【FF14】4.11 負け組ジョブ75【桃侍黒】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
うっせーおめーがしね!
4.2は来る前にモンハンに殺されてるんだよ!
FCメンとか周りのフレ全員そっちやるって言ってるわ… >>1
4.15→ ただの時間の浪費ゲーパッチ
4.2→ 1月下旬 小出しのスカスカ定食パッチw
モンハンワールドに殺される(10年に1度の大作)
4.3→ 絶でスカスカ奇数パッチは確定
紅蓮って本当に売れたの?
アワードすら取れないってw
来年は拡張無いし厳しくなってきたねw >>1
4.15→ ただの時間の浪費ゲーパッチ
4.2→ 1月下旬 小出しのスカスカ定食パッチw
モンハンワールドに殺される(10年に1度の大作)
4.3→ 絶でスカスカ奇数パッチは確定
紅蓮って本当に売れたの?
アワードすら取れないってw
来年は拡張無いし厳しくなってきたねw >>1
4.15→ ただの時間の浪費ゲーパッチ
4.2→ 1月下旬 モンハンワールドに殺される(10年に1度の大作)
4.3→ 絶でスカスカ奇数パッチは確定
紅蓮って本当に売れたの?
アワードすら取れないってw
来年は拡張無いし厳しくなってきたねw
https://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/freecompany/9231816286156184997/
気がつけば30歳だねぇW 未コンコン建ったらこれみよがしに侍と黒入ってくるな
邪魔なんだよ寄生ゴミジョブ 絶以外ならなんでもいいだろ。
絶以外でジョブにごちゃごちゃ言ってるのはそいつらが雑魚ってだけだわ 全然なんでもよくないから零式最遅クリアも黒だったわけなんだがね 出荷力が上がった今では絶以外は黒でもなんでもいいってことだろ >>1
吉田直樹: 僕の中で「数字は嘘をつかない」というポリシーがあって、数字は結果としては絶対に揺るがない。
そして、その数字には何か原因や要因があるからこそ、その数字が結果として出る、という考え方です。
https://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/612729.html
・結果の数字 (絶対に揺るがない)
DQ10 18万強 (PKG版 8万 + DL版 10万弱)
http://ryokutya2089.com/archives/6406#more-6406
http://upup.bz/j/my46043wjEYt_S91cJXczpc.jpg
FF14 6万弱 (PKG版 3万弱 + DL版 3万弱)
http://upup.bz/j/my46042wmcYtalBeC_ElCB6.jpg
<総評>
なお、ドラクエさんはPC版のパケ・DLを含まず初週の数字だけでこれ 黒で絶クリアできてんだから絶にも黒出していいだろ
現にうちの絶固定にも黒いるけどそんなに足引っ張ってないぞ 足は引っ張ってなくてもそいつが召やってたらもっと攻略捗るんやで >>1
吉田直樹: 僕の中で「数字は嘘をつかない」というポリシーがあって、数字は結果としては絶対に揺るがない。
そして、その数字には何か原因や要因があるからこそ、その数字が結果として出る、という考え方です。
https://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/612729.html
・結果の数字 (絶対に揺るがない)
DQ10 18万強 (PKG版 8万 + DL版 10万弱)
http://ryokutya2089.com/archives/6406#more-6406
http://upup.bz/j/my46043wjEYt_S91cJXczpc.jpg
FF14 6万弱 (PKG版 3万弱 + DL版 3万弱)
http://upup.bz/j/my46042wmcYtalBeC_ElCB6.jpg
<総評>
なお、ドラクエさんはPC版のパケ・DLを含まず初週の数字だけでこれ 固定→折り込み済みでやってるから外野が口を出せる話じゃない
野良→入られたくないなら弾け
RF→会うの嫌なら募集して行け
未だに黒侍桃やってるピュアボーイより自衛すら出来ないバカの方がカス率高いまである RFは明らかな弱ジョブがいないことを前提としたシステムだからなあ
RF使いたいから黒桃侍の強化を求めるのは自然な流れだよ >>1
吉田直樹: 僕の中で「数字は嘘をつかない」というポリシーがあって、数字は結果としては絶対に揺るがない。
そして、その数字には何か原因や要因があるからこそ、その数字が結果として出る、という考え方です。
https://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/612729.html
・結果の数字 (絶対に揺るがない)
DQ10 18万強 (PKG版 8万 + DL版 10万弱)
http://ryokutya2089.com/archives/6406#more-6406
http://upup.bz/j/my46043wjEYt_S91cJXczpc.jpg
FF14 6万弱 (PKG版 3万弱 + DL版 3万弱)
http://upup.bz/j/my46042wmcYtalBeC_ElCB6.jpg
<総評>
なお、ドラクエさんはPC版のパケ・DLを含まず初週の数字だけでこれ 侍はまだ人口いるし黒も強化確定してるが桃だけがな
頑なに桃の失敗認めない吉田はおかしい そりゃ触ってもないし興味もない
個人が投げれるシナジー加味した数字しか見てねーんだから何がダメなのか分かるわけねーだろ そもそも吉田がジョブバランスを考えているわけではない
なんでもかんでも吉田のせいにすりゃいいってもんじゃねーぞ よくわかりませんがここに数字おいておきますね(もっとも人が多くログインする時間帯の数字)
FF14 Chocobo 1260
FF14 Shinryu 1098
FF14 Valefor 0887
FF11 Bahamut 1293
FF11 Odin 1673
FF11 Asura 1364 https://www.famitsu.com/news/201712/30149112.html
――端的に言えば、今回は黒魔道士がだいぶフォーカスされましたよね。
吉田 僕も調整に参加したときに、「ああ、今回の絶バハ、黒魔道士は苦戦するな……」と思いましたし、
実際にもそうでした。
黒魔道士は敵の攻撃パターンを把握すればするほど、火力が伸びていくジョブです。
また、詠唱をつねに念頭に置く必要があり、今回のように移動が激しいバトルでは、
早期攻略において使われづらくなります。ワールドファーストを狙わないのであれば、
じっくり腰を据えて、お好みのジョブで攻略していただきたいです。
しっかりとパターンが確立されて、パターンが手になじめば、
どのジョブで挑戦してもクリアーできるようにはなっていると思います。
確かに黒魔道士の移動ハンデは非常に大きく、操作難度がほかに比べて高いとは思っており、
全体を見渡したうえで、パッチ4.2を目指して調整を行おうと考えています。
このままで完璧だ、ということではありませんので、
黒魔道士メインの方は、もう少しお待ちいただけると助かります。 >>1
吉田直樹: 僕の中で「数字は嘘をつかない」というポリシーがあって、数字は結果としては絶対に揺るがない。
そして、その数字には何か原因や要因があるからこそ、その数字が結果として出る、という考え方です。
https://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/612729.html
・結果の数字 (絶対に揺るがない)
DQ10 18万強 (PKG版 8万 + DL版 10万弱)
http://ryokutya2089.com/archives/6406#more-6406
http://upup.bz/j/my46043wjEYt_S91cJXczpc.jpg
FF14 6万弱 (PKG版 3万弱 + DL版 3万弱)
http://upup.bz/j/my46042wmcYtalBeC_ElCB6.jpg
海外がいくら売れようと一緒に遊ぶことは無いんだから意味無いんだよなぁw
ちなみにグローバルでは拡張の初週売り上げ27,161本w
http://upup.bz/j/my47467gqzYtWCt6BpRUMYA.jpg
ドラクエさんはサーバー移動なんて日常茶飯事なのに、FF14は1800円も取るとかボロい商売ですな?w
<総評>
なお、ドラクエさんはPC版のパケ・DLを含まず初週の数字だけでこれ >>47
全部僕が監修してますって言ってなかった?言ってたと思う >>52
監修してるだけでほとんど何も決めてないでしょ
そうじゃないと何々班とかいうの作らない 竜騎士のことだぞ
50スキルが桃の花を散らせるエフェクトだから桃って言われてる >>1
吉田直樹: 僕の中で「数字は嘘をつかない」というポリシーがあって、数字は結果としては絶対に揺るがない。
そして、その数字には何か原因や要因があるからこそ、その数字が結果として出る、という考え方です。
https://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/612729.html
・結果の数字 (絶対に揺るがない)
DQ10 18万強 (PKG版 8万 + DL版 10万弱)
http://ryokutya2089.com/archives/6406#more-6406
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FF14 6万弱 (PKG版 3万弱 + DL版 3万弱)
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海外がいくら売れようと一緒に遊ぶことは無いんだから意味無いんだよなぁw
ちなみにグローバルでは拡張の初週売り上げ27,161本w
http://upup.bz/j/my47467gqzYtWCt6BpRUMYA.jpg
ドラクエさんはサーバー移動なんて日常茶飯事なのに、FF14は1800円も取るとかボロい商売ですな?w
<総評>
なお、ドラクエさんはPC版のパケ・DLを含まず初週の数字だけでこれ 馬鳥速報管理人は馬糞喰うのが趣味のスカトロ野郎ってガチなのですか? 今の糞鳥のTwitterアイコンはニコ動削除監視botのアイコンに空見するしぱっと見分かりづらいから戻して欲しいわ >>61
今度からそういう建設的な意見は糞鳥が常時監視&監修している黒魔スレに書き込むんだぞ >>1
吉田直樹: 僕の中で「数字は嘘をつかない」というポリシーがあって、数字は結果としては絶対に揺るがない。
そして、その数字には何か原因や要因があるからこそ、その数字が結果として出る、という考え方です。
https://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/612729.html
・結果の数字 (絶対に揺るがない)
DQ10 18万強 (PKG版 8万 + DL版 10万弱)
http://ryokutya2089.com/archives/6406#more-6406
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FF14 6万弱 (PKG版 3万弱 + DL版 3万弱)
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海外がいくら売れようと一緒に遊ぶことは無いんだから意味無いんだよなぁw
ちなみにグローバルでは拡張の初週売り上げ27,161本w
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ドラクエさんはサーバー移動なんて日常茶飯事なのに、FF14は1800円も取るとかボロい商売ですな?w
<総評>
なお、ドラクエさんはPC版のパケ・DLを含まず初週の数字だけでこれ モンクって強いかどうかよりも、やる事がもう何年も同じでつまらなさすぎる >>1
吉田直樹: 僕の中で「数字は嘘をつかない」というポリシーがあって、数字は結果としては絶対に揺るがない。
そして、その数字には何か原因や要因があるからこそ、その数字が結果として出る、という考え方です。
https://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/612729.html
・結果の数字 (絶対に揺るがない)
DQ10 18万強 (PKG版 8万 + DL版 10万弱)
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海外がいくら売れようと一緒に遊ぶことは無いんだから意味無いんだよなぁw
ちなみにグローバルでは拡張の初週売り上げ27,161本w
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ドラクエさんはサーバー移動なんて日常茶飯事なのに、FF14は1800円も取るとかボロい商売ですな?w
<総評>
なお、ドラクエさんはPC版のパケ・DLを含まず初週の数字だけでこれ 完成されたとかいう逃げ口もう聞き飽きたからさっさと荒療治でもなんでもせんかい
メレー初のコンボ廃止とかそれくらい思い切ったことしてもいいくらい >>1
吉田直樹: 僕の中で「数字は嘘をつかない」というポリシーがあって、数字は結果としては絶対に揺るがない。
そして、その数字には何か原因や要因があるからこそ、その数字が結果として出る、という考え方です。
https://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/612729.html
・結果の数字 (絶対に揺るがない)
DQ10 18万強 (PKG版 8万 + DL版 10万弱)
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海外がいくら売れようと一緒に遊ぶことは無いんだから意味無いんだよなぁw
ちなみにグローバルでは拡張の初週売り上げ27,161本w
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ドラクエさんはサーバー移動なんて日常茶飯事なのに、FF14は1800円も取るとかボロい商売ですな?w
<総評>
なお、ドラクエさんはPC版のパケ・DLを含まず初週の数字だけでこれ うるせーなぁ
他のジョブは楽しくやってんだから余計な調整入れんなよ
侍はヘイトをなんとかしてモ黒は削除でいい 開発は絶のタイミングをつくづく誤ったと思う。
パッチ前の減少はいつものことだけど平年以上にごっそり減ってるとこ見るに、着替えずにそのまま萎えてフェードアウトしたストライカーと黒けっこういるだろ >>66
11でもそうなんだよなあ、ドラXだとたまに棒や扇持ったりしたけど 侍ヘイト云々いつも話題になるけどタンクがヘイトコンボして下がったDPSを侍が火力で補えば良いだけなんだからタンクが意識を改めりゃ良いだけなのになぜかDPS出すことに拘るからなあいつら 侍が補えてないから文句言われてんだろ
ヘイト云々抜きにしても竜忍にシナジー込み火力負けてるゴミジョブ >>1
『モンスターハンター:ワールド』 第3回ベータテスト開催決定!
・ネルギガンテに挑戦できる!
第3回ベータテストを1月19日(金)11:00(予定)より実施!
本作の第3回ベータテストが、1月19日(金)の午前11時(予定)より開催決定!
第2回と同じく、PS4Rを持っていてPlayStation?Networkへの接続環境があれば、誰でも参加できる。 ※PS Plus未加入でもプレイ可能!
https://www.jp.playstation.com/blog/2018/01/20180109-mhw-16.png
・無料アップデート第1弾の目玉は、追加モンスター「イビルジョー」!
無料でモンスターが追加できてしまう、どのモンハンよりも神ゲーなんだ!
https://www.jp.playstation.com/blog/2018/01/20180109-mhw-18.png
・『モンスターハンター:ワールド』プロモーション映像E
3日で75万再生、紅蓮とかいうクソ雑魚過疎ネトゲやってる奴おりゅ?w
https://www.youtube.com/watch?v=XdKRUzkeV7U どうせ4.2のレイドも最強は竜忍詩機(召)の金太郎飴
次の絶もそのまま行けるから他を入れる意味がない。PTDPS喰い潰すお荷物モ侍黒はゲーム卒業してもいいぞ
ウンザリしてるだろ? りゅーさんって馬鹿にされてたりDPS一覧出されて召喚低くてやばくない?
って言われてたぐらいだしパッチひとつでまたコロコロ変わるよ 慣れてないとメインジョブよりDPSでないからだろ
俺も木人やったがさっぱりだった ヘイトが緩くなって範囲火力と蘇生持った遠隔の侍ってだけだしな
ボス単体のPTDPSで見たらシナジー構成の方が強いからな 確かにキャスの皮被ったストライカーみたいなもんではあるが
シナジー構成の基本は1分おきのキメセクタイムで稼ぐ事だから1分周期で広告収入爆上げする召は普通に適正高いんだよ >>85
機もだけど強くてもやっててツマンネーからメインとして運用してる人意外と少ないんじゃない? >>1
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・『モンスターハンター:ワールド』プロモーション映像E
3日で75万再生、紅蓮とかいうクソ雑魚過疎ネトゲやってる奴おりゅ?w
https://www.youtube.com/watch?v=XdKRUzkeV7U モンハンはPC版出るまでまるで遊ぶ気が起こらねえ
劣化版の宣伝乙ってなもんよ アレキで散々やったDPS個人チェック部屋復活させてシナジー潰せや >>1
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・『モンスターハンター:ワールド』プロモーション映像E
3日で75万再生、紅蓮とかいうクソ雑魚過疎ネトゲやってる奴おりゅ?w
https://www.youtube.com/watch?v=XdKRUzkeV7U まぁDPSチェック緩いママいくようだし死なないで水準以上の火力出せるならなんのジョブでもええわ
つったらなぜか侍モ黒赤みたいな頭悪い構成になるんだよな野良で散々見てきたわ 4.1 竜忍詩機(召)>>>>モ侍黒
4.2 竜忍詩機(召)>>モ侍黒
やったぜ 4.0で侍つえええ、機は微妙って聞いたのに0.1でそんなことなってるのか 実際そうなりそうなのがな
意地でもシナジー入れたいようだし
はーつまんねそろそろ卒業かな >>100
黒モは侍より弱く侍はヘイト取り過ぎてタンクのDPSを下げるデバフになるからこの3ジョブは不要 年末セールで買った別ゲーが楽しくてもうレイドはいいかなって気になってきたわ
どうせ次も変わり映えしない構成でつまらんだろうし >>1
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・『モンスターハンター:ワールド』プロモーション映像E
3日で75万再生、紅蓮とかいうクソ雑魚過疎ネトゲやってる奴おりゅ?w
https://www.youtube.com/watch?v=XdKRUzkeV7U 侍は忍者と組めば最適かつ最強じゃん?タンクもニッコリやで 侍とか要らないんで
シナジー構成の方がいいし零式だとほぼ召喚にもDPS負けてる体たらく
その上シナジーとヘイト問題もある
むしろ斬耐性低下がない忍戦がいない時の方が枠あるんだよなあ 人気ジョブを弱くして機工召喚みたいな不人気ジョブをごり押し強化
そりゃ過疎るわ 普通に強弱なくバランス取れってことだが
開発の脳みそが足りずにバランス取れないなら>>110の方向に崩れたほうがまだマシだろうな 人気ジョブを弱くして?
ちょっと何言ってるかわかんない
ナイトも詩人も不人気な別ゲーでもやってるんだろうか >>1
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・『モンスターハンター:ワールド』プロモーション映像E
3日で75万再生、紅蓮とかいうクソ雑魚過疎ネトゲやってる奴おりゅ?w
https://www.youtube.com/watch?v=XdKRUzkeV7U ジョブの優劣があるのはある程度仕方ないが、取り敢えず突耐性をレンジに付けろ。今の仕様で得するの竜だけだろ 突耐性はレンジにつけると現状の突耐性無しと同じくらいまで火力下げられるだろうな
なんでもかんでもアリキ調整にする吉田は無能極まってるよ
結果的に赤魔みたいななんも管理項目ないジョブが優れてるしな レンジにリキャ60s効果時間30sくらいでディセム付与出来るアビリティ持たせりゃいいのにな
竜の依存度減らしつつも一応利点は残しせるしな
これなら竜自身のポテンシャル上げれる調整も入れやすいしwin-win 竜は既にオーバースペックだろ
突抜きにして火力5%底上げするぐらいでちょうどいい 誰が言い出したかお手軽だと信じてる奴がいるだけで実際はそうでもねーからなあ 忍者は絶バハで不採用のとこあったからまだ今の立ち位置から変わらないだろうな >>1
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無料でモンスターが追加できてしまう、どのモンハンよりも神ゲーなんだ!
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・『モンスターハンター:ワールド』プロモーション映像E
3日で75万再生、紅蓮とかいうクソ雑魚過疎ネトゲやってる奴おりゅ?w
https://www.youtube.com/watch?v=XdKRUzkeV7U 黒をレンジ
侍をタンクにする
これでシャキ改善されるはず 突ダウンは必要としてるレンジが一番はよなくせって思ってる >>122
やめてくださいwww黒とか近接でいいじゃん >>1
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・『モンスターハンター:ワールド』プロモーション映像E
3日で75万再生、紅蓮とかいうクソ雑魚過疎ネトゲやってる奴おりゅ?w
https://www.youtube.com/watch?v=XdKRUzkeV7U >>116
けっきょくリキャスト待ちのあいだは竜さん頼みになるから何の解決にもなってないね
論外 運営がライト補正という実質強化をし続ける限りナ竜詩白やっときゃハブりはないわな しかしまあ忍は実装から、竜も3.0からずっと1席確保状態だったのに4.0でシナジー見直し全くしないとかほんと開発担当者にロジック説明して欲しいわ。聞いてやるから >>1
『モンスターハンター:ワールド』 第3回ベータテスト開催決定!
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3日で75万再生、紅蓮とかいうクソ雑魚過疎ネトゲやってる奴おりゅ?w
https://www.youtube.com/watch?v=XdKRUzkeV7U シナジー組は周りがポンコツだとどうしようもないってリスクがある分、まともなメンバーで集まれば高いPTDPSが出るようになっているのだ しょうじき19日も期待できねえな
いっそ桃侍黒削除したらすんなり課金停止できるからありがたい >>1
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・『モンスターハンター:ワールド』プロモーション映像E
3日で75万再生、紅蓮とかいうクソ雑魚過疎ネトゲやってる奴おりゅ?w
https://www.youtube.com/watch?v=XdKRUzkeV7U >>132
その理屈はわからんでもないが
ピュアの筆頭の侍や黒が通しのDPSを出すことだけが取り得で
バーストによる短期DPSチェック越えもヘイトコントロールも回復上昇もないから
ある程度使える人を基準にした時にとんでもない下位互換職になってるのは問題だわ
モンクは不遇と言われてるがバーストとマントラはあるから攻略初期に出せる可能性はある 吉田「ちなみに黒ですが蘇生は入れない方向になりました」
モル「ほう、ではDPSが高いんですか?」
吉田「低いですね」
モル「シナジースキルの追加が期待できそうです」
吉田「ないですね」
モル「つまり動きまくれるようになると」
吉田「動けないですね」
モル「ありがとうざいました、では次の話題です」 侍はバースト出来ない訳じゃねぇけどな
必要な時に一気にゲージ消費すりゃバーストになる訳だし
黒?黒は……うん 召はPTメンバーに寄らず全てのコンテンツで強いからあかん ピュアDPSの扱いどうするんやホンマ
ハイエンドコンテンツで席のないジョブなんて存在価値ないやん 竜機詩←セットだとつよい
忍←味方がつよいとつよい
モンク←マントラでつよい
侍←ヘイトがつよい
黒←つよくなるかもしれない
赤←練習がはかどってつよい
召←つ よ い ! >>1
『モンスターハンター:ワールド』 第3回ベータテスト開催決定!
・ネルギガンテに挑戦できる!
第3回ベータテストを1月19日(金)11:00(予定)より実施!
本作の第3回ベータテストが、1月19日(金)の午前11時(予定)より開催決定!
第2回と同じく、PS4Rを持っていてPlayStation?Networkへの接続環境があれば、誰でも参加できる。 ※PS Plus未加入でもプレイ可能!
https://www.jp.playstation.com/blog/2018/01/20180109-mhw-16.png
・無料アップデート第1弾の目玉は、追加モンスター「イビルジョー」!
無料でモンスターが追加できてしまう、どのモンハンよりも神ゲーなんだ!
https://www.jp.playstation.com/blog/2018/01/20180109-mhw-18.png
・『モンスターハンター:ワールド』プロモーション映像E
3日で75万再生、紅蓮とかいうクソ雑魚過疎ネトゲやってる奴おりゅ?w
https://www.youtube.com/watch?v=XdKRUzkeV7U 竜忍モ詩機召赤←つかえる
侍黒←ゴミ。入って来るな >>143
あからさまにモの強化を阻止する工作はやめてね ディセムが竜の専売じゃなくなれば桃のシナジーも再考に値するかもね
突き詰めたら竜忍詩機になるのは変わらないだろうけども 雪風に斬打突ダウン全部乗せればちょうどいいくらいじゃないか?他にシナジー無いから火力も据え置きでいいし。PT構成の選択肢にはなる >>1
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https://www.youtube.com/watch?v=XdKRUzkeV7U 竜さんって黒より死亡率高いから
黒よりマシとしても他のジョブと比べると
実際零式での足引っ張り率って結構高そう 30秒に1回移動不可デバフくらってるからな仕方ない >>139
個別DPSチェックが必要だな、これで非力なシナジージョブを泣かせてやれ TREATに与ヘイト減少付けて竜忍詩機(召)とモ侍黒召でPTDPSが同じになるくらい個人DPS出るようにすりゃいい
何がダメって盾ヒラの数字を吸う割に個人DPSがそこまで高くない事だから吸ったぶんちゃんと吐けるようになればいいんだよ
個別チェックなんかいらんいらん シナジー組はバースト合わせてチェック超える、ピュア組は普通にボコしてチェック超える、これでいい
ピュアは救済処置であるべきなんだよ ピュア4匹 シナジー0匹
ピュア3匹 シナジー1匹
ピュア2匹 シナジー2匹
ピュア1匹 シナジー3匹
ピュア0匹 シナジー4匹
((7500×4)×1.00)+((5000×0)×1.000)=30000
((7500×3)×1.05)+((5000×1)×1.275)=23625+6375
((7500×2)×1.10)+((5000×2)×1.350)=16500+13500
((7500×1)×1.15)+((5000×3)×1.425)=8625+21375
((7500×0)×1.20)+((5000×4)×1.500)=30000
これでいいの? >>1
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3日で75万再生、紅蓮とかいうクソ雑魚過疎ネトゲやってる奴おりゅ?w
https://www.youtube.com/watch?v=XdKRUzkeV7U >>154
お前のPTがDPSだけならそれでいいんじゃね >>154
盾ヒラの分を加味するからピュアの頭数が多いほどDPS4人の総DPSは高くならないといけない
盾ヒラを足した時ほぼ同値になれば良い 盾ヒラは頭数増えるだけだから省略した
ピュアとシナジーでバフの上昇効果を違くすればほぼイーブンにできるんじゃないかと思ったが
そもそもピュアのヘイトどうにかしないと席なんかないよね あ、盾ヒラにかかるシナジー4匹のバフは誤差レベルじゃ済まんかったサーセン
こんなジョブ調整しちゃってどうすんの
涙にくれる桃侍黒の姿がおまえの眼には映らないのかよしだー >>159
開発は誤差だとおもってるんだよね
当初STRマテがつけれない状態で調整してるのに
270アクセつかっちゃいやだーっていう吉田のわがままだけのために
うんでSTRマテつけたらDPSの3/5以上も稼げるDPS量にw。こんなん無視できんだろ?
オメガのDPSチェックがゆるい大きい原因だし、タンク木人は素人でもILあれば楽々壊せるのもこれが原因
でも誤差w FF14プレイヤーのありがたい一言
40 風吹けば名無し 2018/01/18(木) 12:10:37.78 ID:u+IZ2o0Qd
30代になったら一気に後悔するぞ
自分の人生がペラペラ過ぎて シナジーだけどさあ、なんで機工が突なの?銃ってあえて属性で言うなら衝撃か炸裂だと思うぜ、槍や矢とは明らかに違う。両方撃ったことも食らったこともある俺が言うんだから間違いない。 斬:戦、侍、忍
突:暗、竜、詩
打:ナ、モ、機
こうか?3ジョブずつでバランスいいが、凸と斬がやはり強いと思うわ いや戦が打だろそこは
暗が突ってのもしっくりこないかといってナが突もない
結局偏る そもそも属性とか無くせば済む話だろ
本当に無能な開発だわ ピュア4orシナジー4みたいな偏った時より
混ざった時にもっともPTDPS高くなるのが理想だなぁ ピュアとシナジーが合わさった時にぶっ飛べるようなスキルが欲しいわ
ピュアのスキルでシナジーだけが持つ耐性低下スキルの効果が伸びるとか
シナジー同士なら直ぐ効果切れるとか ジョブに特性つけるなら種族にもつけろ。
やるならそこからやれ、中途半端な設定
つけるから「ジョブバランスガー」って
なるんだろ ドラゴンサイトとかピュアを補助するためのシナジースキルって感じだけど
現実はバーストのあるシナジージョブに投げた方が強いみたいですね >>1
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https://www.youtube.com/watch?v=XdKRUzkeV7U レイドにおいてヒラタンクのDPSはほんと誤差ゴミ塵レベルにするべきだというのがよく分かる
火力職のバランスが歪な原因の半分以上ヒラタンクの調整にあるから その通りだな。イフリートにファイアで立ち止まっちゃダメだったんだ 斬打突を統合して物理と魔法の2属性…どころか完全に廃止でいいよ
魔法バフはヒラDPSに影響して調整が面倒 >>1
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3日で75万再生、紅蓮とかいうクソ雑魚過疎ネトゲやってる奴おりゅ?w
https://www.youtube.com/watch?v=XdKRUzkeV7U なんでFF11の戦闘システムを利用しなかったのか理解に苦しむな
あれは完成されたスタイルだったのに 連携システムは神だと思う
咄嗟のアドリブで決まったときの爽快感 ジョブとしてはもう死んでるから処刑じゃなくて死体蹴り 前回のPLLのリプレイ機能を紹介していた時に映った黒魔は詠唱時間が短縮されていたから
移動の多いコンテンツに強くなりつつ火力も上がる
それ+蘇生とか範囲マバリアあれば召喚に追いつけるかもな〜と予想していたところに
蘇生はありません、詠唱時間はそのままでファイジャの威力を上げになったので
移動に弱いのはそのままですって宣告されたんでね 心置き無く召喚メインになれるからもーええわどうでも 仮に黒の火力が召喚を上回っても
詩人は弱体されないからレンジ2の壁はそのままだからな
そのレンジ2に黒の火力が並んでもリフレッシュと軽減で劣るから
黒は蘇生が無い時点で採用するメリットはないぞ
もっと言えば蘇生必要ないなら黒どころかキャス枠自体必要ない >>196
頭割り→散会→集合して全体攻撃とか限定的な場面には役立つだろうけど
ちょっと出たAoEを避けるとかにはステップは向いてないからあんまり変わらんね 動きのいいPTメンバーを狙いをさだめてストーカーステップで華麗に範囲回避! 黒のDPS貢献度は近接レベルになると思うが
侍のDPSとレンジの機動力と蘇生を兼ね備えた召喚には全く及ばないと思われる もう黒なんてどうでもいいや
どうせ4.2始まったら召赤プレイ強要されるだけなんだから
戦士と暗黒の改善のほうが気になる >>207
今後のレイドの難易度考えたらなんでもええやろってなるけどな クリア目的に黒出そうと考えるのは頭悪すぎだろ
クリア後なら好きにしろってなるだろうがな >>212
そのかわり召喚にオーディンエギつけて
零式ボス相手でも3割で瞬殺できるようにするで
180sリキャくらいで 侍黒もシナジーなしなりのDPS出せば席はある
だが野良で席があると思うなよ 野良なら周りに依存せずダメージ稼げるピュアDPSはありかなという気がする
蘇生の問題で黒は論外だが そんなレベルの野良ならまず1ヶ月経っても踏破できるか怪しいから論外 関係あるだろ?ガイジか?
クリア出来るようなPT引いた時に侍だったせいでクリア出来なかったとか笑えねーから 侍黒はDPS出せるやつと出せないやつの差が極端過ぎるんだよ
シナジー貢献できないから単体でそれなりのDPSださなきゃいけないのに、固定でもない野良でそれを保証できないだろ
だから募集からハブるのが安全策になる
さっさと固定探した方がいいぞ 周りに依存しない→周りが下手くそ→そんなレベルならどうせクリア難しいから侍もクソもないからどうでもいい
だからまず侍や黒出すメリットがない、クリア出来る時のことだけ考えろ
ってことだろ 早期っつーか日が浅いうちは下手なやつ少ないんだから「侍黒ならクリア出来た」より「忍竜ならクリア出来た」の方が多くなるはず
クリア後や結構日が経ってからなら好きにすりゃいいが日が浅いうちに「周りが下手だから」って理由で侍や黒で攻略しようと考えること自体頭悪いんだよ 早期4層クリア狙いなら言わずもがな出す奴いないだろ
3〜4週目辺りからなら中身まともならなんでもええわ 周りが下手くそ理論見ると読解力ないんやなと
⚫︎シナジーなしジョブは貢献できない分、単体のDPSは他より出せる仕様
⚫︎侍黒に要求されるDPSは他より高い
⚫︎野良で募集する場合、入ってくる侍黒のDPSはわかりようがないから最初からハブって安全策とる
上手い下手の問題じゃない レンジ2のシナジー差し引き竜騎士を超えられるかなぁ?
まぁこのスレから卒業出来る程度には評価改善するといいね その考え方の場合、竜騎士に勝てる職なんていねーだろ 侍でも黒でもいい
ギミックに弱くないならな。構成だけ良いPTはいらない >>231
レンジ2構成が一般的になる時なんてあるか?バカなのかな >>231
一般的になるかどうかなんてどうでもいいよ
ジョブの強さを議論、調整する時は基本的に理論値を前提とするだろ
少なくともピュアDPSの強さはそうやって設計されてる
シナジーDPSさんは何故か違う調整だからこんなことになってるけど 侍さんは以前ヘイトだけが問題だって行ってたから今回の調整で満足行くんと違うん?
かーつれーヘイト飛ぶから全力出せないわーっていうてたやん
DPSはピカイチなのはずっと変わってないんだし >>238
ディヴァ強化でヘイト問題は実際かなり緩和されると思うよ
ただ、logsのログで与/受シナジーの差し引きDPSが測れるようになったら
受けるばかりでシナジーを与えない侍の実質火力は全然他ジョブを引き離してない事が判明してしまった
実質横並び火力で何一つ与シナジー貢献の出来ない侍はやっぱりPTに喜ばれないだろうし、
優位性の無さを突き付けられた侍としては満足なんて程遠いんじゃないかな・・・
まぁ侍(と赤魔)は4.2以降何処かで強化調整受けると思う 4.05でのタンクのSTR付与でシナジーDPS達の火力が向上した中、侍は何も無かったからそりゃ火力は追いつかれる
ただ、侍は他のメレーに比べて、ギミックにおける火力低下が一番低いという点がある
逆に言えばギミックによる火力低下がないコンテンツ(特に瞑想が使えないコンテンツ)の場合、火力は低い
とはいえ、理論値ありきのシナジーDPS連中とは違い、自分さえ強ければいいので、特別弱い訳ではない もはやギミックで一番下がらないのはモンクだけどな
もともとシナジー込みで負けてたのに更に差をつけられてしまったな
ちなみにACTないと厳しいが瞑想をGCD間に使うっていう技もあるぞ、これが出来ない侍はいらないまである スキル名思い切り間違ってるで
因みに黙想はインスタントアクション全共通で消費するリソース型って弱点を補う為の物であって
侍が黙想を使う時間=他ジョブのインスタントアクションのリキャスト回復なわけで
黙想が使える時間があると侍有利ってわけでもないんやで リキャスト回復なのは侍も一緒だし、リキャスト腐らせる事もあり得る以上、その分有利なんだよ 実際やってみると有利なんて言えないんやで
あと紅蓮はリキャスト付きだけどリソース消費だし
他はリキャストが長くてーなんてスキルないやろ
基本リキャスト1秒の震天連打やぞ アルテロイテとエクスデスのStatistics見ればわかるよな
60%以上のPerf帯において、常時殴れるようなアルテロイテより決戦で殴れない時間2回もあるエクスデスの方が侍と召喚の差が広くなってる 絶のプライムフェーズで見ると
差が広がるどころかピュアDPSなのに侍と黒は仲良く最下位争いしてるぞ
殴り続けることでピュアDPSはやっと追いつけて
殴れないとゴミになる みんな自分のdpsが1番
仮に侍黒がシナジーぶち抜くdpsを持ったところで自分のdpsが上がらないならPTにはいらない
ここを吉田は理解できないから純dpsは詰んでる 今はシナジー合わせた方が強くなるからそうなってるだけで、
組み合わせによらずPTDPSが同等になるようにバフの効果をロール別に調整するか
きれいさっぱりシナジー要素は除去してみんなピュアDPSにすればしょうもないジョブ八分は霧消するぞ そんなにシナジー持たせたいなら
物理が魔法ダウン
魔法が物理ダウンだけでいいだろうに シナジー合わせをしてやっとピュアと同じDPSになる調整にしたら、適当に合わせなくてもいいピュアだけになるに決まってる。
一手間かけてやっとトントンになるジョブなんて誰がやるんだよw
シナジー合わせなければピュアが強い、合わせればシナジーが強いでバランス取れてるよ。 ジョブ性能出し切った結果が一方的にシナジー有利になるとかナンセンスもいいとこだ。
シナジー4匹がピュアより強くなる調整にしたから、ハイエンドコンテンツからピュアDPSが排除されてんだろが。
雁首揃えたシナジーがタンヒラ合わせた火力とピュアが各々出し切った火力を同等にしないと
この先もずーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっとハブられピュアだ
そんなもん認められるかボケが ハイエンドコンテンツってなんだよ笑
キッズはもう寝ろって (#^ω^)ピキピキ 寝る!!!!
シナジージョブ調整担当が隕石に当たって早死にしますように ピュアとシナジーが合わさった時に最もPTDPSが高い調整がベスト
シナジーが一手間とかよりもどちらも欠かせない特性をつくったらええんやで 全ジョブからシナジーアビ削除。ジョブ固有アビは自己バフのみで火力は横並び。シナジーアビはロール共通のみにする。以上 ピュアにシナジースキルの効果延長とか、効果アップのスキル作ればええんやで
例えば被ダメアップ5%を機工が繰り出したら侍とかがws使う度に20%までは上昇して維持されるとか
侍単体だと、効果なし
機工単体だと、効果が低すぎるみたいな ピュア3のとこに入りたがるバッファーも
ピュア1のとこに入りたがるバファリンも
ピュア接待したがるバッファーも居らんのに
2×2アレキになって募集の幅は狭まりRF即抜けが蔓延しそう。
バッファーは今のピュアを足蹴にした現状維持しか頭にないよ 零式早期攻略レースで1〜3層1st全てにモンク入りかぁ
早期レースが終わって消化タイムに入ったらどうなるか知らんけど、
モンクはもう負け組から脱退で良さそうな気がする 強化されたのにクリアSSに一切出てこないジョブとは大違いや 4.2でミニオンと装備目当てで結構ID回してるけど未だに桃さんを観てないわ 相変わらずモンク嫌いだなお前らw
着替えられない侍さんか? ようやく4層後半の野良雑魚だが侍黒に会ったことないな
さすがに今4層やってるやつは着替えられる奴ってことか logsの登録数見てるとクリア率の差はまたひどいことになるな 吉「侍はヘイト問題があるのでディヴァージョン強化しました」
4.2侍「ディヴァージョン?何それ(ハナホジ」
ほんっっっまつっかえ 赤はレイズ奴隷でみんなの練度上げたら召喚に着替えてどうぞ
単体火力低すぎるし連続魔の性質上そんなに動き回れるわけでもない 今はシナジー込みでも黒が召喚上回るからね
クリ目なら赤を抜いて黒召募集がベター
クリア目的に赤はゴミすぎる >>283
上回ってなくね?
ギリギリ2層がシナジー込みで互角かもってくらいで >>248
前者のバランス調整は不可能ってわかったから、後者のシナジー削除がいいわな
4.xには無理だろうから次の拡張パッチでやればいいよ >>284
logs見る限りシナジー含めたらほぼ互角くらいだな
何となく強くなったイメージだけで語ってるんだろう >>284
perf帯によってはそういう風に見えるけど大体は召+200は出てる、3層で+150くらい
召喚にそんなシナジーないと思うが まあ黒召どっちが優秀かは別として練習以外で一番要らないのは赤だな 零式スレでは忍者いらねえってレスをちらほら見るけどあれ忍者が書き込んでるんだろうな >>289
あるぞ
http://xivrdps.herokuapp.com/encounters/8bZrpRQfKg29D1t3/14 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b95868ef2c0ed5e765a4d10ada4cf289) なんか4.2からlogs上で光機の盾が本体DPSとして加算されてないようで
シナジー計算機にかけた段階になってからダメージ量が表示されるな 忍者はねえLB打ったり騙しや影で他人のオナニーをお手伝いしながら自分はDPS最低火力というジョブなんですぜ
席があるといっても奴隷枠だから汚いどころかPTにいたら感謝しないと ニンサンはずっと確定枠だったんだから5.0くらいまでしばらくお休みしたら? 2層番長黒
吉田が黒のために棒立ち層用意してくれてよかったね 野良の零式で侍ハブられてて心折れんだが…横並び調整とか寝言は寝てから言えって感じだわ… 野良の零式で侍ハブられてて心折れんだが…横並び調整とか寝言は寝てから言えって感じだわ… 侍だけは本当にどの場面でも何かの劣化にしかならないからな
レイズしない赤魔よりは役立つけどさ 仮にも現時点の最高難易度コンテンツなんだから野良行くならちゃんと着替えろよ
野良で好きなジョブでクリアしたい!とか甘えすぎ。そう思うなら愚痴んな 野良もそうだが人が埋まらない固定にいる侍黒もお前らのせいで人が来ないんだからな 侍は野良のガバガバシナジー状態でさえモンクの劣化だろうな
黒はそういうPTでなら召喚に勝てるくらいにはなった 今の侍とモンクって4.1の黒と召だよねDPSほぼ同じで片方PTの補助付き、暗占も大概やけど
そりゃラウバーン討滅戦を2倍に増やして実装する運営は違いますわ >>401
DPS差も補助性能差もそんなに極端ではないけど
モと侍は今の召喚と黒の差よりは開いてるね モンクと侍のヘイト勝負に巻き込まれて
暗黒MTのワイ
2層の中盤でグリッドを入れざるを得ない
ディヴァ使えやカスどもwwww >>311
装備しっかり新式5禁してるとリキャ毎に使ってもヘイト上がっちまうんだすまんな・・・ 吉田のジョブバランスって使用人口だから調整しますって意味は有利不利をつくるってことユーザーとはそりゃ平行線だわな
ナイトの4.2微弱体も4.0実装前からの確信犯だし
今モ>侍にしてるのも明らかに確信犯 調整はメジャーパッチまでお預け?
四層クリアしたはいいが、メインでクリアしたかった。消化なら十分だけど >>309
支援をつけたらDPS極端に下げますからね!(真顔)
→実態は、支援のあるジョブと申し訳程度の差だけ
こんな調整してくる運営だから
侍モも何をやっても無駄 人気ジョブは強くしとけば間違いないよ。不人気ジョブを無理やり強くするといつもおかしくなる 侍楽しいけどシナジーない上にずば抜けてdps天井高いわけでもないから結果的に弱いからダメ 戦士の復権で影は薄くなったけど斬耐性低下をシナジーと見てなくて草 3.x時代のモンクのINT低下が評価されましたか?
つまりはそういう事 侍はバフ決定してんだから今はおとなしくモンクやっとけ出来ない奴は今からでもやれ今後初期で有利だし日頃のID回しもツエーからやっといて損ねーよ
ナ暗で相方竜って限られた状況なら侍でもいいけどね んんwww四層のヒールヘイト激やばなんで忍竜レキしかありえないですぞwww 強化といえばいいところをわざわざかっこつけてバフとか言っちゃう奴 吉田さあお前アホなの?
Logs4層クリア
リューサン420人
忍者463人
モンさん152人
侍52人 4層前半5500くらいの雑魚モだが侍でやると5300くらいだな
後半ならいい勝負になりそうだけど前半は侍がようやく周りが落ちてきて差をつけはじめる時にボス飛ぶから相性最悪だよね
逆にモンクは脳汁バーストして停滞する時にボス飛んでの繰り返しやから相性良すぎる また竜忍詩機か
蒼天からずっとこれだけどもう何年同じ構成やるんだよ だれかファンフェスの時に吉田が得意気にプレゼンした「シナジーゲーやめます!(どやぁ)」のパワポ貼って。スマホじゃできなかった クリ目や練習の黒は弱いけど消化の黒はギミックや立ち位置理解してるから普通に強い1-2層はな >>341
2層は悪くないが1層黒は無いわ
運ゲーギミックが絡む時点でレンジ召の下位互換 白でHPS一番高いからってバリアヒラ相手にドヤッてたら滑稽だろ?
なのに黒でDPS一位とって喜んでる奴らはなんなんだ?
当たり前のことで天狗になるな しかもただのバグで1位取った気になってるだけという
実際は召喚に負けてるぞ雑魚黒!w コンテンツによると思うけど 黒遊び程度でしかシグマ潜らないからわからないけどコンテンツ内容に左右されるから召超える時もあるが 占が来ても召黒機を差し置いて竜忍にカードを飛ばすアホばっかなんだけど
未だに近接にカード投げとけば安定とか書いてる攻略サイトでもあんの?
というかそもそも占やるくせにACTないの? 未だに召機に投げてもペットに効果乗らないから弱いと思ってるやついるぞ 吉田がいくら言い訳をしようとも気が付いてないふりをしようとも無駄
黒侍は徹底的にハブるよピュアオナニーDPSはいらない黒侍は徹底して排除する 黒のactのバグって何?
ログスでも普通に強いんだが
召喚がベストだが赤より黒のほうがきてほしいわ なんで赤もショーもレイズできるのにDPSにこんなに差があるの? 赤は連続無詠唱レイズできるじゃん 召喚は迅速無いとロス半端ないじゃん
赤は実用レベルのケアル使えるじゃん 召喚はフィジク(笑)じゃん
赤は移動スキルあるじゃん 召喚は歩くしかないじゃん >>346
モも見てると開幕バーストでDPS10000超えてたりするからな
PTにいるかどうか問われれば微妙だが 黒「お、この詩人つよいな・・・ もしPTに竜いたら並ばれてるやん・・・」
このくらいは思うかもしれんが
黒「お、この詩人つよいな・・・ 貢献度600足したらボロ負けやん・・・」
こんなこと思う黒はいない
よって火力貢献度ランキングなどなんの意味もない
「黒はレンジよりACTで600〜700強い」 これがたった一つの真実
貢献度(笑)などと中二病てきな妄想に取り憑かれていないで
現実を受け入れたまえ雑魚ジョブの諸君
サンダガバグ? あまりにも俺達が火力出すもんだからついに頭おかしくなったかw >>353
これさ、赤ってケアルも移動スキルもあるのに
logsでの零式の死亡率って召喚のが低いんだよね
すごい不思議 あいつらデプラスマンで事故るし野良見てると何故か黒より詠唱粘ってやらかしてるわ エウレカでは赤と召が勝ち組になるだろうな
レイズ出来るし範囲狩りも出来る 範囲はともかく
タコエギもヴァルケアルも無い黒魔は適性薄そう もう予想つくのが侍強化パッチ後はモ忍不遇
近接は竜なんとかしないと何もはじまらねー 侍の人口言うほど減らないからなあ
モンクみたいな超強化されない気がする 侍の強化ねぇ
ディヴァージョン強化された今ですらヘイトへの配慮は欠かせないのに
ただ火力上がるだけだったら愈々タンクから本気の絶縁状突き付けられそう ヘイトギリギリで維持するのが上手いタンクみたいな風潮になってて
もともと強い忍竜の価値がさらに引き上げられてる >>365
大丈夫だ安心しろ
このゲームはシナジー持ってないやつは一生不遇だから 竜のシナジー計算は数字がおかしい気もするがな。凸はともかくクリティカル15%リキャ3分であんなに貢献DPS上がるものか? 一部のクリ確定アクションを除き、与ダメ+7.5%相当、効果時間20秒だからかなり強いよ 素直にシナジーを削除しよう
癌は切除するしかない
調整という名の薬を投与しても全く効果なしだからな シナジーアビはまだいい
耐性ダウンだけはまじで廃止しろ 人権あり
ナ戦白学詩機召モ竜忍
人権なし
暗占黒赤侍 確定枠 ナ戦詩学
安定枠 竜モ忍機召白
限定枠 占赤
固定枠 侍黒 4層後半PTDPS
侍1位 34038
モ1位 35153
竜1位 40093
竜2位 38110
忍1位 36946
本人以外に注目するとやっぱ竜入りがダントツ高い
すべて本体火力の低さからくるタンクDPSの上げやすさ、凸耐性シナジー、リタニーやサイトなどのシナジーバフの存在が優れすぎている 竜は凸ダウンが圧倒的に強シナジーで注目されがちだけど
リタニーもかなりやばいシナジーだからな
素の効果も強いけど学者の連環と相性が良すぎるし
必須ロールのレンジの中で強い方の詩人とクリ上昇が噛み合いすぎてる https://ja.fflogs.com/statistics/21#boss=55&class=Any
この結果は妥当
攻略初期においては未だに竜忍が最適で鉄板
ワールドファーストの恩恵があっても採用データ上はモンクも冷遇されてる
侍はもうどうにもならない
近接4種 4層クリア報告数
忍 1632
竜 1498
モ 529
侍 299 暗侍黒占か揃った時のみアンガーマックス使用可能にすれば良かったろ もう近接だけで1万人超えてるんだな
ストライカーだけで8千人ってのがすごいな 侍さん、怒りの忍者叩きが始まる
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1512353624/
理由
・毎回席があるから
要望
・もっと弱体化しろ
・斬耐性を消せ
・影をロールアクションにしろ
・だましを消せ
・侍の火力をもっと上げろ 侍の火力をもっと上げた場合侍のヘイトももっと上がるから我々忍者の煙玉が必要でござるな そういうこと言うと、今度は煙は近接にだけ投げられるようにしろとか言い出すぞw 騙し影煙で各ロールのDPSを底上げして接待しながらも自分はDPS最下位のしょぼーん火力
忍者ってそんな奴隷プレイをわざわざ月額払ってやってる奴らだからハブられる方が実は気持ちよかったりして >>392
1キャラ取れればもう1キャラ取るの楽勝だろ >>387
そんな話になってなかったけどな。こういうお葬式スレに来てまで対立煽りたい奴は病気か金握らされてるのかと思うわ モンハンやって毒抜きしてからこういうスレみると、11は豚・廃人って感じだけど14の人間って宗教的だから怖いよな・・・ 侍スレないからここで聞くんだけどSSどれぐらいでやってるん?
SS盛りが(侍の中では)強いって聞いてカーボとかで2000超えで始めたら無理ってなったんだけど サムライがわらわら湧いてきてワロス
野良に席が無いお前らに木村尊師のありがたいお言葉を贈るよ
「固定を組む努力を怠っている」 風評被害を少しでも広げることが今侍メインの最優先事項だからな、お前らさすが忍者と同じ和ジョブだわ汚い 侍の強化は見ものだよ
侍の強化具合によって黒魔が2.0から常に死に続けてる原因が
ピュアDPSだからなのか吉田の加護があるからなのかはっきりする 侍の火力強化はまぁコンセプト的に正しいと思うけど、ヘイト問題どうすんの?っていう
現状ストライカーのヘイト軽減はディヴァ頼み、それだけじゃ苦しいくらいなのに
シナジージョブ押し退けてPT入りする程の火力を得たりしたらヘイトが破綻しそう
かと言って侍だけヘイト軽減追加したら絶対モンクから不満出るし、
上にもあるような影渡のロールアクション化なんてしたら忍者から怨み尽されそう・・・
ゲーム的にもタンクのヘイト獲得能力が形骸化するので有り得無いだろうだしね >>402
侍も同じ理由で死んでるしそれは死んでるということでいいのでは?
それに召いなくてもレンジの下位互換だから死んでるっしょ シナジーがー以前に、ピュアDPSはより火力が高い方が出た次点で死ぬのは当たり前だからな
下手すると黒モ侍召同士ですら潰し合いになる。黒だけ飛び出ればキャス2枠取るだけの話だし、モ侍飛び出れば近接3にすれば良い
ピュアDPS枠って1ジョブしか成立しないのよな レイドの課題が、ギミック処理して火力を出すの2点しか存在しない時点で火力が飛び出れば他ジョブが成立しなくなるのは分かる
横並びにしなければいけないのは良いけど、あまりに特徴がなさすぎ レイドの課題が、ギミック処理・火力だけだから横並びにしなきゃいけないの分かるけど、特徴がなさすぎる
黒ならヒラのバリアカット量があがる、モなら被回復量が上がる、侍なら防御性能があがるとかシナジーじゃなくてもいいからなんか特徴付けしろ そもそもピュアだからシナジーに勝ってはいけない理論で
侍黒は火力を横並びにさえしてもらえない上に
回復量を上げたり蘇生出来たりするのはシナジー側なんですけど 火力相乗効果しかシナジーって言っていない節あるからな とは言え、シナジーがあるのにハブられてる赤がいる時点で、ユーザーと開発でズレてるとダメ
結局、運営が悪い。計算外の回復蘇生マントラみたいなのを計算に入れる気もないが、それらを公平に全ジョブに追加する気もない
根本的に火力差が明らかにズレても放置するし
手に負えん 召喚を赤並みにすればとりあえずキャスはバランス取れる それぞれのジョブにピュアDPSスタンス、シナジーDPSスタンスを追加すればいい
竜
ピュアDPSスタンス
すべてのアクションダメージが5%アップ
ディセムの突ダウンが自分だけ有効になる自バフ化
シナジーDPSスタンス
従来通り
侍
ピュアDPSスタンス
従来通り
シナジーDPSスタンス
全てのアクションダメージが10%ダウン
斬耐性ダウンが13%に強化 スタンスとかそんな面倒なことせんでも
メレーは全部防具装備共通にすりゃいいのよ
装備の開発コストも下がるしwinwinやろ ストライカーと黒と機と赤はジョブ自体を削除して
竜(侍)、忍(モ)、詩(機)、召(赤)のスキン扱いにすればみんなハッピーな世界になるぞ 立ててもらった11刀がDat行きに・・・5ちゃんにもハブられてて草 4.2 負け組 侍赤で立てないと、もう桃クロコンビは勝ち組じゃないが、平民クラスにはなってるからな おれのサーバだとキャス枠召黒指定がほとんどだが違ったか 赤のハブこそ吉田の言う風評被害によるもの
補助能力が高いかわりに火力は低い、しかしクリアは出来る。ジョブごとの個性の範囲
侍は補助能力も無ければ火力も無いのでそれ以前の問題の調整ミス
黒魔も召喚士と比較すれば侍と同じ調整ミスだが下に赤がいるせいで強くなったと勘違いしてる奴が多い 正直召喚より黒の方がきてくれると嬉しいんだが
迅速レイズっているの?
わいの騙しで6000オーバーしてくれる黒ちゃんいるとDPSもタンクヒラもすごい楽になるんじゃない? >>425
黒の方が出てるように感じるのはACTのバグによるものだから
実際は全perf帯で召喚が上 俺のactだと黒はむしろ低く出る
木人壊してんのに4000前半とかさ いや、ACTで黒は高くでるぞ。インポートすると200位下がる もしかすると他人から黒を見ると高く出て、本人は低く出るのかもしれない
おれは黒やってないから本人視点は知らない >>427
連続で木人やって前の木人から計測続いてるだけやろ… 赤は野良で絶行った時に近くにツイスター置いて逃げるやつがパラパラいたから、
凄い近接目線だと別の意味で良いイメージがないw ピュアdpsはもっと簡単にしていいと思うわ。くそみたいな侍多すぎる >>424
4.0では強かったんやで
なぜか他のジョブをトチ狂ったかのように度重なる強化したことで弱くなってしまったんや >>434
トチ狂ってたのは4.0の赤だからそれを基準にするとしょうがない 結局4.0で召喚の火力面問題とバハデカすぎっていうリリース前に気がつけよっていう問題から人減って、その補填のように強くしてバランス崩し・・・って後に引けない状況というのがしょうもない クソみたいな侍多いけど操作を簡単にしても本人に火力を出す気なければクソのまま ジョブ性能じゃなくて中身を叩き出すw
4層消化ですらperf一桁の竜忍モしか出会ったことないんだけどそれについては?
侍が弱いのは事実だけど侍がいたらクリア厳しいなんてことはありえないわけで
perf一桁の竜忍モがいるからクリア出来ないんやで perf一桁侍が居てもクリア遠退くけどね
っていうかそれはもうジョブ性能じゃなくプレイヤーの問題だし、
そういう底辺プレイヤーと比べないと見栄えをイキれない侍って惨め過ぎない? 侍のSSってある程度必要なのかな?海外の最終装備案のクリ特化でもSSマテリアで補強してるよね 侍、3層4層ハブられてるから
こういう匿名掲示板でイライラをぶつけるしかないんだろうな
哀れ 933 名前:既にその名前は使われています (ワッチョイ 5f3d-m1UI)[] 投稿日:2018/03/05(月) 04:04:36.81 ID:ZUKhy/mh0 [2/3]
それよりも野良は黒と侍を徹底的にハブっていけ
fflogsのTA1位調査
共通構成 ナ戦忍詩白学
竜召 → PTDPS39220
竜黒 → PTDPS37234
侍黒 → PTDPS35380
侍召 → PTDPS34810 シナジー職で固めた時のバーストDPSは凄まじい
複利で上がるからな
ピュアDPSであるうちはどんなに頑張ってもシナジーDPSには勝てない
歴史とデータで証明されている 席に座りたいなら忍者をやれ
つまらんジョブだけど受け入れろ ディセム10%→5%に弱体しててこの数字だぞ?
何気にレンジ1構成ならディセムよりリタニーのほうがシナジー量多いし
加えてサイトもあるしで竜の性能はぶっ壊れてる
レンジ1でも強いがレンジ2になると他を寄せ付けない圧倒的強さ
竜からディセムを取り上げろ
あるいは全ての耐性ダウンを物理耐性ダウン10%に統一しろ
※竜は5%火力アップ&ディセムシナジーが消えるので丁度いい、レンジは純粋に5%火力強化になってしまうので弱体する レンジやってると竜いるかいないかでやる気が全然変わるからもう本当に突ダウンは撤廃してくれ お前が竜やって同じ考えのレンジのやる気出させろってことだろ
つべこべ言う暇あったら竜やれ サンプル数が少ないからブレ幅が大きくなってるだけ
https://ja.fflogs.com/rankings/21#boss=55&search=1.2.-1,1.8.-1,1.9.-1,1.10.-1,1.11.-1,1.12.-1,1.13.-1,1.15.-1
侍召 報告数 5PT
https://ja.fflogs.com/rankings/21#boss=55&search=1.2.-1,1.3.-1,1.8.-1,1.9.-1,1.10.-1,1.12.-1,1.13.-1,1.15.-1
侍黒 報告数 1PT
https://ja.fflogs.com/rankings/21#boss=55&search=1.2.-1,1.5.-1,1.8.-1,1.9.-1,1.10.-1,1.11.-1,1.12.-1,1.13.-1
竜召 報告数 55PT
https://ja.fflogs.com/rankings/21#boss=55&search=1.2.-1,1.3.-1,1.5.-1,1.8.-1,1.9.-1,1.10.-1,1.12.-1,1.13.-1
竜黒 報告数 9PT 侍黒1PTって実質存在しない組み合わせも同然じゃん。 侍スレまた倉庫行きになってて草
もう武器持ち替えたか休止したかw。おれも休止してるけどスレは楽しみにしているから期待してるゾ! さすがにモンクに着替えたろ
侍は元モンクだらけだったし だって召は騙し(とHC)あるのとないのとでぜんっぜん違うもの
レンジにとっての竜みたいなもん 召って2.Xの時は玄人向きジョブだったが今やDPSでぶっちぎり簡単だもんな キャスターがあまりすぎ
他のジョブの倍ぐらい居ないか?
席1しかないくせに 我々キャスのために2席用意してくれたまえ!だははw キャス人口で一番多くてゴキブリ並にいる召喚に様なんかつける人なんかいないよ?召喚さん 侍も上手い人は上手いのだが如何せん野良でやってる侍は竜騎士忍者に毛が生えたくらいの火力しか出せない落ち武者しかいないんだよな
知り合いの上手い侍数人いるけどみんな固定入って4層余裕でクリアしてる
黒は野良でも数字高い人結構見かけるけどやはり差が激しい
赤は低いやつがとほとんど
野良で消化と手伝いやってるとこんな感じ
あと全体的にデルタより更に野良の質が下がっててやばい。3層のクリ目はマジで魔界になってるわ キャスター全員上位互換の召喚出せばRFコンコンで被らなくなるし募集にがっつく必要もなくなるのにな
ほんま赤黒出してるやつって頭悪いわ キャスターやるならタンクでRFしてログで装備交換した方が精神衛生上良い 黒は強化されてピュアらしい火力になってるからピュアでもシナジーでもない今の侍よりはマシでしょ クリ目以上のキャスは装備被らない枠の魔法軽減(マナシフト)枠だよ 野良は侍と赤ほんとに地雷
特に侍は募集しててメレー枠に侍も入れるとすぐ入ってくるしハブいてる 80Percentile All Bossで黒と召喚の差は1.5%しかないんだよな
光輝や加護含めたらほぼ同じになるだろう
黒はピュアらしい火力なんか出せてない、ただ召喚に詠唱を追加して蘇生を無くしてだけの劣化ジョブだよ 赤は・・・3層クリ目でも4000前半という数字を出すやつがゴロゴロいやがる
お前らが赤は簡単簡単いうからキッズやライトプレイヤーが集まりすぎて
超弱プレイヤーのたまり場になってしまったんだよ スキル回しそのものは簡単でもキャスに求められるDPS出すのは簡単じゃない
赤魔の強みはヴァルレイズおよびヴァルケアルにあり
召喚をヒラ寄りにしたのが赤魔と言ってもいい
DPS要求高い時は召喚、そうでもない時は赤魔と使い分けるのが賢い
黒魔はただの召喚下位互換だから消えろ うまいこと召喚と赤は裝備共有できるんだよな。
よくできてる。 キャスター枠は召喚限定でもすぐ埋まる
なぜかレンジも溢れてる
近接がほんま少ないのよな、それでも侍は絶対枠入れんけど 正直今の近接とかアホくさくてやってられんでしょ
バッファー奴隷になるかぴゅあ❤︎脳のえたひにんになるかの2択しかない
そら席もあってロット勝負も無しにできるキャスに逃げるわ でもぴゅあぴゅあ❤侍で43000❤❤出したら気持ちいいでしょ?その為の奴隷なんだからなシナジー便器達は つまりゲームデザインミスってると
吉田は欠陥ゲーしか作れないと 過剰な週制限とアホなロットシステムが一番の問題なんだけどな
これがなければジョブバランスなんかにギスギスする事もない
勝手にサブジョブに切り替えて行って回るようになる MMOとしては間違いなくおかしいわな
なんで人と遊びにくいシステムにしてしまうのか 欠陥ゲーしか作れないってか
FF14でWOWをコピペ元にしていない要素で成功しているコンテンツって多分一つもないからな。
なんかあったっけ? 一応調整来て明確にいらねえになった暗黒と違って
デルタ序盤と中盤から死ねって扱いになった黒侍続けてなにが週制限ロットが悪いだよ馬鹿じゃねえのか? アフィとしてはまとめの流れを乱されるのが一番困るんだよね クリアジョブの偏りひどすぎんだろ
野良に忍者竜貴公子が来ないのって
出せる奴はすでにクリア済みだからなのか
だから椅子取りゲームに負けた侍とはぐれモンクしか
野良にこない アフィ対策してるジョブのスレってまとめられたら困る強ジョブなんだよな
モンクも強化が来た途端にスレにワッチョイついてて笑うわ 強ジョブになった途端に荒らしやイナゴがきてスレが荒れるからに決まってんだろ… 耐性ダウンマジでいらんやろ
廃止すりゃ少しはタンク間もバランスマシ
PIEボーナス廃止に属性廃止と消すタイミング結構あったろ
竜で効果量コロコロ調整してる時点で失敗してるし
暗ナで侍忍いなけりゃ斬ダウンなし
打はほぼモンクだけ 飛び抜けた補助性能持ってるナイトは耐性低下なしで暗黒に突耐性低下上げればバランス取れるな 暗黒に突耐性追加とかいう話が出るくらい耐性関係は欠陥 4.0開始時の突組対策からゴネに屈し竜一強へ、同じくタンクもゴネに屈し火力を上げて風断ち弱体なんか帳消し以上のPTDPS面での忍強化、あげくの果てに4.2のモンク強化
それで侍ハブるな言う直樹は頭おかしいしお前がそう仕向けとるやんっつう 4.0のタイミング以外で忍者強化なんてなかっただろw 周りが強くなれば結果ニンニンも強くなるって理屈じゃないの?
つーか4.0実装時のバランス、操作感が開発の理想だったと思うと今更ながら酷いな。 自分達で調整しきれないから、拡張パッチでテストプレイさせてるじゃん ジョブ調整くらいはテストサーバーでプレイヤーに手伝わせろよー
悪い意味でセンスねーわバトル班 テストプレイヤーにテンパばかりが選ばれて
運営がすることを諸手ばなしに喜ぶ連中だからどんな酷い仕様が来ようと
叩かずに褒めてそれがそのまま実装されて
そこから一般プレイヤーの意見が出ても
「みなさんの意見を取り入れてこのバランスになったんですけどね」
って言われそう >>520
それは新生する時にやってる
IDもIL制もレガシーのアンケートで決まったんやぞ ぶっちゃけ4.2現在のジョブバランスって新生から通して見ても最低レベルに悪いよね テスト鯖なんて課金者全員に開放するぐらいじゃないと意味無いな 雑魚の発想やなそれはw
ここにいるようなやつらは着替えるだけだからそんな必要ないんだが? じゃあ気に入らないジョブを貶めようとするだけ
かな 新生最初期よりはマシだがワースト3くらいの環境ではある 実際は全然足りないが仮に侍がシナジー分を自力で叩き出すとして
PT DPSが同じなら他メンバーは自分の数値が高く見えるシナジージョブを採用するわな お前らいつもバランス悪いとかワースト3とかって言ってるな いや今回はマジに戦士ゴミカス時代に次ぐバランスの悪さだぞ
ここまでのハブ募集は初めてじゃないか 3位は起動の過疎過疎時代かな
シナジー要素でPTメンの相乗効果を高めたつもりが
ハブジョブ生まれてプレイヤー間の亀裂を深めるオチのつくあたり
やることなすことダメだった昔をしのばせる
どうやらまだ新生してないチームがあるようだぜ はじめてはぶられた侍がわめいてるだけだろ
昔からタンクしてれば戦ナ経験しててもおかしくないし
黒なんか今以上に席ないときあったし いつの時代も草葉の陰でモンクやナイトや黒魔が泣いていたんだが
さすがに今回はハブられジョブが多すぎるわ
登場キャラは多いが実際画面に現れるのは数キャラの某オールスター格ゲーみたいになってる バランス自体は通常営業の範囲内でしょ
突組がゴネだす.05~からいつも壊れる 諸悪の根源は全部それだからな
意図的に竜レンジ弱くしてたのに強化したから全部おかしくなった
その責任者の権代と吉田が悪い 別にジョブ自体はハブるほどクリア不可能になるわけではないが
中身が弱いやつ多すぎるんだよな フォーラムの4.0リューサンが竜ハブ募集見つけたら通報するってゴネてたけど
比べ物にならない量の侍ハブ通報案件が溜まってるよ
募集主の名前を入力するのもイヤになるくらい。
いい加減にしろクソが シナジーゲーと言われるゲームにおいて
バッファーをコンセプトにした結果何故かクソ雑魚ジョブ占星 占ちゃんはランダム要素などというこのゲームで一番やってはいけないことをやってしまったからな >>539
しかしお前がタンクして募集かけるとき侍入れるか?それが答えだと思うが 侍メインだからエウレカも侍でいくけど、AFの刀鍔でかくて嫌いなんだよね >>593
侍ハブ募集主全部メモってるで
いつか何かに使う >>547
11と同じ様な感じになるなら黒最強だが 一応エウレカはHP全快アイテムが格安販売されてるはずだからヒール使えるジョブが有利ということはないはずだぞ エウレカソロ最弱は機工士のような気がする。
ジョブ仕様が根本的にフィールド狩りに向いていないような・・・ そもそもシナジーDPSとかいらんだろ
シナジーがいらない
全部ピュアDPSにして操作感だけ差別すりゃいいだろ 8人で騙しやらリタニーやら意識して合わせていくことで相乗効果が産まれて数字が高くなっていくのがやりこみ要素じゃん
むしろいらないのはピュアだろどんな相手でもただの木人したいならオンゲやる意味ないね いやいや人のシナジーに自己バフ合わせるとかゲージ吐くとかあるやん 8人で意識して合わしていけるプレイヤーなんかごく僅かだ
ほっといてもリキャが噛み合うよう作られてるから普通に回してれば勝手にバースト合うので勘違いしてる奴が多いけど あんまり侍ハブるとピュアDPSである侍のシナジー強化は可能性が薄い、かつ、単独DPSの向上ではハブは減らないと判断された結果
シナジーDPSのシナジーが弱体されかねんぞ 運営のバランス調整の結果がプレイヤーの侍ハブってだけだろ運営が悪いんであってプレイヤーはそのジョブ優劣に正直に従ってるだけ
吉田の詐欺手法に引っかかって何故かハブるプレイヤーが悪者にされてるのが醜い いやそもそもさあ
侍の中身がクソしかいないじゃん
6000出す侍様きてお断りできるほど残りの7人優秀な野良がどんだけあるっていうわけ? 6000出してくれるなら下手に並の腕前の奴らがシナジー合わせるより貢献してるからいいんだけど、現実は5000前後のクソ雑魚しかいないからな
その辺のシナジー量超えるくらいの火力出すつもりでやれ お肉灰色のカスですら揃ってシナジーの連中は恩着せがましいんだよ
ピュアDPSはシナジーの恩恵を一切受けない与えない仕様にしろ
個別にひとりバーストしてタンクヒラDPS4匹ぶんのシナジーを含めた高火力を出す完全自己完結型にしてしまえ
シナジーはシナジー同士、ピュアはピュア同士かたまってればいいと思うの。 5.0までの強化は侍が確定として
あとは占のMP消費を微調整強化くらいだな
あとは竜ナーフくらいだな 野良の侍なんてモンク以下だし竜に毛が生えたレベルだぞ
いらないんだわ 侍ハブ募集憎むくらいなら侍以外でいけばいいだろ
なんでperf競ってるときにゼロシナジーのゴミに足引っ張られにゃならんのだ
毎週炊き出しあるからってそれを当然の権利だとおもってる勘違いホームレスかよ クリアタイムと比較対象のジョブ両方のperfが近いパーティを
シナジー計算機にかけて比較してみたけど
侍はクリアタイムperf40くらいまでのパーティでは強くて
それを上回るとシナジージョブに負け始めるようだね
モンクには全perf帯で負けてる シナジーあるのに火力でるとかほんま中途半端な調整()やめてくれよ >>571
perf一桁の奴が競ってるとか草生えるからやめてくれない?
消化PT入っても毎回9%とかのゴミしか見ないんだけど 竜忍に負けてる黒って一体…
召喚はあれだけ弱体されててこれだからほんまバグジョブだわ 一応今のフラクタルTA最速は黒入りだぞ
IDで真面目にTAやってるPTなんて少ないだろうけど
なお侍 MAXはぶっちぎりで黒だけど
平均値が高い召喚の方がライトちゃんにも安定ってことでますます黒なんかいらんわ ID、黒は召と競えてるけど侍はなんでライバルが赤なんや。 カタログスペックだけなら侍ここまで近接3職に差つけられないと思うんだがなんでこんな弱いんだ
やっぱライトちゃん多いから? 侍の範囲スキルみればわかることじゃん
減衰まみれで話にならん まともにダメージ出せない層が多いから黒が順位低めなのかもね
どんな奴でもラクラクトップが出せる召って凄いよね
そしてラクラク操作なコンセプトなはずの赤が下位安定なのも笑えない ライトな赤はエキでみててもスキャットマンしないしエンムーリネもしてない でも赤TAで見ると火山3位でフラクタル4位だぞ
竜が高いのは平均取っちゃってるからレンジ引いたときに減退が少ないってことだろこれ まあ真面目にlogsあげるやつなんかほとんどいないからな
平均値だけ見たほうがいい 赤は操作楽だが実戦で仕事しながらDPS出す動きしてる奴は野良には全然いないな、つまりライトだらけなんだと思う。それは侍も同じだけど。 占星有りのlogsはいくらでもperfあがるから無視してるな
たとえ一位でも白学以外は実力わからんしノーカンだわ そもそも見るべきなのはビーフじゃなくてクリアタイムだからな 白、侍、竜、詩、占、ナ、赤、黒
はライトだらけだから本当に上手いやつは当然のようにperf95以上は出さないとだめ 赤は練習にいると多少助かるから・・
クリ目には要らないっすね いまの状況昔のリューさんと全く同じやし、侍強化は確実にくる バトル関連の調整はPvPのみ
竜さん上げてくるわっ 召<1-4通しいきます!俺以外すべて募集!!!!!
残り8分 まだやってないけどエウレカってジョブバランス語る価値あるような場所なん? 近接いらん
レンジ1キャス4(スリプル役に黒1は欲しい)な 侍は美しいエオルゼアの景色を眺めてるしかやることがないのだな 侍と黒は自分のDPSしか考えてないのかギミックミスりまくる奴多すぎないか?
なんで俺はシナジーとかは関係なく地雷が多すぎるって理由で侍黒は募集から外してる そうそう竜忍詩機召なら
ちょっとやそっとギミックミスしようが火力いまいちだろうが
大目に見られるからおススメだぞ 暗侍黒いると明らかに募集の集まりが悪くなる上に質も悪くなる傾向が高い
ヒラが不足しているなかで複数募集があったらこいつらがいる募集には入らないよ 今嫁の4層後半練習付き合ってて
近接がクッソ集まりにくいので、しゃーなしに侍枠もあけてるんだけど
ほぼ確定で侍が入ってくる。まぁこれでも1時間ぐらい募集にかかるんだが・・・
それにしても竜騎士と忍者はどこいったんだよ
あとキャスター枠は募集開いたとたん赤が速攻入ってくるので赤をハブすることに決めました RFいけば絶対ジョブかぶらないのに募集行くわけないやん竜忍 練習段階でハブって集まる時間延ばしてどうすんの?
練習できなきゃ意味ないのに エウレカで赤は勝ち組
黒、暗黒も全然気にしない
1枠でいい近接にお侍さんはちょっと…w 4層後半練習で赤ハブする意図が謎
あわよくばクリアしたいならそう書いて召喚限定募集しろ 赤はDPSが低いゴミばかりにきまってんだろ
DPS4000前半しかでないゴミが大杉漣
召喚はゴミックソ野郎でも最低限5000近くは出るやつが多い 赤はハブっても召喚が腐るほどいるから
どうでもいいって点も大きいな
ハブっても安定したDPS出せる召喚という変わりがすぐ来る
理由はこれ 前半突破出来るなら赤>召、出来ないなら召>赤じゃね
黒魔に対して言及が無いようだがちゃんとハブってるか?
練習段階で黒魔なんて入れるなよ 意味わからん
4000赤が前半超えました〜って入ってきていいってこと?
DPS何以上という指定ができない限りゴミ赤が紛れ込むんだから詩機召安定なんだが 後半クリアできないジョブなんかねえんだから好きにさせとけよ 今の未コンは魔界だからな
ジョブの厳選ってよりは、不向きなジョブを使ってるプレイヤーをハブる必要があるんだろう キャス侍の薬湯使わないのがデフォでびっくりする
見かけのDPS高いから? そんな通し0コンマ数パーセントの差を気にするやつが基礎スペックからして低い侍なんかやるわけないだろう 消化でも薬使ってれば削り切れたかなーって場面が来たら困るから薬使うわ
そんな場面一度もないけどな完全に自己満足だわ でもだからと言って薬使ってない奴のDPSが低い傾向にあるのは明らかだからな AFを白装束に染めて切腹する気満々のネギ多くて笑う 練習でも薬使ってるけどクリ目でクリア見えたら使うようにするかねえ >>622
エウレカとか一週間でやる事なくなったぞw 昨日4層フレ出荷で行った時の侍さん南捨てlb免除で後半5600
うちの固定侍は十字lb免除で毎週6500くらいだしてる
何故ネギと呼ばれてるのか今更納得したがこれ強化されちゃったら今使いこなせてる人らぶっ壊れる思う 侍は強化明言されるくらいのゴミなのにな
開発にそれより上と認められてるモ竜忍は神ジョブだわな >>642
吉田は侍は強い。強いけど強化しますって言ってたな
今でもゴミではないだろ。ジョブの研究が足りないだけ 弱いジョブを「強いけど」って毎回言い訳入れるの
みっともないからやめたらいいのに
弱いからみんな弱いって言ってんねん プレイヤーのスキル回しが下手なだけで
開発はもっとDPSだせるスキル回しをつくってるんだろう
忍者もたしかそういう感じだったはず。立場は逆だったが 黒スレより
召喚と黒のスペック差
>ここ最近スレで挙げられたLogsのデータ日付別にまとめといたから今北さんは参考にしてくれ
2/5
・シグマ零式早期段階における黒と召喚のPTDPS比較
1層 黒1位 5601.6 召1位 5562.5
2層 黒1位 5758.5 召1位 5851.3
3層
黒1位 5508.9 召 1位5569.9
4層前半
黒1位 5380.1 召1位5432.3
4層後半
黒1位5682.4 召1位5994.1
→表記DPS、及び2位も含めた4層後半比較(2/13)
※()内シナジー込DPS
黒 1位6570.5(5903.9) 2位6387.1(5976.2)
召 1位6344.1(6192.8) 2位6164.3(6284.2)
赤 1位5936.8(5915.4) 2位5817.6(5572.9)
2/20
・4層前半表記DPSにPT貢献分を含めたPerf30帯比較
(表示dps)+(PT貢献分)
召 5,030 + 337 =5,367 +リザレク
竜 4,672 + 606 =5,278 +突耐性
黒 5,193 + なし =5,193
モ 4,991 + 190 =5,181 +マントラ
忍 4,536 + 576 =5,112 +斬耐性、影渡し、煙玉
赤 4,732 + 360 =5,092 +連続魔レイズ、ケアル
侍 5,086 + なし =5,086 +斬耐性
詩 4,422 + 662 =5,084 +リフレ、パリセ、トルバ、ミンネ
機 4,644 + 414 =5,058 +リフレ、パリセ、ポンブレ
3/2
・4層前半トップのDPS比較
※()内PTDPS比較
黒 7352 (6137)
召 6596 (6437)
3/6
・4層後半クリアタイム比較
黒魔:
最速9分10秒 平均値10分16秒 中央値10分20秒
召喚:
最速8分42秒 平均値9分38秒 中央値9分45秒
赤魔:
最速8分51秒 平均値10分1秒 中央値10分7秒
※他の層の最速タイム比較
1層
黒6:23 召5:52 赤6:21
2層
黒7:17 召7:00 赤7:13
3層
黒9:25 召8:57 赤9:28
4層前半
黒6:17 召5:51 赤5:57
3/10
・ジョブ別IDクリアタイム中央値ランキング
フラクタル・コンティニアム(Hard):
召>戦>白>竜>黒>忍>学>モ>詩>暗>機>赤>侍>ナ>占
(召942.65秒=15.71分 黒976.26秒=16.27分)
獄之蓋:
戦>召>白>忍>黒>モ>竜>詩>学>侍>暗>機>占>赤>ナ
(召969.78秒=16.16分 黒1,000.15秒=16.67分) >>643
ゴミだろ
うまいやつらが研究した結果が侍いるとDPS落ちるだから 暗黒、侍、黒が嫌われてるようだけど俺はモンクのいるPTにも入らない。 消化はモ/忍/詩機/召赤でええわ
竜いなくてもどうせ火力足りてんだしマントラ分有利だから
クリ目は竜忍詩機召確定っすけどね 人口少ないからバレてないけどレンジも全層詩>機だからなPTDPS 強すぎたのでこれだけはちょっとごめんなさいしてHC下げた意味は何だったの 強すぎたのは事実だけど機だけ下げて詩は据え置きなのは意味がわからない 数少ないジョブをアッパーすると同じロールの最大勢力が煩いから
バランス悪かろうが運営的には静かに死んで貰った方が平和だからな
MTを暗戦、STナ
バリア学占、ピュア白
ドベと中間を争わせるうーんこの >>655
性能上げても人口増えないから見限られた 侍上げたら忍者が相対的に弱くなるから強化しろと4戦のありがたいお言葉だぞ
弱くなる前からゴネ始める、レイド常連ジョブは心構えからして違うということだな 竜一択で残りひと枠をって感じだからおかしくなる侍強化と同時にレンジに突低下持たせりゃいいんだよ
竜も表面上のdpsは変わらんしレンジも竜ありきで心底ウンザリしてるだろうから皆ハッピー 竜忍レンジ2が強すぎるんで人口いねえ機工士なんかどうでもいいよねってだけの理由だよ死ね お前らの頭はハッピーセットかよ
絶を基準に語っても仕方ないので零式基準で言わせてもらうとレンジが1だからその時点で竜か忍どっちかしか来ないなら忍一択な
早期攻略からTAまで竜のいないPTはあっても忍のいないPTはほぼ無いからね?
シナジー計算機にかけると4層前半Perf30帯(中央値)比較における竜と忍のPTDPS差は約100〜150程度で表記上竜が上だけど
忍はここに斬耐性と影煙が乗るのを忘れてないか?いくら竜が+突耐性+PTDPS150でも忍を超えるわけないだろアホ
そもそもLogsに登録されてるDPSのほとんどは騙し前提なので忍無しとかどんな縛りだよとしか
ネギが席取れるとしたら忍の枠じゃなくて竜の枠な?そこ勘違いすんなよ
で、レンジに突移せとか言ってる馬鹿ね
君は一度キャスを使ってみよう あの、PTDPS的にもシナジー的にも竜〉忍なんですが…
影は開幕強いけど今のスイッチ環境だとホモシャークしてたら影の有無はそこまでなので…
わいオレンジ忍者やが竜には敵わないと悟ってるぞ 忍者は過剰評価されすぎなんだよ
竜詩+適当、竜詩機+適当、竜忍詩機の3パターンじゃない今の環境
暗黒MTは知らん
というかわい忍者のDPS下がるから戦士いないPTとか絶対入らないわ 火力的に見れば、その内忍者とモンクは入れ替わると思うけどね すでにTA構成でやってるチームいくつかあるけど、竜忍なんだね
竜モワンチャンって思ってたけど 物理レンジに突低下持たせろじゃなくて、物理レンジの突耐性を無くせ
その代わりハイパーチャージやらの効果をバフすればいい
全ジョブ席あってシナジーゲーにするならこれしかねぇわ >>666
忍抜きとかありえないから
前から竜モが最強とかほざいてたアホおったけどお前か?
ストライカーが忍の枠とか不可能だしタンクとかやってりゃ嫌でも理解するはずなんだがな
現状忍は確定で竜モ侍で近接2枠目取り合うしかないんだよ
その中でレンジ1の時点で最もPTDPS出る竜が使われてるってだけで火力で席置きたいならレンジ1の竜よりPTDPS高くせんとな
まあ侍は斬被ってる上にヘイト問題あるし何よりバースト弱すぎてマジで無駄すぎる枠だし相手が竜モ忍とか正直根本から変えないとどうしようもないねドンマイ 耐性ダウン被ってる忍者と比べて悩む程度の価値があればいいんだけどな
どうせヘイト稼ぐなら影渡互換アビあれば大分マシになりそう なんで4層のみの募集が多いんだ?
1〜4通せなかったってことか? 竜の凸耐性が赤にかかるってのもシナジー範囲広すぎて恐ろしいところだわ レンジは突じゃなくて射属性にして自前で耐性低下持たせりゃいいのにね 単純な木人火力ならモンクと忍者は相当差があるし、ヘイトは戦士なら忍者の補助無かろうが余裕で維持できる
けど、一層は迅雷確定で切れて、かつ雑魚殲滅にむいてない
三層は雑魚popと迅雷確定切れ
四層前半は迅雷確定切れ、後半は迅雷維持は出来るけど、ヒラのヘイトが怪しい
モンク完璧有利な層が二層だけで、二層はメレー3でもいいから、忍者も入れるって感じ
モンクは如何せん全力出す前提がキツイ >>678
3層確定で迅雷切れは修行し直した方がいいぞ >>679
俺じゃなくて、世界最強モンクに言ってくれ >>680
え?お前その世界最強モンク基準で卓上の話してんの? >>681
そら結果出してる奴のスキル回しを基準に考えるだろ
卓上の計算で考えるなら、そら維持出来るし、恐らく3層、4層後半はモンクの方が強いと個人的には思ってるけど、現状結果出てないしな >>682
知った風な感じでズラズラ書いてるからお前自身モンクやっての感想だと思ったわ。
エアプみたいだから聞くけどその世界最強のモンクさんが確定で迅雷切れちゃってるのか闘魂で切っているのかとかわかる?
あと3層、4層の後半は方向指定のしがらみからモンクの適性低いよ。4の後半に至っては中盤以降の紅蓮バフの噛み合いが最悪。
スルーしてる4層の前半は履行とバフの噛み合いが良いから強いよ。 野良の黒ちゃんヒーラーに範囲被せて殺したり邪魔なとこに居座るだの糞ムーブ多すぎひん?
ゴミ黒はゴミって実感できるような優しいシステム追加したって >>683
闘魂吐かずに迅雷切らすガイジなんておるん?
4層前半の迅雷戻しの下り幅はどんなもんなの? >>685
知らんがなw
3層『確定』で切れるとか言ってるから
その世界最強のモンク様が確定で切らしてんのか闘魂で切らしてんのかわかんないから聞いただけ。
『確定で切れる』って言ってるの多分ウイルス爆発終わり後の履行の事だろうから、
それで切らすなら修行が足りないんじゃないかって。
4層前半の落ち幅は数字ではわからんな。
IL364で前半通しで良い時で一応5800は出てる。
4の前半は履行が大なり小なりのピーク、アビバフ吐き出した後に戻ってくるからモンクやってる奴なら凄い噛み合ってるって感じると思うぞ。
確定で迅雷切れんのは混乱睡眠後の1回だけなんだけど
そこは薬含む全部のリキャ戻ってくるから開幕と同じぐらいのDPSは出せる。 詩忍だけは今後も席なくならなさそうでいいよな
シナジーゲーだからとりあえず入れとけの精神 詩忍はアクセの取り合いが発生するからヒラタンは兎も角
他のdpsに席どうのと言われる筋合いはない DEXを取り合うかSTRを取り合うかの違いがあるだけで
忍者がいようがいまいがどちらによ取り合いは起こるのに
とにかく自分は不幸なんだと言いたいレイド常連ジョブ様には頭が下がる 侍席無いんだから左なんてモンク独占だろ?何言ってんだ Dex組がアクセ取り合うのも
タンクが左装備取り合うのも
ヒラが両方取り合うのも
そもそも席無しネギゴキブリには関係ねー話だからな
どんな制限掛けようが侍と黒には席ねーから安心しろ^^ 左の取り合いがあるのってキャス2かストライカー2の時だけなんだけどどっちも人の道を踏み外した構成なんだから不平不満言うなよ FF14 シグマ編零式4層 タイムアタック上位50PTのジョブ構成
ナ 48
戦 49
暗 3
モ 5
竜 46
忍 49
詩 40
機 23
召 28
黒6
赤 3
白 18
学 50
占 32
侍 >>699
おいおい侍の数字書いてないぞーwwww >>699
バランスとはなんだったのか
これ考えてみるとレンジも詩40:機10
機の残り13はレンジ2構成だもんな 貴重なメレーなのに早期攻略でもTAでもかつてないレベルでハブられる侍さん…
風評被害じゃなくてただの欠陥ジョブなんじゃないかな 調整前はレンジ2が優勢だったけど
機も召も両方弱体されたけどその下げ幅で召が少し優勢になった感じか
レンジのバランスは絶バハだけ見て調整した結果、詩人と機工の差が広がっただけだったな
ただでさえ機工の人口が少なかったのにさらに減ってしまった
機召下げるなら詩人も下げるべきだったけど詩人下げると反発すごいから無理か
人工アリキで調整してる吉田からするとまた機工は強化しそうだな 侍がグラフに存在してないのを見たときは流石に笑った タイムアタックで片寄るのはいいとおもうが0は笑うわ 開発からしたらタイムアタックなんかどうでもいいから
何の問題もない 黒侍みたいな早期攻略で価値の無いジョブが
タイムアタックでも殆ど採用されないなら本当に何の価値も無いと思うんですけど 早期だけ強いジョブがまずいねえと思ったが赤がいるか
まああれも周りが強くないとかなり悲惨なジョブだが 火力足りてる段階からライトコンテンツまで全てにおいて赤は最強じゃん
正直クリ目以外召喚いらんだろ 赤否定する奴って自分がDPS出せないクソ雑魚ですと言ってるようなもんじゃん
基本的にレイド攻略はモ忍詩(機)赤で組んで詰める段階入ってから竜召入れるのが最適解よ
シナジーも赤>召だしLogs芸人にも喜ばれるぞ
あ、ゴキブリとネギはいらねっす^^; そもそも1stでクリアしてる時点で赤がネガる意味がわからない
火力がーとかいわれたところで1番最初に新式だけでクリアしてるんだから で、君らは新式で初週攻略(ギミック解明)してたの?
トレースするだけなら赤なんか要らないんだよ 一桁も別の0と変わらんだろ・・・結局、TAジョブはもう3.xから変わらんね
占星みたいにクリ目では要らないけど、TAでは輝くとかはコンセプトとして納得感あるけど
終始要る(or要らない)とかって、なんだかなぁって感じだよな お遊びで芸人するなら赤でもいいけど
真面目に芸人するならレンジ2一択で赤は無いな
赤はシナジー活かそうとすると自身の火力が落ちる欠陥抱えてるし
火力も低いから討伐時間も長くなって薬シナジーも薄まるからな レンジ2なんてする必要ないじゃん
完全木人だとモンクでそうじゃないなら召喚でいい
きっぱりいうけどもう機工士も負け組だから
レンジ1枠しかない場合詩人一択だし機工士なんかいらん >>718
トレースするだけなら蘇生いらないから黒入れるべきだよな 4層前半後半Perf1〜Perf100まで黒よりPTDPS高い召がいるんで黒はいらねっす 機工がいらんマンはポンブレ未実装なのかな?
全く以って正当性がない
そういうのをゴネっていうんやで
単なる人口比率をジョブバランスと結びつけるなや
お前これから吉田って呼ぶぞ ポンブレいらないじゃん
いるならなんで詩人まみれなの
アドルで処理も終わるし機工士なんかいらんわ 絶時代の感覚のまま強ジョブ扱いになってるだけなのが機工士
2層4層もレンジ2は1位ではない
そしてどちらもレンジ枠は詩人
そもそもアドルもバハムートの攻撃要員になってるし軽減もってますなんて今の零式の火力レースで価値なんかないね 4層、妖星ミスってるのにレンジ2が1位だけど……? ポンブレいらないとかヒーラーやったこと無いんだろうな
お前ら結局どうしたいのよ
軽減強い機工が詩人よりPTDPS上になったら詩人がいらねーじゃん 好きなのやれや
どうせ結論PT出してもお前らじゃ使いこなせないんだから
侍と黒はいらんけど 好きなのとか言ったらそれこそ機なんて誰も使わねーぞ http://www.eorzean.info/archives/25461886.html
ジョブ間のバランスより(吉田の中の)イメージの方が大事なんだと
良かったなお前ら吉田直々のお墨付き負け組ジョブだぞ喜べよ 侍は他と違ってフォーラム炎上すらしない時点でそういうことだよ既にメインでやってる奴がいない 昔から使ってて愛着があるとかいうジョブじゃないからな竜騎士とかはFFの中でもかなりファンが多いから弱いと荒れるのも分かる タイタンのときの竜みたいに前廣が動画で侍煽ってくれたら良かったのに ジョブ調整は騒ぐだけ無駄って感じだな
クリアの可否じゃなくてptに入れるかで考えろよ >>665
これなんだよな、別に忍が竜より弱かろうがモより弱くなろうがPTDPSじゃなくて俺のDPSが上がる、だから忍入れろ なんだよ 4.25負け組ランキング
S 侍
A 黒
B 暗 モ 昨日ガイアで黒の募集主と侍の募集主の二つ立ってて
どっちも1時間以上誰も入ってなかったな
侍の方は同鯖金払いますみたいなんで50万まで釣り上げて3人ぐらい入ってた おいおいIL上がったんだから杖捨てて早く天球持ってきてくれよ^^
え?ちょっとの間ハブったぐらいで怒んなよww^^; いいから占ちゃん早くアーゼマ引いてw シナジージョブに着替えろって言うのはとどのつまりそういうことだわな 別にIL上がる前からPTDPSは白より占の方が上だったんだけどな
4層前半Perf30比較で白2000占2200学2200とかだったか
事故への対応能力が白の方が上だから好まれてただけであって固定じゃ当たり前のように使われてたよ
まとも占はそもそも自分らがハブられてるなんて思ってねーだろ 芸人が欲しいだけの都合のいいジョブっていう皮肉だよって解説入れてあげないといけないやつ? このゲームUIとかは本当に頑張ってるのにバトル班が足を引っ張りまくってて可哀想だわ
バトルチームは全員全裸で土下座すべき 恐らくバトル班が現状汲んだ案もってきても吉田が理解できず承認されない状態なんでしょ 火曜日の消化PTで必ず侍、モンク、黒が入ってきてウザい。
竜騎士ってそんなに少ないの? Logs芸人しないならモンクでええわ
4層のマントラおいしいれす
ネギとゴキブリはしね 竜もいるけど
結局侍黒は固定に入れないからそいつら基本的に野良にいるから
野良じゃそいつらが圧倒的に多い 昨日半固定の3層クリ目手伝いに入ったんだが、滑り込んで入ってきた侍がひどすぎ
忍5200
機4700
詩4500
戦4000
ナ3500
侍2700←は?
ギリ時間切れ。徹底的にネギは省いていけ
当店では大麻解禁を支持しております クリア目的手伝うときは侍はぶいてもらってたわ。ひどいの多すぎる バトル以外は完璧なゲーム
チョンゲーはバトル楽しくてほか最悪なパターンが多い 出遅れ組なんて吹き溜まり過ぎててジョブ問わずろくなの残ってないだろ 同じ2700でも侍が竜だったら詩機のDPSが合計500は上がって超えてたのにな 嘘に決まってるからだろw
斬3ジョブいれてレンジ2ジョブに竜いないってどう考えても嘘だろ ただのギミック練習ならかぶろうがどうでもいいでしょ RF後半練習とかほぼ練習にならないから構成なんかどうでもええやろ 759でギリギリ時間切れだとヒラがかなり頑張ったのか 別のフレと乗り込んだ3層手伝いPT
https://dotup.org/uploda/dotup.org1503610.jpg
これも竜指定にしませんか?と募集主と話してたところで滑り込んできたアホネギ侍
ウイルスワイプだったけど、募集主が察したのか即解散したw
>>760
別PTのだがSS貼ったぞ腰にネギ見えてんぞ 極端に低い例は探せばいくらでもいるだろシナジーがないから余計に酷いって言いたいのは分かるが そのlogsも時間切れでそれなら忍以外割とゴミだけどお前は何を使ってたの?w 忍5000がゴミじゃなくて竜なし5000の機がゴミ?さすがだな 奇行士は腰にお弁当ぶら下げる暇あったら詩人で来てね シナジー計算機で見りゃ機工士なんて詩人と比べりゃネギ桃黒赤と同じ扱いでいいわ
なにがポンブレありますだよマントラヴァルレイズありますで叩くのやめんのか
もっと機工士もたたけ >>779
実質LB担当で消化だと必ずperfが下がる忍者と比べられても… 機工士は弱いわけじゃないけど詩人の枠を取るってところが問題なんだよな >>784
そうすると忍詩機でDEX装備取り合いが大変なことになるからそれはあくまでTA構成だな >>779
見比べてきたけどやっぱり機の方が忍者よりperf低いじゃねーか
機48で忍79だぞ >>780
うんだからどうしたいの?ポンブレ消して詩人よりPTDPS上にしろってか?
PTDPSだけで語るなら特定の4ジョブ以外いらなくなっちゃうのにただ見比べて低いから叩いてるだけって
TAにも入ってる分際で侍黒みたいに一切の利点を持たないカスジョブと並べて語るのやめた方が良いぞまず優先順位考えろよ >>780
そうだな、詩人以下でDPSも人口も低いし強化しないといけないな 機工はバーストが極端に強いから、各シナジーとの親和性が高い=シナジー計算機ではDPS吸われまくるってことをちゃんと理解してないのは…
まぁそれでも基本的には詩人>機工なんだけど >>789
詩人のほうが強いのになぜか前回機が弱体食らったんだよな、吉田はほんま何考えてんの 黒スレ死んだからこっち来たわ
ネギちゃんよろしくな 強ジョブ 戦ナ竜忍詩学
準強 白
中堅 召喚機モ
微妙 赤占
負け 暗黒侍黒
こんなもんだろ 詩の次に遠隔ジョブでシナジー量が多い機が黒になることによるシナジー量の低下よりも、竜忍のシナジー量が侍で0になるシナジー量の低下の方が損失が大きいから侍だけはハブっていけ
零式消化野良でDPS最下位の侍多すぎて頭おかしくなりそうや 3ジョブ中2ジョブの無敵技がHP0になるのをワンポチで戻せるベネにノーコストのベニゾンをお持ちの白が準強と申すか >>797
TAじゃ占という選択肢が生まれる以上
使用率からして強ジョブでもいいがあえての準強やぞ S.戦ナ学竜忍詩
A.白占機
B.モ召赤
C.暗
G.黒
N.侍
まあこうやろ総合的に考えて TA以外ろくに席すらない占が白と同格とかありえんぞ S.戦ナ学竜忍詩
A.白機召
B.モ占赤
C.暗
G.黒
N.侍
んじゃこうかな
俺ん中じゃ召赤は同格だと思ってるけど何故か召喚信仰してるライトちゃん多いから1段階上げてやんよ 占がTAのみの存在だとしたら赤は早期攻略のみの存在だからな
その位置がいいと思う いつでも十分活躍出来る召
攻略が固まってない時期なら役に立つがトレース主流〜蘇生不要の消化になると完全下位互換の赤
まあ同列は無いわ しっくりくる位置だ >>792
弱体化自体は総合的にみて必要だとは思うけど、ただ戻すだけなのがセンス無さ過ぎた
タレットの煩わしさ修正、下げた分ちょっぴり本体火力上げるとかさ >>772
お前は戦士がいて斬耐性ダウンあるのに
なぜレンジ2で竜いれなかったんだてのが1番責められてるのを気が付かないのかw
こういうやつはPTDPSをまったく考えないアホなんだろうな 暗黒はもうちょっとなんとかっていうか
タンクジョブって有能過ぎくらいでやっと人口安定するだろうから強めでいいだろうに 暗黒はそもそも紅蓮になってからプレイがクッソつまらん 火力横並びとかいうクソ理論でDAがデバフになったからな >>803
いや召は零式のクリ目に使うだけで練習と消化は赤にして欲しい
別に召喚でも良いんだけどいつでも迅速あるわけじゃないし事故への保険ならよほど赤の方が優れてる
そもそもシナジーが赤>召だからPerf芸人はみんな赤指定してるぞ
この時期赤嫌う奴とか消化入れてない層か消化なのにクリ目してるような低Perfだけだろ 頼むから憶測で適当なこと言わんでくれ
芸人募集時はキャスに枠はなく竜忍詩機になる
TAなら機の枠が機か召になる
芸人募集の時に上記以外の構成をとる場合はその変えたジョブを接待するためだけのPTになるから意味合いが変わる 事故への保険なんざ考えてねえよ 自分の存在意義を出す為に勝手な前提を付けるな
赤の蘇生でフォローしなきゃいけない状況になったらワイプでええわ クソみたいなログ残したくないだろ 芸人するにしても赤自身の火力が低すぎて討伐時間伸びてシナジー薄まるし赤は無い
あと赤を保険として入れる前提なら
召喚も迅速で上がるDPSはほぼ誤差で芸人狙わないなら迅速を蘇生専用スキルにできるし
赤との火力差を考えると素でリザレクを数回詠唱してもPTDPSは召喚の方が余裕で上回る
野良の練度だと練習以外で赤の連続蘇生が必要になる場合はほとんどワイプか火力不足になる場合が多いから
保険にするにしてもギミック練習以外なら火力とのバランス考えて召喚の方が良い クリ目の話でもTAの話でもなくて消化の話やで?
討伐時間伸びてシナジー低まるとか言ってるけどお前芸人Logs見てみいよキャス枠赤多いぞ
練習適正は最強で消化の事故も最低限で抑えられる上に芸人的にも助かる言うたら
召喚がクリ目とキャス入りTAに適正持ってるとしても赤のスペックはそれとトントンかそれ以上だと思うんだけど
関係ないけどライトコンテンツではもはやDPS赤だけで済むレベルだしもう強化はキツいだろ
なんかそんなんで黒と並べて弱い弱い語る馬鹿が多いんだよなぁ
お前ら黒の気持ち考えた事あんのかよと 攻略初期 戦ナ 白学 竜忍 詩赤
初クリア時 戦ナ 白学 竜忍 詩召(赤)
周回初中期 戦ナ 占学 竜忍 詩機(召)
周回中期〜TA 戦ナ 占学 竜忍 詩機(召)
S.戦ナ学竜忍詩(全て必要)※この時点でタンク・近接は全席決定
-----<越えられない壁>-----
A.白占 (いずれかで必須)
B.赤召機(複数、または状況限定的に必須、必要)
-----<越えられない壁>-----
C.暗モ黒(いない方がいい)
G.侍(全て不要)
白は赤より少し長い間しか必要ないし、IL足りたら安定感でも占星の方が上
白しか使えん奴が多過ぎるから周知されてないだろうが >>814
零式4層後半の各ジョブの火力上位5位のDPS構成
ナイト1〜5位 暗黒1〜5位 戦士1〜5位
竜忍機赤 竜忍詩機 竜忍詩機
竜忍詩機 竜忍詩召 竜忍詩機
モ竜機召 竜忍詩機 竜忍詩機
竜忍詩機 竜忍詩赤 竜忍詩機
竜忍詩機 竜忍詩機 竜忍詩召
竜1〜5位 忍1〜5位
竜忍詩機 竜忍詩赤
竜忍詩機 竜忍機赤
竜詩召黒 竜忍詩召
竜忍詩機 竜忍機赤
竜忍詩機 竜忍詩召
詩人1〜5位 機1〜5位
竜忍詩召 竜忍詩機
竜忍詩機 竜忍詩機
竜忍詩召 竜忍詩機
竜忍詩機 竜忍詩機
竜忍詩機 竜忍詩機
白1〜5位 学1〜5位 占1〜5位
竜忍詩召 竜忍詩機 竜忍詩機
竜忍詩機 竜忍詩召 竜忍詩機
竜忍機召 竜忍詩召 竜忍詩機
モ侍機召 竜忍詩召 モ忍詩黒
竜忍機召 竜忍詩機 竜忍詩召
アーゼマをどれだけ貰ったかとヒラの場合はどれだけ殴らせてくれたかで変わるから一概には言えないけど
これ見る限り芸人するにしても竜忍詩はほぼ確定枠でその次に入れるなら機が良いぐらいで
少なくとも赤が特別に芸人に向いてるとは言えないだろ
むしろ上位の数だけ見るなら赤より召の方が多いぞ 野良はともかく固定での早期攻略ならマントラも有用だと思うのだが
他の近接で軽減や回復補助出来るようなのは不安定なリタニーくらいで
実際1stはモンクだったから >>819
何言ってるか意味不明
それとワールドファーストガーは理屈として意味を成さない
もしそのモンクが竜だったらもっと早くクリアできてたかもしれないという理屈も成り立つ
それと、その理屈でモンクのランクを上げるなら忍竜のどちらかを下げるしかない 思考停止しすぎだろ
お前のはただの屁理屈だしランク()上げ下げの話なんか誰もしてねえし >>820
デルタでもシグマでも1stにモンクが入っていたことは
赤程じゃないにせよ早期攻略にマントラのヒール補助が役立つとトップ層が判断している事の証左だと思うけど 竜構成の方が遅かったけど、w1stが竜入れてたらもっと早かった!!
??????? 攻略が確率されてない段階ならマントラは普通に優秀だろ いや意味は分かるけどな
過剰反応してるバカがいるだけで つか現状一層二層のTA1位はモンク入だし、モンクは火力だけ見るなら忍者以上あるし、現状のTAレース見るとモンク使える奴がいるのがEntropyしかいないっ感じはする
二層、四層なんかはLB差で上回ってるだけだし まぁモンクは近接枠の赤ポジションだしね
装備ILがどうしても低くなりがちな早期競争ではピンポイントでのヒール1.2倍は確かに有益
時間が経って装備や攻略練度が整って来たらシナジー分で竜忍に席を譲るって感じ
まぁヒーラー視点ではモンクは嫌いじゃないし攻略段階では居てくれた方が安心できる
ちゃんとヒーラーと連携取ってくれれば、という前提が付くけどね >>756
上手な竜騎士は固定組んでるから野良に出てこないだけ 暗黒もせめて早期に適正おけたら良いのにね
タンク本体の硬さで左右されるような要素が零式に存在しないのが問題
戦→暗でストンジャ1回増えるかどうかのレベルならそりゃみんな火力出せる戦士選びますよと
理想としては
早期〜練習の暗白モ赤(ナ学忍詩)
クリ目〜TAの戦占竜召(ナ学忍詩)
他ジョブの為にも黒侍はいない方が良いな、削除しろ 早期とかいい出したら2位3位って暗黒じゃなかったっけ 現状の暗黒は早期向けだけど、戦士が簡略化された上にバリアまで持っちゃったから、暗黒の旨味が消えたってだけよ デルタ〜絶は火力と硬さのトレードオフでバランス取れてたのにね
ST枠なんかナイトにくれてやりゃ良かったしナイト下げはガチで意味不明だったし
レイドチームのMTでの使用率5:5で誰も損してなかったのに性能引き出せない雑魚ゴージ共がゴネ続けてこのザマよ
タンクに限った話じゃないけどなんでそういうライトちゃんの声ばっかり取り入れるの
侍とか黒とか良い例だわ勘違い零式ライトちゃんのせいだわこの惨状は だってボリューム層がライトガイジちゃん達なんだもん
いつの時代もどの世界も声がデカイのはガイジでガイジがガイジに同調する
しっかり自分のことできてる奴は不満はあれど全体を見てるから寡黙にこなすだけ
たまに声を出しても知能のないライトガイジには言葉通じないから意味ない ライトちゃん達が零式に来るのはライトちゃんばかりが悪い訳じゃないと思う
これは昔から言われてる事だと思うけどゲームの比重が極・零式に偏り過ぎてるのが原因じゃない
極・零式しかやる事がないから極・零式をやるべきでないような人達まで来ちゃってコアとライトお互いが損してるんだよ
その点エウレカは良い試みだと思うけどまだライト向けのコンテンツは十分とは言えないしもっと拡充して住み分けを進めて欲しい これ言うと絶ガアルジャンとか言われるけど絶も零式もやる事同じだからな
零式〜絶間でのジョブ選択の理由付けは同じ理屈でしか働かない
だから絶に重点置いてるチームでも零式のジョブバランスに口出ししてくるライトガイジには腹立ってるよ
実際、絶W2ndもシグマW1stも黒と暗黒に対してネガキャンしてるからな
侍なんて話題にもされないレベル
それを見てもデータ抜きで平気で反論しちゃうような頭ヨシキばっかりで嫌になる いや単純に戦士は改造したのに暗黒はお笑い調整だったのがおかしいだけで
あれでバランス取れるわけがない
このアホ開発はいつもパッチノートの時点で察せるのになぜそれを出してくるのかマジで理解できない 機工士の1回目の強化もめちゃくちゃ叩かれてまたすぐ強化したけど
ほんとバトルチームって頭わいてるガイジまみれなんだろうな
人口ガーバランスガーなんて全部言い訳だわ本気であのお笑い調整してきてなきゃあんなガイジ調整できない 召喚の超強化も大分頭悪かったしなせめて同じロールの格差くらいは考えてほしい ここで吉田の発言を振り返ってみましょう
Q. ジョブは15種類ありますが、フルパーティーの8枠では、自然と一部のジョブがより好まれるようになっています。
新しいジョブを追加して既存のジョブを調整していくにあたり、各ジョブを満足に遊べるようにしつつ、エンドコンテンツに連れて行く理由をどのように持たせているのでしょうか?
吉田P:
基本的に我々のポリシーは、どのジョブでも「ジョブ固有のユニークな経験」ができようにするということです。プレイヤーがそのジョブを使うと、ジョブ特有のギミックやゲームプレイ体験により、バトルでこれまでと何か違うことが経験できるようにと考えています。
そうすることで、プレイヤーは様々なジョブで遊んでみたくなるからです。
新ジョブをデザインする際には、見た目のキャッチーさとアクションのスタイリッシュさに注意しています。
多くのプレイヤーは、実際にジョブを使って楽しいかどうかよりも、まずそのジョブがFFらしいかどうかや見た目を気にするので、これは重要なポイントです。
エンドコンテンツにどのジョブで行くかはプレイヤー次第なので、我々は単純にどのジョブの組み合わせでもクリア可能なように調整しています。
もちろん早くクリアするためには一部のジョブが他よりも有利なのは理解していますが、それよりもジョブ別にユニークなゲームプレイ体験ができることを優先しています。
全てのプレイヤーがレイドに行くわけではないからです。
ライトちゃんさえ良ければそれで良いらしい
だから本気で調整望むならライトコンテンツでも全力でハブっていけ この開発にジョブ調整を期待するのが間違い
開発の調整に合わせて都度着替えるから装備交換できるようにしろって要望したほうが有益 レイド以外なんて火力チェックがばがばだし蘇生持ってなく被弾率高い黒まじでいらんよな
ラバナスタとかいまだに死人多いし赤多い方がいいから黒はこないで 言っとくが暗黒はなかなか強いからな
侍は忍者様とリキャが合わない時点で終わり 恐らく今のネギの惨状が戦竜学いずれかだった場合4.25のタイミングでとっくに修正されてたはず
今週は先週までを纏めて14日の台本づくりに入ってるから炎上させられなかったネギに未来はない
ジョブ調整なんてフォーラムが全てなのにゲーム内外問わず世渡り下手すぎでしょ君ら 召喚も戦士も調整が極端すぎてバトル班が相当頭悪いのだけは分かるわ 調整以前にコンセプトの舵取りがそもそもおかしい
一部のジョブだけにシナジースキルをもたせているのがすべての元凶だとおもう
ピュアDPSと混合すると調整むずかしいのを理解できない
「横並びで調整しました」と言ってるが調整できていない
どのMMOでもバッファー枠いるのにかたくなに入れない
@バッファーのDPSを低めに設定して他のDPSを全部ピュアDPSにする
Aバッファー2枠以上入れるとシナジー過剰・ピュアDPS不足になるようにする
Bバッファー枠なければシナジーなさすぎてPTDPSが低くなるようにする
Cバッファージョブのシナジースキルは横並びになるようにする
DタンクヒラのDPSはバッファー以下レベルにする。スタンス変える様にしてレイド用はほぼ0でもいい
これだけだと思うんだけど、ピュアDPS違いで火力変わらないからいやなの?
ハブられるよりましだと思うんだけど
バッファーが奴隷にみえるかもしれんけどひめちゃんとか喜んでやると思うぞ
バッファー2でIDがつらくなるとか知らんけど 既存コンテンツをあらゆる組み合わせでいけるかテストしないといけないのでコストガ
はい論破w >>847
ジョブの組み合わせのテストにもコストかかるし
イベントバトルの調整も面倒になるからな
あと吉田の過去の発言でバッファージョブという枠を作ると
8人コンテンツ以外で差ができすぎる発言があったと思うからそう思ってると思うぞ それで3.0、4.0では開発もバッファー枠は作らないにしろ凸トリオの火力は控えめにしてたけど
結局ユーザーの声で2回とも凸トリオを超強化しただけだしな
忍と侍の問題はヘイトコントロールも絡んでくるしその限りじゃないけど ジョブの優位性が議論になる場所なんて8人コンテンツしかないだろ
4人コンテンツで不遇だからシナジー消してPTDPS下げてピュア性能上げてくれ
なんて要望が上がったことがあったか?
いつまで8人以外のバランスがどうこう言ってんだあのバカは バランスなんて4人IDなんて考慮しなくていいのになw
それありきーになるっていうけど、4人IDでそれありきになるかってw
いま召喚がだんとつ1位の強さなのにエキルレいって召喚みることなんて珍しいからなw FFやっててジョブの優劣気になるところって絶か新しい零式くらいじゃないの?
4人IDでクリアが2、3分伸びて気にするの?
TAしたいなら身内でやれば良いし
最新コンテンツでハブられる代わりに手に入る物が少なくない?
調整コストも現状よりマシじゃね?
バッファーとピュアDPSそれぞれの最大火力を横並びにするだけ
特定のシナジースキルで優劣を組み込まない凸耐性など
これができてたら組み合わせなんて考えなくても良いでしょ
4.xは無理でも5.0でやってほしいなあ
エロい踊り子バッファー枠で追加お願いします 8人レイドありきで調整しますと、モンクが4人IDやPvPで強すぎるようになるので、モンクは調整できないんですよね
って昔吉田が言ってたの思い出した PvPはそもそも別物スキルになってるからPvEの調整関係ないしなぁ >>852
4人IDで弱くなりすぎるからシナジーそのままで火力も上げろってゴネ続けた結果が今のレンジだぞ
ネトゲなんて要望が通らないにしろ基本ゴネた者勝ちだしな
まあここの開発だと人口アリキの調整なのか戦竜忍レンジ召学のゴネは通りやすい傾向があって
その他のジョブがゴネても無駄な可能性もあるけど 人口減らせでFA出てるんだがジョブイメージ的に侍と黒は特にライトちゃんに好まれるのがな…
レイドやる層がどんなに頑張ってハブき続けてもライトちゃんが辞めないと意味がない
もうお手上げだわ俺 負け組ジョブはどんどん省いて人口減らさないとな
人口減らないと調整しない無能どもだし
暗黒もタンク人口ガーで調整渋ってるのマジ意味不明だわ 人口で調整とか頭悪すぎ
使ってる人0人でも調整しておけばいいだけじゃん
みんな横並びのスキル違いでいいよ
調整してる人間はぼくのがんがえたじょぶを使ってもらいたいの?
仕事やろが
himechan接待固定かよ 暗黒なんてハブ募集見つける方が難しいんだから調整くるわけねえだろ 暗 ジョブクエが最高
侍 紅蓮ストーリーを侍でやると楽しい
黒 IDとpvpで結構強い
占 武器がかっこいい
赤 スタイリッシュ
これ以上望むとか何様だよ
よって強化不要。論破完了 間違いなくこのスレの中では一番このゲーム楽しんでそうだよな >>858
レンジがそんなゴネ方してるの見たことないけど? キャストつまんねーぞなんとかしろ→強化しました
機工つまんねーぞなんとかしろ→強化しました
レンジはこんなんばっか ディセムありきつまらんぞってゴネて自前で耐性ダウン手に入れて
竜を蹴りだしてモと桃園レンジ2連合組む未来まで見える リタニーの恩恵でかいのに竜外して桃なんか入れるかよ モンク君は桃をもらってシナジージョブと勘違いしてる節あるけどシナジー量ゴミだからな
侍よりはマシってだけ てかレンジが自前で凸持っても結局構成は変わらんな
桃侍黒自身が使えるシナジー持たない限り永遠に席はない 戦士1人のdpsとかどうでもいいわ
モンクのステマしても意味ないぞ キャストでゴネてたのはライトちゃん
あのままで良かったのに 他職が方向指定だったり詠唱縛りだったり疾風維持とかある中で火力出すのがコンセプトなのに触れずにレンジは動き回れるのがコンセプトだ!って騒いでたなぁ 遠距離で味方の補助をしつつ動きながら最高の火力を出せるのがコンセプトだぞ モンクは2.0からずーっとモンクだった俺ですら見切りつけたくらいだし仕方ないわ
性能的には強くなったが使っていて面白くないしストレスがたまるジョブに成り果てた
闘気が貯まるタイミングがランダムすぎて確定クリの連撃を無駄にしがちだし紅蓮スロウはクソだし
ノーシナジーの侍のほうが明らかに楽しい
席はないけどな >>882
ええ・・・?
あの、有名なおまえさんですらモンク辞めちゃったのかい? まさかあのお前がモンクやめていたとはな
やれやれ、そりゃ廃れるわけだ モンクはもう強い弱い以前にストレスしか無いつまらないジョブに成り果てちゃったもんね
何だよ自己スロウって、何だよProc化って(しかも5回Procしてスキル1回)
その上紅蓮では新攻撃スキルは一つも無し、3分で考えて作りました的なクッソ適当無価値な羅刹マスタリー()
こんなん人口が減る一方に決まってる 侍オンリー奴なんてライト層くらいなもんでモ竜もセットでやり込んでる人ら多いんだからキャスみたく武器以外は装備共通にしてやるだけでいい気がすんだけどね 3.x時代の糞性能に比べると今の方が全然やりがいあるけどな
未だに紅蓮のスロウガーなんて言ってる奴がモンクメインとは思えない マントラのリキャ60sで良いだろもう
竜に対しての唯一の利点なんだから
黒と侍はもう知らん
純DPSとかいうふざけたコンセプト捨てる気が無いなら一生迫害され続ける DPSを全部純DPSにする
とかでもない限り色々厳しそうだよね あまり言い過ぎると開発が、
タンクはあくまで盾役なのでdps出ないようにします
詩人はバッファーなのでバフ効果は多少上げますがdpsは下げます
とか言い出しそうなのがな STRハイジャはめれるように吉田がしといて、タンクのDPSは下げますってよくいえるなw
しかもその想定外のタンクDPSのせいでシナジージョブ有利すぎになったことを謝りもしないアホ シナジーDPSって存在が根本的におかしい
普通アタッカー(DPS)は自己バフのみで完結して、リタニーとか騙しみたいなのは普通バッファーかヒーラーが持つもんだよ
それかタンクが持てばよい
なんでDPSにあるんだ? 吉田がバカだからだろうな
結果調整ができなくなっている それな
「ピュアDPS」って括りもおかしい
普通は受シナジーの影響を受けやすいように猛者やワイファイみたいに瞬間火力を突出させて本来のNukerとしての役割を確立させるべきなのに
このゲームの場合その役割すらも何故かシナジージョブ側が持ってる
そもそもがピュアDPSとして成立してない >>896
いやタンク・ヒラのDPSは零式に限っては下げていいだろ… 結局のところシナジーDPSの調整上手くいかないのはタンクヒラにシナジーバフ乗るからであって
乗せる先であるタンクヒラの火力下げるか
もしくはタンクヒラに影響するシナジーバフの効果下げたら多少マシになると思うのだけど バフ渡す側のDPSとバフ受ける側のDPSという特色を出すなら
全体バフを減らしてドラゴンサイトみたいな単体付与バフを増やすべきなんじゃないかと
そうしないなら全部横並び調整で黒も侍もシナジーバフ実装してしまえ ピュアdpsは受けるシナジー量上げるスキル追加したらまだなんとかなるパッシブならなお良し DPSはDPSが稼ぐようにしますっていっておいて
タンクとDPSの差って3:4とか4:5くらいだもんな
これが2人いるんだからシナジー無視できる差ではないなw そのシナジーの恩恵を大きくうけるピュアがLB3するから
シナジーバーストの恩恵がほとんどないんだよなw 零式4層後半1位のログ見ると大まかだけど
DPSで25000 タンクで10000 ヒラで5000のDPSを稼いでて
割合で言えばPTDPSの約6割はDPSで稼いでるけど
残りの4割近くはタンクヒラで稼いでるからな
開発がシナジーの計算するうえでタンクはともかくヒラのことは考慮してない可能性が高いから
シナジージョブが強くなるのはすごく納得できる
特に吉田は早期以外ではヒラのDPSを考慮してないって言ってるしな 受けるシナジー量増やすも糞も、それやってる機工とかいう奴がいましてね 桃黒葱はいないものと扱うと時点でバランスの癌になってるのは機だからな
人口も少ないし削除でいいぞ ふと思ったけど侍とか黒ってソロならDPS最強じゃない?
ひょっとしてその所為でこの調整なの?
バトル班ばかなの? そうだよ
ピュアDPSは高難易度4人コンテンツきたら輝けるはずなんだよ 方向指定が取れる、詠唱が途切れない前提なら黒ちゃんに勝てるジョブなんざ存在しない ソロだと火力のわずかな差より防御や回復持ってるかじゃないか
タイタンでタゲ取れる召喚や回復できる赤、あれ黒は...? eorzeanのエキルレ統計で現実見せつけられた筈なのにまだこんな世迷言を… エキルレはシナジー以前に範囲火力だってのに
ほんと物事の本質見抜けないならレスせんほうがいいよ >>915
eorzeanってあまりあてにならないんだけど
エキルレ統計はまぁ納得した 4人高難度コンテンツ来ても最強は赤なんだよなぁ^^ 4人で最強が赤はないわ。召喚だろうな
人数が少ないから連続レイズが活きない
DPSは召詩で近接の位置にどちらかかもしれない
これだけ横並びなら正直なところ近接なんている意味がない
現に今は近接はただのバッファー 4人高難易度(ボスは単体)なら
練習 赤>召>黒
周回 黒>召>赤
じゃないの?
計算してないけどシナジーが生きるとは思えないんだけど
ちゃんと火力出て被りなしなら
戦学侍黒
この構成が一番PTDPSでそうなきがするけど
侍の変わりに召でもいいけどMTが暗ナなら侍かな
リフレシュが無くてMP切れするならレンジいれるか
キャス2でマナシフト入れまくりか 四人の時はシナジースキルの倍率あげたらええやん
八人バトルのピュアとシナジーのバランス取った上でな そしたら自分の歌声が聞こえない系男子詩人の一人負けだな つい最近吉田が高難度4人コンテンツは作らないって明言したのに無駄な妄想垂らすな 作らないとまではいってないでしょ
まあ死者の宮殿2だろうけど つい最近吉田が高難度4人コンテンツを作るって明言してたろ 吉田P:
まだ発表されていませんが、「死者の宮殿」180階以降のような、4人で挑戦する難しいコンテンツの追加は予定しています。
ただ、この質問が「4人で挑戦できる高難易度ボス戦を追加してもらえませんか」という意味であれば、そのような予定は現状ありません。
高難易度ボスを作る際には、大体は即死ギミックを入れているので、つまりヒーラーが1回ミスをしたら立て直せなくなってしまいます。
なので、「それで面白いものを作れるのか?」という疑問が出てきます。
今準備中のコンテンツをまずは試してみて、フィードバックをお願いします。
これは近日中に発表できるはずですが… :)
このニュアンスでピュアDPSが活躍出来るビジョン見えます? 8人でも昔は大体1ミスで立て直せかったけどな
今更このホラ吹き信じろって言われても なおにいの言ってる事なんてその場限りの話が殆どだから気にしても無駄なんだよなあ
実際に絶レベルのIDとか実装されたら結局ヒラワンミスでワイプになるようなギミック盛りだくさんになってると思う
アドセンスクリックお願いします 今でも負け組いるのに8人と4人それぞれ考慮してのジョブ調整は無理っしょ 全滅ギミックで9割ミスらない人が15人集まったときの越せる率がえぐいことに... 9割エクサに当たるガイジと一緒に祈ってバハクリアした俺からすれば
9割ミスらない15人のほうが楽に思える不思議 15人だと!
なら俺が考えた15人最強の散開図の出番なのか? つか即死ギミックがつまらんのだが
ヒーラーが一回ミスしてもタンクやDPSがカバーできるようなギミックにしろよ
ミスったら人に移せるMPTP0固定デバフつくとか一定時間ヘイト最上位固定とかなんか考えれば出てくるだろ
ミス即アウトの4人PT楽しいですか?じゃなくて4人PTでも楽しくなるようなギミックを考えろよボケナス
なんで最初から高難易度=即死なんだよ そりゃ高難易度の一番上が即死だからでしょ
即死せずリカバー効くならすぐ文句言うじゃん ヒール力が強すぎるから即死にしないといけないわけで、回復ジリ貧、MPカツカツなバランスなら即死じゃなくてもいいんだけどね 確かにヒラが殴ってる暇なんて無いぐらいの調整の方が良いとは常々思う そんな難易度になっても上位陣は普通に殴ってるだろうし
それを見たミッドコア以下がヒラに攻撃強要してヒラ不足になるだけだぞ ちょっと予め決められた位置に移動したり決め打ちの行動するだけの事が(詠唱時間という猶予を与えられても)出来ない奴だらけなのになんでより一層マゾくしようとするんだ
攻撃はしなくてもいいけどヒールの気抜いたら即落ちるような激しい攻撃が常に飛んでくる中即死じゃないにせよギミック処理もしなきゃいけないんだぞ?
ん?これギミックで死ぬかただの攻撃で死ぬかの差なだけじゃね? 死んでもゾンビのごとく復活できるくせに即死ギミックやめろとかw
そういうのは蘇生スキル全削除されてから言えよな PLLでジョブ調整くるかなー
来るとしたら葱は確実に強化だろうけど結局シナジー無くて黒と同じ道を辿ることになりそ
暗黒と黒はそのままで戦士、召喚がナーフされそう
それでまだ竜忍詩機になるんだろ知ってる 侍も黒も吉田が十分に強いんですけどねと発言した上で
まだ検討士の段階だから次のパッチでは調整ない可能性高いぞ
暗黒も人口ガーで様子を見るって言ってたし
いつものパターンだと機工の調整が一番可能性高い 機工なんか調整するわけ無いじゃん
狙い通り弱体化して召喚の可能性も作ったのになんでここでまた強化するの 吉田はライト、業者を含めた人口でジョブバランスを調整しようとするからな
ここの開発はジョブ間の強弱のバランスなんてほとんど考えてないだろ 暗黒ゴミになって戦士ジョブポ使ったから
暗黒ゴミのまま戦士弱体化とかやめようね 「エンドコンテンツにどのジョブで行くかはプレイヤー次第なので、我々は単純にどのジョブの組み合わせでもクリア可能なように調整しています。
もちろん早くクリアするためには一部のジョブが他よりも有利なのは理解していますが、それよりもジョブ別にユニークなゲームプレイ体験ができることを優先しています。
全てのプレイヤーがレイドに行くわけではないからです。 」
神がこう仰ったのだ
もう何言っても無駄だ
本気で人口減らすしか残された道はない
引き続き徹底的にハブっていけ 数字をいじることでユニークなゲームプレイ体験が損なわれるという吉田の謎理論を誰か解説してくれ
技のエフェクト、モーションや操作感をいじるならばゲームプレイ体験が変わると言えるが…
数字を変更するだけの調整でゲームプレイ体験が変わるってどういうこと? >>953
あの回答を茶化さずマジに意訳すると、
FF14はアバターゲーでバトルはおまけだから、バランス調整に労力は割きませんよってこと。 吉田はあきらかにACT使ってDPS可視化出来てるPC組に向けて発言してるよね?
侍がピュアDPSだろうがシナジーDPSだろうが
バトルプレイ体験はPS4組にとってはまったく同じだからね
DPSの数字見えないんだからさw >>954
ジョブ別にユニークなゲームプレイ体験ってこういうことなんだろうな
侍モ→椅子取りゲームプレイ体験で負け組感を味わえる
竜忍→皆から必要とされている勝ち組感を味わえる あーだこーだ言わずにクソだと判断したらそのジョブを辞めればええねん
俺は言うだけ言ってとっとと杖折ったでお前らも見習えやチンカス
ピュアDPS(笑)とかいう産業廃棄物はライトちゃん専用ジョブだと割り切ってレイドには出してねーし徹底的にハブっとるわ
問題を認めた上で放置してんのは吉田自身やしハブっても何も問題ないやろ?
この後に及んで未だに使っとる奴こそハラスメントなんやわ 機は調整が難しいな
つーかもう削除でいいだろ
代わりに人気のある赤をリフレを付けてdexにしよう 機はなんていうかガンナージョブ方面を皆望んでたと思うのにどうしてあんな妙なジョブになったのか 度々湧いてくる亀頭士くんは何なの?
TAでもなければ確定枠の癖して勝手に仲間意識持ってんじゃねーぞスレチなんだわ帰れ 機こそ大人気ジョブ吟遊詩人の被害者にして永遠の負け組だろ ユニークな体験が出来ても遊ぶ場所がねーんじゃ意味がねーよ でも機は紅蓮まではずっと詩人より強かったからな
着替えさせられた詩人が泣いてたけど詩人に戻れて良かったね 機はそもそもタレットやら無駄なものを付けてしまった時点からケチがついてる これが機工のゴネ力ですわ
葱とゴキブリは見習った方が良い 強くても使うやつがいない奇跡のジョブだから機工士は…
やっぱすげぇよヨシは いやあ単純に詩人のほうが強いしなあ
芸人志向の連中は詩人枠固定でキャス/機みたいな募集だしよるし
キャス可の枠なんて赤か黒がマッハで入るからあって無いようなもん ダサいのとテクの見せ所であるワイルドファックの地味さとダサいのとダサいのが改善されればあるいは
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鉄臭さを推すにしては硬派さが足りんし いっそ魔科学取り入れてレーザービームの方向にいけばウケるかもしれん ドーピンググリーンワートが機工士のあるべき姿を示したと思う
タレットはWSの演出に組み込んでストレスフリー
ガトリング、バズソー、音波兵器、各種手榴弾、グレラン、ロケット、チェーンソーでオールレンジ対応
騙し互換のウィークメーカーも完備でスキのない、面白楽しい機工士にしろよや
バ開発は何か秀でたメリットにストレス要素は付き物みたいな前世紀のMMOパラダイムから抜け出せ 余計な仕事増やして気を散らさないと
キャストフリーのジョブなんだから有利すぎでしょ
ってことじゃないの >>954
俺もこれだと思うアドセンスクリック押します >>969
機工の次のジョブクエはグリーンワート改造した人の所に通うべきだなw
ところで吉田の黒強いは何を以て「強い」としたんだろうか、木人? ヨシダ? 弱いって公式からは言えないから強さのランクを下記のようにしてるんじゃないか
零式クリアできる=強い
強い(相対評価だと最低)
かなり強い
とても強い
すごく強い 俺らは極論でPTが全員100出せた前提で話すが、開発的には実際は50、よくて80の奴が殆どってデータの前提で性能を語るかの違いだよ さらにその数値は火力だけで補助や蘇生や難易度が含まれてないんだよな >>956
たしかにジョブ別にユニークなプレイフィールを味わえてるなw >>974
鼻から誰も100前提に語ってるわけじゃねーだろ
Logs基準ならPerf99を基準にした場合竜忍詩機(召)がPTDPSにおいて最強となるが
それをPerf30帯に置き換えても変わらないって結論がLogsで出てるんだっての
どんな下手くそが扱ってもDPSの面ではシナジー構成が上に立つのは変わらないのよ
モや赤みたいにPTDPSではない別の利点を持っていれば立場を保つ事自体は可能なのに侍や黒にはそれすら無いよねって話だよ
見てる部分が違いすぎる。侍や黒の問題はもっと下で行われてる
火力シナジーでなくとも補助的なシナジー付けるとかいろいろやりようはあるだろうに
「ユニークなプレイ体験です」の一言で済まされても誰も納得せんわ 「ユニークなプレイ体験です」を真面目に言ってるとしたら、それこそ冗談じゃなく>>956という意味になるな スペックの話をしてるのであって、別にperfの話なんてしてねーし、そもそもperfは人口が少なければ少ないほど質が悪くなるんだから、忍とモのperf30が同じ実力にはなんねーよ 同じ実力にはならないは流石に草生える
その理論なら忍でPerf99出せてる人間はモでPerf129は出せてないといけないなぁ?www タンク、ヒラはともかくDPSのジョブのパワーバランスは変わらないだろうな 侍の復権はあるだろう
黒と違ってただ弱いだけなんだから
強化次第で復活はある
黒は弱い上に蘇生出来ず役に立たなくて詠唱粘るから邪魔 シナジー付かない時点で席あるわけねーだろ
マントラもないのにどうやって竜忍から席取る気?w
黒見ててそれがわからないとか馬鹿か >>987
シナジー込み火力で現時点で大差があるわけじゃないから
1回の強化で逆転出来る可能性のある範囲ってことだよ
前の黒はシナジー込み火力が召喚に500以上負けていたから
どうにもならなかったが侍はそうじゃないだろ 黒の時も同じことが言われてました
残念ながらネギさんの立場もかわりません >>989
同じこと言われてました?
条件が全然違うんだから意味ないじゃん
まぁ強化内容がまだ不明だから何とも言えんが
黒よりは復活の可能性が高いのは確実だろ
スタートラインが違いすぎるんだよ
DPSの差も 補助能力の差も 操作性の差も黒ほど絶望的なところから始まってない お前まともに黒使ってきてねーだろ
ずーーーーーっと言われてきたんだわそんなん
吉田の今までの発言知ってたら「火力上がります」で済まされた時点で「ああ、ゴミなんだな」ってわかるんだよそんなん
ピュアDPS()は永遠にゴミなんだよ
残念だけど諦めろ なんで今の侍の完全上位互換のモンクが2層芸人と早期攻略以外お呼びじゃないのに
火力やヘイト弄った程度で侍に席ができると思ったの? つーか黒のほうが可能性あるわ
こいつは火力上がればそのまま召喚と機工食えるからな >>992
お前何言ってんだ?
黒が火力上がりますと言われるのと
侍が火力上がりますと言われるのじゃ意味が違うだろ
黒の競合相手の赤召は火力以外にも持っているが
侍の競合相手の火力以外の要素はおまけの範囲内なんだから火力で勝てれば問題ねーだろ
まさか「火力」はシナジーを考慮しない低次元の話してんの? シナジー食うレベルの超強化なんかされるなら今まで黒とモンクははぶられつづけてねーんだよ >>996
お前が何言ってんの?
吉田の言う"火力"ってのは「シナジーを考慮しない個人火力」の事だよ
今まで黒やってきてそれがわかんねーやつなんていねーんだよ
侍は練習早期ではモンクによってハブられ
クリ目、TAでは竜忍よりPTDPSが出せない
今までと何も変わらん
黒と仲良く氏んどけ >>997
黒は「超」強化が必要なほど元が弱すぎた上にその他のマイナス要素もあるから助からなかった
モはマントラだの使いやすさだのの方面で強化されたからスタメンに食い込めなかった
侍はスタートラインは少しだけDPSが低いだけだから現実的な範囲の強化で復活出来るって言ってるんだが
現時点の侍と竜忍の差を提示しないと納得せんか? このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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