【正愚】最近の音楽が糞すぎる件5
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オリコンシングルダウンロードランキングデイリー
集計期間： 2021/11/15
1 白銀LiSA
2 明け星LiSA
3 The FeelsTWICE
4 AVALANCHEUVERworld
5 4 MORE倖田來未
6 愛しき日々の真ん中で平井 大
7 阿修羅ちゃんAdo
8 アルデバランAI
9 往けLiSA
10 Shining OnBE:FIRST
11 ツキミソウNovelbright
12 タッチ岩崎良美
13 君に捧げる応援歌HIPPY
14 ひまわりの約束秦基博
15 Grace of my heartMAX
16 止まらないHa〜Ha(「STAND UP!!」より)矢沢永吉
17 もしものうた矢井田瞳
18 Dead END飛蘭
19 ChopstickNiziU
20 バカになって好きって言うだけ#ババババンビ
https://music.oricon.co.jp/php/ranking/RankingDlList.php?rcd=rank-music&;kbn=d&disp=dl&clt=aEBkRRuUY2vK9IFFEroFQgsM00X5NEReovMwHEDrN3cId-vz LiSA 明け星
https://youtu.be/yGcm81aaTHg
明け星
作詞：梶浦由記 作曲：梶浦由記 編曲：梶浦由記
LiSA 白銀
https://youtu.be/5whFTc6SaI8
白銀
作詞：梶浦由記 作曲：梶浦由記 編曲：梶浦由記 BillboardJAPAN
Top User Generated Songs
2021/11/10 公開
1KING Kanaria
2ヴァンパイアDECO*27
3踊Ado
4明け星LiSA
5O.O.O (Over&Over&Over)Girls Planet 999
6Henceforth (feat. IA)Orangestar
7グッバイ宣言Chinozo
8神っぽいなピノキオピー
9The FeelsTWICE
10Gifted.BE:FIRST
11DynamiteBTS
12Way Back HomeSHAUN
13群青YOASOBI
14ButterBTS
15ステイザ・キッド・ラロイxジャスティン・ビーバー
16DAYBREAK FRONTLINE feat.IAOrangestar
17Permission to DanceBTS
18うまぴょい伝説Various Artists
19アスノヨゾラ哨戒班Orangestar feat. IA
20キュートなカノジョsyudou
https://www.billboard-japan.com/charts/detail?a=ugc キュートなカノジョsyudou
https://www.youtube.com/watch?v=oFmup8lxUHw
動画の女はどういう表情なの？これ見てリスナーはどう思ってんの？うおおおおおみたいな？ BillboardJAPAN Download Songs
2021/11/10
1Gifted.BE:FIRST
2Small worldBUMP OF CHICKEN
3RocketeerINI
4ベテルギウス優里
5大好物スピッツ
6明け星LiSA
7阿修羅ちゃんAdo
8First StepBE:FIRST
9往けLiSA
10アルデバランAI
11ドライフラワー優里
12ハートあいみょん
13Kick StartBE:FIRST
14最後のTight Hug乃木坂46
15群青YOASOBI
16ツバメYOASOBI with ミドリーズ
17Cry BabyOfficial髭男dism
18水平線back number
19BOYKing Gnu
20ButterBTS
https://www.billboard-japan.com/charts/detail?a=dlsongs 正しさとは、愚かさとは、
それが何か見せつけてやるー！ BE:FIRST Gifted.
https://youtu.be/hwc6dE7hjUU
BE:FIRST デビューシングル 『Gifted.』2021年11月3日発売 究極で言うと
いい曲だよねー=いい歌詞だよねー
ってことで、曲は関係ないからだな ayase シニカルナイトプラン
https://youtu.be/zyRt-nBM3dY
ayase よくばり
https://youtu.be/RXRrsrjy3_8
ayase 幽霊東京
https://youtu.be/lWl5viCqGSc
ayase ラストリゾート
https://youtu.be/eZ0E3Rkv0NA
ayase フィクションブルー
https://youtu.be/tqR74vsc6Mc
ayase ヴァイオレッタ
https://youtu.be/tI47fWu0r_s
ボカロは、syudouのようなネタ曲狙いもあるが、
ボーカロイドの声をそのまま使うなら
YOASOBIayaseが上手い、
ハウスミュージック+ジャズ進行+ボカロ
みたいな感じやな
YOASOBIayase=ハウスミュージック方向性ボカロ >>6
Top User Generated Songsランキング
=
YouTubeの再生数のうち、「歌ってみた」動画などUGCの再生数
このランキングは「歌ってみた」などの派生動画の再生数が多いランキングや
syudouは「ネタ曲」を狙ってるんやw 邦楽は昔から微妙だから正直どうでもいいけど、洋楽がパッとしなくなった感じで悲しい
ポリコレの影響とかなんやろけど 良かったヲタクとかヤンキーの生まれじゃなくてｗ
Ólafur Arnalds - Back To The Sky (Sunrise Session) ft. JFDR
https://www.youtube.com/watch?v=5GIBRelGHpc
Ólafur Arnalds新譜糞だったな
この曲は好きだが 番組情報
日テレ系音楽の祭典「ベストアーティスト2021」
放送日時：11月17日（水）19:00〜22:54
総合司会：櫻井翔
司会：羽鳥慎一、バカリズム、市來玲奈（日本テレビアナウンサー）
【タイムテーブル・出演アーティスト（50 音順）】
＜19時台＞
EXIT、AKB48、Awesome City Club、ジャニーズ WEST、Snow Man、DA PUMP、なにわ男子、NiziU、日向坂46、Hey! Say! JUMP、村方乃々佳、YOASOBI
＜20時台＞
KAT-TUN、King ＆ Prince、櫻坂46、GENERATIONS from EXILE TRIBE、Sexy Zone、TOMORROW X TOGETHER、BiSH、BE:FIRST、Best of ベストアーティスト Part1
＜21時台＞
Creepy Nuts、桑田佳祐、三代目 J SOUL BROTHERS from EXILE TRIBE、JUJU、NiziU、乃木坂46、Perfume、Best of ベストアーティスト Part2、MISIA、LiSA
＜22時台＞
aiko、EXILE、関ジャニ∞、桑田佳祐、郷ひろみ、SixTONES、DISH//、NEWS、ポルノグラフィティ >>16
このくらいの曲はアニメのEDとか挿入歌にするだけでオタクも聞ける やたらボカロ系持ち上げてる人のいう「ハウス」って中田なんちゃらさんみたいな音楽のこと指してんのかな
「ジャズ進行」とやらもイメージするものとはまったく違うもの指してるっぽいし話噛み合わんなーってなる >>15
EDMがまだ勢いあった頃の5年前くらいの聴きやすいEDMや >>18
テレビ歌番組のオワコン感は異常だな、出演アーティストがチャートに入ってないし、5chレスも「ジャニーズ、秋元坂道」要らないコメントで溢れてるのに、「ベストアーティスト」という番組名で、ジャニーズ、秋元坂道をごり推し
テレビ製作側のごり推してるものと、お客さん(視聴者)の求めてるものが違う、
だから、テレビはオワコン >>21
YOASOBIがハウスとか、音楽聞いてるんか？ってなるわなー
でも、一般人ってそんなもんなのかもしらん
制作側の人間じゃないんじゃねーのかな 例えば90年代だったら
チャゲアスとか流行ってる裏で世界はNirvanaとかレディへとかNASとかみんな聞いてたけど
TVメディアが作らなくても保守的な日本文化連中が集まって
それ自体がメディア母体となりに似たものを呼び寄せる
そして寄ってきた連中同士を見これは素晴らしいものだと勘違いする
このままエスカレートしてガラパゴス化する
ガングロギャルとかと同じだよな、
ルーズソックスから始まって
日焼けエスカレートしメイクがどんどん派手になって…
ニコニコ動画でも同じようなことが起きた
そして黒歴史化していく
チャゲアスとかドリカムとか世界的名盤集じゃ絶対出てこない
adoとか否定しないけどアングラでやれって思う 大きな枠で言ったらハウスなんじゃないの？
リズムが80年代のイナタイやつとかの感じはする >>25
彼奴等はヲタク系文化が好きなだけであって
音楽は全く詳しくない
差別主義のせいで世界の音楽を吸収できない
そして否定してるものがいつも世界的に流行る矛盾を抱えてると思う
嫌韓すればKpopが世界的地位を確立するし
HipHopは不良とかバカの音楽とかけなすやつも多い
昔から変わってない
ビートルズ聞いてたら不良とかいって排除してた血筋のやつら >>27
ジャンルを分ける際の基準は雰囲気ではなくリズム
例えばハウスならbigroom、tech、deepなどそれぞれ分かれてるけど
リズムのアクセント位置など一定の決まりがあるの
四つ打ちならハウスじゃないのよ
ボサノバやタンゴなどもそう
雰囲気ではなく、リズムが決まってる
ロックも歪んだギターに８ビートならロックってわけじゃないの
その分け方なんて意味ねーとかじゃなく
そう分かれてるのよ
だから、j-popはj-popでしかない >>29
それは分かるけど最近の発展しきってるやつの話でしょ？
80年代初期の707とかでチャカスカやってたやつはハウスなのかハイエナジーなのかEBMなのかよく分からん模索中のやつとかもいっぱいあったと思うし
R&BとかFunkみたいなサンプリングに909被せたようなやつとかもいっぱいあったしリズムのアクセントなんか割と自由でしょ ayaseはYOASOBIとayase名義を使い分けていて、
ハウスミュージック方向性を目立たせてやってるのがayase名義の>>12
方向性といってるだけで、1980年代ブラックミュージックな雰囲気のハウスや1980年代後半イタロハウスとは違う
しかし、やろうとしてる方向性はドンパドンパの四つ打ちハウス方向で、ジャンル名はスムースハウスSmooth House、エレクトロハウスElectroHouse ニコニコ動画で、「ボカロ、ハウスミュージック」で検索すると、10年くらい前からayaseだけではなくて、沢山のボカロPがエレクトロハウス+ボカロみたいな曲を投稿していて、そのエッセンスをayaseはパクっている
ayaseは幼少時代からピアノを習っていたり音楽の素養があるから器用なんだ
カラフルな悪夢
作詞：おから作曲：豆湯豆腐
https://youtu.be/B4WrS_txWrE
↑
2015年の曲だけどayaseの曲に似てる
ハウスミュージック+ボカロ初音ミクの
組み合わせは沢山ニコニコ動画にある
ayaseはボカロ＝ニコニコ動画文化の上澄みのパクり >>32
まあ言いたいことは分かるけど、こっちの曲は初期中田ヤスタカに影響受けてるって感じ
ちょっとデジタル感が強い気がする
ayaseはもうちょっと生音系のMIDI打ち込みって感じでその方が時代に合ってるのかも ボカロは大きく分けて
早口ボカロ
暴走P 初音ミクの消失
wowaka
等
中二病早いロック
Neru ロストワンの号哭
ポルッカ影響ラッタッタロック系、ボカロなロック
米津玄師ハチ時代
wowaka
じん カゲロウプロジェクト
Eve
須田景凪バルーン
てにをは
syudou
等
ラッタッタ+電波ソング系
ナユタン星人ナナヲアカリ
等
ハウス系、スムースハウスエレクトロハウス系フィルターハウス系等
八王子P
ayase
等
こんな感じにジャンル分類出来る それと、夜系の始祖的な古川本舗もいるか
古川本舗は、今、夜好性と言われるボカロを使ったチルアウトな曲の始まりの一人
古川本舗 Alice
https://youtu.be/c1EupAICGwk
古川本舗 Aliceは、夜好性ボカロの始祖、名曲だな 何が夜行性だよｗ キモい用語好きだな
mumとかだよ SigarRos辺のポストロック辺までカバーしてたろ
エレクトロニカのサブジャンル
フォークトロニカの影響だよ
オウテカのカウンターで生音系が当時流行ってたんだ
https://www.youtube.com/watch?v=l5hBkQT3-C8
https://www.youtube.com/watch?v=IVLP-URFgQo
最終的には渋谷系に行ったんだろ40歳だしそのへんの世代だわな >>16ではった
>Ólafur Arnaldsとかのアイスランド音楽がよりクラシカルに変貌していったとか
世界の音楽の流れ見えてないだろｗ
何が夜行性だよ 愛羅武勇かよ ayaseがエレクトロハウスねぇ・・・・
古川本舗ねぇ・・・・ただの劣化渋谷系だったな・・・ ボカロの世界観は、
中二病、
ネット文化、ニコニコ動画文化
それと重要なのが
「夢の中にいる世界観」
これが、結構、共通の世界観
夜好性の古川本舗Aliceにも共通
米津玄師のSTRAY SHEEPってアルバムが
「夢の中にいる世界観」
米津玄師 STRAY SHEEP
https://youtu.be/0t6TjQotSHw
映画ブレードランナー「アンドロイドは電気羊の夢を見るか？」
と多分、共通世界観なんだよな 礎があるから大きな家がたつんです
そういった歴史を経ているということです こっち系は日本人結構多い
Moshimoss
Slow Days It Was Super
https://www.youtube.com/watch?v=r2qXQLYE2A0&;list=RDr2qXQLYE2A0
Opitope
https://www.youtube.com/watch?v=HeHDmiJ6xTs
一般的に言うチルアウトのジャンル分けとはちょっと色が違う
こっち系はAmbientだぞ とてつもないやつは世界中にゴロゴロいるのに
ボカロやボカロ以降ばっかり聞いてるとか
人生の機会損失だと思う
でもヤンキーにModern-Classical/Post-Classical勧めないのと一緒で
お似合いなのかもしれない
わかりやすいヲタクを演じてるのに外部がどうこいう資格もない
邪魔する必要ない
だからそっちも言ってくるって話になると思う 最近、YOASOBIはわりと普通の歌唱ポップになってるが、
ボカロ夜好性は、本来は中二病、チルアウトなやつの事だからな
ヨルシカ 雲と幽霊
https://youtu.be/JJaCwW4HyVs
YOASOBI アンコール
https://youtu.be/vcGbefQBvJ4
ずっと真夜中でいいのに。 Hypersomnia
https://youtu.be/rl_Rk5ME8r8
ずっと真夜中でいいのに。Ham
https://youtu.be/ouLndhBRL4w
ずっと真夜中は編曲に、ぬゆり、 100回嘔吐というボカロPが参加したりしてるから一応ボカロ系に含んだりしてる >>40
ボカロ夜好性は、
歯車の音、、、古川本舗Alice
水滴の音、、、ヨルシカ雲と幽霊
目覚まし時計の音、、、ヨルシカ雲と幽霊
秒針の音とか、、、ヨルシカ夜明けと蛍、ずっと真夜中
こういうのを入れてるからチルアウトな音楽
渋谷系ってタンバリンとか騒がしい昼間のイメージだろw 無理やり洋楽文脈と結びつけなくていいよ
J-POPは歌謡曲の一括りで十分説明つく
ハウスだとかチルアウトなんて思いながら聞いてるのはその手の音楽聞いてない人 渋谷系と、ボカロ夜系が聞き分けられないって
w
音楽家としては致命傷だろw
渋谷系はオザケンのハッピーなやつだろw ボカロ夜系は、チルアウト方向性だから、JPOPメジャーチャートでは売りにくい
コロナ禍で家に居ることが多いからヒットしたかもしれないレアジャンル
YOASOBIは売ることを狙ってわりと普通なポップに変わってきてる
それと、ヨルシカも真夜中もシングル曲は目立たないといけないから音がうるさい普通ポップになりがち
アルバム曲を聴くと、そのアルバム曲の中に本来のチルアウト方向性「夜系」的な曲が入ってる >>47 もちろん洋楽くくりのチルアウト、ラウンジとかと言われてるものとは違うぞ
邦楽(歌謡曲は確かにベースの一つ)の中の、サブジャンルのボカロジャンルの、更にサブジャンルの夜好性
だったり
ayaseは
邦楽(歌謡曲は確かにベースの一つ)の中の、更にサブジャンルのエレクトロハウスミュージック影響の、更にサブジャンルのボカロジャンルのayase >>43
なるほど、アンビエントジャンルに近いのか
ボカロの夜好性はそっち系を含んでるジャンル きくおP ごめんね ごめんね
https://youtu.be/I1mOeAtPkgk
これも、夜系な始祖の一人、チルアウトというかグロというか「アンビエント」か、な方向性
2010年頃
ボカロはグロい曲があってそれも子供達にうけた
それが夜好性につながる 夜行性っていうほど夜っぽくないのばっかやんけ
ボカロは洋楽の影響ないからこういう悪い意味での日本人ぽさあるんだよな。中庸さが アンビエントはアカデミックだよ
ニューエイジでもないし
強いてジャンル分けするなら
イージーリスニングか
エレベーターミュージック
環境音が入ってたらアンビエントとか
ドラムが入ってなかったらアンビエントとか
適当すぎる YOASOBIやヨルシカ 溶け合う音楽と物語
解剖 ネット発ミュージシャン（2） 横山裕章
2021年11月17日 [有料会員限定]
名前に「夜」という言葉を取り入れた音楽グループが、10〜20代の若者の間で人気を博している。「YOASOBI」「ヨルシカ」「ずっと真夜中でいいのに。」の3グループが代表格で、ファンを「夜好性」と呼ぶこともある。楽曲と映像を一体で見せたり、小説を原作に用いたり、音楽の背景にある物語まで楽しめるのが魅力だ。
YOASOBIはボカロPとして活動していたコンポーザー（作曲）のAyase（あやせ）と女性ボー...
/
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日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUD097J80Z01C21A1000000
あとは日本経済新聞を読んでください アーティストがこぞって
テレビには出ないのに
YouTubeのファーストテイクには出まくってんの草
みんなファーストテイク大好きかよ 最初はネット界隈のアーティストしか出てなかったのに
最近はポルノやGLAYらへんの大物まで出てんじゃん テレビは芸人が音楽番組の司会していたりして
音楽家に対する敬意ゼロだからね 昔はダウンタウンや石橋貴明にアーティストが頭叩かれたりな Ado 会いたくて
https://youtu.be/jTVSU-Lr1ew
作詞・作曲: みゆはん
編曲: みきとP
AdoがNHK紅白歌合戦の“隠し玉”に浮上 若者の視聴者取り込みなるか？
10/28(木)
ここにきて大みそかの「紅白歌合戦」に内定したという情報が。 「ここ数年、米津玄師（30）やYOASOBIを出演させるなど、紅白は若者の視聴者取り込みに必死。
今年は間違いなくAdoにオファーしているはず。顔出しNGについてはすでに人気バンド・GReeeeNがアバターで出演した前例がありますから」（スポーツ紙音楽担当記者） 紅白の会場であのシャウトは響くのか。日刊ゲンダイ
https://news.yahoo.co.jp/articles/e07e8239e681ac8b7d1f62261dab8164abd403d4 日本のミュージシャンってアーティストっていうより芸能人って感じするよね 最近の音楽がクソかはわからないけど昔のクソ音楽に触れる機会って少なくない？ 一世を風靡した人でも西能が枯れて出涸らし状態での曲はクソだね
ビートルズとかですらそう思う
最近のはそもそも出涸らしになるほどの味が出ない 消費のサイクルもどんどん速くなってる
（K-POPは特に）
まあ若いタレントを短期間で使い捨てて行った方が商売としては楽なんだろう
でもねー楽な事とか分かりやすいことばっかやってたら人間ダメなのよ 昔は表に出るにはレコードCDしかなかったからレコード会社でそれなりに篩にかけられるけど
今は簡単にセルフ配信出来ちゃうからゴミ同然の素人ばかりになるんよ >>54
最近、チルアウトってのを見かけるが
鎮静化した冷静な音楽って、どんなん >>64
何だ、作ってなかったのかよ…ってのが、
よくあったりする
作ってる人は逆にいつの間にか表に出ないで、
プロデューサーになっていたりするし 出場歌手
第72回NHK紅白歌合戦
出場歌手
50音順（カッコ内は出場回数）
紅組
AI（4）
あいみょん（3）
石川さゆり（44）
Awesome City Club（初）
上白石萌音（初）
坂本冬美（33）
櫻坂46（2）
天童よしみ（26）
東京事変（2）
NiziU（2）
乃木坂46（7）
Perfume（14）
BiSH（初）
日向坂46（3）
松田聖子（25）
MISIA（6）
水森かおり（19）
milet（2）
millennium parade × Belle (中村佳穂)（初）
薬師丸ひろ子（2）
YOASOBI（2）
LiSA（3）
https://www.nhk.or.jp/kouhaku/artist/index.html 出場歌手
第72回NHK紅白歌合戦
出場歌手
50音順（カッコ内は出場回数）
白組
KAT-TUN（初）
関ジャニ∞（10）
King & Prince（4）
郷ひろみ（34）
GENERATIONS（3）
純烈（4）
鈴木雅之（4）
SixTONES（2）
Snow Man（初）
DISH//（初）
BUMP OF CHICKEN（2）
氷川きよし（22）
平井 大（初）
福山雅治（14）
星野 源（7）
布袋寅泰（初）
まふまふ（初）
三山ひろし（7）
宮本浩次（2）
山内惠介（7）
ゆず（12）
https://www.nhk.or.jp/kouhaku/artist/index.html 紅白云々の話はあんまり要らんかも
音楽というより芸能の要素の方がデカいから まふまふ ジグソーパズル、フューリー辺りが代表曲か
典型的なニコニコ動画、ボカロ系
早口歌唱
電波ソング気味
ネット文化
歌い手 音楽語る上で邦楽は特に語る要素は皆無
世界的シーンを先導するレベルにない
島国のアングラジャンルにしか過ぎん
それだったらこの国じゃなくていいだろ >>79 逆
世界とは日本は異なった方が良い
ジャマイカにレゲエがあるのと同じ
アメリカ合衆国にヒップホップがあるのと同じ
日本には日本独自の○○系の様な音楽がある
今、日本の音楽のシーンは紅白に出てる様な歌手の音楽がある
日本人音楽が皆ジャマイカと同じレゲエだったら
日本人音楽が皆アメリカ合衆国と同じヒップホップったら
つまらないだろ？笑 それが間違いだったんだよ
何回も言ってるだろ
日本人のアレンジなんて全然駄目なんだよ フェラーリとか高級車に
ダサいアジア人が設計したホイル付けたり改造しないのと同じ
オリジナルに敬意を持つんだよ
俺が作ったほうがカッコいいとかイタリア人はダサいとか
攻撃したらだめなんだよ
さっと転換した韓国のほうが成熟してたな >>81
間違いかどうかは分からない
現実に、まふまふ(ボカロ系、二ニコニコ動画)は>>77の動画の様な大勢の観客を集めている
人気がある=正解の答えの一つ
>>81作曲家として、まふまふ(ボカロ系、ニコニコ動画)を超える観客を集めた事はあるのか？
集めた事もないなら>>81の「洋楽風とやらのセンス」は日本人観客にはあまり通用してないと言う事
日本人観客にはあまり通用してないと言う事=失敗
ポップ=商業音楽ジャンル
商業音楽で観客を集めない=失敗
それが現実 音楽に数値は関係ない
グラフとかベンチマークじゃない
どっちかと言うと日本人がいいものと思うなら
駄目だろ
ヤンキーとヲタクしかいねー まず、
「日本人のリスナー・観客(お客さん)は、海外外国人と同じ趣味を持っていなければいけない、いるはずだ！」
という妄想が大きな間違い
現実には
「日本人のリスナー・観客(お客さん)は、海外外国人と全く異なる趣味を持っている！」
これが正解。 地球に住むホモサピエンスであって
100Km先に住んでるやつは何人で糞とかどうでもいい 人間でしか無い
何処の音楽でも聞いていいし正解もクソもない 平凡な生き方してる人の曲はやっぱつまらない曲になる。アーティストと言うより技術屋さんみたいな。だから0から1を生み出すのは苦手な人が多い。 >>86
屁理屈はいいからまず、「洋楽風とやらのセンス」で日本人の観客(お客さん)を集めてみることだ笑
>>77の動画にあるような、まふまふ(ボカロ、ニコニコ動画)の観客動員数を超えられなかったら
>>86の負け
86はボカロ、ニコニコ動画に完敗(笑)した事になるw
ポップス=商業音楽は、商売だから単に売上勝負でいい
>>86の「洋楽センス」とやらのプライド、屁理屈はズタぼろになる まふまふっての少し見たけど
オリジナルはすべて異文化から持ち込まれたものだし
オリジナルに敬意を持つべき
日本人らしさとか日本人は礼儀正しいとかとか言える立場にないｗ
まふまふ初めて聴いたな
今年どの辺で流行ってたん？
NHKに強オタでもおるんか？ LGBTQみたいなのと一緒で
最近は紅白とかも少数派への配慮みたいなのを感じるな NHKは昔から若者文化に理解ありますよアピール強いよ 出場歌手
第72回NHK紅白歌合戦
出場歌手
50音順（カッコ内は出場回数）
白組
KAT-TUN（初）ジャニーズ
関ジャニ∞（10）ジャニーズ、ポップバンド
King & Prince（4）ジャニーズ
郷ひろみ（34）ダンス、歌謡等
GENERATIONS（3）エグザイルLDH和製R&B
純烈（4）ダンス、ムード歌謡
鈴木雅之（4）和製R&B ドゥワップ
SixTONES（2）ジャニーズ ダンス
Snow Man（初）ジャニーズ 裏声ポップ
DISH//（初）猫ならバラードなロック
BUMP OF CHICKEN（2）下北系ロック
氷川きよし（22）演歌
平井 大（初）和製R&B
福山雅治（14）フォークギター、バラード
星野 源（7）ブラックミュージックポップ
布袋寅泰（初）ビートロック、ギター
まふまふ（初）ボカロ
三山ひろし（7）演歌
宮本浩次（2）インダストリアルロック
山内惠介（7）演歌
ゆず（12）フォークデュオ
https://www.nhk.or.jp/kouhaku/artist/index.html 出場歌手
第72回NHK紅白歌合戦
出場歌手
50音順（カッコ内は出場回数）
紅組
AI（4）和製R&B
あいみょん（3）フォーク
石川さゆり（44）演歌
Awesome City Club（初）アシッドジャズロック
上白石萌音（初）JPOP
坂本冬美（33）演歌
櫻坂46（2）アイドル合唱
天童よしみ（26）演歌
東京事変（2）ジャズロックポップ
NiziU（2）Kぽ、米国ティーンポップ
乃木坂46（7）アイドル合唱
Perfume（14）テクノポップ
BiSH（初）アイドルロック
日向坂46（3）アイドル合唱
松田聖子（25）アイドル歌謡
MISIA（6）和製R&B
水森かおり（19）演歌、歌謡曲
milet（2）洋楽ポップ
millennium parade × Belle (中村佳穂)（初）謎ジャンル、ポップ
薬師丸ひろ子（2）アイドル歌謡
YOASOBI（2）ボカロポップ
LiSA（3）アニソンロック
https://www.nhk.or.jp/kouhaku/artist/index.html miletてのを洋楽って言いたがる人ずっといるけどゾっとするんだが
まともに音楽聴けてないのに語りたがる人との認知のズレというか何というか GENERATIONS（3）エグザイルLDH和製R&B
星野 源（7）ブラックミュージックポップ
宮本浩次（2）インダストリアルロック
Awesome City Club（初）アシッドジャズロック
東京事変（2）ジャズロックポップ
ここらへんもゾワっとくる NiziUの新しいやつも結局J-POPだし
全部J-POPだよね・・・っていう
日本の音楽はジャンル分けできるほど本格的にインテグレートできてないんだよな クラスの隅っこにいたヲタク軍団が音楽やりだして
変なことになったな
ギター弾いてるやつは不良で
HipHopとかストリートカルチャー好きは頭の悪いバカで
ダンスミュージック好きは薬中じゃねーのかよｗ
いじめられてた不良みたいにギター弾きだしてみたり
ヲタク刈りするようなやつが聞いてた音楽一生懸命打ち込こんで作る気持ちどんなんだろｗ
アンチアップル信者だったのに手持ちアップル製品とかいそうだな リアルタイムグラニュラーがでてきてTwerk - Living Vicariously Through Burnt Bread （2003）
で止まってる
それ以降は焼き回しで新しい技術も聞いたことのないような音も出せてない オタクというかネット引きこもりのボカロ音楽は１０年前からある
さつきがてんこもり ネトゲ廃人シュプレヒコール 2012年
https://youtu.be/xuX-9JuqQnQ
↑
これが１０年前
うごくちゃん 曖昧サイボーグ
https://youtu.be/CcbYdxjCbO8
↑
これが最近、うっせぇわヒットに火をつけたのはうごくちゃんだって話ある
紅白はボカロ(ニコニコ動画)発はまふまふ、YOASOBIの2枠しかない
それより、
ジャニーズ、秋元康が害悪だよ
ジャニーズと、秋元康は、
そんなに何曲もいらないだろ
ジャニーズ、秋元出すなら、フェス系ロックバンドを出した方がよい ＞ポップス=商業音楽は、商売だから単に売上勝負でいい
これはただの拝金主義。拝金主義は経済の論理・合理性であって音楽には関係ない
音楽の良し悪しはまあ百歩ゆずって人それぞれでもいいけど売上で決まるなんてことは確実にない
こんなことを言いだすような何の思想も美学もないやつが支持するのがもふもふなんでしょ
聴き手を馬鹿のままでいさせる音楽は芸術・文化として誠実じゃないよ
音楽としてはろくでもないけど馬鹿を動員する力は最高の商品なんだい！って言うならまあそうだろうな wwww
まあね、言ってる事は分かるけど
他のレスでも芸能人だって書いてるレスもあるけど
日本のポップス(商業音楽)は
芸術ではなくて、娯楽なんだよ
金払って見に行く娯楽は楽しむものなのに、堅苦しい難しいのばかりでは窮屈になってしまう
だから氣志團とか金爆とか紅白出る
今年はその枠はBiSHか 一部のヲタク気質は近親交配が進みすぎて
よわーい自閉症で空気感が読めない
そこで数値とかグラフとかで判断しないと良さがわからないわけ
数値化しにくいファッションとか色彩感覚とか美意識とか読み取れないから
みんななおじ格好してるのもそういうこと
コスパがどうたらもヲタク用語 それは指標でしか無い
使い方で違うからその数値は意味がない ヲタクの人は血が遠い人と結婚したほうがいいよ
バリエーション少なすぎる
そのためには差別思想をないがしろにすることだよ
実社会でヲタを隠してるのは広い範囲に受けようとする本能の部分が入ってると思うぞ
雑種強勢を狙うべき
レゲイのアニソン アンビエントでもいいじゃん
交配繰り返して変化しないと飽きられる
ニコ動の初音ミクみたいに飽きられて捨てられるよｗ >>106
あなたは前からずっと同じことを言ってるけど、言ってる内容自体は興味深い
オタクは数値化やスペックだとかでしか物事を判断できないってのはそうだと思う。
学歴厨とかもスペックオタクとかと同類だし、日本全体がオタク的だよね
要するにニュアンスやテクスチャーがわからないのがオタク
でも例えば近親勾配が進むと自閉症スペクトラムになってオタクになるなら、人の流入の多い都会の子供はオタクになりづらくて田舎に行けば行くほどオタクになりやすいということになりそうだけど、それで合ってるのかな？ このスレには、朝鮮人か黒人か、混血児が何人かいつもいるけどw
余程、朝鮮人か、黒人の混血に生まれてしまって悔しいのか、それはコンプレックス
「血がどうの」とか、「近親勾配」がどうのとかそんな事を気にしてる日本人は居ないぞw
気にしてるのは混血児だけ。
日本人同士結婚したって勝手www
>>106は自分が混血に生まれてしまったコンプレックスなだけなんだよ
自分のコンプレックスの問題を他人に押し付けなくていいからw
自分のコンプレックス問題を、音楽の違いに重ね合わせてるだけ Spotifyの韓国のチャート見ると洋楽だらけだな、めっちゃ洋楽聞いてるのかな
K-POPはなるべくしてああなってる感じがする 何で音楽の話してるのに、
基地外な近親勾配の話が出てくるのかわからないw
洋楽聴いていても日本人同士結婚する人の方が多いだろw
洋楽聴いたからって外国人とそうそうに結婚しないぞwww
混血は、親が異人種間でお付き合いしたというだけの事
混血児に生まれて悔しかったとしても
他人に自分と同じように混血になれとすすめる必要はない、
他人は他人、他人の勝手
>>106はは偶々、混血児として生まれてしまったのだが、親がそういう付き合いをしたのだから仕方ないだろ
だけど
他人に押し付けるなってのw
統一教会のチョンか？ 近親交配がどうとか言ってる人の言いたいことって文化的な意味においてでしょ
ヲタ界隈は狭い範囲で似たような物が掛け合わされたような文化しか生まれてこないって
人間が歌ってるんだからボカロ音楽じゃないだろ！ってキレたりほんと日本語能力が
低下してるよね 音楽の話から、急に近親勾配の話に話がになって話が跳びすぎなんだよ
ロシア民謡コサックダンス聴いてコサックダンスを自分の作風に取り入れたらロシア人と結婚しないといけないわけ？www
アホwww ロシア民謡コサックダンス聴いてコサックダンスを自分の作風に取り入れたらロシア人と結婚しないといけないわけ？www
確かに視野は広がるが、結婚するとなると話は別だろwww
レディガガ好きで聴いたらイタリア系アメリカ人と結婚したくなるの？www
アホwww >>113
>>107で結婚の話してるし、あなたのいう捉え方とは違うと思うよ 大抵のバンドはボーカルが下手で曲が聞けないで終わっていくからね
レコーディングではカラオケレベルの歌上手いじゃ全く通用しないから
初音ミクがそこをクリアできたっていうのはやっぱり大発明なんだよ あれは複数で歌ってるからだよ
ソロじゃ聞けたもんじゃない あと売れているアイドルグループにはよく聞いたら
ちゃんと歌える子が一人は入ってるものだよ >>118
歌で売れたわけじゃない
巧妙な応援システムで売れてる >>99
>>95の中で狭い意味の「JPOP」ジャンルな曲は
上白石萌音（初）JPOP
上白石萌音 I’ll be there
https://youtu.be/9zRZNyWozHg
作詞:いしわたり淳治,作曲:末光篤 Awesome City Club（初）
ACCは紅白で歌唱するはずの「勿忘」は、JPOP寄りな曲
ACCは普段の他の曲は、アシッドジャズや、ロックや、ヒップホップや、、の要素が入ってる 今回は売れ線だけど普段はアシッドジャズですとか楽器を持たないパンクバンドですとか
ほんと日本らしい子供だましだよな。だからこそ紅白にふさわしいともいえるけども 親に世話してもらってる引きこもりがこれ言ってると思うと泣けてくるよな そもそもpopsは子供騙しのジャンルなんでね
ハイカルチャーのような高尚なものではないわけで 自分では何一つ生み出せない人間ほど他人を評価したがるそうな ヒットソングなんて今も昔も音楽に拘りない人向けだから
作ってる側もそういう調整してるだろうし ( ﾟДﾟ)「おいら氏がしびれた」
(´・ω・)「ぜんぶやってたしかめりゃいいだろー」
https://www.youtube.com/watch?v=icpc0UVUZgM >>130
Uverworld、ミクスチャーロック、ラップロックは、日本人にも売れるヒップホップ派生ジャンル
ドラゴンアッシュやオレンジレンジや
やっぱり日本人の「売れ線」は有る
Uverworldは紅白狙える 問題はソニー推しのmiletさん
>>96
日本人はmiletの楽曲を聴くと「洋楽の一種」、「洋楽風(洋楽そのものではないとしても洋楽風)」だと感じる
milet checkmate
https://youtu.be/M-REpO9zFHg
milet Tell me
https://youtu.be/ILuCsl_Kjbw
milet us
https://youtu.be/AIMjbleH394
milet Who I am
https://youtu.be/R-X5WYD-X1M
>>123と比較で分かる「違い」
これが邦楽と洋楽の溝・壁(境界線) >>130
全部やって確かめられるほど人生長くないから学問があったり”考える世界”があるんでしょ
政治家やって宇宙飛行士やって、音楽家やって画家やって、料理やって全部一流って無理よね (´･ω･`)
一流じゃなくて入り口だけのバッタもんなら別だけどね
まぁ、歌詞にマジレスしてもアホらしいですけんど 歌詞はフィクションで大立ち回りほど受ける
世界丸ごと愛してるとかなｗ
できるできないとかじゃなくて机上の空論で上等なんだよ YOASOBI武道館の電子チケット届いた楽しみ＼(^^)／ 上司に「うるせぇ！」なんてなかなか言えないからねぇ
ヤンキー風なのが理想の世界、俺のやりたかった世界を代弁したり歌ったり演じてくれてるからみんな見に行くんだろうねぇ
エンタメはリアルのガス抜き、そこにリアル求めたらディトピアになっちゃうよ(´･ω･`) 邦楽って音を聞いて楽しいって思うことがほぼない
だから海外で売れない このスレの音楽をやってる自称音楽通な人と、一般日本人の感覚はほぼ真逆になってるからなwww
一般日本人は今、洋楽離れ、そんなに洋楽を聴いてない
しかも、日本人が洋楽を聴いたとしても
日本人が好きな洋楽は「歌もの」
日本で一番売れた洋楽アルバム=マライア・キャリーw 日本国内の洋楽アルバム・ランキング
順位 アルバム名 アーティスト名 売上枚数 CD
1位 #1'sMariah Carey(マライア・キャリー)280万
2位 青春の輝きThe Best of (22 Hits of the Carpenters)
The Carpenters(カーペンターズ)232万
3位 DaydreamMariah Carey(マライア・キャリー)220万
4位 Merry ChristmasMariah Carey(マライア・キャリー)209万
5位 1The Beatles(ビートルズ)196万
6位 The Bodyguard Whitney Houston/Various artists(ホイットニー・ヒューストン/他)188万
7位 Thriller Michael Jackson(マイケル・ジャクソン)169万
8位 Music BoxMariah Carey(マライア・キャリー) 158万
9位 Scatman's WorldScatman John(スキャットマン・ジョン)156万
10位 TitanicSoundtrack(サウンドトラック)141万
http://the-musicbox.net/japankokunaiuriage.html 若者の洋楽離れが指摘されて久しい現在。
一般社団法人日本レコード協会のデータによると、オーディオレコード（CDやアナログディスク、カセットテープなどの物理的なメディア）全体の生産実績における邦楽と洋楽の比率は、
2009年に邦楽78%、洋楽22%
だったのに対し、
2018年は邦楽88%、洋楽12%
となっています。
https://urbanlife.tokyo/post/14063/
2018年時点で
邦楽88%、洋楽12%、お話にならない差w >>141
人種は関係ないだろ
その辺りのシンガーは本国のファンも歌しか聞いてない 音楽志す人は日本に生まれたの不幸だよな、ほんと
K-POPあんなだし、閉塞感凄くなった 昔からよ
クラシック系なら藝大一択だし
ま・・弦なら東邦とかもあるけど
ポップスや他のジャンルなら、今や日本にいても海外向けに発信できるので
昔よりはやりやすくなってるんじゃないかな
留学生少なくなってるから外人ボーカルを探すのは大変だろうけど KPOPが世界仕様になったしいよいよJPOPも本格的にアメリカから技術学んでこないときついだろうな このbutter？とか正直、技術面でjpopを遥かに超えているのは事実だよ
https://youtu.be/WMweEpGlu_U
アメリカのプロデューサーに依頼したらしいが、 一言で言うと、リズム隊に予定調和な部分が全くないんだよね
ここは日本人にいくら話しても理解できない部分なんだろうね Kポ自慢をしたいのかw
アメリカ合衆国のプロデューサーに依頼したなら、朝鮮人の音楽ではなくてアメリカ合衆国の音楽の一部
「音」に関しても、「リズムが予定調和ではない」、、とか新技術あるんだろうが
日本人はそんな理由ではその曲を評価しないよw
日本人が好きなのは圧倒的にマライア・キャリーwww
>>140 日本人が好きだった洋楽はこれ、今でもこれをあらためて宣伝して売ったら日本では圧倒的に一位になるw
↓
All I Want for Christmas Is You（日本盤ボーナストラック）
https://youtu.be/yXQViqx6GMY
『ザ・ワンズ』は、1998年に発売されたマライア・キャリーのベスト・アルバム。原題は#1's。 日本での売上はダブルミリオンを記録し、日本で最も売れた洋楽アルバムとされる。
日本人にはリズムとか、音とか、拘らなくて売れる、それよりももっと重要な要素を日本人は聴いてる >>147
言っておくが、日本人はこれは嫌いな音楽の部類の方www
このスレの自称音楽家の人と、一般日本人(要するに日本人のお客さん)の感覚は真逆だからw
注意なw 日本人はマライア大好き連呼って日本人を馬鹿にしてるの？よくわからねー 韓国贔屓する気もないし俺は在日とかでもないけど
ぶっちゃけよくあるJPOPよりは>>147の方が好きかも よくあるアメリカの売れ線曲だからな
アメリカで売れるためには何をするべきかっていう
目的がはっきりしててやるべき事もきっちりやるという意味では
今の日本よりもエンタメビジネスでは上だよ >>154さんの趣味は否定しないけど
154さんは日本人だとしても、少数派な趣味の方
若者の洋楽離れが指摘されて久しい現在。
一般社団法人日本レコード協会のデータによると、オーディオレコード（CDやアナログディスク、カセットテープなどの物理的なメディア）全体の生産実績における邦楽と洋楽の比率は、
2009年に邦楽78%、洋楽22%
だったのに対し、
2018年は邦楽88%、洋楽12%
となっています。
https://urbanlife.tokyo/post/14063/
2009年に邦楽78%、洋楽22%
↓
2018年に邦楽88%、洋楽12%
益々洋楽離れに差が開いていて
>>154さんは１２%の趣味の人 K-POPとか含めてあるのかな？
今の若い人結構聞いてそう
まあ従来の洋楽が指しているものとはちょっと違う感あるけど 韓国アイドル勢は身長があるしやっぱダンスの見せ方がいい
現地の黒人やヒスパニック、アジア系をターゲットにしたのは割り切った判断だと思う
アメリカ進出っていうと普通は白人を狙いがちなんだけど アメリカだけじゃなく世界市場的に見てもカラードがこれからもずっと
白人様に憧れ続けるのか？っていう飽き飽きムードあるのが分かるからね
特にヒスパニック系が先行してそういう感じになってきてる
臭メロ好きの民族性あるけど今の日本のヲタ臭い音楽は好まれないだろなぁ もう一つ紹介しておくか、
日本人大多数(８８%の方)が好きな洋楽はこれw
日本人はこれだったら喜ぶ
↓
https://youtu.be/ol1_zYrSflA どうでもいいけど
w使ってるやつは幸せじゃないんだなってことはわかった >>140
そのデータ見ても日本人ってメロディ重視だよなあって思うね
日本人が好む洋楽もメロディありきたよなー もう少し言うと、ソニーにこの書き込みみて欲しいけどw
日本人はマライア・キヤリー>>151な洋楽は好きだけど、milet>>132は癖強過ぎて嫌いな洋楽風だからｗ
日本人(88%)はマライア・キヤリー推しｗｗｗ
マライア・キヤリー>>>>>>>milet
癖の無さはマライアより更にカーペンターズとか最高に日本人好み スレタイの意味は
メインストリームの商業的に成功してる音楽
流行ってる音楽がつまらない
まだ昔のほうが良かった
その視点が人によっって違う
流行ってるKpopよりボカロ系上がりアニソンのほうが面白いと思う人もいれば
そのアニソン系の流行りが糞だダサいと感じてまだKpopのほうがマシだと思ってるやつもいるわけ
Trapクソだろってなればtrap自体古いし
スレタイを曖昧な状態にすることで意図的に話が噛み合わないようになってるのを
計算して立ててる いや、最近の洋楽は、ヒップホップ、EDMを経過してイキリDQN音楽と化してるんだよｗ癖が強く成りすぎてダメなんだよ
シンプルに
カーペンターズでいいんだってｗ
日本人大多数(88%)はおそらく昔の洋楽、マライアキャリーや、カーペンターズ推しになる
↓
カーペンターズ YesterdayOnceMore
https://youtu.be/wawbhXQX2TQ
>>140の日本人(88%)の感覚(センス)は間違ってない
洋楽は日本人のベストセラーを押さえておけばok >>165
スレタイは
最近の音楽=洋楽が糞過ぎる件 ＞最近の音楽=洋楽が糞過ぎる件
そうならない
洋楽と行っても国によって流行りが違うし
まず最初に
くだらないと思うシーンと年代を指定して文句言わないと意味がない
>>166の言い方ならわかると思うが
派手でチャラい感じの音楽はどの年代にあったっし
最近の暗い感じのSSWからみればカーペンターズもチャラいｗ
このスレタイは日本語特有に曖昧さでどうでもとれるように計算されてる チャラいが駄目って基準でいくなら90年代の鬱々しさにどの年代も勝てないっしょ
Mazzy Star - Fade Into You
https://www.youtube.com/watch?v=o4m5jQy5A2U
Slowcoreやtriphop暗いジャンルがいっぱいある
でも現代的なクラシカルやAmbientから行けば90年代ですら派手だし
このスレは不毛
そもそも女voが歌ってるだけでチャラい 90年代の邦楽は明るかったしチャラかったな
洋楽は暗かった 俺が最近の糞じゃない音楽作ってやったよ ってならないのが5chっぽい 曲や歌詞は時代を象徴してる
90年代は小室やドリカムかな
ドリカムとか90年代だよなって内容の歌詞 90年代は日本の音楽なんて誰も聞いてなかったし
話題にもならないし影響力もないよ
しいていうなら渋谷系のシーンくらいしか無いと思う 90年代後半はV系ブームもあったし暗めの曲も多い印象があるけどなぁ ボアダムス、少年ナイフ、バファロドーターとか
コーネリアス、ピチカートファイブ
ギターウルフとか
小室とか知ってるのは中国人、台湾人韓国人くらいでしょ 渋谷系って当時でもめっちゃマイノリティって感じだったけどな
既に系譜廃れてるしな
まあ楽曲派って常にマイノリティだからね 邦楽が良いって訳でも無い
但し
日本人大多数(88%)の「趣味に合ってる」のは邦楽、それと洋楽でも昔の洋楽>>140マライア・キャリーとかカーペンターズとか、という意味
お客さんの「趣味に合ってる」「合ってない」って意味だからなｗｗ
日本人は渋谷系そんなに好き(趣味に合ってる)でもない、渋谷系って歌手の歌唱力はそんなに目立たないだろ、
それよりも、だからマライア・キャリーだってｗｗｗ
今の日本人の歌手なら、これｗ
↓
Ado 会いたくて
https://youtu.be/jTVSU-Lr1ew 渋谷系の本質はこう
日本人がフレンチポップやスウェディッシュポップ ブラジル ヒップホップ フォーク
一斉に取り込んで音源として出してたんだよ
当時は渋谷には世界中のレコードがあって取り込み放題だった
保守派の塊だった白人や黒人やど後進国のアジア人はそんな事ができなかったんだよ
黒人集落の黒人がフレンチポップやアニソンを他ジャンルを一斉にリリースするようなものだよ
世界中が日本人の幅広い柔軟性に仰天したんだよ
今のアニソン文化と真逆
手当り次第世界中のレコード聴き漁っては吸収していって
アニソンで良いのはTOM CATのタフボーイだけ！！ カーペンターズもマライヤキャリーも揺るぎなく良い
最近だと、瑛人とかYOASOBIとかいいじゃないの
瑛人はEXTREMEのアレに代表されるアンプラグドブームを正しく再現してくれてるし あのアーティストいいですね、曲いいですね、じゃねぇんだよ
お前には全く関係ないだろキチガイデヴ
参考にするとかしないの前にテンプレ曲をしっかり作れて稼げるようにしろよ？な？ 稼ぐために嫌々テンプレ曲を作ってるとここまで他人に攻撃的になるんだな 良い曲書ける人はテンプレでも3コードでも
別格の曲を書くよな >>186
一般社団法人日本レコード協会のデータによると、オーディオレコード（CDやアナログディスク、カセットテープなどの物理的なメディア）全体の生産実績における邦楽と洋楽の比率は、
2009年に邦楽78%、洋楽22%
だったのに対し、
2018年は邦楽88%、洋楽12%
となっています。
https://urbanlife.tokyo/post/14063/
2009年に邦楽78%、洋楽22%
↓
2018年に邦楽88%、洋楽12%
>>186は日本人なら１２%の趣味の人
大抵の日本人のお客さん(邦楽88%)は違う趣味の人
NAMIMONOGATARIの客とか、>>186と同じ趣味の人も居なくは無いw
DQN層だけどなw ほんと数値好きだな ベンチマークハイイズベターが好きなら日本から出ていけばいいよ
中国とかいいんじゃないかな？
お気に入りは12%どころかググったら日本語すら出てこないから
1%にも満たないこと多いよ
家電とか日本にかなり遅れて入ってくる時あるしな
生活してても周りヲタクとヤンキーにしか見えないし 上で貼ったÓlafur Arnaldsとか、この板の人は知ってることを前提で話してる
ていうのはサンプリング音源とか出してるからだよ
ちゃんと板と絡ませてるわけ織り込んでる
https://sonicwire.com/product/A9188
突如マライアキャリーが良いというのと言うのと意味が違う
Nils Frahmだってそうだよ
https://www.youtube.com/watch?v=h2I49P19vTY
Native Instrumentsから本人の所有のピアノ出してるし
https://www.native-instruments.com/jp/products/komplete/keys/noire/
UNA CORDAのときもそうだよな
この板にいて知らないってのはちょっとおかしいんだよ
音楽好きはみんな知ってる超有名アーティストだから
俺的には1％以下を攻めたいんだがｗ そもそも>>188とか物理メディアでの国内生産数の話でしょ
だから洋楽と言っても要するに売れ線海外アーティストの国内盤の数字
接触や各種商法で複数売りが横行してる邦楽との比較で未だに洋楽国内盤が
それだけ売れてるってのはむしろ多いイメージだわ
売れ線以外の海外アーティストを聞きたい場合は配信やサブスク
フィジカルで買うにしても海外盤だろうからこの集計にはほぼ含まれていない
もちろんそういう人がどんだけいるかとなるとかなり少ないだろうけど 音楽はなぜか当然のごとく音楽素人や大衆に聞かせて金や評価をもらうべきと思ってる人がいて
そういう人がここでもマライアキャリーがどうとか売上や再生数がどうとか言ってるんだろうけど、
そうじゃなくて音楽マニア同士だけでやっててもいいし、または他人に見せずに盆栽でもやるかのように
やっててもいいんじゃないの。人に認めてもらうことを第一にするのは音楽としては可能性が減るだけだよ >ほんと数値好きだな ベンチマークハイイズベターが好きなら日本から出ていけばいいよ
>俺的には1％以下を攻めたいんだがｗ
ベンチマークハイイズベター
だから、>>140が日本人の答えｗ
>突如マライアキャリーが良いというのと言うのと意味が違う
「突如」では無いで？ｗｗｗ日本人のベンチマークハイイズベターは>>140
>>190
が突如出してくる1%以下の趣味の方こそ「突如」なんでｗｗｗ
中国にでも出ていったらいいのは>>190ｗ >>192
それはそれでいいと思う
音楽制作者の会話の中ではその言葉の前に(音楽で食っていくなら)っていうのが付いててそれを省いて会話してるケースも多いよ
だから音楽を仕事にしたい(している)人としていない人で会話が噛み合ってないだけだと思う 大抵の日本人(88%)は昼飯に「ラーメンとギョウザ」かもしくは「定食」を食べたいと思ってるとするだろ
ところが、１%を攻めたい身勝手料理人は勝手に「このドーナツうめえから食えよ！」
とドーナツを勧めてくる
12%程度日本人は「ドーナツでもいいよ？」って人も中には居るｗ
でも、大抵日本人(88%)は
やはり「ラーメンとギョウザ」かもしくは「定食」を食べるｗｗｗ わたしゃ、国内では小室哲哉、海外では
Tranceを供給して楽曲は大当たりをした
と思っているが、飯は食わせてくれなかった デラニー&ボニー カーペンターズ Superstar
https://youtu.be/eGrLUavvkIA
リリース1971年8月12日
カーペンターズ I Need To Be In Love
https://youtu.be/5rHHAiYSpHE
カーペンターズ YesterdayOnceMore
https://youtu.be/wawbhXQX2TQ
これが、日本人の好きだった「定食」
今だって宣伝して売れば日本で1位になる
「定食」、、、定番、これが日本人の本来の売れ筋
朝鮮kポなんてダサいイキリDQN音楽を、元々センスの良い日本人が聴くわけないだろｗｗｗ まずはマニアを唸らせる
マニアが騒ぎ出すと
何がいい音楽かわからないにわかも騒ぎ出す
最後にバカが集まって全員解散で終了 ほんとにマニアなら面白がってくれる。方向転換受け入れないのは共感で音楽聴いてるタイプ >>199
「コミュニティの一生」そのものじゃん… 青春時期影響受けた音楽でLockしちゃっう奴がやっぱおおいわな
上のカーペンターズおじさんとかどんだけ色濃く残ってんだよって話
前も言ったが横山健のパンクおじさんタイプか中村弘二タイプに分かれるわな
で日本は初音ミクおじさんとかまふまふとかアニソン系おじさんが大量に湧いて
強引にリバイバルさせようとするんだろ
恐ろしい国だな 新しい音楽が全然出てこない国だからなぁ
海外で10年前くらいに聞いたことあるものを表面上継ぎ接ぎしてるだけで
肝心のグルーブなどは取り入れず
歌謡曲から進化できないという アメリカ、イギリスが凄いだけで他の大多数の国は自分の国の国民のために音楽作っとるんだから、日本もそれでいいのだよ
なんでも世界に認められなきゃみたいなのは欲張り、アニメ文化だけでも世界的に広まってるだけで儲けものだし アニメは世界的に広まってないけどな
HENTAIとしてなら広まってるかもな
世界的なアニメのシェアはどんどん落ちてる、といっても一番良かった時期でさえ６％くらいで、ディズニーが９割以上のシェアを誇る
ゲームも２％ほど
漫画は３０％台
オタクたちは広まってると信じたいようだが、これが現実
世界的に広まってると言える日本文化は漫画と日本食くらいだ 偏った病的な性的趣味を全面に出す必要ないし
それを日本の色のように言うのもおかしいんだよ
迷惑だよって話だわな
かってに使命感出てるやつまでいるしな >>205とか足突っ込んでる
街出ても邦楽なんて100均とコンビニでしか流れてねーよ 居酒屋とか蕎麦屋とか
漢字使ったり店員の格好からしてそうだよ
箸で食うしね
まー毛書体使うのはだいたいヤンキーかヲタクしかいないよ
極端に進むとギャル文字とかあんなのになるし
AAAもその文化
海外でもそうだよ
黒人のグラフィティーとか手書きの書き方とかも
保守よりになるとトラディショナルか変な癖のフォントが出てくる
https://open.spotify.com/track/0i7688ubEVV4GRzXqg2QSU?si=a6dc5729f5914bb0
ということでアメフトのパクリのチャイフト ポストロックとエモの中間みたいな音楽日本人好きだったね
あの頃は邦ロックも洋楽にかぶれてたな >>205
それはその通りでしょ
kpopってヒップホップだからね、韓国発祥音楽ではない
アメリカ合衆国に元々あった「ヒップホップ」をやってる
その点日本坂本九は歌詞が七五になってる日本語のまま(英語を使っていない)の「歌謡曲」ってジャンルを日本からアメリカ合衆国に持っていってるので坂本九の方が難しい事やって成功してる 「上を向いて歩こう」は
ヨナ抜き（四七抜き）長音階だから、日本の特徴的な音楽
その日本語の、日本の音階をアメリカ合衆国に持っていって売ったら
それが売れたって事
アメリカ合衆国、現地にある音楽をやってるだけなのがKぽ ミスチルの「つよがり」はシングル化され、
イギリスで46週一位。
小田和正の「ラブストーリーは突然に」は
イギリスで24週一位。
AKB48の「恋するフォーチュンクッキー」こそが
実は世界一の再生回数。
日本の音楽マスコミは隠し事が過ぎた。 現代日本音楽界は
国際アライアンス所持（世界レベルの才能）
公式作曲家が2名しかおらず、そのどちらも
いずれも49歳で亡くなった。 >>214
フォーチューンクッキーは曲は悪くないと思う
そのへんの時期のAKBは曲はマシなほうだな曲はな クサメロというかマイナー調、ヨナ抜きやニロ抜きや和風音階
君が代・・・５音音階、別名ヨナ抜き音階、四七抜き音階
流行歌
1960年代フォーク
1960年後半代GS
1960代歌謡曲
ムード歌謡
演歌
1970年代ニューミュージック
1980年代アイドル歌謡
1980年代シティポップ
1980年代後半テクノポップ
1980年代後半ユーロ(哀愁ユーロ)
1990年代小室サウンド
1990年代後半〜2000年代サイバートランス(浜崎あゆみ等)
2000年代メロスピ
2000年代下北系ギターロック
2000年代アニソンロック
2010年代四つ打ちダンスロック
2020年代ボカロ系、夜好性など 昔のCDを聴くと、無音の部分で軽くノイズが入ってるけど
あれってなんで？ 1990年代小室サウンド
Globe DEPARTURES 1996
https://youtu.be/kMs3JIXeJ0Q
Globe Can't Stop Fallin' in Love 1996
https://youtu.be/4ctWvVAmQpo 夜行性のおっさん
とうとうただのコピペ野郎になったのか
小室はUKでDJをやって若者にウケが良いのかを研究して日本に持ち込んでる ま、邦楽の「メインストリーム(主流)」は民謡や流行歌、歌謡曲から脈々と続くメロディ重視マイナー調な音楽と言う話なだけで
もちろん今まで通り、その他、様々、例えばヒップホップ作曲やってもいいで？ｗ
ヒップホップを否定するとZeebraさんが怒り狂うからな
(その代わり日本でヒップホップって日本人の１２%の方だけどなｗ)
スチャダラパー とか日本のヒップホップは面白いからなｗ
KぽはイキリヒップホップR&Bだから、日本みたいな面白さは無いよな >>224
小室はまだメロディメイカーとしての才能があった
そのフォロワーの浅倉はちょっと・・・ 紅白歌合戦出場 薬師丸ひろ子
薬師丸ひろ子 セーラー服と機関銃 1981
https://youtu.be/9H4vJUZhsgw
橋本環奈カバー セーラー服と機関銃 2016
https://youtu.be/pWcMuZdmUq0
これオリコン1位1980年代アイドル歌謡の名曲
やはりマイナー調 臭メロの定義がわからんけど
髭男プリテンダー、YOASOBI夜にかけるは巧みな下処理と味付けで臭を消した良い臭メロだと思う
最近の曲はむしろ臭いも味もないのばかり 邦楽はガラパゴってるけど、そのガラパゴり方が、
マイナー調、
メロディ重視、
ボーカル重視
邦楽はマイナー調な曲の宝庫
マイナー調が好きな人は、日本は掘れば一杯そんな音楽出てくる
ガラパゴってはいるが、何十年もそいだから、そう簡単には日本人の趣味は変わるものではないｗ
今のボカロ出身でさえ、米津玄師とかはマイナー調多用 サブスクで音楽三昧の世の中で
最近の音楽とか、、、、平成的やね。 >>219
そういうのが一番意味ない
で理解が間違ってるからアホ丸出し
年少さんからやり直し ORANGE RANGE 花
https://youtu.be/EEVC-JaAQZ0
オリコン1位
はっちゃけたラップロックだったはずの
ORANGE RANGEも最高傑作はメロディアスな歌もの「花」だっていう風潮
ORANGE RANGE キズナ
https://youtu.be/RIS7HUBcq08
ヒップホップも日本ではメロディアスになるから、歌が乗るラップロック形が丁度いいわけや
ORANGE RANGEは沖縄だからな、単なるヒップホップにはならない、イーヤーサーサになる
レゲエも日本では湘南乃風とか「歌もの」だからな ヒップホップ、レゲエは、日本では歌に乗せたら売れる
これは結構というか太い売れ筋だな
Dragon Ash
ORANGERANGE
KICK THE CAN CREW
ケツメイシ
湘南乃風
等 歌に乗せないと、ヒップホップやラップは散々だからｗｗｗ
まあ、どうしてもと言うなら、小さい1%の客を狙いたければ狙えばいいよｗｗｗ そう言えば韓国とか進んでて医療大麻解禁されてるし
ファッションtatoo入れてる人もおいけど
日本のヲタク系保守派はやっとけいおんでギター始めた所だし
これって追いつけないんじゃないの？ 大麻か、確かに、レゲエは大麻無いと本場ジャマイカのノリに成らないのかもなｗ
日本人は白面だから、レゲエやっても歌ものになってしまうのかな 表面上だけなぞったほうが効率いいからじゃないの？
吸収するには極める必要あるけど、そんな向上心一ミリもないから
今の日本の音楽シーンがある
昔も変わらんが、本当にペラッペラになったな
まさに消費される音楽って感じだ >>220
たぶん細かなノイズ除去をできるほどのソフト環境がなかった 朝鮮半島みたいに空っぽなら、全パクりでやればいいが、
日本には流行歌→歌謡曲→JPOPの骨がある訳よ、だから、洋楽を極める(=全ぱくり)のではなく、歌謡曲→JPOPの飾り=テクスチャに洋楽の流行りを使ってるって事 日本の、流行歌→歌謡曲→JPOPの「骨」
これは要するに「歌もの」「売れ筋」
これは、はっきりしてるからね
日本の音楽には、この骨があるのを幸せと見るか不幸と見るかｗ
優里 ドライフラワー
https://youtu.be/kzZ6KXDM1RI
ビルボードジャパンHot1002021年上半期１位
Awesome City Club 勿忘
https://youtu.be/zkZARKFuzNQ
レコード大賞ノミネート
チャート順位
Billboard JAPAN
週間5位 (HOT 100)
週間5位 (Download Songs)
週間2位 (Streaming Songs)
Official髭男dism Cry Baby
https://youtu.be/O1bhZgkC4Gw
チャート最高順位
週間4位 (Billboard Japan Hot 100)
週間2位 (Billboard Japan Download Songs)
週間3位 (Billboard Japan Streaming Songs) >>242
全ぱくり=向上心と捉えてしまうのが「アレ」だな
朝鮮人は空っぽだからなんでもパクれる
ブドウシャインマスカットｗ
日本人は器用だから海外のものをパクろうと思えば簡単なんだよ
だけどそれ以上に「伝統=骨」がある
お客さん側のニーズでもある
だから、表面をなぞってるように見えて
骨は脈々と続いてる訳よ、それが邦楽がガラパゴってる原因でもあるが
要はアメリカ合衆国を中心と見なければ良いだけの事 あまり言いたくないが
日本の音楽業界は
ゴーストライターに書いてもらいながら
被写体の自分はもうレノン=マッカートニーに
匹敵する才能を持ってると
吹聴してしまう、悲しい習性がありすぎる。 実演家を馬鹿にしていた。
罠だらけにして、楽器やら、音源やらを
抜き取り…。
古い話ではないのだから、実演家の側で
注意喚起するしかないのだ。 >>朝鮮半島みたいに空っぽなら、全パクりでやればいいが、
>>日本には流行歌→歌謡曲→JPOPの骨がある訳よ
これを本気で言ってるなら、もはや未来はないな >>250
終わってるのは250だろ
>>245の３曲が、なぜ邦楽チャート順位がいいか？
朝鮮kぽのように工作しなくても、自然にチャート順位が上がってくる
歌謡曲→JPOPの「骨(伝統)」は、お客さん(一般日本人)側のニーズなんだよ
朝鮮人が工作してどうかなる事では無いｗ
ドライフラワー、なぜ、人気か？、聴く側の、特に日本人女性客のニーズなんだよｗ
朝鮮人には理解できないだろｗｗｗ ま、日本人のお客さんの趣味、選択は間違って無いwww
時間経っても何十年後も残ってる歌詞やメロディは
優里ドライフラワー>>>>>>>>>朝鮮ケーぽ >220=243？
ハードのノイズゲートはそれ自体がノイズ発するしHDDが850MBの時代じゃまずPC完結できないから完全無音は当時あり得ない ちょっとよく分からないな
ドライフラワーと福山の桜坂の違いとか分からんな
まあ日本人好きだよなスピッツのロビンソンとか
臭メロは日本人好みなんだろうな 朝鮮ケーポは、朝鮮人クリック工作が終わると順位が急落するって特徴がある
本当の人気ではないんだよｗ、工作によるブーストが行われているんだよ
工作が行われてる期間だけ順位がいい
日本で本当に人気ある曲は人気はだいたい一年間くらい通して続く、場合によっては2年３年人気が続く
優里ドライフラワーは、優里がゴシップネタで叩かれた後もチャート順位上位が長続きしてるから、本当に人気曲 そう言いつつ
この板でドライフラワー好きな奴おらなそうw 音楽としては嫌いでもないわ
YUIのあんまり有名じゃないシングル曲くらいの
クオリティは出てると思う ドライフラワーは結構好き
Greeeenの曲とかと同じ臭さを感じる 韓国の魂をアメリカに売って完全アメリカ仕様で売れてもちょっと虚しいな
やっぱりJPOPは正しいんだよ、アニソンも。
日本はアングラで日本独自のやり方でいくべき 内需でしか売れないけどそれでいいんじゃない
アニメはアニメの影響で曲も外に売れはするけどね JOYSOUNDカラオケランキング週間2021/11/24
1ドライフラワー/優里
2水平線/back number
3炎/LiSA
4Cry Baby/Official髭男dism
5夜に駆ける/YOASOBI
6うっせぇわ/Ado
7猫/DISH//
8マリーゴールド/あいみょん
9残酷な天使のテーゼ/高橋洋子
10さよならエレジー/菅田将暉
11CITRUS/Da-iCE
12怪物/YOASOBI
13踊/Ado
14クリスマスソング/back number
15Pretender/Official髭男dism
16糸/中島みゆき
17魔法の絨毯/川崎鷹也
18シャルル/バルーン
19虹/菅田将暉
20Lemon/米津玄師
https://www.joysound.com/web/karaoke/ranking/all/weekly CD売上チャートは、ジャニーズと坂のホストキャバに貢ぐのと同じ「貢ぎ」チャートになってるからあれは曲評価ではないから参考にならない
純粋に曲評価はカラオケチャートか、ストリーミング、デジタルのチャートなどを見る
優里ドライフラワーは今年ずっとカラオケ1位だから人気あるのは間違いない もうCD自体は特典付けないと買われないから純売り上げはデジタルになるんだけど国内だけだと市場は縮小するしかないわけなんだけどね ドライフラワーは優里自身がYoutubeで歌い方の解説をしててそれを真似たい素人にウケててそこら辺が相乗効果になってる カラオケチャートは場の空気を乱さない選曲が重視されるので純粋な曲評価ではない
ストリーミングデジタルチャートも自分が知ってる狭い範囲の中から気分で選んだ曲なので純粋な曲評価ではない
素人のチャートに純粋な曲評価なんてものはない >>265
>場の空気を乱さない
その理由なら、ジャニーズ、坂道はカラオケチャート入ってきてよさそうなのに入らないから
単純に、ジャニーズ、坂は曲が糞、CDだけは「貢ぎ」「見る」「特典」等で売れている
ヒップホップはCDチャートにも入らないしカラオケチャートにも入らないし単純に人気無い
Kぽは、やはりカラオケチャートに入らないし、工作終わればチャート急落 そもそも邦楽を軸に音楽語るなや
今の7倍くらいジャンル広くて面白いやつが数人いて
世界的に牽引できてるなら語ってもいいけど
一人もいね〜 朝鮮ケーポは曲が記憶に残らないんだよｗ
朝鮮人がちょっと前に推していたBIGBANGだっけ、東方神起だっけ
もう誰も思い出さないし歌わないし
そういうのは人気ではない
工作
BTSやBLACKPINKも、他国では知らないが、日本では工作期間が終われば思い出される事は無いからｗ
工作期間だけの短い間だけのイキリDQN 日本の良いと言われる曲は十年、二十年経っても
思い出されて聴かれる事もあるし
工作、宣伝広告しなくても、人気は自然にあるから
紅白歌合戦出場 薬師丸ひろ子
薬師丸ひろ子 セーラー服と機関銃 1981
https://youtu.be/9H4vJUZhsgw
橋本環奈カバー セーラー服と機関銃 2016
https://youtu.be/pWcMuZdmUq0
これ今でも全然聴かれる 来生たかおの曲好きだけどそれはそれだな
K-popは何かの壁を壊した気がするので尊敬する
毛嫌いしてたYOASOBIも慣れてきたのでNiziUを手がかりにkpopにも寄っていこうかと考えている kpopって邦楽よりマシって例に出てるだけだからこんな全力で叩かれても反応にこまるわ。
どうせなら英米の第一線級の出してきてそれより邦楽のが良いっていうロジック組み立ててくれよ 朝鮮kーポは、工作ブーストしてるから、それが真の良い曲なのかどうか朝鮮人も分かってないんだよｗ
ブースト工作した「見かけ上人気の曲」は
実際には「つまらない曲」なんだ
だから時間経ったら思い出される事はない
ブースト工作による感覚麻痺状態
一方、日本の本当に人気のある曲は真の人気だからな、何十年経ってもリバイバルされる kpop好き勢だけど解散したグループでも好きな曲は定期的に聴くけどな
ここ数年めっちゃリピしてる曲あるし
まあその辺邦楽もkpopも変わらない人による 右翼がパキパキにな韓国絡ませつつもkpopから外して板絡みのハード機材絡ませてみたいな
こういうひねり入れてこないと
なにが
紅白歌合戦出場 薬師丸ひろ子
薬師丸ひろ子 セーラー服と機関銃 1981
まじどうでもいい カスリもしてない >>273
日本語や韓国語で何やっても論外
例えサウンドが同等でも論外
企画モノ的に一発イケるかどうか
字幕や翻訳が出来る映画や文学の方がまだマシ
リアルタイム性の高い音楽で英語じゃないってのは超えられない壁
だから世界で通用してる音楽家はほぼインスト
それが現実、それが事実 「世界で、、」何て事を考えなくていいだろ？
そういう邪(よこしま)な事を考えるから、音楽がつまらなくなるｗｗｗ
まずはお客さんを絞らないとダメだ
誰をターゲットにしてるか
例えばボブマーリーが、「世界で、、」なんて事を考えてレゲエを作っていた訳ではないｗｗｗ ＞まずはお客さんを絞らないとダメだ
＞誰をターゲットにしてるか
こういうマーケティング先行だから音楽がつまらなくなるんだろｗ
音楽じゃなくてビジネスの話だしもろに邪やんけｗ
ボブマーリーだって当時最先端の音楽をやってたんじゃないのか？ >>280
邪な考え以前に日本語なら勝手に日本の市場に絞られるだけの話
そしてそこはマスコミと電通の天下
音楽家がどれだけ頑張っても音楽は芸能界の一端を担うツールのひとつとして扱われる
芸能界と言う物が日本のエンターテイメントを仕切ってる限り音楽はおちゃらけた路線から逃げられない
ボブマーリーは英語圏のジャマイカ人
何も考えなくても最初から世界市場に居た人間 >>281
ボブマーリーはサウンドよりそのメッセージ(歌詞)が主体
裏打ちのリズム以外にサウンド面で特徴的なところは無い
英語で無ければ世界で受け入れられて無い
英語であるか無いかはその国の音楽の運命を大きく左右する 別に英語で歌えばいいじゃん
身内に向けて日本語で語る意味もないよな
もっと保守的に潜りたいならスラングでしょ
ギャル語より捻ったやつで日本語だけど日本人殆どわからないやつでいいじゃん
それをおおっぴらに主張してあたかもこれが日本の音楽みたいなこといい出すのが
アニメ文化の音楽とかだよな つーか音楽好きは音のディテールやグルーブ、メロ読み取って聞いてるから
歌詞いらない
音楽鑑賞中に愛してるとか朗読するなって思う
しなやかなストリングスの音が台無しだ 日本人の歌声って英米に比べて微妙なのが多いのになんであんなに歌に拘れるのか謎だよなほんと 詩覚えてカラオケで歌えば朗読完成だし
そういう楽しみ方を否定しないが
それ以外の聞き方が殆どできない幼稚な日本人ってなんなの？
差別主義が邪魔してjazzすら聞けないの？
たぶん上でいってるボブ・マーリーすら聞けない人も多いはず
NIRVANAが世界を一変してる時にドリカムとかチャゲアス聞いてた民族だぞ
北朝鮮かｗ 今もクラブ系とかが好きな人は音の質感やアレンジで音楽を楽しんでる人はいるけど、大半の人は歌しか聞けないよね
でもまあ昔からそうだけども >>285
じゃあインストだけやってれば良い
インストの民主権、市場がどの程度か分かってるなら
インストなら海外で活躍する日本人もいる
でもクラやジャズは大衆音楽としては浸透しない別枠な音楽
日本の大衆に洋楽が浸透しないのは歌詞が解らないから
キミが思う以上に一般人は歌詞を重視する
オレも楽器人間なのでそれほど歌詞に執着は無いが「歌詞がダメ」「日本語じゃない」は驚くほど敬遠される
それは主観ではなく結果が物語ってる現実
アユだのEXILEだのもファンが口を揃えて言うのは「歌詞が良い」ばかり
ファンもサウンドの事は「？」 Sub PopTシャツなら着て外に出れるが
エイベックスロゴのTシャツとか無理だろ
これが全てだろｗ
決線は金曜日 92’とか言ってる横で
世界はCodeine Alice In Chains Pixies My Bloody Valentine Aphex Twinみんな聞いてたぞ EXILEは知らんけど、浜崎は当時サウンドを聴いてた人もそこそこ多かった印象
女子高生とかは割と歌詞が〜とか言ってたけど、男のオタクはクラブ系とかそういうサウンド好きな人が多かったよ >>287
キミがボブマーリーなりニルバーナなり聴いてるのと、欧米人がそれらを聴いてるのと同じ聴き方をしてると思うかい？
ちゃんと聴けてると思ってもキミはそれらの音楽に含まれる情報の半分くらいしか聞き取れて無いんだよ
それはキミだけの話じゃない
日本人の殆どがね
それだけハンデがあるのよ >>289
市場は全く興味ない
俺は十分食うだけは稼いでる
ヤンキーとかガキとかヲタクが聞いても理解できない
YAH YAH YAHとか言ってるやつには到底無理だろ
彼奴等は理解できないものは無視すればいいが
陰謀論を掲げて攻撃対象にしてくる
僻地の少数部族に近寄るなってやつだ >>287
nirvanaの時代日本ロックだとＢＺとかXjapanとかブルーハーツとか人気あった時代
チャゲアスとかドリカムも流行ってたけど一側面だよ お前ら色々言ってるけど全部お前の中の「一側面」でしかないからな 音楽とは総合的なモノ
めっちゃカッコいいサウンドでも歌詞が聴くに耐えない卑猥な下ネタや気分を害する言葉の羅列なら評価は低くなる
でもそれが英語なら日本人はサウンドだけ聞いてカッコいいと評価してしまうかも知れない
そんなに日本人を欧米人はアホやと思うだろう ドリカム、チャゲアスは、日本人の歌の本当のメインストリームではない
日本人の好きなメインストリームは歌謡曲→マイナー調JPOP
ドリカム、チャゲアスはそのカウンターだったりする
日本人は平成トレンディドラマがお洒落だと思っていたんだよ
多分、日本人は「決戦は金曜日」の雰囲気(トレンディ)が好きだった >>293
だからキミはこのスレの「最近の音楽」にアレコレ言う必要が無いない
市場(最近の音楽)に興味が無いのだから
ここでキミが何を言っても空振りになる おいそこの若い子
今日本のadoとか聴き漁って青春時代すごしても
小室おじさんやチャゲアスおじさんと同じ運命になるだけ
毎年出てる世界的名盤をリアルタイムで聞いとけ
こんなチャンス無いぞ
こうやってado好きだった女の子と結婚しないですむんだよ
すなわち脱ヲタクになるわけ
ヲタクの輪で回ってる近親交配から遠くに行ける
ただし次の世代だがな みんなにおなじみの今夜はブギー・バックとかもNirvanaの時代だったし意外とあの時代の日本人は多様性あった 平成時代のチャゲアス、ドリカムは、平成時代の「トレンディドラマ」の雰囲気なんだよ
トレンディドラマは、今の韓流なんてものじゃない、凄い人気だった
平成トレンディドラマを思い出さないと、何故ドリカムが売れていたか分からない >>299
「世界的名盤を聴け！」
若い子「歌詞わかんなーい」
Adoは「うっせいわ」と言うフックのある斬新な歌詞で売れた
(サウンドは何も目新しく無いロック)
一般大衆はサウンドより歌詞に魅かれる 今のkーぽを除いた洋楽は少しマシになった、EDMの糞音楽が去ったからな
今ならエドシーラン、アデル、ラロイビーバーは日本人でも聞けるは
kーポはダメだ、kーポのベースはヒップホップでダサい 身内の影響で動く必要はない。
自我を確立していくべし
いいとおもたものは何人だろうが年代がどうだろうと関係ない
個性になる
周りに流されてみんなと同じように動くミーハー女からみれば
そのスタイルがかっこよく見える
それがよりによってロリコンアニメ系なんて無いだろ
ヤンキー臭いフォントとか使うのもNGなんだよ
日本文化系は血が近すぎて全く魅力に映らなん
だからモデルはスタイルのいい外人だし服屋では洋楽しかかからない
血をつなぐための基本だろ
高校生になると洋楽聞いてギター弾いたりDJセット買ったり
いまだったらAbleton揃える
パクリでいいのよ。
日本人臭さが消えるまで完璧にパクれ 日本人はずっと単一民族で生きてきたからなかなか洋楽的というかアメリカみたいにはいかんよね
アメリカは色んな人種、色んな血筋の人混ざってああなってるから、日本人みたいに日本人とはこうあるべきみたいなの無いだろうし ドリカムはどちらかというと、洋楽ぽかったぞ(洋楽っぽいってだけ、当時はそれを「トレンディ」って言っていたんだよ)ｗ
ドリカムが、マイナー調歌謡曲JPOPに対するカウンター「トレンディ」だからな
「トレンディ」は結局、東京で作られた「洋っぽさ」みたいな事なんだ
更に、和製R&Bが流行りだしていく >>304
原宿のブティックやビルの看板のモデルは漏れなく外人
でもその服買って着るのは日本人
いくらマネしてもどうしたって日本人
でも食文化や生活様式の変化で身体、ルックスは近年欧米化してるし多少なり近付けるかも知れない
でも音楽はムリ
公用語が日本語である限り洋楽の聴き方すら向こうの人間とは違う
その要素の半分も理解出来ないハンデ
一般大衆の音楽に於けるモデル(目標)は外人じゃない
今の若い子が音楽を始めるとき目標とするアーティストは圧倒的に邦楽アーティストが多い 今、世界を見ても大したことないからｗ
今、新型コロナでG7で一番被害が少ないのは日本、日本は何だかんだ言って最高
日本政府は後手でダメだけど、G7の中では日本が一番マシで、イギリス、アメリカ、フランス、ドイツ、カナダ、イタリア、全然ダメｗｗｗ 日本は、はっきり言ってG7(アメリカ、イギリス、フランス、ドイツ、イタリア、カナダ)から学ぶ事は無いんだよｗ
日本の方がいいんだからｗ
世界は、日本人に教えてもらった方がいい DTMにより音楽制作が身近になった事で、それまで必須だったバンド活動や他人とのコミュニケーション、不良要素が排除されオタク文化が一気に流入
自然淘汰されていた人種が音楽を作り出す
DTM機材にもアニメキャラが起用され始め、アニメ文化同様ガラパゴスな音楽文化をより推し進める事になる
DTMにより間口が広がる事で日本の音楽も躍進するかと思いきや、国内の歌謡文化(アニソンを含む)で育った世代がよりその世界を広げる事になってしまった
何より原因はDTMなのかも知れない 似非レノン=マッカートニー気取りの若者層に
気をつけたい。
超長期レッスンも受けずに
全音階の曲は書けない。代理作家がいるわけだ。
あげく、麻薬事故まで起こしてる。
↓
まさかの評論家は
副旋律と主旋律の
違いすらわからないらしい。
頼りない。
みんなヤラセだから。 最初から歌詞を英語で考えると洋楽になるよ
日本語で考えると邦楽メロになる
そういうこと ドリカム批判してるけど、ドリカムくらいの和洋バランスは絶妙だろ
邦楽の範囲内ではあるが、明るさがあって、「トレンディ」、洋のエッセンス
でも、やはり邦楽ではある
ドリカム 決戦は金曜日
https://youtu.be/OdsXKE7jNOs
これを批判したらいけない、和洋折衷バランス絶妙、 >>313
歌い方がもうあちら系だからね
プルーノート使ったソウル系のオブリが入る
それは重要な洋楽要素 結局サウンドだけで洋楽にはならないのよ
言葉と歌い方が80% ドリカムと同時期「平成トレンディドラマ」ジャンルの邦楽は邦楽には珍しく明るくて「トレンディ」=東京発のお洒落を目指していたジャンル
1990年代は「小室サウンド」と同時期同時並行で「平成トレンディドラマ」ジャンルが在る
「渋谷系」ジャンルも同時並行
「V系ロック」ジャンルも同時並行
いくつかのジャンルが同時並行してる
ドリカム 決戦は金曜日
1992年9月19日
1位（3週連続 オリコン）
広瀬香美 ロマンスの神様
https://youtu.be/AgfUewgwPOw
リリース1993年12月1日
週間1位（オリコン）
スキー用品店「アルペン」のCMソング
この頃スキーも流行
ドリカム LOVELOVELOVE
https://youtu.be/kEPznDgVv8w
1995年7月24日発売
週間1位（オリコン）
TBS系ドラマ「愛していると言ってくれ」主題歌&挿入歌 ドリカムと同じ「平成トレンディドラマ」が流行ってる頃には歌謡曲や小室哲哉小室サウンドにカウンターで「明るい邦楽」もあったからな
SING LIKE TALKING
https://youtu.be/vVGRBEXfyN8
久保田利伸
https://youtu.be/JHqCneAi9Sw
ZOO Choo Choo TRAIN
https://youtu.be/RNFkBEg3jTo
リリース1991年11月7日
暗い歌謡曲系と、カウンターの明るい曲と二つの「歌もの」売れ線が同時並行であるのが邦楽 もう、邦楽は「平成トレンディドラマ」時代に完成してるからな
もう、黒人から教わる事は何にも無いんだよｗｗｗ
今の方がダサいだろ
お洒落さ
平成トレンディ時代ドリカム>>>>>今のイキリヒップホップ お洒落さの方向は「平成トレンディ」時代に完成してしまったので、
今は10年20年〜長期間わざとダサい方向をやってるのが
邦楽なんだよ
「わざと」ダサさを追求してるのが
地下アイドルとか、アニソン電波とか、ボカロとか、ボカロまで行くと中二病が凄いので脱落しても仕方ないが
紅白歌合戦出場 BiSH
BiSH STACKiNG
https://youtu.be/MEuzbIekaEc
BiSHは「わざと」ダサい方向やってるからなｗ 音楽なんて主観、好みなんだからどっちがダサいとか言い出すとキリがないで 80年代に久保田利伸が現れた時には「うわ、いよいよ日本の音楽変わるんやな」という衝撃があったなあ
まだ中学生だったけどw
それ以降はずっと日本の中だけでルーティンしてるからね
米津を初めて聴いたとき昭和の臭いがしたw
テクノロジーによりサウンドだけが変化して行くルーティンの世界
そのルーティンから抜け出すには公用語の半分くらいが英語にならないと違う感性が芽生えないだろうなあ
でもオレも邦楽好きだからその必要性は感じないけど
「おら、外人になる！」って人を見てるとちょっと恥ずかしいw >>320
あのね、その辺の文化は萌え系の痛車とかヤンキーの改造車とかと一緒なのよw
「どれだけバカ出来るか」「どこまで無茶やれるか」を突き詰める
車の性能(音楽の質)は度外視して奇抜なほど良いと言う価値観 ダサさを追求したBiSH、中二病を極めたまふまふ、YOASOBIが紅白歌合戦に出られるなんて
可能性を感じるだろ？ｗ
夢があるだろ？ｗ
それが邦楽の魅力笑、ダサさを追求してる音楽シーンなんて世界的に珍しい
人間椅子とかもそうなんだよね、日本人て「お洒落に対するカウンターで、わざと外す」「わざとダサいのがかかっこいい」って物差し持ってる
サザンも米米クラブも、わざと「ダサさ」を醸し出したりするけど
それが、今のBiSH、まふまふ、YOASOBI紅白歌合戦出場 >>324
だからそれは「おちゃらけ」やん
音楽をオモチャにして遊んでるのだから
日本人の芸能文化に於ける音楽の存在がその程度って事
真剣にやってる人は表に出てこない
仕切ってるのは芸能界と電通
五輪もアーティストは切られタレントが出て来る国 まふまふはでも、ダサさとは違うか、まふまふは本気でカッコいいと思ってるから、V系に近いかもしれない
ナルシストではある そもそもアーティストが紅白を避けてるから
紅白がオワコン
紅白に出られるからすごいっていう今じゃない >>324
それがダサいんだよね
邦画やドラマと同じでまともなの作れないからってコメディやっても逃げてる感じはバレてるから寒いだけ その紅白がアカデミー賞みたいな地位にあるのが日本の音楽文化
そんな文化の中でどうするかって事
そこが大変 >>328
マネしてもダサいし、逃げてもダサい
つまりお手上げw ドリカムより私の方が本格よ=3
と鼻息荒そうなR&Bディーバさんらは全滅したな
結局Xより本気のメタルや、ゆずより真剣なフォークなど需要はないのだな〜
Creepy nutsがどちらへ転がるか見ものだね >>331
結局「ブーム」であってニセモノだから
アメリみたいに「それらが根っこ」な本物じゃない
根っこは変わりようが無いものね
日本にとって西洋音楽自体が根っこじゃない
地に足がついてないムリのある舶来文化 >>330
お手上げっつーかやっぱりアーティスト側が主導してくしかないんだよね
真面目に挑戦してリスナーにも時間かけてわかってもらうしかない
英米はロックにしてもブラックミュージックにしても一流どこはちゃんとそうしてたわけだし。
でも日本はファンの期待に応えてとかレコード会社を食わせなきゃいけないとかで
マンネリ歌謡曲をやり続けていくっていう >>324
大体この外すにしたってちょっとなんだよね。最初からあくまで庶民向けの範疇で想定の範囲内 本格派みたいなのやればやるほどダサくなる感じあるよな、邦楽は
ルーツにが日本に無いから
だから無難な歌謡曲でいいのだよ 逆にアメリカ人が侍や時代劇やればウソ臭いお笑いになってしまう様に、アジア人が西洋音楽マネしても物理的な限界があるんよね
カタコトの英語訛りで「オレタチハー」てのだけは見てるこっちも恥ずかしいし、向こうの人も「オー、ガイジンに憧れてるんデスネェw」て思うだろうからやめて欲しいなあw 日本邦楽はとにかく「東京発」を狙っていた
シティポップ、YMO、渋谷系、平成トレンディ、秋葉、カワイイ原宿系きゃりーぱみゅぱみゅ、アニメ、、
この中で、
シティポップ、渋谷系、平成トレンディドラマ
この辺が東京発お洒落な頂点
今はネオシティポップ、ACCも、イマイチ影が薄い、ボカロ勢いに負けてるくらいだからな
この「東京発」ってのは、「大リーグよりもセリーグ巨人中継」がいいって考えと同じ 発祥やルーツが曖昧なエレクトロニカであれば日本は結構健闘した日本人特有の繊細的な部分がでて日本人の音があった
まーブームがさってしまったｗ Official髭男dism Cry Baby
https://youtu.be/O1bhZgkC4Gw
チャート最高順位
週間4位 (Billboard Japan Hot 100)
週間2位 (Billboard Japan Download Songs)
週間3位 (Billboard Japan Streaming Songs)
テクスチャはマルーン5に似てる何て言われるけど、曲の骨格は邦楽そのもの
ノリが、洋楽と邦楽は違う
曲構成が、洋楽と邦楽は違う
サビが何段にもなってるのは珍しい
レコ大にも、紅白にも出ないのは寂しいな Official髭男dism Cry Baby
音色テクスチャはマルーン5似
だとしても
邦楽的アプローチを日本邦楽で作ると
こうなる
それが邦楽髭男
「起→承→転→結」のメロ展開(ループ音楽ではない)
「結(サビ)」に向かって盛り上がる
あまり「グルーヴ」が感じられない
「ボーカル」が主役
「歌詞が重い(決意など)内容」
↑
違う
↓
マルーン5なら
ループもの、グルーヴ感ダンス
歌詞も軽い、恋愛ものとか
にしてるはず メロの感じといい椎名林檎の影響が見え隠れするな
やはり影響受けた音楽が邦楽に変わった世代から痛々しさが増々になっていった感じがあるな 邦楽的アプローチを✕で○日本邦楽を作ると
か
>>340
シティポップは、邦楽には珍しく
「ループもの」を狙ってる
「サビ盛り上がりがない」
等邦
楽離れしてる 音詰込みすぎじゃないの？ベースも主張しすぎだし全体的に暑苦しい感じに仕上がってる
中盤のクイーンみたいな大げさなプログレ展開は悪くはないけど他はいつものJPOP感だし そもそもよくこんなダサいバンド名にしたよな
メンバー誰か止めなかったのか Official髭男dism Cry Baby
「起→承→転→結」のメロ展開
起→転調→承→転調→転→転調→結
結(サビ)の中でも、転調してるので
転調だらけの曲らしいな
銃弾装填するような音入ったり、転調加えて盛り上がってくのは珍しい気がする
サビも二段階くらい転調ある >>348 北海道出身か
これは邦楽の枠を越えてるから「邦楽」と呼ばなくていいと思うけど
ここまでいくと、邦楽の伝統みたいな縛りに縛られていないからね
だから、そのまま、洋楽のチャートでもうける音楽
環境音楽(アンビエント)的なのは邦楽枠越えやすいね いや俺はアイスランドもブラジルもアフリカも横断で聞けるから
アーティストの出身はしいてうならジャンル分けに使ってるくらいだ
このMVは邦楽だよアートワークふくめっちゃ日本かな
髭男のMVとかフィルム加工からして偽物だし
お金あるならこういう本物で取ればいいのに 16mmかなりい感じ
https://www.youtube.com/watch?v=qi7S2o9elfU&;list=LL&t=938s
16mmフィルム今流行ってる
若い感性もちで日本で撮れる人ほぼいないんじゃないか？
デジタルプラグインで音も映像も安っぽくしてるのは日本くらいだろ お国機関で調査結果のってるけど
聞いている音楽
20代は洋楽、邦楽半々くらいで
年齢が上がるにつれて邦楽率が高くなってるんだよな
意外と今の若い人ほど洋楽聞いてるんだなと
別に日本の音楽聞かなくてもいいもんな
今どの国の音楽も自由に聞けるし 言ってる事は分かる、確かに、西洋は日本人とは映像も違うな
聴くジャンルはポップスが基本いいね、流行が分かって面白いから
>>348は使い方がよく分からない音楽、トイレの中とかで聴くのかな、
お洒落な場所でもかけられるかもしれないがｗ
>>350はもっと日本人にとっては用途が分からない音楽ｗｗｗ 言ってる事は分かるが、よく分からない黒人の弾き語りを探して聴いてる物好きもいなくはないだろうがｗ
最近は「咀嚼音」を物好きで聴いてるやつも居るｗｗｗ
だけど
大抵の日本人は忙しいからヒット曲とされるのを聴いて、その時間で音楽時間は目一杯ｗｗｗ 音じゃない
フィルム質感だよ光の入り方とか
ハレーションとか
髭男のはハイライト側にグローのエフェクトが掛かってる
わかんないやつがおおいから偽物でいいって舐めてくるんだろうな 全音律…ショパン、リストなど不定形で細やかな演奏。
主音律…声楽にリードを置く演奏。歌謡曲など。
副音律…ベースラインに重点的に牽引音を鳴らすバンド演奏。
変異律…主音律＋副音律などを混在させた演奏スタイル。 aikoのアンドロメダ
イントロでは
2と6の音のみで階段を
裏打ち（オルタナ）しながら
降りてくる
メロディは秀逸だが、
歌詞にある視力が下がった女性のように
ベクトルは周りを見廻す。
無調異音階の節回しのみでサウンドが進行する。
ストリングスアレンジが節を刻むように適切に
配置されていて、しっかりと聴かせ処を抑えてる。
なんか頭が下がる。
再びオルタナティブなイントロが階段状に降りてきて
最後は対位で作品を
締めくくる。
なんかもう頭が下がる。
作るの大変だよね。 アンドロメダの主音キーは
Edm5-7th on C♭♯
くらいかな。
異音階バイラルセンテンス。 ときどき裏打ち♯が滑って
メロディに9音混じってるww ギターが密かに倍音気味のsusで
chalkしながら律を奏でると
太さのある弦から
しなり音が混ぜ混ぜに聴こえてくる。
flyingVとかSGとか、
PRSあたりのサウンド機能だと。
基本はベースラインで節を落として受け止める展開。
aikoのボーカルワークがスリリング。 たぶんおそらく
メゾンマンションピアノで弾いた筈な
イントロの裏打ちオルタナ段落ちラインは
木琴（クロッカス）演奏としてアタリがよく、
微かに後方にフィードするサウンドの鳴りは
非常に促音の位置にあり、
常に中性に♭が配置された心地よい趣き。
ぢゃないかと。 アンドロメダもそうだが、
J-Pop特有の走らせたボーカルを
長度で節回してから、反転させ
アクセンツ範囲内から大きく巻き戻すのは
ブルーノーツにまるで頼らんので
都度、不思議な感覚が伴ってた。
ていうのも倍音横隔膜に頼らない
静謐なボーカリゼションは
喉元で自在にオルガナゼする？
一種特別な感じになってる。全音符の特性。 こういう中身があるようで実はまるで無いポップスの分析が
いかにもJPOPなんだろなぁ
aikoの曲がじゃなくてこういう分析でポップミュージックの中身に
触れてるという思い込んでしまうところが >>364
kRockどこがお勧めなのか
どう、音楽的によいのか
解説してくれよ >>364
なかなか良いな
こういうの日本でやると弦で埋めるのが嫌だな 日本や韓国はともかく
中国や北朝鮮の音楽シーンってどうなってるんだろ >>362
こないだ関ジャムかなんかでもJPOPのひとがそこまで狙ってつくってない部分を
深読みして褒めてくれる人いるけど申し訳ないみたいなこと言ってたな >>369
アニソンやボカロとか特にね
ドレミファ音楽だから
久保田利伸やらドリカム、宇多田、そのR&Bテイストのあるアーティストは皆プルーノート使ったフィル使いまくるけど >>370
あと日本人はコード進行も最後は完結させて着地させるの好きな傾向があるね >>371
起承転結をハッキリさせるので
イントロに凄い凝るでしょ？
洋楽のイントロなんてAメロのコード進行垂れ流してるだけだったりする 気持ちよくなるために聞いてるのに
複雑なコード進行いらないんだよ
シンプルでいい >>368
番組否定だよな
ところであの番組はどんな層が見るんだ？
ミュージシャンはあんなもん見ないだろ K-POPグループの1人がステージ上で発作を起こしピクピクしてるのに他のメンバーはガン無視で続けるｗ [439992976]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1637815271/
K-Pop Music Band Keeps Performing While One Of Their Members Is Having Seizure On Stage!
＜動画ソース＞
https://youtu.be/IiG5wOyLUZc
チョーーーン >>379
知らんがなw
スタッフ出て来てるしええんちゃうの >>379
show must go onて言うしな
シルクドゥソレイユ見に行ったら本番中にパフォーマーが落下したけど中断しなかったぜ
でもX Japanは失神して中断してたなw YOSHIKIは自分でドラムセットを押しならが倒れるけど、もうちょっとリアルな倒れ方を追求して欲しい YOSHIKIのはアンコール曲の最後だから、バテただろ
別にアンコールはおまけだからなｗ
やらなくてもいいサービス ボカロってあんだけBPM早めで音ギッチギチに詰め込んでたら後は音数減らして、ゆっくりになるしか進化しようないよな
どうなっていくんだろ ボカロ系ってアレンジやミックス面だけで言ったら初心者がやりがちな事なんだけど時代の流れで逆にそれが支持される文化になってきてる。 時代の流れねぇ・・・
単純にそのまま発表できるからってだけじゃないの
音楽は産業自体が大きくないから、真っ当にやろうとすればするほど儲からないでしょ
業界がもう育てようって気がないから、適当に囲って使い捨てしてるだけ >>387
音楽的な経験や知識は浅くても作れる感じになってるね
特にジャズやソウル、R&Bなど黒人音楽の素養はかなり少なく、プルーノートなどが出てくる事は殆ど無い
音楽の授業で習う知識だけで可能なドレミファ音楽
元々日本の歌謡文化がそういうドレミファ音楽である為その影響が色濃く、欧米の音楽文化にあまり興味無い人間が作ってる感が強いね
一時欧米に憧れてR&Bブームが起こりドリカムや宇多田の様に皆こぞってプルーノートの節回しで歌っていた音楽に比べたら黒人音楽への知識も要らないし、聴き慣れた日本のドレミファ音楽(メジャー＆マイナースケール)だけで作れるから初心者にも作りやすい 欧米っていうかクラブ系EDM系の文化を消化してる人はいると思う >>390
まあそれも白だよね
黒は見ないね
リズムパターンはすぐマネ出来るしループ素材もあるけど、スケールやテンションとか楽典的な事はプリセットも無いし知識や経験がいるからね まあそもそもボーカロイドにプルーノートスケールで歌わせるのとか難しいのかも知れんけどw ドリカムとか今聞いてみるとたいしてブラックミュージック感もなく
エブリシングバットザガールとかスイングアウトシスター的なブルーアイドソウルともいえない
ポップスに消化された後のブラックの残り香がちょこっと程度の代物だと思うんだけどな
宇多田に至っては完全に歌謡曲（JPOPと呼ばれる以前）て感じだし >>394
実際宇多田とかマネて見れば分かると思うよ
初心者だと「なんでここでドレミファから外れちゃうの？」
てなるからw
その心配が要らないのがドレミファ歌謡曲
楽譜に現れない黒系の節回しとか、単に扱い方が分からないのか、ピアノロール上やボーカロイドでの再現が難しいのかは知らないけど 多くの日本人が鼻歌アドリブ出来るのってヨナ抜き音階や琉球音階位までだからなぁ 宇多田の曲って装飾的に黒っぽいフェイク入れたりわざとらしく昔の売れ線R&B風な歌い方してるけど
そういう表面的な感じがいかにもなザ・JPOPだと思うんだよな
宇多田だけじゃないけど実力派気取ってるはずなのにアメリカの売れ線なぞってるチグハグ感ね
ソニー系列にそういう人多い印象ある （長らく割愛されていた事実）
かつて、経営著名人の名前を簒奪した
闇金融のボスキャラが
音楽業界に入り込んでいたがww
10年前、決定的な逮捕をされ、
その後、渋谷貴司という名前の浦野仁らしき人物が、
改革に乗り出した結果、
今日、長きに渡った
分配の不均衡は見事に解消、改善された。
知らぬ間に、誰か別の方々が、
出版業界の改革に乗り出してるらしいが？
なんやかや、つづくね…。 >>397
そりゃモノマネはどこまで行ってもモノマネさw
そのモノマネすら(技術的にか知識的にか知らんけど)出来ないのがボカロなんだろうし
モノマネするには鍛錬が必要だからね
そう言う意味でも初心者が取っ付きやすいのがボカロやドレミファ音楽 >>387
楽譜で分析したら技術的にすごく作り込まれているのに
そこを初心者っぽい見せ方できるのが
ボカロすごいよな 90年代あたりまで洋楽の影響強くて、洋楽と比較して邦楽の良し悪し決めてたけど
ここ十数年って井の中の蛙すぎて、良い音楽って何？って感じよね
アイドルソング批判とか多いけど、どの目線で批判してるの？って感じがある それは確かにある
結局比較だからね
でも比較対象が不在って感じ ボカロは最初から、「黒人なにそれ？」だからな
ボカロは、極めて日本現代社会的な音楽
ネット文化が入っていて、
ボカロを掘ると、「ホラゲ」や、「ニート文化」「ここ、2ch文化」「学生文化」などが出てくる
ボカロは、結構ゲームミュージックと関係深い、ゲームミュージックからの影響や
「音ゲー」で難曲になるような譜面になっている
ネットで盛んだったMMO、FPSネタの歌詞もある
ニコニコ動画で話題になった
「ホラーゲーム(ホラゲ)」の雰囲気がボカロ初音ミクには入ってる事もある >>404
だから洋楽やそれらに影響された邦楽と比べるのもナンセンスなレベルな音楽文化かもね
そもそも音楽が主体では無く添え物である文化から発祥したものだから 米津玄師 ハチ 結んで開イテ羅刹ト骸
https://youtu.be/AKffZySqQts
日本の子供の歌う歌ってのは
「ホラーゲーム」と共通項をもっていて
ずいずいずっころばし
とか
とおりゃんせ、とおりゃんせ
とか
ホラーが入ってる
ボカロは実はそれがルーツの一つ 洋楽はアメリカとイギリスで競いあって発展した感じがあるから
そういう対象って必要かもね
日本の場合やっぱ韓国かなあ >>407
集団で歌って踊るのは所詮は日本の芸能文化だかなあ
それと競ってもねえw 洋楽を意識する必然性なんてまるでないけど
世界的な音楽事情見ると洋楽とその他みたいな線引きもしっかりあって
洋楽無視するとその他のローカル音楽みたいな括りになってしまう寂しさはある ボカロ系ってのは中二病なんだけど、
ゲームとかアニメ(ひぐらしの鳴く頃に等)の影響だと思うが
何度も同じ世界をやり直す(ループもの)
とかをテーマにしていて
それは「ホラー」
じん カゲロウデイズ
https://youtu.be/EMGyiiTC7sg
↑ボカロの曲
このカゲロウデイズは、何度も交通事故？か、事故に遭う世界が繰り返すっていうホラーもの 日本の子供達のホラーな歌
それと、
北欧フィンランド民謡イエヴァンポルカと、
イエヴァンポルカ
https://youtu.be/VcrysHorzOo
それと、日本のロックバンド音楽など
が
混ざったのが
ボカロ系のうちのラッタッタ系
米津玄師 ハチ ドーナツホール
https://youtu.be/qnX2CdOBcDI セカオワがEDMのトラックメーカーに曲アレンジしてもらってたのとか、今思えばだいぶいい流れだったなと思う ヘッドホンでランキング上位曲聴いてみたけどみんな音に奥行きが無いな セカオワも、髭男も、アルバム曲にEDMやってる曲をのせたりしてるけど、
EDM×ロックだと、圧倒的にEDMが強くて、ロック要素が消えて何がやりたいのか分からなくなってるな EDMってロックのエレキギターよりアコギのアルペジオやカッティングのが相性が良い マカロニえんぴつ なんでもないよ、
https://youtu.be/2k21MgVKg4o
2021年11月3日配信リリース
最近だと、マカロニえんぴつのこの曲に
EDM要素が入ってる
リズムとかではなくて、盛り上がる演出要素にEDM的な電子音 Rev.from DVL Vampire
https://youtu.be/7Grz431KrpM
橋本環奈のEDMな曲見つけたけど
今さらEDMってｗ
EDMって２年くらい前の音楽になってしまってるので
もはや、ごりごりのEDMダサいぞｗ 多分、今なら
ボカロ神山羊Yellow>>>EDM
ボカロEveドラマツルギー>>>EDM
ボカロに負けるくらいなのがEDMだろ
今さら、パーフェクトヒューマンみたいなEDM復活するのかな？ ボカロ神山羊Yellowは、今Youtube9800万再生1億再生到達するは
ボカロEveドラマツルギー、1億1000万再生到達
ボカロEveナンセンス文学5000万再生到達
ボカロEveラストダンス5000万再生到達
ボカロバルーンシャルルは7000万再生到達
コメントも、結構、海外外人が書き込みしてるから、外人にもボカロ系ラッタッタはうけが良いんだろうよ
元々、イエヴァンポルカだからか >>420
確かにEDMだけど、どっちかっていうとK-POPを参考にしたようなアレンジに聞こえる
ハロプロ系とかもそうだけどその系統 >>420
橋本環奈が所属していたRevはもう何年も前に解散してる
その頃アイドル業界にはkpopの影響でEDMが流入した 前にも言ったけどさ
「多彩なジャンルがあるボカロ」と「多彩な分類のあるEDM」
を持ち出して
神山洋>>>>>>EDM
とか言うのはバカっぽいからやめなよ
比較対象がおかしいぞw
神山洋>>>>>>>>ダンスミュージック
宇多田>>>>>>>>ロックミュージック
とかわけわからんこと言ってるんやで
キミがボカロ好きなのは分かるけどさw その辺の一般人に聞けば神山洋よりEDM枠のBTSの方が知名度高いんだからw 邦楽にとって当面はK-POPが壁になっていくんだろうな
昔はそれが洋楽だったけど >>427
いや、洋楽をマネするアーティストは山ほど居たけど、K-POPをマネしたいと思うアーティストは殆ど居ないと思う
セールス的にも洋楽は邦楽セールスの障害にはなってないけど、K-POPは邦楽と同類に扱われ邦楽セールスの障害になってる
色んな意味で洋楽とK-POPの立ち位置はかなり違う >>428
アーティストではそうかもしれないけど
ジャニーズだったりハロプロなんかはK-POP参考にしてることもちょいちょいあると思う 歌手殺しだな、ボカロもEDMも
オケに負けない圧を出せるボーカルを必要とする音楽だと思うのだ
某メタのようなレーザービームのような貫通力のあるボーカルはなかなか日本国内では受けないのかな >>431
ジャニーズやハロプロは洋楽を目指して来たわけじゃない
なのにK-POPは意識するなら「洋楽とK-POPの立ち位置は違う」ということ >>429
そりゃボカロとはアニメやマンガ、ゲームという日本が誇る数少ない国際的文化に付随する物だからね
音楽単独ではなし得ないこと K-POPって別にそんなにオリジナリティあるわけでもなく
欧米の売れ線スタイルをダンス＆ボーカルグループに合うようにアレンジしてるわけだから
ジャニーズやハロプロも参考にしやすいのは当然だろう
K-POPを参考にしてなくても結果的に似たような物になってるだけかもしれないし あーそれで思い出したけどこんなのよくあるベースミュージックじゃんってのも
若者からしたら「K-POPっぽい」ってボキャブラリーしか出てこないんだよねもう 欧米のEDMとK-POPは結構違うよね
K-POPの方がメロもキャッチーなのが多いし展開も多いし K国のやつらはキャッチーを見つけることに関しては長けてると思うよ実際 カラオケランキングでBTS一曲も入ってこないのにチェートランキングでは入りまくりだかやっぱりステマなんだろうなKPOP 訂正、曲名 →秒針を噛む か
kpopはベース黒人ヒップホップ+R&B+EDMだよ
だから
黒人、白人が散々やった事なんだ
目新しさがない
そんなに面白いとは思わない >>440
カラオケで洋楽入ったためしないだろ
kpopも洋楽だからな
カラオケは日本人が歌える曲しか入らんて 米津玄師の「死神」とか
面白いと思うけどね、海外に似たのがない
黒人ルーツでもないし、白人ルーツでもない
日本人ルーツ
イエヴァンポルカ「ラッタッタ」と似てるけど、
「テケレッツノ、パー」とか、歌詞のリズムとかか、日本人がやりそうなやつなんたよ >>437
要するにKは全世界の良いとこ取りよ
集団で歌って踊るのは日本の芸能文化から
サウンドは欧米から
日本で集団で歌って踊っても売れるのはやっぱり"夜空の向こう"だったり"世界にひとつだけの…"だったりするわけで、そこまで欧米化させる必要も無い Kのが日本よりも
私には何もないもの…という絶望感が強いのかも >>445
新しい国だからさ
日本の芸能界ほどの歴史も無いし
今Kって日本で言えば山本リンダ〜ピンクレディあたりの芸能価値観だと思うで
洋楽取り込んだエロティック路線 女の場合は山本リンダやピンクレディの股開いてエロ路線
男の場合は沢田研二やタノキントリオ的なナルシスト路線
日本ではとっくにもう終わったブームだけど、今Kではそれが刺激的なんよな
同時の日本と同じで 日本でも坂道とかはその頃の芸能美意識を多少引きずってる感があるな
だからオサーンの心を掴んでるんだな とにかく日本の芸能界は強力
アーティストの音楽シーンより上の立場を牛耳ってるから中々アーティスト音楽が市民権を得られない
なんせ芸能人がアーティストを名乗るほどだもんなw
それでもテレビが衰退してネットが主役になるにつれ今後はその力関係も変わって行くだろうけど、ネットはネットではアニメとゲームが牛耳ってんねんw 陰キャラとかスラング影響下の日本人から情報吸収してる時点で終わってるよ 再生数が評価になって音楽は終わった気がする、邦楽とか関係なく
このジャンクフードが一番売れてるからこれが一番うまいって評価ばかりになってしまった
こっちの方がいいんだよって選択肢広げる人あまり居なくなったし Spotifyとか色んなプレイリストから新しい音楽をガンガン発掘できるから面白いよ >>448
朝鮮人は日本人より５０年遅れてるからな、
日本人は、昭和、平成で一通り西洋白人黒人の真似の段階は終わって、
日本風のものを取り戻そうとしてる意識がある時代だからな
ボカロ米津玄師とかもそう
YMOとかは昭和時代から東洋は意識していたけど。
↓このTempalayも和風を意識して作ってるよね、BTSにすり寄られたらしいけどｗｗｗ
Tempalay あびばのんのん
https://youtu.be/jY33kMPfopI 和風や東洋を意識してるのは、ボカロは結構ある、その他に、パンク、サイケ、下北系、テクノポップ(テクノロック、シンセポップ)、等にも和風や、東洋意識したのがある
日本の音楽家は実は、愛国心ある人も多い
西洋ロック+東洋風味を入れてる感じ
ゆらゆら帝国 夜行性の生き物3匹
https://youtu.be/ngN8tYZHWpE
八十八ヶ所巡礼『幻魔大祭(Album Version)』
https://youtu.be/34lgQxleoY8
サカナクション 夜の踊り子
https://youtu.be/6AozElbRnTM 日本人の音楽=和風は、音階、歌詞、など、音楽のテクニックで表現出来るからいいよなｗｗｗ
朝鮮人は黒人ヒップホップ=kpopって事にしてしまったので、自分達の本来の文化を捨てたｗｗｗ
Wienners 蒼天ディライト
https://youtu.be/zTVw0s-2zyc
オメでたい頭でなにより 鯛獲る
https://youtu.be/IZXXqaOZDpE
日本風和風は、音階、歌詞などで表現できる、和風な音階を使えば誰が作っても和風になる >>459の
蒼天デイライトは何が和風か分かりにくいと思うが
歌詞のリズムが、日本語曲はどうしても五七に近くなる、それが「和」らしくなる 朝鮮人が馬鹿なところはすぐ自分達の本来のものを忘れる事
で、他人のものを自分のものだと捏造する事ｗｗｗ
その点、日本人の方が元々あった物を大事にしてる感じはある、日本風和風もけっして捨ててない 日本の方が発展段階で先を行ってると思うと平静を取り戻せるんだよな
他者を馬鹿にすればするほど自分は優れた存在になれる 五輪の演出な
鼓動みたいなのが出るもんだとばかり思ってたらあの始末 一応歌舞伎とか祭りとかやってたけど、全部西洋風にアレンジされててねw
日本人はそのまま見せるのは恥ずかしいのかな
西欧化させないとダサいとか？
いや、西欧化する事がオシャレだと思ってるのかな
そもそも明治維新以降の廃仏毀釈、ハイカラ文化からそうなのかもね
国会議事堂とか西欧の宮殿みたいにしちゃってさw
セーラー服や詰襟学生服もね
今も音楽で一所懸命西欧を追いかけててます 純粋な和風だと騒げない音楽になってしまうからな
歌舞伎でも、雅楽でも騒ぐ音楽ではないし、
盆踊りも、型が決まった通りの振り付けで踊るから騒ぐわけでもない
日本の音楽ってあまり騒がない音楽なんだよ
和風にする場合でも
少し和風エッセンスで入れるくらいにしないと、フェスとかライブでは騒げない 元々ヒャッハーしない民族だからね
それよりもワビ、サビ、粋、つまりはクール
そこにムリしてヒャッハー入れるからおかしな事になるw >>467
外人はノリがいいから盆踊りでもやっときゃ踊ってくれる
あいつら何にでもノれる民族だから雅楽でも肩揺らしながら踊ってくれるよ 一番手っ取り早く「和風」にするのは短歌俳句の歌詞リズム
>>459
蒼天デイライトのように
歌詞を、五、七にすること
ゆれる 3文字 でんきのいず 5文字
やみのおく 5文字 ゆーとぴあ 5文字
かてるかな 5文字
しゆごれい 5文字
つきあかり 5文字
つきあかり 5文字
めいきゆういり 7文字
５文字とか、７文字にすると勝手に「和風」リズムになる まあそんな国民性のおかげで災害時でも、略奪暴動とか起こらなくてよいのだけどw でんきのいずは 6だけど 「ず」ははっきり言わないから5なんだ
でんきのい 5 >>470
サザンとか往年の歌謡ロックもそうなんだけど、宇多田がその手を逸脱した歌詞を書くね
「あな…たのおも…いでをいつ…までもわ…すれない」
みたいに旋律の切れ目と文節の切れ目をリンクさせないという >>469
日本人は音楽を鑑賞するものという意識があるけど、連中はヒャッハーする為のツールなんよね
黒人の「憂さ晴らし」から始まったブルースがやがてファンク、ロック、ディスコ、EDMとかへ進化してるから 日本に移住してきたアメリカ人ユーチューバーの人が言ってたけどアメリカのクラブは音楽聞いて踊る為の場所だけど日本のクラブはナンパスポットみたいで怪しいって言ってたな
その辺の感覚から違いそうよね、クラブミュージックのありかた一つとっても
日本のカラオケみたいな位置に向こうはクラブがあるのかなって思う
そう考えると音楽の存在意義の違いみたいなの分かりそう 日本のクラブはノリ悪いイメージ
曲に興味がないと静かになるしあんまり踊らないよね 昔トランスブームがあった頃も初期は曲もクールで音楽を楽しむ場で好きだったけどすぐにブチアゲトランスとか姫トランスとかでチャラい感じになったのが残念 知っている曲を聴きにくることと
曲を知りにくることは違うよね
海外のraveはすごい盛り上がり様だけど
日本はうまく定着しないね
ultra japanは凄いらしいけど 美智子上皇后様もユーロビートだかトランスだかの
raveにお呼びしたら、盆踊りの様なフリをしてくれたけど、どこぞの人がrave潰ししてる 盆踊りは、振り付けは決まってるから、振り付けを覚えて振り付け通り踊る
から、ランダム要素はない
ドドンガ、ドドンガ、ドドンガドン
か
ドンドン、ドンガン、ドンガラガッタ ドドンガドン
か
ガ、ガ→ラは、太鼓の縁打ち
ヨイヨイ、
サテヤットナ ソレ ヨイヨイヨイヤットナ ソレ ヨイヨイヨイ
よよよい、よよよい、よよよい、よい
は手締め、火消し、伝七捕物帳
三三七拍子とか、1本締め 昔は、アニメの第二クールのエンディングはだいたい盆踊りだった
ドラえもん音頭
https://youtu.be/_0xxnHWh2oI
アラレちゃん音頭
https://youtu.be/adPvw1zY7Pw
この二曲は特に有名 日本の場合、クラブ音楽ならraveもあるだろうけど、それぞれのジャンルのフェスがあるから、それで騒ぐんでしょ(コロナ無ければ)
ヒップホップならNAMIMONOGATARIとか、ジャンルごと別れてやってるね
蒼天ディライト
https://youtu.be/htZlGLqocE8
↑
蒼天ディライトみたいなのは4つ打ちロックといってフェスで騒ぐ用のロックや 最近のランキング上位の曲は懐かしさはあるけど目新しさはあまり感じないな。 形を変えつつのルーティンだからね
米津聴いてもヒゲダン聴いてもサカナクション聴いても邦楽先人達の香りがするよ
テクノロジーとキャラクター以外の楽典的、音楽理論的な部分は人類的にもう限界だし、その中で日本語、日本文化に合ったものとなれば限られて来る 菅田将暉 ラストシーン
https://youtu.be/wTPLBZepeNY
作詞作曲石崎ひゅーい
懐かしさ、これでしょ
下北系レミオロメン風が復活してるね 音楽の基本的な進化は00年初期あたりで止まってる
エレクトロニカとかあの辺が実験しまくってたのが最後の足掻き 新しい、令和時代のJPOPな感じならこれ
Vaundy 踊り子
https://youtu.be/7HgJIAUtICU まぁまだ国内で流行っていないジャンルは山程あるからそのジャンルで市民権を得られればワンチャンあるかも >>489
とてつもなくルーティンなんだけどw
でも若い子には新鮮に聴こえるかもね 音楽に限らず自分が生まれる前の文化は新鮮に感じるからな 最近は1曲単位のバラ売りどころか、youtubeはよく見てもらえてワンコーラスだし、
短尺動画が主流の最近ではTikTokだとサビだけバズってるとかBメロだけバズってる曲とかがありワンフレーズのインパクト狙い一辺倒な曲が多くてとっつきやすいが飽きやすい。
ここでボカロ以前からあるJ-POPの慣習「ダサさが中毒性」が重要になってくる。
バズることが手段じゃなくて目的になってしまい、人間の好みをAIが判別してオススメされていくはずなのにAIのアルゴリズムに人間が合わせて曲作ってるのが何とも皮肉。 インパクト狙いででバズるより、
ちゃんとオリジナリティのある曲作って固定ファンを獲得した方が長い目で見たらいいと思うぞ
音楽を長年やる気があるなら もうそれは「音で何かを表現したい」とか「メッセージがある」とかじゃなく、「何でも良いからバズりたい」だからなあw
バズる為に無茶するYouTuberと同じ思考 ダサいのが味とかブスは親しみやすいとかそんなの通じるのは日本だけじゃないか？
日本以外じゃダサいもんはダサいしブスはブスだろ 昔ジャニーズと揉めて「ジャニーズのこと悪く言ったらお母さんの足を折る」とジャニー喜多川氏と滝沢秀明氏に言われた
最近その約束を忘れてまた揉めたことを記事にしたら母ちゃんが骨折した
もーどーでもいいやー
音楽や芸能について何か知りたいか？ むしろブスの顔は隠しにいくのが日本
欧米の方が顔関係なく実力で勝負してるミュージシャンいる 昔の日本もそうだったんだぜ
研ナオコ、ちあきなおみ、その他 朝鮮ケーポは次どんな曲かな〜つて楽しみがないから聴かないｗｗｗｗ Awesome City Club 雪どけ
https://youtu.be/Qk7-_isDSQg
Awesome City Club
新曲「雪どけ」11月24日配信 優里 ベテルギウス
https://youtu.be/cbqvxDTLMps
優里新曲「ベテルギウス」11月18日(木)MV Reol Boy
https://youtu.be/O4oixjzvrZk
作詞Reol/作曲Reol、Geekboy
イギリス・マンチェスター拠点
Geek Boy Al Swettenhamをプロデューサーに迎えたとの事 これは洋楽っぽくしたかったのかな
それか海外向けに売り込みたかったのか？ この手の骨格未成熟のアジア人は何やっても様にならん
開き直ってロリコンヲタク相手にカワイイ文化でもやってればいいのに https://youtu.be/6WiLf1BmmGA
なんとなく曲調似てる
こっちのが海外で売れそう
まあ売れてないから売れないんだろうけど 近年のEDMの形式ヴァース、ビルドアップ、ドロップを流用したのがKpopやJEDMだよ上記の2曲もそれ
AメロBメロサビだとJpop化するけどビルドアップやはサビとおぼしき箇所をドロップにて展開する
まあでもEDMだね https://youtu.be/Jf2EomI1Pho
この子たちこの路線凄く良かったのに、すぐやめて普通のアイドル風に戻っちゃった https://youtu.be/4De84XPg1nY
これとかもめっちゃいいし、
ヒットしてないの意味わからんし
日本人が海外で売れるとしたらこういう路線かなって思う
しつこいからもう張らないけど、ごめんなさい 初期はディスコファンクやってたんだっけEDM路線も中途半端にやめちゃったな
まあ秋元のせいということで
秋元とジャニが牛耳ってる日本の土壌じゃ無理ということで
エイベックスの力のなさかな >>516
トラックはなかなか良くできてると思う
でも曲自体は海外のアーティスト系の感じなのにボーカルがアイドルっぽくて合ってないような気も？
まあそれが面白いといえば面白いのかもしれないけど、それだとやらされてる感があるかもしれない 最近の曲ってPCの内臓音源みたいに音がチープだな。一昔前のMIDIで内臓音源鳴らしてるような。 >>519
＞最近の曲って
具体例を挙げてよおじいちゃん
Microsoft GS Wavetable SW Synthで知識が止まってるおじいちゃん YOASOBIの打ち込みピアノなんかはMIDI音源くさい音だなと思うけど、ボカロで流行ってるリリースカットピアノとかも含めて今は作り物っぽい音、嘘くさい音が逆に新鮮だってことなのかなと思ってる >>520
adoとかYOASOBIとか特にピアノ、ストリングス、ドラム辺りはチープ過ぎる。まさにMicrosoft GS Wavetable SW Synthみたいな音。 >>516
こういうのってアイドル好きな人が聴きたい曲調ではないだろうし
EDM好きなひとがこのメロディと歌唱聞きたいとは思わないだろうし
アイドル本人と作家の自己満でしかないんじゃない？
自己満のわりに尖ったところがあるわけでもないし、アイドルに興味のないひとが聴くほどフックもないし 飲み会断る勇気もないけど心のなかで悪態ついてるような歌詞の曲の演奏がゴージャスでも仕方なくない？ ディテール荒い昔のPCMっぽい楽器音でもネオソウルやR&B系なんかだとかっこよくハマるのに
JPOPだとチープなだけになってしまう >>523
メタルアイドルとかパンクアイドルみたいなのもいるし… MSGSの名前が出てうれしいな♪
YOASOBIのピアノはMSGSっぽいと思うね
オクターブユニゾンだよね 日本人は草すぎない程度のマイナーコード大好きなんや だからマイナーキーで曲作るというより
メジャーキーにマイナーコードのコード展開を組み込むというのが
昔から良く使われる手法や ここぞという時にサブドミナントマイナー
ありがちな明るいポップスでこそ上手く使えば
効果絶大やで YOASOBIの代表曲『夜に駆ける』は9年落ちのノートパソコンによって、基本的に打ち込みで制作したと番組内で紹介されていた。エレキギターは使ったようだが、その演奏と録音は高田馬場のカラオケボックスで録音したらしい。 コタツにマックブック置いてイヤフォンで作ったらしいね もう音質や音圧至上主義みたいなのは無意味なのかも知れないな 2010 The Flashbulb Dragging Afloat
https://www.youtube.com/watch?v=AhpQl_GKYgI
このへんまではポストロックやフォーク モダンクラシカルと広まっていって続いてたんだが
俺思うにJames BlakeやBurial とかこのへんで流れが変わってきて
2009 Mount Kimbie - Maybes
https://www.youtube.com/watch?v=9hTN19x1DyM
Skrillexで台無しになったんだよ
一気に反転してチルよりの流れになった
ODESZAとか西海岸の陽気なノリもでてきたんだが
声のサンプルチョップとか振り返るとPrefuse73のときと殆ど変わらないどころか
当時のほうがグラニュラー使いまくってて新しい音だった
目新しい音が2000年初頭からでてきてない Meta Fiveよか2002年のSketch Showのほうが音が遥かに進んでるみたいな話
2002 Sketch Show - Ekot
https://www.youtube.com/watch?v=giLVvT7szy0
2016 METAFIVE - Don’t Move -Studio Live Version-
https://www.youtube.com/watch?v=7LBUEYGfisQ
そこのガキンチョ
耳の肥えまくったおじ様が納得するような
聞いたこと無い音出してくれよ >>535
音質もハイレゾにしても音圧、音量にしてもやってみて分かった事は結局そこじゃねえって事ばかり
聞き手は圧縮音源でも満足
造り手もアナログのシミュばかりしてる 2003 Rachel's - Water From the Same Source
https://www.youtube.com/watch?v=kSMr41FcyJE
2004 Eluvium - An Accidental Memory In The Case Of Death
https://www.youtube.com/watch?v=NxuCj2GFgrM
モダンクラシカルの流れはこの辺で話題になって
2008 Peter Broderick A Snowflake
https://www.youtube.com/watch?v=yCZdTubNClg
2007-8ごろ一斉にでてきてシーンが形成された
今と変わってねー まあでもポストロックもエレクトロニカもジャンルとしてはすたれたけど今は白黒問わず
その手の質感というかテクスチャー取り入れられてる感じするじゃん >>511
Reolの曲は日本人向けだよ、洋楽のようでいて、日本人が好きなメロディを押さえている
こういう日本人が好きなメロ展開なら、半分洋楽的でも日本人も聴く
ポイントは
ループ音楽にしない事
次第に盛り上がるサビを作る事 >>534
音は良いんだろうけど、こういう音楽を日本人は環境音楽背景音楽(アンビエント
、BGM)だと認識する
日本人は、歌と、環境音楽背景音楽(アンビエント、BGM)を違うものと考えている
>>511 Reolみたいなのは「歌」なんだ
一方
>>534 は環境音楽背景音楽(アンビエント、BGM) だからアンビエント・電子音楽・クラブミュージックなんかの要素のクールさを損なわずに
強度のある歌を並立させたジェイムスブレイクは天才だったというわけやな
それでもハイセンスすぎて日本人にはあまり受けなかったけど 日本JPOPは圧倒的に「歌」を楽しむジャンル
LiSA 白銀
https://youtu.be/5whFTc6SaI8
日本人はアニソンも好きなんだが
アニメ映画にある
「勧善懲悪」とか
「ど根性」とか
「ピンチに大逆転」するストーリーとかに人気があるわけ
環境音楽背景音楽(アンビエント、BGM)は、脇役、、、
人間が考え事してる時に邪魔しない加減で鳴っている
一方
JPOPは「歌」、「歌」が鳴っている間は「歌」が主役
人間の仕事をしてる手も止まってしまう
よく
JPOPを聴きながら他の事はあまり出来ない(「ながら聴き」はあまり出来ない) 俺は同人界隈やMなんとかに出品してるようなのも幅広く聞く方なんだけど
最近若いおねーちゃんと話す機会あったんだわ
髭やヨアソビは知ってるけど、同人？「はっ？」って顔されてしまった
やっぱメディアの力は健在だな、と その辺ってお勉強熱心な印象あるけど、コレって曲があんまないんだよね
勢いでも一発キめたほうが強いんやろなぁ、って思う
入ってくる額もちゃうやろし
まぁ、同人出身ってのはいるけどそこから抜け出すためには国民受けする曲は必要
メロ、歌、センス、やっぱ神様に選ばれるのはほんとひと握りなんやろな 「日本人は幼稚だからアニソンが好き」は半分あってるけど半分間違い
アニソンは結構大人も好きでカラオケで歌う
「アニメが好きだから」
「ストレス発散」
もあるけど
「こてこてのパワーソングだから」って理由が多いはず、
こんな、こてこてのパワーソングなジャンルは世界中みても他には↓軍歌とかしかない
https://youtu.be/H5opF50Htt8
日本はアニソンがあるから幸せだは >>547
若いおねーちゃんと話す機会があるとかないとか関係なしに、同人？は？ってのは20年前くらいからずっとそうだぞ 良い音楽っていうのは考えるんじゃなくて、遊びの中から生まれるもんです 若いねーちゃんどころか俺も同人Mなんとかはなにそれって感じなんだけど 同人誌ってほぼ薄い本とレイヤー関係だけど曲ってボカロ以外にもおるのか アニメ、アニソンはオタク、同人だけのものと考えているのは大間違い
アニソンはメタルに匹敵する世界一、二を争う「パワーソング」なジャンル
歌を聴くだけで楽しくなるような音楽がアニソン
こてこてのパワーメタル、メタルの亜種みたいなジャンルは世界中探しても他にはないんだ
今JPOPチャートランクイン曲の
七割くらいはアニソンopedじゃないか？
それくらい沢山アニソン、アニメタイアップがある
https://youtu.be/uCrWa4aOzeQ >>545
1stアルバムには本当に衝撃を受けたが
2nd以降やたらビショビショになったのと1stであった粗削り感が抜けて妙にまとまってしまった印象になって聞かなくなったなー
一時期ビレバンなんかでは相当推されてたイメージだけど大手メディアが取り上げなきゃセンスに関わらず海外アーティストの日本でのウケ方なんてこんなもんやろ >>556
一昔前はそうだけど、今はもうメタルやハードロックが根底にあるようなアニソンって結構絶滅してるぞ
ちょっと前だと水樹奈々なんかもメタル臭あったたし、アイドルアニソンなんかもハードロックにストリングス足したような曲調のが多かったけども
ここ1〜2年くらいはもっとオシャレっぽいのとかアーティスト風の曲調が多い印象 結局、日本人が世界の人に喜んでもらえるのはアニメ、アニソン
世界的な知名度からいってアニメ、アニソンが日本代表であるんだけど
自分個人的には
kpop、か、アニソンどちらを国の代表にしたいか？、選ぶなら
アニソンでいいやｗｗｗと思うけどね
アニソン飽きないし
アニソン>>>>洋楽
アニソン>>>>R&B
アニソン>>>>レゲエ
アニソン>>>>ラテン
アニソン>>>>マイケルジャクソン
アニソン>>>>kpop
アニソンは楽しい笑える、力を抜いて聴けるから
↓
https://youtu.be/j7cu49b3V04 アニソンとかボカロも悪いと思わないけど
ああいうのはサブカルとかいうかオルタナティブな音楽だと思うから
それが文化の中心になりつつあるのは先行き怪しいなって思ってしまう ボカロは聴いてすぐ覚えられるようなキャッチーなメロディが多い 今はサブカルがメインになっちゃってる感あるよね
でもまあ90年代のV系ブームだったり病んでる系ブームの頃とノリは似てるんだよなぁ
結局あの頃もサブカルがメインになってたみたいな感じあるし なんでにわかってテレビみとけばいいのに
わざわざサブカルチャーにすり寄ったの？ 洋楽だとメジャーがしっかりあった上でインディーズカルチャーみたいなのがあるけど、
邦楽はメジャーが常にイマイチ感あってサブカルとごちゃまぜ テレビはバカ向けに作ってて、サブカルはオタク向けに作ってるんだから
にわかはテレビの方に行くはずだけど
テレビがあまりに老人の溜まり場みたいになったからか？ その別け方で行くなら
日本の音楽なんて世界的に超マイナーだよ
歴史的アルバムやジャンルやシーンを作ったアルバムなんて無いに等しい
空気だよ
無理やり絡ませるならRolandとかAKAIとか楽器の話になると思う サブカルていうか世界的にマイナー漁ってるやつは
アニソンじゃなくてフレデリックとかLucie tooとかのほうが多いぞ
インディーロックのバリエーションを探してるだけで別に日本じゃなくていい
ロシアでもスイスでもインドでもいい
日本人でも漁ってるやつはそう言う聞き方
アニソンは米のHipHopカルチャーと同じ
踊ってみたとブレイクダンス
絵師がグラフィティー
コスプレがファッション
そういう文化が好きなやつは海外にいるだろ
日本にもHophop好きは多いし
それとスレタイははっきり行って関係ない
アニソン保守派の被害妄想からの陰謀論じゃないか？ 日本の音楽がどうとかいうのはこっちじゃないか？
募るJ-POPへの危機感 K-POPは世界標準（川谷絵音）
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1629379140/l50 呪術廻戦のED曲が良かった
今のアニソンってどんなジャンルでもありだから一括りにはできないわ
https://youtu.be/AWEm4tA2hMc 呪術廻戦はOPのEveのやつもいいけど再生数1.9億回だし
そのへんのjpopより聴かれてるよね
https://youtu.be/1tk1pqwrOys なんかイラっとくるなこの曲と思ってクレジット見ると大体菅野ようこ 菅野ようこってめちゃくちゃだよな
極めてからあえて外してるわけじゃなく、わかってなくてなんとなくやってるんだろうなと
アニメ見る層には良く感じるんだろうけど
twitterもここもアニメとかのオタク文化とネトウヨしかいなくて
ネット見てると普通の音楽やってるやついないんじゃねーか？って
悲しくなるわな
そして日本の音楽も聞かなくなるっていう 日本の音楽はこれかな
レコード大賞最優秀賞
AKB48の根も葉もなんちゃら
https://youtu.be/e9N_Au80T8w
現在223万再生
上のアニソンより再生されてない 昔、昔、偉い方々が
有志を募って新人の音楽家たちを使って、日本の
芸能界の人質の皆さまを音楽で助け出したとさ。
↓
助け出したその後も有志たちによる
人質開放はつづき、それはいつの間にか
毒ガス防衛対策になっていたとさ。
↓
人質事案にお金なんて払われない。
払ってるフリされただけだわ。
これは…贋札事案に違いない！！？
↓
犯人はなんと、旧ナチスの軍資金を流用し
闇金融に手をつけて荒く稼いだが、
報復のネオナチ（革命狩り）の恐怖で
体が震えてたまらなかったろう。
武装解除して左派に戻ることになるのだ。
怒れる若者とはカネや暴力で買収されては
ならないと
思い知るべきだ。良い教訓だから。 パンクなんて苦手だったけど、有名な逸話あり。
ブルーハーツなんてまさに作者不詳。
ハイロウズやクロマニヨンズと
あまりに違うので、
にわかヒャッハーたちが作者探しに行って
厄介な大事故になった噂話を聞きました…。
もう本当に、ありがとうございます。
尾崎豊の
犯人探しに行って戻ってこない話に似て。 あるいは…？
ゴーストライター連続◯◯事件など…？
仇討ちとばかりにゴーストライターのひとりが
犯人と思しき音楽評論家を捕まえたら、
隠れ贋札製造と闇金融のドンだって。
旧ナチ◯の軍資金の話まで出たらしいよ…。
その評論家…ロキノン編集長が死刑だってさ。 話の真偽はともかく
音楽はそういう話が出るほど高尚なもの アニソン系の違和感はオタクが頑張ってやってる感が音に出てるからだよね
激しいロック、ヒップホップ、ラップやっても、育ちの良さが嫌でも出てる感じ >>573
厨二ごごろを解ってるんだろw
ごちゃごちゃっとした凝りに凝ったデザインのガンダム
それ物理的に立てんの？とかロボットに羽が生えてますけど？みたなのもオッケー
顔の半分が目で、髪は緑やピンクの人間
ネットが若者のメインコンテンツになる事で音楽もそんな厨二オタクの価値観になってしまった
リアルより妄想、フィクションの世界
アーティストもそれに合わせて音楽を作る
バンド活動もクラブにも行けず本来なら自然淘汰されてたコミュ障、オタク達のフィールドがメインコンテンツになった事で音楽の質、傾向はオタクの価値観そのものにされつつある >>580
アニメ、マンガのオタク文化の強い日本
ネットがメインコンテンツになるほどオタク達の天下
日本の音楽文化の未来はオタク達の手に渡ってしまった
ロックもメタルもEDMも彼らの妄想とフィクションの世界のひとつでしか無い
もう本物は生まれない >>573
うん、洋楽好きなら2ちゃんから離れた方がイイかもしれない
パーティーしようぜ！ >>582
例えば「本物」ってどういうものだと思ってるの？ もっとavexとか大衆音楽になっている所が頑張らないとダメでしょ
ちゃんとにわか層をそこがキープしないと
キープできてないからサブカルに流れ込んでるんだよ >>584
経験があるという事
アンプを鳴らしたことも無いギタリスト
生ピを弾いたこともないピアニスト
スタジオワークをした事のないエンジニア
人前で歌った事のないボーカリスト
演奏力や実力も必要のないバンド
会ったこともない仲間
全てが(機材だけで無く経験も)バーチャルになり偽物が支配する
本物の集う夏フェスなどはマニアの集会となりつつある >>586
なるほど
要するに文化のルーツを持ってないってことかな？
バンド系の音楽をやってても、実際バンドとして活動したりステージに立ったりしたわけでもなく、バンド人生というものをそもそも送ってないじゃんみたいな人が作ってたりするもんね
ライフスタイルに直結してないみたいな感じというかさ >>580
育ちの良さは感じないけど知性の無さと狭さは感じる
卒倒芸をしてた子がいたころの欅坂みたいな感じっていえばわかるかな？ オタクの音楽は仮想的なんよな
あとこれこのジャンル好きでやってないなみたいな
アイドルのやらされてる感に近い
パフォーマンスする人とアレンジする人がきっちり別れてるからなんだろうけど 歌詞みてても、俺が私がで
ものすごく承認欲求の塊が増えた
人とちょっと違う自分に酔ってる
それに共感する気持ちの悪いものばかり まあ現代社会の縮図だね
5chやネットの書き込みと同じ
今まで声を上げる勇気の無い人間が顔を隠して偉そうな事を言える様になった
そんなネットが音楽のメインストリームとなるなら当然同種の人間が蔓延る様になる
言わば「音楽はこの先5ch化していく」ということ
(もうなってるかw) ガキの頃から好きなジャンルやり続けて
これしかできません。みたいな不器用アーティストより
作曲エリートが器用に作った感じのそれっぽいの方が売れるからどうにもならんよね、邦楽は
なんか本質が抜け落ちてる >>作曲エリートが器用に作った感じのそれっぽいの方が売れる
藝大作曲科を出てるような本当のエリートの曲はそれほど売れてないから
エリートとは違うな マカロニえんぴつさんて全員音大なんだって
どう思う？ オタクたちはアングラで自分達が好きなことだけを対オタク向けにやっていただけなのに
大っ嫌いなにわかにつきまとわれて群がられて完全にアイデンティティを失うという
オタクの悲痛を考えろよ
嫌いな男から付き纏われて不快な気持ちになっている女みたいだぞ ヒカキンみたいな美味しいとこにはすぐ食いつく芯のない流行りを追いかけるだけのにわかが大っ嫌いなんだろ >>595
オタクの定義なんてだいぶ前に変わってる
アニメが趣味、ゲームが趣味ってだけでオタク扱いだし、アングラでもないし オタクがアングラだったのは二十年とか前
リアルでアニメ好きですなんて口がさけても言えなかった時代
僕オタクなんですよ、なんて自称できるようになった時点でファッション そりゃアーティストも音楽番組出なくなるし顔も出さなくなるわ 顔出さないのはボカロとかあの辺が匿名文化だった名残でしかないはな
そこに思想なんてないと思うね >>598
じゃあ萌えキャラのTシャツやキャラクターグッズ身に付けて歩けるかると言ったらまだ無理だろw
ロックアーティストのTシャツなんて誰もなんとも思わないけど >>601
昔を知らないからそんな温い事言える
完全に今と価値観違うから
アニメが市民権得たのはネット普及以降 自分の彼氏が痛車だったら世間の女はどう思うのかw
オタクはアングラでは無くなったかも知れんがその嗜好はまだまだ特殊な物であり、決してカッコいいとされる物では無い
バンドやってるロックな兄ちゃんはカッコいいの対象であるのに対して >>602
オレが言ってることは全て今の価値観が対象 萌えアニメなんて20年前なら今のエロアニメくらいの扱いだったと思うよ、世間的に
あと現代人がオタクって言葉使う時って相手からの見られ方の敷居さげる為の逃げでしかない
ガチのオタクの人は逆に使わないと思うよ、バカにされてる感じするし >>604
だからオタクはもうアングラでもなんでもないって言ってるんだけどｗ 合コンで「趣味はアニメとゲームです」
モテねえってw
だから今の音楽には「モテる」要素が無くなったなあ ネット普及前なんて犯罪者扱いだったのに
手のひら返しで持ち上げられて
にわかの本性を垣間見て
オタクはにわかに対して嫌いを通り越してゾッとしてるでしょ >>606
アングラでは無いんだが「キモいの代名詞」的にメジャーなんだよ
そこはまだ乗り越えてない だから俺は未だにオタク系とかアニメ音楽は好き好んでは聞かない、ダサイから >>609
そのキモいを逆手に使って陽キャがオタクって言葉使うようになってる
相手を油断させるためにね、芸能人とかそんなんばっか 新海監督の絵やFF、教科書の絵でさえキモいのに
皆結構もう普通に受け入れてるよな？
見慣れるって恐ろしいわ まあでもオタクが増えたり市民権得るのは別にいいと思うけど
音楽に侵食してしまったのはほんと残念、
音楽までアニメオタクとかの価値観が主流になったんだなって >>613
ネットが主軸になるという事はオタクが主軸になるという事だからね
テレビやメディアは音楽を芸能の一部としてきたし、音楽はテレビや芸能の為の物だった
そのテレビや芸能が廃れれば、代わりにネットのオタク達が音楽を牛耳り始めるわけだ
ライブハウスやクラブからは人が消えYouTubeに集まる
そりゃもうオタクのフィールドだわな アニソンをバカにしてるけど、
音楽としては尖っていて面白いジャンルなんだよ、
洋楽の色々な要素をコミカルにした感じ
メリハリが効いてる
パワー系
JOJOはこの二曲が面白い
曲途中で、逆再生やスローモーションかかるような演出
↓
https://youtu.be/HTLBxE0_v8c
https://youtu.be/0C6-NevvvrY
アニソン>>>>洋楽
アニソン>>>>R&B
アニソン>>>>レゲエ
アニソン>>>>ラテン
アニソン>>>>マイケルジャクソン
アニソン>>>>kpop カッコつけてる奴も、ダサい奴もオタクって言うのが今の日本 ジャンプ漫画はオタクではないぞ、どちらかというと昔は不良の読むもの
中学高校の不良が呼んでいるのがジャンプ、マガジン、サンデー
オタクが好きなのは宮崎駿とかガンダムとか 今は昔じゃない事をいつになったら理解できるの？このおじいちゃんは 朝鮮人はオタクと不良の区別できないからなｗ
日本では不良も漫画読むし、ゲーセン(ゲーム)やっていたし
真剣にはやらないけどな
真剣に単行本あつめてハマるのがオタクなんだが
雑誌読んだりするのは不良もやる事 チャンピオン>マガシン≒サンデー>ジャンプ
不良度はチャンピオンかな、
ジャンプは、不良からスポーツ部活生からオタクから、日本の学生はほぼ全員読んでいる、話題についていけなくなるからな >>616
だからバカにしてるんだよ
そうやって音楽がオモチャ扱いだから アンパンマン（約6.6兆円）「キムチマン何か言った？」
世界キャラクターコンテンツ強さランキング
https://storage.goog...hises-all-time-4.png
1位 ポケットモンスター 総収益921億ドル（約10.1兆円）
2位 ハローキティ 総収益800億ドル（約8.8兆円）
3位 くまのプーさん 総収益750億ドル（約8.3兆円）
4位 ミッキーマウス 総収益706億ドル（約7.8兆円）
5位 スターウォーズ 総収益656億ドル（約7.2兆円）
6位 アンパンマン 総収益603億ドル（約6.6兆円）
7位 ディズニープリンセス 総収益452億ドル（約5兆円）
8位 スーパーマリオ 総収益361億ドル（約4兆円）
9位 少年ジャンプ 総収益341億ドル（約3.8兆円）
10位 ハリーポッター 総収益309億ドル（約3.4兆円）
〜
番外 K-POP（総売上600億円？2018年で274.5億円）
https://www.oricon.co.jp/confidence/special/52919/
https://www.pokemon.co.jp/ >>616
アイドルやタレントがやる音楽と同じ
アイドルやアニメの添え物、オマケな存在
歓喜、評価するのはそのアイドルやアニメのファンだけ
そのアイドルやアニメに興味が無い人間にとっては縁のない物
子供がアニメの曲を喜んで歌うのと一緒
子供にとってそのアニメの曲は
↓
アニソン>>>>洋楽
アニソン>>>>R&B
アニソン>>>>レゲエ
アニソン>>>>ラテン
アニソン>>>>マイケルジャクソン
アニソン>>>>kpop >>623
キャラクターで無くともCMでも何でもいい
添え物音楽は音楽ムーブメントとは何の関連性も無い
「アンパンマンの音楽が売れてるからアンパンマンの曲が最新サウンドだ！」←アホw だからアニソンとか近親交配臭でて臭いすぎて一部のやつしか興味ないんだよ
Twitterとかに凝縮されて何故かメディアとかとひっついいてるから多く見えるが
Twitterバカにして見ない人も多い
ていうかそうだろ
和服好き好んで買いに行かないし、うどん屋よりフランス風カフェがいいし
日本製のノートPCよか中古MacBookほしいし
つーかアニメとか見るならハゲオヤジ出てる映画のほうがいいわ
もしかわいいとかでアニメ見てるなら性的趣向で病気だよ
もう一度自覚したほうがいい
小さい子がこのお人形さんと結婚したいとかそういうレベルで幼稚だよ まあでもコミケとかはすごい人数来るし、それでモノ売って1000万とか稼ぐ人もいるからなぁ
市場としてはデカいんじゃないの 後日本人日本人いってる差別主義者
何処の誰がつくったかわからん国境線で聞く音楽をえらぶとかありえない
対馬からは韓国が見えるんだが明らかに沖縄のほうが外人に見える
それはいいのか >>626
5chでももう40〜50代のオッサンがガンダムだ今期のアニメだと話題にしてるからねw
そりゃ変形ロボットや目のデカい緑の髪したキャラみたいなフィクション的な音楽がメインになるわけよw オッサンは今のガンダムにはついていけんでしょ、ガンダムはシード世代と旧世代で別れる 今は昔に比べたらどうだとか爺さんがついていけてないだけなのを気づけよつて感じのスレだなw >>615
今どきはクラブでおジャ魔女カーニバル流したりするんだぞ
2次系のライブもコンサートもあるし普通に盛り上がってたりする
お前行ったことないのに知ったかすんなよw >>633
じゃあクラブで流れたからおジャ魔女が今の最先端の音楽だってか？w
ウケ狙いでやってる事をマジの音楽シーンだとか他所で言うなよ
アタマおかしいと思われるでw >>636
いやライブハウスやクラブから人がいなくなりとか行ったことねーのに捏造してんじゃねーよって話 YouTubeにだけ齧りついてんのはお前だお前って話
現場も知らずに会議室からだけで言ってるお前の話や >>637
何か証明にゃいかんのか？
DJはピンクレディーでもドラゴンボールでも流すやないかw オタク目線でアニソンを褒めてるわけではないぞ
外国人目線でみてアニソンこそが面白いはず
外国人目線で見てもアニソンが日本邦楽の中で一番くらいに評価高い、
興味ある人気あるジャンル
白人は結構アニメが好きなんだ、SF物の一種としてアニメを一応チェックしてるは
アニメアニソンは、白人黒人が、黄色人種(日本人)のやる事を真似する数少ないジャンル
2000年代に黒人の演歌歌手のジェロとかってヤツがいたんだよ、
日本人からしてみれば「黒人に演歌歌われてもね、、、」
って感じであまり売れなかった
同様に、
日本人が洋楽(例えば、R&B、洋
楽ロック)をそっくり真似したところで、「日本人が黒人演歌歌手ジェロ」に対して感じた感情」と同じ様に
外国人は「日本人にわざわざR&B歌ってもらわなくていいよ、、」って思うはず >>638
自分の都合の良い様に相手を位置付ける
ネット特有の書き込みそのものだなw >>614
まったくアニメに興味ない層から見たら十分気持ち悪いよ
見慣れるって本当に怖い
ジェンダーレスが普通って言ってるようなもん 爺さんもうやめとけよ
都合のいいようには自分へのブーメランだろ
YouTubeに齧り付いてライブハウスやクラブが過疎ってるわけでもねーから
普通に若者とかアニソンでキチガイみたいに盛り上がってるから
あとジャンプが不良ならライブやクラブに通うのは不良じゃないのかとかね
偏見の塊はお前や そもそもアニメはマイノリティ理論からして矛盾してるしなあ
日本の邦楽のほうが世界でマイノリティの極地というか誰も知らんし
アニソンのがよっぽど世界的に邦楽よりはメジャーなのになw >>644
その通り
海外外国人(白人黒人)目線でも
アニソン>>>JPOP
アニソン>>>日本人のやってるR&B
アニソン>>>日本人のやってるHIPHOP
アニソン>>>日本人のやってるオルタナ
なんだよ >>643
ライブハウスやクラブがこの10年だけでも何件消えたのさ
おまえが参加してるアニメイベントで物を測ってる様じゃたかが知れてるな
>>644
そうだな
アンパンマンやマジンガーの方が邦楽よりメジャーだなw
おまえにとってはアンパンマンもミスチルも同じ音楽シーンなんだなw >>645
「アニメだから受け入れてくれる」んよな
アニメが付随してなきゃどうかな？w
日本人のやってるR&Bでもそれにアニメが付随すりゃ受け入れてくれるんだぜw
アニメの評価でそこに付随する音楽も同レベルなんだと勘違い、糠喜びしてるのは滑稽すぎるわ アニソンしかやっちゃいけないわけではないからなｗｗｗ
R&Bやりたいならやればいいし
HIPHOPやりたいならやればいいし
レゲエやりたいならやればいいし
EDMやりたいならやればいいし
ただ、海外外国人目線でも
アニメアニソンは注目されやすいよって事 >>アニソンのがよっぽど世界的に邦楽よりはメジャーなのに
きちんとデータ見たほうがいいよ
確かに邦楽は１％以下だけど、そもそも音楽を聴く人口が多い
アニメだって４％以下のシェアまで落ちてるうえ、アニメを見る人口は子供中心なので少ない
日本人が思うほどアニメは世界で受けてない
ただ、音楽単体のコンテンツは弱い（実力が飛び抜けていれば別だがそんなやつは日本のポップス界にいない）
ので、他のコンテンツと抱き合わせ商法をしたほうが売りやすい >>645
海外の外国人にも大人気のアイドルがいたとする
そのアイドルが歌う曲は世間から見たらどんなにクソ曲でもその外人ファンにとっては神曲
それはアイドルでは無くアニメでもゲームでも一緒
ファン心理による物をムーブメントと錯覚するのは造り手としては致命的
客観的視野を持って気付いた方がいい >>646
へぇ何件消えたんだよw
コロナ禍の影響で畳んだライブハウスなら渋谷グラッドやら有名なライブハウスもあるが
Studiocoastも終わるんだっけ
少なくともコロナ禍前はライブ事業は好調だぞ
ちなみにDaiGo風に言うと、お前のオススメする曲より俺のオススメするアニソンのが再生数億余裕だけど？ >>651
そうだな、アニソン人気で日本の音楽文化はどんどんレベルを落としてるな
おまえがクリエイターならそれをドヤ顔してるんだから情け無い話だわw
ドヤ顔でアンパンマンでもやってろよw >>650
対象が曲より曲を乗せている物ありきのムーブメントとしての錯覚は確かにある
でも善し悪しの定義づけはできないよな
そもそも売れてない物を良い曲なんですよと言ってもマイノリティな奴しか分からない
まあお前みたいな奴だな >>652
お前の定義する音楽レベルは知らんが
日本の音楽レベルが衰退したのはメディアのせいなのはある
とくに秋元とジャニのせいな
まあ善し悪しなんて俺やお前の価値観で決めるものでもないけどな
そもそもアニソンは曲のジャンルが一定ではないから、論って落ちてるなんて言うのは机上の空論 海外外国人(白人黒人)が、日本人に期待してるものは、今のところ、アニメアニソンであり、ゲームなんだよ
オリンピック演出もそうだったし
コロナ前の東京の観光も、公道マリオカートとか、秋葉原とかアニメゲーム関係
が外国人に人気
だから、アニメゲームは主力なんだ
今の邦楽JPOPメジャーチャートオリコン上位１０位の六割七割くらいは、アニメかゲーム(それとボカロ)の曲(タイアップも含む)だからな オリンピックはピカチュウ踊らせとけよってのはあった
そうでなくても日本古来からの演出しとけば外人は喜んだだろうにな
言うなれば日本にとって侍や着物といいったのは古きよき文化だし
アニメは日本が気ずきあげてきた現代の文化 >>655
仮にそうだとしたら
白人マニアが日本から幼児ポルノ漫画輸入して逮捕とか
俺の妹が可愛すぎるとか近親交配におわす表現したり
エロ動画だとコスプレ
コミケ文化も著作権違法販売歴史の上にエロのデフォルメ
電車の中で漫画読んでゲームしてさらに
HENTAIと思われてることに何も思わないの？
世界中からそういう目で見られてることについてどう思うんだよ
なんでそんな見せ方をしたんだ
タイはゲイ国みたいなimageになったがの
リアル人間でマシだろ
https://i.imgur.com/o76ZMPq.jpeg
海外のフォーラム読んでたらCrystaldiskのベンチでドン引きなんだけど
着物とかどんだけ日本人オリジナルの中国好きなんよ
つーか中国に帰ればいいのに メジャーのボカロ勢にはバックにSONYがいるからね
そりゃヒットチャート食い込んでくるわ >>653
逆に売れてるのが良いもの主義ならそれこそアンパンマンの勝利だ
音楽の本質を語るのにセールスを持ち出したら何にもならない
アニソン、アイドルで終わってしまう話
それは思考停止にしか見えないね しかも今見たらハンドルやばいな
アレクサ子猫ちゃんじゃんｗ
似た者同士のHENTAI白人が日本に来そうで嫌だｗ
ロシアのアニメ好き美少女が日本に住んでるたりするが
よくよく考えるとキモすぎだよｗ
こんなのばっかり世界から寄せ付けてやばいなって危機感しかねーわ
世界中のエンジニアがシリコンバレーに集まってるが
2世代目の子供たちは自閉症が異常に多い
シリコンバレー症候群っていうんだよ まず、アンパンマンに勝てる曲を作ってからアニメアニソン・アンパンマン(約6.６兆円)批判してね？
ｗ >>662
だったら泳げたい焼きくんでも東村山音頭でもええんやろ？w
セールスで語ったら音楽の質は下がるんだよ
音楽の質とセールスは全く比例しない事象なんだぜ ま、アニメはHentai要素も無い訳ではないけど
アニソン好きは、メタルに近い音楽のアニソンを聴いている
Hentai要素は要らない(どうしてもくっついてくるけど)
パワーメタル的な
こてこて
強弱メリハリ効いてる起承転結
熱い歌詞
https://youtu.be/I-W3bt-gLCg ここでアニソンボカロを推してたおじは他スレでネトウヨやってたからな
そういう人種のそういう思想ありきだし多分DTMもやってないと思う よく聴いてみると、冷静に聴いてみると
アンパンマンマーチ>>>>>>>>>>kpop
だからな？ｗ
アンパンマンマーチは名曲
市場規模からいっても、曲の良さも
アンパンマンマーチ>>>>>>>>>>kpop ちゃんと読んでるんだなｗ
この人見てると
ジャングルの部族が何百年と変わらない理由と似たようなもんだな
スマフォ勧めても意味不明なものに蓋するかんじで受け入れない
それどころか呪われる 写真とられると魂抜かれるとか被害妄想からの攻撃
アニメおじさんは
メタルもレゲイもいけるからまだマシだよｗ 沖縄って言ったから
登川誠仁聞いてるけど盆踊りだな >>666
アンパンマンとかその辺は強すぎる
比較対象になるレベルの楽曲を探す方が難しいよ
スプーンおばさんのOP&EDも凄い スプーンおばさんｗ、名曲ｗ
昔アニメも海外外国人知ってるからな
スプーンおばさんはイギリスドイツイタリアオランダで放送されてるからヨーロッパ人は知ってる
ハイジとか
ビッケとか
たしか、
ビッケは数年前ドイツで実写映画で1位だった気がするな 音楽の本場に生まれたかったなぁ
欧米か、アジアなら韓国に 日本は日本だけで食ってける市場はあるのだから割り切ればやってけるやん
欧米と比較したところで自分が欧米人になれるわけでも無し、所詮は死ぬまでアジア人
日本のトップ目指すか
欧米でのアジア人アーティスト目指すか
叶うとしたらどっちが可能性高くてどっちが幸せ？ 中国人は、白人みたいなオリジナリティーがないと
自覚してコピー商品を大量に作った
これのおかげで世界中の人達が安工具とか実験用品とか豊かにした
日本も昔はそうだった
猿真似日本人て言われてたろ
これがある時、道徳としてパクリはいけないというヲタクたちがよく言う
厳格なものになっていった
結局これといって新しいものは作れなかったんだよ
気がついたら抜かれてる始末
どの国が何とか全く興味ないが
人種的な得意不得意を受け入れて認め合うべきでしょ このチャンネルは興味深いな
イギリス住んでるマレーシア人がアニソンをアコギでカバーしてて
それにコメントしてるアニメ好きの外人とギター好きが半々
https://www.youtube.com/watch?v=CNG8u-uNprM
妄想だが
詰めていくと
韓国人がアニソンカバーして
それに対してアニメ好きの韓国/中国人が絶賛のコメント
その光景を見ている日本のアニメ好きのネトウヨの反応はどうなるの？ 異文化吸収できる外人に国内の文化が漏れるってことは
パクられるんだよ
クロスオーバーした韓国や中国のアニメが世界で大受けしたら
パクリだって文句言うんでしょ？
白人が弄りまくってアレンジした寿司は
偽物じゃなくて新しい寿司として受け入れる
コツがあってパクった文化をあえて出すんだよ
進撃の巨人なんてスパイダーマンとかドイツとかごっちゃ混ぜでしょ
セーラー服着た東京の高校生の話じゃない
保守的な部分を緩めてある程度吸収力が必要
ということで
黒人が作ってるアニメMVｗ
https://www.youtube.com/watch?v=u2egpSzhjsA >>674
日本人のパクリはその精巧さクオリティから世界に認められちゃったんよね
舶来の車やテレビや家電製品もオリジナルより良い物を作っちゃったから
オリジナルがそれを認めちゃったらそれはもう「パクリ」から「改良」になってしまう
ところがチャイナの場合は「改悪」になってんだよねw
まあでも日本のその改良技術も体格や言語、文化の壁がある音楽(芸樹)には使えなかったんだけどね 日本人って何時からか何でも自分たちで産み出さなきゃいけないみたいな勘違いしだしたよな
それでショボくなってるし、遅れてきてる
アメリカみたいな多民族国家じゃないんだから無理なのに 朝鮮人にアニメをパクれる訳ないだろwww
アニメみたいな細かい作業のある職人業は
不器用、怠け者の朝鮮人にはパクれないwwwww ケーぽは、肝心の楽曲作曲を、外国人に外注してるだけだよ
ケーぽの肝心ね楽曲は、朝鮮人ではなくて
白人作 ケーぽは、肝心の楽曲作曲を、外国人に外注してるだけだよ
ケーぽの肝心の楽曲は、朝鮮人ではなくて
白人作 ケーぽは、作曲白人様に外注だから
自分達で真似ようと努力した真似ですらない
朝鮮人は真似も出来ていない
朝鮮人は、白人のセンスを体得したわけではなくて、
【外注の取引関係】
【外注商談】が終了すると
途端に、朝鮮人kぽとやらの音楽は元の木阿弥、元通りの低レベルに戻る
何にも無くなるwwwww ゼータガンダムの歌はニール・セダカ氏の作品だよ
外国人が作ったから洋楽になると言えそうかい？ Kylie minogueのカバーとかも酷かった
ジャニーズも結構カバー多いけど酷い
B'zもモトリーのカバーやってなかったっけ
共通して言えるのは歌のリズムうんこになってJ-popになってるとこだな
肝心のアウフタクトの部分削ったり、フェイク部分をオンビートにしてしまったり
言葉の乗せ方自体が
フォー オ チュ ン ク ウ キ イー
なんだよな
ほんとだめ >>685
そんなん外人が邦楽カバーしても同じことになるわw
それだけ言語の壁がある音楽とは東西あいまみえない物なのよ
それがインストなら違うけど
現に海外でなの知れた日本人アーティストはインストジャンルばかり BTS「Dynamite」（ダイナマイト）は、BTS（防弾少年団）の楽曲である。2020年8月21日にデジタルシングルとして発売
作詞・作曲
デヴィッド・スチュワート
ジェシカ・アゴンバー
朝鮮人は、作詞作曲を白人様に外注しただけ
朝鮮人、外注しただけで、朝鮮(ちょん)kポップが世界に認められたと
嘘(うそ)を言い ケーぽは、肝心の楽曲作曲を、外国人に外注してるだけだよ
ケーぽの肝心の楽曲は、朝鮮人ではなくて
白人作
ケーぽは、作曲白人様に外注だから
自分達で真似ようと努力した真似ですらない
朝鮮人は真似も出来ていない
朝鮮人は、白人のセンスを体得したわけではなくて、
【外注の取引関係】
【外注商談】が終了すると
途端に、朝鮮人kぽとやらの音楽は元の木阿弥、元通りの低レベルに戻る
何にも無くなるwwwww ある程度まともなスピーカーやヘッドホンで聴く事を想定してないような音質の曲ばかりだな >>689
それはインスト物だけに限る言葉
歌詞としての言語、エンタメときての見た目
乗り越えられない国境の壁があるんよね PassCode It's you
https://youtu.be/D771ZSI_ndo
PassCode
2022年2月12日(土)
日本武道館公演が開催決定！
PassCode MISS UNLIMITED
https://youtu.be/X48UZ4j9N04
日本人作り手が、
日本人の手で、
日本人客向けに、
日本人の好きな曲調の音楽をやる事が至高
作り手がやりたい事をやって
更に
客が喜んでいればそれでいい
世界とガラパゴってもそんな事は大した問題ではない このアイドルとボカロとアニソンが好きなネトウヨのおじさん絶対DTMやってないだろ カーストに興味ないオタクに
カーストしか興味がないマウント馬鹿が負けてんの
最高にダサい TikTokでバズってる系の人たちは本当に自力でバズってるんかな？
バズってるからインフルエンサーが曲使うんじゃなくてインフルエンサーに曲使わせてるからバズってるんじゃないのか？
路上ライブにマイファスが入ってきた動画がバズった優里はその後すぐマイファスのライブに呼ばれたり仕込み臭かったが。 Twitterでたまたまlinemusicの年間シングルランキング見かけたんだけど
トップ10にBTSの曲が3曲も入ってて草 LINEてｗｗｗ
朝鮮の会社のアプリだから
BTSがランキングに入っていても不思議では無いだろｗ
LINEやネイバーの日本企業かのような日本人成り済ましの売り方も、もはや定番
朝鮮人は嘘をついて売る事しか出来ない >>687
他の異文化を認めて敬意を表してるんだよ
上でも言ったろ人種的な違いを理解して上手いことやってるんだよ
単一民族じゃ限界があるんだよ
俺は日本の家電のホームページがダサすぎるのがつらい
白人デザイナー雇えよ
DJIにすらまけてるじゃん >>700
敬意があるなら「kpop」とは名付けないはｗｗｗ
作詞作曲を外国人白人にやってもらって
それで「それがkpopだ、自分達が作った」と嘘をつくのが朝鮮人
自動車の肝心の、エンジン、車輪は
海外外注先が作って、それを「韓国車」と言ってる様なもので、
全部朝鮮人の嘘ｗ 20年前
保守的なヲタク層はガラケーが世界一進んでると思いこんでた頃
お隣はインフラが進んでてネットカフェが多いイメージだった
今じゃ半導体トップ 音楽やファッションでも世界中を魅了させてる
どんどん東にうつってる
イスラエルのNoga Erezなんて見せ方がお洒落だし
アジア人全然かてないだろこれ 日本って独自の文化が発達しすぎたのと需要と供給がバランス取れちゃったのが不幸よな
世界の一部って感覚が薄すぎて文化面が完全に井の中の蛙状態だから、ローカルな文化でしかなくなってる >>701
それいい出したらアジアのオリジナルは全部中国だし
西洋音楽は他国じゃん
日本はドングリ食ってて文字すらなかったんだしｗ
Appleとかも技術系ヲタク集団じゃないんだよ
デザインチームがいて上手いこと噛み合って成功したんだろ
まー俺は韓国は血が近すぎて興味がないが
外でたら韓国のファッションとかで影響を感じるな 朝鮮人の音楽だけが、急に良くなるわけ無いだろｗｗｗ、案の定、BTS「Dynamite」（ダイナマイト)
作詞・作曲デヴィッド・スチュワート、ジェシカ・アゴンバー
2020年段階でも作詞作曲は白人様だ。
まだまだ、白人様におんぶして、ダッコしてもらわないとダメな朝鮮人ｗｗｗ 韓国必死に叩いてる奴はキモいと思うけどBTSについては
「K-POPとはなんぞや」という気持ちにさせられるな 日本人なら、
白人様に作詞作曲お願いしたなんて事は
恥ずかしいから
そもそも白人様にはお願いしないんだけど(稀にコラボあるだろうけど)
そんなものを「JPOPだ、邦楽だ」とは、よう言わないｗ
朝鮮人は厚顔無恥、嘘つきが染み付いてるから、白人が作詞作曲していても「kpopだ、朝鮮民族の音楽だ」と平気で嘘をつけるわけ
嘘つき民族ｗｗｗ 「Butter」（バター）は、韓国の男性アイドルグループBTS（防弾少年団）の楽曲
作詞・作曲
ジェナ・アンドリュー
ロブ・グリマルディ
スティーブン・カーク
RM
アレックス・ビロウィッツ
セバスチャン・ガルシア
ロン・ペリー
これも白人様に作ってもらってｗｗｗ
よかったねｗｗｗ これからはコーライトで人種関係なくやってくだろ
アメリカと組んで新しいグローバルグループを作る試みもその一貫だろ
まじで日本は置いてけぼりだよ
音楽やってる人ならまず危機感持ってるはずで
Kpop馬鹿にするのはアマチュアと聞き専くらいだ 保守的なやつは信念を曲げないって
何百年立ってもジャングルの僻地で暮らしてる部族もいるのにさ…
言いくるめると去年のアメリカ大統領選挙のときみたいに
被害妄想と陰謀論の挙げ句に特攻してくる
ギター弾いたら不良とか言ってた世代と次の世代だから
無理だよｗ
今でもHipHop聞いてるやつは不良みたいな言い回しするやつ多いし
炭酸飲んだら歯が溶ける骨が溶けるとか脅してくる奴らだぞｗ
ゲームしたらバカになるとか言ってるくせに、この手の”固い”家系にゲーマーが多いｗ
この手のやつが否定した物は流行る アニメヲタクが絶対聞かなさそうな黒人音楽とか反対に攻めると
血が遠く見えて雑種強勢能力的におしゃれに見えるっていう減少がずっと使える
この指標としてアニメヲタクを叩いたら駄目なんだよ
かと言って性的な部分で表に出すぎるなって思う
白人
なんで日本のアニメは、女子高校生の話ばっかりなのか？
こんな重要な指摘ないと思う たしかにアニソンがあるからブラックミュージックのオシャレ感が保たれてるってのはあるな
アニオタまでもブラックミュージック聴くようになればもうオシャレなものではなくなる J-POPってほとんどギターとかピアノの弾き語りで十分よな
無駄にロックとかR&BとかEDM要素混ぜると中途半端感凄い その中途半端を好んでる事がまだ分からんのかこのおじいちゃんは 好んで聞いてる層は中途半端と思ってなさそう
このへんが病理というかただの無知というか で？ｗｗｗ
「Butter」（バター）は、韓国の男性アイドルグループBTS（防弾少年団）の楽曲
作詞・作曲
ジェナ・アンドリュー
ロブ・グリマルディ
スティーブン・カーク
RM
アレックス・ビロウィッツ
セバスチャン・ガルシア
ロン・ペリー
これも白人様に作ってもらってｗｗｗ
よかったねｗｗｗ
朝鮮人は？、朝鮮人は？朝鮮人関わると
ダサいから関わら無い方がいいね？ ハリウッド映画の日本
「間違った日本人感」が、面白いんだよ
大リーグ2 石橋タカアキ
ベストキッド
スティーブンセガールの合気道
千葉真一
ブラックレイン
ブレードランナー
キル・ビル
ニンジャスレイヤー等
日本人、日本はアジアの中でもリスペクトされている方だから
朝鮮人と違って「日本」「日本風」を出して置けばそこそこヒットする
日本人は「日本」風をやっておけば良いだけで、洋楽にすり寄る必要性があまり無いｗｗｗ 今更に日本人が洋楽にすり寄っても、
もはや手遅れ
すでに、外国人の日本イメージは固まってしまってる
アニメ
パラパラ
演歌
V系ロック
アイドル
千葉真一ニンジャ
等
ここから急に洋楽を取り入れても
また、日本人がバカな真似してきたと
思われるだけ
それと日本国内でも「日本人のやってる洋楽の真似」というジャンルが作られるだけで、アニメやパラパラ、、を絶滅させる程の勢いになら無い >>719
原宿の交差点から見上げる看板モデルは全員外人
日本人は日本風をダサいと感じるので日本人相手の商売ならそれは通用しない
欧米至上主義は文明開花からの教育の賜物
ハイカラ文化に傾倒し、洋服を着て、詰襟学生服にセーラー服
一度日本の文化を捨てようとした民族の慣習は今に受け継がれているのさ アニメ文化は海外より先行している
だから海外を目標とする必要が無いので国内で蔓延る
音楽文化は海外が先行している
楽器も西欧楽器だ
だから海外を目標としてしまう
長い物(先行してる方)に巻かれようとするのは日本の習性なのかも知れないなあw まあよく言えば「より質の高い方を見極めそれを選択したがる」とも言えるけど >>721
原宿の看板
あのね、、、広告看板の文化が、日本的なんだよ
ヨーロッパの街にはけばけばしい景観を害する看板無いでしょ
看板、ネオンがある街並み、
それがブレードランナーに出てくる >>725
だからその日本的な物(看板)ですら描く対象は外人て事よw ずっと真夜中でいいのに。猫リセット
https://youtu.be/Sfz5TpCRSiI
日本は、アニメとかにも出てくるけど
アキラとか
攻殻機動隊とか
そういう近未来SFチックなのを目指していってる
日本のポップス音楽も
ボカロとか、アイドルとか、、
どちらかというと
そういう方向の一部 日本的な物を推しても商売にならない
日本人にとって「外人はカッコいい」のだからw
でもアニメだけは違う
海外より日本の方が突飛してるから追っかける所が無い
そこに絡むアニソン、ボカロもその世界に沿う事でもてはやされる
でも映画や音楽、ファッションその他の一般的文化は「外人はカッコいい」のままなのでそこに隔たりやズレが生じるわな 同じような内容のコピペが張り続けられるスレみたいになってるな 日本人は外人をかっこいいと思ってるか
？
今後の外人次第だと思うけど
もう手遅れなんだってｗ
日本はごちゃごちゃしたアジア的な事ににしか成らない
アニメ
パラパラ
演歌
V系ロック
アイドル
千葉真一ニンジャ
等
これは、もう絶滅しないからｗ
これの集まった「ごった煮」が日本にあるだけ
どうしてこういうごった煮になるかというと
日本人は雑食なのと、自分達の趣味に合った場合は「魔改造」するから
魔改造が厄介なんだってｗ >>730
外人への憧れ文化の根は深いよ
だからそれら「アニメ、パラパラ、以下省略」の開き直った国内文化を気持ち悪がる層がいるわけよ
その層はその国内文化ファンが想像する以上に多いよ
多分7割以上
だってその「アニメ、パラパラ、以下省略」って世間では軽くバカにされる代名詞達だからねw ただビジネスになるから皆心の奥底では「アホやなあw」と思いながらビジネスしてんのよw でも外人文化にはやっぱりマンセーなのよね
例えばこういう画像(画像1)は日本人の皆がオシャレだと感じてアーティストのPVなんかにも使われるんだけど、こっち(画像2)は超絶ダサいと感じるワケよ
でも当のアメリカ人にしたら画像1は彼らにとっての日常の風景であり吉野家やコンビニと変わらない存在だけど恥ずかしいとかダサいとか思わない
その感覚の差
そんな自虐的な感覚を持ってるのが日本文化よね
明治大正の頃からその感覚
国会議事堂も迎賓館も西洋風の建物
画像1
https://i.imgur.com/eG7TQYC.jpg
画像2
https://i.imgur.com/oLYAqTJ.jpg ここ最近の日本の文化というかサブカルというか
異常性がある
日本が歪んだ国なんだろう 日本人は分かりやすいものを選んでるって事はあるからな
エイミーワインハウス
椎名林檎
エイミーワインハウスみたいなの
それから、実は
椎名林檎東京事変も
何がいいのか
日本人は理解してない
ジャズに乗せて歌ってるようなのは
何処がサビか分からないからな
ずっと真夜中でいいのに。もいまいち売れないのはそれ、サビが何処か分からない
それとループしてる曲は消化不良 >>734
日本人の邦楽、歌謡曲やフォークや、、の歴史の長さを甘く見すぎなんだよｗｗｗ
昭和から数えて、歌謡曲もフォークも相当長いから
日本人の趣味を最近のEDMやヒップホップで全部塗り替えられるものではないんだよ
西洋風かどうかとは別の基準で
日本人はJPOP=画像2を選ぶ可能性結構ある
牛丼ｗ
↓
https://youtu.be/DoZD933Q-mI
https://youtu.be/jIe5GtVhD0k
https://youtu.be/ZXhDTCKH3qM
↓
この牛丼のメニューの続きに
最近は下北系とか
https://youtu.be/iqEr3P78fz8 >>737
だから音楽(歌モノ)に関しては違うのよ
外国マンセーは「形や見た目だけに対しての憧れ」だから言語が絡むと途端に拒否反応を示す
だから洋楽派(形や見た目派)と邦楽派(歌詞まで理解したい派)で摩擦が起こる
アニメ文化やアイドル文化はそれらとはまた違って異端
「外国に無い物」だからハナから洋も邦も無い世界
でも邦楽派もアニメファンも吉野家をバックに歌うのはダサいと思ってるw
そんな矛盾が入り乱れてるんよね >>738
可能性があるどころじゃない
8割がJ-popを選ぶw
あれだけファッションや文化は外国の方がオシャレと思いながらも言語が絡むと拒否る ID飛ぶなあ
>>734,739,740←全部オレだけど分かるよなw >>734この話は同意なんだが
意図的にダサくしてるらしいぞ
楽天vsAmazonの話で
狙って広告チラシみたいな安っぽさを出すことで安く見せたり親近感をだしてるみたいな
ヨーロッパのデザイナーがガチガチに作り込んだ吉野家を
行きにくと感じる層がやっぱり多い 小山田圭吾デマ問題もこの手を毛嫌いする人のBlogで情報操作され拡散した
https://twitter.com/love_master_sex/status/1419156417907281923
一部のヤンキーとかヲタクとかの保守層は
オシャレな建物とかいいと思わないどころか毛嫌いして嫌がってることになる
痛いという表現で自虐性があるし
ヒガミ的な反発精神 アンチ的な感覚なやつもいるっていう事じゃないかな
昔の大阪だと洋楽聞いてるだけでスカしてるやつと思われて
いじめの対象だったらしく一切口に出さないって言ってた芸人がいた
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 彼奴等やっぱりジャングルの部族と根が同じなんだよ
外から来たやつには、略奪、強姦、子供の誘拐をするんじゃないかと陰謀や被害妄想が強い
それは大昔そういう歴史が何回もあったから
現代でも同じでしょ
北朝鮮による日本人拉致問題は何年やったよ
慰安婦問題もそうでしょ
この手の話をやたら言うよな世界共通だと思う
その手の血筋の繁栄だと思うね
ジャングルの部族から抜けて都会で働いてるやつは
今頃日本のアニメでも見てるよｗ
戦争に負けて領土取られた国は真逆に働く人が多い心理も興味深いよな
台湾の親日とか
日本人が米の洋楽絶賛するのもおかしいよな原爆2発も落としてるのに
根深く入らない人も多いし忘れていく
ということで新しい音楽digろうぜ 日本人は洋楽を一応取り入れてみるが何でも日本で流行になる訳ではない、
ツーステップ
ギャングスターラップ(ヒップホップ)
マイアミベース
ドラムンベース
トラップ
なんかは、ちらほらやってる人はいるけど流行には成って無い
トラップはアメリカ合衆国では流行していたけど日本では全然や
EDMも実は流行とまでいってないからな
流行ったのは
ユーロ
デステクノ
トランス
日本人は洋楽の中から好みを選んでる トラップはそれそのものは流行ってないけど、ポップスに要素としてはかなり取り入れられてるでしょ
808の高速ハイハットとかブラスのブォンっていうやつとか
あと3連系のメロとかもTrapから持ってきてるんじゃない？
まあTrap自体を取り入れてるというよりは、Trapを取り入れたK-POPを日本人が真似てるんだと思うけども 店舗の天井スピーカーで聴いても良いと思えるモノでなければダメよ
とかいうと秋元康の漁港のスピーカーで聴いても良い歌が良いのだ論と同じと思われそうだけど
ウーハーとか近所迷惑でしかないんだから、日本では
ドムドムドムﾁﾁﾁみたいなやつは都内の高速を走りながら聴くやつ限定 >>742
要するに親近感ある物はダサい
身近に無い物に憧れる
無い物ねだりなのかもね >>742の楽天のサイトの話は狙ってダサくしてるというより、
かっこいいページとダサいページを両方作って、どっちが売れ行きがいいかのABテストをひたすらやって売り上げのよかった方を残していくと結果的にダサいページになるっていう話だったと思う
まあスーパーのチラシだとかドンキホーテの陳列だとかも同じだよね 日本で流行ったのは
ユーロ
デステクノ
トランス
共通点があるんだよ、ダンスするときに
手を振る程度の音楽なんだ
デステクノ ジュリ扇子
https://youtu.be/7RUH8ViaODI
日本人の一般女性はそもそも、リズム感悪い、パラパラ程度しか踊れないんだよｗ
デステクノは扇子振るだけだから、日本人女性でも出来たわけ EDMはステップ踏まないといけないから
日本人女性には無理だった
EDM 裏拍ステップ
これは日本人女性には無理ｗ
https://youtu.be/Gz3jgxwNVFo
日本人女性が出来たのは
パラパラ
https://youtu.be/ca5fJzd68Go
日本人女性はトランスも出来た
トランスは単調ビート
手拍子するだけだから
https://youtu.be/nZ_9683vKDQ transmission をようつべで見ると
どこの国もあんまりかわらない印象を受ける 基本保守派は派手で攻撃性がある音楽が好き
米のメタルとかもそうだしHipHopも当時いかつい
EDMもそうだった
日本もおなじ独自文化系は大体そう
走り屋とユーロービートとか
トランスはスラング大好きギャル文化だったし
昔のアニメヲタクのハッピーハードコアとか
今もキラキラした高域がキツイ音を好むもそうだと思う
ロシアの保守派はドラムンがすきだし
そういう異文化に憧れて行っても
そのへんの連中は差別主義者だらけ
その文化に敬意がないと無理だが
それがマニアックな性的な部分や幼稚な部分が強すぎて終わってるのが日本 アンビエント大好きなギャル
黒人ルーツからJazz-HipHopに詳しい美少女アニメヲタク
フレンチポップ/スウェディッシュポップに詳しいけど最近はクラシカルなガチヤンキー
ほぼいないだろ？いるなら友だちになりたいわ
つーことは面白い文化知ってても教えないんだよｗ
興味ないし下手したら俺ごと排除されるから
ここに全て面白いものが詰まってると言うのに
何十年遅れて入ってきてももう遅いよ
アニメをロリコンとか馬鹿にして絶対見ない白人男性に
コアな部分は教えないでしょ？
それと似た感じだよな さてくだらない問題です
カザフスタンの男性アイドルはどのラインから流れてきたものでしょうか？
ロシア系なのか中国/モンゴル系なのか
はたまたイスラム系なのか
答えはこちら↓
https://www.youtube.com/watch?v=vNKInGPanbg >>745
それは戦争という事故によるものだから
それをおかしいと思うのはキミと朝鮮人くらいじゃないか？w 日本がなんで洋楽賛美してるの？って疑問は多少分からんでもないけど
日本人が洋楽の影響まるで受けなかったとして、どんな大衆音楽作ってたのか考えると恐ろしいなw チョンが日本語で書き込んでバレてないと思ってそうなところが恐ろしい >>759
おかしいとかそういう話じゃないんだよ
どの国でもいいし
田舎の農村でもいい
保守的な人の傾向や特徴を指摘してるんだよ
去年のアメリカ大統領選挙の保守派の陰謀論はホント面白かった
まー俺みたいにわけわからん人間はチョン扱いにして
排除してれば部族は平和かもだが
センチネル族みたいにならない理由とかしりたいわけよ
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/18/113000522/
あんな絶賛してた日本のガラケーを捨てて原爆落とす米の携帯に乗り換えるのか
その開き直りや急に受け入れる姿勢とか
完全じゃない曖昧なところは言語なのかとか >>760
洋楽讃美はしてないけど、西洋音階、西洋音楽理論を使っての現在の音楽なんだから
そりゃ本家には勝てないよねって話じゃないの？
黒人がドラムキット作ってジャズやロックはじめたり、サンプリング駆使してMPCだけでHipHop作ったり
新しく創造することもしてないわけだし
結局j-popもここで話題のボーカロイド？もただの西洋音楽の劣化版だから
西洋讃美に聞こえるだけでは？
思考のスタート地点が違うというか
日本だけで作ってたら雅楽や太鼓から進化するんだから
意外とリズム主体の面白いものになるような気もするな >>763
日本の音楽に対する知識がなさ過ぎるよ…
長い間庶民は何かしら唄（歌）を歌ってるし江戸時代からは三味線が女性の習い事ナンバーワンになってた時期もある
特に江戸時代からは庶民が何らかの楽器を使って楽しんでた事は間違いない事実なんよ
人間はリズムに関して楽器なくてもとるものだから西洋音楽が入らなかった場合日本は三味線あたりが発達した可能性の方が高いよ
あと尺八 >>760
>結局j-popもここで話題のボーカロイド？もただの西洋音楽の劣化版だから
それは大きな間違い、邦楽は洋楽の劣化版ではないぞ、歌謡曲の系譜が少しでも入っているなら邦楽は邦楽
小柳ルミ子 わたしの城下町https://youtu.be/xVX1OFcUU6E
邦楽の歌謡曲は、三味線とかにルーツがある >>763
>結局j-popもここで話題のボーカロイド？もただの西洋音楽の劣化版だから
それは大きな間違い、邦楽は洋楽の劣化版ではないぞ、歌謡曲の系譜が少しでも入っているなら邦楽は邦楽
小柳ルミ子 わたしの城下町https://youtu.be/xVX1OFcUU6E
邦楽の歌謡曲は、三味線とかにルーツがある >>762
「開き直った」とか「受け入れた」とかは「嫌々やる」という意味合いが強いが、そうじゃ無いな
戦争でいったん日本は殺されたんだよ
でも過去の身体を持ち合わせたまま新たに命を与えられたから、嫌々ではなく否が応でも「違う価値観」を手にした(与えられた)んだろうな
そしてその欧米文化で実際近代化し生活は豊かになったのだからそりゃその舶来文化を認めざるを得ないのが現在なわけで
日本がいったん死ぬのは明治維新の時にもあるわな
そのあと大正デモクラシーだかハイカラ文化だか、着るものから建物から何でもかんでも西欧化する
着物を捨てて洋服を着たのも「嫌々」では無いわな >>766
あいや、その歌謡曲は西洋音楽だよw
西洋音楽の影響が無い日本の音楽は民謡まで遡らねばならない
明治維新後の童謡とかも西洋音楽 >>766
♫うさぎおいしかの山〜
これすら西洋音楽 小柳ルミ子「わたしの城下町」
ギター
https://youtu.be/Z4EslbQ-pUQ
わたしの城下町はヨナ抜きが含まれる、和洋折衷
三味線より、大正琴がいいかもな
三味線
https://youtu.be/y18geQEg9pM
三味線
https://youtu.be/NHroX5I0cuQ
三味線はこういう感じ
三味線の音は擬音で「ペン、ペン」や「ちん」「とん」「しゃん(２音)」と
弦の音が一音、一音鳴る感じ >>771
演歌全般がそうだよ
民謡の影響が色濃い演歌型歌謡曲だね
それ外にロック型歌謡曲、ラテン型歌謡曲、アメリカンポップス型歌謡曲などなどあるね >>768
わたしの城下町は音階は
和洋折衷
音階だけではないんだよ
曲の始まり方
歌と、歌の間の、間奏
曲の終わり方
弦が一音一音なる感じ
音を連続させる形式
五七な歌詞
わたしの城下町
https://youtu.be/UaKe0TwITlc
こおしどを５文字〜くぐりぬけ５文字〜
みあげる(4字足らず)
ゆうやあけ5文字、のそらにい５文字
それが、琴、三味線、大正琴、それから浪曲とかにルーツがある
ボカロの米津玄師はヨナヌキやら五七の歌詞やら和風を取り入れてるからなｗｗｗ
ボカロは和、邦楽やｗｗｗ >>773
それらのフレバーがあるは話で「ルーツ」てほどたいそうな物では無いよw
決して「民謡から派生した音楽」では無いだろ？w >>773
多分童謡の影響が一番大きいと思うよ
(その後の現代邦楽を含め)
童謡自体が西洋音楽をベースに五七調や和音階を取り入れた物
であり、今でこそ「童謡」なんて呼ぶけど大正時代ではそれが大衆音楽であり歌謡曲の位置付けだからね
文明開花、大正デモクラシー以前の江戸時代なら「わたしの城下町」も産まれてないさ >>774
西洋人には、演歌、歌謡曲は作れないんだよ
日本人的な思考がないと、
演歌、歌謡曲の譜面の並びには成らないんだよｗ
それから歌謡曲時代の後日本の昭和フォーク、JPOPも、日本人的な思考が入ってるからな
日本人でないと作れない
それが邦楽 日本のロックも
2000年台は結構「和風」を戻してる
1990年台は布袋寅泰とかは朝鮮人だから和風が嫌いで西洋音階ロックをやっているが、
2000年になると和風に戻る感じがある
下北系ギターロックとか
音速ライン 街風
https://youtu.be/NOw3MP-rpLo
こういう下北系は「和風」を感じるね
間奏の入れ方とか、
日本人でないと、この譜面にならない >>776
でも西洋音楽のベースが無いと生まれなかったのも確かよね
だから邦楽は上手いこと東西ミクスチャーされた日本人向けの音楽だと思うよ
まあ言語の壁で外に出れる事のない音楽だけどね >>777
布袋もしっかり邦楽してるよw
偏見の目があり過ぎると真実を見落とすぞw ボウイが当時どれだけ歌謡ロックと揶揄された事かw
寧ろ邦楽に於ける功労者じゃね？(良いか悪いかは別にして)
ロックでも歌謡曲みたいなメロディアスな事して良いんだと言う認識を植え付けた DOEQS 曇天
https://youtu.be/n5TG3Fxzft0
これもよく和風ロックの例に出される曲
音階が和風音階ニロ抜き短音階
音階が一番分かりやすく「和風」を表現出来る
楽器や演奏形態はロックバンドだから西洋のものだが、音階は「和」なんだ
Xjapan「紅」とかは音階は和風音階でも無いがXjapanは洋楽か？というとそうでもない、日本人でないと作れないからこそXjapanも「邦楽」くくり おじいちゃん達少しは外歩いてこないとボケが早まるよ？ >>781
バンド名訂正 DOESな
邦楽は、洋ロックとは違う面白さがあるから「邦楽ロック」
邦楽ロック主な特徴
グルーヴ感が乏しい、、、これはもしかしたら、三味線弾きと関係あるかもしれない
「起承転結」曲構成、、、ループ音楽ではない場合が多い
歌詞に、五七、、、これは邦楽全体にある特徴、五七に囚われない自由散文な歌詞はJPOPで増えた
等 ギター、ドラム、ベース、ピアノを捨てない限り日本人は西洋音楽の囲いからは逃れられないのである
無理なのである そもそもこのスレdtm板で立てるスレじゃないだろ
邦楽板で立て直せよ >>785
ギター、ベースは三味線と同じ「感覚」の弾き方を狙って弾けるから
日本人は、ギター、ベースを三味線的な
「乏しいグルーヴ」「三味線的な感じ」を狙って弾いてる場合がある
人間椅子のベースとかは、明らかに三味線を狙ってる
人間椅子 品川心中
https://youtu.be/OLNmIk5yNG0
人間椅子も西洋的なものも無いわけではないが、
明らかに「和」を狙ってるのが
人間椅子 TM NETWORK [How Do You Crash It？ two]
https://youtu.be/JNvAncUt_8E >>786
朝鮮人(チョン)は和風が嫌いだからｗ
和風な感じの曲を出すと不機嫌だなｗ 日本のロックだけでなくて
ヒップホップも、
トラックに和風なヨナ抜き音階や三味線を入れて作ってる場合多いぞ
キングギドラ 平成維新
https://youtu.be/SXGJ_pu3EtQ
トラックが「和風」や まあこうして閲覧すると、和を狙った物ってアングラって事よねw ヨナ抜き＝和風っていう安直な構図を素直に受け入れてる恥ずかしさ
自称愛国者がロクに自国の歴史や文化も知らずデタラメな伝統を持ち上げてるのに似てる まあ、この和風な感じこそが、
日本人にとってのルーツの音楽の一つ
ジャマイカンにレゲエがあるなら
日本人には「和風な感じ」は残されている
朝鮮人には気に入らないだろうが
日本人には「邦楽」があるから
白人様の西洋ヒップホップEDMに飲み込まれて文化まで完全支配されてしまった朝鮮人よりは、
日本人邦楽の方がまだマシ 米津玄師 死神
https://youtu.be/8nxaZ69ElEc
日本には、「和風」を残そうと考えてる音楽家がそれなりに多いから
バカな朝鮮半島、朝鮮人よりも何倍もマシなんだよｗｗｗ
特に最近、ボカロ作曲家達に、その傾向あるな
ボカロが西洋なジャンルは大間違いｗｗｗ dtmと最近の邦楽事情なんて全く関係ないだろ
さっさとスレ閉めて板移動しろ
バカな流行りを追いかける女みたいなミーハーなスレ立てんな ここはDTM板だぞ？
DTMとは、
机上で楽曲制作の作業を行うこと。また，そのようにして制作された楽曲。パソコンなどを使用して，作曲・演奏・録音などの作業を行う。デスクトップ-ミュージック。
最近の音楽と関係ないだろ。荒らし行為してんじゃねぇよ。ルール守れや。さっさと板移動しろ 朝鮮人ｗ
BTS Butter
作詞・作曲ジェナ・アンドリュース
ロブ・グリマルディ
スティーブン・カーク
RM
アレックス・ビロウィッツ
セバスチャン・ガルシア
ロン・ペリー
もう、
お前の半島の音楽は、
黒人ルーツの白人様作曲の音楽に支配されてしまったんだはｗ
ざまあｗ ここでオリコンシングルダウンロードランキング貼ってるやつもさっさと消えろボケ
DTMと一切関連性がないただの荒らし行為でしかない >>801
寧ろここに閉じ込めとくという手もある
他スレで語り出されるよりマシかもよw いや、板でそれぞれ住み分けしてんだから
ランキング語りたいやつは他いけ
それかTwitterでもしとけ 音楽板の中でもさらにニッチなDTM板で
何オリコンランキング貼ってんだ そのランキングの音楽がDTMで作られてるから関連性を断ち切るのは難しいだろ
理論スレすら作曲家板で無くDTM板にあったりするしw
スルーしとけば済む話よ ルール違反はダメだろ
ルールは守れや
DTM板で関連性を考えろ
音楽全般の話がしたいなら他いけ >>806
流石にレコーディングスタジオのパソコンを使ったレコーディングをDTMとは言わんだろ
音楽スタジオに失礼だぞそれは
DTMで作られた曲なんてごく一部 え！？
この板に居る人達は何人？ｗ
この板にいる人達(お前ら)が作る曲は、
邦楽カテゴリーに成るの、それとも洋楽カテゴリーに成るの？
「俺は洋楽を作ってる」って人！
手を上げて！
そして、是非、自分の曲を紹介してくれ？
それが本当に黒人や白人様の作る「洋楽然とした洋楽かどうか」を判定してやるからｗｗｗ
この板に居る人の作る曲は邦楽に成るんじゃねーのか？ｗ え！？
この板に居る人達は何人？ｗ
この板にいる人達(お前ら)が作る曲は、
邦楽カテゴリーに成るの、それとも洋楽カテゴリーに成るの？
「俺は洋楽を作ってる」って人！
手を挙げて！
そして、是非、自分の曲を紹介してくれ？
それが本当に黒人や白人様の作る「洋楽然とした洋楽かどうか」を判定してやるからｗｗｗ
この板に居る人の作る曲は「邦楽」に成るんじゃねーのか？ｗ 個人的には自分の作る音楽の成り立ちを知って、自分が目指す市場の動向も踏まえた制作活動をする事は悪い事じゃないと思うよ
分析する事は必ず自分の作品の糧になるからね ろくな教育も受けてこなかった非常識ノンモラル連中やな
秩序を守るために板ごとに住み分けしてんのに
それすら守れない
ランキングのせて一アーティストを叩くとかほんまゴミやな
クズすぎる >>813
ここは「DTM=作る板」だから、
「邦楽ネタ」はこの板の趣旨通りだぞ？
ここにいる人達は基本的に「邦楽」カテゴリーに含まれるような曲を作ってるはず
「洋楽然とした洋楽」を作曲してる日本人は少ないはずｗ >>814
邦楽のスレにいけ
https://mevius.5ch.net/musicjg/
グループ、ソロ、それぞれ分かれている
ここはDTM板だぞ 邦楽板でも
それぞれグループで分かれていて平和に話してるのに
邦楽板で最近の音楽はクソすぎるってランキングのせてみろよ
殺伐として一気に荒れるだろ >>815
の作品を出して見ろｗ？
815が「洋楽」を作れているかどうか判定してやるからｗｗｗ
そもそも、この板のDTMを使った作曲家達が、
「洋楽的な洋楽」を作曲出来ていたら、
「日本のポップスはガラパゴっている」なんて言われる今の状況には成ってないはず >>817
ブリリアントグリーンやlove psychedelicoなど本格的な洋楽テイスト入れたアーティストが
日本じゃ爆発的の売れているわけじゃねぇんだよ
洋楽神話きもいからやめろ
しかも邦楽と洋楽の決定的な違いはどこか明確にお前言えないだろ？
言ってみろよ >>819
おいおい、このスレに参加してるけど良いのかい？w もう西洋音階、ドレミファソラシド捨てる所から始めるしかないな、J-POPは >>819 >>821
邦楽と洋楽の曲調の違いは、音階だけで決まる訳ではないよ
もちろん音階は分かりやすく和風にする方法の一つ、音階はポイントだけ和風音階を使ったり和洋折衷な場合も多い
音階(ヨナ抜き、ニロ抜き等)
前奏の入り方
ボーカルの歌い方
五七な歌詞
間奏
起承転結
曲の終わり方
三味線や大正琴の音の数
三味線や大正琴や和楽器の音色
その他色々な要素や、この「和」的な要素が多い程、「和風」に近づく
↓
↓
わたしの城下町
https://youtu.be/UaKe0TwITlc
こおしどを５文字〜くぐりぬけ５文字〜
みあげる(4、字足らず)
ゆうやあけ5文字、
のそらにい５文字
わたしの(4、字足らず)
じようかまちい７文字
日本に生活してる音楽家は知らず知らずに和風な曲の影響を受けて作曲してるから、作った曲は「邦楽」の一種になるのやｗｗｗ そりゃ日本で生活してりゃ日本語で話す、思考する様になるのと同じ事や
誰でも知ってるがな
それをダサいと感じるのもまた日本に住んでる人間の正直な感覚
>>734
ダサいんだけど言語の壁があるからどうしようもない
だから日本語で日本的な曲を洋風でオシャレな背景をバックに歌うのさw >>823
建造物や音楽を含むアートに言語は関係ない
音楽は喋ってメッセージを伝えるだけのものではない
聞けないは語弊だが音の質感とかを読み取れないし
楽しみ方がわからないから排除してるだけ
これは遺伝的形質で決まってる部分が多いから訓練してもある一定のところまでしか無理
その部的感覚を纏めて幼稚だってことなんだよ
それを読み取れる人たちは血が遠く見える
近親交配から遠くなるからオシャレに見えるだけ
近親交配が進まないようにDNA刻まれてる
種を遠くに飛ばしてヴァリエーション出しながら反映していく仕組みができてる >>824
だから国内文化だけで良いと開き直ってると近親交配しか起きないって事さね
文化も人間も成長して行くには外の物もある程度取り込んで行かなきゃならない >>824
言語の壁はデカい
だから海外で活躍する日本人アーティストは殆どインストなのさ
こっちがどうであれ向こうが受け付けない 新しい遺伝子をゲットするには取りに行くか魅力で呼び込むか
その時にオリジナルの文化が発生する
日本大好き外人みたいに直接日本まで取りに来るか
かっこよく見せたアニメで外人呼び込むか取りにこさせるかの話
日本でKpopが人気なのは血の違いを感じてるから
無い物ねだりが発生してるから
だから海外に憧れてるのは正常だし
アニメや邦楽絶賛して呼び込むのも進化だよ >近親交配が進まないようにDNA刻まれてる
>種を遠くに飛ばしてヴァリエーション出し
そんな事は無いｗｗｗ
>>822の小柳ルミ子が美人に見えるなら
日本人は日本人(小柳ルミ子に似た人)と結婚しているｗｗｗ
日本人は黒人(ニガー)を避けるｗｗｗｗｗｗ DNA的に外の物に引かれる、でも言語の壁があるから諦めてる
それが日本の音楽(歌もの)文化
映画はなんで洋画も人気なのか
それは翻訳や吹き替えがあるから
そのサポートが無ければ誰も観ない >>827
呼び込んで世界中が「日本人凄え！」「日本語わかんないけどファンになるわ！」てなれば立場逆転でしめたもんなんだけどねw
とは言え世界の公用語の英語に勝てる自信はねえけどw >>826
だからどの国にも詩の朗読的な意味合いで
メッセージしか聞けない人は一定数いるってことだよ
でも音楽に関してだけかもしれない
建物とか写真とかファッションとか味合いや歴史があってフランス語で説明してて理解できなくても
楽しめるからいいんじゃない？
その感覚で音楽も楽しめればもっと広く楽しめるのになにか違うんだろうね >>831
リスナーってオレ達クリエイターが思うより意外なほど歌詞聴いてるからね
造り手の「この音色が…」なんて拘りは殆ど伝わってないかも知れない
サウンドは雰囲気、あくまでメロと歌詞
国籍に問わず音楽に携わらない人間の音楽の聴き方なんてそんなもんだと思うよ
現にそういう反応(言語で遮断される)が事実だしね
映画みたいに翻訳や吹き替えが出来れば全然違うんだろうけど 本当に音楽が好きなのか、金のために作ってるのかでかなりの差がある アースシェイカーの二井原実が向こうでリリースする時徹底的に向こうのプロデューサーに発音直されたって言ってるけど、向こうでも音楽に於ける言葉の重要性て凄いものがあるんだと思うよ 歌謡曲や演歌でも、伴奏聴いて居ないわけではないぞ
>>822
「わたしの城下町」なら、
よく聞いてみると
サビと同じメロが、イントロとか、伴奏に入ってくる
歌(主メロ)をなぞるように遅れて歌と同じメロが伴奏される
歌謡曲や演歌は日本人の音楽の基本形の一
歌謡曲や演歌のルーツの元をたどると、三味線曲、都々逸、浪曲とか >>835
そういうところを意識して聴くのはオレ達造り手だけw
キミもまた一般人とは目線が違う たぶんそのパーツが無くなっても誰も気が付かないのなリスナーさw 日本人の音楽が北米でウケない理由は
面白くないし、ヘタだから
海外で売る気がないとか英語で歌えないとかリスナーが馬鹿だとか外的要因は探せばいくらでも出てくるけど、向こうの人に言わせればへったくそでしかも退屈だからの一言で片付くレベル 下手では無いと思うな
没個性だからだと思う
アーティストのキャラが弱い >>838
それはお互い様やねんw
一般の日本人がボブディランとか聴いてられると思うかい？
ヘッタクソな歌な上に何言ってるかわからない音楽だろう
それでもアカデミー賞にノーベル文学賞だ BTSやBLACKPINKが日本で売れてるし
昔からそういう売れる洋楽CDってのは常にあった
実際言語ってあんまり関係ないんじゃないの？ 今の日本は邦ロック、ピアノロックが流行ってるよ
髭男とか、SHE'Sとかってバンドがいるよ
YOASOBIもそうかもしれない
でも世界的には
クラブ音楽は
EDMのバカ騒ぎが終わって、次はヒップホップなんだ、
静かな単調ビートなヒップホップなら、
日本人も乗れるから、
「静かな」「単調ビート」という条件付きだけど「静かな」「単調ビート」ヒップホップなら日本でも流行る可能性あるよ
でも、絶望的に日本語ラップはダサくなるからやるならラップは英語がいいね 日本の音階がヨナ抜きって違うよな
ドレミファソラシド使ってる時点で西洋音楽なんだよ
和楽器は別の音階があるんだよ >>841
マイケルやマライアですら国内アイドルに遠く及ばないでしょ
オレら音楽に興味ある人間は聴くけど、セールスを決めるのはそうでない人間がどう反応するかだから
特にカラオケの対象にならない物は厳しいよ とにかく頑張りすぎなんだよ
踊ったり歌ったり張り切ってやってるけど才能ないやつは努力感ばかりで聴いてて苦しい
3コード、8ビートすら理解できてないんだからそれをありのまま出すべきなのさ >>844 日本人ってクラブ用音楽と、
カラオケ用音楽(所謂JPOP)を別けて考えてるぞ
1990年代にデステクノがジュリアナ東京のクラブで流行した時はデステクノ原曲がJPOPチャートにランクインした訳ではない、CDは売られたけど
JPOPチャートはJPOPチャート
クラブ音楽はクラブ音楽
クラブ音楽がJPOPに影響与える程度
その影響がどれくらいあるか、
AKB達がラップし始めるかというと
そうでもないと思うぞｗｗｗ いやセールの話やカラオケはちょっと置いといて
聞いてるかどうかで行けば聞いてるはずなんだよな
ショッピングモールや地下街とかいくと90％洋楽だと思う
実質聞いてるんだよな
いまだったらマライアキャリー All I Want For Christmas Is You
とかかかってる
CD持ってなくてもおじさん層はほぼ分かるはず
認知して聞いてるからわかってるわけ
なんだかんだ聞ける耳を持ってるはず
マライアキャリーのこの曲は
英語だから理解不能 そもそもクリスマスは日本の文化じゃないて思っても
その人は認識できてるから聞いてる 昔の日本のゲームとか世界中で売られてたし
FFの曲好きな外人とかロックマンとか
ピカチュウーとかナルト
邦楽も結構世界的に見てそこそこ聞かれてるよ >>846
チャートで考えると邦楽、洋楽も別枠だからね
実際の枚数で比較するしかないよね
ジュリアナ当時もマイケルフォーチュナティとかがドリカムやモー娘より枚数売ったかというとそうは思えないし
売れたとしてもお祭り用途の一発企画として買われるからファンにはならないしねw これからクラブ音楽はEDMバカ騒ぎが終わったなら
静かなヒップホップ時代になるんだよ
その流行は、多分、日本人でもノレるんだよ、
でもその音楽は、ユーロビートやデステクノの時と同じように、外人が主な作り手
JPOPはJPOPとしてクラブ音楽とは別に存在してるは >>847
そこが音楽とは違う「オシャレ文化としての洋物」なんよねw
外人がなんか歌っててオシャレというヤツ
決して買わないしファンにもならないw >>848
そのゲーム、アニメありきであってそれらの添え物だからね
そのゲームやアニメのファンじゃなきゃ聴かない
日本でもタイタニックのテーマならセリーヌディオンの事を皆が知るけど、タイタニックが無かったら誰もセリーヌディオン知らない
タイタニックで認知しても実際買う人はそうそう居ないし >>851
マライアキャリーはオシャレでも何でもないだろ
どんな田舎に住んでるんだよ >>854
オレもおまえもオシャレだとか思ってねえよ
でも店で流してる方はオシャレで選択してんだよw
ジャズ流してる店がジャズ好きで流してると思うか？
オシャレだからだよ
それが日本の欧米価値観だよ
原宿の交差点から見上げてみろよ
看板のモデルは全員外人だぜw >>840
ディランに興味はないがアメリカ人にとってはJ-popより遥かに意味も価値もある
日本人が聞いてどう思うかはこの際関係ない
韓国勢は実績を残すためにプライドなんかかなぐり捨ててる
日本はなんであれができないんだろう >>856
>>840はあくまで>>838へのレス
「面白くて上手い」ことが音楽評価の決め手では無いという話をしてるだけ クラブ音楽は確かに圧倒的に外人作だ、
ユーロ、デステクノ、トランスは日本で流行っていたが
日本人作の曲の方が少ないは
いくつか日本人作もあるけどネタ曲的な曲↓
日本人作 ユーロパラパラ
https://youtu.be/W7GzG_lGGSI
日本人作 デステクノ
https://youtu.be/bzY7J0Xle08
トランスもそう
クラブ音楽は日本人が作ってる方が少ない >>855
そういう店に入ったことがないからわからんな
ジャズの良さがわからないけどなんとなくオシャレでかけてる店？
それは無視していい文化じゃないのか >>856
メンバー全員が同じ顔になる事も厭わない国の価値観を理解したいかい？
普通出来ねえよあんな恥ずかしい行為はw
それに日本はプライドで邦楽を守ってるわけじゃない
国内だけで音楽産業が成り立つからさ
自然な成り行き >>859
だろ？
だから>>847の言うショッピングモールや街角でオシャレとして流してるのは無視でしょ？
その辺のオッサンも聞いたことあるかも知れないけど絶対買って無いんだからw >>858の2つ目の曲作った人はavexの松浦氏の手配でヨーロッパのプロデューサーの元に送り込まれて本場で修行した人だから音が本物なんだよ >>860
日本のアイドルも大体似たようなヘアメイクだがそれも恥ずかしいのか？
内需で満足といいつつ邦楽には常に洋楽コンプの影が見え隠れしてる
それもものすごく後ろ向きなやつ >>858
そりゃ「外人が作った曲」って方がオシャレだから
カッコいいと「感じる」から
日本の曲なら「ダサい」という観念
その内容の良し悪しは関係ない
それはクラブという物自体が欧米に憧れる「欧米カッコいい」文化のひとつだから >>863
洋楽コンプどころの話じゃないよ
先の原宿の話(>>855)じゃないけど、西欧コンプレックスの塊が日本なんだからw >>863
顔面まで同じに出来るほどプライド捨てれるアイツらは理解不能w >>864 それは一理あるけども、
例えば、日本人作デステクノが流行っていた頃1993年頃、
マキシマイザーさんだっけそのデステクノがJPOPチャートを席巻したか？というと
そうでもない、
少しデステクノ風味がイントロなどに入った安室奈美恵はヒットしていたけど
デステクノのその曲は、JPOPチャートには入ってないはず
つまり、日本では、JPOPチャートと、クラブ音楽は、
「別」だって事なんだよ J-POPチャートとクラブは別なんだけど、それを両方巻き込めば売れるんじゃね？ってのがtrfだったわけよ 無い物ねだりが発生するのは生き物として当然だよ
鼻が低いのをコンプレックスに持ってる女の子が
めっちゃノッペラな大仏顔のモデルみて
その服が欲しくなるか？
黒人のこの感じは持ってないから
いいなと思うのはDNA的に全くおかしくない
射精しす時期に洋楽聞きだすやつが増えるんだよ
この流れを制限すらなら北朝鮮的な閉鎖された国を見習うべきだよ 生殖器が発達したら遠くに飛ばそうとしだす話
女の子で言えば
レオ様とかいまのBTSもそうだよ
血が遠い振る舞いをできる遺伝的形質を持ってたり扱えるなら
まーモテルしおしゃれに見える
海外から見ても日本人をそういうふうに見る人が多いんだから
別におかしくない
ただしキモヲタの外人を呼び込むことはどうなのかって話に行くべきだよ >>861
クリスマスにマライアキャリーがかかるのはおしゃれとは違う気がするけど
そもそも日本にあるショッピングモールは90年代のアメリカのモールがモデルなんだが Juliana’s Tokyo Vol.5 ~2nd Anniversary Edition~
デステクノの曲を集めたアルバムはオリコン1位獲ってるみたいだな
でもアルバムだからな、
1993年頃、デステクノな曲が、JPOPシングルチャートを何曲も席巻なんて事は起きなくて、
1993年頃JPOPは相変わらず
ユーミン、ドリカム、チャゲアスWANDS、歌ものだったはず もっというと
かっこいい表現できて混ぜこめる外人にアニメ文化を取られるんだよ
日本に住むくらい異文化大好き革新派の連中だよ
自国に持ち込まれて改造されまくる
売れるとかメジャーとかセールスの数値はすごい強く
ネット時代一気に広まる
一時期、韓国ファッションの女の子ばっかりの時あったしな
取り込まれてる文化だよ
せめてこれくらい影響力ある文化を発信しないと行けないんだが
二次元エロとかひっついてしまってる以上無理だろ
アニソン臭がしたら無理だろ
かっこいい見せ方をもっと模索するべき
その時頭下げて教えてもらうなり協力する必要がある >>871
そのショッピングモールが西欧オシャレで作られてるわけだからね
そこで山下達郎か稲垣潤一ってわけにはいかないでしょw
決して「売れてるからマライア」「国民的認知度でマライア」では無くて「その場所のコンセプト上、オシャレとしてのマライア」でしょ オリコンシングルダウンロードランキング
集計期間： 2021/12/04
1 もしも命が描けたらYOASOBI
2 阿修羅ちゃんAdo
3 君に夢中宇多田ヒカル
4 ベテルギウス優里
5 ハートあいみょん
6 DoughnutTWICE
7 猫リセットずっと真夜中でいいのに｡
8 EXCEED
Eden/乱凪砂(CV.諏訪部順一)､巴日和(CV.花江夏樹)､七種茨(CV.逢坂良太)､漣ジュン(CV.内田雄馬)
9 ChopstickNiziU
10 ラストシーン菅田 将暉
11 アルデバランAI
12 ってか日向坂46
13 明け星LiSA
14 流れ弾櫻坂46
15 水平線back number
16 W / X / YTani Yuuki
17 ドライフラワー優里
18 はじまりガホ(Gaho)
19 魔法の絨毯川崎 鷹也
20 アイノカタチ
feat.HIDE(GReeeeN)MISIA
https://music.oricon.co.jp/php/ranking/RankingDlList.php?rcd=rank-music&;kbn=d&disp=dl
やはり相変わらず「歌もの」ｗｗｗ >>867
別だからこそ方や保守的だし、方や異文化への憧れになるやね
そんな両者が混沌としてるのが日本の音楽文化だね >>874
モール利用する側も作り手もオサレだとは思ってないんじゃないかなあ
田舎のじいさんばあさんが地元のイオンでたむろってるけど彼らイズミヤ程度にしか考えてない感じ
アメリカのモールも基本イケてない奴のたまり場でオサレスポットはモールの外にある 日本も同じ
個人的には山下達郎でも稲垣でもいいと思うぜ笑 ショッピングモールカルチャー的な意味での無難さってとっくに米津とか
あいみょんとかヨアソビとかそこらへんになってるよ
要するに田舎の中学生にイケてると思わせればOKレベルの代物 >>877
まあそもそも話の趣旨は「ショッピングモールや街角で流れてたら、それがみんなが買ってる音楽と言えるのかどうか」だから
TPOに合わせてる場合が多いからそうとは限らないでしょ
って話よw 山下達郎は、この時期普通にショッピングモールでかかっていた
今は、著作権で街から音楽が消えてしまったが
山下達郎はラジオでこの時期にリクエストヘビロテされる
マライアキャリーもな で、お前らの作ってる曲はどんだけ洒落てて売れてるんだ？ 場所によっては意味の分かる邦楽より、何言ってるか分からない洋楽の方が「BGMとして成り立つ」場合があるやん
それを「よく流れてるから売れてる」「流れたから認知度の高い音楽」とは限らないからね
>>881
だから何が流れるかは何でも良いさw 音楽に限らないけど最近の若者文化がどんどん幼稚になってきた気がする。語彙力も無くなってきてるし。 昔：大人が子供向けに作ったモノは、子どもは喜ばない。子どもも、大人が作った大人向けを欲する
今：子供向けにデッコデコにデコ＆デフォルメされたもんしか反応できない
ってなってるね アニメソン界のカート・コバーンみたいなのが現れて
流れを大きく変えたり
ひたすらバリエーションが広くなったりがないんだよ
型にはまりまくった退屈な文化だよな エヴァは大きく流れを変えたし日常系の登場も流れを大きく変えたでしょ
チャージマン研の再評価とかけものフレンズはローファイみたいなんだろ
俺は門外漢だからそんくらいしか知らないけど。
アニメの欠点はどこまでいってもデフォルメでしかないことだと思うけどな 炎のたからもの ルパン三世カリオストロの城OP ボビー 1979
作詞：橋本淳 / 作曲・編曲：大野雄二
https://youtu.be/wGfdoI3xNgQ
アニソンと言っても
アニメに使われた歌謡曲
これ名曲やで
邦楽歌謡曲の良さや 【幻想旅行記】って言う玉置伸吾のアルバム。
いい曲ばかりだわぁ🤔❣ 昔みたいなハングリー精神みたいなのが無いからな。初期投資も入らないし。 金はかからなくなったけど時間はかかる。一人でやることが普通になった上に
真面目にやろうと思ったら少なくとも過去50年分くらいのポピュラー音楽は参照しないといけない おっさん世代は10年単位でコツコツ機材集めてコツコツ技術を磨いて来たけど、今の子は何でもかんでもドン！といきなり目の前に揃って一気にそれらを操らなきゃならないから大変だわな
まだコードもよく分からない初心者でもミキシングやマスタリングまで要求されるのだから 確かにPC内にスタジオ並みの機材環境があるわけだから使いこなせるまでの時間は計り知れないな >>889
アニメは
狭い意味の「アニソン」と呼ばれるのはアニメ専用にデフォルメした、パワーポップ、メタルみたいな曲(今はこれが多い)
と
タイアップしたり、アニメ主題歌用に作った歌謡曲や邦楽ロックや、、主に二種がある
ルパン三世カリオストロの城の大野雄二「炎のたからもの」はアニメに使われてるけど
アニソンとは呼ばないよな
大野雄二「炎のたからもの」はジャズをベースに歌謡曲を混ぜた感じ、ジャンルは「歌謡曲＋ジャズ」や
銀河鉄道999 青い地球
https://youtu.be/LvpzfXHNOvg
アニメには使われているけど
ジャンル「アニソン」ではなくてジャンル「歌謡曲」でいいと思う ジャンル「アニソン」「アニソンロック」はこういうの↓
https://youtu.be/QImBolnTVH8
https://youtu.be/lpGSwTUSynM
ジャンル「アニソン」「アニソンロック」は結構、狭い
それ以外はアニメの主題歌にたまたま起用された「邦楽ロック」とか アニソンロックの時代は何年か前に終わってるだろしつこいな ジャンル「アニソン」「アニソンロック」は、邦楽ロックや邦楽メタルの下位ジャンルだったりするが
>>889
アニソンは他ジャンル(例えばkpop、ヒップホップ)と比較して下等か？
そんな事は無いと思うぞｗ
確かに
デフォルメしていたり、
パワー過剰だったり、うるさかったり
ダサかったり、
子供ぽかったりするが、
それは「狙って」やってるんだよ
狙ってアニソンを作るのは職人技なんだ
「子供にとってヒーローは強くないといけない」 >>901 終わるわけないだろｗ
アニメはずっと続くよ
「アニソン」「アニソンロック」はずっとあるよ
最近はボカロP作曲が使われたりするが、それは一過性のものや オリコンシングルダウンロードランキング
集計期間： 2021/12/05
1 もしも命が描けたらYOASOBI
2 明け星LiSA
3 白銀LiSA
4 もう少しだけYOASOBI
5 ハートあいみょん
6 大正浪漫YOASOBI
7 夜に駆けるYOASOBI
8 猫リセットずっと真夜中でいいのに｡
9 STONE OCEANichigo from 岸田教団&THE明星ロケッツ
10 阿修羅ちゃんAdo
11 ベテルギウス優里
12 沈丁花DISH//
13 アシタノハナタチ
讃州中学勇者部(照井春佳、三森すずこ、内山夕実、黒沢ともよ、長妻樹里、花澤香菜)
14 SMILE〜晴れ渡る空のように〜桑田佳祐
15 三原色YOASOBI
16 なないろBUMP OF CHICKEN
17 群青YOASOBI
18 雪の華中島美嘉
19 ラスト・クリスマスオルゴール
20 Time goes byEvery Little Thing
21 Double StandardVOLA & THE ORIENTAL MACHINE
22 渦Kagrra,
https://music.oricon.co.jp/php/ranking/RankingDlList.php?rcd=rank-music&;kbn=d&disp=dl&clt=e3RdUt9kYwG1HtnXI8Vp-fDnOFVlC-ybZpkobQzertZ9PheN STONE OCEAN ichigo from 岸田教団&THE明星ロケッツ
https://youtu.be/mgxDyrEnnoE
作詞 ：藤林聖子
作曲 ：河田貴央
編曲 ：家原正樹
アニメ「ジョジョの奇妙な冒険 ストーンオーシャン」op J-Popや歌謡曲なんて、全異音構成なのだから
絶対音感、相対音感が、
100点満点でなきゃ書くことすら不可能。
ゴーストライターの存在に気付いてないのか。 全異音構成…すべての音色が違っている事をいう。
メモリ4G、メモリ8G、メモリ16G、メモリ32G、
処理性能がより
抜きん出ているのが全異音に該当する。
たぶん理解されないだろう。 普通なら口語テキストが音階に、
メロディーに、乗るわけない。
64Gメモリ並みだ。ゲーマー用のPCだ。
グラフィックボードがサクサクヌルヌルなのだ。
それをやってる音楽家がいるのだよ。 また変なの来たなあ
まあ素人さんにしたらどうしたら曲が出来上がるのか不思議で、まるで魔術の様に見えるんだろうけどさ 紅の豚
https://youtu.be/RpxXeNakyfY
宮崎駿とかは所謂「アニソン」な曲をアニメにはあえて使わないからな
アニメに使われたら何でもアニソンは間違い
紅の豚加藤登紀子とかはフォークかシャンソンとかがベースにあるし、
ルパン三世の大野雄二はジャズがベースある
それと「昭和歌謡」ももちろん要素にある 【音楽】ビルボード誌、2021年の『アルバム年間売上チャートTOP200』 発表、ロックとメタルの新作は1枚もランクインせず [muffin★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1638787201/ 発生したばかりのあたらしい音楽ジャンルが
いきなりビルボードに入るのここ15年位は難しい ネタトラックは時々入るけど
シーンやスタイル別に人気があればいいと思うぞ
それが徐々に広まって大衆化してビルボードとかに入りだしても
もう古臭いになるっていう
大衆はそれがチャートに入ってるから俺は最新のものを聞いてると思い込んでる
しかもソースをたどればほぼリバイバルからのアレンジ YOASOBI もしも命が描けたら
https://youtu.be/aAMKXh4eIU0
同名の舞台『もしも命が描けたら』
テーマ曲 >>916
日米問わずロックは中高年が熱狂するジャンルじゃね？
民謡の系譜である演歌に該当する物はアメリカには無いかもね
移民でなりたってる新しい国だから
強いて言うならカントリーやブルースだけど、でもテイラースイフトとかもカントリーの出だしね SlowcoreよりなDreampopとかAmbient要素のあるPost-Rockとか
普通にオッサン世代も若い世代も聞いてると思う Christone“ Kingfish” Ingram
https://www.youtube.com/watch?v=9WKmnDTTIpY
この時19歳だったけど
400万再生とかあるし需要はあるんじゃね？ Alice Phoebe Lou
https://www.youtube.com/watch?v=cWv7CX73x94
この動画で知ってる人もいるかもしれないけど
この子もいいアルバム出してて車でよくかけてるわ
Alice Phoebe Lou - Lovesick
https://www.youtube.com/watch?v=ndh9Smzm5Mw
青葉さんのジャケよりエロくないのがいい >>916
YEAR-END CHARTS Top Rock Albums 2021
1 Greatest Hits - Queen
2 Tickets To My Downfall - Machine Gun Kelly
3 Rumours - Fleetwood Mac
4 Diamonds - Elton John
5 Chronicle The 20 Greatest Hits - Creedence Clearwater Revival Featuring John Fogerty
6 Journey's Greatest Hits - Journey
7 Back In Black - AC/DC
8 Greatest Hits - Tom Petty And The Heartbreakers
9 Dreamland - Glass Animals
10 1 - The Beatles
11 Abbey Road - The Beatles
12 Plastic Hearts - Miley Cyrus
13 Metallica - Metallica
14 Nevermind - Nirvana
15 Evolve - Imagine Dragons
16 Greatest Hits - Fleetwood Mac
17 Greatest Hits - Bob Seger & The Silver Bullet Band
18 AM - Arctic Monkeys
19 Greatest Hits - Guns N' Roses
20 All Time Greatest Hits - Lynyrd Skynyrd
https://www.billboard.com/charts/year-end/2021/top-rock-albums/ ビートルズやエルヴィスプレスリーが未だに売れてるってのもすげえな >>917
米は知らないけど日本は違う、日本の若者はロック
Mrs. GREEN APPLE 青と夏
https://youtu.be/m34DPnRUfMU
7th2018年8月1日
日本は、ロック強いよ
日本はロック大国(ロックというかパンク大国)やこれ今年の夏もチャート入って売れていたし 日本でもたまによく分からん演歌がチャートインしたりはするべな 演歌よりジャズに近いのかなって思うね、ロックはもう
新しいアーティストいてもジャズと言えばマイルスデイビス、コルトレーンとか古いアーティストの名が上がるように
ロックと言えばビートルズ、クイーン、ニルヴァーナみたいな
新しいアーティストいるけど語り草は昔のアーティストみたいな >>923
それ、ロックじゃなくてポップス
ロックの敷居低いなあw
それだとヒゲダンもロックだろ
夏フェスとか中高年しかいない >>925
そもそもジャズって発祥当時は尖ってカッコ良いというロック的な位置付けだからね >>926 髭男は、歌番組では「ピアノロック」と紹介してるな、そういう邦楽では位置付け、マーティ・フリードマンはYoutubeで髭男CryBabyにはメタル要素あると言っていたぞw
YOASOBI あの夢をなぞって
https://youtu.be/sAuEeM_6zpk
YOASOBIもビートは単調、歌詞文字数が多い棒読みなのはボカロ的だけど
曲によっては髭男をピアノロックと呼ぶならそれに近いんだよな >>928
ロックの定義など主観で曖昧だからその辺の話詰めるとキリが無いなw 売り方とかそれに伴う若干のアレンジの問題はあるにせよ
音楽の形式だけみればMrs. GREEN APPLEも髭ダンもロックの範疇でしょ
おっさんくらいだよロックを何か特別価値あるものかのように
神格化してるの >>930
でもそれらは所詮J-popには間違いない
神格化というより歴史上の話
アナーキーとかスターリンとかモッズとか初期のエレカシとか…
どうしてもJ-popという枠に入れ難いロック枠が歴史上あるってこと
ヒゲダンとかならアルバムの中でジャジーでオシャレな曲もやる
結局それはロックな曲やオシャレな曲もやるバンド(グループ)であって、決して上記の様な"ロックバンド"では無いんよね 現代に於いてはロックなんて言葉は市民権を得て気軽に使ってしまうから、ちょっとガツンとした曲ならロック！でも良いんだけどw
でもそれはあくまで「曲単位の話」だわな
ヒゲダンを始め最近のアーティストは色んなスタイルの曲をやるんだから決してヒゲダン＝ロックじゃない まあエコノミックアニマルにはロックとJPOPの区別がつかないってことだな ロックじゃ食えないからポップに寄せてるんじゃないの
悲しみの果てが入ってるエレカシのアルバムなんて音はロックだけど曲が完全にJ-POPだしなあ
結局、ジャンルや主義に拘るより誰かに届く歌を歌いたいという方向へいくんじゃないかな、みんな だからそんなにロックなんて御大層なもんじゃないんだってば
多少アレンジや音が大衆受けに寄ろうが音楽形式としてロックはロックだよ
JPOP自体がフォークロックみたいなもやっとしたものと昭和チックな
歌謡曲の混合物から変化してったようなもんなんだから
ロックとJPOPの区別だなんだってほんとどうでもいい話 >>934
だからわざわざ「初期の…」と付けてんだけどw
デビュー当初にポップスのカケラもないで
アレで食えなかったからね
ロック系ポップスに切り替えたわけよな >>936
ちゃんと「初期の…」は踏まえとるがなw
食えなきゃしゃーないし、かと言ってこのまま消えていいもんだろかって心ある大人がﾅﾆするだろ
んで恩に報いなきゃで今の宮本な訳や >>937
そもそも連中のそんな路線変更の話、どーでもえーんだがw サザンやミスチルもロックかと言われたら正直ビミョーだ 今時みんなマルチジャンルよ
ロックな曲も、フォークな曲も、ジャジーな曲もやる ヒゲダンのボーカルはああ見えて日本のX JAPANからクリプトプシーのようなデスメタルまで聴くメタル好きらしい マーティフリードマンとローリー寺西が、髭男のCryBabyの転調について解説してる動画あるから見たらいい
一応曲単位だろうけど、Crybabyはロック認識で合ってるでしょ
確かに、髭男ってアルバムにEDM曲いれたりしてるんだよね、何がやりたいのかよく分からん タワレコ、HMV、楽天、Amazon、７netなど
【幻想旅行記】の発売準備完了。
オリコンニュースにも出てた😳
万が一売れちゃったらどうしよう 洋楽、邦楽どっちが良いって話でもないけど
明らかに違うのってリズムだよね
洋楽ってスローな曲でもノリがあったりする >>942
まあそれをロックとするならJ-popの五割以上ロックだね >>945
それでもアメリカと欧州でまた違うけどなあ
ビートルズでアメリカのグルーヴを感じるかと言うとそれは違うしね
レットイットビーやイマジンでノリを感じられてもそれは「英語のリズム」による影響が大きいと思うよ 洋楽のグルーヴって単に身体的なリズム以外に言語のリズムってあるから ノリだけの違いじゃないでしょ
スタバと吉野家の違いみたいなもんで
アートワークとか色々な部分でトータルコーディネートが違うんじゃないかな
血が遠いから反応してるだけじゃない？
非現実を持てめてるわけよ
ファンタジーの世界
その状態で”愛してる〜”みたな歌詞でドン引きだし
聞き取れない異国のkと場とかがファンタジー要素を盛り上げる
ビートルズもインドのLSD移行
シタールとか取り入れたし 異国ってだけで非現実感があってファンタジーでしょ
海外旅行番組的な要素があるのに対して
邦楽はお笑いコンビが田舎の町の飲食店アポ無しで突撃みたいな
この店って車で1時間だし近くじゃん
みたいな
そういう部分があると思う
だから2000年代の洋楽臭い邦楽ってのは結構聞いてた
ダサい日本人の匂いが少なかった >>949
一般人的にはそう(西欧への憧れ)であってもクリエイター的にはパッケージはどうでも良いからね
流石にそこは分析する目線で見てるよ
ただ、分析するにしてもクリエイターはやっぱりサウンドやリズムの方に目が行きがち
言語の持つリズムによるメロディの特色とかは見落としやすい
洋楽を日本語歌詞でカバーするのとか昔流行ったけど、やっぱり言語のグルーヴが合わないんだよね
日本語をハメた途端にベタベタになる 同族嫌悪とかでなかったり
親近感がなくてぶっ飛んでる邦楽ならおもしろだけど
絶対突破できない血の壁がある
クラプトンがルーツの物前できなくてオリジナル要素入れたように
KPopも同じように黒人音楽のアレンジで独自性を出してるように
オリジナルに敬意を持ってるやつは同じ扱いされる
何語であろうがグルーブがちょっと違っても
これに入ればいい
BLACKPINK詳しくないが半分ハングルでしょ
>>951
完全コピーは無理だよ
日本アニメ大好き外国人になれば
日本人からも受けれいてくれるんだよ
これを使えばいいだけ
相手の文化を否定するようなこ言う人には無理 >>953
コピーの話しじゃないし、受け入れるか拒否るかの話でもない
相手の文化を否定する話もしてないw シティーポップスになるわけですね
薄いけどソウルだよね >日本アニメ大好き外国人になれば
日本人からも受けれいてくれるんだよ
じゃあ
洋楽大好き日本人になれば
西洋からも受け入れてくれるって？
ちげえだろw >>958
基本その国の保守層にも受け入れてくれるはず
ベビーメタルとかがそうでしょ
メタルに敬意を表してる 逆に日本のことボロクソ言ッてる外人
相当噛みつかれてるよ youtubeとかたまにあるし
Twitterとかも
ここで日本貶すだけでも
速攻差別主義者が現れて流行りの韓国人扱いにしてくれるし 和楽器バンドだっけ？
あそこまで来ると逆になるんだよ
日本独自がかっこいいてなるのは
各国の革新派しかいない
少数派だわ
俺がわけわかんらん国の音楽貼ってもここで反応がないのとおなじになるｗ
コアな部分まで行くとやっぱ受けないんだ
ほんと単調で簡単なルールだよな ヤンキー臭いデコトラ運ちゃんと
アメリカのトラック野郎の中間ジャンルができない
それができないのは両方とも保守派で異文化を受け付けないんだよ
どっちか言うと敵対する
ちょっと保守から外すと
アメリカ大好き日本のハーレーおじさんは
現地のハーレーおじさんと仲良くやれるんだよ
本物に敬意を持ってるからね
敬意を感じた怖そうなハーレーアメリカ人も受け入れてくれる
受け入れてくれる層が広いジャンルのほうが売れるわな 黒人音楽やってる人のAKAIへの敬意ってすごいじゃん
日本のアニメ文化圏の人は
そういうのがない人が多いよな
日本ギター界隈までくるとFenderやギブソン好きの人が出てくるが
そういう要素がないとすごく損するって話
ベビーメタルがアメリカで受けた理由でしょ 朝鮮人達のやってるチャート工作について危惧した方がいいよ
白人様もバカではないから、朝鮮人達の悪行は注目してるはずで、
自分たちの金儲けの範囲を越える事を
朝鮮人がやるなら朝鮮人を懲らしめるはず
朝鮮人だけでなく
アジア人は厄介だと思いはじめたら
日本人にも悪影響あるから、
今のうちに朝鮮人のチャート工作を止めさせた方がいい この手のやつ去年の大統領選挙思い出すよな
選挙権にGPSが印刷されてるって言い張るやつとかいたしなｗ
次の世代も被害妄想だよ
いま時代チャートとか興味ないのよ
youtubeでLoFI Hiphopタレながしたり
好きなアイドルの動画見たり
Spotifyで関連漁ってみたり
みんな好き勝手やってて、チャートなんかチェックして見てるやつのほうが少ないよ
kpopはそのなかで人数が多いだけでしょ
人数が多いほうがいいなら中国住むのおすすめ
大好きな漢字に溢れてるよ 朝鮮人kpop聴いてみたけど、黒人ヒップホップをアジア人向けに聴きやすくした感じだが
白人や黒人はどう評価するんだろうな
白人が作曲してるから、それなりの質には仕上がってるが
「アジア人向け」おままごとヒップホップと思われているんだろうなw
グラミーにノミネートされないとか
白人様の意思を感じるw いや少なくともBTSがやってるようなのはヒップホップ要素を白人ウェーイ層向けにアレンジしたジャンルだから
同じ曲をBTSじゃなく白人の兄ちゃんらがやってたところでおままごとヒップホップには変わらないんだよ
もっと広く音楽を知ろうね BlackPink見てたらロボットアームカメラの技術とかだいぶ越されててあれ世界一じゃないか？
A$AP Rocky - A$AP Forever (Official Video) ft. Moby
https://www.youtube.com/watch?v=BNzc6hG3yN4
前も貼ったことあるけどこれの見せ方もいい
BlackPink画像がテカテか明朗感でヲタク臭すぎる
やっぱ甘さや優しさを表現できる白人おっさんなんだよな きゃりーぱみゅぱみゅのファッションモンスターとか
超幼稚だったな
聞いてた若い子も黒歴史になるよな
青春時期の刷り込みから完全に排除ｗ
まだFFとかゲームのほうが刷り込めたな >>959
特別枠(企画物)としてなw
演歌歌ってる外人もいるが(ジェロ君)やはり同等にはなれない
https://utanoka.net/news/2018/05/12/1944
アースシェイカーやBOWWOWも数年で諦める
X Japan？誰も知らねえよw ベビーメタルが「海外でも日本人アーティストが認められた証明」とか本気で思ってるヤツて、たまにいるけどさ
せいぜいリア・ディゾンと同じ様なもんだからなw >>973
所謂「リフ物」や「印象的なテーマ」がある曲も見なくなったな
TMのSelf ControlとかCome on Let’s Dance、Get Wildみたいなんとか
BOØWYのドリーミンだのバットフィーリングだの
海外ならもちろんa〜haのテイクオンミーやMJのシンセベースとか
REBECCAの土橋やGRASS VALLEYの本田みたいにレイヤーさせた一球入魂のシンセ音色を作る様なタイプも居なくなった ロックバルーンは99ていい曲だよね
ドイツ語わからんけど 最近の音楽がーと言ってるのが売れ線以外ロクに音楽聞いてもいないおっさんばかり そりゃ売れ線以外にはいい音楽があるのは当り前じゃん。そんなのいつだってそうなわけだし 一般人が鼻歌しようとしても難しい
最近はそういう曲ばかり流行ってる ドラムのハイハットかってくらい譜割り細かくしているからね
歌がうまい人は基本的に難しい曲作るからまぁ仕方ない部分もある 日本は何かゴチャゴチャしてるのが多いよね
どの曲もそんな感じだから何曲も聴いてると疲れてくる 鼻歌できない曲が流行るってのは別にいいことでしょ
純粋な鑑賞に近づいてるということ メロが覚えられないのがいい悪いの基準になるのか知らんけど 途中で書き込んじゃった
日本の歌モノがメロディ複雑でオケ詰め込むのは歌上手い人がいないからだろ逆に YOASOBI 三原色 歌い方 しらスタ
https://youtu.be/MWlWZfY52fU
>>978
それは言えてるは、ボカロYOASOBIは特に難しい
ゲイ？のボイトレ？しらスタっての人も
YOASOBIの曲は難易度Sランク付けている YOASOBIのボーカルの女の子のソロは90年代っぽい弾き語りで親しみやすいが、地味でもある
嫌な女がドヤ顔で歌ってんだろと思ってた頃は聴くに耐えなかったが
彼女の弾き語りから聴き直すと選択肢の一つとしてこういうのもありなんだなと思った 音楽は流行り廃りあるけど巨乳の価値はずっと落ちない。結局そういうことなんだよな >>734
外国人は吉野家を見てお洒落とは思わんだろ
誰から見てもダサいものはダサい 朝鮮屋台や新大久保もお洒落ではない、むしろダサいぞ
朝鮮屋台、新大久保=BTS、BlackPink
JPOPの例えが牛丼屋である必要性はない
いくつかのJPOPは牛丼屋に例えても良さそうなものもあるが
JPOPは、色々イメージできるだろｗ
例えば、夏のお祭りとか、表参道とか 商店や街の風景の比較なのになんで観光名所持ってきてんだ？ 看板が多いのが日本的だって言う外人はいるが
かっこよく見えてると言ってないし
真似してないことからお察しだよな
電線と電柱がない町に憧れる >>989
>>991
全然話の意図が違うんだわw
外国vs日本の話じゃないで
あくまで「日本の欧米文化への憧れ」の話
日本人アーティストがPVとかポスターを作るとき画像2より画像1の様な画像(他国文化)を選ぶ
でも、欧米のアーティストがPVやポスターを作るときは画像1の様な「自国の背景をそのまま使う」
歌詞もそう
日本の曲は歌詞は日本語でもサビで英語になりタイトルも英語だったりする
でも、欧米は「最初から最後まで自国の言葉で歌う」
つまり欧米は常に「吉野家をバックに終始日本語だけで歌う」のと同じ事をしており、それに対して彼らは何のダサさも感じない
ということ
もうこの差がある時点で勝てないんよね >>991
欧米のロックバンドやアーティストがその画像2を自分らのイメージにしようとは思わないだろ？
(Japanとか言うバンドもあったにはあったけどw)
画像1みたいな自国のイメージのままでやるよね
日本のアーティストは画像1を自分らのイメージにしたがるでしょ？w
画像2を自分らのイメージにしたがらないよね
(和楽器バンドとかあるにはあるけどw)
そんな感覚の違いの話 >995
だから
単一民族としての危機感で無い物ねだりに憧れるのは普通なんだって
植物とかわかりやすいが原種とか個体が弱いしそれ以上の能力はでないんだよ
日本全力で出すほうがダサいんだよ
極端な話 北センチネル島だっていってるじゃんｗ
時点で北朝鮮がわかりやすいだろ
それをすることが国民のためなのか？
各国そういう事しだしたら
輸出ができなくなるじゃん >>997
だからw
無い物ねだりをしなくて良い多民族国家のアメリカが音楽文化を握ってる限りオレら単一民族は永遠にそれらに憧れる続ける、て話よ
そしてそれは「決して追い付けることの無い憧れ」
輸出輸入？
産業は追い付けるから憧れの対象じゃ無いんだわ
車や家電という舶来物も、国内技術が追いつき追い越し国産品が標準となった
(今はそれもヤバいけどね)
憧れを抱くのは「決して越えられない壁」だけさ
それは音楽を始めとする芸術文化
別に「だったらどうする？」という解決策を求める話でも無いんだけどなw 世間一般はみんな大体こう思って生活してるよね
「車？やっぱり国産じゃね？壊れないし」
「食料品はやっぱり国産が安心だね」
「やっぱりmade in japanが安心」
でも音楽や映画は
「外人になりたーい！」
「外人カッケー！」
「日本的要素ダセー」
面白い国だよね日本てw 宇多田とかエムフロとか好きだけど、アメリカにいる時はそのへん全く聞く気が起きない笑
ああいうのは逆に日本向けの商売だなーと思う
向こうにいる時はシェリルクロウ聞いてた（田舎だったし笑）
NYに住んでたらソニックユースとか理解できそうな気がする
風土に合う合わないは確実にある このスレッドは１０００を超えました。
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