワッチョイ db9e-Mp6C)2018/04/23(月) 23:45:40.23ID:ToKVEKUN0
学やりまくった後で白やるとやることがシンプルすぎて混乱しない
高Lvスキルの全てがGCD食い込まないのも楽だし

514Anonymous (ワッチョイ 2b31-9jjH)2018/04/23(月) 23:46:43.82ID:i4IHTKA30
性能が足りていないというわけでもなし
ならばそのアビが少ないことが白の特徴なのでは?

515Anonymous (ワッチョイ 5b6c-D8pP)2018/04/23(月) 23:47:47.35ID:DkKxj3j30
ただ不屈はやっぱり強かったんだなとは思う
メデイカって意外と回復力ねーやんの

516Anonymous (ワッチョイ cae0-9jjH)2018/04/23(月) 23:48:16.18ID:BMztQN1O0
ベニゾン消してストンスキンにしろ
戦闘前に一生懸命ストンスキンかける姫ちゃんにじゅうじつかんをあたえられるだろ

517Anonymous (ワッチョイ 9add-l284)2018/04/23(月) 23:58:04.83ID:xAEClWnH0
今のリリーが腐ってる状況どうにかして欲しいわ
学のフロー短縮みたいにわざわざゲージにするまでもなくケアルケアルラ使ってHP戻ったら単純にアビ系短縮いいよ

518Anonymous (スップ Sd5a-oJwn)2018/04/24(火) 00:02:07.83ID:RI7MAd6Xd
他のヒラっていうか学者だよな?

519Anonymous (ワッチョイ 5b6c-D8pP)2018/04/24(火) 00:04:29.55ID:LIyhZMyx0
>>518
占のカードもアビリティじゃん?

520Anonymous (オッペケ Sr3b-dXpL)2018/04/24(火) 00:08:23.65ID:2miy41AOr
ジョブUIという企画ありきで無理やりねじ込んだリリーが形骸化してるのは実にアホっぽいね

今のあんなもんにUIのリソース割くならリジェネ管理のバーでもあったほうが白ちゃんの全体レベル上がるで

521Anonymous (ワッチョイ 4e69-9jjH)2018/04/24(火) 00:10:02.00ID:pmNSEXgm0
ほんまリリーシステム腐ってるのは同意
これ狙って短縮してリキャ管理してる白おるん?

522Anonymous (ワッチョイ 9add-l284)2018/04/24(火) 00:17:28.83ID:8zCiVSas0
>>521
学のフローみたいに味覚的にリキャがグンと短くなるなら絶対使うは
今ではリリー見ることすらない

523Anonymous (ワッチョイ db4c-oJwn)2018/04/24(火) 00:17:50.16ID:9oyAR5Bz0
エクスデスはアサイズ短縮でちょうどよく回った
シグマは全く気にしなかったなぁ

524Anonymous (ワッチョイ db32-rWRa)2018/04/24(火) 01:01:27.32ID:RAHwn57h0
ネオでGCデルタ前のエアロガで花咲かせて水にベニゾンとかやってたな

525Anonymous (オッペケ Sr3b-dXpL)2018/04/24(火) 01:10:03.11ID:2miy41AOr
>>524
やってたやってた
ベニゾン用といわんばかりのエアロガよなあれ

526Anonymous (ワッチョイ 2367-l284)2018/04/24(火) 01:38:27.60ID:30VbQSjU0
リリー以外無欠なんだから良いだろ
くじ引き運ゲーの上にビエルゴとかいう4.0で完全なハズレになったカード混じってる占を見ろよ
その上に更に使い勝手の悪い輪とおまけに見えにくいアサリと迷走してるスタンス
これに比べればリリーとかゴミみたいなもん

527Anonymous (JP 0H4b-dJjD)2018/04/24(火) 07:45:52.94ID:6PS7hY70H
セックス

528Anonymous (ワッチョイ ff26-waa+)2018/04/24(火) 08:10:21.27ID:E62Jk1zz0
>>510
ワッチョイもIDも異なるのに接続元が同じと判断した理由をくやしく

529Anonymous (ササクッテロル Sp3b-C5hh)2018/04/24(火) 08:23:19.68ID:zXDrLh/ip
>>528
両方出てるとこだとある程度推測できるよ
回線とブラウザかえるだけってのが一番危ない

530Anonymous (アウアウカー Sa43-ruzs)2018/04/24(火) 08:37:09.55ID:YB0Ar/b0a
したらば弄ってた時の経験から考えるとハッタリだと思うけど

531Anonymous (ワッチョイ db9e-Mp6C)2018/04/24(火) 08:38:20.94ID:FjJDieFm0
まぁ糖質みたいなもんやろ

532Anonymous (ワッチョイ db56-Jtac)2018/04/24(火) 08:48:14.35ID:Ybq06BYm0
煽るときの常套手段

533Anonymous (スップ Sd5a-oJwn)2018/04/24(火) 09:04:16.82ID:CIgjvr0Qd
強い弱いじゃなくて、リリーというジョブシステムがつまらない

534Anonymous (アウアウカー Sa43-BoQL)2018/04/24(火) 10:15:01.41ID:BJo2Dihia
テトラ短縮だけ活きてるかなって感じ、後は誤差

535Anonymous (ワッチョイ 4e25-9jjH)2018/04/24(火) 12:15:19.92ID:0vFKZU8c0
リジェネのクリティカルで百合が咲いて
ストンジャがインスタントになる、とかがいいな

536Anonymous (アウアウカー Sa43-mPdG)2018/04/24(火) 12:17:13.41ID:IVipiAJea
なんで更に白強化すんだよアホか

537Anonymous (アウアウカー Sa43-BoQL)2018/04/24(火) 12:42:14.44ID:22fRr/xCa
ストンジャインスタントになっても変わんなくね?

538Anonymous (ワッチョイ 4e25-9jjH)2018/04/24(火) 12:48:50.90ID:0vFKZU8c0
むしろリジェネ未実装の白ちゃんには弱体とも言えよう

539Anonymous (エムゾネ FFba-oJwn)2018/04/24(火) 12:49:19.97ID:MY8e9Y+QF
インスタントにすると歩いて打てる分、大幅に威力落とされると思うけどいいの?

540Anonymous (スップ Sd5a-oJwn)2018/04/24(火) 12:53:26.98ID:CIgjvr0Qd
弱体の代わりにリリー強化変更でいい

541Anonymous (スプッッ Sdba-Vsc7)2018/04/24(火) 14:13:15.55ID:9Ii5lDCtd
ハッタリ奴がIPから一生懸命住所検索してると思うと笑えてくる

542Anonymous (オッペケ Sr3b-dXpL)2018/04/24(火) 15:53:37.41ID:2miy41AOr
リリーは花貯めて任意で消費、ついでにいえばケアルケアルラトリガーじゃなくて時間経過で貯まるようにすりゃ良かったのになんであんな仕様にしたんだか

貯まる条件が火力突き詰めるほどきつくなる、アビ使用で勝手に使われていくせいでほとんどの白は考えるのやめてるやろ

543Anonymous (ブーイモ MMff-4wK0)2018/04/24(火) 16:03:44.06ID:XNmETwfXM
白に修正はない

544Anonymous (アウアウカー Sa43-BoQL)2018/04/24(火) 16:15:00.93ID:z7k87NaRa
文句言う所がリリーしかないし下手に触らないでも問題ない

545Anonymous (アウアウカー Sa43-mPdG)2018/04/24(火) 17:07:31.53ID:V/GbNz5Ra
弱体修正ならウェルカム

546Anonymous (スップ Sd5a-oJwn)2018/04/24(火) 17:41:37.30ID:xCBfuoXgd
この同ロールの別ジョブに調整が入ると分かってから便乗する根性は見習いたい

547Anonymous (ササクッテロラ Sp3b-rZGj)2018/04/24(火) 18:10:14.83ID:jFvbYGygp
リリーが面白くないねって話をしてるのに強化だ弱体化だって話にすり替えてdisっていくの凄いね
アドセンスクリックお願いします

548Anonymous (アウアウカー Sa43-kJ5i)2018/04/24(火) 18:13:19.22ID:iOW0ZItba
次の拡張でリリー無くなってアサイズ用のジョブゲージとかになりそう
攻撃と回復でゲージ溜まって満タンになったらアサイズ打てるみたいな

549Anonymous (アウアウカー Sa43-mPdG)2018/04/24(火) 18:28:27.36ID:/Jdi+MXPa
>>547
怒った?

550Anonymous (アウアウカー Sa43-l284)2018/04/24(火) 18:31:20.01ID:OhvzRCq+a
充分スペックあるダイアちゃん強化希望して白ちゃんノクタちゃんの強化は断固として許さない姿勢好きw

551Anonymous (アウアウカー Sa43-mPdG)2018/04/24(火) 18:42:01.27ID:/Jdi+MXPa
ダイアを白並みにしようとしたらどれだけ手を加えれば良いんだろうなぁ
マイナーは選択式にした上でレディの効果を範囲回復力500に変更、ドンアク復活も必須だけどそれした上でもまだ全然足りんよな

素直に5.0を待った方がマシだと思うわ

552Anonymous (アウアウカー Sa43-l284)2018/04/24(火) 18:53:57.99ID:OhvzRCq+a
回復が白より少し弱い分白が何一つとして持ってない豊富な強シナジー持ってるんだろー?
忘れてましたとか言うつもりか?

553Anonymous (ブーイモ MM26-HpjN)2018/04/24(火) 19:01:19.51ID:Rcl3Qr/TM
白の68特性はあまりに自然に発動するから縁の外の力持ちって感じでいいよな

554Anonymous (アウアウカー Sa43-mPdG)2018/04/24(火) 19:06:19.50ID:/Jdi+MXPa
回復力は白のが圧倒的に高くて、シナジー無い代わりに本体火力も白のが圧倒的に上だよ

ベニゾンインゲン追加は完全に蛇足
3.0の白と4.0の占でようやく回復性能五分ぐらいか

555Anonymous (アウアウカー Sa43-VAX4)2018/04/24(火) 19:08:58.19ID:u9nUbJjda
レイドの席すら微妙なのにエキルレとかでも占星より白のが圧倒的に早く終わるしシナジー()だよな

556Anonymous (ササクッテロラ Sp3b-S9Qq)2018/04/24(火) 19:10:35.41ID:qC7CWY8lp
そもそも白と比べるのにダイアスタンスがノクタスタンスより回復力5%offな時点で意味がよくわからんと4.0からずっと思ってる

557Anonymous (ワッチョイ 9add-l284)2018/04/24(火) 19:19:51.28ID:8zCiVSas0
本体火力がシナジーなしより高いシナジー持ちとか反則ってレベルじゃねーぞ

558Anonymous (ワッチョイ 9add-l284)2018/04/24(火) 19:21:21.02ID:8zCiVSas0
というかシナジー持ってて白よりもヒール出来て本体DPSも白に匹敵する学が反則だわw

559Anonymous (アウアウカー Sa43-mPdG)2018/04/24(火) 19:26:31.21ID:/Jdi+MXPa
まぁヒーラー間のバランス考えるならそろそろ白はレイドの席を失うべきよね
さすがにこれに異論あるやつはおらんやろ?

560Anonymous (ワッチョイ 9add-l284)2018/04/24(火) 19:41:33.99ID:8zCiVSas0
既にTAでは席ないけどな白

561Anonymous (アウアウカー Sa43-mPdG)2018/04/24(火) 19:44:36.23ID:/Jdi+MXPa
当然初期攻略からの完全席無しハラスメントジョブ化が大前提よ
てかTA構成でも席が無いどころか上位20PTでの採用率は白>占だったはずだが

562Anonymous (ワッチョイ 9add-l284)2018/04/24(火) 19:46:03.38ID:8zCiVSas0
火力詰めPTではどこも占学で白入れないよ

563Anonymous (アウアウカー Sa43-mPdG)2018/04/24(火) 19:49:11.42ID:/Jdi+MXPa
別にそんなバレバレな嘘付かなくても良いのにどうしちゃったの?

564Anonymous (ワッチョイ 9add-l284)2018/04/24(火) 19:53:11.77ID:8zCiVSas0
そっちがどうしちゃったの?
火力詰めPTのヒラ見て白指定されてるの見たことないぞエアプか?

565Anonymous (アウアウカー Sa43-mPdG)2018/04/24(火) 19:55:44.30ID:/Jdi+MXPa
そっかー
じゃあそのまま次のレイドでも白が完全にハブられればバランス取れるね
期待してて

566Anonymous (ワッチョイ 7603-Mp6C)2018/04/24(火) 20:00:15.79ID:dMPcgGbT0
>>565
怒った?

567Anonymous (オッペケ Sr3b-dXpL)2018/04/24(火) 20:07:40.44ID:2miy41AOr
あうあうちゃんはホントに白が大嫌いだな

568Anonymous (ワッチョイ db9e-Mp6C)2018/04/24(火) 20:10:58.17ID:FjJDieFm0
タイタン鯖のララカスなんでここまで白嫌ってるのやら

569Anonymous (ササクッテロ Sp3b-JOUt)2018/04/24(火) 20:14:17.45ID:LRcxmY8Cp
ノクタ占はTAだと白より席ないけどね

570Anonymous (アウアウカー Sa43-mPdG)2018/04/24(火) 20:22:28.53ID:/Jdi+MXPa
まぁやっぱり白の席が無くならん事にはバランスなんてどこぞの話やって感じだしな

571Anonymous (ワッチョイ b7f9-1lzp)2018/04/24(火) 20:46:14.06ID:59ep8w8y0
シナジーたって大体60秒に1回の
当たり外れが大きく出るシナジーで云々言われてもねぇ
て感じ

572Anonymous (ワッチョイ cadd-9jjH)2018/04/24(火) 20:56:41.56ID:nzOHSrBK0
占はカードが現状維持レベルだとPTDPS安定せんから絶アルテマは趣味レベルになるやろな
ヒールDPS面でド安定なのが白学の強みやしそれが攻略には大きいからな

573Anonymous (ササクッテロラ Sp3b-rZGj)2018/04/24(火) 22:42:06.31ID:jFvbYGygp
安定しなかろうが学占の方がDPS出るのは間違いないし、DPSチェックのキツさ次第じゃないか
絶バハより短い時間で難易度上げようと思ったらDPSチェックキツくするのが一番手っ取り早いし

とはいえ占星は調整入るみたいだし、カードの不安定さを何とかしてくれると良いね

574Anonymous (ワッチョイ 9a6c-9jjH)2018/04/25(水) 00:25:56.25ID:AwGUt6580
そもそも白も黒も侍もピュアだからじゃなくて装備やFF的に既に人気あるんだからとっととシナジージョブにしちゃえばいいのに
メレー待ちめんどくせーし占学が最適とか集めるのがめどくせえ
どうせキャスの人工的にキャス2でも人来るだろうし

575Anonymous (ワッチョイ 2bb4-MK01)2018/04/25(水) 00:28:05.12ID:Q5rjUhdM0
黒もだけど一発のデカさが良いんだろ
ただ一発のデカさと言う面で考えると白の攻撃力はまだまだ低い

576Anonymous (ワッチョイ db32-VAX4)2018/04/25(水) 01:11:46.72ID:O9Y2r3W60
敵の動きがほぼ固定だから占入れるより白学で安定させた方がクリア楽なんだよな

577Anonymous (スプッッ Sd5a-XQR2)2018/04/25(水) 02:23:57.43ID:GY4iDiTXd
学者はシナジーあるのに何で白並みの火力あるんだろか

578Anonymous (ワッチョイ db9e-Mp6C)2018/04/25(水) 02:53:38.80ID:kaxXecNo0
>>577
元はDPS巴術士だから仕方ない

579Anonymous (ワッチョイ 4e56-ypN6)2018/04/25(水) 06:08:16.93ID:nXRwiEB60
ルインラ的なインスタントスキルとして占星にステラを返せばいいのでは

580Anonymous (アウアウカー Sa43-ruzs)2018/04/25(水) 07:02:55.65ID:tKprbBKFa
占はアビが死んでるのがキツイ

581Anonymous (ササクッテロレ Sp3b-C5hh)2018/04/25(水) 12:29:03.38ID:P45JpdY7p
白も学そのままで十分強いからそのままでいいよ。
ただ占ちゃんてめーはダメだ

582Anonymous (アウアウウー Sa47-c9cq)2018/04/25(水) 13:20:55.11ID:MiqtqKoYa
ノクタが弱いってより学が強すぎて席ないだけじゃねえの

583Anonymous (ワッチョイ db9e-Mp6C)2018/04/25(水) 13:21:28.11ID:kaxXecNo0
白と学はマジで麻薬の得意分野棲み分けてて調整成功してる例だと思うわ
そこに占い割り込むのが無理じゃね?
アーゼマ使えば麻薬販売ヤバイですやろうにも
某DPS職が開発想定外のスキル回しにより数%火力出る程度で調整はいるんだろ?
アドセンスクリックお願いしますけどバフジョブとしての方向じゃ調整無理じゃね?

584Anonymous (ワッチョイ 8a0a-HQJO)2018/04/25(水) 14:09:27.15ID:2eCvr3ka0
むしろ白とダイアはバランス取れてて学がぶっちぎってるだけでしょ

585Anonymous (ワッチョイ 3b3e-9jjH)2018/04/25(水) 17:52:09.18ID:4Na1wXF40
ホーリー覚えたら一人前になった感あるね

586Anonymous (スップ Sdba-D8pP)2018/04/25(水) 17:58:09.84ID:eVuehkVhd
デルタの時は学省かれてたけど
あれってぶっちゃけるとDPSの軽減がしっかりしていれば学でも問題なかったんだよな
そうと知らないチンパンDPSが省いてくれたおかげで学に強化入って無敵モードが絶バハから現在まで続いてると言うね
本当にガバガバ調整やでぇ

587Anonymous (ワッチョイ a73e-Mp6C)2018/04/25(水) 19:01:01.94ID:AXiHC9Ou0
条件つきなら学でも問題ないならそりゃ修正入るだろ
条件なしでもクリア出来るジョブに劣ってるんだから

588Anonymous (アウアウカー Sa43-mPdG)2018/04/25(水) 19:05:54.47ID:2SR5x7fCa
まぁ条件付けて良いならヒラ1クリアも成立するわけだしな

589Anonymous (ワッチョイ 3e3d-8E8L)2018/04/25(水) 19:19:19.81ID:g2+Qih5y0
学者のヒールワークについてアドセンスクリックお願いします
白じゃなくて学者で零式ヒラデビューしたんですがどれぐらいヒール厚くしていいかわからなくて1層2層で30%〜40%OHしてDPSギリ4桁とかだったんですが
各層共通で全体攻撃に不屈で使えないときに応急士気 追突にパクト(口づけには+鼓舞連打) 魔界の光の戻りと子守歌と全体回復間に合わないと思ったときに迅速士気
深謀はリキャ毎に1層MT2層ST 転化は個室と口づけとの時以外リキャ毎でやってました MT回復は平時半分近くになった時か出来る範囲でタンク大攻撃に合わせて

590Anonymous (スフッ Sdba-faiA)2018/04/25(水) 19:34:23.01ID:Iy49qAHtd
>>586
省かれたっていうほど省かれてもないけどな
声は大きかったが

591Anonymous (ササクッテロル Sp3b-C5hh)2018/04/25(水) 19:37:43.67ID:kiU8ba71p
>>586
野良のGCオメガ処理方法も一躍買ってる

592Anonymous (ワッチョイ 5f67-o0qw)2018/04/25(水) 20:01:47.01ID:dr/8iImI0
>>589
全ての高難易度で言えることだけアドセンスクリックするぞ
一番問題なのは転化はリキャ毎に回す物じゃない
妖精のスキルを30秒以上使わない状況&転化で増えるフロー+特性でリキャ30秒になるエーテルフローを腐らせないタイミングだから1戦で多くて2回アドセンスクリックするぐらい、むしろ使わなくても良いのがほとんど
一応妖精のスキル全部リキャ中で緊急時に使う選択肢もあるがこれはかなり慣れてからで良い

応急士気は明確に30秒以上全体攻撃が無いと分かってるとき、既にバリアが着いてる時以外は普通の士気で良い
パクト以外の妖精スキルについて言及してないがちゃんと使ってるか?
全体攻撃全部に士気やるんじゃなくて、間が空く時は囁きや相方等のHOTに任せると広告収入稼げる
鼓舞連打は他に手が無いときだけで、基本はパクト深謀活性鼓舞(MP無い場合フィジク)の優先順位で回す
口付け等の魔法ダメが痛いとこならフェイコブ使えば気休め以上にはなるぞ

593Anonymous (アウアウカー Sa43-mPdG)2018/04/25(水) 20:04:45.34ID:2SR5x7fCa
長い
3行でたのむ

594Anonymous (ワッチョイ 9a6c-9jjH)2018/04/25(水) 20:10:04.84ID:AwGUt6580
むしろ学者が士気しないといけないタイミングって零式ですらほっとんどないよな
大抵必要になってくるとヒラゲーとか言われるぐらいキツキツ

595Anonymous (ワッチョイ 5f67-o0qw)2018/04/25(水) 20:12:20.51ID:dr/8iImI0
転化は慣れるまで考えなくて良い
妖精スキルちゃんと使え
HOTにもっと頼れ

596Anonymous (アウアウカー Sa43-ohkv)2018/04/25(水) 21:15:32.06ID:Grqtwkwsa
相方が白ならアサイラム、占いならアサリあるし不屈だけ入れて後は殴ってても一層は回復間に合うぞ
追突だけ着弾士気で

597Anonymous (ササクッテロ Sp3b-BoQL)2018/04/25(水) 21:48:59.91ID:X1Migxt4p
酸性雨前に不屈なかったら士気いれるくらいでほかは全部不屈でまかなう
痛い攻撃連続って場面でもないかぎり3層まで士気はあんまつかわない

598Anonymous (ワッチョイ 9add-l284)2018/04/25(水) 22:51:24.77ID:jYKqIuSx0
不屈が万能すぎる
学はヘイトも稼ぎにくいし、ピュアヒラ並のヒール量と火力、それにフェアリーとシナジー付きと来た

599Anonymous (ワッチョイ 3e3d-8E8L)2018/04/25(水) 23:15:20.62ID:g2+Qih5y0
>>592
ありがとうございます
もうちょっと慣れてから転化使いますね
手動癒しとラウズ囁きをマクロで使っててそれ以外の妖精スキルは開幕のフェイウィンドだけでした
妖精扱うのちょっと難しいです

600Anonymous (ワッチョイ 5f67-o0qw)2018/04/25(水) 23:52:55.77ID:dr/8iImI0
>>599
妖精を使いこなすのは最初は難しいけど、練習として日頃からIDとかでも使うように意識してれば出来るようになるよ

601Anonymous (ササクッテロレ Sp0d-FqV/)2018/04/26(木) 12:07:39.07ID:stI+lPwYp
結局学者一強になってしまったな。
ま、占星の調整が難しいのはわかるけどたぶん4.xじゃもう無理だろうな
根本的にジョブコンセプトを変えないと

602Anonymous (ササクッテロル Sp0d-pPvd)2018/04/26(木) 12:32:38.45ID:rDRTybPup
新ジョブに期待...したいなぁ(占から目を逸らしながら)

603Anonymous (アウアウカー Sadd-p6B9)2018/04/26(木) 12:34:52.18ID:54qRU0Axa
強すぎる学を多少弱体した方がヒラのバランスは取れるんだろうけどそうしたら学がうるさいから白の火力とヒールを少し学より強くしてノクタダイアは今の学くらい強くしないと色々おかしいんだよな
白はアサイズの威力とリキャ、リジェネあたり弄って、
占はカード関係のリキャ別にするのと、ライスピ辺り弄れば良さそうかな

604Anonymous (アウアウカー Sadd-UvF5)2018/04/26(木) 12:35:35.68ID:lZV1c7x5a
5.0ではピュアヒラ新ジョブとダイア抹消された星のペア以外ハラスメントになるよ

605Anonymous (ササクッテロル Sp0d-FqV/)2018/04/26(木) 12:37:04.50ID:fRzkviGup
>>603
杖隠せてないぞ
白ってか臼ってほんと隣の芝ばかり見てるよね

606Anonymous (アウアウカー Sadd-UvF5)2018/04/26(木) 12:37:27.30ID:lZV1c7x5a
レイドに確定席持ってる癖に強化しろって騒いでるキチガイジョブが居るってマジ?

607Anonymous (スップ Sdb3-y1nq)2018/04/26(木) 12:38:02.45ID:24jqYLHkd
白のヒールを上げるってこれ以上何がしたいんだ…?
リジェネもアサイズも好燃費で充分サイクル短いと思うんだが

608Anonymous (アウアウカー Sadd-p6B9)2018/04/26(木) 12:42:27.71ID:54qRU0Axa
学がフェアリーと不屈でピュアヒラくらいヒールしてるからそこを考慮したらこういう考えになった
例えば召喚が黒魔くらいの火力持ってたら召喚以外に選択肢なくなるじゃない?それと同じ

609Anonymous (アウアウカー Sadd-UvF5)2018/04/26(木) 12:46:24.12ID:lZV1c7x5a
そうかそうか
わざわざインゲン削除してピュアヒラとしての責務を全うしたいとは殊勝な臼だな
やっぱ白にバリアとか要らんもんな

610Anonymous (スップ Sdb3-y1nq)2018/04/26(木) 12:53:00.70ID:24jqYLHkd
お前のFF14で8人パーティでヒーラー1人しかいねえの?
それともヒラ1でも強いられてんの?

キャス1枠で3ジョブ争ってる中にそれ言ったら一緒にすんなやって顰蹙買うぞ

611Anonymous (ワッチョイ 9303-luqG)2018/04/26(木) 12:53:45.83ID:B+JWmtcg0
学が白並みのヒール力持ってたら
4層後半で白頼みしないといけない場面なんて出ないはずだろう
学強いとは思うが、ヒール力が白並みというのはさすがに無いわ
IDやノーマルの話なのか?

612Anonymous (スップ Sdf3-y1nq)2018/04/26(木) 12:55:04.51ID:0IPPJ7KRd
インゲンじゃなくてベニゾンだと思うんですけど
エアプですか?

613Anonymous (アウアウカー Sadd-UvF5)2018/04/26(木) 13:24:33.65ID:lZV1c7x5a
白ちゃん大嫌いだから素で書き間違えたわ
すまんこ

614Anonymous (スップ Sdb3-EFWw)2018/04/26(木) 13:48:34.54ID:uJ+GVqTUd
普通に強いのに妖精がいるのもうすでにおかしいもん学は

615Anonymous (ワッチョイ 5b7e-c97c)2018/04/26(木) 13:58:10.66ID:Qhpw0Zux0
学の強みはGCDに縛られない妖精とアビの回復力が段違いなとこだよなー
正直占星はディグ20秒、アーサリー30秒、運命60秒で動き制限縛り解除くらいしてもいいと思うわ

616Anonymous (ワッチョイ 9392-fbjZ)2018/04/26(木) 13:58:19.83ID:Ba9StyaG0
学者に勝るの無理だからノクタ消せばいい

617Anonymous (アウアウカー Sadd-suTk)2018/04/26(木) 15:41:05.96ID:LBaqGUNMa
占星は本体火力をヒラトップにしてMP効率良くしてくれ

618Anonymous (ワッチョイ d19e-c97c)2018/04/26(木) 15:49:58.28ID:+9cTvpkd0
スキルの選択肢の差だと思うがなあ
白って今でも攻撃回復やることシンプルなのにその操作量で
エーテル系フル管理の学者フルに使った性能並にしていいのかって思う

お星様はもう隙間産業路線でこれからも鳴かず飛ばずやりたいのか
カードでバフ貰った奴が立ち回り変わるくらいぶっ壊れ1強になるのかどっちかやろ
無難なところ直してもアーゼマ芸人枠以外は学者or白で十分って結論変わらんし

619Anonymous (アウアウウー Sa45-72ek)2018/04/26(木) 16:04:22.43ID:VzzrhAzGa
そもそもスキル数が
白:25 学:29+3+フェイウィンド 占:28
この時点でおかしい一番スキルの多い学に追加で妖精スキルって

620Anonymous (アウアウウー Sa45-S5wl)2018/04/26(木) 16:06:06.67ID:ClwwwoSCa
召喚のルインガをインスタント化してくれる神開発なら、占のマレフィガもインスタントしてくれるに違いない
そういえば、囁きのリキャ60秒、陣のリキャ30秒に対して、運命の輪のリキャ90秒は、動けないペナルティもあるのに、おかしくないか?60秒にすべきじゃねえかな

っていう占ちゃんが固定にいるんだが、現実逃避せず、絶アルテマに向けて白の練習して欲しい

621(´・ω・`) (ワッチョイ 5370-8TvS)2018/04/26(木) 16:48:46.12ID:qVopxgNv0

622Anonymous (JP 0Had-qfDI)2018/04/26(木) 19:09:54.79ID:IC9flTMqH
セックス

623Anonymous (ワッチョイ 4167-p6B9)2018/04/26(木) 22:13:25.57ID:10UDSIa70
白はどこだろうと人口過多な上に一番単純なんだからもういいだろ
おまけにやけくそ調整でバリア貰ったのにこれ以上望むとか強欲にも程がある

624Anonymous (ワッチョイ 93dd-p6B9)2018/04/26(木) 22:41:37.47ID:FAnkOAfu0
学と同じ程度にノクタ強化したい→ダイアも強くなって白が用無しになるからノクタ強化出来ないんだろう
気にせず強化したらいいのに

625Anonymous (ササクッテロル Sp0d-FqV/)2018/04/26(木) 22:43:45.26ID:fRzkviGup
白はid番長兼劣化ダイアでいいよな
ヒラは複数ジョブできる人が普通に多いし

626Anonymous (ワッチョイ 93dd-p6B9)2018/04/26(木) 22:47:31.89ID:FAnkOAfu0
学は白ばっかid番長ずるい!って言ってミアズラ貰ったけどな
ミアズラは削除でいいよ

627Anonymous (ササクッテロル Sp0d-FqV/)2018/04/26(木) 22:53:20.20ID:fRzkviGup
ゴネ白って本当に気持ち悪いね

628Anonymous (ワッチョイ 93dd-p6B9)2018/04/26(木) 22:54:01.05ID:FAnkOAfu0
ゴネ学の間違いだね

629Anonymous (ワッチョイ 21ec-y1nq)2018/04/26(木) 23:23:21.56ID:juneDGFv0
白強化の話をするとすっ飛んでくる奴がいるらしい

630Anonymous (ワッチョイ c187-eUzH)2018/04/26(木) 23:37:10.52ID:M6B+vkzB0
対立煽りほんと好きだよな
やっぱ儲かるんか?

631Anonymous (アウアウカー Sadd-UvF5)2018/04/26(木) 23:50:06.69ID:lZV1c7x5a
普通に白が嫌われてるだけ

632Anonymous (ワッチョイ d132-cUH7)2018/04/26(木) 23:56:05.14ID:H9PZYDLn0
学者は上手い人が使えば強いとか白は強かったのに強化されたとかよく聞くけど占ちゃんだけはみんな弱いって言ってるよな

633Anonymous (アウアウカー Sadd-UvF5)2018/04/27(金) 00:00:14.42ID:m3Ba8HS4a
そんな事ないよ
占ちゃんもキチガイ白ちゃんには強い強い言われてるよ

634Anonymous (ワッチョイ 33e0-luqG)2018/04/27(金) 00:48:52.89ID:WFt+rPWW0
>>630
生活かかってるからな

635Anonymous (ワッチョイ d17d-x1HS)2018/04/27(金) 00:53:57.93ID:0jS0tpMY0
ヒーラーまともにやってる奴は2ジョブ以上はそれなりに触れるんだから対立する理由もわからん

636Anonymous (ワッチョイ db67-luqG)2018/04/27(金) 00:57:00.00ID:3PrHORBJ0
そもそも1ジョブしか出来ない雑魚を複数つかいわけてるミッドコアがいじめてるだけだろ
で、単職しか出来ないのはジョブ人工的に多い白が自然と多くなるから、
そいいうザコ白の声が大きくなる

637Anonymous (ワッチョイ 93dd-p6B9)2018/04/27(金) 02:44:28.19ID:AIRL1iPE0
学はやたらゴネ白とかキチガイ白とか言いたがるやつが多いよね
コンプむき出しすぎ

638Anonymous (ワッチョイ 21ec-y1nq)2018/04/27(金) 03:21:24.03ID:eQVDECP10
ヒーラーに攻撃技などいらん
全部削除しろ
ソロで遊ぶ人がごちゃごちゃ抜かすだろうから、クルセードスタンスの効果をヒール量半減の代わりに攻撃技使用可能のアタックスタンスにしとけ
戦闘中は切り替え不可な

639Anonymous (ワッチョイ 33dd-luqG)2018/04/27(金) 03:21:48.13ID:pz42nPAQ0
カード回しながら戦闘が出来ない奴や極端にストレス感じる奴多いから占自体結構希少なんだよな
他人のDPS上げてニヤ付ける奴はさらに希少だから身内にいるなら大事にしとけよ

640Anonymous (ワッチョイ d397-luqG)2018/04/27(金) 04:14:35.76ID:TFgxcBj20
各カード一枚ずつキープしておける(全滅後復活時は全カードキープ状態)、キープリキャ10秒
非戦闘時リドローリキャ0秒くらいの強化が無いと、占星やろうと思えない

641Anonymous (ワッチョイ d1f4-tYDL)2018/04/27(金) 07:07:46.75ID:Mu7oQFR30
>>638
ヒールの難易度クソ上がるだけでライトちゃん死亡からの過疎だな

642Anonymous (ササクッテロル Sp0d-1FR1)2018/04/27(金) 08:38:58.88ID:Uygk498Ep
占いちゃん所感としては、ノクタなら余裕あるんだけどダイアやらなきゃいけない時白と比べるとしんどいからRFとかためらってしまう…

643Anonymous (アウアウカー Sadd-UvF5)2018/04/27(金) 08:44:31.39ID:cAWN1B6da
まぁでもスリーブドローのリキャ半減したらそれだけで手のひらクルックルするレベルの強化なんすけどね
バッファー性能1.5倍以上になるし

644Anonymous (ワッチョイ 33e0-luqG)2018/04/27(金) 08:48:45.38ID:WFt+rPWW0
スリーヴドロー発動

効果範囲化 効果半減

キープ ビエルゴの塔

ドロー ビエルゴの塔

ニア リドロー

>>>>サリャクの水瓶<<<<

645Anonymous (ササクッテロラ Sp0d-R0DR)2018/04/27(金) 10:59:58.95ID:oJ5AZK4pp
非戦闘時ドローリキャ1秒で開幕の強化
&
スリーヴで確定範囲アーゼマでいいと思うんだがな。
運任せ部分が面白いところだが、運要素を多少減らしてくれ

646Anonymous (オッペケ Sr0d-/7hw)2018/04/27(金) 12:12:08.00ID:sLbURaWqr
>>644みたいなので誰が悪いってわけでもないのに戦闘中イラッとくる職やろうとは思えんぞ

647Anonymous (ワッチョイ 2bec-luqG)2018/04/27(金) 12:12:37.72ID:jpx6iXGC0
アーゼマをベースにカードの性能を調整しないと話にならない
結局おみくじだと計算できない

648Anonymous (ササクッテロ Sp0d-ZnuE)2018/04/27(金) 12:14:23.02ID:nvjwfCnQp
サリャクの効果をMP&TP回復にして、ビエルゴをまったく新しい別の効果に置き換えて欲しい

649Anonymous (アウアウカー Sadd-x1HS)2018/04/27(金) 12:15:16.10ID:aCXeZsMma
DHアップで

650Anonymous (スプッッ Sdf3-I69O)2018/04/27(金) 13:37:05.52ID:EqRGF8uud
STR+INT25%upでいいよ

651Anonymous (ワッチョイ 3131-luqG)2018/04/27(金) 16:09:05.60ID:VAYKJoFE0
>>647
計算したいなら白学やればいい
今のところランダム性が占星の特徴の一つだろ

それが嫌ならランダムやめてカードは固定アビに変更とか
デッキ式(1度引いたカードは全種類引くまで出ない)になるよう要望でもしたら

652Anonymous (ワッチョイ db67-FqV/)2018/04/27(金) 16:18:28.64ID:3PrHORBJ0
なんで雑魚基準で

653Anonymous (アウアウウー Sa45-S5wl)2018/04/27(金) 17:38:50.82ID:71C9TpfSa
カードの確率は等分だから計算は出来るゾ
TAやるならDPS上限が高いカード回し、消化・攻略詰めならDPS期待値が高いカード回し、攻略初期はMP確保するカード回し、って具合に使い分けしていく感じじゃないかな
基本は最初に決めたカード回しで、偶然欲しいカードが来たら使う程度で良いと思う

654Anonymous (アウアウカー Sadd-UvF5)2018/04/27(金) 18:08:34.30ID:pFCYoqEea
カード回しってキープはアーゼマ専用にしていつでも空
ロードに入れるのは範囲化だけ
これが基本だろ?

アーゼマは範囲化までキープ
サリャクビエルゴはロード
ハルオオシュオンは引いたら即撃ち
世界樹とダブりのサリャクビエルゴはマイナー
それだけを繰り返すゲーム

スリーブドローの時はどの枠は先に埋めておいた方が云々とかくだらんテクを語ってるのも居るけどそれロスを回避する為に毎回ロス生んでるだけだからっていうね

655Anonymous (ワッチョイ 936c-luqG)2018/04/27(金) 22:34:25.32ID:0yvSFuQN0
>>642
ノクタが楽なのは白と組んでるからで
ダイアがきついのは白の仕事するからだろ

ヒールだけ見れば

656Anonymous (ワッチョイ 936c-luqG)2018/04/27(金) 22:35:49.34ID:0yvSFuQN0
>>654
キープアーゼマドローアーゼマが考慮不足じゃね?

657Anonymous (ワッチョイ 2b25-luqG)2018/04/27(金) 23:03:25.22ID:I1NTlN960
本体DPSを白学並にしてカードは回復バリア効果のみの3ストックにしよう
シャッフル、スライド、全消費で大技

658Anonymous (アウアウカー Sadd-UvF5)2018/04/27(金) 23:04:42.49ID:7NGyHUmNa
>>656
考慮不足もなにも、ドロー分を投げるだけだろうよ
そこでまさかリドローするアホはいねーだろ

659Anonymous (ワッチョイ 113e-luqG)2018/04/28(土) 10:18:20.82ID:aVHZFZgB0
ラヤ・オ・センナたんはぁはぁ

660Anonymous (ワッチョイ b3b9-pzuD)2018/04/28(土) 11:33:32.43ID:6+/kVJ8Y0
ハルオオシュオンは(マイナー)即打ちだな
ハルオシュオンで範囲ロード食うとか無駄だし、いろいろ考えるより即マイナーでいいと思うわ
それ以外はだいたい同意
MP残量次第じゃサリャクは自分で食ったりドロー回すためにキープに入れるとか
ハルオシュロードで延長サリャクに回すみたいな判断することもあるけど

>>645
IDとかに影響出過ぎるからその手の変更はこない気がしちゃう
移動中アーゼマ出るまでずっとゴミカードを切り続けることを強いられるんだぜ

661Anonymous (アウアウカー Sadd-72ek)2018/04/28(土) 11:45:09.08ID:4PygRd2Pa
オシュオンは迷惑になるジョブが多すぎてなあ
投げていい モ、侍、詩、キャス
投げちゃ駄目 竜、忍、機
であってる?

662Anonymous (アウアウカー Sadd-UvF5)2018/04/28(土) 12:00:23.90ID:JNlBQZATa
オシュオンが駄目なジョブとか無いでしょ
そんなんセレネ出したらハラスメントレベルになる
まぁ現実は3%ヘイストだとシナジー計算器ではともかく実与ダメへの影響は0だけど

663Anonymous (スフッ Sdb3-tYDL)2018/04/28(土) 12:05:51.82ID:A+3s2vHVd
シナジー計算機はオシュオン計算しなくね?

664Anonymous (スップ Sdf3-wA5x)2018/04/28(土) 12:09:16.46ID:McdyuYM4d
>>662
フレの機はフェイウィンド嫌がって手動で消してる

665Anonymous (アウアウカー Sadd-72ek)2018/04/28(土) 12:09:49.31ID:4PygRd2Pa
機工とかはヒートずれるから面倒って聞いたけど

666Anonymous (ワッチョイ b3b9-pzuD)2018/04/28(土) 12:44:19.81ID:6+/kVJ8Y0
どうでもいいがヘイストの話題を見るたび
野良レベルのDPSなら完全決め打ちのBOTで100%代用できる作業だよなって感じる

667Anonymous (ワッチョイ 936c-luqG)2018/04/28(土) 13:43:09.46ID:AnIWCU0S0
迷惑まではいかないとは思うがな
棒立ちすれば戻るんだから

というかヘイストはAAにも影響しなかったっけ?
消すのはもったいない気が

668Anonymous (ワッチョイ db67-luqG)2018/04/28(土) 16:33:32.22ID:Kmf4P1VA0
>>667
対応能力の無い下手クソの次善策なんだから別にいいんじゃないの

669Anonymous (アウアウカー Sadd-72ek)2018/04/28(土) 17:24:59.02ID:0hf1Zx9aa
いや対応能力も糞も竜とか完全に一方通行のスキル回しだし
バーストずれるんじゃねえの?

670Anonymous (ワッチョイ db67-luqG)2018/04/28(土) 17:27:13.57ID:Kmf4P1VA0
だから対応能力のない下手くその次善策なんだから別にいいんじゃないの

671Anonymous (ワッチョイ 936c-luqG)2018/04/28(土) 17:44:31.07ID:AnIWCU0S0
こういう感じなんだ

672Anonymous (ワッチョイ ab8e-VeGB)2018/04/28(土) 18:05:36.71ID:6HWhpcHC0
ヒラならHPSを気にしなさい!ってツイが回ってきてほうほうとツイート主をlogsにかけるとHPS灰色一桁DPSも灰色
解説動画まで出してるんだけどそういうもんなの?

673Anonymous (ワッチョイ 931c-c97c)2018/04/28(土) 18:26:46.80ID:waAkT+R50
フレに勧められてそいつの動画見たことあるけど解説もヒールワークもカスだからあてになんねえぞ

674Anonymous (ワッチョイ 93dd-p6B9)2018/04/28(土) 18:35:12.84ID:HPk0RyF30
正直HPSなんてあてにならない
死なない&タンクや仲間にある程度安心感与えれればHPSは低くていい

675Anonymous (ワッチョイ d19e-c97c)2018/04/28(土) 18:38:16.76ID:afFFsVFW0
>>674
HPS低くても味方死なせずDPS高いなら言いたいこと分かるけど
DPSも低いならただのサボりやんけ!
どっちも低い奴のに調子乗って解説動画までやりだす奴を介護しないといけないPTは大変だな

676Anonymous (ワッチョイ 9392-fbjZ)2018/04/28(土) 18:48:07.12ID:CBo+JRW50
30位は普通に回復の薄さ感じないけど灰色は薄さ感じる

677Anonymous (ワッチョイ 93dd-p6B9)2018/04/28(土) 18:51:05.42ID:HPk0RyF30
ごめんサボりって発想なかったw
灰色ならDPS出てて当たり前だからな

678Anonymous (ワッチョイ c963-i4bw)2018/04/28(土) 18:59:21.26ID:MksBmOd00
学者で最近レイド行きだした初心者なんですが、DPSがなかなか出ません
ミアズラってどんくらいの頻度ですればいいですか?
学者でDPS出すコツがあれば教えてください

679Anonymous (ワッチョイ 936c-luqG)2018/04/28(土) 18:59:42.22ID:AnIWCU0S0
今はやりのアクチブ見てみればいいんじゃね

680Anonymous (ワッチョイ db67-luqG)2018/04/28(土) 19:02:36.76ID:Kmf4P1VA0
ヒーラーは回復だけしれてばいい()って思考の寄生ヒラや
単に下手くそで無駄ヒール撃ちまくりってだけでHPSは高くなるからな

681Anonymous (ワッチョイ d132-suTk)2018/04/28(土) 19:08:38.34ID:PhoCpIX20
HPS低い癖にDPSも言うほど高くないってヒーラーは全員イキリミッドコアって思って間違いない

682Anonymous (ワッチョイ 1332-FhiE)2018/04/28(土) 19:13:23.91ID:/5tcX3ij0
ヒーラーのヒールワークの組み方って最初ヒール多目でヒールを減らしていくってよく聞くんだけど
攻撃多目で攻撃を減らしていく組み方の方がいいんじゃないの?と思う
GCDのキャスト数って回復より攻撃の方が多いんだし
ヤバそうなところは回復意識するにしても平常時はひたすら攻撃魔法なんじゃないのか

683Anonymous (アウアウカー Sadd-UvF5)2018/04/28(土) 19:15:43.14ID:NFQNUxM/a
思ってれば良いじゃん
主張しない限り誰も何も言わない

684Anonymous (ワッチョイ 4b3d-patk)2018/04/28(土) 19:25:00.72ID:+VI98JsJ0
学者の装備でアドセンスクリックお願いします
ヒラの左側をEW虚虚ダ虚ダ虚にしようと考えてるのですが零式攻略段階なので素直に武器を虚構にして信仰盛ったほうが良いでしょうか?
どうしてもサブステがSS最大値だと微妙ってイメージがあって採用に迷ってます

685Anonymous (ワッチョイ 9303-luqG)2018/04/28(土) 19:34:56.77ID:VrBHtEKc0
個人的な意見はどっちでもいいから好きにしたら?くらい
EWだからクリアできないとか虚構武器だからクリアできるとかはないと思う
俺はダイヤ手に入れるまでの8週は白虎武器でやってた

686Anonymous (ワッチョイ d132-suTk)2018/04/28(土) 19:40:43.65ID:PhoCpIX20
装備なんて基本的にILが大正義でILが同じ場合に限り好みのステータスを選ぶ権利があると思っておけば良いわ

687Anonymous (ササクッテロル Sp0d-FqV/)2018/04/28(土) 20:19:11.86ID:XIf+ycj0p
クリアするならフルEWと350アクセでできるだろ
それでやれるだけやれるようになってから悩みなよ
順番があべこべすぎ

688Anonymous (ワッチョイ 113e-luqG)2018/04/28(土) 21:05:28.44ID:aVHZFZgB0
せっかくLV50でヒーラーローブ手に入れたのに、
マーケット見たらレインボークロスヒーラーローブという何倍も強いのが10000ギルで買えるという

689Anonymous (ワッチョイ 8999-luqG)2018/04/28(土) 21:10:17.14ID:peun3fTD0
>>688
モードゥナの交換所にあるガーロンドヒーラーローブにするか

690Anonymous (ワッチョイ 4b52-98Si)2018/04/28(土) 22:54:12.75ID:mkQReblh0
>>688
実装のタイミング的な問題だから仕方ない
ヒーラーローブ手に入れた辺りだと新生エオルゼア(2.0)のストーリーの途中だろうけど、
そのレインボーなんちゃらは次の拡張ディスクの時に実装された物で新生当時のプレイヤーと装備(を集める時間)の差をある程度埋めるポジション

691Anonymous (ワッチョイ 5b8a-luqG)2018/04/28(土) 23:06:42.21ID:fETzalpA0
仕方ないというか諦めだな
ここの開発は旧コンテンツやアイテムを現状に合わせて調整しようって気が全くない

692Anonymous (ワッチョイ 936c-luqG)2018/04/28(土) 23:14:04.38ID:AnIWCU0S0
そもそもそこはもういいや

693Anonymous (ワッチョイ d135-c97c)2018/04/29(日) 00:49:16.88ID:oSz2NCCm0
logs芸人ヒーラーが増えたとか聞いたからDPSに着替えて零式やってみたけどマジなんだな
練習募集なのに死人が出ても蘇生せずに延々石や毒ばら撒いてるヒラsだったわ
あいつら何考えてんの

694Anonymous (ワッチョイ 0b03-x1HS)2018/04/29(日) 01:26:07.35ID:jhtFZIXI0
この時期練習でなぐって回復しないヒラはたんに下手なだけ決まった行動しかとれないしヒールおしつけてここまで来れたからヒールワークの組み立てもできない雑魚

695Anonymous (ササクッテロル Sp0d-FqV/)2018/04/29(日) 01:35:18.20ID:k7pKAMSIp
ギミックミスでの全滅ってのは8人全員に負荷がかかるからな
タンヒラは単にスクリプトのギミックだけではなく、
誘導やヒールってのも全滅につながるギミックと理解してないといかん

火力詰めはロール関係なく当たり前のことを当たり前にできるようになってからでいい

696Anonymous (ワッチョイ 113e-luqG)2018/04/29(日) 07:34:05.32ID:dY54pesF0
ヒーラー死んだら全員死ぬのに1,2人しか連れていかないんだから、この世界の住人は知恵が足りないよな

697Anonymous (ワッチョイ 19f9-mAgC)2018/04/29(日) 07:37:20.97ID:vkFLyaGf0
そもそもたった8人で挑むのもおかしいな
1万人くらいでフルボッコすりゃええねん

698Anonymous (ワッチョイ 31b4-2+XJ)2018/04/29(日) 07:46:50.31ID:bAAZSO0l0
>>693
特に白は本当に回復しないからな
MT落ちても蘇生も回復もしなくなった

699Anonymous (ワッチョイ 9367-x1HS)2018/04/29(日) 08:06:38.66ID:L9I5cJlu0
白ちゃん事前バリアも貼らなくてみてから回復で楽でいいよな。

700Anonymous (ワッチョイ 89db-luqG)2018/04/29(日) 08:58:44.22ID:nyr35VTT0
>>698
人による
あと迅速魔のリキャとかある
なんでも自分の眼鏡で判断して書き込むのは悪手である

701Anonymous (ワッチョイ d19e-c97c)2018/04/29(日) 09:06:45.02ID:AEBL2FZt0
白じゃなくて臼と組んでる奴らは大変だな
あとダメージ見てから回復得意なのは実は不屈使える学者だったりする
白はまともなのなら位置取り気にしないと行けないケアルガか
瞬間回復は低いけどHoTで回復量優れるメディカラだから見てから回復楽ってほどでもない

702Anonymous (ワッチョイ 31b4-2+XJ)2018/04/29(日) 09:35:13.69ID:bAAZSO0l0
>>700
人によらなかった
野良では白は一貫して硬く何回復しない
リジェネすらしないからな

703Anonymous (アウアウカー Sadd-72ek)2018/04/29(日) 10:24:51.87ID:01Rt7C2ia
そんな臼にしか合わないお前の運凄いな

704Anonymous (ワッチョイ 89db-luqG)2018/04/29(日) 10:31:59.15ID:nyr35VTT0
>>702
お前が下手なだけろう

705Anonymous (ワッチョイ 4b3d-patk)2018/04/29(日) 10:59:17.39ID:QM3Jht+70
>>685>>686
どっちでも問題ないけどやっぱりIL高いほうが良いって事ですね
頭胴は虚構に出来てるので次武器虚構にします

706Anonymous (ワッチョイ c187-eUzH)2018/04/29(日) 11:01:08.33ID:keqhLgPI0
今の練習に居るヒラを見て全体を見た気になってるのビビる

707Anonymous (アウアウウー Sa45-S5wl)2018/04/29(日) 11:22:51.14ID:jqkr3x7Sa
芸人の擁護するわけじゃないが、最近の野良は無駄にヒール厚い奴ばっかりで、少しは他のヒラの勉強しとけ、と思う

白なら、インゲンはHP減った状況で範囲ヒールして育てていくし、アサイズのリキャが少しで戻るなら放置するし、暫く次の攻撃来ないならメディカラやアサイラムで回復するまで待つ
それを馬鹿の一つ覚えみたいにHP満タンにして、こっちが用意したヒール手段全部潰されたら、もう攻撃し続けるしか無い

最近、IL上がってPT DPSに余裕が出たせいか、無駄にヒールが厚い奴が多いけど、少しは無駄なヒールをなくす努力はすべきじゃないか

708Anonymous (アウアウカー Sadd-2+XJ)2018/04/29(日) 11:49:51.65ID:eyVmPmaPa
>>704
そうだな
回復しない白はみんなそう言うよ

709Anonymous (アウアウカー Sadd-2+XJ)2018/04/29(日) 11:50:30.35ID:eyVmPmaPa
>>707
HPS4000もない白ばかりだがね

710Anonymous (ワッチョイ d135-c97c)2018/04/29(日) 11:51:11.41ID:oSz2NCCm0
その無駄なヒールをなくそうとしたら相方が回復せずに攻撃オンリーになってて全滅する(特に4層)
回復を厚めにしたら相方がちゃんと回復しててオーバーヒールになる

固定ならともかく野良なんてどっちのタイプの相方とあたるか分からねぇし、
それなら無駄ヒールになろうと全滅しない方選ぶけどなぁ
今の時期ならヒラの火力低くなってもDPS側で足りるだろうし

711Anonymous (ワッチョイ 9392-fbjZ)2018/04/29(日) 12:32:02.42ID:ArHtx33T0
タイムライン覚えてないから常に満タンにしないと不安なんだろうな

712Anonymous (ワッチョイ d135-c97c)2018/04/29(日) 12:43:08.34ID:oSz2NCCm0
つーか熟練者じゃあるまいし、早期攻略以外でそんなとこまで求める必要あるか?
いや求めるのはいいけど、それ通り越して「そこまでやって当たり前」って認識になってそうに見えるが

713Anonymous (ワッチョイ d19e-c97c)2018/04/29(日) 12:45:13.14ID:AEBL2FZt0
今練習してるようなPTならOH言われようが満タン安定やろ
OH気にして回復薄くして石投げるようなのは固定だけにしとけ

714Anonymous (ワッチョイ f91a-J8b8)2018/04/29(日) 12:54:07.81ID:1QEsdx3E0
満タンにしとかないとDPSがくだらない被弾で死ぬ

715Anonymous (ワッチョイ db67-FqV/)2018/04/29(日) 13:05:10.74ID:ry4I8/9t0
>>710
キーボード使用しない縛りプレイって何か意味あるの?

716Anonymous (アウアウカー Sadd-3Apv)2018/04/29(日) 13:05:36.83ID:iFGcTDE6a
ドヤ顔でhotがーって言うけどあんまかわんねーよ

717Anonymous (ワッチョイ 895d-y1nq)2018/04/29(日) 13:15:57.00ID:SCzBK4f20
ゴチャゴチャ言ってねーでどのジョブもヒールはしろや
ミッシングで2,3人死んでもどっちも謝らず差込みストンジャしてんじゃねーぞハゲ

718Anonymous (アウアウカー Sadd-3Apv)2018/04/29(日) 13:31:56.05ID:iFGcTDE6a
ミッシングで二、三人死んだらそりゃストンジャ投げるか投身自殺するわwwwwww

719Anonymous (ワッチョイ d19e-c97c)2018/04/29(日) 13:42:43.45ID:RpWIAxBL0
>>718
いいからさっさとギブアップしろ

720Anonymous (ワッチョイ db67-luqG)2018/04/29(日) 13:52:20.74ID:ry4I8/9t0
>>717
ミッシングで死ぬってのタンクとキャスが仕事してないだけ

721Anonymous (スプッッ Sdb3-2Wm+)2018/04/29(日) 14:35:33.00ID:zqX8vTJ3d
>>707
PTDPS足りてるなら緑あたりで抑えて厚めでええと思うがな
初期はタイムラインを把握してDPS突き詰めてだ重要だが

2ヶ月経過あたりからDPSはそこそこ出せるおっちょこちょいな仲間達が増えてくからな
タイムラインはどんな無着なおっちょこちょいからリカバリーできるかどうかがヒラの役目かと

装備更新できてもヒール回数て変わんないからここは全快にせずにHOTでいいんだよからのトライン被弾死ワイプとかアホかと

722Anonymous (エムゾネ FFb3-y1nq)2018/04/29(日) 15:12:08.36ID:EXiEok58F
>>720
普通にHP足りてねえなって状況で死んだんだわ
タンクとキャスのサボりじゃない

723Anonymous (ワッチョイ d135-c97c)2018/04/29(日) 15:31:57.12ID:oSz2NCCm0
そういやトラインはクリア済PTでも、油断してると誰か当たることあるな

724Anonymous (スプッッ Sdf3-fbjZ)2018/04/29(日) 16:35:21.50ID:9IdmBiLcd
基本的にキャスは裁きアルテマにアドルでミッシングにはいれない

725Anonymous (ワッチョイ db67-luqG)2018/04/29(日) 16:47:54.39ID:ry4I8/9t0
>>722
後出し乙

726Anonymous (ワッチョイ b3b9-pzuD)2018/04/29(日) 20:04:43.56ID:TnDuT+Dx0
クソヒラを引いた回の愚痴をいいたい気持ちはわかるが、
そういうパーティしか引けなかった自分の運の悪さを恨むしかない、としか言いようがないな

727Anonymous (ワッチョイ 59d9-jnrL)2018/04/30(月) 01:15:43.45ID:eeRD9IRV0
https://twitter.com/chibi_sesami/status/990024947627012096
こいつのlogsヒールビーフ9なんだが勘違いヒーラー増やそうとしてるのか?

728Anonymous (ワッチョイ 93dd-p6B9)2018/04/30(月) 01:23:35.93ID:ZWIP31Ih0
HPS気にしろって言ってる時点で三流だわw

729Anonymous (アウアウウー Sa45-S5wl)2018/04/30(月) 03:46:31.20ID:07w6KSMLa
https://www.fflogs.com/character/id/222025

HPS見なさい、って上からの目線の割りに地味だな
そもそも必要なHPSなんて周囲の軽減で変わるし、範囲攻撃にHP全快まで範囲ヒール連打してればHPSは伸びるし、HPS見ても参考にならんけどな

730Anonymous (ワッチョイ 61a1-4t9n)2018/04/30(月) 03:57:15.68ID:A363JGqU0
HPSなんかあてにならんからなぁ
でも火力低いな
9なら2000後半くらい普通に出せんだろ

731Anonymous (スプッッ Sdad-fbjZ)2018/04/30(月) 03:59:59.95ID:XccGjyund
4後半でヒールPerfが学者オレンジ白灰色、リジェネ2回ベニゾン4回
これでHPS気にしろって頭大丈夫か?w学者も上手くなさそうだが、こいつにDPS500は吸われてるだろw

732Anonymous (ワッチョイ db67-luqG)2018/04/30(月) 04:43:58.06ID:wUcB3I/E0
>>727
某詩人に感化されちゃったのかな
あれは発言者が有言実行してたから力があったって言うのにね

733Anonymous (ワッチョイ b30a-patk)2018/04/30(月) 08:17:49.86ID:XZxhrAQy0
>>729
ボスずっと殴れる4層後半でActive80%ってすごいな寝ながらやってるのかな?

734Anonymous (ワッチョイ d14c-y1nq)2018/04/30(月) 08:30:25.92ID:s7gGL3No0
この人デルタの時に動画見たけどあんまり参考にならなかったなぁ

735Anonymous (アウアウカー Sadd-3Apv)2018/04/30(月) 08:31:07.63ID:TaggINa0a
ヒラのアクティブはdotが入ってるからな
こいつはエアロの維持率が悪すぎる

736Anonymous (アウアウウー Sa45-S5wl)2018/04/30(月) 09:11:55.87ID:vguWtcJEa
>>734
ツッコミどころ探そうかと思って、デルタ4層後半の動画見てみたけど、
開幕一発目のアルマゲストが来る前にアサイズ使っている時点で何行書くことになるか分からんから見るのやめた
なぜ貴重なアビリティ範囲ヒールを軽く捨てられるのか、彼は私とは別の世界観でヒラやっているんだと悟ったゾ

737Anonymous (ワッチョイ 9303-luqG)2018/04/30(月) 11:18:29.81ID:uxtLxH4d0
>>729
固定でやってるようだが、4層後半のHealer Combined Damageが灰色ばっかりなんだが
https://www.fflogs.com/character/id/222025#metric=healercombineddps&boss=55
野良の適当なヒラペア以下じゃないか

738Anonymous (ワッチョイ db67-R0DR)2018/04/30(月) 11:27:54.86ID:L7dEpnh10
hps灰色芸人相方に会うことが多すぎ
もういっそ来週からワイも芸人になるからよろしくな

739Anonymous (アウアウカー Sadd-3Apv)2018/04/30(月) 12:36:00.34ID:4K3EdOn0a
hot全部潰されて灰色で涙目

740Anonymous (ワッチョイ d135-c97c)2018/04/30(月) 14:56:04.03ID:8N+kMHAz0
そういや固定と野良だとヒラは火力差どんくらい出るもんなんや?
やっぱ固定だと無駄ヒールほぼゼロ?

741Anonymous (ワッチョイ 936c-luqG)2018/04/30(月) 15:09:01.47ID:k+kh09rU0
そもそもヒラで芸人やろうとするのに相方作らないのがアホすぎる

742Anonymous (ワッチョイ db01-8TvS)2018/04/30(月) 18:19:23.94ID:+gVfwJwI0
Healer Combined Damage 1位の白学と比較しながらわかりやすく解説しよう
1位の後半戦闘時間は8分27秒
リジェネ15回ベニゾン11回ケアルラ3回

>>729 の白は後半戦闘時間が9分46秒
リジェネ4回ベニゾン4回ケアルラ13回

効率の良いリジェネベニゾンを効率の悪いケアルラに置き換えてるね。
こういう回復だから相方学者にも鼓舞25回も使わせてる。確実に介護されてるね
1位の学者も士気はあるけど鼓舞は無い。学者も鼓舞するくらいなら深謀活性すればいいけどね
効率的に回復するならリジェネや各種アビリティHOTを全力活用して
ケアルラや鼓舞のGCDある行動をお互いに減らせることが理想だとわかるね

>>729 の白のDPSがその割に低いのはDOT切らしすぎと棒立ちが原因
エアロラはインスタントなのに1分以上使わない時間が何度もあるのも意味不明
ストンジャはその間も使ってるから使えないわけじゃないし
エアロガもよく切らしている。DOTの方がストンジャより効率が良いのは皆知ってる通りだ

補足するとHPS学者の方が高いことは珍しくないし最適化したらそうなる方が自然で
HPSに言及するつもりは全く無いのだけど、この白は回復も攻撃も上手いヒーラーの逆行ってる

743Anonymous (ワッチョイ 936c-luqG)2018/04/30(月) 18:32:16.51ID:k+kh09rU0
まあそりゃDPS下げる行動したらDPS下がるよねっていう
アイカタガー発動しても個人レベルでそこまで下がらんからね

あと学者のほうがHPS高くなるのもほぼすべてアビで回復したら学者が上になるってだけで
学者にGCD使わせるぐらいなら白でいいのを勘違いしないほうがいいんだよな

744Anonymous (ワッチョイ db67-luqG)2018/04/30(月) 18:56:25.62ID:wUcB3I/E0
>>742
ベニゾン少なすぎw
4層なんてほぼリキャごとに投げていきゃいいのにw

745Anonymous (ワッチョイ 936c-luqG)2018/04/30(月) 19:03:24.88ID:k+kh09rU0
それは自分が白やる時でも意識するわ
ベニゾンは合わせるスキルじゃなくて即うちするもんで
無駄うちにならんのに取っとく機会なんて早々無い

746Anonymous (ワッチョイ db67-luqG)2018/04/30(月) 19:05:20.09ID:wUcB3I/E0
これ、回数的にハイドラあわせのみなのか?w

747Anonymous (ワッチョイ db67-luqG)2018/04/30(月) 19:06:30.14ID:wUcB3I/E0
つーか鼓舞25回ってなにごとよw

748Anonymous (ワッチョイ 0b03-x1HS)2018/04/30(月) 19:22:56.66ID:3J2toOV70
鼓舞25とかMP枯れるレベル

749Anonymous (スプッッ Sdf3-fbjZ)2018/04/30(月) 19:29:06.66ID:rcnmHwPUd
ベニゾンは開幕ハイパー、大天使破壊、妖精後の双腕、4回目ハイパーに完全決めうちだな。てかこの固定死にすぎ

750Anonymous (ワッチョイ 93dd-p6B9)2018/04/30(月) 19:32:11.22ID:ZWIP31Ih0
ほぼアビで白よりHPS高くなる学ってやっぱおかしいわ…
早期もTAも学必須だしまた学一強になってる現実どうにかして欲しい

751Anonymous (ワッチョイ db67-luqG)2018/04/30(月) 19:34:37.97ID:wUcB3I/E0
>>749
HPS意識したらベニゾン腐らせるとかあり得ないと思うんだがなw

752Anonymous (スプッッ Sdf3-fbjZ)2018/04/30(月) 19:34:53.03ID:rcnmHwPUd
1つ下のログフィジク29回してて草

753Anonymous (ワッチョイ 936c-luqG)2018/04/30(月) 19:37:24.43ID:k+kh09rU0
学がアビ撃たなきゃ白ちゃん満足するのか

754Anonymous (ワッチョイ db67-luqG)2018/04/30(月) 19:37:36.38ID:wUcB3I/E0
全く見る気が起きないけどクソ白とクソ学を掴まされてるかわいそうな6人ってこと?
それともクソが8人分相応に集まってるってこと?

755Anonymous (ワッチョイ 4b3d-patk)2018/04/30(月) 19:37:57.52ID:tvmNumak0
学でP7ビブリオのスキル回しどうしたらいいんでしょ
全体攻撃とビブリオに必死で赤玉が落ちちゃうことあるのでアドセンスクリックお願いします

756Anonymous (ワッチョイ 936c-EFWw)2018/04/30(月) 19:41:27.82ID:gaqmYdK/0
士気
不屈
パクト

以上

757Anonymous (スプッッ Sdf3-fbjZ)2018/04/30(月) 19:44:45.15ID:rcnmHwPUd
クソが8人。学者も囁き4回決めうちとか理解できんわ

758Anonymous (ワッチョイ d135-c97c)2018/04/30(月) 19:51:37.82ID:8N+kMHAz0
(言えない……誰がいつ死ぬか分からんからベニゾンはハイドラの時以外温存してるなんて言えない……
 だってたまに変なタイミングで蘇生に「はい」押す奴いるんだもん)

759Anonymous (アウアウカー Sadd-p6B9)2018/04/30(月) 19:52:30.35ID:7wbvsfPea
>>753
強スキルあるけど打たないって選択もできるのがますますすごいとおもうわ

760Anonymous (ワッチョイ c187-eUzH)2018/04/30(月) 19:56:00.40ID:xCQ+Y9Xu0
死ぬべき奴をしっかり殺すのもヒラの役目だと思うんだ

761Anonymous (ワッチョイ 393e-c97c)2018/04/30(月) 19:56:35.02ID:zZ4FfLAu0
>>758
誰がいつ死ぬか分からんPTにいる時点で
芸人やるレベルではないので今回の話には関係ないですね

762Anonymous (ワッチョイ d135-c97c)2018/04/30(月) 20:00:17.93ID:8N+kMHAz0
>>761
野良なら気にしなくていいのかヤッター

763Anonymous (ワッチョイ db01-8TvS)2018/04/30(月) 20:00:21.53ID:+gVfwJwI0
大体>>743 の言う通りだと思う。
どの回復がヒーラーペアにとって無駄かを考えていくべき
ケアルラするくらいならリジェネした方が良いとか基本的なところの延長で。
HOTで十分なら無駄士気も減らすべきだし、フィジクもいらない
アビHOT使ってくれない相方に当たったらDPS下がっても仕方ないところあるけどね

>>754
下手な白をPTが頑張って介護してるってことで良いと思う
他も上手いかは別にして晒されるほどではないし野良ならよくいる

764Anonymous (ワッチョイ d132-cUH7)2018/04/30(月) 20:04:58.34ID:exmmW2iD0
そもそも死ぬ奴がいるかもしれないからって温存してるとか本末転倒過ぎねぇか?

765Anonymous (ワッチョイ 393e-c97c)2018/04/30(月) 20:10:37.38ID:zZ4FfLAu0
>>762
野良で芸人云々考えんなやカス

766Anonymous (ワッチョイ 9392-fbjZ)2018/04/30(月) 20:11:10.32ID:0szNtM2s0
数値で見れば"少し上手い人"レベル
って何の数値を見て言ってるんだろ

767Anonymous (ワッチョイ 936c-luqG)2018/04/30(月) 20:14:59.55ID:k+kh09rU0
>>764
ベニゾン温存はアホ
ベネ温存はまだわかる

768Anonymous (ワッチョイ db01-8TvS)2018/04/30(月) 20:23:22.70ID:+gVfwJwI0
後半の話とは変わってしまうところがあるけど

・死ぬ奴いるかもしれないからベネ温存
ベネなら確実に救えるから気持ちはわかる。無敵受けに使うけど

・死ぬ奴いるかもしれないからベニ温存
わからない。救えない可能性が高すぎるし相方負担を増やす。リキャストも短いから無駄が多い
相方負担を増やすということは相方も死ぬかもしれない奴のフォローが難しくなる

多分だけどベニ温存って言ってる人は強攻撃の時間覚えてないだけじゃないかな?
覚えてないからあわせる自信なくて温存してしまうっていうなら理解できる

769Anonymous (ササクッテロラ Sp0d-fP8z)2018/04/30(月) 20:24:43.38ID:lHrMMoHjp
ハイドラに合わせられなくなったとしてもベニゾン腐らせる意味はない

770Anonymous (ワッチョイ 936c-luqG)2018/04/30(月) 20:27:50.83ID:k+kh09rU0
そもそもよほどの即死攻撃とかデバフが付かなくなるとかじゃない限り合わせる必要なくね?
前は合わせてた方がいいかなって思ってたが使える回数のが重要だと思って変えた
軽減系と違ってバリア系は死ななきゃ軽減量はAAに吸われても同じ

まあこれ単に棒立ち多いのとそもそもエアロラリジェネの回数少なすぎで移動中に撃ててすらいない無駄行動のせいだな
多分頭が追いついていなくてストンジャしかできてない

771Anonymous (ワッチョイ d135-c97c)2018/04/30(月) 20:40:33.05ID:8N+kMHAz0
変なタイミングで復帰されてアルテマで再度アボンとかあったから
それ以来ケアルラ+ベニゾンとかでもたせようと温存してるんだがそんなダメなん?
そらテトラとか使える状況ならそっち使うけどさ

772Anonymous (ワッチョイ 93dd-p6B9)2018/04/30(月) 20:48:03.87ID:ZWIP31Ih0
白は咄嗟に使えるアビが少ないから初心者なら温存しがちになってしまうんじゃねじゃね

773Anonymous (ワッチョイ 936c-luqG)2018/04/30(月) 20:54:16.31ID:k+kh09rU0
いうても即時回復アビはもう学者より多いぐらいじゃね
占がディグ渋っちゃうのに比べてベニゾンだろ

774Anonymous (ワッチョイ 93dd-p6B9)2018/04/30(月) 20:57:26.66ID:ZWIP31Ih0
>>773
学より多いってどういうカウントしてるの?

775Anonymous (ワッチョイ 936c-luqG)2018/04/30(月) 21:05:04.68ID:k+kh09rU0
え?

776Anonymous (ワッチョイ 0b03-x1HS)2018/04/30(月) 21:08:57.51ID:3J2toOV70
そんな餌につられクマー

777Anonymous (ワッチョイ 21ec-y1nq)2018/04/30(月) 21:24:20.52ID:Toxiflc70
バリアヒラって名目ならもっとバリア強化して回復は消せば良いのにな
FF14にはそういう極端さが足りないから、回復できるDPS、防御力が高いDPS、攻撃力が高いDPSしかいないんだよ

778Anonymous (ワッチョイ c187-eUzH)2018/04/30(月) 21:30:50.02ID:xCQ+Y9Xu0
バリアできるDPSが増えるだけじゃねーか

779Anonymous (ワッチョイ 936c-luqG)2018/04/30(月) 21:35:55.92ID:k+kh09rU0
ペットいるバリア持ちヒラと
カード持ってるバリア持ちヒラだな

ピュアヒラの白も火力無いわけじゃないしリアクティブヒールもダメージ割合ヒールも持ってないんだよな
まあ次のヒラに搭載するのかもしれんけど

780Anonymous (アウアウカー Sadd-3Apv)2018/04/30(月) 21:52:53.72ID:UQpBr80Ra
AA軽減できないタイミングでいれても意味ないし

781Anonymous (ササクッテロル Sp0d-jpJP)2018/04/30(月) 22:10:07.24ID:LHHV2yvSp
絶とか高難易度行ってる学先輩に教えて欲しいんですが、PS4だと具体的にどんなデメリットがありますか?高難易度行きたいと思ってるんでPCで練習しはじめるか迷ってます

782Anonymous (ワッチョイ 4187-PVPM)2018/04/30(月) 22:55:48.78ID:NolzZGRn0
下手なパソコンよりはるかに安くて高性能

783Anonymous (ワッチョイ d17d-x1HS)2018/04/30(月) 22:56:48.31ID:X0TY+l0S0
ACTがないくらいで固定メンバーに聞けばいいし俺もPS4でバハ倒したよ

784Anonymous (ササクッテロラ Sp0d-fP8z)2018/04/30(月) 23:31:48.72ID:lHrMMoHjp
wowレイドより優れてる数少ない点がヒーラーだと個人的には思うから、
下手な調整はやめてほしいなあ

785Anonymous (ワッチョイ 5b67-pPvd)2018/05/01(火) 00:27:18.04ID:WUu5Xnin0
クルセアビ化は個人的にはクソ調整だったのでつまらなくなる調整はやめて頂きたい
あとロールアクション選択制は擁護不可能だからはやくなんとかしろ

786Anonymous (ササクッテロル Sp0d-jpJP)2018/05/01(火) 07:40:07.88ID:K05Py070p
>>783
パッドだと学者難しいと聞いて心配になってました。このままやってみます、ありがとうございました!

787Anonymous (ワッチョイ 21ec-y1nq)2018/05/01(火) 08:21:50.60ID:7RzEqsjB0
プロテスをかけたあとつけ直してから戦闘開始する
この手間がいいんだよ
ランパートとか迅速魔とか付け替えるはずがない強アビを
あえて外せるようにする
これがFF14の味なんだよ

788Anonymous (アウアウカー Sadd-UvF5)2018/05/01(火) 08:40:39.49ID:6GbKdZEBa
でもこれどこ噛っても同じ味しかしないよ?

789Anonymous (オッペケ Sr0d-/7hw)2018/05/01(火) 09:25:44.12ID:sPb+NeXir
パパパパパwww

790Anonymous (ワッチョイ 5b83-ae09)2018/05/01(火) 11:31:43.43ID:MjLRuCV/0
すっごい初歩的な質問すまん
最近になって零式攻略を始めたからもう自分が間違ってる気がしてきて不安になってきたんだけど
昨日入った4層練習PTの相方白が前半開幕メディカラしてたんだけど
あれって無駄にヘイト稼ぐだけだし、オーバーヒール過ぎるよな?

791Anonymous (スフッ Sdb3-tYDL)2018/05/01(火) 11:38:14.48ID:hqHr+9hed
白占なら占が開幕前ダイアアスヘリ切り替えノクタアスヘリはやる
白学占学ならやらない、学の鼓舞士気だけ

792Anonymous (ワッチョイ 0b03-x1HS)2018/05/01(火) 12:03:10.28ID:gn1eCFdU0
4層前半は開幕にダメくるから開幕前メディカラはありっちゃあり
ヘイトとぶからやらんけども

793Anonymous (アウアウカー Sadd-x1HS)2018/05/01(火) 12:51:55.73ID:J1fmSX29a
前半はやらんな、後半はやってた事もあるが

794Anonymous (アウアウカー Sadd-3Apv)2018/05/01(火) 13:09:12.28ID:ixvawJtga
後半も前半もやる意味ないだろ…

795Anonymous (ワッチョイ b30a-se3s)2018/05/01(火) 13:23:03.24ID:sfM5Fp0s0
前半は敵視も特に問題にならんからどうでもいい

796Anonymous (アウアウウー Sa45-S5wl)2018/05/01(火) 13:29:50.39ID:D//m9o8Fa
練習段階で実験的にやるのは良いと思う
ただ、開幕5秒前に合わせて入るメディカラの回復量は、最初のファイガ後の2回分か3回分のHOT(2700〜4000程度)だけだから、微妙じゃないかと、普通の白なら思う

ただ、色々スキル回し考えるのも零式の楽しみだと思うし、意図不明なスキル回しがあれば、色々考察してみたら良いんじゃないか
不要なヒールを削ったり、別のヒール手段に置換したりして、余力ができれば、事故防止にも火力にも還元できるし、ヒラやってて面白い部分だと思う

797Anonymous (ワッチョイ 5b83-ae09)2018/05/01(火) 13:59:28.39ID:MjLRuCV/0
なるほどね
実験的な部分とかそういう部分もあったりするのか
自分は学で白もやるから気になってたんだけど
正に>>796の通りで回復量微妙の割にヘイト稼いじゃうんじゃね?タンク大変じゃないかな?ってか実際飛びかけてるし!とか思ってたんだわ

798Anonymous (ワッチョイ 393e-c97c)2018/05/01(火) 14:15:50.52ID:K7WYc0YC0
>>797
零式じゃないけど最近はIDでも雑魚1グループごとに開幕メディカラ・アスヘリするヒラ増えたわ
どこかでヒラの基本的な動きとして勧められてるのかね
釣る前から詠唱してるから釣った途端に一斉にヒラに群がってきてタンク可哀想って思ってたわ

799Anonymous (アウアウカー Sadd-UvF5)2018/05/01(火) 14:21:17.26ID:6GbKdZEBa
エキルレでタンクに投げたダイアアスベネが50秒超えになって次のグループまで余裕で超過してゴメンナサイした事なら

800Anonymous (スップ Sdb3-wNl2)2018/05/01(火) 18:22:18.78ID:nTY3D6K/d
占の場合はノクタでも開幕までにノクタアスヘリ→ダイアアスヘリ→MTリジェネ→スタンス戻して、カード使ってルーシッド+星天対抗はほぼ鉄板な動きだと思ってる

801Anonymous (アウアウカー Sadd-eeZz)2018/05/01(火) 18:41:15.74ID:zmqlPrTQa
>>777
そのバリアヒラWoWが失敗したって言ってDPSヒラにコンセプト変えた前例があるからやめておいたほうがいい

802Anonymous (ワッチョイ 393e-c97c)2018/05/01(火) 18:53:31.23ID:K7WYc0YC0
>>800
カウント20秒の間にやるにしても
最初のノクタバリア開幕10秒くらいで切れね?

803Anonymous (ササクッテロ Sp0d-x1HS)2018/05/01(火) 19:25:28.25ID:bBrrdgDop
星天で10秒のびるんじゃね知らんけど

804Anonymous (ワッチョイ db67-luqG)2018/05/01(火) 19:30:46.65ID:B9UkLlw+0
>>801
ヒーラー事情はFFとWoWで大きく違うから一概には言えないだろう
FFはすでにDPSヒラしかいない

805Anonymous (ワッチョイ 93ec-ae09)2018/05/01(火) 20:52:31.15ID:DTSQ+euQ0
>>798
リジェネとメディカラ未実装の白が多いみたいなの見てなんか勘違いして使わなきゃ!っていう人が多いのかもなあ

806Anonymous (アウアウカー Sadd-eBc+)2018/05/01(火) 20:59:25.34ID:D0oXAFfwa
リジェネ覚えたてのころ発動時にしかヘイトないと思ってて開幕前にかけてたことならあるわ
2週間前の出来事です

807Anonymous (ワッチョイ c187-eUzH)2018/05/01(火) 21:06:00.69ID:xbq+CMb00
AA入るとこならMTリジェネはアリじゃないの?
IDの話ならナシだけども

808Anonymous (ワッチョイ d19e-c97c)2018/05/01(火) 21:06:14.08ID:LvYYfes50
先置きリジェネはカルンカッターくらいで同じ間違いやったことあるわ
タンクが下手だと一瞬でタゲ流れるからすぐ理解したけどな…

809Anonymous (スップ Sdb3-wNl2)2018/05/01(火) 21:22:56.38ID:nTY3D6K/d
>>802
15秒カウントで3層だとちょうどアトミックレイまでもつかな 星天対抗で延長だね

810Anonymous (ワッチョイ d19e-c97c)2018/05/01(火) 21:28:50.72ID:LvYYfes50
FF14でもストンスキンというスキルがあってじゃな
結局この手のバリアスキルはあるなら鼓舞スキンの軽減量でどのみち調整されるから
バリアヒラ期待してても占に待っているのは
アーゼマのおかげで本体火力微妙にされたコースと同じ道だろう

811Anonymous (ワッチョイ 936c-luqG)2018/05/01(火) 21:43:39.82ID:9gVtTe4J0
回復の横並びは調整失敗したからもうDPS時限爆弾ギミックしかやらなくなった
前はあったけどタンクの防御力調整と合わせてこの運営には無理だった

812Anonymous (ササクッテロル Sp0d-fP8z)2018/05/01(火) 21:56:49.70ID:3aQ683Nep
回復横並び、wow化するならレイドゾーンのエリアエフェクトとして回復力常時50%ダウンとかつけないと無理
それはそれで面白くなるとは思うけど、現状のヒラは割とレイドゲーでは斬新な調整だから、気に入ってるやつからの反論が激しいだろうな
クルセ改変の比じゃなく

813Anonymous (ワッチョイ 936c-luqG)2018/05/01(火) 22:49:09.18ID:9gVtTe4J0
まあこれで楽しめた奴が慣れてる現状があるしな

814Anonymous (ワッチョイ db67-R0DR)2018/05/01(火) 23:52:35.48ID:LHVeQGi00
3層チャット通じない外人混じりで15分解散パーティーだと確信して回復薄めバーサクヒーラーしてみた
クリアできたしすげぇ楽しかった
でも相方さんごめん

815Anonymous (ワッチョイ d132-suTk)2018/05/02(水) 01:30:14.77ID:7dLMEXu90
Hotの使い方が下手な奴はバリアの使い方が下手な奴よりもPS低いからリジェネの使い方で最低限の仕事ができるかどうかはわかっちまうよな

816Anonymous (ワッチョイ 4b3d-patk)2018/05/02(水) 17:44:24.06ID:Xo3aH7mr0
三層で一個目の赤玉からからかばうして二個目に何もバフ飛んでこない事が多いんだけども
その状態からDPS転がさないようにするのってどうすればいいんだろうか

817Anonymous (ワッチョイ b30a-patk)2018/05/02(水) 17:46:46.03ID:4+lpzcRg0
ヒールすれば

818Anonymous (ワッチョイ db01-8TvS)2018/05/02(水) 17:51:43.93ID:ehw5ClAx0
1個目は衝撃波と被ることあるからかばう無いと怖いけど
2個目は普通にリジェネ深謀入れるだけ

819Anonymous (アウアウカー Sadd-S5wl)2018/05/02(水) 17:53:01.07ID:LWksQER1a
>>816
すまんが、817と同じことしか言えんわ

820Anonymous (ワッチョイ 5b83-ae09)2018/05/02(水) 18:10:07.45ID:2Dhm1fIx0
ダダルマのペインもあってヒールワーク遅れるなら
>>818のに加えてアサイラムやメディカラも入れればとりあえず転がらないでしょ それでもDPS転がってるならダダルマ砲に巻き込まれてんじゃね

821Anonymous (ワッチョイ c967-pplH)2018/05/02(水) 19:15:07.17ID:qnCC9kKL0
2回目に限らず、かばう無しの赤玉はパクト入れるだけだな

822Anonymous (ワッチョイ 4b3d-patk)2018/05/02(水) 19:27:49.01ID:Xo3aH7mr0
>>821
ずっとMTにパクトして赤玉対象者に深謀+鼓舞してた
パクトだけいけるだこれ…試してみよう

823Anonymous (ワッチョイ db01-8TvS)2018/05/02(水) 23:00:49.51ID:ehw5ClAx0
>>822
かばう無しの赤玉に深謀パクトでほぼ万全だよ。3層のパクトはほぼミサイルで良い
それでもミサイルで落ちたらさすがに相方がさぼりすぎ

824Anonymous (ワッチョイ a37d-j75q)2018/05/03(木) 01:45:25.62ID:+VqX618w0
ほぼほぼエンドは白やってて金バハも倒したからメインは白だと言えるんだが学者か占星もエンドを気軽に出せるように練習しないとなー
でもPS4だと学者はまだしも占星が辛い、使えなくはないけど

825Anonymous (ワッチョイ 1e56-3xiy)2018/05/03(木) 03:10:37.35ID:NE4h5rED0
占ちゃんの爆ageに期待が高まるから今のうちにやっておかないと取り残されるぞ!

826Anonymous (アウアウカー Saeb-HueG)2018/05/03(木) 10:33:15.96ID:NDjhOFw4a
占ちゃんは野良専には扱いにくいからなあ
アサリ置いてあるのにケアルガされるし、運命の輪の強力Hotあるのに追加で回復かぶせてくるし、HP半分以下でディグ使いたいのになかなかタンクのHP減らんしな
固定でVCあれば違うのだろうけど、野良だとOHしすぎて、本来の性能が発揮させるのは難しい

827Anonymous (ワッチョイ 8add-Cm3n)2018/05/03(木) 13:45:32.55ID:Dp4IoOwv0
白もアサイラム置いてるのに不屈で戻されることあるけどな
野良でも見てるやつはアーサリーちゃんと見てるよ

828Anonymous (ワッチョイ 0b87-24mg)2018/05/03(木) 13:53:36.44ID:VSJPZXYY0
野良で辛いのはオーバーヒールよりDPSの方だわ
アサリに入らず個別回復させられることが多いこと
「よしみんな入った」と思って発動しようとする直前にデプラスで出ていく赤とか

829Anonymous (ワッチョイ a39e-pRpi)2018/05/03(木) 14:28:56.97ID:n8lxIbLL0
結局占触って知識あるかどうかの問題だしなあ
学者のシャドウフレアと野戦治療の陣使い比べるまで区別ついてなかったわ
野戦も今見ると白のアサイラムに似てるなー

830Anonymous (ワッチョイ 8a87-iCiw)2018/05/03(木) 15:50:14.71ID:PRBAndXt0
同ロールのアクションは把握した方が自分も楽になるのにね
ついでにアーサリーは視認性をもっと上げてほしい

831Anonymous (ワッチョイ 1e56-3xiy)2018/05/03(木) 16:00:13.25ID:NE4h5rED0
アサリの無視されっぷりは異常

832Anonymous (ワッチョイ 8a6c-XJxX)2018/05/03(木) 16:01:56.55ID:BlfWEm/V0
まあ正直着弾で爆発されずに無駄に残ってたり置くの遅かったりしてるからな
そういうの考えるとそもそもアサリ自体が弱いな

833Anonymous (ササクッテロ Sp23-j75q)2018/05/03(木) 16:56:58.01ID:9N0b7Fm9p
むしろアサリがみえたらヒールしねえまである
アサリ無視する奴はほかのヒールも無視してOHしてるよ

834Anonymous (ワッチョイ de8e-x94l)2018/05/03(木) 17:14:50.90ID:e82Gz4r70
>>729
https://www.fflogs.com/character/id/222025

>HPS見なさい、って上からの目線の割りに地味だな
>そもそも必要なHPSなんて周囲の軽減で変わるし、範囲攻撃にHP全快まで範囲ヒール連打してればHPSは伸びるし、HPS見ても参考にならんけどな

フレがこいつリプってセサミさんはヒラの味方♡とか信者っちゃってるし、影響受けるツイッター民出るからこういうツイとか動画とかまじやめて欲しい

835Anonymous (ワッチョイ 033e-XJxX)2018/05/03(木) 18:08:00.94ID:4X0dhXzw0
Chibi Sesamiは害悪だよ
なんで下手なのに他人の上に立とうとするんだろうか

836Anonymous (ワッチョイ a39e-pRpi)2018/05/03(木) 18:24:25.30ID:n8lxIbLL0
正直ここで立ち回り論破されまくってた上に
実際HPSもDPSも低くて褒めるところが無いの判明してたのに
囲い連中がTwitterで5ch見る価値無い連呼しだしてて呆れたよ

837Anonymous (ワッチョイ 0a6c-7N7H)2018/05/03(木) 18:26:56.21ID:RmMZyl6k0
今更絶バハ挑戦してるけどタニアフェーズはヒラ2人で4000あれば良い方?

838Anonymous (ワッチョイ 8f3e-pRpi)2018/05/03(木) 18:32:37.58ID:vBhsNzXy0
>>837
ちょっと低い
白はほぼぼったちだから3000は出せるから5000〜6000かな

839Anonymous (ワッチョイ 033e-XJxX)2018/05/03(木) 18:51:44.96ID:4X0dhXzw0
下手には下手の神様が必要って事なんだろ
宗教と一緒

840Anonymous (ワッチョイ fa0a-a7mP)2018/05/03(木) 19:07:42.68ID:3EZEQQ410
GLAYにとっては都合のいい言い訳になり得るからな
>>727のようなHPSも際立って低いやつが言うのは逆効果だと思うが

841Anonymous (ササクッテロラ Sp23-mDjc)2018/05/03(木) 19:14:53.02ID:pXB3skKLp
初レイドで右も左もわからないデルタ編のときにみた4層動画は具体的にヒールワーク語ってて参考になったよ
シグマ編の奴はクリア後に見たけど参考にもならんかった
下手向けってのは間違ってないと思う

842Anonymous (アウアウカー Saeb-rd6e)2018/05/03(木) 19:18:48.83ID:WSajMj/Ja
本人居ないところで吊し上げて自分のの方が正しいとかみっともないからいい加減もう止めとけ

843Anonymous (ワッチョイ 8a6c-XJxX)2018/05/03(木) 19:24:25.78ID:BlfWEm/V0
本人に突撃する方が迷惑なんだよなぁ

844Anonymous (ワッチョイ 8f3e-pRpi)2018/05/03(木) 19:32:42.55ID:vBhsNzXy0
動画上げててここ見てない奴なんておらんやろー
おったら逆にすごいレベル

845Anonymous (ワッチョイ 6a33-6ZJn)2018/05/03(木) 20:48:26.36ID:OITXqs110
わいMIP7000貯まったけど
お前らいくつ位貯まった?(´・ω・`)

846Anonymous (ワッチョイ 73b4-a4v5)2018/05/03(木) 21:12:16.03ID:aAEyFdrI0
7000貯まるほどID行くとか熱心すぎだな
ノの民やってりゃ1時間ちょっとで虚構もカンストするのに

847Anonymous (ワッチョイ 8a6c-XJxX)2018/05/03(木) 21:18:34.82ID:BlfWEm/V0
IDでMIP貯めるとか凄すぎでしょ
PVPで一瞬

848Anonymous (ワッチョイ 73b4-a4v5)2018/05/03(木) 21:30:46.85ID:aAEyFdrI0
PvPもやるやついねーよw

849Anonymous (ワッチョイ 8a6c-XJxX)2018/05/03(木) 21:41:09.23ID:BlfWEm/V0
ばれたか

850Anonymous (ワッチョイ 2714-7y2u)2018/05/04(金) 04:59:17.04ID:zK4G8Bq20
IDはダンジョンクリアしてる感があるからずっと行ってる

851Anonymous (ワッチョイ ea6e-jeXE)2018/05/04(金) 09:54:20.05ID:4+x4ti/e0
>>837
白3000〜2500
学(リキッド担当)2500〜2000
くらいは欲しい
普通にやれば必要PTDPS3000〜4000とかオーバーするし下限でもタニア自体は死ぬ

852Anonymous (ワッチョイ 0601-UBB+)2018/05/04(金) 17:22:45.87ID:bu4DtHgH0
5chが見る価値あるかわからないけど
見てる白魔だけでも慣れない内のアサイズは回復にも使い
相方任せにならずHOTとDOTの更新とアビ回復はしっかりするようにして
上から目線にならない心をもってほしい

そうしたら>>834にある白魔のようにはならずに済むし言われずに済む

853Anonymous (ワッチョイ 8add-Cm3n)2018/05/04(金) 17:32:00.80ID:PyL/MpXC0
てか慣れてないなら謙虚なのが当たり前だよね?
フレのヒールもDPSもオレンジ出すバケモンですら謙虚だぞ、メインじゃないジョブでヒールもDPSもグレーの奴出荷してくれてるのに、もうちょい頭使えばもう少し楽させてあげれたとか言ってくる

854Anonymous (ワッチョイ 8a6c-XJxX)2018/05/04(金) 17:42:19.81ID:a6RHWD7t0
謙虚っていうか諦めてるなそれ
怒るのはまだやってくれると信じてるからだし

855Anonymous (ワッチョイ 5387-dzvN)2018/05/04(金) 17:57:42.92ID:YOX9tQIc0
楽しいなヒーラー
ずっとDPSだったからヒーラーの気持ちがわかって来たわ

856Anonymous (スップ Sd4a-WLdh)2018/05/04(金) 18:15:47.98ID:CVZLUQfLd
グレー奴がフレか野良かは分からないけど
このゲーム怒るというか指摘しても大体いい事無いしなあ

ストレートに指摘すれば言い方考えて下さいって逆ギレ、下手に出ても無視ってのよく見るし自分もある

857Anonymous (ワッチョイ a39e-pRpi)2018/05/04(金) 18:27:20.53ID:HZ1Ye8Qy0
悲しいけどPS的な問題は他人から言われて治るもんでもない
自分からギミック予習やらタイムライン把握しようとしないと覚えないだろ

858Anonymous (ワッチョイ 8a6c-XJxX)2018/05/04(金) 18:39:30.98ID:a6RHWD7t0
まあ分かってる奴は指摘しあえる身内とやるし

859Anonymous (ワッチョイ cad9-K7vo)2018/05/04(金) 19:48:06.98ID:zkTm4bay0
4層練習の前半でメディカラ一切使わない白に対してリューサンが「メディカラ使って欲しい」って言ったら
「アサイズ置いてるので戻ります」と否定して次の回に突入
結果白がしょーもないギミックミスで死にまくって学にヒール押し付けてアサイズもクソも無い事になって解散
って事ならあった

860Anonymous (ワッチョイ 8f3e-pRpi)2018/05/04(金) 20:30:03.07ID:rDxzeL7J0
>>859
(おそらく)アサイラム置いてなんとかなってるなら特に問題ないように見えるけど
死んでるのはHot関係なさそうなのに何が問題なのか分からないぞそれ
無駄メディカとかしてるなら問題かもしれないけど、メディカラ使わないだけじゃ特に問題にはならないぞ

861Anonymous (ワッチョイ 033e-XJxX)2018/05/04(金) 20:35:09.72ID:Jyiuo5mK0
失敗を極度に恐れる日本人には向かないゲーム

862Anonymous (ワッチョイ cad9-K7vo)2018/05/04(金) 20:35:52.11ID:zkTm4bay0
リューサンが言い出す前の時点で全然HP戻せて無くてそれが原因で何人か落ちたりしてたんだよ
それで痺れ切らしたリューサンが言ったら現状で戻せてないのに「戻せるはず」と否定して挙げ句ミスしまくってたって話

863Anonymous (スフッ Sdaa-zYXO)2018/05/04(金) 20:36:58.40ID:N5b6kBNVd
そのメディカをメディカラにしてくれれば放置できるのにってのはある

864Anonymous (ワッチョイ 8f3e-pRpi)2018/05/04(金) 20:44:32.58ID:rDxzeL7J0
>>862
ならそこまで書いてくれ
859の時点では何も問題ないからな

865Anonymous (ワッチョイ cad9-K7vo)2018/05/04(金) 20:47:51.82ID:zkTm4bay0
メディカラ使ってなかろうが何も問題無く進行してたらDPSがヒールに口出しするわけないんだし
竜から指摘されてる時点で問題があった事はわざわざ書かなくても分かりそうなもんだけど

866Anonymous (ワッチョイ 8a6c-XJxX)2018/05/04(金) 20:49:59.07ID:a6RHWD7t0
結論
学者が悪い

867Anonymous (ワッチョイ 27db-XJxX)2018/05/04(金) 20:50:30.77ID:612io33d0
>>865
わかんねーよ
エスパーじゃないんだし

868Anonymous (ワッチョイ 8a6c-XJxX)2018/05/04(金) 20:51:30.49ID:a6RHWD7t0
まあ二回目も白が死んだのが悪いのであってアサイズ()とかわっかんねー

869Anonymous (ワッチョイ 8f3e-pRpi)2018/05/04(金) 20:58:08.01ID:rDxzeL7J0
むしろ無駄に詠唱長いメディカラを即時発動のアサイラムで代用してHP戻してる(結果的には戻せてなかったみたいだが)なら
回復効率良くて見習いたいまであるからな

まぁギミックミスしてる時点でアレだが

870Anonymous (アウアウウー Sacf-GZlz)2018/05/04(金) 21:03:08.96ID:LwBAOPwPa
DPSのメディカラ信仰は謎過ぎる

871Anonymous (アウアウウー Sacf-GZlz)2018/05/04(金) 21:04:11.02ID:LwBAOPwPa
四層前半ってことは第一楽章か?
あそこメディカラ俺も使いたくないわ

872Anonymous (アウアウウー Sacf-GZlz)2018/05/04(金) 21:05:15.80ID:LwBAOPwPa
あーでもあそこはアサイラム置かないだろうし
ほんと謎

873Anonymous (ワッチョイ fa0a-70pP)2018/05/04(金) 21:16:33.86ID:pOI6MIHR0
アサイズなのかアサイラムなのかはっきりしろ

874Anonymous (ワッチョイ c6ce-JtgX)2018/05/04(金) 21:18:58.05ID:/3H23pL00
第一楽章の散開はバリアかHoT欲しいptあるな
ヒラやってないからよくわからんが頭割り前に内丹挟まないと死ぬことある

875Anonymous (ワッチョイ 8a92-3HSO)2018/05/04(金) 21:28:01.87ID:XskB6HND0
学者が悪いって事で終わりましょう

876Anonymous (ワッチョイ 2e03-j75q)2018/05/04(金) 21:29:34.45ID:RiMWyKSt0
第1楽章とか時間ギリギリまでなぐって迅速メディカラすりゃ攻撃のGCD無駄にならないしケフカがタゲれる前にメディカラいれりゃアサイズを裁きの後クルセいりで使える

877Anonymous (ササクッテロレ Sp23-cmrM)2018/05/04(金) 22:19:23.96ID:tWf1O8TTp
>>867
分からないならスルーすればいいよ
難しいことかな?

878Anonymous (アウアウウー Sacf-GZlz)2018/05/05(土) 00:57:40.62ID:A4SGj9lHa
白の四層後半のシンエアーってどこでつかえばいいんだろ

879Anonymous (ワッチョイ 27db-XJxX)2018/05/05(土) 01:33:32.61ID:PMLdwfJE0
>>877
とてとてだな

880Anonymous (ワッチョイ 86e5-byS5)2018/05/05(土) 02:06:31.27ID:1gDtLuvc0
>>878
とりあえずミッシングにあわせるとリキャが合うようになってるけど
初回だけ2回目の大天使の戻しで使ってるわ
いい使い所あったら私も知りたい

881Anonymous (アウアウカー Saeb-PPeM)2018/05/05(土) 12:19:52.02ID:7+J/4CM/a
シンエアーは、12秒間で範囲ヒール2回以上使う時にリキャ回っていたら使う
パーティーによって軽減の濃淡あるから毎回タイミングはバラバラだな

前は決め打ちしてたけど、範囲ヒール必要な場面は、軽減や相方のヒールが厚くて、シンエアー中なのにほぼストンジャしかすることが無い時もあるし、PT毎にタイミング変えるようになった

882Anonymous (ワッチョイ 1ff9-r6iw)2018/05/05(土) 14:57:21.00ID:pyzPtawr0
フルパで回復の分担とか暗黙の了解で決まってるもの?
わい占いで相方白だったんだが石ばっか投げてて回復ほとんどなくて、こっちMPカッツカツで一言文句言ってやろうと思ったら終了後即抜けでなんなんだよ

883Anonymous (ワッチョイ 8a6c-XJxX)2018/05/05(土) 15:00:07.67ID:PjM1iG0w0
普通占い白だと占いが回復役だしそれで終わったなら何も問題ないが
MP足りなくて落とした、まで行ったらアウトだが
カツカツ程度ならむしろ理想的

884Anonymous (ワッチョイ 8a6c-XJxX)2018/05/05(土) 15:00:55.58ID:PjM1iG0w0
ああリジェネ封印とかアビ使ってないとかそういう後付けされたらそりゃダメだけどな

885Anonymous (ワッチョイ 8f3e-pRpi)2018/05/05(土) 16:01:03.50ID:esCojuHi0
というか白が石投げすぎて回復カツカツってネタいつまでやるの
もう流石に秋田

886Anonymous (アウアウカー Saeb-rd6e)2018/05/05(土) 16:07:02.71ID:bY++u6dNa
怒った?

887Anonymous (ワッチョイ a39e-pRpi)2018/05/05(土) 16:09:31.49ID:IMcJb2mt0
今占いがMPカツカツで麻薬キマらないと喚きまくることで
調整でMP管理のない快適な占ライフが始まるってアドセンスクリックお願いしてきた

888Anonymous (スップ Sd4a-bITk)2018/05/05(土) 17:04:20.40ID:P7OjjVnbd
8人コンテンツや24人レイドで回復しないのは良いけど、自分すら回復しないで死んでるアホはほんとなんなん
ラバナスタの2ボスで攻撃に夢中でロックカッター食らって死ぬのもおるしさ

889Anonymous (ワッチョイ a332-TlFG)2018/05/05(土) 17:29:00.99ID:Jb3nHKo+0
妖精出さない学者とかhot未実装の白とかたまにいるから面白いわ

890Anonymous (ワッチョイ 8add-Cm3n)2018/05/05(土) 17:44:14.21ID:udspEwrV0
前は白がMPカツカツでぼったちせざる得ないレベルだったから、そういうMP効率悪いジョブ居るのも運営の想定内なんじゃ?とは思うけど

891Anonymous (ワッチョイ 6a53-qCrF)2018/05/05(土) 18:13:55.97ID:l1teW9A50
ID無しテンパスレ民一覧

(ワッチョイ c8fc-hKdO [1.0.97.37])
(ワッチョイ b9cc-0FUd [180.148.200.153]) 黒い砂漠
(ワッチョイ 2471-q4dR [14.13.42.160 [上級国民]]) エッダちゃん
(ワッチョイ 0e63-hKdO [121.81.182.217]) Shinryu
(ワッチョイ a360-luqG [210.136.6.184])はっきし言って神ゲーだはwww

【14警察】
(ワッチョイ 5e25-XJxX [153.182.224.104])【FF14】 彡占星術師スレ ミ【お星さま70人目】改め 晒し魔 ←NEW!
2018年05月03日 http://hissi.org/read.php/ffo/20180503/M21hZ1crcncw.html
2018年05月02日 http://hissi.org/read.php/ffo/20180502/MUprbTNXUmow.html
2018年04月29日 http://hissi.org/read.php/ffo/20180429/OWYxV2paeXcw.html
2018年04月28日 http://hissi.org/read.php/ffo/20180428/b0Z2Y09QOVAw.html
2018年04月27日 http://hissi.org/read.php/ffo/20180427/ODhLVUhQdHow.html
2018年04月25日 http://hissi.org/read.php/ffo/20180425/U2FDdHRoVmww.html
2018年04月20日 http://hissi.org/read.php/ffo/20180420/OUNsYVl3MXkw.html

892Anonymous (ワッチョイ 8a70-XJxX)2018/05/05(土) 21:58:41.42ID:G4pCCwve0
若葉3人とブレフロにあたったがめっちゃきつかった
クソゲー

893Anonymous (オッペケ Sr23-X1mJ)2018/05/06(日) 02:30:11.62ID:tZhZ4uIPr
hot未実装の白はともかく妖精出さない学はないだろw

894Anonymous (ワッチョイ 1ff9-r6iw)2018/05/06(日) 07:24:21.18ID:gSmLCtbs0
バルダムで途中勝手にいなくなってるのに最初気づかないのは勘弁してくれw

895Anonymous (ワッチョイ 236c-7N7H)2018/05/06(日) 08:10:17.41ID:u70JdN3R0
2層でフンガー乗ったみたいな感じにして欲しいよなあそこ

896Anonymous (ワッチョイ fab9-a7mP)2018/05/06(日) 12:22:36.10ID:PgBZy+Ej0
ペット消滅エフェクトのSEが聞こえるからわかるっちゃわかるけど、
デバフの付与のSEとかぶってるから、ペットジョブ慣れしてないと聞き逃す

897Anonymous (バットンキン MMfa-Rgf0)2018/05/06(日) 17:23:35.39ID:jdzkg3KXM
セックス

898Anonymous (アウアウカー Saeb-PPeM)2018/05/07(月) 16:36:19.91ID:KVAizkNEa
IDの中ボス戦でフィールド中央に移動した妖精を、中ボス戦後に追従し忘れて妖精消す奴おらんか、まあおらんよな

899Anonymous (ワッチョイ 4667-XJxX)2018/05/07(月) 19:19:10.82ID:246aLdM50
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org524595.jpg
なぜか回復してくれない白

900Anonymous (ラクッペ MM33-yI7F)2018/05/07(月) 19:35:42.82ID:yQ/MF6KKM
絵とセリフが全然噛み合ってなくてつまんね

901Anonymous (ワッチョイ 73b4-a4v5)2018/05/07(月) 22:41:09.37ID:9305vb/z0
リジェネやメディカラなどのHoTはオーバーヒールになりがちでLogsでの印象が悪いから絶対に使ってはいけない

902Anonymous (ワッチョイ 4a25-XJxX)2018/05/07(月) 23:17:47.18ID:KDc7ja8l0
最近は臼より学の方がクソなの多い、軽減いれねーし不屈のタイミングわかってねーしあげくにはフロー腐らせるし

903Anonymous (ワッチョイ 8a6c-XJxX)2018/05/07(月) 23:22:37.45ID:s7U6qTfO0
最近の占はクソなの覆い
アーゼマ引けてない

904Anonymous (ワッチョイ 0685-L/za)2018/05/07(月) 23:48:28.53ID:W449oTj20
イカサマデッキ仕込めない占星は運営にビビってんの?やめちまえ

905Anonymous (ワッチョイ 2702-NrvC)2018/05/08(火) 00:02:34.45ID:p7TlvXCc0
学も臼もたいがいやろ練習消化火力詰め問わず
1.2層なんかでタンク落としてんじゃねえよ回復しねえんだったらDPSやれと

906Anonymous (ワッチョイ 236c-q47z)2018/05/08(火) 00:24:09.50ID:xql1oXTr0
占強化されて学超えたとしても占やるのクソだるいわあんなんちっとも面白くねぇし

907Anonymous (ワッチョイ a356-3xiy)2018/05/08(火) 00:30:02.26ID:SmFZQWVH0
とりあえず4層でサブ占出してみたけど結構面白かった主にアーサリーが
でもやっぱりカードとMP周りイラつくな

908Anonymous (ワッチョイ 8a6c-XJxX)2018/05/08(火) 02:08:10.29ID:YKLYHHhm0
別に星はDPS白と同じぐらいでてヒール面一切強化されないでもいい
白はピュアヒラ()だしインゲンでも強化しておけば早期に役立つでしょ

909Anonymous (ワッチョイ 466c-ItBQ)2018/05/08(火) 02:19:50.73ID:hcLoH9q90
>>901
免許の試験の○×みたいだなw

910Anonymous (アウアウカー Saeb-1oBE)2018/05/08(火) 03:43:32.81ID:nWvKjfika
インスタントの少ない占だからアーサリーは自然起爆が良い

911Anonymous (ワッチョイ 8e3d-a7mP)2018/05/08(火) 08:14:54.95ID:e0gGLd5V0
固定組めてないコミュ障ザッコヒラなんで占ちゃんの選択肢は今のところないな
TA以外だと装備かわいいぐらいしか利点ないし

912Anonymous (ワッチョイ 875d-iFfm)2018/05/08(火) 11:13:50.54ID:tAoJ644u0
>>909
ヒラ免許全然受からないので教えて欲しいのですがこれは○ですか?×ですか?

913Anonymous (ワッチョイ 1e25-XJxX)2018/05/08(火) 11:38:34.42ID:4Rc0iXiR0
Q.リジェネやメディカラなどのHoTはオーバーヒールになりがちでLogsでの印象が悪いから絶対に使ってはいけない
A.×

[解説]
絶対、では無くなるべく使ってはいけない、が正しい

914Anonymous (アウアウカー Saeb-gRBL)2018/05/08(火) 11:47:24.39ID:QiXk6kYba
絶対に〜ない系は大抵✕だからな

915Anonymous (ササクッテロラ Sp23-lQkb)2018/05/08(火) 12:21:22.96ID:ZDdx9bvQp
むしろ途中で雑魚が湧いたりしない(ヘイト漏れしない)、大ダメージで殺さない限りHOTで戻すのが基本だ、ドンドン使え
オーバーヒールでlogsの印象が悪く見える??芸人すぎるだろ、そんなん知るか
そもそもHOT入ってるってlogs見れるんだぞ?ちゃんと読み取れない方が悪いから騙されんな
HOTなるべく使わない相方とか、嫌なんでよろしくお願いします

916Anonymous (ササクッテロラ Sp23-dzvN)2018/05/08(火) 12:25:32.77ID:1p07F9qFp
IDにて、各ジョブが思う事

•タンク
なんだこのDPS。範囲ねえは火力ねえはこりゃ大変だな。
ヒラはちゃんとヒールしろよ

•ヒーラー
なんだこのタンク
柔いし、スキル使えてねえしこりゃ大変だな。

•DPS一同
まあ俺一人死んでも、、、

917Anonymous (ワッチョイ 033e-XJxX)2018/05/08(火) 12:35:33.48ID:o0beYnKQ0
チキンなのでメインクエストのコンテンツはDPSでクリアします^^

918Anonymous (ササクッテロレ Sp23-cmrM)2018/05/08(火) 17:13:09.63ID:fIZNCDvMp
ヒラタンクでエキルレに行ってDPS以上のDPSが出てたなんてのはざらだけど、
DPSで行って自分のDPSより他3人の合計DPSが低いって時には声出して突っ込んでしまった

919Anonymous (ワッチョイ 8a70-XJxX)2018/05/08(火) 22:36:17.89ID:V3Fm7lJ90
そりゃお前みたいにツール使って必死にやってる奴ばっかじゃないしな

920Anonymous (ワッチョイ cad9-jSUp)2018/05/09(水) 09:16:47.15ID:+elCnkbx0
シグマ3層で
オーバーヒール55.76%、ヒールActive 86.97%
DPS984.5、Active58.26%
の白ってどうなの

921Anonymous (ワッチョイ cad9-jSUp)2018/05/09(水) 09:18:52.35ID:+elCnkbx0
>>920
あ、HPSは4,741.8ね

相方は学者
HPS 2,938.1、オーバーヒール50.21%、ヒールActive92.18%
DPS 1,790.1、Active 87.46%

922Anonymous (ブーイモ MMaa-fY5b)2018/05/09(水) 09:19:21.49ID:INZHGChlM
普通の野良白って感じ

923Anonymous (ワッチョイ cad9-jSUp)2018/05/09(水) 09:24:55.15ID:+elCnkbx0
シグマ消化PTで見てきた白の中でダントツに低いDPSと高いオーバーヒールだったんだけどこれが普通なのか

924Anonymous (スフッ Sdaa-zYXO)2018/05/09(水) 09:24:57.64ID:QZ+3wl4Qd
動画うpしてからもう一回来てくれ

925Anonymous (ワッチョイ a39e-pRpi)2018/05/09(水) 09:30:27.28ID:CwA5cb3r0
野良ならそういう奴居ても仕方ないと思うが
今ならOHしてでも味方死なせてなけりゃクリアは可能だろうしな
少し前のHPSもDPSも低いやつと話が変わってくるでw

926Anonymous (アウアウカー Saeb-a4v5)2018/05/09(水) 10:02:20.33ID:NTciwG+ra
3層も4層も一人二人なら死んでもクリアできるからな
特にタンクヒラは何回死のうがDPSが働いてればクリア余裕
クリアできないなら最初からクリア水準じゃなかったということだね

927Anonymous (オイコラミネオ MM96-FHvt)2018/05/09(水) 10:16:20.08ID:CD4uMSukM
天使装備ミラプリhimechan増え過ぎワロス

928Anonymous (ワッチョイ a3ee-a7mP)2018/05/09(水) 10:45:01.57ID:xalB0X9B0
さすがにヒラが何回も死んでたらMP切れで最終的に全滅しそうだが

929Anonymous (アウアウカー Saeb-jeXE)2018/05/09(水) 12:32:54.71ID:OQUKDaR4a
正直ヒラは数値だけで評価するのは難しいと思う
OH気にして過ぎて回復出来てないなら意味ないし
PTメンや相方の動きでDPSもHPSも上下するんだからな

930Anonymous (ワッチョイ 0b87-24mg)2018/05/09(水) 13:25:21.38ID:EEr5aaB00
>>923
野良ならdps500以下も居るぞ
占の自分の半分以下
これでリジェネ、ベニゾン未実装だったのでMTや赤玉処理が非常にきつかった

931Anonymous (ワッチョイ 0601-UBB+)2018/05/09(水) 13:34:51.21ID:oAgnsZRM0
ヒーラーのlogsの見方わかってないの多いから説明入れておくね

まずActiveはDamageとCastがそれぞれあるけど大体Castで見る
CastのActiveとかCPM低すぎたら棒立ち多いってこと。DamageのはDOT維持の目安くらい

HPSは高い低いじゃなくて比率。息の合ってるペアは学者>白魔って感じになる
野良なら白魔>学者も多いけど。アビしっかり使ってるか見たほうがまともかわかりやすい
味方の受けるダメージが多いほどHPSもヒールPerfも伸びるから数字は場合による

Overhealは野良で気にしなくて良い。良い悪いはそこだけ見てもわからない
無駄ヒールしてるのかもしれないし相方が無駄ヒールするせいでOverheal増えてるのかもしれないし
それからヒールActiveはHOT1回ごとに数えられるから見る価値ない

だから>>920だけじゃ回復は野良で割とある程度に被せあってて
学の回復が少なくて白魔が多い。白は多分DOT上手く出来てないってくらいしかわからない
夜までもう返事できないから補足は任せる

932Anonymous (ササクッテロレ Sp23-GcrY)2018/05/09(水) 13:36:23.27ID:ao5JGeVWp
>>920
白学どっちもやるけど、ヒールきつかったなと思った時は相方ヒラのヒールactive60%台だった。最近自分のDPSの事しか考えてないヒラ増えたのlogsで評価されるからだろうな〜負担偏ると自分は楽しくないから嫌な風潮だな

933Anonymous (アウアウウー Sacf-GZlz)2018/05/09(水) 13:37:59.74ID:phAvTSb/a
>>931
分かりやすい

934Anonymous (ワッチョイ fa0a-a7mP)2018/05/09(水) 13:52:45.48ID:3Iqvhkn00
CASTのActive低いのは駄目だけど他は何の指標にもならないね

935Anonymous (アウアウウー Sacf-GZlz)2018/05/09(水) 13:55:28.43ID:phAvTSb/a
castactiveってどっかでみれるの?

936Anonymous (ササクッテロル Sp23-d8fz)2018/05/09(水) 14:01:31.24ID:wV6mWKRtp
占だと輪使うから棒立ちが増えちゃうのがネック

937Anonymous (ワッチョイ a39e-pRpi)2018/05/09(水) 14:01:41.42ID:CwA5cb3r0
バリアヒラでバリアしか使わないヒラが問題になったり
HOTでオーバーヒールどーたら言い出す奴が居たり極端なんよー

938Anonymous (ワッチョイ 8add-Cm3n)2018/05/09(水) 14:09:41.34ID:dFeQxm210
正直「お前ヒールのperf9なのにヒールのperf90出してる俺よりDPS低いとかヤバない」って思うの好き
でも慣れてない相方ちゃんでわたわた大変そうだったらわざとOH気味にヒールするよ
そしたら相方ちゃんもヒール薄くなって殴り始めるから
相方もコントロールするんだぜ

939Anonymous (スプッッ Sd4a-3HSO)2018/05/09(水) 14:14:33.70ID:PuSPeLMgd
野良占やるとアーサリーと運命のでかhotつぶされてOH高めHPS低めになる

940Anonymous (スププ Sdaa-zYXO)2018/05/09(水) 14:30:55.54ID:A4dAcsY5d
野良占はHPS低くなるのはしゃーないね

941Anonymous (ワッチョイ ab03-XJxX)2018/05/09(水) 15:12:29.56ID:e+Sxgbcu0
>>931
付け加えて、対象をタンクに絞ったHPSの比率も見るといいと思う
息の合ってるペアのHPSが学>白でも、対象をタンクに絞ると白>学が普通だけど
例えば全体もタンク対象もHPSが学>白だったりしたら
リジェネが足りてないとかテトラベニゾンが足りてないとか何か問題がある事が分かる

参考までに、4層後半Healer Combined Damage1位の白のページ
https://ja.fflogs.com/character/id/34474#metric=hps
https://ja.fflogs.com/character/id/34474#metric=tankhps
hpsの方はMedian Perf. Avg17.3だけど、tankhpsのMedian Perf. Avgは43.7

ペアの学のページ
https://ja.fflogs.com/character/id/324018#metric=hps
https://ja.fflogs.com/character/id/324018#metric=tankhps
hpsのMedian Perf. Avgは59.7、tankhpsのMedian Perf. Avgは29.5

942Anonymous (ワッチョイ 8763-UDZf)2018/05/09(水) 20:02:36.75ID:4srUSSQb0
3層は野良だとミスとかで半端に3人とか回復しなきゃいけない状況があるからオーバーヒール増えるときはまぁある
けど学者で50%はいくらなんでもない

943Anonymous (ワッチョイ 0601-UBB+)2018/05/09(水) 20:03:57.03ID:oAgnsZRM0
補足ありがとう。
占と学の場合は言うまでもないかもしれないけど上手ければ単体も学>占
占星でヒール強いのはほぼアーサリーだからね場所にもよるけど
白と学の場合は当然白>占になりやすい

何が言いたかったかというとHPSより効率的な行動取ってるかで見ようってことだね
リジェネテトラベニゾン少ないメディカラしない白は怪しいし
フロー不屈少ない適所で深謀ない連環減ってる学は怪しいし
バフとアーサリー扱えてない占はあんまり意味がない

>>941のように知っている人も居ると思うけどそのペアのDPSがまともかどうかは
Healer Combined DamageのPerfで見ると少しは目安にはなるかもね
数字より行動で見たほうが良いのは間違いないから、数字に踊らされすぎないようにしよう

944Anonymous (ワッチョイ 0601-UBB+)2018/05/09(水) 20:05:44.82ID:oAgnsZRM0
白と学→白と占の場合ね
長文と訂正ごめんね

945Anonymous (ワッチョイ 8a6c-XJxX)2018/05/09(水) 20:57:30.14ID:ScekCoLk0
ぶっちゃけ1000切ってたら普通じゃないだろ
原因が自分に無かったにせよ

946Anonymous (ワッチョイ cad9-jSUp)2018/05/09(水) 22:09:58.13ID:+elCnkbx0
>>920,921

キャストのActive確認してきたわ
白 85.47%
学 91.91%

対象へのヒール割合は
白→MT 23.37%
白→ST 14.94%
学→MT 29.91%
学→ST 18.40%>>921

947Anonymous (ワッチョイ 1b89-njx9)2018/05/10(木) 02:02:15.40ID:KT243mcm0
野良に何期待してんだ?

948Anonymous (ワッチョイ f59e-bFqk)2018/05/10(木) 02:07:28.01ID:NhItho840
寄生虫引いてムカついてるならここじゃなくて鯖スレでやれよとは思うわ
そのキャラのLogsでも出すならもうちょい語れるとは思うが
一方的に情報出してるだけだし、どうして欲しいのか一切見えてこない

949Anonymous (ワッチョイ b53e-k37M)2018/05/10(木) 02:17:55.23ID:PxNhHPJA0
誰が野良じゃコラァ
わざわざ非標準のログツールで他人のスコアをチェックして四の五の言いやがって暗い奴らだ

950Anonymous (ワッチョイ f5ee-HFCx)2018/05/10(木) 02:24:24.83ID:JlprTqHu0
>>949
煽り方が強引じゃないですかね
アドセンスクリックお願いします

951Anonymous (ワッチョイ 4d3e-bFqk)2018/05/10(木) 09:45:29.60ID:G8xcGsL90
ヒラ二人ともHPS低くて誰も死んでないって相当ヒーラーとして優秀なんだよ

952Anonymous (ワッチョイ ab3d-uwJI)2018/05/10(木) 09:50:42.94ID:ZvIMyNjL0
周りの協力も優秀なんじゃ?

953Anonymous (ワッチョイ 4d3e-bFqk)2018/05/10(木) 09:58:03.46ID:G8xcGsL90
>>952
それももちろんあるけど、周りが優秀でも無駄な回復したりする人もいるからねえ
二人ともHPS低いのは本当に必要な回復しかしてないから優秀

954Anonymous (ワッチョイ 9b01-P7e1)2018/05/10(木) 14:04:22.56ID:Grd1QRkE0
>>953
OH分はHPSにカウントされてないからちょっと違うね
2人共HPSが低いのはPT全体の受けてるダメージが低い。PTとして軽減上手かったり無駄被弾なかったり
逆に2人共HPS高くなりやすいのはPT全体の無駄被弾多いとか戦闘時間が長い
4層後半なら時間切れ付近までいくとアルテマ連続で来るから回復すべきダメージ多くてHPS伸びやすい
LBのためにわざと被弾するPTもあるし一概には言えないけどね

味方落としてないヒーラーが優秀なのは同意する

955Anonymous (ワッチョイ a3d9-Iyo3)2018/05/10(木) 22:11:20.57ID:SqAOrSdl0
自分がギミックミスって死ぬヒラは?

956Anonymous (ワッチョイ 8587-Aw8L)2018/05/10(木) 22:50:41.66ID:t+b+3YsW0
ギミックミスにロールは関係ねえだろ

957Anonymous (ワッチョイ 2370-k37M)2018/05/11(金) 17:41:35.07ID:8tUtWtwG0
ヒーラー死んだら終わるじゃん

958Anonymous (スップ Sd03-HFCx)2018/05/11(金) 17:53:11.46ID:ZWjHtZFFd
軽減ミスとか庇うミスが貯まって行って最終的にヒラのせいになるのやめろ
アドセンスクリックお願いします

959Anonymous (ワッチョイ 236c-LMQt)2018/05/11(金) 19:07:04.94ID:3SdVsgmk0
メインバリアヒラのワイ
PLLにむけて切り替える準備万端
https://i.imgur.com/xAGXlar.jpg

960Anonymous (スププ Sd43-NtGh)2018/05/11(金) 19:10:40.49ID:tmlQCo9od
俺もダイア球ゲットしておいたんでいくらでも占ちゃん爆ageしてくれていい

961Anonymous (ワッチョイ 23dd-S6s1)2018/05/11(金) 19:25:31.24ID:y22l+LDJ0
死ぬのは白ちゃんだと思うけどw
ノクタが学に勝つなんて考えられないレベル

962Anonymous (アウアウカー Sa11-gKTq)2018/05/11(金) 19:28:31.24ID:mECDGviva
アーサリーにスタンス別効果が追加されると見た

963Anonymous (ワッチョイ cb25-k37M)2018/05/11(金) 20:24:47.58ID:z6F/eOdj0
まさかの学者強化

964Anonymous (ワッチョイ 23dd-S6s1)2018/05/11(金) 20:26:37.85ID:y22l+LDJ0
白終わったw

965Anonymous (ワッチョイ 430e-e5Ir)2018/05/11(金) 20:27:23.87ID:PeA64hhw0
ライスピ予ダメ低下も消えるのか

966Anonymous (ワッチョイ 8587-Wj43)2018/05/11(金) 20:28:16.51ID:4/RhBLU80
ビエルゴはビエルゴのままか

967Anonymous (アウアウカー Sa11-gKTq)2018/05/11(金) 20:28:41.31ID:mECDGviva
GCD食い込みをまさかマレフィガのキャスト短縮で来るとは思わんかった
MP燃費いじってほしかった

968Anonymous (ワッチョイ 23dd-S6s1)2018/05/11(金) 20:29:52.53ID:y22l+LDJ0
wライスピがシンエア的に使えるからMPかなり余裕になりそうだね

969Anonymous (ワッチョイ 2392-/3Oy)2018/05/11(金) 20:30:21.67ID:SGDAr6Wq0
DPS500位上がるんじゃないw

970Anonymous (ワッチョイ f556-79TQ)2018/05/11(金) 20:31:20.46ID:60XMpU0O0
マレフィガ撃ちまくれるようになってMPが尽きました!

971Anonymous (ワッチョイ 1b84-HF5e)2018/05/11(金) 20:39:57.38ID:EL7FQJBB0
白ちゃん死亡乙www

972Anonymous (ワッチョイ cb25-k37M)2018/05/11(金) 20:42:08.02ID:z6F/eOdj0
絶は多分ゴリラヒールが必要だろう
しかし4.3零式には席が無くなったと騒ぐ
4.4で華麗に復活よ

973Anonymous (ワッチョイ f501-TKlZ)2018/05/11(金) 20:53:56.42ID:IZDsY/Ir0
白死んだ

974Anonymous (ワッチョイ 1b84-HF5e)2018/05/11(金) 21:18:02.14ID:EL7FQJBB0
負け組ジョブ

暗黒騎士

黒魔道士
白魔道士←New!

975Anonymous (アウアウカー Sa11-kO7i)2018/05/11(金) 21:24:22.65ID:zUedsj5ra
白はついに終わったか

976Anonymous (ワッチョイ 3d67-nJ6P)2018/05/11(金) 21:26:25.78ID:c78uRv5l0
白死亡って言いつつ普通に白使われると思うけどな
天動がそんな感じだった

977Anonymous (ワッチョイ 8587-Wj43)2018/05/11(金) 21:28:23.56ID:4/RhBLU80
白は人口も多いから、ハブられることにはならないんじゃないかなあ
リビデの戻しもベネある方が良いし

978Anonymous (ワッチョイ 7ddb-k37M)2018/05/11(金) 21:28:57.53ID:6QGtdLec0
そんなに白が強いのが悔しいんか
涙ふけよ

979Anonymous (ワッチョイ 2392-/3Oy)2018/05/11(金) 21:31:33.66ID:SGDAr6Wq0
攻略初期は白で良いよ。進んできたら白はないな

980Anonymous (ワッチョイ 23dd-S6s1)2018/05/11(金) 21:47:12.52ID:y22l+LDJ0
>>977
暗黒の席ないし…

981Anonymous (アウアウカー Sa11-kO7i)2018/05/11(金) 21:49:00.31ID:zUedsj5ra
>>976
天動は白の席なかったで
4層は枠すらなかったしな

982Anonymous (ワッチョイ 03b9-uwJI)2018/05/11(金) 22:28:13.12ID:Ih1qjkEO0
現状クソ強い白がBuffないだけで負けジョブにはならんわw
前回のベニの超Buffだけで十分お釣り来るレベルだわ

983Anonymous (ワッチョイ 1b84-HF5e)2018/05/11(金) 22:44:54.62ID:EL7FQJBB0
バフ合わせの概念すら無いPerf30帯ですら白と占にはPTDPS差200以上の開きがあるのに
GCD食い込み無しライスピ超強化アスヘリ強化やぞ?初期のまた初期、タイムライン組むまでの最初期でしか白入れる意味ねーな悪いけど
侍黒と仲良くピュア連合組む準備しとけw

984Anonymous (ワッチョイ 7ddb-k37M)2018/05/11(金) 22:52:18.06ID:6QGtdLec0
>>983
そんなに辛辣に言っても
白の席はなくならんぞ、まじで

985Anonymous (アウアウカー Sa11-DVGq)2018/05/11(金) 22:55:57.80ID:E1zxu967a
白の席が無くならない以上、占星と学者はいくらでも強化して良いって事だからな
ありがたい事だ

986Anonymous (アウアウカー Sa11-DVGq)2018/05/11(金) 23:00:38.43ID:E1zxu967a
てかアスヘリ強化ってなんだろな
ノクタのバリア付与を更に強くするとも思えんしダイアの継続回復分を強化かね?
白と違ってダイアはベニゾンみたいなバリアスキル無いし、hot最強にするのか

987Anonymous (ワッチョイ f501-TKlZ)2018/05/11(金) 23:01:22.13ID:IZDsY/Ir0
>>982
普通にDPS求めるなら白いらねーじゃん

988Anonymous (アウアウエー Sa13-uwJI)2018/05/11(金) 23:14:37.51ID:Vne7+OjTa
>>986
キャスとタイム短縮とかだったりして
士気と同等

989Anonymous (アウアウカー Sa11-DVGq)2018/05/11(金) 23:20:52.42ID:E1zxu967a
そんなオチ?
まぁ実際3sはダルいけど
でもキャストタイム変更なら普通に言ってると思うぞ
マレフィガがそうだし

990Anonymous (ワンミングク MMa3-zr3/)2018/05/12(土) 00:01:47.65ID:l6nF4yEvM
>>981
天動で席無かったのナイトぐらいやでw

991Anonymous (ワッチョイ 23dd-S6s1)2018/05/12(土) 00:22:50.92ID:xFXqUlVQ0
運営はきっとカードの存在をまるっと忘れてるんだろうなー
この運営の限りどう転んでもシナジー最強なんだよ結局
ピュアジョブは穢多非人と同じで虐めるためのジョブだ

992Anonymous (ワッチョイ f59e-bFqk)2018/05/12(土) 01:49:37.87ID:tp12Bf8U0
ライスピが神速魔の完全上位互換すぎて
よくここまで極端な調整出来たなと関心する
アスヘリ強化が両方のスタンス強化されてたら
今他人事っぽい反応してる学者も枠奪われるでw

993Anonymous (ワッチョイ 2370-Iyo3)2018/05/12(土) 01:51:43.01ID:rysWiRzW0
3職70だからどうでもいい

994Anonymous (ワッチョイ 7d5d-VyaO)2018/05/12(土) 01:53:04.68ID:grfl7i950
シンエアーとかいう旧ライスピの上位互換は無かったことになるのなんでなんwww?

995Anonymous (ワッチョイ 23dd-S6s1)2018/05/12(土) 01:53:23.18ID:xFXqUlVQ0
学が奪われることはないでしょw
どう考えても白

996Anonymous (ワッチョイ f59e-bFqk)2018/05/12(土) 01:56:21.49ID:tp12Bf8U0
>>995
奪われる可能性は十分あるで
連環なんかよりカードのほうが引き次第で性能優秀なんだから
バリアヒラとしても十分に強化されてるなら特にな

997Anonymous (ワッチョイ 2d1e-k37M)2018/05/12(土) 02:03:20.83ID:dcdA9cGw0
アスヘリの強化は気になるな
アーゼマ弱体の時もPLLで触れずにパッチノートで判明だったからまだ安心できん

998Anonymous (ワッチョイ 03b9-uwJI)2018/05/12(土) 02:06:26.90ID:Vq/M4mcK0
エンドコンテンツで言えば、ライスピは攻撃に使うにはBuff入ってMP5割の効果をマレフィガで削るのはもったいない
しかも、詠唱短縮でマレフィガはどのみちGCDに収まるだろうから攻撃回数にも影響しない
かといって、ヒールに使うには効果時間が長くて余るで、思うほど使い勝手は良くはないな
IDのグラビデ連打では輝くだろうけど

999Anonymous (ワッチョイ 6d3a-uwJI)2018/05/12(土) 02:13:54.95ID:nLjw2IdB0
【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星】 8
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1526058801/l50

1000Anonymous (ワッチョイ 6d3a-uwJI)2018/05/12(土) 02:14:12.22ID:nLjw2IdB0
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