【FF14】4.11 負け組ジョブ75【桃侍黒】

**Anonymous** · 2017/12/20(水) 10:49:52.50

前スレ
【FF14】4.11 負け組ジョブ74【桃侍黒】 [無断転載禁止]
http://matsuri.5ch.n...gi/ogame/1511154663/

**Anonymous** · 2018/01/19(金) 23:32:13.91

動きのいいPTメンバーを狙いをさだめてストーカーステップで華麗に範囲回避！

**Anonymous** · 2018/01/20(土) 07:38:34.79

黒のDPS貢献度は近接レベルになると思うが
侍のDPSとレンジの機動力と蘇生を兼ね備えた召喚には全く及ばないと思われる

**Anonymous** · 2018/01/20(土) 08:52:20.46

竜忍詩機{召}は変わらなそうだな

**Anonymous** · 2018/01/20(土) 08:54:06.09

>>182
( 'ω'o[お断りします]o

**Anonymous** · 2018/01/20(土) 09:31:26.36

スーパースペシャルオナニージョブ

**Anonymous** · 2018/01/20(土) 12:15:06.45

>>185
エアプ

**Anonymous** · 2018/01/20(土) 13:49:28.41

もう黒なんてどうでもいいや
どうせ4.2始まったら召赤プレイ強要されるだけなんだから
戦士と暗黒の改善のほうが気になる

**Anonymous** · 2018/01/21(日) 04:02:45.85

次回、黒魔死す

**Anonymous** · 2018/01/21(日) 17:43:58.61

もう死んでる

**Anonymous** · 2018/01/21(日) 19:30:58.95

>>207
今後のレイドの難易度考えたらなんでもええやろってなるけどな

**Anonymous** · 2018/01/21(日) 21:19:44.43

クリア目的に黒出そうと考えるのは頭悪すぎだろ
クリア後なら好きにしろってなるだろうがな

**Anonymous** · 2018/01/22(月) 12:07:40.60

召喚の蘇生はフェニックスエギ専用にしろよや

**Anonymous** · 2018/01/23(火) 20:53:16.93

実際それおもしろそう

**Anonymous** · 2018/01/24(水) 09:30:23.98

>>212
そのかわり召喚にオーディンエギつけて
零式ボス相手でも３割で瞬殺できるようにするで
180ｓリキャくらいで

**Anonymous** · 2018/01/24(水) 09:59:42.02

それありきになってしまいますので

**Anonymous** · 2018/01/24(水) 18:09:02.20

侍黒もシナジーなしなりのDPS出せば席はある
だが野良で席があると思うなよ

**Anonymous** · 2018/01/24(水) 18:42:28.89

野良なら周りに依存せずダメージ稼げるピュアDPSはありかなという気がする
蘇生の問題で黒は論外だが

**Anonymous** · 2018/01/24(水) 18:48:43.57

そんなレベルの野良ならまず1ヶ月経っても踏破できるか怪しいから論外

**Anonymous** · 2018/01/24(水) 20:04:09.89

そんなんジョブ関係無い話やん草草草

**Anonymous** · 2018/01/24(水) 23:53:33.17

関係あるだろ？ガイジか？
クリア出来るようなPT引いた時に侍だったせいでクリア出来なかったとか笑えねーから

**Anonymous** · 2018/01/25(木) 00:40:29.82

前提条件読めないガイジ

**Anonymous** · 2018/01/25(木) 01:18:25.51

侍黒はDPS出せるやつと出せないやつの差が極端過ぎるんだよ
シナジー貢献できないから単体でそれなりのDPSださなきゃいけないのに、固定でもない野良でそれを保証できないだろ
だから募集からハブるのが安全策になる
さっさと固定探した方がいいぞ

**Anonymous** · 2018/01/25(木) 04:02:45.12

周りに依存しない→周りが下手くそ→そんなレベルならどうせクリア難しいから侍もクソもないからどうでもいい
だからまず侍や黒出すメリットがない、クリア出来る時のことだけ考えろ
ってことだろ

**Anonymous** · 2018/01/25(木) 04:08:50.13

早期っつーか日が浅いうちは下手なやつ少ないんだから「侍黒ならクリア出来た」より「忍竜ならクリア出来た」の方が多くなるはず
クリア後や結構日が経ってからなら好きにすりゃいいが日が浅いうちに「周りが下手だから」って理由で侍や黒で攻略しようと考えること自体頭悪いんだよ

**Anonymous** · 2018/01/25(木) 06:53:20.92

早期4層クリア狙いなら言わずもがな出す奴いないだろ
3～4週目辺りからなら中身まともならなんでもええわ

**Anonymous** · 2018/01/25(木) 08:16:40.97

桃黒侍

**Anonymous** · 2018/01/25(木) 10:57:23.97

ももクロ？

**Anonymous** · 2018/01/25(木) 11:08:44.43

周りが下手くそ理論見ると読解力ないんやなと

⚫︎シナジーなしジョブは貢献できない分、単体のDPSは他より出せる仕様
⚫︎侍黒に要求されるDPSは他より高い
⚫︎野良で募集する場合、入ってくる侍黒のDPSはわかりようがないから最初からハブって安全策とる

上手い下手の問題じゃない

**Anonymous** · 2018/01/25(木) 12:03:19.77

ももクロクローバーみたいに書くなよ

**Anonymous** · 2018/01/29(月) 11:36:13.55

モンクはトップDPSジョブになる

**Anonymous** · 2018/01/29(月) 13:07:17.56

レンジ2のシナジー差し引き竜騎士を超えられるかなぁ？
まぁこのスレから卒業出来る程度には評価改善するといいね

**Anonymous** · 2018/01/29(月) 14:15:01.27

その考え方の場合、竜騎士に勝てる職なんていねーだろ

**Anonymous** · 2018/01/29(月) 16:08:29.45

侍でも黒でもいい
ギミックに弱くないならな。構成だけ良いPTはいらない

**Anonymous** · 2018/01/29(月) 17:04:38.10

>>231
レンジ2構成が一般的になる時なんてあるか？バカなのかな

**Anonymous** · 2018/01/29(月) 17:05:42.15

レンジ2にするかレンジ1赤1にするか

**Anonymous** · 2018/01/29(月) 17:28:01.77

>>231
一般的になるかどうかなんてどうでもいいよ
ジョブの強さを議論、調整する時は基本的に理論値を前提とするだろ
少なくともピュアDPSの強さはそうやって設計されてる
シナジーDPSさんは何故か違う調整だからこんなことになってるけど

**Anonymous** · 2018/01/29(月) 17:36:09.44

次の絶は竜モ詩機だな

**Anonymous** · 2018/01/29(月) 18:21:36.02

侍さんは以前ヘイトだけが問題だって行ってたから今回の調整で満足行くんと違うん？
かーつれーヘイト飛ぶから全力出せないわーっていうてたやん
DPSはピカイチなのはずっと変わってないんだし

**Anonymous** · 2018/01/29(月) 18:44:10.30

>>238
ディヴァ強化でヘイト問題は実際かなり緩和されると思うよ
ただ、logsのログで与/受シナジーの差し引きDPSが測れるようになったら
受けるばかりでシナジーを与えない侍の実質火力は全然他ジョブを引き離してない事が判明してしまった
実質横並び火力で何一つ与シナジー貢献の出来ない侍はやっぱりPTに喜ばれないだろうし、
優位性の無さを突き付けられた侍としては満足なんて程遠いんじゃないかな・・・

まぁ侍（と赤魔）は4.2以降何処かで強化調整受けると思う

**Anonymous** · 2018/01/29(月) 18:59:02.49

4.05でのタンクのSTR付与でシナジーDPS達の火力が向上した中、侍は何も無かったからそりゃ火力は追いつかれる

ただ、侍は他のメレーに比べて、ギミックにおける火力低下が一番低いという点がある

逆に言えばギミックによる火力低下がないコンテンツ(特に瞑想が使えないコンテンツ)の場合、火力は低い

とはいえ、理論値ありきのシナジーDPS連中とは違い、自分さえ強ければいいので、特別弱い訳ではない

**Anonymous** · 2018/01/29(月) 19:06:41.87

もはやギミックで一番下がらないのはモンクだけどな
もともとシナジー込みで負けてたのに更に差をつけられてしまったな
ちなみにACTないと厳しいが瞑想をGCD間に使うっていう技もあるぞ、これが出来ない侍はいらないまである

**Anonymous** · 2018/01/29(月) 20:45:17.57

スキル名思い切り間違ってるで
因みに黙想はインスタントアクション全共通で消費するリソース型って弱点を補う為の物であって
侍が黙想を使う時間＝他ジョブのインスタントアクションのリキャスト回復なわけで
黙想が使える時間があると侍有利ってわけでもないんやで

**Anonymous** · 2018/01/29(月) 20:58:49.76

リキャスト回復なのは侍も一緒だし、リキャスト腐らせる事もあり得る以上、その分有利なんだよ

**Anonymous** · 2018/01/29(月) 21:02:51.27

実際やってみると有利なんて言えないんやで
あと紅蓮はリキャスト付きだけどリソース消費だし
他はリキャストが長くてーなんてスキルないやろ
基本リキャスト1秒の震天連打やぞ

**Anonymous** · 2018/01/29(月) 21:58:18.42

アルテロイテとエクスデスのStatistics見ればわかるよな
60%以上のPerf帯において、常時殴れるようなアルテロイテより決戦で殴れない時間2回もあるエクスデスの方が侍と召喚の差が広くなってる

**Anonymous** · 2018/01/29(月) 22:14:42.62

絶のプライムフェーズで見ると
差が広がるどころかピュアDPSなのに侍と黒は仲良く最下位争いしてるぞ
殴り続けることでピュアDPSはやっと追いつけて
殴れないとゴミになる

**Anonymous** · 2018/01/29(月) 22:54:42.88

みんな自分のdpsが1番
仮に侍黒がシナジーぶち抜くdpsを持ったところで自分のdpsが上がらないならPTにはいらない
ここを吉田は理解できないから純dpsは詰んでる

**Anonymous** · 2018/01/30(火) 00:01:53.82

今はシナジー合わせた方が強くなるからそうなってるだけで、
組み合わせによらずPTDPSが同等になるようにバフの効果をロール別に調整するか
きれいさっぱりシナジー要素は除去してみんなピュアDPSにすればしょうもないジョブ八分は霧消するぞ

**Anonymous** · 2018/01/30(火) 00:06:01.67

そんなにシナジー持たせたいなら
物理が魔法ダウン
魔法が物理ダウンだけでいいだろうに

**Anonymous** · 2018/01/30(火) 00:10:24.12

シナジー合わせをしてやっとピュアと同じＤＰＳになる調整にしたら、適当に合わせなくてもいいピュアだけになるに決まってる。
一手間かけてやっとトントンになるジョブなんて誰がやるんだよｗ
シナジー合わせなければピュアが強い、合わせればシナジーが強いでバランス取れてるよ。

**Anonymous** · 2018/01/30(火) 00:30:57.15

ジョブ性能出し切った結果が一方的にシナジー有利になるとかナンセンスもいいとこだ。
シナジー4匹がピュアより強くなる調整にしたから、ハイエンドコンテンツからピュアDPSが排除されてんだろが。
雁首揃えたシナジーがタンヒラ合わせた火力とピュアが各々出し切った火力を同等にしないと
この先もずーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっとハブられピュアだ
そんなもん認められるかボケが

**Anonymous** · 2018/01/30(火) 00:39:34.75

ハイエンドコンテンツってなんだよ笑
キッズはもう寝ろって

**Anonymous** · 2018/01/30(火) 00:54:18.90

（#^ω^）ﾋﾟｷﾋﾟｷ寝る！！！！
シナジージョブ調整担当が隕石に当たって早死にしますように

**Anonymous** · 2018/01/30(火) 00:54:35.98

頭悪そうだしな

**Anonymous** · 2018/01/30(火) 01:01:32.45

↑
セルフアピール乙ド雑魚が死んどけ
↓

**Anonymous** · 2018/01/30(火) 01:49:05.76

↑

**Anonymous** · 2018/01/30(火) 01:56:55.81

↓

**Anonymous** · 2018/01/30(火) 02:04:01.26

→

**Anonymous** · 2018/01/30(火) 02:33:23.19

←

**Anonymous** · 2018/01/30(火) 02:59:26.81

σ(ﾟдﾟ)！？

**Anonymous** · 2018/01/30(火) 13:01:06.95

ピュアとシナジーが合わさった時に最もPTDPSが高い調整がベスト
シナジーが一手間とかよりもどちらも欠かせない特性をつくったらええんやで

**Anonymous** · 2018/01/30(火) 14:51:43.95

ほーんで具体的にどうやんの(鼻ホジ)

**Anonymous** · 2018/01/30(火) 17:05:54.31

全ジョブからシナジーアビ削除。ジョブ固有アビは自己バフのみで火力は横並び。シナジーアビはロール共通のみにする。以上

**Anonymous** · 2018/01/30(火) 17:35:04.26

ピュアにシナジースキルの効果延長とか、効果アップのスキル作ればええんやで
例えば被ダメアップ5%を機工が繰り出したら侍とかがws使う度に20%までは上昇して維持されるとか
侍単体だと、効果なし
機工単体だと、効果が低すぎるみたいな

**Anonymous** · 2018/01/30(火) 18:56:56.73

ピュア3のとこに入りたがるバッファーも
ピュア1のとこに入りたがるバファリンも
ピュア接待したがるバッファーも居らんのに
2×2アレキになって募集の幅は狭まりRF即抜けが蔓延しそう。
バッファーは今のピュアを足蹴にした現状維持しか頭にないよ

**Anonymous** · 2018/01/31(水) 06:23:55.96

零式早期攻略レースで1～3層1st全てにモンク入りかぁ
早期レースが終わって消化タイムに入ったらどうなるか知らんけど、
モンクはもう負け組から脱退で良さそうな気がする

**Anonymous** · 2018/01/31(水) 09:00:23.84

強化されたのにクリアSSに一切出てこないジョブとは大違いや

**Anonymous** · 2018/01/31(水) 18:25:36.85

>>264
すげえ頭悪そう

**Anonymous** · 2018/02/01(木) 21:27:52.70

そんなジョブおるわけないやろ～

**Anonymous** · 2018/02/02(金) 08:12:07.10

4.2でミニオンと装備目当てで結構ID回してるけど未だに桃さんを観てないわ

**Anonymous** · 2018/02/02(金) 17:11:28.54

桃増えた黒増えてない召は相変わらず強い

**Anonymous** · 2018/02/05(月) 15:02:24.55

>>263
しょーもないゲームになりそうやな

**Anonymous** · 2018/02/05(月) 17:26:37.62

相変わらずモンク嫌いだなお前らw
着替えられない侍さんか？

**Anonymous** · 2018/02/05(月) 18:15:50.59

竜機はともかく忍詩は1年くらい死んどけまじで

**Anonymous** · 2018/02/06(火) 04:33:58.60

1年も死んだらやめるよ多分w

**Anonymous** · 2018/02/07(水) 04:24:41.33

ようやく4層後半の野良雑魚だが侍黒に会ったことないな
さすがに今4層やってるやつは着替えられる奴ってことか

**Anonymous** · 2018/02/07(水) 04:57:41.57

logsの登録数見てるとクリア率の差はまたひどいことになるな

**Anonymous** · 2018/02/07(水) 11:31:28.06

吉「侍はヘイト問題があるのでディヴァージョン強化しました」
4.2侍「ディヴァージョン？何それ（ハナホジ」

ほんっっっまつっかえ

**Anonymous** · 2018/02/07(水) 12:56:51.27

赤も入れてください

**Anonymous** · 2018/02/08(木) 04:05:24.08

赤はレイズ奴隷でみんなの練度上げたら召喚に着替えてどうぞ
単体火力低すぎるし連続魔の性質上そんなに動き回れるわけでもない

**Anonymous** · 2018/02/08(木) 11:25:12.37

いや練度上がったら黒やろうね

**Anonymous** · 2018/02/08(木) 12:24:47.99

まだ吉魔生きてたの？

**Anonymous** · 2018/02/08(木) 12:26:52.23

今はシナジー込みでも黒が召喚上回るからね
クリ目なら赤を抜いて黒召募集がベター
クリア目的に赤はゴミすぎる

**Anonymous** · 2018/02/08(木) 12:31:49.91

>>283
上回ってなくね？
ギリギリ2層がシナジー込みで互角かもってくらいで

**Anonymous** · 2018/02/08(木) 12:33:48.56

>>248
前者のバランス調整は不可能ってわかったから、後者のシナジー削除がいいわな
4.xには無理だろうから次の拡張パッチでやればいいよ

**Anonymous** · 2018/02/08(木) 12:44:20.19

>>284
logs見る限りシナジー含めたらほぼ互角くらいだな
何となく強くなったイメージだけで語ってるんだろう

**Anonymous** · 2018/02/08(木) 12:45:04.02

面白さ度外視のクソゲー

時間だけが過ぎていくｗ

**Anonymous** · 2018/02/08(木) 12:46:35.51

黒だけはイランわ

**Anonymous** · 2018/02/08(木) 12:46:56.55

>>284
perf帯によってはそういう風に見えるけど大体は召+200は出てる、3層で+150くらい
召喚にそんなシナジーないと思うが

**Anonymous** · 2018/02/08(木) 12:48:22.08

まあ黒召どっちが優秀かは別として練習以外で一番要らないのは赤だな

**Anonymous** · 2018/02/08(木) 12:51:27.52

黒魔の話題になったら止まってたスレが活気づくの草

**Anonymous** · 2018/02/08(木) 12:59:04.46

そろそろ汚い忍者を貶めるべきだと思うだ

**Anonymous** · 2018/02/08(木) 14:06:49.23

零式スレでは忍者いらねえってレスをちらほら見るけどあれ忍者が書き込んでるんだろうな

**Anonymous** · 2018/02/08(木) 14:07:39.13

>>289
あるぞ
http://xivrdps.herokuapp.com/encounters/8bZrpRQfKg29D1t3/14 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b95868ef2c0ed5e765a4d10ada4cf289)

**Anonymous** · 2018/02/08(木) 14:14:35.34

なんか4.2からlogs上で光機の盾が本体DPSとして加算されてないようで
シナジー計算機にかけた段階になってからダメージ量が表示されるな

**Anonymous** · 2018/02/08(木) 14:19:28.57

忍者はねえLB打ったり騙しや影で他人のオナニーをお手伝いしながら自分はDPS最低火力というジョブなんですぜ
席があるといっても奴隷枠だから汚いどころかPTにいたら感謝しないと

**Anonymous** · 2018/02/08(木) 15:24:53.10

未だにダイレクトヒット極振りしてる奴いて草

**Anonymous** · 2018/02/08(木) 17:53:50.08

ニンサンはずっと確定枠だったんだから5.0くらいまでしばらくお休みしたら？

**Anonymous** · 2018/02/08(木) 19:07:37.44

2層番長黒
吉田が黒のために棒立ち層用意してくれてよかったね

**Anonymous** · 2018/02/09(金) 23:57:26.88

野良の零式で侍ハブられてて心折れんだが…横並び調整とか寝言は寝てから言えって感じだわ…