【FF14】4.11 負け組ジョブ75【桃侍黒】

**Anonymous** · 2017/12/20(水) 10:49:52.50

前スレ
【FF14】4.11 負け組ジョブ74【桃侍黒】 [無断転載禁止]
http://matsuri.5ch.n...gi/ogame/1511154663/

**Anonymous** · 2018/04/07(土) 21:56:18.06

>>792
弱体化自体は総合的にみて必要だとは思うけど、ただ戻すだけなのがセンス無さ過ぎた

タレットの煩わしさ修正、下げた分ちょっぴり本体火力上げるとかさ

**Anonymous** · 2018/04/07(土) 22:00:31.00

>>772
お前は戦士がいて斬耐性ダウンあるのに
なぜレンジ２で竜いれなかったんだてのが１番責められてるのを気が付かないのかｗ
こういうやつはPTDPSをまったく考えないアホなんだろうな

**Anonymous** · 2018/04/07(土) 22:37:39.97

暗黒はもうちょっとなんとかっていうか
タンクジョブって有能過ぎくらいでやっと人口安定するだろうから強めでいいだろうに

**Anonymous** · 2018/04/07(土) 23:12:42.56

暗黒はそもそも紅蓮になってからプレイがクッソつまらん

**Anonymous** · 2018/04/08(日) 00:12:33.53

火力横並びとかいうクソ理論でDAがデバフになったからな

**Anonymous** · 2018/04/08(日) 00:17:29.65

>>803
いや召は零式のクリ目に使うだけで練習と消化は赤にして欲しい
別に召喚でも良いんだけどいつでも迅速あるわけじゃないし事故への保険ならよほど赤の方が優れてる
そもそもシナジーが赤＞召だからPerf芸人はみんな赤指定してるぞ
この時期赤嫌う奴とか消化入れてない層か消化なのにクリ目してるような低Perfだけだろ

**Anonymous** · 2018/04/08(日) 00:39:03.03

頼むから憶測で適当なこと言わんでくれ
芸人募集時はキャスに枠はなく竜忍詩機になる
TAなら機の枠が機か召になる
芸人募集の時に上記以外の構成をとる場合はその変えたジョブを接待するためだけのPTになるから意味合いが変わる

**Anonymous** · 2018/04/08(日) 00:48:28.86

芸人で赤使うのなんて戦士だけやんけ

**Anonymous** · 2018/04/08(日) 01:53:00.40

事故への保険なんざ考えてねえよ自分の存在意義を出す為に勝手な前提を付けるな
赤の蘇生でフォローしなきゃいけない状況になったらワイプでええわクソみたいなログ残したくないだろ

**Anonymous** · 2018/04/08(日) 02:44:14.72

芸人するにしても赤自身の火力が低すぎて討伐時間伸びてシナジー薄まるし赤は無い
あと赤を保険として入れる前提なら
召喚も迅速で上がるDPSはほぼ誤差で芸人狙わないなら迅速を蘇生専用スキルにできるし
赤との火力差を考えると素でリザレクを数回詠唱してもPTDPSは召喚の方が余裕で上回る
野良の練度だと練習以外で赤の連続蘇生が必要になる場合はほとんどワイプか火力不足になる場合が多いから
保険にするにしてもギミック練習以外なら火力とのバランス考えて召喚の方が良い

**Anonymous** · 2018/04/08(日) 03:02:28.24

クリ目の話でもTAの話でもなくて消化の話やで？
討伐時間伸びてシナジー低まるとか言ってるけどお前芸人Logs見てみいよキャス枠赤多いぞ
練習適正は最強で消化の事故も最低限で抑えられる上に芸人的にも助かる言うたら
召喚がクリ目とキャス入りTAに適正持ってるとしても赤のスペックはそれとトントンかそれ以上だと思うんだけど
関係ないけどライトコンテンツではもはやDPS赤だけで済むレベルだしもう強化はキツいだろ

なんかそんなんで黒と並べて弱い弱い語る馬鹿が多いんだよなぁ
お前ら黒の気持ち考えた事あんのかよと

**Anonymous** · 2018/04/08(日) 03:21:44.06

攻略初期　　　戦ナ白学竜忍詩赤
初クリア時　　戦ナ白学竜忍詩召（赤）
周回初中期　　戦ナ占学竜忍詩機（召）
周回中期～TA 戦ナ占学竜忍詩機（召）　

S.戦ナ学竜忍詩（全て必要）※この時点でタンク・近接は全席決定
-----＜越えられない壁＞-----
A.白占　（いずれかで必須）
B.赤召機（複数、または状況限定的に必須、必要）
-----＜越えられない壁＞-----
C.暗モ黒（いない方がいい）
G.侍（全て不要）

白は赤より少し長い間しか必要ないし、IL足りたら安定感でも占星の方が上
白しか使えん奴が多過ぎるから周知されてないだろうが

**Anonymous** · 2018/04/08(日) 03:30:12.13

攻略初期ならモンクはいてもいいだろ

**Anonymous** · 2018/04/08(日) 03:31:28.24

>>816
いらね
クリ目でヒールワーク狂うし

**Anonymous** · 2018/04/08(日) 03:44:02.15

>>814
零式4層後半の各ジョブの火力上位5位のDPS構成

ナイト1～5位　　暗黒1～5位　　　戦士1～5位
竜忍機赤　　　　竜忍詩機　　　　竜忍詩機
竜忍詩機　　　　竜忍詩召　　　　竜忍詩機
モ竜機召　　　　竜忍詩機　　　　竜忍詩機
竜忍詩機　　　　竜忍詩赤　　　　竜忍詩機
竜忍詩機　　　　竜忍詩機　　　　竜忍詩召

竜1～5位　　　　忍1～5位
竜忍詩機　　　　竜忍詩赤
竜忍詩機　　　　竜忍機赤
竜詩召黒　　　　竜忍詩召
竜忍詩機　　　　竜忍機赤
竜忍詩機　　　　竜忍詩召

詩人1～5位　　　機1～5位
竜忍詩召　　　　竜忍詩機　
竜忍詩機　　　　竜忍詩機
竜忍詩召　　　　竜忍詩機
竜忍詩機　　　　竜忍詩機
竜忍詩機　　　　竜忍詩機

白1～5位　　　学1～5位　　　占1～5位
竜忍詩召　　　竜忍詩機　　　竜忍詩機
竜忍詩機　　　竜忍詩召　　　竜忍詩機
竜忍機召　　　竜忍詩召　　　竜忍詩機
モ侍機召　　　竜忍詩召　　　モ忍詩黒
竜忍機召　　　竜忍詩機　　　竜忍詩召

アーゼマをどれだけ貰ったかとヒラの場合はどれだけ殴らせてくれたかで変わるから一概には言えないけど
これ見る限り芸人するにしても竜忍詩はほぼ確定枠でその次に入れるなら機が良いぐらいで
少なくとも赤が特別に芸人に向いてるとは言えないだろ
むしろ上位の数だけ見るなら赤より召の方が多いぞ

**Anonymous** · 2018/04/08(日) 03:56:36.42

野良はともかく固定での早期攻略ならマントラも有用だと思うのだが
他の近接で軽減や回復補助出来るようなのは不安定なリタニーくらいで
実際1stはモンクだったから

**Anonymous** · 2018/04/08(日) 04:07:17.88

>>819
何言ってるか意味不明
それとワールドファーストガーは理屈として意味を成さない
もしそのモンクが竜だったらもっと早くクリアできてたかもしれないという理屈も成り立つ

それと、その理屈でモンクのランクを上げるなら忍竜のどちらかを下げるしかない

**Anonymous** · 2018/04/08(日) 04:20:59.49

思考停止しすぎだろ
お前のはただの屁理屈だしランク()上げ下げの話なんか誰もしてねえし

**Anonymous** · 2018/04/08(日) 04:41:58.63

>>820
デルタでもシグマでも1stにモンクが入っていたことは
赤程じゃないにせよ早期攻略にマントラのヒール補助が役立つとトップ層が判断している事の証左だと思うけど

**Anonymous** · 2018/04/08(日) 04:47:25.32

竜構成の方が遅かったけど、w1stが竜入れてたらもっと早かった！！

？？？？？？？

**Anonymous** · 2018/04/08(日) 04:52:39.74

攻略が確率されてない段階ならマントラは普通に優秀だろ

**Anonymous** · 2018/04/08(日) 04:53:36.13

3rdくらいまで全部モンク入りじゃなかったか

**Anonymous** · 2018/04/08(日) 04:57:34.36

いや意味は分かるけどな
過剰反応してるバカがいるだけで

**Anonymous** · 2018/04/08(日) 04:58:05.77

つか現状一層二層のTA1位はモンク入だし、モンクは火力だけ見るなら忍者以上あるし、現状のTAレース見るとモンク使える奴がいるのがEntropyしかいないっ感じはする

二層、四層なんかはLB差で上回ってるだけだし

**Anonymous** · 2018/04/08(日) 07:47:46.72

まぁモンクは近接枠の赤ポジションだしね
装備ILがどうしても低くなりがちな早期競争ではピンポイントでのヒール1.2倍は確かに有益
時間が経って装備や攻略練度が整って来たらシナジー分で竜忍に席を譲るって感じ

まぁヒーラー視点ではモンクは嫌いじゃないし攻略段階では居てくれた方が安心できる
ちゃんとヒーラーと連携取ってくれれば、という前提が付くけどね

**Anonymous** · 2018/04/08(日) 08:58:42.36

>>756
上手な竜騎士は固定組んでるから野良に出てこないだけ

**Anonymous** · 2018/04/08(日) 10:26:00.89

マントラある方が大天使楽だし

**Anonymous** · 2018/04/08(日) 12:23:38.89

暗黒もせめて早期に適正おけたら良いのにね
タンク本体の硬さで左右されるような要素が零式に存在しないのが問題
戦→暗でストンジャ1回増えるかどうかのレベルならそりゃみんな火力出せる戦士選びますよと
理想としては
早期～練習の暗白モ赤(ナ学忍詩)
クリ目～TAの戦占竜召(ナ学忍詩)

他ジョブの為にも黒侍はいない方が良いな、削除しろ

**Anonymous** · 2018/04/08(日) 12:31:59.87

早期とかいい出したら2位3位って暗黒じゃなかったっけ

**Anonymous** · 2018/04/08(日) 13:21:13.59

現状の暗黒は早期向けだけど、戦士が簡略化された上にバリアまで持っちゃったから、暗黒の旨味が消えたってだけよ

**Anonymous** · 2018/04/08(日) 14:13:23.84

デルタ～絶は火力と硬さのトレードオフでバランス取れてたのにね
ST枠なんかナイトにくれてやりゃ良かったしナイト下げはガチで意味不明だったし
レイドチームのMTでの使用率5:5で誰も損してなかったのに性能引き出せない雑魚ゴージ共がゴネ続けてこのザマよ
タンクに限った話じゃないけどなんでそういうライトちゃんの声ばっかり取り入れるの
侍とか黒とか良い例だわ勘違い零式ライトちゃんのせいだわこの惨状は

**Anonymous** · 2018/04/08(日) 14:17:56.35

だってボリューム層がライトガイジちゃん達なんだもん
いつの時代もどの世界も声がデカイのはガイジでガイジがガイジに同調する
しっかり自分のことできてる奴は不満はあれど全体を見てるから寡黙にこなすだけ
たまに声を出しても知能のないライトガイジには言葉通じないから意味ない

**Anonymous** · 2018/04/08(日) 14:49:44.37

ライトちゃん達が零式に来るのはライトちゃんばかりが悪い訳じゃないと思う
これは昔から言われてる事だと思うけどゲームの比重が極・零式に偏り過ぎてるのが原因じゃない
極・零式しかやる事がないから極・零式をやるべきでないような人達まで来ちゃってコアとライトお互いが損してるんだよ

その点エウレカは良い試みだと思うけどまだライト向けのコンテンツは十分とは言えないしもっと拡充して住み分けを進めて欲しい

**Anonymous** · 2018/04/08(日) 15:13:02.34

これ言うと絶ガアルジャンとか言われるけど絶も零式もやる事同じだからな
零式～絶間でのジョブ選択の理由付けは同じ理屈でしか働かない
だから絶に重点置いてるチームでも零式のジョブバランスに口出ししてくるライトガイジには腹立ってるよ
実際、絶W2ndもシグマW1stも黒と暗黒に対してネガキャンしてるからな
侍なんて話題にもされないレベル
それを見てもデータ抜きで平気で反論しちゃうような頭ヨシキばっかりで嫌になる

**Anonymous** · 2018/04/08(日) 17:13:52.17

いや単純に戦士は改造したのに暗黒はお笑い調整だったのがおかしいだけで
あれでバランス取れるわけがない
このアホ開発はいつもパッチノートの時点で察せるのになぜそれを出してくるのかマジで理解できない

**Anonymous** · 2018/04/08(日) 17:15:56.06

機工士の1回目の強化もめちゃくちゃ叩かれてまたすぐ強化したけど
ほんとバトルチームって頭わいてるガイジまみれなんだろうな
人口ガーバランスガーなんて全部言い訳だわ本気であのお笑い調整してきてなきゃあんなガイジ調整できない

**Anonymous** · 2018/04/08(日) 17:19:26.38

召喚の超強化も大分頭悪かったしなせめて同じロールの格差くらいは考えてほしい

**Anonymous** · 2018/04/08(日) 17:42:19.42

ここで吉田の発言を振り返ってみましょう

Q. ジョブは15種類ありますが、フルパーティーの8枠では、自然と一部のジョブがより好まれるようになっています。
新しいジョブを追加して既存のジョブを調整していくにあたり、各ジョブを満足に遊べるようにしつつ、エンドコンテンツに連れて行く理由をどのように持たせているのでしょうか？

吉田P：
基本的に我々のポリシーは、どのジョブでも「ジョブ固有のユニークな経験」ができようにするということです。プレイヤーがそのジョブを使うと、ジョブ特有のギミックやゲームプレイ体験により、バトルでこれまでと何か違うことが経験できるようにと考えています。
そうすることで、プレイヤーは様々なジョブで遊んでみたくなるからです。
新ジョブをデザインする際には、見た目のキャッチーさとアクションのスタイリッシュさに注意しています。
多くのプレイヤーは、実際にジョブを使って楽しいかどうかよりも、まずそのジョブがFFらしいかどうかや見た目を気にするので、これは重要なポイントです。
エンドコンテンツにどのジョブで行くかはプレイヤー次第なので、我々は単純にどのジョブの組み合わせでもクリア可能なように調整しています。
もちろん早くクリアするためには一部のジョブが他よりも有利なのは理解していますが、それよりもジョブ別にユニークなゲームプレイ体験ができることを優先しています。
全てのプレイヤーがレイドに行くわけではないからです。

ライトちゃんさえ良ければそれで良いらしい
だから本気で調整望むならライトコンテンツでも全力でハブっていけ

**Anonymous** · 2018/04/08(日) 18:19:12.94

この開発にジョブ調整を期待するのが間違い
開発の調整に合わせて都度着替えるから装備交換できるようにしろって要望したほうが有益

**Anonymous** · 2018/04/08(日) 18:23:12.19

レイド以外なんて火力チェックがばがばだし蘇生持ってなく被弾率高い黒まじでいらんよな

ラバナスタとかいまだに死人多いし赤多い方がいいから黒はこないで

**Anonymous** · 2018/04/09(月) 01:26:35.21

言っとくが暗黒はなかなか強いからな
侍は忍者様とリキャが合わない時点で終わり

**Anonymous** · 2018/04/09(月) 05:04:55.33

恐らく今のネギの惨状が戦竜学いずれかだった場合4.25のタイミングでとっくに修正されてたはず
今週は先週までを纏めて14日の台本づくりに入ってるから炎上させられなかったネギに未来はない
ジョブ調整なんてフォーラムが全てなのにゲーム内外問わず世渡り下手すぎでしょ君ら

**Anonymous** · 2018/04/09(月) 06:50:40.43

召喚も戦士も調整が極端すぎてバトル班が相当頭悪いのだけは分かるわ

**Anonymous** · 2018/04/09(月) 07:52:04.92

調整以前にコンセプトの舵取りがそもそもおかしい
一部のジョブだけにシナジースキルをもたせているのがすべての元凶だとおもう
ピュアDPSと混合すると調整むずかしいのを理解できない
「横並びで調整しました」と言ってるが調整できていない
どのMMOでもバッファー枠いるのにかたくなに入れない
①バッファーのDPSを低めに設定して他のDPSを全部ピュアDPSにする
②バッファー2枠以上入れるとシナジー過剰・ピュアDPS不足になるようにする
③バッファー枠なければシナジーなさすぎてPTDPSが低くなるようにする
④バッファージョブのシナジースキルは横並びになるようにする
⑤タンクヒラのDPSはバッファー以下レベルにする。スタンス変える様にしてレイド用はほぼ0でもいい
これだけだと思うんだけど、ピュアDPS違いで火力変わらないからいやなの？
ハブられるよりましだと思うんだけど
バッファーが奴隷にみえるかもしれんけどひめちゃんとか喜んでやると思うぞ
バッファー２でIDがつらくなるとか知らんけど

**Anonymous** · 2018/04/09(月) 08:19:17.55

既存コンテンツをあらゆる組み合わせでいけるかテストしないといけないのでコストガ
はい論破w

**Anonymous** · 2018/04/09(月) 09:18:27.74

MMOじゃなくてMOですしおすし……

**Anonymous** · 2018/04/09(月) 12:43:13.19

>>847
ジョブの組み合わせのテストにもコストかかるし
イベントバトルの調整も面倒になるからな
あと吉田の過去の発言でバッファージョブという枠を作ると
8人コンテンツ以外で差ができすぎる発言があったと思うからそう思ってると思うぞ

**Anonymous** · 2018/04/09(月) 12:51:59.00

それで3.0、4.0では開発もバッファー枠は作らないにしろ凸トリオの火力は控えめにしてたけど
結局ユーザーの声で2回とも凸トリオを超強化しただけだしな
忍と侍の問題はヘイトコントロールも絡んでくるしその限りじゃないけど

**Anonymous** · 2018/04/09(月) 14:05:04.97

ジョブの優位性が議論になる場所なんて8人コンテンツしかないだろ
4人コンテンツで不遇だからシナジー消してPTDPS下げてピュア性能上げてくれ
なんて要望が上がったことがあったか？
いつまで8人以外のバランスがどうこう言ってんだあのバカは

**Anonymous** · 2018/04/09(月) 14:12:50.45

バランスなんて４人IDなんて考慮しなくていいのになｗ
それありきーになるっていうけど、４人IDでそれありきになるかってｗ
いま召喚がだんとつ１位の強さなのにエキルレいって召喚みることなんて珍しいからなｗ

**Anonymous** · 2018/04/09(月) 15:41:31.38

FFやっててジョブの優劣気になるところって絶か新しい零式くらいじゃないの？
4人IDでクリアが2、3分伸びて気にするの？
TAしたいなら身内でやれば良いし
最新コンテンツでハブられる代わりに手に入る物が少なくない？
調整コストも現状よりマシじゃね？
バッファーとピュアDPSそれぞれの最大火力を横並びにするだけ
特定のシナジースキルで優劣を組み込まない凸耐性など
これができてたら組み合わせなんて考えなくても良いでしょ
4.xは無理でも5.0でやってほしいなあ
エロい踊り子バッファー枠で追加お願いします

**Anonymous** · 2018/04/09(月) 15:46:57.92

８人レイドありきで調整しますと、モンクが４人IDやPvPで強すぎるようになるので、モンクは調整できないんですよね
って昔吉田が言ってたの思い出した

**Anonymous** · 2018/04/09(月) 15:53:06.35

PvPはそもそも別物スキルになってるからPvEの調整関係ないしなぁ

**Anonymous** · 2018/04/09(月) 16:14:36.31

赤はレイド以外でも強すぎるから強化は不要

**Anonymous** · 2018/04/09(月) 17:06:11.70

>>852
4人IDで弱くなりすぎるからシナジーそのままで火力も上げろってゴネ続けた結果が今のレンジだぞ
ネトゲなんて要望が通らないにしろ基本ゴネた者勝ちだしな
まあここの開発だと人口アリキの調整なのか戦竜忍レンジ召学のゴネは通りやすい傾向があって
その他のジョブがゴネても無駄な可能性もあるけど

**Anonymous** · 2018/04/09(月) 18:15:35.48

人口減らせでFA出てるんだがジョブイメージ的に侍と黒は特にライトちゃんに好まれるのがな…
レイドやる層がどんなに頑張ってハブき続けてもライトちゃんが辞めないと意味がない
もうお手上げだわ俺

**Anonymous** · 2018/04/09(月) 18:17:34.09

負け組ジョブはどんどん省いて人口減らさないとな
人口減らないと調整しない無能どもだし
暗黒もタンク人口ガーで調整渋ってるのマジ意味不明だわ

**Anonymous** · 2018/04/09(月) 18:25:34.77

人口で調整とか頭悪すぎ
使ってる人0人でも調整しておけばいいだけじゃん
みんな横並びのスキル違いでいいよ
調整してる人間はぼくのがんがえたじょぶを使ってもらいたいの？
仕事やろが
himechan接待固定かよ

**Anonymous** · 2018/04/09(月) 18:42:28.51

暗黒なんてハブ募集見つける方が難しいんだから調整くるわけねえだろ

**Anonymous** · 2018/04/09(月) 19:09:29.45

>>858
忍者のごねって何？

**Anonymous** · 2018/04/09(月) 19:24:05.07

暗　ジョブクエが最高
侍　紅蓮ストーリーを侍でやると楽しい
黒　IDとpvpで結構強い
占　武器がかっこいい
赤　スタイリッシュ

これ以上望むとか何様だよ
よって強化不要。論破完了

**Anonymous** · 2018/04/09(月) 19:58:21.12

お前は楽しそうでいいな

**Anonymous** · 2018/04/09(月) 20:41:36.81

間違いなくこのスレの中では一番このゲーム楽しんでそうだよな

**Anonymous** · 2018/04/09(月) 20:49:27.47

>>858
レンジがそんなゴネ方してるの見たことないけど？

**Anonymous** · 2018/04/09(月) 20:55:39.81

キャストつまんねーぞなんとかしろ→強化しました
機工つまんねーぞなんとかしろ→強化しました

レンジはこんなんばっか

**Anonymous** · 2018/04/09(月) 21:15:39.75

ディセムありきつまらんぞってゴネて自前で耐性ダウン手に入れて
竜を蹴りだしてモと桃園レンジ２連合組む未来まで見える

**Anonymous** · 2018/04/09(月) 21:30:09.22

リタニーの恩恵でかいのに竜外して桃なんか入れるかよ

**Anonymous** · 2018/04/09(月) 21:48:13.79

モンク君は桃をもらってシナジージョブと勘違いしてる節あるけどシナジー量ゴミだからな
侍よりはマシってだけ

**Anonymous** · 2018/04/09(月) 21:54:20.24

竜のリタニーは戦士と相性悪いから桃はありだぞ

**Anonymous** · 2018/04/09(月) 21:54:34.05

てかレンジが自前で凸持っても結局構成は変わらんな
桃侍黒自身が使えるシナジー持たない限り永遠に席はない

**Anonymous** · 2018/04/09(月) 21:56:57.33

戦士1人のdpsとかどうでもいいわ
モンクのステマしても意味ないぞ

**Anonymous** · 2018/04/09(月) 22:05:07.64

はいはい戦士ちゃんには眼をつけてあげるから

**Anonymous** · 2018/04/09(月) 23:17:27.93

キャストでゴネてたのはライトちゃん
あのままで良かったのに

**Anonymous** · 2018/04/09(月) 23:27:10.43

いいわけねえだろ
キャスターじゃねえのに

**Anonymous** · 2018/04/10(火) 00:13:56.55

他職が方向指定だったり詠唱縛りだったり疾風維持とかある中で火力出すのがコンセプトなのに触れずにレンジは動き回れるのがコンセプトだ！って騒いでたなぁ

**Anonymous** · 2018/04/10(火) 00:23:32.99

遠距離で味方の補助をしつつ動きながら最高の火力を出せるのがコンセプトだぞ

**Anonymous** · 2018/04/10(火) 01:01:36.29

機の追加で振り回されまくった詩人は可哀想だった

**Anonymous** · 2018/04/10(火) 01:08:28.61

モンクはスレすら無くなったんだぞw

**Anonymous** · 2018/04/10(火) 01:26:42.25

モンクは2.0からずーっとモンクだった俺ですら見切りつけたくらいだし仕方ないわ
性能的には強くなったが使っていて面白くないしストレスがたまるジョブに成り果てた
闘気が貯まるタイミングがランダムすぎて確定クリの連撃を無駄にしがちだし紅蓮スロウはクソだし
ノーシナジーの侍のほうが明らかに楽しい
席はないけどな

**Anonymous** · 2018/04/10(火) 01:38:41.01

俺ですらってだれだよお前

**Anonymous** · 2018/04/10(火) 04:32:18.02

>>882
あのお前ですらモンクやめたのかよ

**Anonymous** · 2018/04/10(火) 05:05:39.47

>>882
え！？あの有名なおまえが！？

**Anonymous** · 2018/04/10(火) 06:16:58.85

>>882
ええ・・・？
あの、有名なおまえさんですらモンク辞めちゃったのかい？

**Anonymous** · 2018/04/10(火) 06:44:52.78

孤高のモンクさんやぞ
モグリはいかんな

**Anonymous** · 2018/04/10(火) 08:09:46.14

まさかあのお前がモンクやめていたとはな
やれやれ、そりゃ廃れるわけだ

**Anonymous** · 2018/04/10(火) 09:19:00.79

モンクはもう強い弱い以前にストレスしか無いつまらないジョブに成り果てちゃったもんね
何だよ自己スロウって、何だよProc化って（しかも5回Procしてスキル1回）
その上紅蓮では新攻撃スキルは一つも無し、3分で考えて作りました的なクッソ適当無価値な羅刹マスタリー（）
こんなん人口が減る一方に決まってる

**Anonymous** · 2018/04/10(火) 10:36:44.12

侍オンリー奴なんてライト層くらいなもんでモ竜もセットでやり込んでる人ら多いんだからキャスみたく武器以外は装備共通にしてやるだけでいい気がすんだけどね

**Anonymous** · 2018/04/10(火) 14:27:15.95

3.x時代の糞性能に比べると今の方が全然やりがいあるけどな
未だに紅蓮のスロウガーなんて言ってる奴がモンクメインとは思えない

**Anonymous** · 2018/04/10(火) 15:35:33.14

>>891
なんで？

**Anonymous** · 2018/04/10(火) 15:57:12.33

踏鳴60秒になっただけでだいぶましにはなったな

**Anonymous** · 2018/04/10(火) 16:31:44.38

マントラのリキャ60sで良いだろもう
竜に対しての唯一の利点なんだから

黒と侍はもう知らん
純DPSとかいうふざけたコンセプト捨てる気が無いなら一生迫害され続ける

**Anonymous** · 2018/04/10(火) 16:42:42.11

ＤＰＳを全部純ＤＰＳにする
とかでもない限り色々厳しそうだよね

**Anonymous** · 2018/04/10(火) 16:48:26.40

あまり言い過ぎると開発が、
タンクはあくまで盾役なのでdps出ないようにします
詩人はバッファーなのでバフ効果は多少上げますがdpsは下げます
とか言い出しそうなのがな

**Anonymous** · 2018/04/10(火) 16:56:23.03

STRハイジャはめれるように吉田がしといて、タンクのDPSは下げますってよくいえるなｗ
しかもその想定外のタンクDPSのせいでシナジージョブ有利すぎになったことを謝りもしないアホ

**Anonymous** · 2018/04/10(火) 17:13:13.01

シナジーDPSって存在が根本的におかしい
普通アタッカー（DPS）は自己バフのみで完結して、リタニーとか騙しみたいなのは普通バッファーかヒーラーが持つもんだよ
それかタンクが持てばよい
なんでDPSにあるんだ？

**Anonymous** · 2018/04/10(火) 17:17:07.47

吉田がバカだからだろうな
結果調整ができなくなっている

**Anonymous** · 2018/04/10(火) 17:18:14.03

それな

「ピュアDPS」って括りもおかしい
普通は受シナジーの影響を受けやすいように猛者やワイファイみたいに瞬間火力を突出させて本来のNukerとしての役割を確立させるべきなのに
このゲームの場合その役割すらも何故かシナジージョブ側が持ってる
そもそもがピュアDPSとして成立してない

**Anonymous** · 2018/04/10(火) 17:19:02.29

>>896
いやタンク・ヒラのDPSは零式に限っては下げていいだろ…

**Anonymous** · 2018/04/10(火) 17:21:34.09

結局のところシナジーDPSの調整上手くいかないのはタンクヒラにシナジーバフ乗るからであって
乗せる先であるタンクヒラの火力下げるか
もしくはタンクヒラに影響するシナジーバフの効果下げたら多少マシになると思うのだけど

**Anonymous** · 2018/04/10(火) 17:29:50.47

バフ渡す側のDPSとバフ受ける側のDPSという特色を出すなら
全体バフを減らしてドラゴンサイトみたいな単体付与バフを増やすべきなんじゃないかと

そうしないなら全部横並び調整で黒も侍もシナジーバフ実装してしまえ