X



トップページDTM@2ch掲示板
1002コメント445KB
【正愚】最近の音楽が糞すぎる件5
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しサンプリング@48kHz2021/11/16(火) 18:20:52.97ID:DtrUBB/r
( ´,_ゝ`)
一切合切凡庸な
あなたじゃ分からないかもね

前スレ
【復活】最近の音楽が糞すぎる件4
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1632059164/
最近の音楽が糞すぎる件3
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1621774992/
最近の音楽が糞すぎる件2
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1619123323/
最近の音楽が糞すぎる件
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1615796967/
0002名無しサンプリング@48kHz2021/11/16(火) 21:17:44.70ID:tszmwbom
オリコンシングルダウンロードランキングデイリー
集計期間: 2021/11/15
1 白銀LiSA
2 明け星LiSA
3 The FeelsTWICE
4 AVALANCHEUVERworld
5 4 MORE倖田來未
6 愛しき日々の真ん中で平井 大
7 阿修羅ちゃんAdo
8 アルデバランAI
9 往けLiSA
10 Shining OnBE:FIRST
11 ツキミソウNovelbright
12 タッチ岩崎良美
13 君に捧げる応援歌HIPPY
14 ひまわりの約束秦基博
15 Grace of my heartMAX
16 止まらないHa〜Ha(「STAND UP!!」より)矢沢永吉
17 もしものうた矢井田瞳
18 Dead END飛蘭
19 ChopstickNiziU
20 バカになって好きって言うだけ#ババババンビ
https://music.oricon.co.jp/php/ranking/RankingDlList.php?rcd=rank-music&;kbn=d&disp=dl&clt=aEBkRRuUY2vK9IFFEroFQgsM00X5NEReovMwHEDrN3cId-vz
0003名無しサンプリング@48kHz2021/11/16(火) 22:27:16.54ID:tszmwbom
LiSA 明け星
https://youtu.be/yGcm81aaTHg
明け星
作詞:梶浦由記 作曲:梶浦由記 編曲:梶浦由記

LiSA 白銀
https://youtu.be/5whFTc6SaI8
白銀
作詞:梶浦由記 作曲:梶浦由記 編曲:梶浦由記
0004名無しサンプリング@48kHz2021/11/17(水) 00:26:00.55ID:+cvTBcje
BillboardJAPAN
Top User Generated Songs
2021/11/10 公開
1KING Kanaria
2ヴァンパイアDECO*27
3踊Ado
4明け星LiSA
5O.O.O (Over&Over&Over)Girls Planet 999
6Henceforth (feat. IA)Orangestar
7グッバイ宣言Chinozo
8神っぽいなピノキオピー
9The FeelsTWICE
10Gifted.BE:FIRST
11DynamiteBTS
12Way Back HomeSHAUN
13群青YOASOBI
14ButterBTS
15ステイザ・キッド・ラロイxジャスティン・ビーバー
16DAYBREAK FRONTLINE feat.IAOrangestar
17Permission to DanceBTS
18うまぴょい伝説Various Artists
19アスノヨゾラ哨戒班Orangestar feat. IA
20キュートなカノジョsyudou
https://www.billboard-japan.com/charts/detail?a=ugc
0005名無しサンプリング@48kHz2021/11/17(水) 00:31:02.87ID:5n/Hg00D
アニソン関係とボカロ勢の勢い
0006名無しサンプリング@48kHz2021/11/17(水) 00:34:24.13ID:nqN5B6FP
キュートなカノジョsyudou
https://www.youtube.com/watch?v=oFmup8lxUHw

動画の女はどういう表情なの?これ見てリスナーはどう思ってんの?うおおおおおみたいな?
0007名無しサンプリング@48kHz2021/11/17(水) 00:42:44.04ID:+cvTBcje
BillboardJAPAN Download Songs
2021/11/10
1Gifted.BE:FIRST
2Small worldBUMP OF CHICKEN
3RocketeerINI
4ベテルギウス優里
5大好物スピッツ
6明け星LiSA
7阿修羅ちゃんAdo
8First StepBE:FIRST
9往けLiSA
10アルデバランAI
11ドライフラワー優里
12ハートあいみょん
13Kick StartBE:FIRST
14最後のTight Hug乃木坂46
15群青YOASOBI
16ツバメYOASOBI with ミドリーズ
17Cry BabyOfficial髭男dism
18水平線back number
19BOYKing Gnu
20ButterBTS
https://www.billboard-japan.com/charts/detail?a=dlsongs
0009名無しサンプリング@48kHz2021/11/17(水) 08:10:52.81ID:+cvTBcje
BE:FIRST Gifted.
https://youtu.be/hwc6dE7hjUU
BE:FIRST デビューシングル 『Gifted.』2021年11月3日発売
0011名無しサンプリング@48kHz2021/11/17(水) 09:20:14.73ID:y0+NEObE
究極で言うと

いい曲だよねー=いい歌詞だよねー

ってことで、曲は関係ないからだな
0012名無しサンプリング@48kHz2021/11/17(水) 10:29:21.55ID:6fKzAT6Q
ayase シニカルナイトプラン
https://youtu.be/zyRt-nBM3dY
ayase よくばり
https://youtu.be/RXRrsrjy3_8
ayase 幽霊東京
https://youtu.be/lWl5viCqGSc
ayase ラストリゾート
https://youtu.be/eZ0E3Rkv0NA
ayase フィクションブルー
https://youtu.be/tqR74vsc6Mc
ayase ヴァイオレッタ
https://youtu.be/tI47fWu0r_s

ボカロは、syudouのようなネタ曲狙いもあるが、
ボーカロイドの声をそのまま使うなら
YOASOBIayaseが上手い、
ハウスミュージック+ジャズ進行+ボカロ
みたいな感じやな

YOASOBIayase=ハウスミュージック方向性ボカロ
0013名無しサンプリング@48kHz2021/11/17(水) 10:36:07.53ID:6fKzAT6Q
>>6
Top User Generated Songsランキング
=
YouTubeの再生数のうち、「歌ってみた」動画などUGCの再生数

このランキングは「歌ってみた」などの派生動画の再生数が多いランキングや
syudouは「ネタ曲」を狙ってるんやw
0014名無しサンプリング@48kHz2021/11/17(水) 11:35:45.65ID:DaWWhSpm
邦楽は昔から微妙だから正直どうでもいいけど、洋楽がパッとしなくなった感じで悲しい
ポリコレの影響とかなんやろけど
0015名無しサンプリング@48kHz2021/11/17(水) 13:50:17.70ID:gudxR9nO
五年くらい前の水曜日のカンパネラは完成度高かった
https://youtu.be/V5fO-WXd9W8
0016名無しサンプリング@48kHz2021/11/17(水) 17:47:55.68ID:vcFe0KKI
良かったヲタクとかヤンキーの生まれじゃなくてw 

Ólafur Arnalds - Back To The Sky (Sunrise Session) ft. JFDR
https://www.youtube.com/watch?v=5GIBRelGHpc

Ólafur Arnalds新譜糞だったな
この曲は好きだが
0018名無しサンプリング@48kHz2021/11/17(水) 19:37:20.19ID:3udO6C23
番組情報
日テレ系音楽の祭典「ベストアーティスト2021」
放送日時:11月17日(水)19:00〜22:54

総合司会:櫻井翔
司会:羽鳥慎一、バカリズム、市來玲奈(日本テレビアナウンサー)

【タイムテーブル・出演アーティスト(50 音順)】
<19時台>
EXIT、AKB48、Awesome City Club、ジャニーズ WEST、Snow Man、DA PUMP、なにわ男子、NiziU、日向坂46、Hey! Say! JUMP、村方乃々佳、YOASOBI

<20時台>
KAT-TUN、King & Prince、櫻坂46、GENERATIONS from EXILE TRIBE、Sexy Zone、TOMORROW X TOGETHER、BiSH、BE:FIRST、Best of ベストアーティスト Part1

<21時台>
Creepy Nuts、桑田佳祐、三代目 J SOUL BROTHERS from EXILE TRIBE、JUJU、NiziU、乃木坂46、Perfume、Best of ベストアーティスト Part2、MISIA、LiSA

<22時台>
aiko、EXILE、関ジャニ∞、桑田佳祐、郷ひろみ、SixTONES、DISH//、NEWS、ポルノグラフィティ
0019名無しサンプリング@48kHz2021/11/17(水) 21:59:36.60ID:bwmEfXCq
>>15
メデューサは本当至高
0021名無しサンプリング@48kHz2021/11/17(水) 22:03:54.27ID:4+xQSSIz
やたらボカロ系持ち上げてる人のいう「ハウス」って中田なんちゃらさんみたいな音楽のこと指してんのかな
「ジャズ進行」とやらもイメージするものとはまったく違うもの指してるっぽいし話噛み合わんなーってなる
0023名無しサンプリング@48kHz2021/11/17(水) 23:46:47.44ID:3udO6C23
>>18
テレビ歌番組のオワコン感は異常だな、出演アーティストがチャートに入ってないし、5chレスも「ジャニーズ、秋元坂道」要らないコメントで溢れてるのに、「ベストアーティスト」という番組名で、ジャニーズ、秋元坂道をごり推し
テレビ製作側のごり推してるものと、お客さん(視聴者)の求めてるものが違う、
だから、テレビはオワコン
0024名無しサンプリング@48kHz2021/11/18(木) 02:11:30.65ID:HqOuZuce
テレビって、ドラマ見る為の物だと思っていたけど…
0025名無しサンプリング@48kHz2021/11/18(木) 08:23:20.64ID:TPL32BRu
>>21
YOASOBIがハウスとか、音楽聞いてるんか?ってなるわなー
でも、一般人ってそんなもんなのかもしらん
制作側の人間じゃないんじゃねーのかな
0026名無しサンプリング@48kHz2021/11/18(木) 08:56:50.78ID:b+NHlUTC
例えば90年代だったら 
チャゲアスとか流行ってる裏で世界はNirvanaとかレディへとかNASとかみんな聞いてたけど

TVメディアが作らなくても保守的な日本文化連中が集まって
それ自体がメディア母体となりに似たものを呼び寄せる
そして寄ってきた連中同士を見これは素晴らしいものだと勘違いする
このままエスカレートしてガラパゴス化する 

ガングロギャルとかと同じだよな、
ルーズソックスから始まって
日焼けエスカレートしメイクがどんどん派手になって…

ニコニコ動画でも同じようなことが起きた 

そして黒歴史化していく
チャゲアスとかドリカムとか世界的名盤集じゃ絶対出てこない 

adoとか否定しないけどアングラでやれって思う 
0027名無しサンプリング@48kHz2021/11/18(木) 08:58:23.72ID:7cqKolIm
大きな枠で言ったらハウスなんじゃないの?
リズムが80年代のイナタイやつとかの感じはする
0028名無しサンプリング@48kHz2021/11/18(木) 09:02:49.11ID:b+NHlUTC
>>25
彼奴等はヲタク系文化が好きなだけであって
音楽は全く詳しくない 
差別主義のせいで世界の音楽を吸収できない  

そして否定してるものがいつも世界的に流行る矛盾を抱えてると思う
嫌韓すればKpopが世界的地位を確立するし
HipHopは不良とかバカの音楽とかけなすやつも多い 

昔から変わってない
ビートルズ聞いてたら不良とかいって排除してた血筋のやつら 
0029名無しサンプリング@48kHz2021/11/18(木) 09:13:16.31ID:TPL32BRu
>>27
ジャンルを分ける際の基準は雰囲気ではなくリズム

例えばハウスならbigroom、tech、deepなどそれぞれ分かれてるけど
リズムのアクセント位置など一定の決まりがあるの
四つ打ちならハウスじゃないのよ

ボサノバやタンゴなどもそう
雰囲気ではなく、リズムが決まってる

ロックも歪んだギターに8ビートならロックってわけじゃないの

その分け方なんて意味ねーとかじゃなく
そう分かれてるのよ
だから、j-popはj-popでしかない
0030名無しサンプリング@48kHz2021/11/18(木) 09:31:12.10ID:7cqKolIm
>>29
それは分かるけど最近の発展しきってるやつの話でしょ?
80年代初期の707とかでチャカスカやってたやつはハウスなのかハイエナジーなのかEBMなのかよく分からん模索中のやつとかもいっぱいあったと思うし
R&BとかFunkみたいなサンプリングに909被せたようなやつとかもいっぱいあったしリズムのアクセントなんか割と自由でしょ
0031名無しサンプリング@48kHz2021/11/18(木) 09:46:05.28ID:S9hT48Nk
ayaseはYOASOBIとayase名義を使い分けていて、
ハウスミュージック方向性を目立たせてやってるのがayase名義の>>12

方向性といってるだけで、1980年代ブラックミュージックな雰囲気のハウスや1980年代後半イタロハウスとは違う
しかし、やろうとしてる方向性はドンパドンパの四つ打ちハウス方向で、ジャンル名はスムースハウスSmooth House、エレクトロハウスElectroHouse
0032名無しサンプリング@48kHz2021/11/18(木) 09:56:55.29ID:S9hT48Nk
ニコニコ動画で、「ボカロ、ハウスミュージック」で検索すると、10年くらい前からayaseだけではなくて、沢山のボカロPがエレクトロハウス+ボカロみたいな曲を投稿していて、そのエッセンスをayaseはパクっている
ayaseは幼少時代からピアノを習っていたり音楽の素養があるから器用なんだ

カラフルな悪夢
作詞:おから作曲:豆湯豆腐
https://youtu.be/B4WrS_txWrE

2015年の曲だけどayaseの曲に似てる
ハウスミュージック+ボカロ初音ミクの
組み合わせは沢山ニコニコ動画にある

ayaseはボカロ=ニコニコ動画文化の上澄みのパクり
0033名無しサンプリング@48kHz2021/11/18(木) 10:14:42.79ID:7cqKolIm
>>32
まあ言いたいことは分かるけど、こっちの曲は初期中田ヤスタカに影響受けてるって感じ
ちょっとデジタル感が強い気がする
ayaseはもうちょっと生音系のMIDI打ち込みって感じでその方が時代に合ってるのかも
0034名無しサンプリング@48kHz2021/11/18(木) 10:19:50.62ID:S9hT48Nk
ボカロは大きく分けて

早口ボカロ
暴走P 初音ミクの消失
wowaka

中二病早いロック
Neru ロストワンの号哭

ポルッカ影響ラッタッタロック系、ボカロなロック
米津玄師ハチ時代
wowaka
じん カゲロウプロジェクト
Eve
須田景凪バルーン
てにをは
syudou

ラッタッタ+電波ソング系
ナユタン星人ナナヲアカリ


ハウス系、スムースハウスエレクトロハウス系フィルターハウス系等
八王子P
ayase


こんな感じにジャンル分類出来る
0035名無しサンプリング@48kHz2021/11/18(木) 10:25:15.15ID:lyHdn8l5
>>34
ボカロはとても奥深い音楽なんですね
0036名無しサンプリング@48kHz2021/11/18(木) 10:31:20.18ID:S9hT48Nk
それと、夜系の始祖的な古川本舗もいるか
古川本舗は、今、夜好性と言われるボカロを使ったチルアウトな曲の始まりの一人

古川本舗 Alice
https://youtu.be/c1EupAICGwk

古川本舗 Aliceは、夜好性ボカロの始祖、名曲だな
0037名無しサンプリング@48kHz2021/11/18(木) 10:39:59.22ID:lyHdn8l5
>>36
現代音楽の礎ですね
0038名無しサンプリング@48kHz2021/11/18(木) 10:42:10.47ID:b+NHlUTC
何が夜行性だよw キモい用語好きだな
mumとかだよ SigarRos辺のポストロック辺までカバーしてたろ 

エレクトロニカのサブジャンル
フォークトロニカの影響だよ
オウテカのカウンターで生音系が当時流行ってたんだ

https://www.youtube.com/watch?v=l5hBkQT3-C8
https://www.youtube.com/watch?v=IVLP-URFgQo

最終的には渋谷系に行ったんだろ40歳だしそのへんの世代だわな 
0039名無しサンプリング@48kHz2021/11/18(木) 10:44:44.09ID:b+NHlUTC
>>16ではった
>Ólafur Arnaldsとかのアイスランド音楽がよりクラシカルに変貌していったとか

世界の音楽の流れ見えてないだろw

何が夜行性だよ 愛羅武勇かよ
0040名無しサンプリング@48kHz2021/11/18(木) 10:44:53.09ID:TPL32BRu
ayaseがエレクトロハウスねぇ・・・・
古川本舗ねぇ・・・・ただの劣化渋谷系だったな・・・
0041名無しサンプリング@48kHz2021/11/18(木) 10:47:48.97ID:S9hT48Nk
ボカロの世界観は、

中二病、
ネット文化、ニコニコ動画文化
それと重要なのが

「夢の中にいる世界観」
これが、結構、共通の世界観
夜好性の古川本舗Aliceにも共通

米津玄師のSTRAY SHEEPってアルバムが
「夢の中にいる世界観」
米津玄師 STRAY SHEEP
https://youtu.be/0t6TjQotSHw

映画ブレードランナー「アンドロイドは電気羊の夢を見るか?」
と多分、共通世界観なんだよな
0042名無しサンプリング@48kHz2021/11/18(木) 10:54:25.55ID:lyHdn8l5
礎があるから大きな家がたつんです
そういった歴史を経ているということです
0044名無しサンプリング@48kHz2021/11/18(木) 11:06:28.04ID:b+NHlUTC
とてつもないやつは世界中にゴロゴロいるのに
ボカロやボカロ以降ばっかり聞いてるとか
人生の機会損失だと思う 

でもヤンキーにModern-Classical/Post-Classical勧めないのと一緒で
お似合いなのかもしれない

わかりやすいヲタクを演じてるのに外部がどうこいう資格もない
邪魔する必要ない

だからそっちも言ってくるって話になると思う 
0045名無しサンプリング@48kHz2021/11/18(木) 11:14:53.83ID:S9hT48Nk
最近、YOASOBIはわりと普通の歌唱ポップになってるが、
ボカロ夜好性は、本来は中二病、チルアウトなやつの事だからな

ヨルシカ 雲と幽霊
https://youtu.be/JJaCwW4HyVs

YOASOBI アンコール
https://youtu.be/vcGbefQBvJ4

ずっと真夜中でいいのに。 Hypersomnia
https://youtu.be/rl_Rk5ME8r8
ずっと真夜中でいいのに。Ham
https://youtu.be/ouLndhBRL4w

ずっと真夜中は編曲に、ぬゆり、 100回嘔吐というボカロPが参加したりしてるから一応ボカロ系に含んだりしてる
0046名無しサンプリング@48kHz2021/11/18(木) 11:32:25.59ID:S9hT48Nk
>>40
ボカロ夜好性は、

歯車の音、、、古川本舗Alice
水滴の音、、、ヨルシカ雲と幽霊
目覚まし時計の音、、、ヨルシカ雲と幽霊
秒針の音とか、、、ヨルシカ夜明けと蛍、ずっと真夜中

こういうのを入れてるからチルアウトな音楽

渋谷系ってタンバリンとか騒がしい昼間のイメージだろw
0047名無しサンプリング@48kHz2021/11/18(木) 11:45:23.54ID:5Zm2052f
無理やり洋楽文脈と結びつけなくていいよ
J-POPは歌謡曲の一括りで十分説明つく
ハウスだとかチルアウトなんて思いながら聞いてるのはその手の音楽聞いてない人
0048名無しサンプリング@48kHz2021/11/18(木) 11:49:56.11ID:S9hT48Nk
渋谷系と、ボカロ夜系が聞き分けられないって
w

音楽家としては致命傷だろw

渋谷系はオザケンのハッピーなやつだろw
0049名無しサンプリング@48kHz2021/11/18(木) 12:11:23.38ID:S9hT48Nk
ボカロ夜系は、チルアウト方向性だから、JPOPメジャーチャートでは売りにくい
コロナ禍で家に居ることが多いからヒットしたかもしれないレアジャンル

YOASOBIは売ることを狙ってわりと普通なポップに変わってきてる

それと、ヨルシカも真夜中もシングル曲は目立たないといけないから音がうるさい普通ポップになりがち
アルバム曲を聴くと、そのアルバム曲の中に本来のチルアウト方向性「夜系」的な曲が入ってる
0050名無しサンプリング@48kHz2021/11/18(木) 12:25:38.29ID:S9hT48Nk
>>47 もちろん洋楽くくりのチルアウト、ラウンジとかと言われてるものとは違うぞ

邦楽(歌謡曲は確かにベースの一つ)の中の、サブジャンルのボカロジャンルの、更にサブジャンルの夜好性

だったり
ayaseは
邦楽(歌謡曲は確かにベースの一つ)の中の、更にサブジャンルのエレクトロハウスミュージック影響の、更にサブジャンルのボカロジャンルのayase
0051名無しサンプリング@48kHz2021/11/18(木) 13:00:27.80ID:S9hT48Nk
>>43
なるほど、アンビエントジャンルに近いのか

ボカロの夜好性はそっち系を含んでるジャンル
0052名無しサンプリング@48kHz2021/11/18(木) 14:03:39.20ID:S9hT48Nk
きくおP ごめんね ごめんね
https://youtu.be/I1mOeAtPkgk
これも、夜系な始祖の一人、チルアウトというかグロというか「アンビエント」か、な方向性
2010年頃
ボカロはグロい曲があってそれも子供達にうけた
それが夜好性につながる
0053名無しサンプリング@48kHz2021/11/18(木) 15:32:24.21ID:K5ucQ1uU
夜行性っていうほど夜っぽくないのばっかやんけ
ボカロは洋楽の影響ないからこういう悪い意味での日本人ぽさあるんだよな。中庸さが
0054名無しサンプリング@48kHz2021/11/18(木) 15:38:34.54ID:TPL32BRu
アンビエントはアカデミックだよ
ニューエイジでもないし
強いてジャンル分けするなら
イージーリスニングか
エレベーターミュージック
環境音が入ってたらアンビエントとか
ドラムが入ってなかったらアンビエントとか
適当すぎる
0055名無しサンプリング@48kHz2021/11/18(木) 15:44:01.72ID:V6XcMN1S
YOASOBIやヨルシカ 溶け合う音楽と物語
解剖 ネット発ミュージシャン(2) 横山裕章
2021年11月17日 [有料会員限定]
名前に「夜」という言葉を取り入れた音楽グループが、10〜20代の若者の間で人気を博している。「YOASOBI」「ヨルシカ」「ずっと真夜中でいいのに。」の3グループが代表格で、ファンを「夜好性」と呼ぶこともある。楽曲と映像を一体で見せたり、小説を原作に用いたり、音楽の背景にある物語まで楽しめるのが魅力だ。
YOASOBIはボカロPとして活動していたコンポーザー(作曲)のAyase(あやせ)と女性ボー...
/
この記事は会員限定です。登録すると続きをお読みいただけます。
日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUD097J80Z01C21A1000000

あとは日本経済新聞を読んでください
0056名無しサンプリング@48kHz2021/11/18(木) 16:28:50.79ID:lyHdn8l5
アーティストがこぞって
テレビには出ないのに
YouTubeのファーストテイクには出まくってんの草

みんなファーストテイク大好きかよ
0057名無しサンプリング@48kHz2021/11/18(木) 16:29:55.41ID:lyHdn8l5
最初はネット界隈のアーティストしか出てなかったのに
最近はポルノやGLAYらへんの大物まで出てんじゃん
0059名無しサンプリング@48kHz2021/11/18(木) 16:51:55.83ID:lyHdn8l5
テレビは芸人が音楽番組の司会していたりして
音楽家に対する敬意ゼロだからね
0060名無しサンプリング@48kHz2021/11/18(木) 17:27:20.10ID:iX4lMwds
昔はダウンタウンや石橋貴明にアーティストが頭叩かれたりな
0061名無しサンプリング@48kHz2021/11/18(木) 18:25:12.13ID:1NS1FDFQ
Ado 会いたくて
https://youtu.be/jTVSU-Lr1ew
作詞・作曲: みゆはん
編曲: みきとP

AdoがNHK紅白歌合戦の“隠し玉”に浮上 若者の視聴者取り込みなるか?
10/28(木) 
ここにきて大みそかの「紅白歌合戦」に内定したという情報が。 「ここ数年、米津玄師(30)やYOASOBIを出演させるなど、紅白は若者の視聴者取り込みに必死。
今年は間違いなくAdoにオファーしているはず。顔出しNGについてはすでに人気バンド・GReeeeNがアバターで出演した前例がありますから」(スポーツ紙音楽担当記者)  紅白の会場であのシャウトは響くのか。日刊ゲンダイ
https://news.yahoo.co.jp/articles/e07e8239e681ac8b7d1f62261dab8164abd403d4
0062名無しサンプリング@48kHz2021/11/18(木) 18:36:13.54ID:1NS1FDFQ
【祝】ハラミちゃん紅白歌合戦参戦決定❗
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1634868711/
【テレビ】Awesome City Club、初の紅白出場内定 「勿忘」がサブスク再生2億回突破 [湛然★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1637009656/
【アニメ】声優ユニット「ウマ娘」紅白出場有力 音楽番組で「反響良かった」 ★2 [征夷大将軍★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1637070091/
【明日発表】AKB48の紅白落選を爆笑してやろうぜ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/nogizaka/1637225742/
【NHK】布袋寅泰、紅白初出場へ 過去2回はゲスト出演 [爆笑ゴリラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1637180674/
0064名無しサンプリング@48kHz2021/11/19(金) 00:19:13.19ID:v5iYp4CO
日本のミュージシャンってアーティストっていうより芸能人って感じするよね
0065名無しサンプリング@48kHz2021/11/19(金) 02:27:22.91ID:P19wN5l4
最近の音楽がクソかはわからないけど昔のクソ音楽に触れる機会って少なくない?
0066名無しサンプリング@48kHz2021/11/19(金) 03:11:14.37ID:SFexvVM4
一世を風靡した人でも西能が枯れて出涸らし状態での曲はクソだね
ビートルズとかですらそう思う
最近のはそもそも出涸らしになるほどの味が出ない
0067名無しサンプリング@48kHz2021/11/19(金) 05:41:13.15ID:k30sT0Rw
消費のサイクルもどんどん速くなってる
(K-POPは特に)
まあ若いタレントを短期間で使い捨てて行った方が商売としては楽なんだろう
でもねー楽な事とか分かりやすいことばっかやってたら人間ダメなのよ
0068名無しサンプリング@48kHz2021/11/19(金) 08:41:57.13ID:+A8GqJK1
昔は表に出るにはレコードCDしかなかったからレコード会社でそれなりに篩にかけられるけど
今は簡単にセルフ配信出来ちゃうからゴミ同然の素人ばかりになるんよ
0069名無しサンプリング@48kHz2021/11/19(金) 09:22:38.77ID:2cppkBHD
>>68
間違い
0070名無しサンプリング@48kHz2021/11/19(金) 11:35:38.53ID:RhC89KML
>>54
最近、チルアウトってのを見かけるが
鎮静化した冷静な音楽って、どんなん
0071名無しサンプリング@48kHz2021/11/19(金) 11:37:40.87ID:RhC89KML
>>64
何だ、作ってなかったのかよ…ってのが、
よくあったりする
作ってる人は逆にいつの間にか表に出ないで、
プロデューサーになっていたりするし
0072名無しサンプリング@48kHz2021/11/19(金) 13:00:20.84ID:2wOCn8K5
出場歌手
第72回NHK紅白歌合戦
出場歌手
50音順(カッコ内は出場回数)

紅組
AI(4)
あいみょん(3)
石川さゆり(44)
Awesome City Club(初)
上白石萌音(初)
坂本冬美(33)
櫻坂46(2)
天童よしみ(26)
東京事変(2)
NiziU(2)
乃木坂46(7)
Perfume(14)
BiSH(初)
日向坂46(3)
松田聖子(25)
MISIA(6)
水森かおり(19)
milet(2)
millennium parade × Belle (中村佳穂)(初)
薬師丸ひろ子(2)
YOASOBI(2)
LiSA(3)
https://www.nhk.or.jp/kouhaku/artist/index.html
0073名無しサンプリング@48kHz2021/11/19(金) 13:01:20.62ID:2wOCn8K5
出場歌手
第72回NHK紅白歌合戦
出場歌手
50音順(カッコ内は出場回数)

白組
KAT-TUN(初)
関ジャニ∞(10)
King & Prince(4)
郷ひろみ(34)
GENERATIONS(3)
純烈(4)
鈴木雅之(4)
SixTONES(2)
Snow Man(初)
DISH//(初)
BUMP OF CHICKEN(2)
氷川きよし(22)
平井 大(初)
福山雅治(14)
星野 源(7)
布袋寅泰(初)
まふまふ(初)
三山ひろし(7)
宮本浩次(2)
山内惠介(7)
ゆず(12)
https://www.nhk.or.jp/kouhaku/artist/index.html
0074名無しサンプリング@48kHz2021/11/19(金) 13:18:17.93ID:2wOCn8K5
【速報】ハロープロジェクトさん、今年も紅白辞退wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1637292956/
【悲報】AKB48さんが紅白落選した理由wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1637292221/
【秘宝】ウマ娘、紅白出場ならず
https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1637293775/
柏木由紀さんのおかげで『BiSH』紅白初出場決定!!!
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1637260045/
【テレビ】Awesome City Club、初の紅白出場内定 「勿忘」がサブスク再生2億回突破 [湛然★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1637009656/
紅白歌合戦、出場歌手発表!まふまふ、平井大、上白石萌音、BiSH、DISH//らが初!お前ら知ってる? [535983949]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1637292426/
【速報】亀井えりりん効果でBUMP OF CHICKENが紅白出場キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1637293248/
【紅白歌合戦】KAT-TUNが紅白初出場 ジャニーズ昨年7組→5組に キスマイ、JUMP消える [ひかり★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1637292635/
0075名無しサンプリング@48kHz2021/11/19(金) 13:28:52.11ID:YFbQyE8K
紅白云々の話はあんまり要らんかも
音楽というより芸能の要素の方がデカいから
0076名無しサンプリング@48kHz2021/11/19(金) 13:49:06.69ID:uhX0qMJ7
【朗報】紅白にまふまふ初出場内定 高低を自在に操る“両声類”男性歌い手
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1637275433/
【紅白歌合戦】まふまふ 紅白初出場に「憧れのステージ」 マスクは「個人的には潔く外したい。怖いですが」 [ひかり★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1637296429/
【NHK紅白】「ニコ動」歌い手・まふまふ初紅白 YouTubeチャンネル登録者数322万人 DISH//も初出場 [爆笑ゴリラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1637265470/
すんません紅白に出るって噂のまふまふっての知らないんですが
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1637278988/
0077名無しサンプリング@48kHz2021/11/19(金) 13:50:11.89ID:uhX0qMJ7
まふまふ 彗星列車のベルが鳴る
https://youtu.be/YWZfXJrntUU
まふまふ すーぱーぬこになれんかった
https://youtu.be/_bq_jIzD5TQ
まふまふ フューリー
幕張メッセ2017年2月5日
https://youtu.be/ML7HhTNAWaA
まふまふ 水彩銀河のクロニクル
幕張メッセ2017年2月5日
https://youtu.be/Qekw-BDMazM
まふまふ メリーバッドエンド
https://youtu.be/jGd3qYQQOZY
まふまふ デシャブ
https://youtu.be/zNvRAhQkTR0
まふまふ 最終宣告
https://youtu.be/FMPeKoUmBAs
まふまふ ジグソーパズル
https://youtu.be/XrBgHV8CPE0
まふまふ フューリー
https://youtu.be/ML7HhTNAWaA
0078名無しサンプリング@48kHz2021/11/19(金) 14:05:24.59ID:uhX0qMJ7
まふまふ ジグソーパズル、フューリー辺りが代表曲か
典型的なニコニコ動画、ボカロ系

早口歌唱
電波ソング気味
ネット文化
歌い手
0079名無しサンプリング@48kHz2021/11/19(金) 14:18:36.63ID:8XV4YQ5u
音楽語る上で邦楽は特に語る要素は皆無 
世界的シーンを先導するレベルにない 
島国のアングラジャンルにしか過ぎん
それだったらこの国じゃなくていいだろ
0080名無しサンプリング@48kHz2021/11/19(金) 14:23:57.42ID:2wOCn8K5
>>79
世界とは日本は異なった方が良い

ジャマイカにレゲエがあるのと同じ
アメリカ合衆国にヒップホップがあるのと同じ
日本には日本独自の○○系の様な音楽がある
今、日本の音楽のシーンは紅白に出てる様な歌手の音楽がある

日本人音楽が皆ジャマイカと同じレゲエだったら
日本人音楽が皆アメリカ合衆国と同じヒップホップったら
つまらないだろ?笑
0081名無しサンプリング@48kHz2021/11/19(金) 14:30:19.81ID:8XV4YQ5u
それが間違いだったんだよ 

何回も言ってるだろ
日本人のアレンジなんて全然駄目なんだよ 
0082名無しサンプリング@48kHz2021/11/19(金) 14:36:34.09ID:8XV4YQ5u
フェラーリとか高級車に
ダサいアジア人が設計したホイル付けたり改造しないのと同じ

オリジナルに敬意を持つんだよ 
俺が作ったほうがカッコいいとかイタリア人はダサいとか
攻撃したらだめなんだよ 

さっと転換した韓国のほうが成熟してたな 
0083名無しサンプリング@48kHz2021/11/19(金) 14:39:04.77ID:2wOCn8K5
>>81
間違いかどうかは分からない

現実に、まふまふ(ボカロ系、二ニコニコ動画)は>>77の動画の様な大勢の観客を集めている

人気がある=正解の答えの一つ

>>81作曲家として、まふまふ(ボカロ系、ニコニコ動画)を超える観客を集めた事はあるのか?
集めた事もないなら>>81の「洋楽風とやらのセンス」は日本人観客にはあまり通用してないと言う事

日本人観客にはあまり通用してないと言う事=失敗

ポップ=商業音楽ジャンル

商業音楽で観客を集めない=失敗

それが現実
0084名無しサンプリング@48kHz2021/11/19(金) 14:44:25.30ID:8XV4YQ5u
音楽に数値は関係ない 
グラフとかベンチマークじゃない 

どっちかと言うと日本人がいいものと思うなら
駄目だろ 
ヤンキーとヲタクしかいねー 
0085名無しサンプリング@48kHz2021/11/19(金) 14:47:28.48ID:2wOCn8K5
まず、

「日本人のリスナー・観客(お客さん)は、海外外国人と同じ趣味を持っていなければいけない、いるはずだ!」

という妄想が大きな間違い

現実には

「日本人のリスナー・観客(お客さん)は、海外外国人と全く異なる趣味を持っている!」

これが正解。
0086名無しサンプリング@48kHz2021/11/19(金) 14:53:29.20ID:8XV4YQ5u
地球に住むホモサピエンスであって
100Km先に住んでるやつは何人で糞とかどうでもいい 人間でしか無い 
何処の音楽でも聞いていいし正解もクソもない  
0087名無しサンプリング@48kHz2021/11/19(金) 15:02:21.35ID:JXm3GA7T
平凡な生き方してる人の曲はやっぱつまらない曲になる。アーティストと言うより技術屋さんみたいな。だから0から1を生み出すのは苦手な人が多い。
0088名無しサンプリング@48kHz2021/11/19(金) 15:03:00.31ID:2wOCn8K5
>>86
屁理屈はいいからまず、「洋楽風とやらのセンス」で日本人の観客(お客さん)を集めてみることだ笑

>>77の動画にあるような、まふまふ(ボカロ、ニコニコ動画)の観客動員数を超えられなかったら
>>86の負け
86はボカロ、ニコニコ動画に完敗(笑)した事になるw

ポップス=商業音楽は、商売だから単に売上勝負でいい

>>86の「洋楽センス」とやらのプライド、屁理屈はズタぼろになる
0089名無しサンプリング@48kHz2021/11/19(金) 15:05:37.67ID:8XV4YQ5u
まふまふっての少し見たけど
オリジナルはすべて異文化から持ち込まれたものだし
オリジナルに敬意を持つべき  
日本人らしさとか日本人は礼儀正しいとかとか言える立場にないw  
 
0090名無しサンプリング@48kHz2021/11/19(金) 15:53:05.90ID:m4JlFnaW
まふまふ初めて聴いたな
今年どの辺で流行ってたん?
NHKに強オタでもおるんか?
0092名無しサンプリング@48kHz2021/11/19(金) 16:24:45.38ID:xHlQRjQq
LGBTQみたいなのと一緒で
最近は紅白とかも少数派への配慮みたいなのを感じるな
0094名無しサンプリング@48kHz2021/11/19(金) 17:49:45.23ID:uhX0qMJ7
出場歌手
第72回NHK紅白歌合戦
出場歌手
50音順(カッコ内は出場回数)

白組
KAT-TUN(初)ジャニーズ
関ジャニ∞(10)ジャニーズ、ポップバンド
King & Prince(4)ジャニーズ
郷ひろみ(34)ダンス、歌謡等
GENERATIONS(3)エグザイルLDH和製R&B
純烈(4)ダンス、ムード歌謡
鈴木雅之(4)和製R&B ドゥワップ
SixTONES(2)ジャニーズ ダンス
Snow Man(初)ジャニーズ 裏声ポップ
DISH//(初)猫ならバラードなロック
BUMP OF CHICKEN(2)下北系ロック
氷川きよし(22)演歌
平井 大(初)和製R&B
福山雅治(14)フォークギター、バラード
星野 源(7)ブラックミュージックポップ
布袋寅泰(初)ビートロック、ギター
まふまふ(初)ボカロ
三山ひろし(7)演歌
宮本浩次(2)インダストリアルロック
山内惠介(7)演歌
ゆず(12)フォークデュオ
https://www.nhk.or.jp/kouhaku/artist/index.html
0095名無しサンプリング@48kHz2021/11/19(金) 18:12:12.62ID:uhX0qMJ7
出場歌手
第72回NHK紅白歌合戦
出場歌手
50音順(カッコ内は出場回数)

紅組
AI(4)和製R&B
あいみょん(3)フォーク
石川さゆり(44)演歌
Awesome City Club(初)アシッドジャズロック
上白石萌音(初)JPOP
坂本冬美(33)演歌
櫻坂46(2)アイドル合唱
天童よしみ(26)演歌
東京事変(2)ジャズロックポップ
NiziU(2)Kぽ、米国ティーンポップ
乃木坂46(7)アイドル合唱
Perfume(14)テクノポップ
BiSH(初)アイドルロック
日向坂46(3)アイドル合唱
松田聖子(25)アイドル歌謡
MISIA(6)和製R&B
水森かおり(19)演歌、歌謡曲
milet(2)洋楽ポップ
millennium parade × Belle (中村佳穂)(初)謎ジャンル、ポップ
薬師丸ひろ子(2)アイドル歌謡
YOASOBI(2)ボカロポップ
LiSA(3)アニソンロック
https://www.nhk.or.jp/kouhaku/artist/index.html
0096名無しサンプリング@48kHz2021/11/19(金) 19:25:38.94ID:XX9+CVFk
miletてのを洋楽って言いたがる人ずっといるけどゾっとするんだが
まともに音楽聴けてないのに語りたがる人との認知のズレというか何というか
0097名無しサンプリング@48kHz2021/11/19(金) 19:28:30.22ID:XX9+CVFk
GENERATIONS(3)エグザイルLDH和製R&B
星野 源(7)ブラックミュージックポップ
宮本浩次(2)インダストリアルロック
Awesome City Club(初)アシッドジャズロック
東京事変(2)ジャズロックポップ

ここらへんもゾワっとくる
0099名無しサンプリング@48kHz2021/11/19(金) 19:50:33.42ID:xHlQRjQq
NiziUの新しいやつも結局J-POPだし
全部J-POPだよね・・・っていう
日本の音楽はジャンル分けできるほど本格的にインテグレートできてないんだよな
0100名無しサンプリング@48kHz2021/11/19(金) 21:20:54.95ID:8XV4YQ5u
クラスの隅っこにいたヲタク軍団が音楽やりだして
変なことになったな 

ギター弾いてるやつは不良で
HipHopとかストリートカルチャー好きは頭の悪いバカで
ダンスミュージック好きは薬中じゃねーのかよw 

いじめられてた不良みたいにギター弾きだしてみたり
ヲタク刈りするようなやつが聞いてた音楽一生懸命打ち込こんで作る気持ちどんなんだろw

アンチアップル信者だったのに手持ちアップル製品とかいそうだな
0101名無しサンプリング@48kHz2021/11/19(金) 21:32:11.73ID:8XV4YQ5u
リアルタイムグラニュラーがでてきてTwerk - Living Vicariously Through Burnt Bread (2003)
で止まってる
それ以降は焼き回しで新しい技術も聞いたことのないような音も出せてない 
0102名無しサンプリング@48kHz2021/11/19(金) 22:19:23.77ID:2wOCn8K5
オタクというかネット引きこもりのボカロ音楽は10年前からある

さつきがてんこもり ネトゲ廃人シュプレヒコール 2012年
https://youtu.be/xuX-9JuqQnQ

これが10年前

うごくちゃん 曖昧サイボーグ
https://youtu.be/CcbYdxjCbO8

これが最近、うっせぇわヒットに火をつけたのはうごくちゃんだって話ある

紅白はボカロ(ニコニコ動画)発はまふまふ、YOASOBIの2枠しかない
それより、
ジャニーズ、秋元康が害悪だよ
ジャニーズと、秋元康は、
そんなに何曲もいらないだろ
ジャニーズ、秋元出すなら、フェス系ロックバンドを出した方がよい
0103名無しサンプリング@48kHz2021/11/19(金) 23:33:19.68ID:5j4DRGYt
>ポップス=商業音楽は、商売だから単に売上勝負でいい

これはただの拝金主義。拝金主義は経済の論理・合理性であって音楽には関係ない
音楽の良し悪しはまあ百歩ゆずって人それぞれでもいいけど売上で決まるなんてことは確実にない
こんなことを言いだすような何の思想も美学もないやつが支持するのがもふもふなんでしょ
聴き手を馬鹿のままでいさせる音楽は芸術・文化として誠実じゃないよ
音楽としてはろくでもないけど馬鹿を動員する力は最高の商品なんだい!って言うならまあそうだろうな
0105名無しサンプリング@48kHz2021/11/19(金) 23:46:40.27ID:2wOCn8K5
wwww

まあね、言ってる事は分かるけど
他のレスでも芸能人だって書いてるレスもあるけど
日本のポップス(商業音楽)は
芸術ではなくて、娯楽なんだよ
金払って見に行く娯楽は楽しむものなのに、堅苦しい難しいのばかりでは窮屈になってしまう

だから氣志團とか金爆とか紅白出る
今年はその枠はBiSHか
0106名無しサンプリング@48kHz2021/11/19(金) 23:57:26.27ID:8XV4YQ5u
一部のヲタク気質は近親交配が進みすぎて
よわーい自閉症で空気感が読めない

そこで数値とかグラフとかで判断しないと良さがわからないわけ

数値化しにくいファッションとか色彩感覚とか美意識とか読み取れないから
みんななおじ格好してるのもそういうこと
コスパがどうたらもヲタク用語 それは指標でしか無い
使い方で違うからその数値は意味がない  
0107名無しサンプリング@48kHz2021/11/20(土) 00:02:43.47ID:fdPoNRjW
ヲタクの人は血が遠い人と結婚したほうがいいよ
バリエーション少なすぎる 
そのためには差別思想をないがしろにすることだよ 

実社会でヲタを隠してるのは広い範囲に受けようとする本能の部分が入ってると思うぞ
雑種強勢を狙うべき
レゲイのアニソン アンビエントでもいいじゃん 
交配繰り返して変化しないと飽きられる 
ニコ動の初音ミクみたいに飽きられて捨てられるよw
0108名無しサンプリング@48kHz2021/11/20(土) 00:33:25.12ID:6x0Y8S0n
>>106
あなたは前からずっと同じことを言ってるけど、言ってる内容自体は興味深い
オタクは数値化やスペックだとかでしか物事を判断できないってのはそうだと思う。
学歴厨とかもスペックオタクとかと同類だし、日本全体がオタク的だよね
要するにニュアンスやテクスチャーがわからないのがオタク
でも例えば近親勾配が進むと自閉症スペクトラムになってオタクになるなら、人の流入の多い都会の子供はオタクになりづらくて田舎に行けば行くほどオタクになりやすいということになりそうだけど、それで合ってるのかな?
0110名無しサンプリング@48kHz2021/11/20(土) 01:48:01.52ID:cgvRi8o9
このスレには、朝鮮人か黒人か、混血児が何人かいつもいるけどw
余程、朝鮮人か、黒人の混血に生まれてしまって悔しいのか、それはコンプレックス
「血がどうの」とか、「近親勾配」がどうのとかそんな事を気にしてる日本人は居ないぞw
気にしてるのは混血児だけ。
日本人同士結婚したって勝手www

>>106は自分が混血に生まれてしまったコンプレックスなだけなんだよ

自分のコンプレックスの問題を他人に押し付けなくていいからw

自分のコンプレックス問題を、音楽の違いに重ね合わせてるだけ
0111名無しサンプリング@48kHz2021/11/20(土) 01:54:10.86ID:3tbxS383
Spotifyの韓国のチャート見ると洋楽だらけだな、めっちゃ洋楽聞いてるのかな
K-POPはなるべくしてああなってる感じがする
0112名無しサンプリング@48kHz2021/11/20(土) 02:01:44.58ID:cgvRi8o9
何で音楽の話してるのに、
基地外な近親勾配の話が出てくるのかわからないw

洋楽聴いていても日本人同士結婚する人の方が多いだろw
洋楽聴いたからって外国人とそうそうに結婚しないぞwww

混血は、親が異人種間でお付き合いしたというだけの事
混血児に生まれて悔しかったとしても
他人に自分と同じように混血になれとすすめる必要はない、
他人は他人、他人の勝手

>>106はは偶々、混血児として生まれてしまったのだが、親がそういう付き合いをしたのだから仕方ないだろ
だけど
他人に押し付けるなってのw
統一教会のチョンか?
0113名無しサンプリング@48kHz2021/11/20(土) 05:44:16.91ID:IHUgIskL
近親交配がどうとか言ってる人の言いたいことって文化的な意味においてでしょ
ヲタ界隈は狭い範囲で似たような物が掛け合わされたような文化しか生まれてこないって

人間が歌ってるんだからボカロ音楽じゃないだろ!ってキレたりほんと日本語能力が
低下してるよね
0114名無しサンプリング@48kHz2021/11/20(土) 08:02:29.25ID:cgvRi8o9
音楽の話から、急に近親勾配の話に話がになって話が跳びすぎなんだよ

ロシア民謡コサックダンス聴いてコサックダンスを自分の作風に取り入れたらロシア人と結婚しないといけないわけ?www

アホwww
0115名無しサンプリング@48kHz2021/11/20(土) 08:12:54.25ID:cgvRi8o9
ロシア民謡コサックダンス聴いてコサックダンスを自分の作風に取り入れたらロシア人と結婚しないといけないわけ?www
確かに視野は広がるが、結婚するとなると話は別だろwww

レディガガ好きで聴いたらイタリア系アメリカ人と結婚したくなるの?www

アホwww
0117名無しサンプリング@48kHz2021/11/20(土) 09:16:10.41ID:UmeXsjUW
大抵のバンドはボーカルが下手で曲が聞けないで終わっていくからね
レコーディングではカラオケレベルの歌上手いじゃ全く通用しないから

初音ミクがそこをクリアできたっていうのはやっぱり大発明なんだよ
0119名無しサンプリング@48kHz2021/11/20(土) 09:31:35.94ID:UmeXsjUW
あれは複数で歌ってるからだよ
ソロじゃ聞けたもんじゃない
0120名無しサンプリング@48kHz2021/11/20(土) 09:40:08.75ID:UmeXsjUW
あと売れているアイドルグループにはよく聞いたら
ちゃんと歌える子が一人は入ってるものだよ
0122名無しサンプリング@48kHz2021/11/20(土) 10:43:32.80ID:y9tKS71M
BiSH STAR
https://youtu.be/dO1CCrJ9MWM
BiSH HUGME
https://youtu.be/X7WnJ3UAXPI
BiSH TOMORROW
https://youtu.be/0_5tgikzOJg

【楽器を持たないパンクバンド】BiSH、紅白会見中に突然のかけ声「ち○ぽー!」と叫ぶ NHKチーフP驚き「生放送じゃなくてよかった」★2 [ジョーカーマン★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1637325095/
【紅白会見】<BiSHが大暴れNHKで放送禁止用語を叫ぶ!「ち○ぽー!」 [Egg★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1637310559/
0124名無しサンプリング@48kHz2021/11/20(土) 11:37:03.58ID:y9tKS71M
Awesome City Club(初)

ACCは紅白で歌唱するはずの「勿忘」は、JPOP寄りな曲
ACCは普段の他の曲は、アシッドジャズや、ロックや、ヒップホップや、、の要素が入ってる
0125名無しサンプリング@48kHz2021/11/20(土) 13:14:33.55ID:6vLwvIRD
今回は売れ線だけど普段はアシッドジャズですとか楽器を持たないパンクバンドですとか
ほんと日本らしい子供だましだよな。だからこそ紅白にふさわしいともいえるけども
0126名無しサンプリング@48kHz2021/11/20(土) 13:27:25.96ID:XiTM3G1g
親に世話してもらってる引きこもりがこれ言ってると思うと泣けてくるよな
0127名無しサンプリング@48kHz2021/11/20(土) 14:25:08.75ID:/FbpmLCO
そもそもpopsは子供騙しのジャンルなんでね
ハイカルチャーのような高尚なものではないわけで
0129名無しサンプリング@48kHz2021/11/20(土) 14:34:32.99ID:3tbxS383
ヒットソングなんて今も昔も音楽に拘りない人向けだから
作ってる側もそういう調整してるだろうし
0130名無しサンプリング@48kHz2021/11/20(土) 14:55:45.10ID:pXKmeHn8
( ゚Д゚)「おいら氏がしびれた」
(´・ω・)「ぜんぶやってたしかめりゃいいだろー」
https://www.youtube.com/watch?v=icpc0UVUZgM
0131名無しサンプリング@48kHz2021/11/20(土) 16:06:36.80ID:y9tKS71M
>>130
Uverworld、ミクスチャーロック、ラップロックは、日本人にも売れるヒップホップ派生ジャンル
ドラゴンアッシュやオレンジレンジや
やっぱり日本人の「売れ線」は有る
Uverworldは紅白狙える
0132名無しサンプリング@48kHz2021/11/20(土) 16:20:31.79ID:y9tKS71M
問題はソニー推しのmiletさん
>>96
日本人はmiletの楽曲を聴くと「洋楽の一種」、「洋楽風(洋楽そのものではないとしても洋楽風)」だと感じる

milet checkmate
https://youtu.be/M-REpO9zFHg
milet Tell me
https://youtu.be/ILuCsl_Kjbw
milet us
https://youtu.be/AIMjbleH394
milet Who I am
https://youtu.be/R-X5WYD-X1M

>>123と比較で分かる「違い」
これが邦楽と洋楽の溝・壁(境界線)
0133名無しサンプリング@48kHz2021/11/20(土) 16:23:32.84ID:SIsbUQnL
>>130
全部やって確かめられるほど人生長くないから学問があったり”考える世界”があるんでしょ
政治家やって宇宙飛行士やって、音楽家やって画家やって、料理やって全部一流って無理よね (´・ω・`)
一流じゃなくて入り口だけのバッタもんなら別だけどね

まぁ、歌詞にマジレスしてもアホらしいですけんど
0134名無しサンプリング@48kHz2021/11/20(土) 16:30:01.21ID:tU0cVOW+
歌詞はフィクションで大立ち回りほど受ける
世界丸ごと愛してるとかなw

できるできないとかじゃなくて机上の空論で上等なんだよ
0136名無しサンプリング@48kHz2021/11/20(土) 16:38:15.45ID:681kX7Fp
上司に「うるせぇ!」なんてなかなか言えないからねぇ
ヤンキー風なのが理想の世界、俺のやりたかった世界を代弁したり歌ったり演じてくれてるからみんな見に行くんだろうねぇ
エンタメはリアルのガス抜き、そこにリアル求めたらディトピアになっちゃうよ(´・ω・`)
0137名無しサンプリング@48kHz2021/11/20(土) 16:43:47.82ID:oX6k2BLJ
邦楽って音を聞いて楽しいって思うことがほぼない
だから海外で売れない
0139名無しサンプリング@48kHz2021/11/20(土) 17:20:47.54ID:MtfO5FJX
このスレの音楽をやってる自称音楽通な人と、一般日本人の感覚はほぼ真逆になってるからなwww

一般日本人は今、洋楽離れ、そんなに洋楽を聴いてない
しかも、日本人が洋楽を聴いたとしても
日本人が好きな洋楽は「歌もの」
日本で一番売れた洋楽アルバム=マライア・キャリーw
0140名無しサンプリング@48kHz2021/11/20(土) 17:21:20.38ID:MtfO5FJX
日本国内の洋楽アルバム・ランキング
順位 アルバム名 アーティスト名 売上枚数 CD
1位 #1'sMariah Carey(マライア・キャリー)280万
2位 青春の輝きThe Best of (22 Hits of the Carpenters)
The Carpenters(カーペンターズ)232万
3位 DaydreamMariah Carey(マライア・キャリー)220万
4位 Merry ChristmasMariah Carey(マライア・キャリー)209万
5位 1The Beatles(ビートルズ)196万
6位 The Bodyguard Whitney Houston/Various artists(ホイットニー・ヒューストン/他)188万
7位 Thriller Michael Jackson(マイケル・ジャクソン)169万
8位 Music BoxMariah Carey(マライア・キャリー) 158万
9位 Scatman's WorldScatman John(スキャットマン・ジョン)156万
10位 TitanicSoundtrack(サウンドトラック)141万
http://the-musicbox.net/japankokunaiuriage.html
0142名無しサンプリング@48kHz2021/11/20(土) 17:38:14.59ID:MtfO5FJX
若者の洋楽離れが指摘されて久しい現在。
一般社団法人日本レコード協会のデータによると、オーディオレコード(CDやアナログディスク、カセットテープなどの物理的なメディア)全体の生産実績における邦楽と洋楽の比率は、
2009年に邦楽78%、洋楽22%
だったのに対し、
2018年は邦楽88%、洋楽12%
となっています。
https://urbanlife.tokyo/post/14063/

2018年時点で
邦楽88%、洋楽12%、お話にならない差w
0143名無しサンプリング@48kHz2021/11/20(土) 17:41:11.70ID:2LbNpQCk
>>141
人種は関係ないだろ
その辺りのシンガーは本国のファンも歌しか聞いてない
0144名無しサンプリング@48kHz2021/11/20(土) 17:50:18.42ID:o9bBtHQw
音楽志す人は日本に生まれたの不幸だよな、ほんと
K-POPあんなだし、閉塞感凄くなった
0145名無しサンプリング@48kHz2021/11/20(土) 18:01:09.46ID:/FbpmLCO
昔からよ
クラシック系なら藝大一択だし
ま・・弦なら東邦とかもあるけど

ポップスや他のジャンルなら、今や日本にいても海外向けに発信できるので
昔よりはやりやすくなってるんじゃないかな
留学生少なくなってるから外人ボーカルを探すのは大変だろうけど
0146名無しサンプリング@48kHz2021/11/20(土) 20:18:10.92ID:UmeXsjUW
KPOPが世界仕様になったしいよいよJPOPも本格的にアメリカから技術学んでこないときついだろうな
0147名無しサンプリング@48kHz2021/11/20(土) 20:22:34.37ID:UmeXsjUW
このbutter?とか正直、技術面でjpopを遥かに超えているのは事実だよ

https://youtu.be/WMweEpGlu_U

アメリカのプロデューサーに依頼したらしいが、
0148名無しサンプリング@48kHz2021/11/20(土) 20:24:29.21ID:UmeXsjUW
一言で言うと、リズム隊に予定調和な部分が全くないんだよね

ここは日本人にいくら話しても理解できない部分なんだろうね
0149名無しサンプリング@48kHz2021/11/20(土) 20:28:11.50ID:UmeXsjUW
ある法則で生み出されていることは間違い無いだろう
0150名無しサンプリング@48kHz2021/11/20(土) 21:36:51.60ID:MtfO5FJX
Kポ自慢をしたいのかw
アメリカ合衆国のプロデューサーに依頼したなら、朝鮮人の音楽ではなくてアメリカ合衆国の音楽の一部

「音」に関しても、「リズムが予定調和ではない」、、とか新技術あるんだろうが

日本人はそんな理由ではその曲を評価しないよw
日本人が好きなのは圧倒的にマライア・キャリーwww
>>140
0151名無しサンプリング@48kHz2021/11/20(土) 21:58:08.51ID:MtfO5FJX
日本人が好きだった洋楽はこれ、今でもこれをあらためて宣伝して売ったら日本では圧倒的に一位になるw

All I Want for Christmas Is You(日本盤ボーナストラック)
https://youtu.be/yXQViqx6GMY
『ザ・ワンズ』は、1998年に発売されたマライア・キャリーのベスト・アルバム。原題は#1's。 日本での売上はダブルミリオンを記録し、日本で最も売れた洋楽アルバムとされる。


日本人にはリズムとか、音とか、拘らなくて売れる、それよりももっと重要な要素を日本人は聴いてる
0152名無しサンプリング@48kHz2021/11/20(土) 22:19:09.01ID:MtfO5FJX
>>147
言っておくが、日本人はこれは嫌いな音楽の部類の方www

このスレの自称音楽家の人と、一般日本人(要するに日本人のお客さん)の感覚は真逆だからw
注意なw
0153名無しサンプリング@48kHz2021/11/20(土) 22:25:31.93ID:6vLwvIRD
日本人はマライア大好き連呼って日本人を馬鹿にしてるの?よくわからねー
0154名無しサンプリング@48kHz2021/11/21(日) 00:20:32.06ID:L4j6smUG
韓国贔屓する気もないし俺は在日とかでもないけど
ぶっちゃけよくあるJPOPよりは>>147の方が好きかも
0155名無しサンプリング@48kHz2021/11/21(日) 00:52:10.48ID:XWdUE8+g
よくあるアメリカの売れ線曲だからな
アメリカで売れるためには何をするべきかっていう
目的がはっきりしててやるべき事もきっちりやるという意味では
今の日本よりもエンタメビジネスでは上だよ
0156名無しサンプリング@48kHz2021/11/21(日) 01:26:08.17ID:YTZeMMWf
売れ線は逃げの言葉じゃないかな
0157名無しサンプリング@48kHz2021/11/21(日) 08:33:16.17ID:9IJIx0Td
>>154さんの趣味は否定しないけど
154さんは日本人だとしても、少数派な趣味の方

若者の洋楽離れが指摘されて久しい現在。
一般社団法人日本レコード協会のデータによると、オーディオレコード(CDやアナログディスク、カセットテープなどの物理的なメディア)全体の生産実績における邦楽と洋楽の比率は、
2009年に邦楽78%、洋楽22%
だったのに対し、
2018年は邦楽88%、洋楽12%
となっています。
https://urbanlife.tokyo/post/14063/

2009年に邦楽78%、洋楽22%

2018年に邦楽88%、洋楽12%

益々洋楽離れに差が開いていて
>>154さんは12%の趣味の人
0158名無しサンプリング@48kHz2021/11/21(日) 08:37:36.58ID:F91tKNk6
K-POPとか含めてあるのかな?
今の若い人結構聞いてそう
まあ従来の洋楽が指しているものとはちょっと違う感あるけど
0159名無しサンプリング@48kHz2021/11/21(日) 09:12:13.35ID:ilSQ1hRI
韓国アイドル勢は身長があるしやっぱダンスの見せ方がいい
現地の黒人やヒスパニック、アジア系をターゲットにしたのは割り切った判断だと思う
アメリカ進出っていうと普通は白人を狙いがちなんだけど
0160名無しサンプリング@48kHz2021/11/21(日) 09:18:48.86ID:XWdUE8+g
アメリカだけじゃなく世界市場的に見てもカラードがこれからもずっと
白人様に憧れ続けるのか?っていう飽き飽きムードあるのが分かるからね
特にヒスパニック系が先行してそういう感じになってきてる
臭メロ好きの民族性あるけど今の日本のヲタ臭い音楽は好まれないだろなぁ
0162名無しサンプリング@48kHz2021/11/21(日) 09:43:57.82ID:rpSaXs9E
どうでもいいけど
w使ってるやつは幸せじゃないんだなってことはわかった
0163名無しサンプリング@48kHz2021/11/21(日) 09:49:07.39ID:du5lMcFX
>>140
そのデータ見ても日本人ってメロディ重視だよなあって思うね
日本人が好む洋楽もメロディありきたよなー
0164名無しサンプリング@48kHz2021/11/21(日) 10:23:15.27ID:9IJIx0Td
もう少し言うと、ソニーにこの書き込みみて欲しいけどw

日本人はマライア・キヤリー>>151な洋楽は好きだけど、milet>>132は癖強過ぎて嫌いな洋楽風だからw

日本人(88%)はマライア・キヤリー推しwww
マライア・キヤリー>>>>>>>milet

癖の無さはマライアより更にカーペンターズとか最高に日本人好み
0165名無しサンプリング@48kHz2021/11/21(日) 10:43:56.09ID:BjgtKk8r
スレタイの意味は
メインストリームの商業的に成功してる音楽
流行ってる音楽がつまらない
まだ昔のほうが良かった

その視点が人によっって違う
流行ってるKpopよりボカロ系上がりアニソンのほうが面白いと思う人もいれば
そのアニソン系の流行りが糞だダサいと感じてまだKpopのほうがマシだと思ってるやつもいるわけ
Trapクソだろってなればtrap自体古いし 

スレタイを曖昧な状態にすることで意図的に話が噛み合わないようになってるのを
計算して立ててる 
0166名無しサンプリング@48kHz2021/11/21(日) 11:01:39.66ID:9IJIx0Td
いや、最近の洋楽は、ヒップホップ、EDMを経過してイキリDQN音楽と化してるんだよw癖が強く成りすぎてダメなんだよ

シンプルに
カーペンターズでいいんだってw
日本人大多数(88%)はおそらく昔の洋楽、マライアキャリーや、カーペンターズ推しになる

カーペンターズ YesterdayOnceMore
https://youtu.be/wawbhXQX2TQ

>>140の日本人(88%)の感覚(センス)は間違ってない
洋楽は日本人のベストセラーを押さえておけばok
0167名無しサンプリング@48kHz2021/11/21(日) 11:44:34.92ID:9IJIx0Td
>>165
スレタイは

最近の音楽=洋楽が糞過ぎる件
0168名無しサンプリング@48kHz2021/11/21(日) 12:27:13.78ID:BjgtKk8r
>最近の音楽=洋楽が糞過ぎる件
そうならない
洋楽と行っても国によって流行りが違うし

まず最初に
くだらないと思うシーンと年代を指定して文句言わないと意味がない 

>>166の言い方ならわかると思うが 
派手でチャラい感じの音楽はどの年代にあったっし
最近の暗い感じのSSWからみればカーペンターズもチャラいw 

このスレタイは日本語特有に曖昧さでどうでもとれるように計算されてる
0169名無しサンプリング@48kHz2021/11/21(日) 12:34:34.09ID:BjgtKk8r
チャラいが駄目って基準でいくなら90年代の鬱々しさにどの年代も勝てないっしょ 
Mazzy Star - Fade Into You
https://www.youtube.com/watch?v=o4m5jQy5A2U
Slowcoreやtriphop暗いジャンルがいっぱいある

でも現代的なクラシカルやAmbientから行けば90年代ですら派手だし 
このスレは不毛
そもそも女voが歌ってるだけでチャラい
0170名無しサンプリング@48kHz2021/11/21(日) 12:42:09.35ID:YTZeMMWf
SONYは頑張ってるよ
0172名無しサンプリング@48kHz2021/11/21(日) 13:29:33.74ID:Zq1fcY11
俺が最近の糞じゃない音楽作ってやったよ ってならないのが5chっぽい
0173名無しサンプリング@48kHz2021/11/21(日) 13:34:48.70ID:YTZeMMWf
5chの連中の曲はてんで話にならんからね
0174名無しサンプリング@48kHz2021/11/21(日) 14:49:09.94ID:qUVgaljp
曲や歌詞は時代を象徴してる
90年代は小室やドリカムかな
ドリカムとか90年代だよなって内容の歌詞
0175名無しサンプリング@48kHz2021/11/21(日) 15:03:18.64ID:BjgtKk8r
90年代は日本の音楽なんて誰も聞いてなかったし
話題にもならないし影響力もないよ 
しいていうなら渋谷系のシーンくらいしか無いと思う 
0177名無しサンプリング@48kHz2021/11/21(日) 15:18:23.70ID:BjgtKk8r
ボアダムス、少年ナイフ、バファロドーターとか
コーネリアス、ピチカートファイブ 
ギターウルフとか

小室とか知ってるのは中国人、台湾人韓国人くらいでしょ 
0178名無しサンプリング@48kHz2021/11/21(日) 16:23:01.15ID:qUVgaljp
渋谷系って当時でもめっちゃマイノリティって感じだったけどな
既に系譜廃れてるしな
まあ楽曲派って常にマイノリティだからね
0179名無しサンプリング@48kHz2021/11/21(日) 17:58:24.78ID:9IJIx0Td
邦楽が良いって訳でも無い
但し
日本人大多数(88%)の「趣味に合ってる」のは邦楽、それと洋楽でも昔の洋楽>>140マライア・キャリーとかカーペンターズとか、という意味

お客さんの「趣味に合ってる」「合ってない」って意味だからなww

日本人は渋谷系そんなに好き(趣味に合ってる)でもない、渋谷系って歌手の歌唱力はそんなに目立たないだろ、
それよりも、だからマライア・キャリーだってwww

今の日本人の歌手なら、これw

Ado 会いたくて
https://youtu.be/jTVSU-Lr1ew
0180名無しサンプリング@48kHz2021/11/21(日) 18:19:58.66ID:BjgtKk8r
渋谷系の本質はこう

日本人がフレンチポップやスウェディッシュポップ ブラジル ヒップホップ フォーク 
一斉に取り込んで音源として出してたんだよ 
当時は渋谷には世界中のレコードがあって取り込み放題だった 

保守派の塊だった白人や黒人やど後進国のアジア人はそんな事ができなかったんだよ

黒人集落の黒人がフレンチポップやアニソンを他ジャンルを一斉にリリースするようなものだよ
世界中が日本人の幅広い柔軟性に仰天したんだよ

今のアニソン文化と真逆
手当り次第世界中のレコード聴き漁っては吸収していって

 

 
0181名無しサンプリング@48kHz2021/11/21(日) 18:33:37.70ID:2210w95W
アニソンで良いのはTOM CATのタフボーイだけ!!
0182名無しサンプリング@48kHz2021/11/21(日) 18:44:18.37ID:fjr+VFa3
カーペンターズもマライヤキャリーも揺るぎなく良い
最近だと、瑛人とかYOASOBIとかいいじゃないの
瑛人はEXTREMEのアレに代表されるアンプラグドブームを正しく再現してくれてるし
0183名無しサンプリング@48kHz2021/11/21(日) 18:52:42.93ID:93MRZiJ3
あのアーティストいいですね、曲いいですね、じゃねぇんだよ
お前には全く関係ないだろキチガイデヴ
参考にするとかしないの前にテンプレ曲をしっかり作れて稼げるようにしろよ?な?
0184名無しサンプリング@48kHz2021/11/21(日) 20:51:53.63ID:81JFeqBe
稼ぐために嫌々テンプレ曲を作ってるとここまで他人に攻撃的になるんだな
0187名無しサンプリング@48kHz2021/11/21(日) 21:34:09.28ID:YTZeMMWf
>>182
凄いよな
0188名無しサンプリング@48kHz2021/11/22(月) 09:55:41.59ID:/IwxorZt
>>186

一般社団法人日本レコード協会のデータによると、オーディオレコード(CDやアナログディスク、カセットテープなどの物理的なメディア)全体の生産実績における邦楽と洋楽の比率は、
2009年に邦楽78%、洋楽22%
だったのに対し、
2018年は邦楽88%、洋楽12%
となっています。
https://urbanlife.tokyo/post/14063/
2009年に邦楽78%、洋楽22%

2018年に邦楽88%、洋楽12%

>>186は日本人なら12%の趣味の人

大抵の日本人のお客さん(邦楽88%)は違う趣味の人

NAMIMONOGATARIの客とか、>>186と同じ趣味の人も居なくは無いw
DQN層だけどなw
0189名無しサンプリング@48kHz2021/11/22(月) 10:11:54.74ID:Jb9e8GM1
ほんと数値好きだな ベンチマークハイイズベターが好きなら日本から出ていけばいいよ
中国とかいいんじゃないかな?

お気に入りは12%どころかググったら日本語すら出てこないから
1%にも満たないこと多いよ 

家電とか日本にかなり遅れて入ってくる時あるしな
生活してても周りヲタクとヤンキーにしか見えないし
0190名無しサンプリング@48kHz2021/11/22(月) 10:39:15.55ID:Jb9e8GM1
上で貼ったÓlafur Arnaldsとか、この板の人は知ってることを前提で話してる
ていうのはサンプリング音源とか出してるからだよ
ちゃんと板と絡ませてるわけ織り込んでる
https://sonicwire.com/product/A9188
突如マライアキャリーが良いというのと言うのと意味が違う 

Nils Frahmだってそうだよ
https://www.youtube.com/watch?v=h2I49P19vTY

Native Instrumentsから本人の所有のピアノ出してるし 
https://www.native-instruments.com/jp/products/komplete/keys/noire/
UNA CORDAのときもそうだよな 

この板にいて知らないってのはちょっとおかしいんだよ 

音楽好きはみんな知ってる超有名アーティストだから
俺的には1%以下を攻めたいんだがw  
0191名無しサンプリング@48kHz2021/11/22(月) 10:50:27.96ID:tAzyRmEq
そもそも>>188とか物理メディアでの国内生産数の話でしょ
だから洋楽と言っても要するに売れ線海外アーティストの国内盤の数字

接触や各種商法で複数売りが横行してる邦楽との比較で未だに洋楽国内盤が
それだけ売れてるってのはむしろ多いイメージだわ

売れ線以外の海外アーティストを聞きたい場合は配信やサブスク
フィジカルで買うにしても海外盤だろうからこの集計にはほぼ含まれていない
もちろんそういう人がどんだけいるかとなるとかなり少ないだろうけど
0192名無しサンプリング@48kHz2021/11/22(月) 11:09:35.36ID:xGvcG4dH
音楽はなぜか当然のごとく音楽素人や大衆に聞かせて金や評価をもらうべきと思ってる人がいて
そういう人がここでもマライアキャリーがどうとか売上や再生数がどうとか言ってるんだろうけど、
そうじゃなくて音楽マニア同士だけでやっててもいいし、または他人に見せずに盆栽でもやるかのように
やっててもいいんじゃないの。人に認めてもらうことを第一にするのは音楽としては可能性が減るだけだよ
0193名無しサンプリング@48kHz2021/11/22(月) 11:10:56.64ID:H9bXTQSU
>ほんと数値好きだな ベンチマークハイイズベターが好きなら日本から出ていけばいいよ
>俺的には1%以下を攻めたいんだがw 

ベンチマークハイイズベター
だから、>>140が日本人の答えw

>突如マライアキャリーが良いというのと言うのと意味が違う 

「突如」では無いで?www日本人のベンチマークハイイズベターは>>140

>>190
が突如出してくる1%以下の趣味の方こそ「突如」なんでwww
中国にでも出ていったらいいのは>>190
0194名無しサンプリング@48kHz2021/11/22(月) 11:23:58.28ID:hC8sVT9P
>>192
それはそれでいいと思う
音楽制作者の会話の中ではその言葉の前に(音楽で食っていくなら)っていうのが付いててそれを省いて会話してるケースも多いよ
だから音楽を仕事にしたい(している)人としていない人で会話が噛み合ってないだけだと思う
0195名無しサンプリング@48kHz2021/11/22(月) 11:29:27.97ID:H9bXTQSU
大抵の日本人(88%)は昼飯に「ラーメンとギョウザ」かもしくは「定食」を食べたいと思ってるとするだろ

ところが、1%を攻めたい身勝手料理人は勝手に「このドーナツうめえから食えよ!」
とドーナツを勧めてくる

12%程度日本人は「ドーナツでもいいよ?」って人も中には居るw

でも、大抵日本人(88%)は
やはり「ラーメンとギョウザ」かもしくは「定食」を食べるwww
0196名無しサンプリング@48kHz2021/11/22(月) 11:46:41.92ID:G6QS0gg7
わたしゃ、国内では小室哲哉、海外では
Tranceを供給して楽曲は大当たりをした
と思っているが、飯は食わせてくれなかった
0197名無しサンプリング@48kHz2021/11/22(月) 14:52:20.09ID:UrNRFB0b
デラニー&ボニー カーペンターズ Superstar
https://youtu.be/eGrLUavvkIA
リリース1971年8月12日

カーペンターズ I Need To Be In Love
https://youtu.be/5rHHAiYSpHE

カーペンターズ YesterdayOnceMore
https://youtu.be/wawbhXQX2TQ

これが、日本人の好きだった「定食」
今だって宣伝して売れば日本で1位になる

「定食」、、、定番、これが日本人の本来の売れ筋

朝鮮kポなんてダサいイキリDQN音楽を、元々センスの良い日本人が聴くわけないだろwww
0198名無しサンプリング@48kHz2021/11/22(月) 14:54:27.16ID:LabuioP9
マニアを唸らせる音楽作らな
0199名無しサンプリング@48kHz2021/11/22(月) 14:55:46.81ID:LabuioP9
まずはマニアを唸らせる
マニアが騒ぎ出すと
何がいい音楽かわからないにわかも騒ぎ出す
最後にバカが集まって全員解散で終了
0201名無しサンプリング@48kHz2021/11/22(月) 16:34:35.23ID:xGvcG4dH
ほんとにマニアなら面白がってくれる。方向転換受け入れないのは共感で音楽聴いてるタイプ
0203名無しサンプリング@48kHz2021/11/22(月) 18:21:09.70ID:Jb9e8GM1
青春時期影響受けた音楽でLockしちゃっう奴がやっぱおおいわな
上のカーペンターズおじさんとかどんだけ色濃く残ってんだよって話

前も言ったが横山健のパンクおじさんタイプか中村弘二タイプに分かれるわな

で日本は初音ミクおじさんとかまふまふとかアニソン系おじさんが大量に湧いて
強引にリバイバルさせようとするんだろ 

恐ろしい国だな 
0204名無しサンプリング@48kHz2021/11/22(月) 19:12:31.20ID:XKN1vbu/
新しい音楽が全然出てこない国だからなぁ
海外で10年前くらいに聞いたことあるものを表面上継ぎ接ぎしてるだけで
肝心のグルーブなどは取り入れず
歌謡曲から進化できないという
0205名無しサンプリング@48kHz2021/11/22(月) 19:27:25.83ID:gsRXNZ1U
アメリカ、イギリスが凄いだけで他の大多数の国は自分の国の国民のために音楽作っとるんだから、日本もそれでいいのだよ
なんでも世界に認められなきゃみたいなのは欲張り、アニメ文化だけでも世界的に広まってるだけで儲けものだし
0207名無しサンプリング@48kHz2021/11/22(月) 20:37:28.63ID:XKN1vbu/
アニメは世界的に広まってないけどな
HENTAIとしてなら広まってるかもな
世界的なアニメのシェアはどんどん落ちてる、といっても一番良かった時期でさえ6%くらいで、ディズニーが9割以上のシェアを誇る
ゲームも2%ほど
漫画は30%台
オタクたちは広まってると信じたいようだが、これが現実
世界的に広まってると言える日本文化は漫画と日本食くらいだ
0208名無しサンプリング@48kHz2021/11/22(月) 20:56:45.34ID:Jb9e8GM1
偏った病的な性的趣味を全面に出す必要ないし
それを日本の色のように言うのもおかしいんだよ
迷惑だよって話だわな

かってに使命感出てるやつまでいるしな >>205とか足突っ込んでる

街出ても邦楽なんて100均とコンビニでしか流れてねーよ
0210名無しサンプリング@48kHz2021/11/22(月) 23:16:19.08ID:Jb9e8GM1
居酒屋とか蕎麦屋とか 
漢字使ったり店員の格好からしてそうだよ
箸で食うしね 
まー毛書体使うのはだいたいヤンキーかヲタクしかいないよ 
極端に進むとギャル文字とかあんなのになるし
AAAもその文化

海外でもそうだよ
黒人のグラフィティーとか手書きの書き方とかも
保守よりになるとトラディショナルか変な癖のフォントが出てくる 

https://open.spotify.com/track/0i7688ubEVV4GRzXqg2QSU?si=a6dc5729f5914bb0
ということでアメフトのパクリのチャイフト
0211名無しサンプリング@48kHz2021/11/22(月) 23:28:23.92ID:xGvcG4dH
ポストロックとエモの中間みたいな音楽日本人好きだったね
あの頃は邦ロックも洋楽にかぶれてたな
0212名無しサンプリング@48kHz2021/11/23(火) 01:39:19.30ID:UDsT1+Wr
>>205
それはその通りでしょ

kpopってヒップホップだからね、韓国発祥音楽ではない
アメリカ合衆国に元々あった「ヒップホップ」をやってる

その点日本坂本九は歌詞が七五になってる日本語のまま(英語を使っていない)の「歌謡曲」ってジャンルを日本からアメリカ合衆国に持っていってるので坂本九の方が難しい事やって成功してる
0213名無しサンプリング@48kHz2021/11/23(火) 01:54:20.95ID:UDsT1+Wr
「上を向いて歩こう」は
ヨナ抜き(四七抜き)長音階だから、日本の特徴的な音楽
その日本語の、日本の音階をアメリカ合衆国に持っていって売ったら
それが売れたって事

アメリカ合衆国、現地にある音楽をやってるだけなのがKぽ
0214名無しサンプリング@48kHz2021/11/23(火) 02:32:44.85ID:eC0/689r
ミスチルの「つよがり」はシングル化され、
イギリスで46週一位。
小田和正の「ラブストーリーは突然に」は
イギリスで24週一位。
AKB48の「恋するフォーチュンクッキー」こそが
実は世界一の再生回数。


日本の音楽マスコミは隠し事が過ぎた。
0215名無しサンプリング@48kHz2021/11/23(火) 02:57:44.13ID:lE2zKU4+
現代日本音楽界は
国際アライアンス所持(世界レベルの才能)
公式作曲家が2名しかおらず、そのどちらも
いずれも49歳で亡くなった。
0216名無しサンプリング@48kHz2021/11/23(火) 08:50:06.69ID:nQI/opKX
>>214
フォーチューンクッキーは曲は悪くないと思う
そのへんの時期のAKBは曲はマシなほうだな曲はな
0217名無しサンプリング@48kHz2021/11/23(火) 11:55:21.31ID:Bz1L9PMH
邦楽・歌謡曲の世界へようこそ♪

【アイドルも】自分基準でのシティポップ、あなたの推薦曲は?Part.2【歌謡曲も】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/natsumeloj/1633216203/
★★間違って記憶していた懐メロの歌詞★★
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/natsumeloj/1141305986/
【テレビ】歌謡曲の伴奏〜ビッグバンドを語るスレ【レコード】 [無断転載禁止]c2ch.net
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/natsumeloj/1475372377/
江藤勲●歌謡曲スタジオミュージシャン 7●寺川正興
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/natsumeloj/1624339434/
三拍子の歌謡曲
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/natsumeloj/1094732074/
【激動の】1977年から1987年までの歌謡曲総合スレ【10年】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/natsumeloj/1623767091/
0219名無しサンプリング@48kHz2021/11/23(火) 12:48:20.30ID:Bz1L9PMH
クサメロというかマイナー調、ヨナ抜きやニロ抜きや和風音階
君が代・・・5音音階、別名ヨナ抜き音階、四七抜き音階

流行歌
1960年代フォーク
1960年後半代GS
1960代歌謡曲
ムード歌謡
演歌
1970年代ニューミュージック
1980年代アイドル歌謡
1980年代シティポップ
1980年代後半テクノポップ
1980年代後半ユーロ(哀愁ユーロ)
1990年代小室サウンド
1990年代後半〜2000年代サイバートランス(浜崎あゆみ等)
2000年代メロスピ
2000年代下北系ギターロック
2000年代アニソンロック
2010年代四つ打ちダンスロック
2020年代ボカロ系、夜好性など
0220名無しサンプリング@48kHz2021/11/23(火) 12:51:22.41ID:Q0LDbUed
昔のCDを聴くと、無音の部分で軽くノイズが入ってるけど
あれってなんで?
0223名無しサンプリング@48kHz2021/11/23(火) 15:27:21.67ID:nQI/opKX
小室はUKでDJをやって若者にウケが良いのかを研究して日本に持ち込んでる
0225名無しサンプリング@48kHz2021/11/23(火) 19:30:20.86ID:gOwDdq4G
ま、邦楽の「メインストリーム(主流)」は民謡や流行歌、歌謡曲から脈々と続くメロディ重視マイナー調な音楽と言う話なだけで
もちろん今まで通り、その他、様々、例えばヒップホップ作曲やってもいいで?w
ヒップホップを否定するとZeebraさんが怒り狂うからな
(その代わり日本でヒップホップって日本人の12%の方だけどなw)

スチャダラパー とか日本のヒップホップは面白いからなw
KぽはイキリヒップホップR&Bだから、日本みたいな面白さは無いよな
0226名無しサンプリング@48kHz2021/11/23(火) 19:43:47.37ID:Q0LDbUed
Cで終わるのはダサい
A mで終わればエモい
0227名無しサンプリング@48kHz2021/11/23(火) 19:47:53.18ID:DAQfvRN3
>>224
小室はまだメロディメイカーとしての才能があった
そのフォロワーの浅倉はちょっと・・・
0228名無しサンプリング@48kHz2021/11/23(火) 20:29:42.66ID:gOwDdq4G
紅白歌合戦出場 薬師丸ひろ子

薬師丸ひろ子 セーラー服と機関銃 1981
https://youtu.be/9H4vJUZhsgw

橋本環奈カバー セーラー服と機関銃 2016
https://youtu.be/pWcMuZdmUq0

これオリコン1位1980年代アイドル歌謡の名曲
やはりマイナー調
0229名無しサンプリング@48kHz2021/11/23(火) 20:31:37.46ID:mYxFpO2S
臭メロの定義がわからんけど
髭男プリテンダー、YOASOBI夜にかけるは巧みな下処理と味付けで臭を消した良い臭メロだと思う
最近の曲はむしろ臭いも味もないのばかり
0231名無しサンプリング@48kHz2021/11/23(火) 20:50:10.95ID:gOwDdq4G
邦楽はガラパゴってるけど、そのガラパゴり方が、
マイナー調、
メロディ重視、
ボーカル重視
邦楽はマイナー調な曲の宝庫
マイナー調が好きな人は、日本は掘れば一杯そんな音楽出てくる
ガラパゴってはいるが、何十年もそいだから、そう簡単には日本人の趣味は変わるものではないw
今のボカロ出身でさえ、米津玄師とかはマイナー調多用
0233名無しサンプリング@48kHz2021/11/23(火) 21:21:19.68ID:ujJMqRQz
>>219
そういうのが一番意味ない

で理解が間違ってるからアホ丸出し
年少さんからやり直し
0235名無しサンプリング@48kHz2021/11/23(火) 21:30:24.26ID:gOwDdq4G
ORANGE RANGE 花
https://youtu.be/EEVC-JaAQZ0
オリコン1位
はっちゃけたラップロックだったはずの
ORANGE RANGEも最高傑作はメロディアスな歌もの「花」だっていう風潮

ORANGE RANGE キズナ
https://youtu.be/RIS7HUBcq08
ヒップホップも日本ではメロディアスになるから、歌が乗るラップロック形が丁度いいわけや
ORANGE RANGEは沖縄だからな、単なるヒップホップにはならない、イーヤーサーサになる

レゲエも日本では湘南乃風とか「歌もの」だからな
0236名無しサンプリング@48kHz2021/11/23(火) 21:43:28.43ID:gOwDdq4G
ヒップホップ、レゲエは、日本では歌に乗せたら売れる
これは結構というか太い売れ筋だな

Dragon Ash
ORANGERANGE
KICK THE CAN CREW
ケツメイシ
湘南乃風
0237名無しサンプリング@48kHz2021/11/23(火) 21:46:55.92ID:gOwDdq4G
歌に乗せないと、ヒップホップやラップは散々だからwww

まあ、どうしてもと言うなら、小さい1%の客を狙いたければ狙えばいいよwww
0239名無しサンプリング@48kHz2021/11/23(火) 23:00:27.46ID:5RrQLvUg
そう言えば韓国とか進んでて医療大麻解禁されてるし
ファッションtatoo入れてる人もおいけど

日本のヲタク系保守派はやっとけいおんでギター始めた所だし
これって追いつけないんじゃないの? 
0240名無しサンプリング@48kHz2021/11/23(火) 23:05:59.90ID:gOwDdq4G
大麻か、確かに、レゲエは大麻無いと本場ジャマイカのノリに成らないのかもなw

日本人は白面だから、レゲエやっても歌ものになってしまうのかな
0242名無しサンプリング@48kHz2021/11/24(水) 01:31:57.26ID:ftqd9yQh
表面上だけなぞったほうが効率いいからじゃないの?
吸収するには極める必要あるけど、そんな向上心一ミリもないから
今の日本の音楽シーンがある
昔も変わらんが、本当にペラッペラになったな
まさに消費される音楽って感じだ
0244名無しサンプリング@48kHz2021/11/24(水) 10:48:51.85ID:sbB7JvnE
朝鮮半島みたいに空っぽなら、全パクりでやればいいが、

日本には流行歌→歌謡曲→JPOPの骨がある訳よ、だから、洋楽を極める(=全ぱくり)のではなく、歌謡曲→JPOPの飾り=テクスチャに洋楽の流行りを使ってるって事
0245名無しサンプリング@48kHz2021/11/24(水) 11:02:20.01ID:sbB7JvnE
日本の、流行歌→歌謡曲→JPOPの「骨」
これは要するに「歌もの」「売れ筋」
これは、はっきりしてるからね
日本の音楽には、この骨があるのを幸せと見るか不幸と見るかw

優里 ドライフラワー
https://youtu.be/kzZ6KXDM1RI
ビルボードジャパンHot1002021年上半期1位

Awesome City Club 勿忘
https://youtu.be/zkZARKFuzNQ
レコード大賞ノミネート
チャート順位
Billboard JAPAN
週間5位 (HOT 100)
週間5位 (Download Songs)
週間2位 (Streaming Songs)

Official髭男dism Cry Baby
https://youtu.be/O1bhZgkC4Gw
チャート最高順位
週間4位 (Billboard Japan Hot 100)
週間2位 (Billboard Japan Download Songs)
週間3位 (Billboard Japan Streaming Songs)
0246名無しサンプリング@48kHz2021/11/24(水) 11:33:08.43ID:sbB7JvnE
>>242
全ぱくり=向上心と捉えてしまうのが「アレ」だな

朝鮮人は空っぽだからなんでもパクれる
ブドウシャインマスカットw

日本人は器用だから海外のものをパクろうと思えば簡単なんだよ
だけどそれ以上に「伝統=骨」がある
お客さん側のニーズでもある

だから、表面をなぞってるように見えて
骨は脈々と続いてる訳よ、それが邦楽がガラパゴってる原因でもあるが
要はアメリカ合衆国を中心と見なければ良いだけの事
0247名無しサンプリング@48kHz2021/11/24(水) 11:41:16.40ID:v6B5A4ww
あまり言いたくないが

日本の音楽業界は

ゴーストライターに書いてもらいながら
被写体の自分はもうレノン=マッカートニーに
匹敵する才能を持ってると
吹聴してしまう、悲しい習性がありすぎる。
0248名無しサンプリング@48kHz2021/11/24(水) 11:44:20.15ID:v6B5A4ww
実演家を馬鹿にしていた。

罠だらけにして、楽器やら、音源やらを
抜き取り…。

古い話ではないのだから、実演家の側で
注意喚起するしかないのだ。
0250名無しサンプリング@48kHz2021/11/24(水) 13:37:06.47ID:ftqd9yQh
>>朝鮮半島みたいに空っぽなら、全パクりでやればいいが、
>>日本には流行歌→歌謡曲→JPOPの骨がある訳よ

これを本気で言ってるなら、もはや未来はないな
0251名無しサンプリング@48kHz2021/11/24(水) 14:14:17.15ID:BaJ5E1gN
>>250
終わってるのは250だろ

>>245の3曲が、なぜ邦楽チャート順位がいいか?
朝鮮kぽのように工作しなくても、自然にチャート順位が上がってくる

歌謡曲→JPOPの「骨(伝統)」は、お客さん(一般日本人)側のニーズなんだよ
朝鮮人が工作してどうかなる事では無いw
ドライフラワー、なぜ、人気か?、聴く側の、特に日本人女性客のニーズなんだよw

朝鮮人には理解できないだろwww
0252名無しサンプリング@48kHz2021/11/24(水) 14:23:52.14ID:yvA5n5wI
ま、日本人のお客さんの趣味、選択は間違って無いwww

時間経っても何十年後も残ってる歌詞やメロディは

優里ドライフラワー>>>>>>>>>朝鮮ケーぽ
0253名無しサンプリング@48kHz2021/11/24(水) 14:25:22.21ID:UJq+tRxf
>220=243?
ハードのノイズゲートはそれ自体がノイズ発するしHDDが850MBの時代じゃまずPC完結できないから完全無音は当時あり得ない
0254名無しサンプリング@48kHz2021/11/24(水) 14:35:29.94ID:uomTqmKe
ちょっとよく分からないな
ドライフラワーと福山の桜坂の違いとか分からんな
まあ日本人好きだよなスピッツのロビンソンとか
臭メロは日本人好みなんだろうな
0255名無しサンプリング@48kHz2021/11/24(水) 14:36:24.08ID:BaJ5E1gN
朝鮮ケーポは、朝鮮人クリック工作が終わると順位が急落するって特徴がある

本当の人気ではないんだよw、工作によるブーストが行われているんだよ
工作が行われてる期間だけ順位がいい

日本で本当に人気ある曲は人気はだいたい一年間くらい通して続く、場合によっては2年3年人気が続く
優里ドライフラワーは、優里がゴシップネタで叩かれた後もチャート順位上位が長続きしてるから、本当に人気曲
0257名無しサンプリング@48kHz2021/11/24(水) 14:57:34.38ID:dIbCcqjA
音楽としては嫌いでもないわ
YUIのあんまり有名じゃないシングル曲くらいの
クオリティは出てると思う
0259名無しサンプリング@48kHz2021/11/24(水) 15:14:33.21ID:IoQUfbgf
韓国の魂をアメリカに売って完全アメリカ仕様で売れてもちょっと虚しいな

やっぱりJPOPは正しいんだよ、アニソンも。
日本はアングラで日本独自のやり方でいくべき
0260名無しサンプリング@48kHz2021/11/24(水) 15:21:00.82ID:DuasD3D4
内需でしか売れないけどそれでいいんじゃない
アニメはアニメの影響で曲も外に売れはするけどね
0261名無しサンプリング@48kHz2021/11/24(水) 15:21:39.17ID:BaJ5E1gN
JOYSOUNDカラオケランキング週間2021/11/24
1ドライフラワー/優里
2水平線/back number
3炎/LiSA
4Cry Baby/Official髭男dism
5夜に駆ける/YOASOBI
6うっせぇわ/Ado
7猫/DISH//
8マリーゴールド/あいみょん
9残酷な天使のテーゼ/高橋洋子
10さよならエレジー/菅田将暉
11CITRUS/Da-iCE
12怪物/YOASOBI
13踊/Ado
14クリスマスソング/back number
15Pretender/Official髭男dism
16糸/中島みゆき
17魔法の絨毯/川崎鷹也
18シャルル/バルーン
19虹/菅田将暉
20Lemon/米津玄師
https://www.joysound.com/web/karaoke/ranking/all/weekly
0262名無しサンプリング@48kHz2021/11/24(水) 15:21:48.87ID:BaJ5E1gN
CD売上チャートは、ジャニーズと坂のホストキャバに貢ぐのと同じ「貢ぎ」チャートになってるからあれは曲評価ではないから参考にならない

純粋に曲評価はカラオケチャートか、ストリーミング、デジタルのチャートなどを見る
優里ドライフラワーは今年ずっとカラオケ1位だから人気あるのは間違いない
0263名無しサンプリング@48kHz2021/11/24(水) 15:23:53.94ID:uomTqmKe
もうCD自体は特典付けないと買われないから純売り上げはデジタルになるんだけど国内だけだと市場は縮小するしかないわけなんだけどね
0264名無しサンプリング@48kHz2021/11/24(水) 15:39:45.81ID:t5SehCar
ドライフラワーは優里自身がYoutubeで歌い方の解説をしててそれを真似たい素人にウケててそこら辺が相乗効果になってる
0265名無しサンプリング@48kHz2021/11/24(水) 16:01:31.61ID:sCEfcCwD
カラオケチャートは場の空気を乱さない選曲が重視されるので純粋な曲評価ではない
ストリーミングデジタルチャートも自分が知ってる狭い範囲の中から気分で選んだ曲なので純粋な曲評価ではない


素人のチャートに純粋な曲評価なんてものはない
0266名無しサンプリング@48kHz2021/11/24(水) 16:20:58.47ID:BaJ5E1gN
>>265
>場の空気を乱さない
その理由なら、ジャニーズ、坂道はカラオケチャート入ってきてよさそうなのに入らないから
単純に、ジャニーズ、坂は曲が糞、CDだけは「貢ぎ」「見る」「特典」等で売れている

ヒップホップはCDチャートにも入らないしカラオケチャートにも入らないし単純に人気無い

Kぽは、やはりカラオケチャートに入らないし、工作終わればチャート急落
0268名無しサンプリング@48kHz2021/11/24(水) 19:31:25.38ID:XQnCIRRH
そもそも邦楽を軸に音楽語るなや 

今の7倍くらいジャンル広くて面白いやつが数人いて
世界的に牽引できてるなら語ってもいいけど

一人もいね〜 
0270名無しサンプリング@48kHz2021/11/24(水) 19:54:17.81ID:FW72xoyk
朝鮮ケーポは曲が記憶に残らないんだよw
朝鮮人がちょっと前に推していたBIGBANGだっけ、東方神起だっけ
もう誰も思い出さないし歌わないし

そういうのは人気ではない
工作
BTSやBLACKPINKも、他国では知らないが、日本では工作期間が終われば思い出される事は無いからw
工作期間だけの短い間だけのイキリDQN
0271名無しサンプリング@48kHz2021/11/24(水) 19:57:58.02ID:FW72xoyk
日本の良いと言われる曲は十年、二十年経っても
思い出されて聴かれる事もあるし
工作、宣伝広告しなくても、人気は自然にあるから

紅白歌合戦出場 薬師丸ひろ子

薬師丸ひろ子 セーラー服と機関銃 1981
https://youtu.be/9H4vJUZhsgw

橋本環奈カバー セーラー服と機関銃 2016
https://youtu.be/pWcMuZdmUq0

これ今でも全然聴かれる
0272名無しサンプリング@48kHz2021/11/24(水) 20:16:50.70ID:CPa2EtmD
来生たかおの曲好きだけどそれはそれだな
K-popは何かの壁を壊した気がするので尊敬する
毛嫌いしてたYOASOBIも慣れてきたのでNiziUを手がかりにkpopにも寄っていこうかと考えている
0273名無しサンプリング@48kHz2021/11/24(水) 20:18:51.11ID:sCEfcCwD
kpopって邦楽よりマシって例に出てるだけだからこんな全力で叩かれても反応にこまるわ。
どうせなら英米の第一線級の出してきてそれより邦楽のが良いっていうロジック組み立ててくれよ
0275名無しサンプリング@48kHz2021/11/24(水) 20:30:28.18ID:FW72xoyk
朝鮮kーポは、工作ブーストしてるから、それが真の良い曲なのかどうか朝鮮人も分かってないんだよw

ブースト工作した「見かけ上人気の曲」は
実際には「つまらない曲」なんだ
だから時間経ったら思い出される事はない
ブースト工作による感覚麻痺状態

一方、日本の本当に人気のある曲は真の人気だからな、何十年経ってもリバイバルされる
0276名無しサンプリング@48kHz2021/11/24(水) 20:31:44.86ID:VTZX/Ius
kpop好き勢だけど解散したグループでも好きな曲は定期的に聴くけどな
ここ数年めっちゃリピしてる曲あるし
まあその辺邦楽もkpopも変わらない人による
0278名無しサンプリング@48kHz2021/11/24(水) 20:50:22.52ID:XQnCIRRH
右翼がパキパキにな韓国絡ませつつもkpopから外して板絡みのハード機材絡ませてみたいな
こういうひねり入れてこないと

なにが
紅白歌合戦出場 薬師丸ひろ子
薬師丸ひろ子 セーラー服と機関銃 1981

まじどうでもいい カスリもしてない
0279名無しサンプリング@48kHz2021/11/24(水) 21:31:49.11ID:/d00EKCe
>>273
日本語や韓国語で何やっても論外
例えサウンドが同等でも論外
企画モノ的に一発イケるかどうか

字幕や翻訳が出来る映画や文学の方がまだマシ
リアルタイム性の高い音楽で英語じゃないってのは超えられない壁
だから世界で通用してる音楽家はほぼインスト
それが現実、それが事実
0280名無しサンプリング@48kHz2021/11/24(水) 21:55:07.23ID:FW72xoyk
「世界で、、」何て事を考えなくていいだろ?
そういう邪(よこしま)な事を考えるから、音楽がつまらなくなるwww

まずはお客さんを絞らないとダメだ
誰をターゲットにしてるか

例えばボブマーリーが、「世界で、、」なんて事を考えてレゲエを作っていた訳ではないwww
0281名無しサンプリング@48kHz2021/11/24(水) 22:16:01.05ID:sCEfcCwD
>まずはお客さんを絞らないとダメだ
>誰をターゲットにしてるか

こういうマーケティング先行だから音楽がつまらなくなるんだろw
音楽じゃなくてビジネスの話だしもろに邪やんけw

ボブマーリーだって当時最先端の音楽をやってたんじゃないのか?
0282名無しサンプリング@48kHz2021/11/24(水) 22:49:38.98ID:t5j6Ue5m
>>280
邪な考え以前に日本語なら勝手に日本の市場に絞られるだけの話

そしてそこはマスコミと電通の天下
音楽家がどれだけ頑張っても音楽は芸能界の一端を担うツールのひとつとして扱われる
芸能界と言う物が日本のエンターテイメントを仕切ってる限り音楽はおちゃらけた路線から逃げられない

ボブマーリーは英語圏のジャマイカ人
何も考えなくても最初から世界市場に居た人間
0283名無しサンプリング@48kHz2021/11/24(水) 22:57:20.54ID:feJZc14O
>>281
ボブマーリーはサウンドよりそのメッセージ(歌詞)が主体
裏打ちのリズム以外にサウンド面で特徴的なところは無い
英語で無ければ世界で受け入れられて無い
英語であるか無いかはその国の音楽の運命を大きく左右する
0284名無しサンプリング@48kHz2021/11/25(木) 00:21:26.68ID:O9waYBzJ
別に英語で歌えばいいじゃん 

身内に向けて日本語で語る意味もないよな
もっと保守的に潜りたいならスラングでしょ
ギャル語より捻ったやつで日本語だけど日本人殆どわからないやつでいいじゃん 

それをおおっぴらに主張してあたかもこれが日本の音楽みたいなこといい出すのが
アニメ文化の音楽とかだよな
0285名無しサンプリング@48kHz2021/11/25(木) 00:24:33.99ID:O9waYBzJ
つーか音楽好きは音のディテールやグルーブ、メロ読み取って聞いてるから
歌詞いらない 

音楽鑑賞中に愛してるとか朗読するなって思う 
しなやかなストリングスの音が台無しだ 
0286名無しサンプリング@48kHz2021/11/25(木) 00:26:40.62ID:TOjVm08M
日本人の歌声って英米に比べて微妙なのが多いのになんであんなに歌に拘れるのか謎だよなほんと
0287名無しサンプリング@48kHz2021/11/25(木) 00:28:58.41ID:O9waYBzJ
詩覚えてカラオケで歌えば朗読完成だし 
そういう楽しみ方を否定しないが

それ以外の聞き方が殆どできない幼稚な日本人ってなんなの?
差別主義が邪魔してjazzすら聞けないの? 
たぶん上でいってるボブ・マーリーすら聞けない人も多いはず

NIRVANAが世界を一変してる時にドリカムとかチャゲアス聞いてた民族だぞ
北朝鮮かw 
0288名無しサンプリング@48kHz2021/11/25(木) 00:41:23.92ID:yFyDiirW
今もクラブ系とかが好きな人は音の質感やアレンジで音楽を楽しんでる人はいるけど、大半の人は歌しか聞けないよね
でもまあ昔からそうだけども
0289名無しサンプリング@48kHz2021/11/25(木) 00:45:38.18ID:SWraQBBN
>>285
じゃあインストだけやってれば良い
インストの民主権、市場がどの程度か分かってるなら
インストなら海外で活躍する日本人もいる
でもクラやジャズは大衆音楽としては浸透しない別枠な音楽

日本の大衆に洋楽が浸透しないのは歌詞が解らないから
キミが思う以上に一般人は歌詞を重視する
オレも楽器人間なのでそれほど歌詞に執着は無いが「歌詞がダメ」「日本語じゃない」は驚くほど敬遠される

それは主観ではなく結果が物語ってる現実
アユだのEXILEだのもファンが口を揃えて言うのは「歌詞が良い」ばかり
ファンもサウンドの事は「?」
0290名無しサンプリング@48kHz2021/11/25(木) 00:46:19.46ID:O9waYBzJ
Sub PopTシャツなら着て外に出れるが
エイベックスロゴのTシャツとか無理だろ 
これが全てだろw 

決線は金曜日 92’とか言ってる横で
世界はCodeine Alice In Chains Pixies My Bloody Valentine Aphex Twinみんな聞いてたぞ
0291名無しサンプリング@48kHz2021/11/25(木) 00:50:19.58ID:yFyDiirW
EXILEは知らんけど、浜崎は当時サウンドを聴いてた人もそこそこ多かった印象
女子高生とかは割と歌詞が〜とか言ってたけど、男のオタクはクラブ系とかそういうサウンド好きな人が多かったよ
0292名無しサンプリング@48kHz2021/11/25(木) 00:50:48.21ID:SWraQBBN
>>287
キミがボブマーリーなりニルバーナなり聴いてるのと、欧米人がそれらを聴いてるのと同じ聴き方をしてると思うかい?

ちゃんと聴けてると思ってもキミはそれらの音楽に含まれる情報の半分くらいしか聞き取れて無いんだよ
それはキミだけの話じゃない
日本人の殆どがね

それだけハンデがあるのよ
0293名無しサンプリング@48kHz2021/11/25(木) 00:51:39.76ID:O9waYBzJ
>>289
市場は全く興味ない
俺は十分食うだけは稼いでる 
ヤンキーとかガキとかヲタクが聞いても理解できない 
YAH YAH YAHとか言ってるやつには到底無理だろ

彼奴等は理解できないものは無視すればいいが
陰謀論を掲げて攻撃対象にしてくる
僻地の少数部族に近寄るなってやつだ
0294名無しサンプリング@48kHz2021/11/25(木) 00:53:08.89ID:xwB+IbEO
>>287
nirvanaの時代日本ロックだとBZとかXjapanとかブルーハーツとか人気あった時代
チャゲアスとかドリカムも流行ってたけど一側面だよ
0296名無しサンプリング@48kHz2021/11/25(木) 00:56:49.73ID:9jb8HRfq
音楽とは総合的なモノ

めっちゃカッコいいサウンドでも歌詞が聴くに耐えない卑猥な下ネタや気分を害する言葉の羅列なら評価は低くなる

でもそれが英語なら日本人はサウンドだけ聞いてカッコいいと評価してしまうかも知れない
そんなに日本人を欧米人はアホやと思うだろう
0297名無しサンプリング@48kHz2021/11/25(木) 00:57:08.57ID:3k7qL5/B
ドリカム、チャゲアスは、日本人の歌の本当のメインストリームではない
日本人の好きなメインストリームは歌謡曲→マイナー調JPOP
ドリカム、チャゲアスはそのカウンターだったりする
日本人は平成トレンディドラマがお洒落だと思っていたんだよ
多分、日本人は「決戦は金曜日」の雰囲気(トレンディ)が好きだった
0298名無しサンプリング@48kHz2021/11/25(木) 00:59:16.05ID:lYP+4ZpA
>>293
だからキミはこのスレの「最近の音楽」にアレコレ言う必要が無いない
市場(最近の音楽)に興味が無いのだから

ここでキミが何を言っても空振りになる
0299名無しサンプリング@48kHz2021/11/25(木) 00:59:46.69ID:O9waYBzJ
おいそこの若い子
今日本のadoとか聴き漁って青春時代すごしても

小室おじさんやチャゲアスおじさんと同じ運命になるだけ 

毎年出てる世界的名盤をリアルタイムで聞いとけ 
こんなチャンス無いぞ 

こうやってado好きだった女の子と結婚しないですむんだよ
すなわち脱ヲタクになるわけ 
ヲタクの輪で回ってる近親交配から遠くに行ける
ただし次の世代だがな
0300名無しサンプリング@48kHz2021/11/25(木) 01:02:59.16ID:xwB+IbEO
みんなにおなじみの今夜はブギー・バックとかもNirvanaの時代だったし意外とあの時代の日本人は多様性あった
0301名無しサンプリング@48kHz2021/11/25(木) 01:03:32.93ID:3k7qL5/B
平成時代のチャゲアス、ドリカムは、平成時代の「トレンディドラマ」の雰囲気なんだよ
トレンディドラマは、今の韓流なんてものじゃない、凄い人気だった
平成トレンディドラマを思い出さないと、何故ドリカムが売れていたか分からない
0302名無しサンプリング@48kHz2021/11/25(木) 01:07:58.64ID:YXLD2bJw
>>299
「世界的名盤を聴け!」
若い子「歌詞わかんなーい」

Adoは「うっせいわ」と言うフックのある斬新な歌詞で売れた
(サウンドは何も目新しく無いロック)

一般大衆はサウンドより歌詞に魅かれる
0303名無しサンプリング@48kHz2021/11/25(木) 01:09:08.22ID:3k7qL5/B
今のkーぽを除いた洋楽は少しマシになった、EDMの糞音楽が去ったからな
今ならエドシーラン、アデル、ラロイビーバーは日本人でも聞けるは
kーポはダメだ、kーポのベースはヒップホップでダサい
0304名無しサンプリング@48kHz2021/11/25(木) 01:14:32.78ID:O9waYBzJ
身内の影響で動く必要はない。
自我を確立していくべし
いいとおもたものは何人だろうが年代がどうだろうと関係ない
個性になる

周りに流されてみんなと同じように動くミーハー女からみれば
そのスタイルがかっこよく見える 

それがよりによってロリコンアニメ系なんて無いだろ
ヤンキー臭いフォントとか使うのもNGなんだよ

日本文化系は血が近すぎて全く魅力に映らなん 
だからモデルはスタイルのいい外人だし服屋では洋楽しかかからない 

血をつなぐための基本だろ
高校生になると洋楽聞いてギター弾いたりDJセット買ったり
いまだったらAbleton揃える  

パクリでいいのよ。
日本人臭さが消えるまで完璧にパクれ 
0305名無しサンプリング@48kHz2021/11/25(木) 01:16:31.64ID:xwB+IbEO
日本人はずっと単一民族で生きてきたからなかなか洋楽的というかアメリカみたいにはいかんよね
アメリカは色んな人種、色んな血筋の人混ざってああなってるから、日本人みたいに日本人とはこうあるべきみたいなの無いだろうし
0306名無しサンプリング@48kHz2021/11/25(木) 01:22:59.09ID:3k7qL5/B
ドリカムはどちらかというと、洋楽ぽかったぞ(洋楽っぽいってだけ、当時はそれを「トレンディ」って言っていたんだよ)w
ドリカムが、マイナー調歌謡曲JPOPに対するカウンター「トレンディ」だからな

「トレンディ」は結局、東京で作られた「洋っぽさ」みたいな事なんだ

更に、和製R&Bが流行りだしていく
0307名無しサンプリング@48kHz2021/11/25(木) 01:33:38.20ID:lUJoI9fo
>>304
原宿のブティックやビルの看板のモデルは漏れなく外人
でもその服買って着るのは日本人
いくらマネしてもどうしたって日本人

でも食文化や生活様式の変化で身体、ルックスは近年欧米化してるし多少なり近付けるかも知れない

でも音楽はムリ
公用語が日本語である限り洋楽の聴き方すら向こうの人間とは違う
その要素の半分も理解出来ないハンデ
一般大衆の音楽に於けるモデル(目標)は外人じゃない

今の若い子が音楽を始めるとき目標とするアーティストは圧倒的に邦楽アーティストが多い
0308名無しサンプリング@48kHz2021/11/25(木) 01:40:57.75ID:3k7qL5/B
今、世界を見ても大したことないからw
今、新型コロナでG7で一番被害が少ないのは日本、日本は何だかんだ言って最高
日本政府は後手でダメだけど、G7の中では日本が一番マシで、イギリス、アメリカ、フランス、ドイツ、カナダ、イタリア、全然ダメwww
0309名無しサンプリング@48kHz2021/11/25(木) 01:55:40.78ID:3k7qL5/B
日本は、はっきり言ってG7(アメリカ、イギリス、フランス、ドイツ、イタリア、カナダ)から学ぶ事は無いんだよw

日本の方がいいんだからw

世界は、日本人に教えてもらった方がいい
0310名無しサンプリング@48kHz2021/11/25(木) 02:12:04.26ID:tbDWFWaZ
DTMにより音楽制作が身近になった事で、それまで必須だったバンド活動や他人とのコミュニケーション、不良要素が排除されオタク文化が一気に流入

自然淘汰されていた人種が音楽を作り出す

DTM機材にもアニメキャラが起用され始め、アニメ文化同様ガラパゴスな音楽文化をより推し進める事になる

DTMにより間口が広がる事で日本の音楽も躍進するかと思いきや、国内の歌謡文化(アニソンを含む)で育った世代がよりその世界を広げる事になってしまった

何より原因はDTMなのかも知れない
0311名無しサンプリング@48kHz2021/11/25(木) 04:27:50.64ID:dGumNyFo
似非レノン=マッカートニー気取りの若者層に
気をつけたい。
超長期レッスンも受けずに
全音階の曲は書けない。代理作家がいるわけだ。
あげく、麻薬事故まで起こしてる。

まさかの評論家は
副旋律と主旋律の
違いすらわからないらしい。
頼りない。

みんなヤラセだから。
0312名無しサンプリング@48kHz2021/11/25(木) 07:03:51.89ID:+FtsCs8b
最初から歌詞を英語で考えると洋楽になるよ
日本語で考えると邦楽メロになる
そういうこと
0313名無しサンプリング@48kHz2021/11/25(木) 09:39:16.95ID:uzTD1ZcQ
ドリカム批判してるけど、ドリカムくらいの和洋バランスは絶妙だろ
邦楽の範囲内ではあるが、明るさがあって、「トレンディ」、洋のエッセンス
でも、やはり邦楽ではある

ドリカム 決戦は金曜日
https://youtu.be/OdsXKE7jNOs

これを批判したらいけない、和洋折衷バランス絶妙、
0314名無しサンプリング@48kHz2021/11/25(木) 09:49:16.89ID:VxGPcZOI
>>313
歌い方がもうあちら系だからね
プルーノート使ったソウル系のオブリが入る
それは重要な洋楽要素
0316名無しサンプリング@48kHz2021/11/25(木) 10:06:09.58ID:uzTD1ZcQ
ドリカムと同時期「平成トレンディドラマ」ジャンルの邦楽は邦楽には珍しく明るくて「トレンディ」=東京発のお洒落を目指していたジャンル
1990年代は「小室サウンド」と同時期同時並行で「平成トレンディドラマ」ジャンルが在る
「渋谷系」ジャンルも同時並行
「V系ロック」ジャンルも同時並行
いくつかのジャンルが同時並行してる

ドリカム 決戦は金曜日
1992年9月19日
1位(3週連続 オリコン)

広瀬香美 ロマンスの神様
https://youtu.be/AgfUewgwPOw
リリース1993年12月1日
週間1位(オリコン)
スキー用品店「アルペン」のCMソング
この頃スキーも流行

ドリカム LOVELOVELOVE
https://youtu.be/kEPznDgVv8w
1995年7月24日発売
週間1位(オリコン)
TBS系ドラマ「愛していると言ってくれ」主題歌&挿入歌
0318名無しサンプリング@48kHz2021/11/25(木) 10:21:43.07ID:uzTD1ZcQ
ドリカムと同じ「平成トレンディドラマ」が流行ってる頃には歌謡曲や小室哲哉小室サウンドにカウンターで「明るい邦楽」もあったからな

SING LIKE TALKING
https://youtu.be/vVGRBEXfyN8

久保田利伸
https://youtu.be/JHqCneAi9Sw

ZOO Choo Choo TRAIN
https://youtu.be/RNFkBEg3jTo
リリース1991年11月7日

暗い歌謡曲系と、カウンターの明るい曲と二つの「歌もの」売れ線が同時並行であるのが邦楽
0319名無しサンプリング@48kHz2021/11/25(木) 10:34:52.55ID:uzTD1ZcQ
もう、邦楽は「平成トレンディドラマ」時代に完成してるからな

もう、黒人から教わる事は何にも無いんだよwww

今の方がダサいだろ
お洒落さ
平成トレンディ時代ドリカム>>>>>今のイキリヒップホップ
0320名無しサンプリング@48kHz2021/11/25(木) 10:49:42.60ID:uzTD1ZcQ
お洒落さの方向は「平成トレンディ」時代に完成してしまったので、

今は10年20年〜長期間わざとダサい方向をやってるのが
邦楽なんだよ

「わざと」ダサさを追求してるのが
地下アイドルとか、アニソン電波とか、ボカロとか、ボカロまで行くと中二病が凄いので脱落しても仕方ないが

紅白歌合戦出場 BiSH

BiSH STACKiNG
https://youtu.be/MEuzbIekaEc

BiSHは「わざと」ダサい方向やってるからなw
0321名無しサンプリング@48kHz2021/11/25(木) 10:57:56.10ID:qsVqF9KG
音楽なんて主観、好みなんだからどっちがダサいとか言い出すとキリがないで
0322名無しサンプリング@48kHz2021/11/25(木) 11:01:18.72ID:z5HpI1vB
80年代に久保田利伸が現れた時には「うわ、いよいよ日本の音楽変わるんやな」という衝撃があったなあ
まだ中学生だったけどw

それ以降はずっと日本の中だけでルーティンしてるからね
米津を初めて聴いたとき昭和の臭いがしたw
テクノロジーによりサウンドだけが変化して行くルーティンの世界

そのルーティンから抜け出すには公用語の半分くらいが英語にならないと違う感性が芽生えないだろうなあ

でもオレも邦楽好きだからその必要性は感じないけど
「おら、外人になる!」って人を見てるとちょっと恥ずかしいw
0323名無しサンプリング@48kHz2021/11/25(木) 11:05:14.07ID:z5HpI1vB
>>320
あのね、その辺の文化は萌え系の痛車とかヤンキーの改造車とかと一緒なのよw

「どれだけバカ出来るか」「どこまで無茶やれるか」を突き詰める
車の性能(音楽の質)は度外視して奇抜なほど良いと言う価値観
0324名無しサンプリング@48kHz2021/11/25(木) 11:12:51.58ID:uzTD1ZcQ
ダサさを追求したBiSH、中二病を極めたまふまふ、YOASOBIが紅白歌合戦に出られるなんて
可能性を感じるだろ?w
夢があるだろ?w

それが邦楽の魅力笑、ダサさを追求してる音楽シーンなんて世界的に珍しい
人間椅子とかもそうなんだよね、日本人て「お洒落に対するカウンターで、わざと外す」「わざとダサいのがかかっこいい」って物差し持ってる

サザンも米米クラブも、わざと「ダサさ」を醸し出したりするけど

それが、今のBiSH、まふまふ、YOASOBI紅白歌合戦出場
0325名無しサンプリング@48kHz2021/11/25(木) 11:18:05.33ID:z5HpI1vB
>>324
だからそれは「おちゃらけ」やん
音楽をオモチャにして遊んでるのだから

日本人の芸能文化に於ける音楽の存在がその程度って事
真剣にやってる人は表に出てこない

仕切ってるのは芸能界と電通
五輪もアーティストは切られタレントが出て来る国
0326名無しサンプリング@48kHz2021/11/25(木) 11:18:28.80ID:uzTD1ZcQ
まふまふはでも、ダサさとは違うか、まふまふは本気でカッコいいと思ってるから、V系に近いかもしれない
ナルシストではある
0327名無しサンプリング@48kHz2021/11/25(木) 12:04:40.10ID:qsVqF9KG
そもそもアーティストが紅白を避けてるから
紅白がオワコン

紅白に出られるからすごいっていう今じゃない
0328名無しサンプリング@48kHz2021/11/25(木) 12:31:56.62ID:TOjVm08M
>>324
それがダサいんだよね
邦画やドラマと同じでまともなの作れないからってコメディやっても逃げてる感じはバレてるから寒いだけ
0329名無しサンプリング@48kHz2021/11/25(木) 12:40:35.33ID:YADsy05I
その紅白がアカデミー賞みたいな地位にあるのが日本の音楽文化
そんな文化の中でどうするかって事
そこが大変
0331名無しサンプリング@48kHz2021/11/25(木) 12:43:28.49ID:6vVci3IK
ドリカムより私の方が本格よ=3
と鼻息荒そうなR&Bディーバさんらは全滅したな
結局Xより本気のメタルや、ゆずより真剣なフォークなど需要はないのだな〜
Creepy nutsがどちらへ転がるか見ものだね
0332名無しサンプリング@48kHz2021/11/25(木) 12:53:01.77ID:YADsy05I
>>331
結局「ブーム」であってニセモノだから
アメリみたいに「それらが根っこ」な本物じゃない
根っこは変わりようが無いものね

日本にとって西洋音楽自体が根っこじゃない
地に足がついてないムリのある舶来文化
0333名無しサンプリング@48kHz2021/11/25(木) 13:04:58.77ID:TOjVm08M
>>330
お手上げっつーかやっぱりアーティスト側が主導してくしかないんだよね
真面目に挑戦してリスナーにも時間かけてわかってもらうしかない
英米はロックにしてもブラックミュージックにしても一流どこはちゃんとそうしてたわけだし。
でも日本はファンの期待に応えてとかレコード会社を食わせなきゃいけないとかで
マンネリ歌謡曲をやり続けていくっていう
0334名無しサンプリング@48kHz2021/11/25(木) 13:08:41.73ID:TOjVm08M
>>324
大体この外すにしたってちょっとなんだよね。最初からあくまで庶民向けの範疇で想定の範囲内
0336名無しサンプリング@48kHz2021/11/25(木) 13:18:34.44ID:vOEQS6EI
本格派みたいなのやればやるほどダサくなる感じあるよな、邦楽は
ルーツにが日本に無いから
だから無難な歌謡曲でいいのだよ
0337名無しサンプリング@48kHz2021/11/25(木) 13:27:22.32ID:OaFHeVdr
逆にアメリカ人が侍や時代劇やればウソ臭いお笑いになってしまう様に、アジア人が西洋音楽マネしても物理的な限界があるんよね

カタコトの英語訛りで「オレタチハー」てのだけは見てるこっちも恥ずかしいし、向こうの人も「オー、ガイジンに憧れてるんデスネェw」て思うだろうからやめて欲しいなあw
0338名無しサンプリング@48kHz2021/11/25(木) 13:49:26.33ID:uzTD1ZcQ
日本邦楽はとにかく「東京発」を狙っていた
シティポップ、YMO、渋谷系、平成トレンディ、秋葉、カワイイ原宿系きゃりーぱみゅぱみゅ、アニメ、、

この中で、
シティポップ、渋谷系、平成トレンディドラマ
この辺が東京発お洒落な頂点

今はネオシティポップ、ACCも、イマイチ影が薄い、ボカロ勢いに負けてるくらいだからな

この「東京発」ってのは、「大リーグよりもセリーグ巨人中継」がいいって考えと同じ
0339名無しサンプリング@48kHz2021/11/25(木) 14:36:58.75ID:O9waYBzJ
発祥やルーツが曖昧なエレクトロニカであれば日本は結構健闘した日本人特有の繊細的な部分がでて日本人の音があった
まーブームがさってしまったw  
0341名無しサンプリング@48kHz2021/11/25(木) 16:03:15.74ID:uzTD1ZcQ
Official髭男dism Cry Baby
https://youtu.be/O1bhZgkC4Gw
チャート最高順位
週間4位 (Billboard Japan Hot 100)
週間2位 (Billboard Japan Download Songs)
週間3位 (Billboard Japan Streaming Songs)

テクスチャはマルーン5に似てる何て言われるけど、曲の骨格は邦楽そのもの
ノリが、洋楽と邦楽は違う
曲構成が、洋楽と邦楽は違う
サビが何段にもなってるのは珍しい

レコ大にも、紅白にも出ないのは寂しいな
0342名無しサンプリング@48kHz2021/11/25(木) 16:18:12.95ID:uzTD1ZcQ
Official髭男dism Cry Baby

音色テクスチャはマルーン5似
だとしても
邦楽的アプローチを日本邦楽で作ると
こうなる
それが邦楽髭男
「起→承→転→結」のメロ展開(ループ音楽ではない)
「結(サビ)」に向かって盛り上がる
あまり「グルーヴ」が感じられない
「ボーカル」が主役
「歌詞が重い(決意など)内容」

違う

マルーン5なら
ループもの、グルーヴ感ダンス
歌詞も軽い、恋愛ものとか
にしてるはず
0343名無しサンプリング@48kHz2021/11/25(木) 16:22:05.86ID:O9waYBzJ
メロの感じといい椎名林檎の影響が見え隠れするな

やはり影響受けた音楽が邦楽に変わった世代から痛々しさが増々になっていった感じがあるな
0344名無しサンプリング@48kHz2021/11/25(木) 16:27:10.64ID:uzTD1ZcQ
邦楽的アプローチを✕で○日本邦楽を作ると


>>340
シティポップは、邦楽には珍しく
「ループもの」を狙ってる
「サビ盛り上がりがない」
等邦
楽離れしてる
0345名無しサンプリング@48kHz2021/11/25(木) 16:44:00.45ID:TOjVm08M
音詰込みすぎじゃないの?ベースも主張しすぎだし全体的に暑苦しい感じに仕上がってる
中盤のクイーンみたいな大げさなプログレ展開は悪くはないけど他はいつものJPOP感だし
0346名無しサンプリング@48kHz2021/11/25(木) 18:04:59.07ID:O9waYBzJ
そもそもよくこんなダサいバンド名にしたよな
メンバー誰か止めなかったのか 
0347名無しサンプリング@48kHz2021/11/25(木) 18:25:35.65ID:uzTD1ZcQ
Official髭男dism Cry Baby

「起→承→転→結」のメロ展開
起→転調→承→転調→転→転調→結
結(サビ)の中でも、転調してるので
転調だらけの曲らしいな
銃弾装填するような音入ったり、転調加えて盛り上がってくのは珍しい気がする
サビも二段階くらい転調ある
0349名無しサンプリング@48kHz2021/11/25(木) 18:55:06.65ID:uzTD1ZcQ
>>348 北海道出身か
これは邦楽の枠を越えてるから「邦楽」と呼ばなくていいと思うけど
ここまでいくと、邦楽の伝統みたいな縛りに縛られていないからね
だから、そのまま、洋楽のチャートでもうける音楽
環境音楽(アンビエント)的なのは邦楽枠越えやすいね
0350名無しサンプリング@48kHz2021/11/25(木) 19:11:15.54ID:O9waYBzJ
いや俺はアイスランドもブラジルもアフリカも横断で聞けるから
アーティストの出身はしいてうならジャンル分けに使ってるくらいだ

このMVは邦楽だよアートワークふくめっちゃ日本かな

髭男のMVとかフィルム加工からして偽物だし
お金あるならこういう本物で取ればいいのに 16mmかなりい感じ
https://www.youtube.com/watch?v=qi7S2o9elfU&;list=LL&t=938s

16mmフィルム今流行ってる 
若い感性もちで日本で撮れる人ほぼいないんじゃないか? 

デジタルプラグインで音も映像も安っぽくしてるのは日本くらいだろ 
0351名無しサンプリング@48kHz2021/11/25(木) 19:55:36.35ID:JGbqq3wr
お国機関で調査結果のってるけど
聞いている音楽
20代は洋楽、邦楽半々くらいで
年齢が上がるにつれて邦楽率が高くなってるんだよな
意外と今の若い人ほど洋楽聞いてるんだなと
別に日本の音楽聞かなくてもいいもんな
今どの国の音楽も自由に聞けるし
0352名無しサンプリング@48kHz2021/11/25(木) 19:55:51.13ID:uzTD1ZcQ
言ってる事は分かる、確かに、西洋は日本人とは映像も違うな
聴くジャンルはポップスが基本いいね、流行が分かって面白いから

>>348は使い方がよく分からない音楽、トイレの中とかで聴くのかな、
お洒落な場所でもかけられるかもしれないがw
>>350はもっと日本人にとっては用途が分からない音楽www
0353名無しサンプリング@48kHz2021/11/25(木) 20:11:57.08ID:uzTD1ZcQ
言ってる事は分かるが、よく分からない黒人の弾き語りを探して聴いてる物好きもいなくはないだろうがw

最近は「咀嚼音」を物好きで聴いてるやつも居るwww
だけど
大抵の日本人は忙しいからヒット曲とされるのを聴いて、その時間で音楽時間は目一杯www
0354名無しサンプリング@48kHz2021/11/25(木) 20:21:45.47ID:O9waYBzJ
音じゃない
フィルム質感だよ光の入り方とか
ハレーションとか

髭男のはハイライト側にグローのエフェクトが掛かってる 

わかんないやつがおおいから偽物でいいって舐めてくるんだろうな 
0355名無しサンプリング@48kHz2021/11/26(金) 01:46:08.81ID:0dCtPTZf
全音律…ショパン、リストなど不定形で細やかな演奏。

主音律…声楽にリードを置く演奏。歌謡曲など。

副音律…ベースラインに重点的に牽引音を鳴らすバンド演奏。

変異律…主音律+副音律などを混在させた演奏スタイル。
0356名無しサンプリング@48kHz2021/11/26(金) 01:59:26.06ID:0dCtPTZf
aikoのアンドロメダ

イントロでは
2と6の音のみで階段を
裏打ち(オルタナ)しながら
降りてくる

メロディは秀逸だが、
歌詞にある視力が下がった女性のように
ベクトルは周りを見廻す。
無調異音階の節回しのみでサウンドが進行する。

ストリングスアレンジが節を刻むように適切に
配置されていて、しっかりと聴かせ処を抑えてる。

なんか頭が下がる。

再びオルタナティブなイントロが階段状に降りてきて
最後は対位で作品を
締めくくる。

なんかもう頭が下がる。
作るの大変だよね。
0357名無しサンプリング@48kHz2021/11/26(金) 02:12:46.67ID:0dCtPTZf
アンドロメダの主音キーは
Edm5-7th on C♭♯
くらいかな。
異音階バイラルセンテンス。
0358名無しサンプリング@48kHz2021/11/26(金) 02:14:38.11ID:0dCtPTZf
ときどき裏打ち♯が滑って
メロディに9音混じってるww
0359名無しサンプリング@48kHz2021/11/26(金) 02:34:46.19ID:0dCtPTZf
ギターが密かに倍音気味のsusで
chalkしながら律を奏でると
太さのある弦から
しなり音が混ぜ混ぜに聴こえてくる。

flyingVとかSGとか、
PRSあたりのサウンド機能だと。

基本はベースラインで節を落として受け止める展開。
aikoのボーカルワークがスリリング。
0360名無しサンプリング@48kHz2021/11/26(金) 02:53:17.59ID:0dCtPTZf
たぶんおそらく
メゾンマンションピアノで弾いた筈な
イントロの裏打ちオルタナ段落ちラインは
木琴(クロッカス)演奏としてアタリがよく、
微かに後方にフィードするサウンドの鳴りは
非常に促音の位置にあり、
常に中性に♭が配置された心地よい趣き。

ぢゃないかと。
0361名無しサンプリング@48kHz2021/11/26(金) 03:08:26.28ID:0dCtPTZf
アンドロメダもそうだが、
J-Pop特有の走らせたボーカルを
長度で節回してから、反転させ
アクセンツ範囲内から大きく巻き戻すのは
ブルーノーツにまるで頼らんので
都度、不思議な感覚が伴ってた。
ていうのも倍音横隔膜に頼らない
静謐なボーカリゼションは
喉元で自在にオルガナゼする?
一種特別な感じになってる。全音符の特性。
0362名無しサンプリング@48kHz2021/11/26(金) 07:14:21.88ID:vS0CwLGs
こういう中身があるようで実はまるで無いポップスの分析が
いかにもJPOPなんだろなぁ
aikoの曲がじゃなくてこういう分析でポップミュージックの中身に
触れてるという思い込んでしまうところが
0363名無しサンプリング@48kHz2021/11/26(金) 10:33:54.50ID:OJwJE0iQ
朝鮮人嫉妬www
0366名無しサンプリング@48kHz2021/11/26(金) 12:44:16.17ID:garOLOz/
>>364
なかなか良いな
こういうの日本でやると弦で埋めるのが嫌だな
0367名無しサンプリング@48kHz2021/11/26(金) 13:02:43.69ID:WrC59JTX
日本や韓国はともかく
中国や北朝鮮の音楽シーンってどうなってるんだろ
0368名無しサンプリング@48kHz2021/11/26(金) 13:28:36.23ID:JDinRgac
>>362
こないだ関ジャムかなんかでもJPOPのひとがそこまで狙ってつくってない部分を
深読みして褒めてくれる人いるけど申し訳ないみたいなこと言ってたな
0370名無しサンプリング@48kHz2021/11/26(金) 16:20:05.29ID:lGcO8yaP
>>369
アニソンやボカロとか特にね
ドレミファ音楽だから

久保田利伸やらドリカム、宇多田、そのR&Bテイストのあるアーティストは皆プルーノート使ったフィル使いまくるけど
0373名無しサンプリング@48kHz2021/11/26(金) 20:32:36.34ID:6p97q8Ml
>>371
起承転結をハッキリさせるので
イントロに凄い凝るでしょ?
洋楽のイントロなんてAメロのコード進行垂れ流してるだけだったりする
0374名無しサンプリング@48kHz2021/11/26(金) 20:40:10.29ID:JDinRgac
イントロがピークみたいな洋楽もあるぞ
0375名無しサンプリング@48kHz2021/11/26(金) 20:47:34.16ID:DQohPKeY
気持ちよくなるために聞いてるのに
複雑なコード進行いらないんだよ
シンプルでいい
0376名無しサンプリング@48kHz2021/11/26(金) 21:18:34.77ID:N7q46zTa
>>368
番組否定だよな
ところであの番組はどんな層が見るんだ?
ミュージシャンはあんなもん見ないだろ
0379名無しサンプリング@48kHz2021/11/27(土) 08:36:13.43ID:MshbwjDf
K-POPグループの1人がステージ上で発作を起こしピクピクしてるのに他のメンバーはガン無視で続けるw [439992976]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1637815271/

K-Pop Music Band Keeps Performing While One Of Their Members Is Having Seizure On Stage!

<動画ソース>
https://youtu.be/IiG5wOyLUZc

チョーーーン
0381名無しサンプリング@48kHz2021/11/27(土) 09:37:18.39ID:LarXa2Ah
>>379
show must go onて言うしな
シルクドゥソレイユ見に行ったら本番中にパフォーマーが落下したけど中断しなかったぜ

でもX Japanは失神して中断してたなw
0382名無しサンプリング@48kHz2021/11/27(土) 10:32:31.22ID:XNQdKZWp
YOSHIKIは自分でドラムセットを押しならが倒れるけど、もうちょっとリアルな倒れ方を追求して欲しい
0383名無しサンプリング@48kHz2021/11/27(土) 10:55:31.94ID:ILcN9x23
YOSHIKIのはアンコール曲の最後だから、バテただろ
別にアンコールはおまけだからなw
やらなくてもいいサービス
0385名無しサンプリング@48kHz2021/11/27(土) 17:11:23.18ID:ffuDu2ch
ボカロってあんだけBPM早めで音ギッチギチに詰め込んでたら後は音数減らして、ゆっくりになるしか進化しようないよな
どうなっていくんだろ
0386名無しサンプリング@48kHz2021/11/27(土) 17:20:32.03ID:jRt33ynp
こういうシンプルでクールなテクノ流行って欲しい
https://youtu.be/7Yixb3d0Z-0
0387名無しサンプリング@48kHz2021/11/27(土) 17:29:24.56ID:jRt33ynp
ボカロ系ってアレンジやミックス面だけで言ったら初心者がやりがちな事なんだけど時代の流れで逆にそれが支持される文化になってきてる。
0388名無しサンプリング@48kHz2021/11/27(土) 18:06:50.99ID:SJEIOFLd
時代の流れねぇ・・・
単純にそのまま発表できるからってだけじゃないの
音楽は産業自体が大きくないから、真っ当にやろうとすればするほど儲からないでしょ
業界がもう育てようって気がないから、適当に囲って使い捨てしてるだけ
0389名無しサンプリング@48kHz2021/11/27(土) 19:03:46.01ID:2ESaDkyj
>>387
音楽的な経験や知識は浅くても作れる感じになってるね

特にジャズやソウル、R&Bなど黒人音楽の素養はかなり少なく、プルーノートなどが出てくる事は殆ど無い
音楽の授業で習う知識だけで可能なドレミファ音楽

元々日本の歌謡文化がそういうドレミファ音楽である為その影響が色濃く、欧米の音楽文化にあまり興味無い人間が作ってる感が強いね

一時欧米に憧れてR&Bブームが起こりドリカムや宇多田の様に皆こぞってプルーノートの節回しで歌っていた音楽に比べたら黒人音楽への知識も要らないし、聴き慣れた日本のドレミファ音楽(メジャー&マイナースケール)だけで作れるから初心者にも作りやすい
0391名無しサンプリング@48kHz2021/11/27(土) 19:15:36.46ID:r0NX1fBL
>>390
まあそれも白だよね
黒は見ないね
リズムパターンはすぐマネ出来るしループ素材もあるけど、スケールやテンションとか楽典的な事はプリセットも無いし知識や経験がいるからね
0392名無しサンプリング@48kHz2021/11/27(土) 19:19:46.97ID:b00tEMtH
まあそもそもボーカロイドにプルーノートスケールで歌わせるのとか難しいのかも知れんけどw
0394名無しサンプリング@48kHz2021/11/27(土) 19:30:19.92ID:NaFxofeN
ドリカムとか今聞いてみるとたいしてブラックミュージック感もなく
エブリシングバットザガールとかスイングアウトシスター的なブルーアイドソウルともいえない
ポップスに消化された後のブラックの残り香がちょこっと程度の代物だと思うんだけどな
宇多田に至っては完全に歌謡曲(JPOPと呼ばれる以前)て感じだし
0395名無しサンプリング@48kHz2021/11/27(土) 19:46:01.30ID:amArwv+g
>>394
実際宇多田とかマネて見れば分かると思うよ
初心者だと「なんでここでドレミファから外れちゃうの?」
てなるからw
その心配が要らないのがドレミファ歌謡曲

楽譜に現れない黒系の節回しとか、単に扱い方が分からないのか、ピアノロール上やボーカロイドでの再現が難しいのかは知らないけど
0396名無しサンプリング@48kHz2021/11/27(土) 20:13:43.23ID:jRt33ynp
多くの日本人が鼻歌アドリブ出来るのってヨナ抜き音階や琉球音階位までだからなぁ
0397名無しサンプリング@48kHz2021/11/28(日) 10:58:46.07ID:HT/Re9AD
宇多田の曲って装飾的に黒っぽいフェイク入れたりわざとらしく昔の売れ線R&B風な歌い方してるけど
そういう表面的な感じがいかにもなザ・JPOPだと思うんだよな

宇多田だけじゃないけど実力派気取ってるはずなのにアメリカの売れ線なぞってるチグハグ感ね
ソニー系列にそういう人多い印象ある
0398名無しサンプリング@48kHz2021/11/28(日) 12:14:49.91ID:/frIX4xn
黒魔術を没収しました。
0399名無しサンプリング@48kHz2021/11/28(日) 12:55:39.42ID:wrFkriMI
(長らく割愛されていた事実)

かつて、経営著名人の名前を簒奪した
闇金融のボスキャラが
音楽業界に入り込んでいたがww
10年前、決定的な逮捕をされ、
その後、渋谷貴司という名前の浦野仁らしき人物が、
改革に乗り出した結果、
今日、長きに渡った
分配の不均衡は見事に解消、改善された。

知らぬ間に、誰か別の方々が、
出版業界の改革に乗り出してるらしいが?

なんやかや、つづくね…。
0400名無しサンプリング@48kHz2021/11/28(日) 13:01:39.74ID:4Rns9ztF
>>397
そりゃモノマネはどこまで行ってもモノマネさw
そのモノマネすら(技術的にか知識的にか知らんけど)出来ないのがボカロなんだろうし
モノマネするには鍛錬が必要だからね
そう言う意味でも初心者が取っ付きやすいのがボカロやドレミファ音楽
0401名無しサンプリング@48kHz2021/11/28(日) 13:02:52.80ID:qp/+VWOE
>>387
楽譜で分析したら技術的にすごく作り込まれているのに
そこを初心者っぽい見せ方できるのが
ボカロすごいよな
0402名無しサンプリング@48kHz2021/11/28(日) 13:47:39.19ID:SVBl+Ein
90年代あたりまで洋楽の影響強くて、洋楽と比較して邦楽の良し悪し決めてたけど
ここ十数年って井の中の蛙すぎて、良い音楽って何?って感じよね
アイドルソング批判とか多いけど、どの目線で批判してるの?って感じがある
0404名無しサンプリング@48kHz2021/11/28(日) 14:18:16.92ID:COaH6Hd4
ボカロは最初から、「黒人なにそれ?」だからな
ボカロは、極めて日本現代社会的な音楽
ネット文化が入っていて、
ボカロを掘ると、「ホラゲ」や、「ニート文化」「ここ、2ch文化」「学生文化」などが出てくる
ボカロは、結構ゲームミュージックと関係深い、ゲームミュージックからの影響や
「音ゲー」で難曲になるような譜面になっている
ネットで盛んだったMMO、FPSネタの歌詞もある
ニコニコ動画で話題になった
「ホラーゲーム(ホラゲ)」の雰囲気がボカロ初音ミクには入ってる事もある
0405名無しサンプリング@48kHz2021/11/28(日) 14:43:58.54ID:JdBUZv0z
>>404
だから洋楽やそれらに影響された邦楽と比べるのもナンセンスなレベルな音楽文化かもね
そもそも音楽が主体では無く添え物である文化から発祥したものだから
0406名無しサンプリング@48kHz2021/11/28(日) 15:11:06.74ID:COaH6Hd4
米津玄師 ハチ 結んで開イテ羅刹ト骸
https://youtu.be/AKffZySqQts

日本の子供の歌う歌ってのは
「ホラーゲーム」と共通項をもっていて
ずいずいずっころばし
とか
とおりゃんせ、とおりゃんせ
とか
ホラーが入ってる
ボカロは実はそれがルーツの一つ
0407名無しサンプリング@48kHz2021/11/28(日) 15:15:38.99ID:QNW7bN/K
洋楽はアメリカとイギリスで競いあって発展した感じがあるから
そういう対象って必要かもね
日本の場合やっぱ韓国かなあ
0410名無しサンプリング@48kHz2021/11/28(日) 15:32:46.00ID:SVBl+Ein
洋楽を意識する必然性なんてまるでないけど
世界的な音楽事情見ると洋楽とその他みたいな線引きもしっかりあって
洋楽無視するとその他のローカル音楽みたいな括りになってしまう寂しさはある
0411名無しサンプリング@48kHz2021/11/28(日) 15:39:42.38ID:COaH6Hd4
ボカロ系ってのは中二病なんだけど、
ゲームとかアニメ(ひぐらしの鳴く頃に等)の影響だと思うが
何度も同じ世界をやり直す(ループもの)
とかをテーマにしていて
それは「ホラー」

じん カゲロウデイズ
https://youtu.be/EMGyiiTC7sg
↑ボカロの曲
このカゲロウデイズは、何度も交通事故?か、事故に遭う世界が繰り返すっていうホラーもの
0412名無しサンプリング@48kHz2021/11/28(日) 16:01:22.10ID:COaH6Hd4
日本の子供達のホラーな歌
それと、
北欧フィンランド民謡イエヴァンポルカと、
イエヴァンポルカ
https://youtu.be/VcrysHorzOo
それと、日本のロックバンド音楽など

混ざったのが
ボカロ系のうちのラッタッタ系

米津玄師 ハチ ドーナツホール
https://youtu.be/qnX2CdOBcDI
0413名無しサンプリング@48kHz2021/11/28(日) 16:17:26.19ID:nyM1xSLR
セカオワがEDMのトラックメーカーに曲アレンジしてもらってたのとか、今思えばだいぶいい流れだったなと思う
0414名無しサンプリング@48kHz2021/11/28(日) 16:18:28.14ID:pI0CBW1/
ヘッドホンでランキング上位曲聴いてみたけどみんな音に奥行きが無いな
0415名無しサンプリング@48kHz2021/11/28(日) 16:19:21.72ID:COaH6Hd4
煮ル果実 ヲズワルド Sou
https://youtu.be/9LtLCLM6EqE
煮ル果実 キルマー Sou
https://youtu.be/87TwuVcSC4U
ぬゆり フラジール めいちゃん
https://youtu.be/GeOBHr61EEE
神山羊(有機酸) YELLOW
https://youtu.be/1_lap6dzSUc
Eve ナンセンス文学
https://youtu.be/OskXF3s0UT8
Eve ラストダンス
https://youtu.be/CLdeykXCZX4
Eveドラマツルギー
https://youtu.be/jJzw1h5CR-I
須田景凪バルーン シャルル
https://youtu.be/VUIEJu4ZSUo
ピノキオピー 神っぽいな feat.初音ミク
https://youtu.be/EHBFKhLUVig
グッバイ宣言Chinozo
https://youtu.be/dHXC_ahjtEE
KING Kanaria
https://youtu.be/cm-l2h6GB8Q

ボカロ系ラッタッタ系
ラッタッタをやってる世界的に珍しいジャンルというかシーン
0416名無しサンプリング@48kHz2021/11/28(日) 16:21:45.54ID:COaH6Hd4
セカオワも、髭男も、アルバム曲にEDMやってる曲をのせたりしてるけど、
EDM×ロックだと、圧倒的にEDMが強くて、ロック要素が消えて何がやりたいのか分からなくなってるな
0417名無しサンプリング@48kHz2021/11/28(日) 16:51:44.44ID:pI0CBW1/
EDMってロックのエレキギターよりアコギのアルペジオやカッティングのが相性が良い
0419名無しサンプリング@48kHz2021/11/28(日) 16:57:29.59ID:COaH6Hd4
マカロニえんぴつ なんでもないよ、
https://youtu.be/2k21MgVKg4o
2021年11月3日配信リリース

最近だと、マカロニえんぴつのこの曲に
EDM要素が入ってる
リズムとかではなくて、盛り上がる演出要素にEDM的な電子音
0420名無しサンプリング@48kHz2021/11/28(日) 17:13:15.78ID:COaH6Hd4
Rev.from DVL Vampire
https://youtu.be/7Grz431KrpM
橋本環奈のEDMな曲見つけたけど
今さらEDMってw
EDMって2年くらい前の音楽になってしまってるので
もはや、ごりごりのEDMダサいぞw
0421名無しサンプリング@48kHz2021/11/28(日) 17:20:32.00ID:COaH6Hd4
多分、今なら
ボカロ神山羊Yellow>>>EDM
ボカロEveドラマツルギー>>>EDM

ボカロに負けるくらいなのがEDMだろ
今さら、パーフェクトヒューマンみたいなEDM復活するのかな?
0422名無しサンプリング@48kHz2021/11/28(日) 17:52:46.58ID:COaH6Hd4
ボカロ神山羊Yellowは、今Youtube9800万再生1億再生到達するは
ボカロEveドラマツルギー、1億1000万再生到達
ボカロEveナンセンス文学5000万再生到達
ボカロEveラストダンス5000万再生到達
ボカロバルーンシャルルは7000万再生到達

コメントも、結構、海外外人が書き込みしてるから、外人にもボカロ系ラッタッタはうけが良いんだろうよ
元々、イエヴァンポルカだからか
0423名無しサンプリング@48kHz2021/11/28(日) 18:07:24.01ID:nyM1xSLR
>>420
確かにEDMだけど、どっちかっていうとK-POPを参考にしたようなアレンジに聞こえる
ハロプロ系とかもそうだけどその系統
0424名無しサンプリング@48kHz2021/11/28(日) 18:21:58.53ID:OSbICP+k
>>420
橋本環奈が所属していたRevはもう何年も前に解散してる
その頃アイドル業界にはkpopの影響でEDMが流入した
0425名無しサンプリング@48kHz2021/11/28(日) 18:32:11.47ID:xfS3MNbE
前にも言ったけどさ

「多彩なジャンルがあるボカロ」と「多彩な分類のあるEDM」
を持ち出して
神山洋>>>>>>EDM
とか言うのはバカっぽいからやめなよ
比較対象がおかしいぞw

神山洋>>>>>>>>ダンスミュージック
宇多田>>>>>>>>ロックミュージック
とかわけわからんこと言ってるんやで
キミがボカロ好きなのは分かるけどさw
0426名無しサンプリング@48kHz2021/11/28(日) 18:34:29.69ID:xfS3MNbE
その辺の一般人に聞けば神山洋よりEDM枠のBTSの方が知名度高いんだからw
0427名無しサンプリング@48kHz2021/11/28(日) 18:37:59.74ID:I9N00HWq
邦楽にとって当面はK-POPが壁になっていくんだろうな
昔はそれが洋楽だったけど
0428名無しサンプリング@48kHz2021/11/28(日) 18:47:49.71ID:w5nSfSPA
>>427
いや、洋楽をマネするアーティストは山ほど居たけど、K-POPをマネしたいと思うアーティストは殆ど居ないと思う
セールス的にも洋楽は邦楽セールスの障害にはなってないけど、K-POPは邦楽と同類に扱われ邦楽セールスの障害になってる
色んな意味で洋楽とK-POPの立ち位置はかなり違う
0429名無しサンプリング@48kHz2021/11/28(日) 19:14:09.19ID:qp/+VWOE
>>422
ボカロは海外のコメントも多いよなぁ
0431名無しサンプリング@48kHz2021/11/28(日) 19:25:32.45ID:nyM1xSLR
>>428
アーティストではそうかもしれないけど
ジャニーズだったりハロプロなんかはK-POP参考にしてることもちょいちょいあると思う
0432名無しサンプリング@48kHz2021/11/28(日) 19:29:04.67ID:j5ha4YyP
歌手殺しだな、ボカロもEDMも
オケに負けない圧を出せるボーカルを必要とする音楽だと思うのだ
某メタのようなレーザービームのような貫通力のあるボーカルはなかなか日本国内では受けないのかな
0433名無しサンプリング@48kHz2021/11/28(日) 20:05:44.40ID:+JzV2stc
>>431
ジャニーズやハロプロは洋楽を目指して来たわけじゃない
なのにK-POPは意識するなら「洋楽とK-POPの立ち位置は違う」ということ
0434名無しサンプリング@48kHz2021/11/28(日) 20:12:38.94ID:+JzV2stc
>>429
そりゃボカロとはアニメやマンガ、ゲームという日本が誇る数少ない国際的文化に付随する物だからね
音楽単独ではなし得ないこと
0435名無しサンプリング@48kHz2021/11/28(日) 20:58:21.41ID:6nkOvW3z
K-POPって別にそんなにオリジナリティあるわけでもなく
欧米の売れ線スタイルをダンス&ボーカルグループに合うようにアレンジしてるわけだから
ジャニーズやハロプロも参考にしやすいのは当然だろう
K-POPを参考にしてなくても結果的に似たような物になってるだけかもしれないし
0436名無しサンプリング@48kHz2021/11/28(日) 21:05:58.54ID:6nkOvW3z
あーそれで思い出したけどこんなのよくあるベースミュージックじゃんってのも
若者からしたら「K-POPっぽい」ってボキャブラリーしか出てこないんだよねもう
0437名無しサンプリング@48kHz2021/11/28(日) 21:08:39.87ID:nyM1xSLR
欧米のEDMとK-POPは結構違うよね
K-POPの方がメロもキャッチーなのが多いし展開も多いし
0438名無しサンプリング@48kHz2021/11/28(日) 21:13:33.40ID:j5ha4YyP
K国のやつらはキャッチーを見つけることに関しては長けてると思うよ実際
0439名無しサンプリング@48kHz2021/11/28(日) 21:14:24.85ID:COaH6Hd4
Eve 夜は仄か
https://youtu.be/9Y0_CVX1hok
Eve いのちの食べ方 4000万再生到達
https://youtu.be/U7L-3VXAkSA
Eve お気に召すまま 8000万再生
https://youtu.be/nROvY9uiYYk
ヨルシカ 言って。1億再生到達
https://youtu.be/F64yFFnZfkI
ずっと真夜中でいいのに。秒針を食む 1億再生到達
https://youtu.be/GJI4Gv7NbmE
米津玄師 死神
https://youtu.be/8nxaZ69ElEc

ボカロ系ラッタッタは、この勢いは来年も続くは
ボカロ系ラッタッタな曲は海外に似たのが無いから面白いわけさ
0440名無しサンプリング@48kHz2021/11/28(日) 21:14:36.39ID:qp/+VWOE
カラオケランキングでBTS一曲も入ってこないのにチェートランキングでは入りまくりだかやっぱりステマなんだろうなKPOP
0441名無しサンプリング@48kHz2021/11/28(日) 21:17:40.23ID:COaH6Hd4
訂正、曲名 →秒針を噛む か

kpopはベース黒人ヒップホップ+R&B+EDMだよ
だから
黒人、白人が散々やった事なんだ
目新しさがない
そんなに面白いとは思わない
0442名無しサンプリング@48kHz2021/11/28(日) 21:19:38.10ID:OSbICP+k
>>440
カラオケで洋楽入ったためしないだろ
kpopも洋楽だからな
カラオケは日本人が歌える曲しか入らんて
0443名無しサンプリング@48kHz2021/11/28(日) 21:24:20.23ID:COaH6Hd4
米津玄師の「死神」とか
面白いと思うけどね、海外に似たのがない
黒人ルーツでもないし、白人ルーツでもない
日本人ルーツ
イエヴァンポルカ「ラッタッタ」と似てるけど、
「テケレッツノ、パー」とか、歌詞のリズムとかか、日本人がやりそうなやつなんたよ
0444名無しサンプリング@48kHz2021/11/28(日) 21:45:36.44ID:mfFoirCS
>>437
要するにKは全世界の良いとこ取りよ
集団で歌って踊るのは日本の芸能文化から
サウンドは欧米から

日本で集団で歌って踊っても売れるのはやっぱり"夜空の向こう"だったり"世界にひとつだけの…"だったりするわけで、そこまで欧米化させる必要も無い
0446名無しサンプリング@48kHz2021/11/28(日) 22:23:47.49ID:j/E5Af1p
>>445
新しい国だからさ
日本の芸能界ほどの歴史も無いし
今Kって日本で言えば山本リンダ〜ピンクレディあたりの芸能価値観だと思うで
洋楽取り込んだエロティック路線
0448名無しサンプリング@48kHz2021/11/28(日) 22:31:17.86ID:j/E5Af1p
女の場合は山本リンダやピンクレディの股開いてエロ路線
男の場合は沢田研二やタノキントリオ的なナルシスト路線

日本ではとっくにもう終わったブームだけど、今Kではそれが刺激的なんよな
同時の日本と同じで
0449名無しサンプリング@48kHz2021/11/28(日) 22:35:21.38ID:j5ha4YyP
日本でも坂道とかはその頃の芸能美意識を多少引きずってる感があるな
だからオサーンの心を掴んでるんだな
0450名無しサンプリング@48kHz2021/11/28(日) 22:48:41.25ID:3ENYBTXY
とにかく日本の芸能界は強力

アーティストの音楽シーンより上の立場を牛耳ってるから中々アーティスト音楽が市民権を得られない
なんせ芸能人がアーティストを名乗るほどだもんなw

それでもテレビが衰退してネットが主役になるにつれ今後はその力関係も変わって行くだろうけど、ネットはネットではアニメとゲームが牛耳ってんねんw
0453名無しサンプリング@48kHz2021/11/29(月) 08:00:19.66ID:sJWMgT4/
陰キャラとかスラング影響下の日本人から情報吸収してる時点で終わってるよ
0454名無しサンプリング@48kHz2021/11/29(月) 09:08:33.89ID:USFfIblA
再生数が評価になって音楽は終わった気がする、邦楽とか関係なく
このジャンクフードが一番売れてるからこれが一番うまいって評価ばかりになってしまった
こっちの方がいいんだよって選択肢広げる人あまり居なくなったし
0455名無しサンプリング@48kHz2021/11/29(月) 10:01:22.48ID:vM9iA/8Y
Spotifyとか色んなプレイリストから新しい音楽をガンガン発掘できるから面白いよ
0456名無しサンプリング@48kHz2021/11/29(月) 10:45:28.10ID:OTUBGOQ2
>>448
朝鮮人は日本人より50年遅れてるからな、

日本人は、昭和、平成で一通り西洋白人黒人の真似の段階は終わって、
日本風のものを取り戻そうとしてる意識がある時代だからな
ボカロ米津玄師とかもそう
YMOとかは昭和時代から東洋は意識していたけど。

↓このTempalayも和風を意識して作ってるよね、BTSにすり寄られたらしいけどwww

Tempalay あびばのんのん
https://youtu.be/jY33kMPfopI
0457名無しサンプリング@48kHz2021/11/29(月) 11:00:24.91ID:OTUBGOQ2
和風や東洋を意識してるのは、ボカロは結構ある、その他に、パンク、サイケ、下北系、テクノポップ(テクノロック、シンセポップ)、等にも和風や、東洋意識したのがある
日本の音楽家は実は、愛国心ある人も多い
西洋ロック+東洋風味を入れてる感じ

ゆらゆら帝国 夜行性の生き物3匹
https://youtu.be/ngN8tYZHWpE

八十八ヶ所巡礼『幻魔大祭(Album Version)』
https://youtu.be/34lgQxleoY8

サカナクション 夜の踊り子
https://youtu.be/6AozElbRnTM
0459名無しサンプリング@48kHz2021/11/29(月) 11:21:55.79ID:OTUBGOQ2
日本人の音楽=和風は、音階、歌詞、など、音楽のテクニックで表現出来るからいいよなwww

朝鮮人は黒人ヒップホップ=kpopって事にしてしまったので、自分達の本来の文化を捨てたwww

Wienners 蒼天ディライト
https://youtu.be/zTVw0s-2zyc

オメでたい頭でなにより 鯛獲る
https://youtu.be/IZXXqaOZDpE

日本風和風は、音階、歌詞などで表現できる、和風な音階を使えば誰が作っても和風になる
0460名無しサンプリング@48kHz2021/11/29(月) 11:28:18.79ID:OTUBGOQ2
>>459
蒼天デイライトは何が和風か分かりにくいと思うが
歌詞のリズムが、日本語曲はどうしても五七に近くなる、それが「和」らしくなる
0461名無しサンプリング@48kHz2021/11/29(月) 11:39:58.48ID:OTUBGOQ2
朝鮮人が馬鹿なところはすぐ自分達の本来のものを忘れる事
で、他人のものを自分のものだと捏造する事www

その点、日本人の方が元々あった物を大事にしてる感じはある、日本風和風もけっして捨ててない
0462名無しサンプリング@48kHz2021/11/29(月) 12:17:31.71ID:dCCw8zMU
日本の方が発展段階で先を行ってると思うと平静を取り戻せるんだよな
他者を馬鹿にすればするほど自分は優れた存在になれる
0465名無しサンプリング@48kHz2021/11/29(月) 14:52:08.85ID:vE1loQOk
五輪の演出な
鼓動みたいなのが出るもんだとばかり思ってたらあの始末
0466名無しサンプリング@48kHz2021/11/29(月) 15:27:56.41ID:lnJ69FRw
一応歌舞伎とか祭りとかやってたけど、全部西洋風にアレンジされててねw
日本人はそのまま見せるのは恥ずかしいのかな
西欧化させないとダサいとか?
いや、西欧化する事がオシャレだと思ってるのかな

そもそも明治維新以降の廃仏毀釈、ハイカラ文化からそうなのかもね
国会議事堂とか西欧の宮殿みたいにしちゃってさw
セーラー服や詰襟学生服もね

今も音楽で一所懸命西欧を追いかけててます
0467名無しサンプリング@48kHz2021/11/29(月) 15:40:11.73ID:q4fUfd8I
純粋な和風だと騒げない音楽になってしまうからな
歌舞伎でも、雅楽でも騒ぐ音楽ではないし、
盆踊りも、型が決まった通りの振り付けで踊るから騒ぐわけでもない
日本の音楽ってあまり騒がない音楽なんだよ

和風にする場合でも
少し和風エッセンスで入れるくらいにしないと、フェスとかライブでは騒げない
0468名無しサンプリング@48kHz2021/11/29(月) 15:51:49.86ID:vLLucc9H
元々ヒャッハーしない民族だからね
それよりもワビ、サビ、粋、つまりはクール
そこにムリしてヒャッハー入れるからおかしな事になるw
0469名無しサンプリング@48kHz2021/11/29(月) 15:52:43.79ID:G3+Zh39f
>>467
外人はノリがいいから盆踊りでもやっときゃ踊ってくれる
あいつら何にでもノれる民族だから雅楽でも肩揺らしながら踊ってくれるよ
0470名無しサンプリング@48kHz2021/11/29(月) 15:55:34.62ID:q4fUfd8I
一番手っ取り早く「和風」にするのは短歌俳句の歌詞リズム

>>459
蒼天デイライトのように
歌詞を、五、七にすること

ゆれる 3文字 でんきのいず 5文字
やみのおく 5文字 ゆーとぴあ 5文字
かてるかな 5文字
しゆごれい 5文字
つきあかり 5文字
つきあかり 5文字
めいきゆういり 7文字

5文字とか、7文字にすると勝手に「和風」リズムになる
0471名無しサンプリング@48kHz2021/11/29(月) 15:56:59.44ID:vLLucc9H
まあそんな国民性のおかげで災害時でも、略奪暴動とか起こらなくてよいのだけどw
0472名無しサンプリング@48kHz2021/11/29(月) 15:57:34.52ID:q4fUfd8I
でんきのいずは 6だけど 「ず」ははっきり言わないから5なんだ

でんきのい 5
0473名無しサンプリング@48kHz2021/11/29(月) 16:01:58.94ID:vLLucc9H
>>470
サザンとか往年の歌謡ロックもそうなんだけど、宇多田がその手を逸脱した歌詞を書くね
「あな…たのおも…いでをいつ…までもわ…すれない」
みたいに旋律の切れ目と文節の切れ目をリンクさせないという
0474名無しサンプリング@48kHz2021/11/29(月) 16:52:34.14ID:714kk3tO
>>469
日本人は音楽を鑑賞するものという意識があるけど、連中はヒャッハーする為のツールなんよね
黒人の「憂さ晴らし」から始まったブルースがやがてファンク、ロック、ディスコ、EDMとかへ進化してるから
0475名無しサンプリング@48kHz2021/11/29(月) 17:14:24.22ID:j6yVzwSf
日本に移住してきたアメリカ人ユーチューバーの人が言ってたけどアメリカのクラブは音楽聞いて踊る為の場所だけど日本のクラブはナンパスポットみたいで怪しいって言ってたな
その辺の感覚から違いそうよね、クラブミュージックのありかた一つとっても
日本のカラオケみたいな位置に向こうはクラブがあるのかなって思う
そう考えると音楽の存在意義の違いみたいなの分かりそう
0476名無しサンプリング@48kHz2021/11/29(月) 17:18:08.88ID:G3+Zh39f
日本のクラブはノリ悪いイメージ
曲に興味がないと静かになるしあんまり踊らないよね
0477名無しサンプリング@48kHz2021/11/29(月) 17:41:33.93ID:WyYe4Bky
昔トランスブームがあった頃も初期は曲もクールで音楽を楽しむ場で好きだったけどすぐにブチアゲトランスとか姫トランスとかでチャラい感じになったのが残念
0478名無しサンプリング@48kHz2021/11/29(月) 18:05:17.43ID:PnWLbj9v
知っている曲を聴きにくることと
曲を知りにくることは違うよね

海外のraveはすごい盛り上がり様だけど
日本はうまく定着しないね
ultra japanは凄いらしいけど
0479名無しサンプリング@48kHz2021/11/29(月) 18:09:25.47ID:PnWLbj9v
美智子上皇后様もユーロビートだかトランスだかの
raveにお呼びしたら、盆踊りの様なフリをしてくれたけど、どこぞの人がrave潰ししてる
0480名無しサンプリング@48kHz2021/11/29(月) 18:11:17.52ID:WyYe4Bky
パチンコ屋潰してクラブにした方が良い
0481名無しサンプリング@48kHz2021/11/29(月) 19:55:38.53ID:Lv8lfqHW
盆踊りは、振り付けは決まってるから、振り付けを覚えて振り付け通り踊る
から、ランダム要素はない

ドドンガ、ドドンガ、ドドンガドン

ドンドン、ドンガン、ドンガラガッタ ドドンガドン

ガ、ガ→ラは、太鼓の縁打ち

ヨイヨイ、
サテヤットナ ソレ ヨイヨイヨイヤットナ ソレ ヨイヨイヨイ

よよよい、よよよい、よよよい、よい
は手締め、火消し、伝七捕物帳
三三七拍子とか、1本締め
0484名無しサンプリング@48kHz2021/11/30(火) 00:05:42.30ID:HGyNF4jr
日本の場合、クラブ音楽ならraveもあるだろうけど、それぞれのジャンルのフェスがあるから、それで騒ぐんでしょ(コロナ無ければ)
ヒップホップならNAMIMONOGATARIとか、ジャンルごと別れてやってるね

蒼天ディライト
https://youtu.be/htZlGLqocE8

蒼天ディライトみたいなのは4つ打ちロックといってフェスで騒ぐ用のロックや
0485名無しサンプリング@48kHz2021/11/30(火) 12:46:20.87ID:JeozEZoD
最近のランキング上位の曲は懐かしさはあるけど目新しさはあまり感じないな。
0486名無しサンプリング@48kHz2021/11/30(火) 13:16:56.74ID:ZTpodr3C
形を変えつつのルーティンだからね
米津聴いてもヒゲダン聴いてもサカナクション聴いても邦楽先人達の香りがするよ
テクノロジーとキャラクター以外の楽典的、音楽理論的な部分は人類的にもう限界だし、その中で日本語、日本文化に合ったものとなれば限られて来る
0487名無しサンプリング@48kHz2021/11/30(火) 13:27:34.83ID:CtcFPCNI
菅田将暉 ラストシーン
https://youtu.be/wTPLBZepeNY
作詞作曲石崎ひゅーい

懐かしさ、これでしょ
下北系レミオロメン風が復活してるね
0488名無しサンプリング@48kHz2021/11/30(火) 13:30:01.36ID:F28LfSjr
音楽の基本的な進化は00年初期あたりで止まってる
エレクトロニカとかあの辺が実験しまくってたのが最後の足掻き
0489名無しサンプリング@48kHz2021/11/30(火) 13:30:21.52ID:CtcFPCNI
新しい、令和時代のJPOPな感じならこれ

Vaundy 踊り子
https://youtu.be/7HgJIAUtICU
0490名無しサンプリング@48kHz2021/11/30(火) 13:56:50.40ID:JeozEZoD
まぁまだ国内で流行っていないジャンルは山程あるからそのジャンルで市民権を得られればワンチャンあるかも
0493名無しサンプリング@48kHz2021/11/30(火) 14:21:15.92ID:JeozEZoD
音楽に限らず自分が生まれる前の文化は新鮮に感じるからな
0494名無しサンプリング@48kHz2021/11/30(火) 14:25:48.05ID:OkSM1rmu
最近は1曲単位のバラ売りどころか、youtubeはよく見てもらえてワンコーラスだし、
短尺動画が主流の最近ではTikTokだとサビだけバズってるとかBメロだけバズってる曲とかがありワンフレーズのインパクト狙い一辺倒な曲が多くてとっつきやすいが飽きやすい。

ここでボカロ以前からあるJ-POPの慣習「ダサさが中毒性」が重要になってくる。

バズることが手段じゃなくて目的になってしまい、人間の好みをAIが判別してオススメされていくはずなのにAIのアルゴリズムに人間が合わせて曲作ってるのが何とも皮肉。
0495名無しサンプリング@48kHz2021/11/30(火) 14:30:26.50ID:OsfUY4fp
インパクト狙いででバズるより、
ちゃんとオリジナリティのある曲作って固定ファンを獲得した方が長い目で見たらいいと思うぞ
音楽を長年やる気があるなら
0496名無しサンプリング@48kHz2021/11/30(火) 14:42:13.13ID:BibtatK5
もうそれは「音で何かを表現したい」とか「メッセージがある」とかじゃなく、「何でも良いからバズりたい」だからなあw
バズる為に無茶するYouTuberと同じ思考
0498名無しサンプリング@48kHz2021/11/30(火) 15:06:17.04ID:OkSM1rmu
ダサいのが味とかブスは親しみやすいとかそんなの通じるのは日本だけじゃないか?
日本以外じゃダサいもんはダサいしブスはブスだろ
0499名無しサンプリング@48kHz2021/11/30(火) 17:39:04.94ID:kJ1ERe+9
昔ジャニーズと揉めて「ジャニーズのこと悪く言ったらお母さんの足を折る」とジャニー喜多川氏と滝沢秀明氏に言われた
最近その約束を忘れてまた揉めたことを記事にしたら母ちゃんが骨折した
もーどーでもいいやー
音楽や芸能について何か知りたいか?
0503名無しサンプリング@48kHz2021/11/30(火) 22:50:56.97ID:0LYyQKpm
むしろブスの顔は隠しにいくのが日本
欧米の方が顔関係なく実力で勝負してるミュージシャンいる
0505名無しサンプリング@48kHz2021/12/01(水) 01:49:58.88ID:6Go5SgtZ
朝鮮ケーポは次どんな曲かな〜つて楽しみがないから聴かないwwww
0506名無しサンプリング@48kHz2021/12/01(水) 01:50:14.39ID:6Go5SgtZ
Awesome City Club 雪どけ
https://youtu.be/Qk7-_isDSQg
 Awesome City Club
新曲「雪どけ」11月24日配信
0508名無しサンプリング@48kHz2021/12/01(水) 01:53:49.47ID:6Go5SgtZ
優里 ベテルギウス
https://youtu.be/cbqvxDTLMps
優里新曲「ベテルギウス」11月18日(木)MV
0509名無しサンプリング@48kHz2021/12/01(水) 02:06:36.55ID:6Go5SgtZ
優里ベテルギウスはまさかのホモ歌?w
0510名無しサンプリング@48kHz2021/12/01(水) 02:14:20.97ID:6Go5SgtZ
Reol Boy
https://youtu.be/O4oixjzvrZk
作詞Reol/作曲Reol、Geekboy
イギリス・マンチェスター拠点
Geek Boy Al Swettenhamをプロデューサーに迎えたとの事
0511名無しサンプリング@48kHz2021/12/01(水) 02:25:12.41ID:ARBeHsLH
これは洋楽っぽくしたかったのかな
それか海外向けに売り込みたかったのか?
0512名無しサンプリング@48kHz2021/12/01(水) 08:08:58.32ID:NVYYoEWe
この手の骨格未成熟のアジア人は何やっても様にならん
開き直ってロリコンヲタク相手にカワイイ文化でもやってればいいのに
0513名無しサンプリング@48kHz2021/12/01(水) 08:41:48.06ID:njB108E4
https://youtu.be/6WiLf1BmmGA
なんとなく曲調似てる
こっちのが海外で売れそう
まあ売れてないから売れないんだろうけど
0514名無しサンプリング@48kHz2021/12/01(水) 09:26:51.15ID:9Teq120O
近年のEDMの形式ヴァース、ビルドアップ、ドロップを流用したのがKpopやJEDMだよ上記の2曲もそれ
AメロBメロサビだとJpop化するけどビルドアップやはサビとおぼしき箇所をドロップにて展開する
まあでもEDMだね
0515名無しサンプリング@48kHz2021/12/01(水) 10:04:00.84ID:njB108E4
https://youtu.be/Jf2EomI1Pho
この子たちこの路線凄く良かったのに、すぐやめて普通のアイドル風に戻っちゃった
0516名無しサンプリング@48kHz2021/12/01(水) 12:08:28.75ID:njB108E4
https://youtu.be/4De84XPg1nY
これとかもめっちゃいいし、
ヒットしてないの意味わからんし
日本人が海外で売れるとしたらこういう路線かなって思う
しつこいからもう張らないけど、ごめんなさい
0517名無しサンプリング@48kHz2021/12/01(水) 12:17:39.16ID:afbBFT+W
初期はディスコファンクやってたんだっけEDM路線も中途半端にやめちゃったな
まあ秋元のせいということで
秋元とジャニが牛耳ってる日本の土壌じゃ無理ということで
エイベックスの力のなさかな
0518名無しサンプリング@48kHz2021/12/01(水) 13:34:00.76ID:ARBeHsLH
>>516
トラックはなかなか良くできてると思う
でも曲自体は海外のアーティスト系の感じなのにボーカルがアイドルっぽくて合ってないような気も?
まあそれが面白いといえば面白いのかもしれないけど、それだとやらされてる感があるかもしれない
0519名無しサンプリング@48kHz2021/12/01(水) 13:53:27.27ID:FmO6S0bP
最近の曲ってPCの内臓音源みたいに音がチープだな。一昔前のMIDIで内臓音源鳴らしてるような。
0520名無しサンプリング@48kHz2021/12/01(水) 14:03:21.41ID:Wqr70oQm
>>519
>最近の曲って
具体例を挙げてよおじいちゃん
Microsoft GS Wavetable SW Synthで知識が止まってるおじいちゃん
0521名無しサンプリング@48kHz2021/12/01(水) 14:08:07.48ID:ARBeHsLH
YOASOBIの打ち込みピアノなんかはMIDI音源くさい音だなと思うけど、ボカロで流行ってるリリースカットピアノとかも含めて今は作り物っぽい音、嘘くさい音が逆に新鮮だってことなのかなと思ってる
0522名無しサンプリング@48kHz2021/12/01(水) 14:10:43.02ID:FmO6S0bP
>>520
adoとかYOASOBIとか特にピアノ、ストリングス、ドラム辺りはチープ過ぎる。まさにMicrosoft GS Wavetable SW Synthみたいな音。
0523名無しサンプリング@48kHz2021/12/01(水) 14:14:52.40ID:+wGSP5zL
>>516
こういうのってアイドル好きな人が聴きたい曲調ではないだろうし
EDM好きなひとがこのメロディと歌唱聞きたいとは思わないだろうし
アイドル本人と作家の自己満でしかないんじゃない?
自己満のわりに尖ったところがあるわけでもないし、アイドルに興味のないひとが聴くほどフックもないし
0524名無しサンプリング@48kHz2021/12/01(水) 14:21:47.05ID:+wGSP5zL
飲み会断る勇気もないけど心のなかで悪態ついてるような歌詞の曲の演奏がゴージャスでも仕方なくない?
0525名無しサンプリング@48kHz2021/12/01(水) 14:26:12.40ID:8XLLH5Jr
ディテール荒い昔のPCMっぽい楽器音でもネオソウルやR&B系なんかだとかっこよくハマるのに
JPOPだとチープなだけになってしまう
0528名無しサンプリング@48kHz2021/12/01(水) 18:43:50.83ID:67HbDMjB
MSGSの名前が出てうれしいな♪
YOASOBIのピアノはMSGSっぽいと思うね
オクターブユニゾンだよね
0529名無しサンプリング@48kHz2021/12/01(水) 19:38:52.51ID:GreMV2RK
日本人は草すぎない程度のマイナーコード大好きなんや
0530名無しサンプリング@48kHz2021/12/01(水) 19:40:40.91ID:GreMV2RK
だからマイナーキーで曲作るというより
メジャーキーにマイナーコードのコード展開を組み込むというのが
昔から良く使われる手法や
0531名無しサンプリング@48kHz2021/12/01(水) 20:16:35.61ID:67HbDMjB
ここぞという時にサブドミナントマイナー
ありがちな明るいポップスでこそ上手く使えば
効果絶大やで
0532名無しサンプリング@48kHz2021/12/01(水) 21:00:00.34ID:FmO6S0bP
YOASOBIの代表曲『夜に駆ける』は9年落ちのノートパソコンによって、基本的に打ち込みで制作したと番組内で紹介されていた。エレキギターは使ったようだが、その演奏と録音は高田馬場のカラオケボックスで録音したらしい。
0534名無しサンプリング@48kHz2021/12/01(水) 22:45:05.29ID:NVYYoEWe
2004 Telefon Tel Aviv - I Lied
https://www.youtube.com/watch?v=UPkcd1qpZJw

2000 Delarosa And Asora - Paz Suite 4
https://www.youtube.com/watch?v=FjLsmHs1IkM

2004 Apparat - Riding
https://www.youtube.com/watch?v=ebv4RqzcFQE

2005 Secede - Leraine
https://www.youtube.com/watch?v=TQTn8UoDXKw

2003 Ulrich Schnauss - Gone Forever
https://www.youtube.com/watch?v=5Inhk2_4L6g

2002 Boards of Canada - Julie And Candy
https://www.youtube.com/watch?v=vuG39sZxMp8

2004 Boy in Static - Bellyfull
https://www.youtube.com/watch?v=o1O7rlIJVkc
0535名無しサンプリング@48kHz2021/12/01(水) 22:50:35.82ID:wIN8405q
もう音質や音圧至上主義みたいなのは無意味なのかも知れないな
0536名無しサンプリング@48kHz2021/12/01(水) 23:01:21.54ID:NVYYoEWe
2010 The Flashbulb Dragging Afloat
https://www.youtube.com/watch?v=AhpQl_GKYgI

このへんまではポストロックやフォーク モダンクラシカルと広まっていって続いてたんだが
俺思うにJames BlakeやBurial とかこのへんで流れが変わってきて

2009 Mount Kimbie - Maybes
https://www.youtube.com/watch?v=9hTN19x1DyM

Skrillexで台無しになったんだよ 

一気に反転してチルよりの流れになった
ODESZAとか西海岸の陽気なノリもでてきたんだが

声のサンプルチョップとか振り返るとPrefuse73のときと殆ど変わらないどころか
当時のほうがグラニュラー使いまくってて新しい音だった

目新しい音が2000年初頭からでてきてない 
0538名無しサンプリング@48kHz2021/12/01(水) 23:26:04.17ID:+CU5ZHgq
>>535
音質もハイレゾにしても音圧、音量にしてもやってみて分かった事は結局そこじゃねえって事ばかり
聞き手は圧縮音源でも満足
造り手もアナログのシミュばかりしてる
0539名無しサンプリング@48kHz2021/12/01(水) 23:26:38.98ID:NVYYoEWe
2003 Rachel's - Water From the Same Source
https://www.youtube.com/watch?v=kSMr41FcyJE

2004 Eluvium - An Accidental Memory In The Case Of Death
https://www.youtube.com/watch?v=NxuCj2GFgrM

モダンクラシカルの流れはこの辺で話題になって
2008 Peter Broderick A Snowflake
https://www.youtube.com/watch?v=yCZdTubNClg

2007-8ごろ一斉にでてきてシーンが形成された
今と変わってねー  
0542名無しサンプリング@48kHz2021/12/01(水) 23:34:06.56ID:+wGSP5zL
まあでもポストロックもエレクトロニカもジャンルとしてはすたれたけど今は白黒問わず
その手の質感というかテクスチャー取り入れられてる感じするじゃん
0543名無しサンプリング@48kHz2021/12/01(水) 23:50:08.04ID:mKrcF1+N
>>511
Reolの曲は日本人向けだよ、洋楽のようでいて、日本人が好きなメロディを押さえている
こういう日本人が好きなメロ展開なら、半分洋楽的でも日本人も聴く

ポイントは
ループ音楽にしない事
次第に盛り上がるサビを作る事
0544名無しサンプリング@48kHz2021/12/01(水) 23:55:49.99ID:mKrcF1+N
>>534
音は良いんだろうけど、こういう音楽を日本人は環境音楽背景音楽(アンビエント

、BGM)だと認識する

日本人は、歌と、環境音楽背景音楽(アンビエント、BGM)を違うものと考えている

>>511 Reolみたいなのは「歌」なんだ
一方
>>534 は環境音楽背景音楽(アンビエント、BGM)
0545名無しサンプリング@48kHz2021/12/02(木) 00:01:55.95ID:GaMh73Cc
だからアンビエント・電子音楽・クラブミュージックなんかの要素のクールさを損なわずに
強度のある歌を並立させたジェイムスブレイクは天才だったというわけやな
それでもハイセンスすぎて日本人にはあまり受けなかったけど
0546名無しサンプリング@48kHz2021/12/02(木) 00:52:04.83ID:BEgw+O4F
日本JPOPは圧倒的に「歌」を楽しむジャンル
LiSA 白銀
https://youtu.be/5whFTc6SaI8
日本人はアニソンも好きなんだが
アニメ映画にある
「勧善懲悪」とか
「ど根性」とか
「ピンチに大逆転」するストーリーとかに人気があるわけ

環境音楽背景音楽(アンビエント、BGM)は、脇役、、、
人間が考え事してる時に邪魔しない加減で鳴っている

一方
JPOPは「歌」、「歌」が鳴っている間は「歌」が主役
人間の仕事をしてる手も止まってしまう
よく
JPOPを聴きながら他の事はあまり出来ない(「ながら聴き」はあまり出来ない)
0547名無しサンプリング@48kHz2021/12/02(木) 00:59:29.14ID:3GN3PPRS
俺は同人界隈やMなんとかに出品してるようなのも幅広く聞く方なんだけど
最近若いおねーちゃんと話す機会あったんだわ
髭やヨアソビは知ってるけど、同人?「はっ?」って顔されてしまった

やっぱメディアの力は健在だな、と
0548名無しサンプリング@48kHz2021/12/02(木) 01:05:57.32ID:CjKIaVim
その辺ってお勉強熱心な印象あるけど、コレって曲があんまないんだよね
勢いでも一発キめたほうが強いんやろなぁ、って思う
入ってくる額もちゃうやろし

まぁ、同人出身ってのはいるけどそこから抜け出すためには国民受けする曲は必要
メロ、歌、センス、やっぱ神様に選ばれるのはほんとひと握りなんやろな
0549名無しサンプリング@48kHz2021/12/02(木) 01:07:46.14ID:BEgw+O4F
「日本人は幼稚だからアニソンが好き」は半分あってるけど半分間違い

アニソンは結構大人も好きでカラオケで歌う
「アニメが好きだから」
「ストレス発散」
もあるけど

「こてこてのパワーソングだから」って理由が多いはず、
こんな、こてこてのパワーソングなジャンルは世界中みても他には↓軍歌とかしかない
https://youtu.be/H5opF50Htt8

日本はアニソンがあるから幸せだは
0550名無しサンプリング@48kHz2021/12/02(木) 01:12:19.59ID:zW0JTTjc
>>547
若いおねーちゃんと話す機会があるとかないとか関係なしに、同人?は?ってのは20年前くらいからずっとそうだぞ
0551名無しサンプリング@48kHz2021/12/02(木) 01:13:37.21ID:y/NyUTLB
良い音楽っていうのは考えるんじゃなくて、遊びの中から生まれるもんです
0553名無しサンプリング@48kHz2021/12/02(木) 01:38:56.97ID:GaMh73Cc
若いねーちゃんどころか俺も同人Mなんとかはなにそれって感じなんだけど
0555名無しサンプリング@48kHz2021/12/02(木) 01:43:50.98ID:/MD+WGlO
同人誌ってほぼ薄い本とレイヤー関係だけど曲ってボカロ以外にもおるのか
0556名無しサンプリング@48kHz2021/12/02(木) 01:46:09.25ID:BEgw+O4F
アニメ、アニソンはオタク、同人だけのものと考えているのは大間違い
アニソンはメタルに匹敵する世界一、二を争う「パワーソング」なジャンル
歌を聴くだけで楽しくなるような音楽がアニソン
こてこてのパワーメタル、メタルの亜種みたいなジャンルは世界中探しても他にはないんだ
今JPOPチャートランクイン曲の
七割くらいはアニソンopedじゃないか?
それくらい沢山アニソン、アニメタイアップがある

https://youtu.be/uCrWa4aOzeQ
0557名無しサンプリング@48kHz2021/12/02(木) 01:50:10.60ID:EVhdh4B5
>>545
1stアルバムには本当に衝撃を受けたが
2nd以降やたらビショビショになったのと1stであった粗削り感が抜けて妙にまとまってしまった印象になって聞かなくなったなー
一時期ビレバンなんかでは相当推されてたイメージだけど大手メディアが取り上げなきゃセンスに関わらず海外アーティストの日本でのウケ方なんてこんなもんやろ
0558名無しサンプリング@48kHz2021/12/02(木) 01:51:09.87ID:zW0JTTjc
>>556
一昔前はそうだけど、今はもうメタルやハードロックが根底にあるようなアニソンって結構絶滅してるぞ
ちょっと前だと水樹奈々なんかもメタル臭あったたし、アイドルアニソンなんかもハードロックにストリングス足したような曲調のが多かったけども
ここ1〜2年くらいはもっとオシャレっぽいのとかアーティスト風の曲調が多い印象
0559名無しサンプリング@48kHz2021/12/02(木) 02:04:50.67ID:BEgw+O4F
結局、日本人が世界の人に喜んでもらえるのはアニメ、アニソン
世界的な知名度からいってアニメ、アニソンが日本代表であるんだけど

自分個人的には
kpop、か、アニソンどちらを国の代表にしたいか?、選ぶなら
アニソンでいいやwwwと思うけどね
アニソン飽きないし
アニソン>>>>洋楽
アニソン>>>>R&B
アニソン>>>>レゲエ
アニソン>>>>ラテン
アニソン>>>>マイケルジャクソン
アニソン>>>>kpop

アニソンは楽しい笑える、力を抜いて聴けるから

https://youtu.be/j7cu49b3V04
0560名無しサンプリング@48kHz2021/12/02(木) 02:34:43.41ID:DcBDK6ne
アニソンとかボカロも悪いと思わないけど
ああいうのはサブカルとかいうかオルタナティブな音楽だと思うから
それが文化の中心になりつつあるのは先行き怪しいなって思ってしまう
0561名無しサンプリング@48kHz2021/12/02(木) 02:36:13.97ID:1vswu784
ボカロは聴いてすぐ覚えられるようなキャッチーなメロディが多い
0562名無しサンプリング@48kHz2021/12/02(木) 02:44:46.47ID:zW0JTTjc
今はサブカルがメインになっちゃってる感あるよね
でもまあ90年代のV系ブームだったり病んでる系ブームの頃とノリは似てるんだよなぁ
結局あの頃もサブカルがメインになってたみたいな感じあるし
0563名無しサンプリング@48kHz2021/12/02(木) 03:28:28.19ID:1vswu784
なんでにわかってテレビみとけばいいのに
わざわざサブカルチャーにすり寄ったの?
0564名無しサンプリング@48kHz2021/12/02(木) 03:37:48.08ID:VMX/v+c7
洋楽だとメジャーがしっかりあった上でインディーズカルチャーみたいなのがあるけど、
邦楽はメジャーが常にイマイチ感あってサブカルとごちゃまぜ
0565名無しサンプリング@48kHz2021/12/02(木) 03:40:36.13ID:1vswu784
テレビはバカ向けに作ってて、サブカルはオタク向けに作ってるんだから
にわかはテレビの方に行くはずだけど
テレビがあまりに老人の溜まり場みたいになったからか?
0566名無しサンプリング@48kHz2021/12/02(木) 03:50:38.65ID:LmfuvOI2
その別け方で行くなら
日本の音楽なんて世界的に超マイナーだよ
歴史的アルバムやジャンルやシーンを作ったアルバムなんて無いに等しい
空気だよ 
無理やり絡ませるならRolandとかAKAIとか楽器の話になると思う 
0567名無しサンプリング@48kHz2021/12/02(木) 04:10:14.73ID:LmfuvOI2
サブカルていうか世界的にマイナー漁ってるやつは
アニソンじゃなくてフレデリックとかLucie tooとかのほうが多いぞ
インディーロックのバリエーションを探してるだけで別に日本じゃなくていい
ロシアでもスイスでもインドでもいい 

日本人でも漁ってるやつはそう言う聞き方

アニソンは米のHipHopカルチャーと同じ
踊ってみたとブレイクダンス
絵師がグラフィティー
コスプレがファッション 

そういう文化が好きなやつは海外にいるだろ
日本にもHophop好きは多いし 

それとスレタイははっきり行って関係ない 

アニソン保守派の被害妄想からの陰謀論じゃないか? 
0572名無しサンプリング@48kHz2021/12/02(木) 05:46:49.24ID:gVdkWpMU
なんかイラっとくるなこの曲と思ってクレジット見ると大体菅野ようこ
0573名無しサンプリング@48kHz2021/12/02(木) 06:56:59.09ID:lvOnwioq
菅野ようこってめちゃくちゃだよな
極めてからあえて外してるわけじゃなく、わかってなくてなんとなくやってるんだろうなと
アニメ見る層には良く感じるんだろうけど

twitterもここもアニメとかのオタク文化とネトウヨしかいなくて
ネット見てると普通の音楽やってるやついないんじゃねーか?って
悲しくなるわな

そして日本の音楽も聞かなくなるっていう
0576名無しサンプリング@48kHz2021/12/02(木) 08:08:02.57ID:+ruF/dKs
昔、昔、偉い方々が
有志を募って新人の音楽家たちを使って、日本の
芸能界の人質の皆さまを音楽で助け出したとさ。

助け出したその後も有志たちによる
人質開放はつづき、それはいつの間にか
毒ガス防衛対策になっていたとさ。

人質事案にお金なんて払われない。
払ってるフリされただけだわ。
これは…贋札事案に違いない!!?

犯人はなんと、旧ナチスの軍資金を流用し
闇金融に手をつけて荒く稼いだが、
報復のネオナチ(革命狩り)の恐怖で
体が震えてたまらなかったろう。

武装解除して左派に戻ることになるのだ。

怒れる若者とはカネや暴力で買収されては
ならないと
思い知るべきだ。良い教訓だから。
0577名無しサンプリング@48kHz2021/12/02(木) 08:27:56.50ID:C0SWGXXX
パンクなんて苦手だったけど、有名な逸話あり。

ブルーハーツなんてまさに作者不詳。

ハイロウズやクロマニヨンズと
あまりに違うので、
にわかヒャッハーたちが作者探しに行って
厄介な大事故になった噂話を聞きました…。

もう本当に、ありがとうございます。

尾崎豊の
犯人探しに行って戻ってこない話に似て。
0578名無しサンプリング@48kHz2021/12/02(木) 08:32:30.69ID:C0SWGXXX
あるいは…?
ゴーストライター連続◯◯事件など…?

仇討ちとばかりにゴーストライターのひとりが
犯人と思しき音楽評論家を捕まえたら、

隠れ贋札製造と闇金融のドンだって。

旧ナチ◯の軍資金の話まで出たらしいよ…。

その評論家…ロキノン編集長が死刑だってさ。
0580名無しサンプリング@48kHz2021/12/02(木) 10:49:30.43ID:xVMCekbJ
アニソン系の違和感はオタクが頑張ってやってる感が音に出てるからだよね
激しいロック、ヒップホップ、ラップやっても、育ちの良さが嫌でも出てる感じ
0581名無しサンプリング@48kHz2021/12/02(木) 10:50:36.12ID:jNuvF4UF
>>573
厨二ごごろを解ってるんだろw

ごちゃごちゃっとした凝りに凝ったデザインのガンダム
それ物理的に立てんの?とかロボットに羽が生えてますけど?みたなのもオッケー
顔の半分が目で、髪は緑やピンクの人間

ネットが若者のメインコンテンツになる事で音楽もそんな厨二オタクの価値観になってしまった
リアルより妄想、フィクションの世界
アーティストもそれに合わせて音楽を作る

バンド活動もクラブにも行けず本来なら自然淘汰されてたコミュ障、オタク達のフィールドがメインコンテンツになった事で音楽の質、傾向はオタクの価値観そのものにされつつある
0582名無しサンプリング@48kHz2021/12/02(木) 10:55:41.46ID:jNuvF4UF
>>580
アニメ、マンガのオタク文化の強い日本
ネットがメインコンテンツになるほどオタク達の天下

日本の音楽文化の未来はオタク達の手に渡ってしまった

ロックもメタルもEDMも彼らの妄想とフィクションの世界のひとつでしか無い

もう本物は生まれない
0583名無しサンプリング@48kHz2021/12/02(木) 10:56:57.45ID:p1hNTQJL
>>573
うん、洋楽好きなら2ちゃんから離れた方がイイかもしれない
パーティーしようぜ!
0585名無しサンプリング@48kHz2021/12/02(木) 11:42:34.54ID:1vswu784
もっとavexとか大衆音楽になっている所が頑張らないとダメでしょ
ちゃんとにわか層をそこがキープしないと
キープできてないからサブカルに流れ込んでるんだよ
0586名無しサンプリング@48kHz2021/12/02(木) 11:50:03.64ID:wBFKTVxA
>>584
経験があるという事

アンプを鳴らしたことも無いギタリスト
生ピを弾いたこともないピアニスト
スタジオワークをした事のないエンジニア
人前で歌った事のないボーカリスト
演奏力や実力も必要のないバンド
会ったこともない仲間

全てが(機材だけで無く経験も)バーチャルになり偽物が支配する
本物の集う夏フェスなどはマニアの集会となりつつある
0587名無しサンプリング@48kHz2021/12/02(木) 11:58:34.34ID:zW0JTTjc
>>586
なるほど
要するに文化のルーツを持ってないってことかな?
バンド系の音楽をやってても、実際バンドとして活動したりステージに立ったりしたわけでもなく、バンド人生というものをそもそも送ってないじゃんみたいな人が作ってたりするもんね
ライフスタイルに直結してないみたいな感じというかさ
0588名無しサンプリング@48kHz2021/12/02(木) 11:59:02.73ID:lvOnwioq
>>580
育ちの良さは感じないけど知性の無さと狭さは感じる
卒倒芸をしてた子がいたころの欅坂みたいな感じっていえばわかるかな?
0589名無しサンプリング@48kHz2021/12/02(木) 12:04:45.82ID:ndqH0WTv
オタクの音楽は仮想的なんよな
あとこれこのジャンル好きでやってないなみたいな
アイドルのやらされてる感に近い
パフォーマンスする人とアレンジする人がきっちり別れてるからなんだろうけど
0590名無しサンプリング@48kHz2021/12/02(木) 12:07:13.62ID:lvOnwioq
歌詞みてても、俺が私がで
ものすごく承認欲求の塊が増えた
人とちょっと違う自分に酔ってる
それに共感する気持ちの悪いものばかり
0591名無しサンプリング@48kHz2021/12/02(木) 12:25:19.42ID:AS0MLk/g
まあ現代社会の縮図だね

5chやネットの書き込みと同じ
今まで声を上げる勇気の無い人間が顔を隠して偉そうな事を言える様になった

そんなネットが音楽のメインストリームとなるなら当然同種の人間が蔓延る様になる

言わば「音楽はこの先5ch化していく」ということ
(もうなってるかw)
0592名無しサンプリング@48kHz2021/12/02(木) 12:31:18.44ID:ndqH0WTv
ガキの頃から好きなジャンルやり続けて
これしかできません。みたいな不器用アーティストより
作曲エリートが器用に作った感じのそれっぽいの方が売れるからどうにもならんよね、邦楽は
なんか本質が抜け落ちてる
0593名無しサンプリング@48kHz2021/12/02(木) 12:38:48.16ID:lvOnwioq
>>作曲エリートが器用に作った感じのそれっぽいの方が売れる
藝大作曲科を出てるような本当のエリートの曲はそれほど売れてないから
エリートとは違うな
0594名無しサンプリング@48kHz2021/12/02(木) 12:46:02.28ID:6LYOxMjd
マカロニえんぴつさんて全員音大なんだって
どう思う?
0595名無しサンプリング@48kHz2021/12/02(木) 12:50:18.27ID:1vswu784
オタクたちはアングラで自分達が好きなことだけを対オタク向けにやっていただけなのに
大っ嫌いなにわかにつきまとわれて群がられて完全にアイデンティティを失うという
オタクの悲痛を考えろよ

嫌いな男から付き纏われて不快な気持ちになっている女みたいだぞ
0596名無しサンプリング@48kHz2021/12/02(木) 12:52:40.14ID:1vswu784
ヒカキンみたいな美味しいとこにはすぐ食いつく芯のない流行りを追いかけるだけのにわかが大っ嫌いなんだろ
0597名無しサンプリング@48kHz2021/12/02(木) 12:53:48.36ID:DcBDK6ne
>>595
オタクの定義なんてだいぶ前に変わってる
アニメが趣味、ゲームが趣味ってだけでオタク扱いだし、アングラでもないし
0598名無しサンプリング@48kHz2021/12/02(木) 12:56:26.00ID:DcBDK6ne
オタクがアングラだったのは二十年とか前
リアルでアニメ好きですなんて口がさけても言えなかった時代
僕オタクなんですよ、なんて自称できるようになった時点でファッション
0599名無しサンプリング@48kHz2021/12/02(木) 12:59:03.11ID:1vswu784
そりゃアーティストも音楽番組出なくなるし顔も出さなくなるわ
0600名無しサンプリング@48kHz2021/12/02(木) 13:03:25.98ID:DcBDK6ne
顔出さないのはボカロとかあの辺が匿名文化だった名残でしかないはな
そこに思想なんてないと思うね
0601名無しサンプリング@48kHz2021/12/02(木) 13:04:20.56ID:tqi/eGE6
>>598
じゃあ萌えキャラのTシャツやキャラクターグッズ身に付けて歩けるかると言ったらまだ無理だろw
ロックアーティストのTシャツなんて誰もなんとも思わないけど
0602名無しサンプリング@48kHz2021/12/02(木) 13:06:22.32ID:DcBDK6ne
>>601
昔を知らないからそんな温い事言える
完全に今と価値観違うから
アニメが市民権得たのはネット普及以降
0603名無しサンプリング@48kHz2021/12/02(木) 13:09:28.30ID:tqi/eGE6
自分の彼氏が痛車だったら世間の女はどう思うのかw

オタクはアングラでは無くなったかも知れんがその嗜好はまだまだ特殊な物であり、決してカッコいいとされる物では無い
バンドやってるロックな兄ちゃんはカッコいいの対象であるのに対して
0605名無しサンプリング@48kHz2021/12/02(木) 13:10:59.38ID:DcBDK6ne
萌えアニメなんて20年前なら今のエロアニメくらいの扱いだったと思うよ、世間的に
あと現代人がオタクって言葉使う時って相手からの見られ方の敷居さげる為の逃げでしかない
ガチのオタクの人は逆に使わないと思うよ、バカにされてる感じするし
0607名無しサンプリング@48kHz2021/12/02(木) 13:13:16.80ID:tqi/eGE6
合コンで「趣味はアニメとゲームです」
モテねえってw

だから今の音楽には「モテる」要素が無くなったなあ
0608名無しサンプリング@48kHz2021/12/02(木) 13:13:45.62ID:1vswu784
ネット普及前なんて犯罪者扱いだったのに
手のひら返しで持ち上げられて
にわかの本性を垣間見て
オタクはにわかに対して嫌いを通り越してゾッとしてるでしょ
0609名無しサンプリング@48kHz2021/12/02(木) 13:14:45.48ID:tqi/eGE6
>>606
アングラでは無いんだが「キモいの代名詞」的にメジャーなんだよ
そこはまだ乗り越えてない
0610名無しサンプリング@48kHz2021/12/02(木) 13:16:46.94ID:DcBDK6ne
だから俺は未だにオタク系とかアニメ音楽は好き好んでは聞かない、ダサイから
0611名無しサンプリング@48kHz2021/12/02(木) 13:19:40.21ID:DcBDK6ne
>>609
そのキモいを逆手に使って陽キャがオタクって言葉使うようになってる
相手を油断させるためにね、芸能人とかそんなんばっか
0612名無しサンプリング@48kHz2021/12/02(木) 13:26:27.65ID:lvOnwioq
新海監督の絵やFF、教科書の絵でさえキモいのに
皆結構もう普通に受け入れてるよな?
見慣れるって恐ろしいわ
0613名無しサンプリング@48kHz2021/12/02(木) 13:33:24.64ID:DcBDK6ne
まあでもオタクが増えたり市民権得るのは別にいいと思うけど
音楽に侵食してしまったのはほんと残念、
音楽までアニメオタクとかの価値観が主流になったんだなって
0614名無しサンプリング@48kHz2021/12/02(木) 13:43:55.27ID:1vswu784
新海監督の絵は別に普通じゃないか・・・?
0615名無しサンプリング@48kHz2021/12/02(木) 13:58:33.07ID:wc1VNrxH
>>613
ネットが主軸になるという事はオタクが主軸になるという事だからね
テレビやメディアは音楽を芸能の一部としてきたし、音楽はテレビや芸能の為の物だった
そのテレビや芸能が廃れれば、代わりにネットのオタク達が音楽を牛耳り始めるわけだ

ライブハウスやクラブからは人が消えYouTubeに集まる
そりゃもうオタクのフィールドだわな
0616名無しサンプリング@48kHz2021/12/02(木) 14:11:26.52ID:izwFHfVK
アニソンをバカにしてるけど、
音楽としては尖っていて面白いジャンルなんだよ、
洋楽の色々な要素をコミカルにした感じ
メリハリが効いてる
パワー系

JOJOはこの二曲が面白い
曲途中で、逆再生やスローモーションかかるような演出

https://youtu.be/HTLBxE0_v8c
https://youtu.be/0C6-NevvvrY

アニソン>>>>洋楽
アニソン>>>>R&B
アニソン>>>>レゲエ
アニソン>>>>ラテン
アニソン>>>>マイケルジャクソン
アニソン>>>>kpop
0618名無しサンプリング@48kHz2021/12/02(木) 14:31:15.24ID:izwFHfVK
ジャンプ漫画はオタクではないぞ、どちらかというと昔は不良の読むもの
中学高校の不良が呼んでいるのがジャンプ、マガジン、サンデー

オタクが好きなのは宮崎駿とかガンダムとか
0619名無しサンプリング@48kHz2021/12/02(木) 14:34:53.01ID:dLT8O5ut
今は昔じゃない事をいつになったら理解できるの?このおじいちゃんは
0620名無しサンプリング@48kHz2021/12/02(木) 14:46:30.68ID:izwFHfVK
朝鮮人はオタクと不良の区別できないからなw
日本では不良も漫画読むし、ゲーセン(ゲーム)やっていたし
真剣にはやらないけどな

真剣に単行本あつめてハマるのがオタクなんだが
雑誌読んだりするのは不良もやる事
0621名無しサンプリング@48kHz2021/12/02(木) 14:55:11.94ID:izwFHfVK
チャンピオン>マガシン≒サンデー>ジャンプ
不良度はチャンピオンかな、
ジャンプは、不良からスポーツ部活生からオタクから、日本の学生はほぼ全員読んでいる、話題についていけなくなるからな
0623名無しサンプリング@48kHz2021/12/02(木) 15:24:17.68ID:izwFHfVK
アンパンマン(約6.6兆円)「キムチマン何か言った?」

世界キャラクターコンテンツ強さランキング
https://storage.goog...hises-all-time-4.png

1位 ポケットモンスター 総収益921億ドル(約10.1兆円)
2位 ハローキティ 総収益800億ドル(約8.8兆円)
3位 くまのプーさん 総収益750億ドル(約8.3兆円)
4位 ミッキーマウス 総収益706億ドル(約7.8兆円)
5位 スターウォーズ 総収益656億ドル(約7.2兆円)
6位 アンパンマン 総収益603億ドル(約6.6兆円)
7位 ディズニープリンセス 総収益452億ドル(約5兆円)
8位 スーパーマリオ 総収益361億ドル(約4兆円)
9位 少年ジャンプ 総収益341億ドル(約3.8兆円)
10位 ハリーポッター 総収益309億ドル(約3.4兆円)

番外 K-POP(総売上600億円?2018年で274.5億円)
https://www.oricon.co.jp/confidence/special/52919/
https://www.pokemon.co.jp/
0624名無しサンプリング@48kHz2021/12/02(木) 15:31:07.65ID:wQAsCrwM
>>616
アイドルやタレントがやる音楽と同じ
アイドルやアニメの添え物、オマケな存在
歓喜、評価するのはそのアイドルやアニメのファンだけ
そのアイドルやアニメに興味が無い人間にとっては縁のない物

子供がアニメの曲を喜んで歌うのと一緒
子供にとってそのアニメの曲は
    ↓
アニソン>>>>洋楽
アニソン>>>>R&B
アニソン>>>>レゲエ
アニソン>>>>ラテン
アニソン>>>>マイケルジャクソン
アニソン>>>>kpop
0625名無しサンプリング@48kHz2021/12/02(木) 15:34:21.93ID:wQAsCrwM
>>623
キャラクターで無くともCMでも何でもいい
添え物音楽は音楽ムーブメントとは何の関連性も無い

「アンパンマンの音楽が売れてるからアンパンマンの曲が最新サウンドだ!」←アホw
0626名無しサンプリング@48kHz2021/12/02(木) 15:42:34.36ID:LmfuvOI2
だからアニソンとか近親交配臭でて臭いすぎて一部のやつしか興味ないんだよ
Twitterとかに凝縮されて何故かメディアとかとひっついいてるから多く見えるが
Twitterバカにして見ない人も多い 

ていうかそうだろ
和服好き好んで買いに行かないし、うどん屋よりフランス風カフェがいいし
日本製のノートPCよか中古MacBookほしいし 

つーかアニメとか見るならハゲオヤジ出てる映画のほうがいいわ
もしかわいいとかでアニメ見てるなら性的趣向で病気だよ 
もう一度自覚したほうがいい 

小さい子がこのお人形さんと結婚したいとかそういうレベルで幼稚だよ 
0627名無しサンプリング@48kHz2021/12/02(木) 15:44:12.93ID:zW0JTTjc
まあでもコミケとかはすごい人数来るし、それでモノ売って1000万とか稼ぐ人もいるからなぁ
市場としてはデカいんじゃないの
0628名無しサンプリング@48kHz2021/12/02(木) 15:46:39.40ID:LmfuvOI2
後日本人日本人いってる差別主義者 

何処の誰がつくったかわからん国境線で聞く音楽をえらぶとかありえない
対馬からは韓国が見えるんだが明らかに沖縄のほうが外人に見える 
それはいいのか 
0629名無しサンプリング@48kHz2021/12/02(木) 16:01:34.64ID:sXaeKkYp
>>626
5chでももう40〜50代のオッサンがガンダムだ今期のアニメだと話題にしてるからねw
そりゃ変形ロボットや目のデカい緑の髪したキャラみたいなフィクション的な音楽がメインになるわけよw
0630名無しサンプリング@48kHz2021/12/02(木) 16:21:36.25ID:m4vqDxhk
オッサンは今のガンダムにはついていけんでしょ、ガンダムはシード世代と旧世代で別れる
0632名無しサンプリング@48kHz2021/12/02(木) 16:53:48.29ID:OKVJsl19
今は昔に比べたらどうだとか爺さんがついていけてないだけなのを気づけよつて感じのスレだなw
0633名無しサンプリング@48kHz2021/12/02(木) 16:57:34.49ID:oxTvQxkV
>>615
今どきはクラブでおジャ魔女カーニバル流したりするんだぞ
2次系のライブもコンサートもあるし普通に盛り上がってたりする
お前行ったことないのに知ったかすんなよw
0636名無しサンプリング@48kHz2021/12/02(木) 17:12:07.61ID:XqvlGtTn
>>633
じゃあクラブで流れたからおジャ魔女が今の最先端の音楽だってか?w
ウケ狙いでやってる事をマジの音楽シーンだとか他所で言うなよ
アタマおかしいと思われるでw
0637名無しサンプリング@48kHz2021/12/02(木) 17:13:06.17ID:oxTvQxkV
>>636
いやライブハウスやクラブから人がいなくなりとか行ったことねーのに捏造してんじゃねーよって話
0638名無しサンプリング@48kHz2021/12/02(木) 17:15:35.19ID:oxTvQxkV
YouTubeにだけ齧りついてんのはお前だお前って話
現場も知らずに会議室からだけで言ってるお前の話や
0639名無しサンプリング@48kHz2021/12/02(木) 17:32:36.42ID:aOx/HoLf
>>637
何か証明にゃいかんのか?
DJはピンクレディーでもドラゴンボールでも流すやないかw
0640名無しサンプリング@48kHz2021/12/02(木) 17:34:14.79ID:+PYr+OGZ
オタク目線でアニソンを褒めてるわけではないぞ
外国人目線でみてアニソンこそが面白いはず

外国人目線で見てもアニソンが日本邦楽の中で一番くらいに評価高い、
興味ある人気あるジャンル

白人は結構アニメが好きなんだ、SF物の一種としてアニメを一応チェックしてるは
アニメアニソンは、白人黒人が、黄色人種(日本人)のやる事を真似する数少ないジャンル

2000年代に黒人の演歌歌手のジェロとかってヤツがいたんだよ、
日本人からしてみれば「黒人に演歌歌われてもね、、、」
って感じであまり売れなかった
同様に、
日本人が洋楽(例えば、R&B、洋
楽ロック)をそっくり真似したところで、「日本人が黒人演歌歌手ジェロ」に対して感じた感情」と同じ様に
外国人は「日本人にわざわざR&B歌ってもらわなくていいよ、、」って思うはず
0642名無しサンプリング@48kHz2021/12/02(木) 17:36:51.37ID:lvOnwioq
>>614
まったくアニメに興味ない層から見たら十分気持ち悪いよ
見慣れるって本当に怖い
ジェンダーレスが普通って言ってるようなもん
0643名無しサンプリング@48kHz2021/12/02(木) 17:39:24.08ID:oxTvQxkV
爺さんもうやめとけよ
都合のいいようには自分へのブーメランだろ
YouTubeに齧り付いてライブハウスやクラブが過疎ってるわけでもねーから
普通に若者とかアニソンでキチガイみたいに盛り上がってるから
あとジャンプが不良ならライブやクラブに通うのは不良じゃないのかとかね
偏見の塊はお前や
0644名無しサンプリング@48kHz2021/12/02(木) 17:47:17.78ID:oxTvQxkV
そもそもアニメはマイノリティ理論からして矛盾してるしなあ
日本の邦楽のほうが世界でマイノリティの極地というか誰も知らんし
アニソンのがよっぽど世界的に邦楽よりはメジャーなのになw
0645名無しサンプリング@48kHz2021/12/02(木) 17:52:14.61ID:+PYr+OGZ
>>644
その通り
海外外国人(白人黒人)目線でも

アニソン>>>JPOP
アニソン>>>日本人のやってるR&B
アニソン>>>日本人のやってるHIPHOP
アニソン>>>日本人のやってるオルタナ
なんだよ
0646名無しサンプリング@48kHz2021/12/02(木) 17:53:05.15ID:aOx/HoLf
>>643
ライブハウスやクラブがこの10年だけでも何件消えたのさ
おまえが参加してるアニメイベントで物を測ってる様じゃたかが知れてるな

>>644
そうだな
アンパンマンやマジンガーの方が邦楽よりメジャーだなw
おまえにとってはアンパンマンもミスチルも同じ音楽シーンなんだなw
0647名無しサンプリング@48kHz2021/12/02(木) 17:58:25.09ID:zR0dNQDh
>>645
「アニメだから受け入れてくれる」んよな
アニメが付随してなきゃどうかな?w

日本人のやってるR&Bでもそれにアニメが付随すりゃ受け入れてくれるんだぜw

アニメの評価でそこに付随する音楽も同レベルなんだと勘違い、糠喜びしてるのは滑稽すぎるわ
0648名無しサンプリング@48kHz2021/12/02(木) 18:00:15.52ID:+PYr+OGZ
アニソンしかやっちゃいけないわけではないからなwww

R&Bやりたいならやればいいし
HIPHOPやりたいならやればいいし
レゲエやりたいならやればいいし
EDMやりたいならやればいいし

ただ、海外外国人目線でも
アニメアニソンは注目されやすいよって事
0649名無しサンプリング@48kHz2021/12/02(木) 18:04:19.82ID:lvOnwioq
>>アニソンのがよっぽど世界的に邦楽よりはメジャーなのに
きちんとデータ見たほうがいいよ
確かに邦楽は1%以下だけど、そもそも音楽を聴く人口が多い
アニメだって4%以下のシェアまで落ちてるうえ、アニメを見る人口は子供中心なので少ない
日本人が思うほどアニメは世界で受けてない

ただ、音楽単体のコンテンツは弱い(実力が飛び抜けていれば別だがそんなやつは日本のポップス界にいない)
ので、他のコンテンツと抱き合わせ商法をしたほうが売りやすい
0650名無しサンプリング@48kHz2021/12/02(木) 18:04:33.54ID:zR0dNQDh
>>645
海外の外国人にも大人気のアイドルがいたとする
そのアイドルが歌う曲は世間から見たらどんなにクソ曲でもその外人ファンにとっては神曲
それはアイドルでは無くアニメでもゲームでも一緒

ファン心理による物をムーブメントと錯覚するのは造り手としては致命的
客観的視野を持って気付いた方がいい
0651名無しサンプリング@48kHz2021/12/02(木) 18:06:56.52ID:oxTvQxkV
>>646
へぇ何件消えたんだよw
コロナ禍の影響で畳んだライブハウスなら渋谷グラッドやら有名なライブハウスもあるが
Studiocoastも終わるんだっけ
少なくともコロナ禍前はライブ事業は好調だぞ

ちなみにDaiGo風に言うと、お前のオススメする曲より俺のオススメするアニソンのが再生数億余裕だけど?
0652名無しサンプリング@48kHz2021/12/02(木) 18:11:51.09ID:aOx/HoLf
>>651
そうだな、アニソン人気で日本の音楽文化はどんどんレベルを落としてるな
おまえがクリエイターならそれをドヤ顔してるんだから情け無い話だわw
ドヤ顔でアンパンマンでもやってろよw
0653名無しサンプリング@48kHz2021/12/02(木) 18:13:36.10ID:oxTvQxkV
>>650
対象が曲より曲を乗せている物ありきのムーブメントとしての錯覚は確かにある
でも善し悪しの定義づけはできないよな
そもそも売れてない物を良い曲なんですよと言ってもマイノリティな奴しか分からない
まあお前みたいな奴だな
0654名無しサンプリング@48kHz2021/12/02(木) 18:16:41.29ID:oxTvQxkV
>>652
お前の定義する音楽レベルは知らんが
日本の音楽レベルが衰退したのはメディアのせいなのはある
とくに秋元とジャニのせいな
まあ善し悪しなんて俺やお前の価値観で決めるものでもないけどな
そもそもアニソンは曲のジャンルが一定ではないから、論って落ちてるなんて言うのは机上の空論
0655名無しサンプリング@48kHz2021/12/02(木) 18:16:52.57ID:+PYr+OGZ
海外外国人(白人黒人)が、日本人に期待してるものは、今のところ、アニメアニソンであり、ゲームなんだよ

オリンピック演出もそうだったし
コロナ前の東京の観光も、公道マリオカートとか、秋葉原とかアニメゲーム関係
が外国人に人気
だから、アニメゲームは主力なんだ

今の邦楽JPOPメジャーチャートオリコン上位10位の六割七割くらいは、アニメかゲーム(それとボカロ)の曲(タイアップも含む)だからな
0656名無しサンプリング@48kHz2021/12/02(木) 18:20:39.73ID:oxTvQxkV
オリンピックはピカチュウ踊らせとけよってのはあった
そうでなくても日本古来からの演出しとけば外人は喜んだだろうにな
言うなれば日本にとって侍や着物といいったのは古きよき文化だし
アニメは日本が気ずきあげてきた現代の文化
0657名無しサンプリング@48kHz2021/12/02(木) 18:52:03.91ID:LmfuvOI2
>>655
仮にそうだとしたら

白人マニアが日本から幼児ポルノ漫画輸入して逮捕とか
俺の妹が可愛すぎるとか近親交配におわす表現したり
エロ動画だとコスプレ 
コミケ文化も著作権違法販売歴史の上にエロのデフォルメ

電車の中で漫画読んでゲームしてさらに
HENTAIと思われてることに何も思わないの? 

世界中からそういう目で見られてることについてどう思うんだよ
なんでそんな見せ方をしたんだ 

タイはゲイ国みたいなimageになったがの
リアル人間でマシだろ 

 
0659名無しサンプリング@48kHz2021/12/02(木) 19:02:38.30ID:1vswu784
メジャーのボカロ勢にはバックにSONYがいるからね
そりゃヒットチャート食い込んでくるわ
0660名無しサンプリング@48kHz2021/12/02(木) 19:04:44.86ID:XU5EU9Mv
>>653
逆に売れてるのが良いもの主義ならそれこそアンパンマンの勝利だ
音楽の本質を語るのにセールスを持ち出したら何にもならない
アニソン、アイドルで終わってしまう話
それは思考停止にしか見えないね
0661名無しサンプリング@48kHz2021/12/02(木) 19:05:16.26ID:LmfuvOI2
しかも今見たらハンドルやばいな
アレクサ子猫ちゃんじゃんw 

似た者同士のHENTAI白人が日本に来そうで嫌だw 

ロシアのアニメ好き美少女が日本に住んでるたりするが
よくよく考えるとキモすぎだよw 
こんなのばっかり世界から寄せ付けてやばいなって危機感しかねーわ

世界中のエンジニアがシリコンバレーに集まってるが
2世代目の子供たちは自閉症が異常に多い 
シリコンバレー症候群っていうんだよ
0662名無しサンプリング@48kHz2021/12/02(木) 19:19:35.75ID:0Uqg61++
まず、アンパンマンに勝てる曲を作ってからアニメアニソン・アンパンマン(約6.6兆円)批判してね?

0663名無しサンプリング@48kHz2021/12/02(木) 19:28:37.16ID:6DtXVI4W
>>662
だったら泳げたい焼きくんでも東村山音頭でもええんやろ?w
セールスで語ったら音楽の質は下がるんだよ
音楽の質とセールスは全く比例しない事象なんだぜ
0664名無しサンプリング@48kHz2021/12/02(木) 19:28:46.00ID:0Uqg61++
ま、アニメはHentai要素も無い訳ではないけど
アニソン好きは、メタルに近い音楽のアニソンを聴いている
Hentai要素は要らない(どうしてもくっついてくるけど)

パワーメタル的な
こてこて
強弱メリハリ効いてる起承転結
熱い歌詞

https://youtu.be/I-W3bt-gLCg
0665名無しサンプリング@48kHz2021/12/02(木) 19:31:41.67ID:GaMh73Cc
ここでアニソンボカロを推してたおじは他スレでネトウヨやってたからな
そういう人種のそういう思想ありきだし多分DTMもやってないと思う
0666名無しサンプリング@48kHz2021/12/02(木) 19:42:09.37ID:0Uqg61++
よく聴いてみると、冷静に聴いてみると
アンパンマンマーチ>>>>>>>>>>kpop
だからな?w
アンパンマンマーチは名曲
市場規模からいっても、曲の良さも
アンパンマンマーチ>>>>>>>>>>kpop
0667名無しサンプリング@48kHz2021/12/02(木) 20:31:25.56ID:LmfuvOI2
ちゃんと読んでるんだなw

この人見てると
ジャングルの部族が何百年と変わらない理由と似たようなもんだな 

スマフォ勧めても意味不明なものに蓋するかんじで受け入れない
それどころか呪われる 写真とられると魂抜かれるとか被害妄想からの攻撃 

アニメおじさんは
メタルもレゲイもいけるからまだマシだよw 
0669名無しサンプリング@48kHz2021/12/02(木) 22:02:25.82ID:85k5VgwC
>>666
アンパンマンとかその辺は強すぎる
比較対象になるレベルの楽曲を探す方が難しいよ
スプーンおばさんのOP&EDも凄い
0670名無しサンプリング@48kHz2021/12/02(木) 22:48:33.98ID:eR9Axk/a
スプーンおばさんw、名曲w
昔アニメも海外外国人知ってるからな
スプーンおばさんはイギリスドイツイタリアオランダで放送されてるからヨーロッパ人は知ってる
ハイジとか
ビッケとか
たしか、
ビッケは数年前ドイツで実写映画で1位だった気がするな
0672名無しサンプリング@48kHz2021/12/03(金) 03:05:59.00ID:c2Mtgd96
日本は日本だけで食ってける市場はあるのだから割り切ればやってけるやん
欧米と比較したところで自分が欧米人になれるわけでも無し、所詮は死ぬまでアジア人

日本のトップ目指すか
欧米でのアジア人アーティスト目指すか
叶うとしたらどっちが可能性高くてどっちが幸せ?
0674名無しサンプリング@48kHz2021/12/03(金) 04:15:42.73ID:rfRqQ5lO
中国人は、白人みたいなオリジナリティーがないと
自覚してコピー商品を大量に作った
これのおかげで世界中の人達が安工具とか実験用品とか豊かにした

日本も昔はそうだった
猿真似日本人て言われてたろ 

これがある時、道徳としてパクリはいけないというヲタクたちがよく言う
厳格なものになっていった
結局これといって新しいものは作れなかったんだよ 

気がついたら抜かれてる始末 

どの国が何とか全く興味ないが
人種的な得意不得意を受け入れて認め合うべきでしょ 
0675名無しサンプリング@48kHz2021/12/03(金) 05:12:31.78ID:rfRqQ5lO
このチャンネルは興味深いな
イギリス住んでるマレーシア人がアニソンをアコギでカバーしてて
それにコメントしてるアニメ好きの外人とギター好きが半々 
https://www.youtube.com/watch?v=CNG8u-uNprM

妄想だが
詰めていくと

韓国人がアニソンカバーして
それに対してアニメ好きの韓国/中国人が絶賛のコメント 

その光景を見ている日本のアニメ好きのネトウヨの反応はどうなるの? 
0676名無しサンプリング@48kHz2021/12/03(金) 05:25:50.77ID:rfRqQ5lO
異文化吸収できる外人に国内の文化が漏れるってことは
パクられるんだよ

クロスオーバーした韓国や中国のアニメが世界で大受けしたら
パクリだって文句言うんでしょ? 

白人が弄りまくってアレンジした寿司は
偽物じゃなくて新しい寿司として受け入れる

コツがあってパクった文化をあえて出すんだよ
進撃の巨人なんてスパイダーマンとかドイツとかごっちゃ混ぜでしょ
セーラー服着た東京の高校生の話じゃない

保守的な部分を緩めてある程度吸収力が必要
ということで
黒人が作ってるアニメMVw
https://www.youtube.com/watch?v=u2egpSzhjsA
0677名無しサンプリング@48kHz2021/12/03(金) 09:44:46.16ID:ZvIMCpjT
>>674
日本人のパクリはその精巧さクオリティから世界に認められちゃったんよね
舶来の車やテレビや家電製品もオリジナルより良い物を作っちゃったから

オリジナルがそれを認めちゃったらそれはもう「パクリ」から「改良」になってしまう
ところがチャイナの場合は「改悪」になってんだよねw


まあでも日本のその改良技術も体格や言語、文化の壁がある音楽(芸樹)には使えなかったんだけどね
0678名無しサンプリング@48kHz2021/12/03(金) 11:04:46.87ID:FjLP9MqR
日本人って何時からか何でも自分たちで産み出さなきゃいけないみたいな勘違いしだしたよな
それでショボくなってるし、遅れてきてる
アメリカみたいな多民族国家じゃないんだから無理なのに
0679名無しサンプリング@48kHz2021/12/03(金) 11:54:43.84ID:gH3ZTRG5
朝鮮人にアニメをパクれる訳ないだろwww

アニメみたいな細かい作業のある職人業は
不器用、怠け者の朝鮮人にはパクれないwwwww
0680名無しサンプリング@48kHz2021/12/03(金) 11:55:52.67ID:gH3ZTRG5
ケーぽは、肝心の楽曲作曲を、外国人に外注してるだけだよ

ケーぽの肝心ね楽曲は、朝鮮人ではなくて

白人作
0681名無しサンプリング@48kHz2021/12/03(金) 11:58:05.17ID:gH3ZTRG5
ケーぽは、肝心の楽曲作曲を、外国人に外注してるだけだよ

ケーぽの肝心の楽曲は、朝鮮人ではなくて

白人作
0682名無しサンプリング@48kHz2021/12/03(金) 12:05:25.77ID:gH3ZTRG5
ケーぽは、作曲白人様に外注だから
自分達で真似ようと努力した真似ですらない
朝鮮人は真似も出来ていない
朝鮮人は、白人のセンスを体得したわけではなくて、
【外注の取引関係】

【外注商談】が終了すると
途端に、朝鮮人kぽとやらの音楽は元の木阿弥、元通りの低レベルに戻る
何にも無くなるwwwww
0684名無しサンプリング@48kHz2021/12/03(金) 12:33:37.97ID:ey3/t4he
ゼータガンダムの歌はニール・セダカ氏の作品だよ
外国人が作ったから洋楽になると言えそうかい?
0685名無しサンプリング@48kHz2021/12/03(金) 14:20:33.74ID:mOJuQ7so
Kylie minogueのカバーとかも酷かった
ジャニーズも結構カバー多いけど酷い
B'zもモトリーのカバーやってなかったっけ

共通して言えるのは歌のリズムうんこになってJ-popになってるとこだな
肝心のアウフタクトの部分削ったり、フェイク部分をオンビートにしてしまったり
言葉の乗せ方自体が

フォー オ チュ ン ク ウ キ イー

なんだよな
ほんとだめ
0686名無しサンプリング@48kHz2021/12/03(金) 14:32:51.95ID:wKd4rJB1
>>685
そんなん外人が邦楽カバーしても同じことになるわw

それだけ言語の壁がある音楽とは東西あいまみえない物なのよ

それがインストなら違うけど
現に海外でなの知れた日本人アーティストはインストジャンルばかり
0687名無しサンプリング@48kHz2021/12/03(金) 15:47:48.33ID:gH3ZTRG5
BTS「Dynamite」(ダイナマイト)は、BTS(防弾少年団)の楽曲である。2020年8月21日にデジタルシングルとして発売
作詞・作曲
デヴィッド・スチュワート
ジェシカ・アゴンバー

朝鮮人は、作詞作曲を白人様に外注しただけ

朝鮮人、外注しただけで、朝鮮(ちょん)kポップが世界に認められたと
嘘(うそ)を言い
0688名無しサンプリング@48kHz2021/12/03(金) 15:58:22.95ID:gH3ZTRG5
ケーぽは、肝心の楽曲作曲を、外国人に外注してるだけだよ
ケーぽの肝心の楽曲は、朝鮮人ではなくて
白人作

ケーぽは、作曲白人様に外注だから
自分達で真似ようと努力した真似ですらない
朝鮮人は真似も出来ていない
朝鮮人は、白人のセンスを体得したわけではなくて、
【外注の取引関係】

【外注商談】が終了すると
途端に、朝鮮人kぽとやらの音楽は元の木阿弥、元通りの低レベルに戻る
何にも無くなるwwwww
0690名無しサンプリング@48kHz2021/12/03(金) 16:43:51.80ID:hRWsr2ej
ある程度まともなスピーカーやヘッドホンで聴く事を想定してないような音質の曲ばかりだな
0691名無しサンプリング@48kHz2021/12/03(金) 16:50:39.43ID:Fe4jq3U1
>>689
それはインスト物だけに限る言葉
歌詞としての言語、エンタメときての見た目
乗り越えられない国境の壁があるんよね
0692名無しサンプリング@48kHz2021/12/03(金) 17:56:54.17ID:qszmAvCM
PassCode It's you
https://youtu.be/D771ZSI_ndo
PassCode
2022年2月12日(土)
日本武道館公演が開催決定!

PassCode MISS UNLIMITED
https://youtu.be/X48UZ4j9N04


日本人作り手が、
日本人の手で、
日本人客向けに、
日本人の好きな曲調の音楽をやる事が至高

作り手がやりたい事をやって
更に
客が喜んでいればそれでいい

世界とガラパゴってもそんな事は大した問題ではない
0693名無しサンプリング@48kHz2021/12/03(金) 18:26:39.30ID:J2q8sVWd
このアイドルとボカロとアニソンが好きなネトウヨのおじさん絶対DTMやってないだろ
0695名無しサンプリング@48kHz2021/12/03(金) 18:37:14.36ID:y5d5zhUe
カーストに興味ないオタクに
カーストしか興味がないマウント馬鹿が負けてんの
最高にダサい
0696名無しサンプリング@48kHz2021/12/03(金) 18:54:54.65ID:naSBODrJ
TikTokでバズってる系の人たちは本当に自力でバズってるんかな?
バズってるからインフルエンサーが曲使うんじゃなくてインフルエンサーに曲使わせてるからバズってるんじゃないのか?
路上ライブにマイファスが入ってきた動画がバズった優里はその後すぐマイファスのライブに呼ばれたり仕込み臭かったが。
0698名無しサンプリング@48kHz2021/12/03(金) 21:28:14.88ID:PHMhF1Ll
Twitterでたまたまlinemusicの年間シングルランキング見かけたんだけど
トップ10にBTSの曲が3曲も入ってて草
0699名無しサンプリング@48kHz2021/12/03(金) 21:34:26.28ID:qszmAvCM
LINEてwww
朝鮮の会社のアプリだから
BTSがランキングに入っていても不思議では無いだろw
LINEやネイバーの日本企業かのような日本人成り済ましの売り方も、もはや定番
朝鮮人は嘘をついて売る事しか出来ない
0700名無しサンプリング@48kHz2021/12/03(金) 21:34:46.38ID:rfRqQ5lO
>>687
他の異文化を認めて敬意を表してるんだよ
上でも言ったろ人種的な違いを理解して上手いことやってるんだよ
単一民族じゃ限界があるんだよ 

俺は日本の家電のホームページがダサすぎるのがつらい
白人デザイナー雇えよ
DJIにすらまけてるじゃん 
0701名無しサンプリング@48kHz2021/12/03(金) 21:43:07.03ID:qszmAvCM
>>700
敬意があるなら「kpop」とは名付けないはwww
作詞作曲を外国人白人にやってもらって
それで「それがkpopだ、自分達が作った」と嘘をつくのが朝鮮人

自動車の肝心の、エンジン、車輪は
海外外注先が作って、それを「韓国車」と言ってる様なもので、

全部朝鮮人の嘘w
0702名無しサンプリング@48kHz2021/12/03(金) 21:45:23.23ID:rfRqQ5lO
20年前
保守的なヲタク層はガラケーが世界一進んでると思いこんでた頃
お隣はインフラが進んでてネットカフェが多いイメージだった

今じゃ半導体トップ 音楽やファッションでも世界中を魅了させてる

どんどん東にうつってる
イスラエルのNoga Erezなんて見せ方がお洒落だし
アジア人全然かてないだろこれ
0703名無しサンプリング@48kHz2021/12/03(金) 21:51:47.53ID:VfSbx1hM
日本って独自の文化が発達しすぎたのと需要と供給がバランス取れちゃったのが不幸よな
世界の一部って感覚が薄すぎて文化面が完全に井の中の蛙状態だから、ローカルな文化でしかなくなってる
0704名無しサンプリング@48kHz2021/12/03(金) 21:52:14.69ID:rfRqQ5lO
>>701
それいい出したらアジアのオリジナルは全部中国だし
西洋音楽は他国じゃん 
日本はドングリ食ってて文字すらなかったんだしw 

Appleとかも技術系ヲタク集団じゃないんだよ
デザインチームがいて上手いこと噛み合って成功したんだろ

まー俺は韓国は血が近すぎて興味がないが
外でたら韓国のファッションとかで影響を感じるな 
0705名無しサンプリング@48kHz2021/12/03(金) 21:53:07.12ID:qszmAvCM
朝鮮人の音楽だけが、急に良くなるわけ無いだろwww、案の定、BTS「Dynamite」(ダイナマイト)
作詞・作曲デヴィッド・スチュワート、ジェシカ・アゴンバー
2020年段階でも作詞作曲は白人様だ。
まだまだ、白人様におんぶして、ダッコしてもらわないとダメな朝鮮人www
0706名無しサンプリング@48kHz2021/12/03(金) 22:05:12.12ID:HesGc8O+
韓国必死に叩いてる奴はキモいと思うけどBTSについては
「K-POPとはなんぞや」という気持ちにさせられるな
0708名無しサンプリング@48kHz2021/12/03(金) 22:24:27.58ID:qszmAvCM
日本人なら、
白人様に作詞作曲お願いしたなんて事は
恥ずかしいから
そもそも白人様にはお願いしないんだけど(稀にコラボあるだろうけど)
そんなものを「JPOPだ、邦楽だ」とは、よう言わないw

朝鮮人は厚顔無恥、嘘つきが染み付いてるから、白人が作詞作曲していても「kpopだ、朝鮮民族の音楽だ」と平気で嘘をつけるわけ

嘘つき民族www
0709名無しサンプリング@48kHz2021/12/03(金) 22:55:16.50ID:qszmAvCM
「Butter」(バター)は、韓国の男性アイドルグループBTS(防弾少年団)の楽曲

作詞・作曲
ジェナ・アンドリュー
ロブ・グリマルディ
スティーブン・カーク
RM
アレックス・ビロウィッツ
セバスチャン・ガルシア
ロン・ペリー

これも白人様に作ってもらってwww
よかったねwww
0710名無しサンプリング@48kHz2021/12/04(土) 01:42:02.75ID:AdgV9kHl
これからはコーライトで人種関係なくやってくだろ
アメリカと組んで新しいグローバルグループを作る試みもその一貫だろ
まじで日本は置いてけぼりだよ
音楽やってる人ならまず危機感持ってるはずで
Kpop馬鹿にするのはアマチュアと聞き専くらいだ
0711名無しサンプリング@48kHz2021/12/04(土) 02:25:32.37ID:KmvsfizG
保守的なやつは信念を曲げないって
何百年立ってもジャングルの僻地で暮らしてる部族もいるのにさ… 

言いくるめると去年のアメリカ大統領選挙のときみたいに
被害妄想と陰謀論の挙げ句に特攻してくる 

ギター弾いたら不良とか言ってた世代と次の世代だから
無理だよw 
今でもHipHop聞いてるやつは不良みたいな言い回しするやつ多いし

炭酸飲んだら歯が溶ける骨が溶けるとか脅してくる奴らだぞw
ゲームしたらバカになるとか言ってるくせに、この手の”固い”家系にゲーマーが多いw

この手のやつが否定した物は流行る 
0712名無しサンプリング@48kHz2021/12/04(土) 02:30:25.48ID:KmvsfizG
アニメヲタクが絶対聞かなさそうな黒人音楽とか反対に攻めると
血が遠く見えて雑種強勢能力的におしゃれに見えるっていう減少がずっと使える

この指標としてアニメヲタクを叩いたら駄目なんだよ 
かと言って性的な部分で表に出すぎるなって思う

白人
なんで日本のアニメは、女子高校生の話ばっかりなのか? 

こんな重要な指摘ないと思う 
0713名無しサンプリング@48kHz2021/12/04(土) 02:33:42.26ID:1Gbqqjwt
たしかにアニソンがあるからブラックミュージックのオシャレ感が保たれてるってのはあるな
アニオタまでもブラックミュージック聴くようになればもうオシャレなものではなくなる
0714名無しサンプリング@48kHz2021/12/04(土) 06:29:03.17ID:WUiElqc0
J-POPってほとんどギターとかピアノの弾き語りで十分よな
無駄にロックとかR&BとかEDM要素混ぜると中途半端感凄い
0716名無しサンプリング@48kHz2021/12/04(土) 07:35:33.08ID:z+p+TgQ/
好んで聞いてる層は中途半端と思ってなさそう
このへんが病理というかただの無知というか
0717名無しサンプリング@48kHz2021/12/04(土) 07:49:16.55ID:m9MBC0N+
で?www

「Butter」(バター)は、韓国の男性アイドルグループBTS(防弾少年団)の楽曲

作詞・作曲
ジェナ・アンドリュー
ロブ・グリマルディ
スティーブン・カーク
RM
アレックス・ビロウィッツ
セバスチャン・ガルシア
ロン・ペリー

これも白人様に作ってもらってwww
よかったねwww

朝鮮人は?、朝鮮人は?朝鮮人関わると
ダサいから関わら無い方がいいね?
0719名無しサンプリング@48kHz2021/12/04(土) 11:10:22.26ID:m9MBC0N+
ハリウッド映画の日本
「間違った日本人感」が、面白いんだよ

大リーグ2 石橋タカアキ
ベストキッド
スティーブンセガールの合気道
千葉真一
ブラックレイン
ブレードランナー
キル・ビル
ニンジャスレイヤー等

日本人、日本はアジアの中でもリスペクトされている方だから
朝鮮人と違って「日本」「日本風」を出して置けばそこそこヒットする

日本人は「日本」風をやっておけば良いだけで、洋楽にすり寄る必要性があまり無いwww
0720名無しサンプリング@48kHz2021/12/04(土) 11:35:18.78ID:m9MBC0N+
今更に日本人が洋楽にすり寄っても、
もはや手遅れ
すでに、外国人の日本イメージは固まってしまってる

アニメ
パラパラ
演歌
V系ロック
アイドル
千葉真一ニンジャ


ここから急に洋楽を取り入れても
また、日本人がバカな真似してきたと
思われるだけ
それと日本国内でも「日本人のやってる洋楽の真似」というジャンルが作られるだけで、アニメやパラパラ、、を絶滅させる程の勢いになら無い
0721名無しサンプリング@48kHz2021/12/04(土) 11:42:52.12ID:PtXrg8qU
>>719
原宿の交差点から見上げる看板モデルは全員外人
日本人は日本風をダサいと感じるので日本人相手の商売ならそれは通用しない

欧米至上主義は文明開花からの教育の賜物
ハイカラ文化に傾倒し、洋服を着て、詰襟学生服にセーラー服
一度日本の文化を捨てようとした民族の慣習は今に受け継がれているのさ
0722名無しサンプリング@48kHz2021/12/04(土) 11:50:40.33ID:PtXrg8qU
アニメ文化は海外より先行している
だから海外を目標とする必要が無いので国内で蔓延る

音楽文化は海外が先行している
楽器も西欧楽器だ
だから海外を目標としてしまう

長い物(先行してる方)に巻かれようとするのは日本の習性なのかも知れないなあw
0723名無しサンプリング@48kHz2021/12/04(土) 11:53:23.13ID:PtXrg8qU
まあよく言えば「より質の高い方を見極めそれを選択したがる」とも言えるけど
0724名無しサンプリング@48kHz2021/12/04(土) 12:23:11.30ID:z+p+TgQ/
アメリカのラジオの影響力って今どうなの
0725名無しサンプリング@48kHz2021/12/04(土) 12:37:15.85ID:HGKBB9XK
>>721
原宿の看板
あのね、、、広告看板の文化が、日本的なんだよ
ヨーロッパの街にはけばけばしい景観を害する看板無いでしょ
看板、ネオンがある街並み、
それがブレードランナーに出てくる
0727名無しサンプリング@48kHz2021/12/04(土) 12:48:55.57ID:HGKBB9XK
ずっと真夜中でいいのに。猫リセット
https://youtu.be/Sfz5TpCRSiI

日本は、アニメとかにも出てくるけど
アキラとか
攻殻機動隊とか
そういう近未来SFチックなのを目指していってる

日本のポップス音楽も
ボカロとか、アイドルとか、、
どちらかというと
そういう方向の一部
0728名無しサンプリング@48kHz2021/12/04(土) 13:08:51.64ID:H9IGLeEu
日本的な物を推しても商売にならない
日本人にとって「外人はカッコいい」のだからw

でもアニメだけは違う
海外より日本の方が突飛してるから追っかける所が無い
そこに絡むアニソン、ボカロもその世界に沿う事でもてはやされる

でも映画や音楽、ファッションその他の一般的文化は「外人はカッコいい」のままなのでそこに隔たりやズレが生じるわな
0730名無しサンプリング@48kHz2021/12/04(土) 13:47:53.79ID:HGKBB9XK
日本人は外人をかっこいいと思ってるか

今後の外人次第だと思うけど

もう手遅れなんだってw
日本はごちゃごちゃしたアジア的な事ににしか成らない

アニメ
パラパラ
演歌
V系ロック
アイドル
千葉真一ニンジャ


これは、もう絶滅しないからw
これの集まった「ごった煮」が日本にあるだけ
どうしてこういうごった煮になるかというと
日本人は雑食なのと、自分達の趣味に合った場合は「魔改造」するから

魔改造が厄介なんだってw
0731名無しサンプリング@48kHz2021/12/04(土) 15:48:10.57ID:RCRdxahg
>>730
外人への憧れ文化の根は深いよ
だからそれら「アニメ、パラパラ、以下省略」の開き直った国内文化を気持ち悪がる層がいるわけよ

その層はその国内文化ファンが想像する以上に多いよ
多分7割以上
だってその「アニメ、パラパラ、以下省略」って世間では軽くバカにされる代名詞達だからねw
0732名無しサンプリング@48kHz2021/12/04(土) 15:49:34.19ID:RCRdxahg
ただビジネスになるから皆心の奥底では「アホやなあw」と思いながらビジネスしてんのよw
0734名無しサンプリング@48kHz2021/12/04(土) 17:37:59.77ID:kMeJpMA1
でも外人文化にはやっぱりマンセーなのよね

例えばこういう画像(画像1)は日本人の皆がオシャレだと感じてアーティストのPVなんかにも使われるんだけど、こっち(画像2)は超絶ダサいと感じるワケよ

でも当のアメリカ人にしたら画像1は彼らにとっての日常の風景であり吉野家やコンビニと変わらない存在だけど恥ずかしいとかダサいとか思わない
その感覚の差

そんな自虐的な感覚を持ってるのが日本文化よね
明治大正の頃からその感覚
国会議事堂も迎賓館も西洋風の建物

画像1
https://i.imgur.com/eG7TQYC.jpg
画像2
https://i.imgur.com/oLYAqTJ.jpg
0735名無しサンプリング@48kHz2021/12/04(土) 17:58:40.76ID:WuK6tQYU
ここ最近の日本の文化というかサブカルというか
異常性がある
日本が歪んだ国なんだろう
0736名無しサンプリング@48kHz2021/12/04(土) 18:05:48.50ID:t+Rt8oAP
日本人は分かりやすいものを選んでるって事はあるからな

エイミーワインハウス
椎名林檎

エイミーワインハウスみたいなの
それから、実は
椎名林檎東京事変も
何がいいのか
日本人は理解してない
ジャズに乗せて歌ってるようなのは
何処がサビか分からないからな

ずっと真夜中でいいのに。もいまいち売れないのはそれ、サビが何処か分からない
それとループしてる曲は消化不良
0738名無しサンプリング@48kHz2021/12/04(土) 18:41:51.85ID:t+Rt8oAP
>>734
日本人の邦楽、歌謡曲やフォークや、、の歴史の長さを甘く見すぎなんだよwww
昭和から数えて、歌謡曲もフォークも相当長いから
日本人の趣味を最近のEDMやヒップホップで全部塗り替えられるものではないんだよ
西洋風かどうかとは別の基準で
日本人はJPOP=画像2を選ぶ可能性結構ある

牛丼w

https://youtu.be/DoZD933Q-mI
https://youtu.be/jIe5GtVhD0k
https://youtu.be/ZXhDTCKH3qM

この牛丼のメニューの続きに
最近は下北系とか
https://youtu.be/iqEr3P78fz8
0739名無しサンプリング@48kHz2021/12/04(土) 18:41:57.55ID:CUGZ6JWP
>>737
だから音楽(歌モノ)に関しては違うのよ

外国マンセーは「形や見た目だけに対しての憧れ」だから言語が絡むと途端に拒否反応を示す

だから洋楽派(形や見た目派)と邦楽派(歌詞まで理解したい派)で摩擦が起こる

アニメ文化やアイドル文化はそれらとはまた違って異端
「外国に無い物」だからハナから洋も邦も無い世界

でも邦楽派もアニメファンも吉野家をバックに歌うのはダサいと思ってるw

そんな矛盾が入り乱れてるんよね
0740名無しサンプリング@48kHz2021/12/04(土) 18:44:57.91ID:78dzM4rW
>>738
可能性があるどころじゃない
8割がJ-popを選ぶw

あれだけファッションや文化は外国の方がオシャレと思いながらも言語が絡むと拒否る
0742名無しサンプリング@48kHz2021/12/04(土) 19:07:56.55ID:KmvsfizG
>>734この話は同意なんだが

意図的にダサくしてるらしいぞ
楽天vsAmazonの話で 
狙って広告チラシみたいな安っぽさを出すことで安く見せたり親近感をだしてるみたいな

ヨーロッパのデザイナーがガチガチに作り込んだ吉野家を
行きにくと感じる層がやっぱり多い 
0743名無しサンプリング@48kHz2021/12/04(土) 19:14:44.55ID:KmvsfizG
小山田圭吾デマ問題もこの手を毛嫌いする人のBlogで情報操作され拡散した
https://twitter.com/love_master_sex/status/1419156417907281923

一部のヤンキーとかヲタクとかの保守層は
オシャレな建物とかいいと思わないどころか毛嫌いして嫌がってることになる

痛いという表現で自虐性があるし
ヒガミ的な反発精神 アンチ的な感覚なやつもいるっていう事じゃないかな

昔の大阪だと洋楽聞いてるだけでスカしてるやつと思われて
いじめの対象だったらしく一切口に出さないって言ってた芸人がいた 
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0744名無しサンプリング@48kHz2021/12/04(土) 19:25:12.38ID:KmvsfizG
彼奴等やっぱりジャングルの部族と根が同じなんだよ

外から来たやつには、略奪、強姦、子供の誘拐をするんじゃないかと陰謀や被害妄想が強い
それは大昔そういう歴史が何回もあったから

現代でも同じでしょ
北朝鮮による日本人拉致問題は何年やったよ
慰安婦問題もそうでしょ

この手の話をやたら言うよな世界共通だと思う
その手の血筋の繁栄だと思うね 

ジャングルの部族から抜けて都会で働いてるやつは
今頃日本のアニメでも見てるよw 

 
0745名無しサンプリング@48kHz2021/12/04(土) 19:39:43.62ID:KmvsfizG
戦争に負けて領土取られた国は真逆に働く人が多い心理も興味深いよな
台湾の親日とか
日本人が米の洋楽絶賛するのもおかしいよな原爆2発も落としてるのに

根深く入らない人も多いし忘れていく 
ということで新しい音楽digろうぜ
0747名無しサンプリング@48kHz2021/12/04(土) 20:06:24.79ID:eWK0WjNJ
日本人は洋楽を一応取り入れてみるが何でも日本で流行になる訳ではない、
ツーステップ
ギャングスターラップ(ヒップホップ)
マイアミベース
ドラムンベース
トラップ
なんかは、ちらほらやってる人はいるけど流行には成って無い
トラップはアメリカ合衆国では流行していたけど日本では全然や
EDMも実は流行とまでいってないからな

流行ったのは
ユーロ
デステクノ
トランス

日本人は洋楽の中から好みを選んでる
0749名無しサンプリング@48kHz2021/12/04(土) 20:16:59.27ID:P4nUIkLT
トラップはそれそのものは流行ってないけど、ポップスに要素としてはかなり取り入れられてるでしょ
808の高速ハイハットとかブラスのブォンっていうやつとか
あと3連系のメロとかもTrapから持ってきてるんじゃない?
まあTrap自体を取り入れてるというよりは、Trapを取り入れたK-POPを日本人が真似てるんだと思うけども
0750名無しサンプリング@48kHz2021/12/04(土) 20:21:37.46ID:ABO938DM
店舗の天井スピーカーで聴いても良いと思えるモノでなければダメよ
とかいうと秋元康の漁港のスピーカーで聴いても良い歌が良いのだ論と同じと思われそうだけど
ウーハーとか近所迷惑でしかないんだから、日本では
ドムドムドムチチチみたいなやつは都内の高速を走りながら聴くやつ限定
0752名無しサンプリング@48kHz2021/12/04(土) 20:27:31.34ID:P4nUIkLT
>>742の楽天のサイトの話は狙ってダサくしてるというより、
かっこいいページとダサいページを両方作って、どっちが売れ行きがいいかのABテストをひたすらやって売り上げのよかった方を残していくと結果的にダサいページになるっていう話だったと思う
まあスーパーのチラシだとかドンキホーテの陳列だとかも同じだよね
0753名無しサンプリング@48kHz2021/12/04(土) 20:41:42.06ID:eWK0WjNJ
日本で流行ったのは
ユーロ
デステクノ
トランス

共通点があるんだよ、ダンスするときに
手を振る程度の音楽なんだ

デステクノ ジュリ扇子
https://youtu.be/7RUH8ViaODI

日本人の一般女性はそもそも、リズム感悪い、パラパラ程度しか踊れないんだよw

デステクノは扇子振るだけだから、日本人女性でも出来たわけ
0754名無しサンプリング@48kHz2021/12/04(土) 21:10:58.62ID:eWK0WjNJ
EDMはステップ踏まないといけないから
日本人女性には無理だった

EDM 裏拍ステップ
これは日本人女性には無理w
https://youtu.be/Gz3jgxwNVFo

日本人女性が出来たのは
パラパラ
https://youtu.be/ca5fJzd68Go

日本人女性はトランスも出来た
トランスは単調ビート
手拍子するだけだから
https://youtu.be/nZ_9683vKDQ
0755名無しサンプリング@48kHz2021/12/05(日) 00:07:16.86ID:RnDSADW9
transmission をようつべで見ると
どこの国もあんまりかわらない印象を受ける
0756名無しサンプリング@48kHz2021/12/05(日) 00:20:46.89ID:GY3NLUOJ
基本保守派は派手で攻撃性がある音楽が好き
米のメタルとかもそうだしHipHopも当時いかつい
EDMもそうだった

日本もおなじ独自文化系は大体そう
走り屋とユーロービートとか
トランスはスラング大好きギャル文化だったし
昔のアニメヲタクのハッピーハードコアとか
今もキラキラした高域がキツイ音を好むもそうだと思う 

ロシアの保守派はドラムンがすきだし

そういう異文化に憧れて行っても
そのへんの連中は差別主義者だらけ
その文化に敬意がないと無理だが 

それがマニアックな性的な部分や幼稚な部分が強すぎて終わってるのが日本 
0757名無しサンプリング@48kHz2021/12/05(日) 00:27:22.19ID:GY3NLUOJ
アンビエント大好きなギャル
黒人ルーツからJazz-HipHopに詳しい美少女アニメヲタク
フレンチポップ/スウェディッシュポップに詳しいけど最近はクラシカルなガチヤンキー

ほぼいないだろ?いるなら友だちになりたいわ

つーことは面白い文化知ってても教えないんだよw
興味ないし下手したら俺ごと排除されるから

ここに全て面白いものが詰まってると言うのに 
何十年遅れて入ってきてももう遅いよ

アニメをロリコンとか馬鹿にして絶対見ない白人男性に
コアな部分は教えないでしょ? 

それと似た感じだよな 
0759名無しサンプリング@48kHz2021/12/05(日) 01:44:30.30ID:UkpA2Oi1
>>745
それは戦争という事故によるものだから
それをおかしいと思うのはキミと朝鮮人くらいじゃないか?w
0760名無しサンプリング@48kHz2021/12/05(日) 02:07:38.03ID:7vMxOejG
日本がなんで洋楽賛美してるの?って疑問は多少分からんでもないけど
日本人が洋楽の影響まるで受けなかったとして、どんな大衆音楽作ってたのか考えると恐ろしいなw
0761名無しサンプリング@48kHz2021/12/05(日) 04:20:31.61ID:ZpQQvar2
チョンが日本語で書き込んでバレてないと思ってそうなところが恐ろしい
0762名無しサンプリング@48kHz2021/12/05(日) 04:58:17.67ID:GY3NLUOJ
>>759
おかしいとかそういう話じゃないんだよ
どの国でもいいし
田舎の農村でもいい

保守的な人の傾向や特徴を指摘してるんだよ 

去年のアメリカ大統領選挙の保守派の陰謀論はホント面白かった

まー俺みたいにわけわからん人間はチョン扱いにして
排除してれば部族は平和かもだが

センチネル族みたいにならない理由とかしりたいわけよ
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/18/113000522/

あんな絶賛してた日本のガラケーを捨てて原爆落とす米の携帯に乗り換えるのか
その開き直りや急に受け入れる姿勢とか 

完全じゃない曖昧なところは言語なのかとか 
0763名無しサンプリング@48kHz2021/12/05(日) 07:56:46.95ID:eZ/+hhLD
>>760
洋楽讃美はしてないけど、西洋音階、西洋音楽理論を使っての現在の音楽なんだから
そりゃ本家には勝てないよねって話じゃないの?
黒人がドラムキット作ってジャズやロックはじめたり、サンプリング駆使してMPCだけでHipHop作ったり
新しく創造することもしてないわけだし
結局j-popもここで話題のボーカロイド?もただの西洋音楽の劣化版だから
西洋讃美に聞こえるだけでは?
思考のスタート地点が違うというか

日本だけで作ってたら雅楽や太鼓から進化するんだから
意外とリズム主体の面白いものになるような気もするな
0764名無しサンプリング@48kHz2021/12/05(日) 09:32:53.20ID:zmPiOifW
>>763
日本の音楽に対する知識がなさ過ぎるよ…
長い間庶民は何かしら唄(歌)を歌ってるし江戸時代からは三味線が女性の習い事ナンバーワンになってた時期もある
特に江戸時代からは庶民が何らかの楽器を使って楽しんでた事は間違いない事実なんよ
人間はリズムに関して楽器なくてもとるものだから西洋音楽が入らなかった場合日本は三味線あたりが発達した可能性の方が高いよ
あと尺八
0765名無しサンプリング@48kHz2021/12/05(日) 10:02:50.80ID:FsbTNP3w
>>760
>結局j-popもここで話題のボーカロイド?もただの西洋音楽の劣化版だから

それは大きな間違い、邦楽は洋楽の劣化版ではないぞ、歌謡曲の系譜が少しでも入っているなら邦楽は邦楽

小柳ルミ子 わたしの城下町https://youtu.be/xVX1OFcUU6E
邦楽の歌謡曲は、三味線とかにルーツがある
0766名無しサンプリング@48kHz2021/12/05(日) 10:03:55.64ID:FsbTNP3w
>>763
>結局j-popもここで話題のボーカロイド?もただの西洋音楽の劣化版だから

それは大きな間違い、邦楽は洋楽の劣化版ではないぞ、歌謡曲の系譜が少しでも入っているなら邦楽は邦楽

小柳ルミ子 わたしの城下町https://youtu.be/xVX1OFcUU6E
邦楽の歌謡曲は、三味線とかにルーツがある
0767名無しサンプリング@48kHz2021/12/05(日) 10:09:34.93ID:9z6lUY/a
>>762
「開き直った」とか「受け入れた」とかは「嫌々やる」という意味合いが強いが、そうじゃ無いな

戦争でいったん日本は殺されたんだよ
でも過去の身体を持ち合わせたまま新たに命を与えられたから、嫌々ではなく否が応でも「違う価値観」を手にした(与えられた)んだろうな
そしてその欧米文化で実際近代化し生活は豊かになったのだからそりゃその舶来文化を認めざるを得ないのが現在なわけで

日本がいったん死ぬのは明治維新の時にもあるわな
そのあと大正デモクラシーだかハイカラ文化だか、着るものから建物から何でもかんでも西欧化する
着物を捨てて洋服を着たのも「嫌々」では無いわな
0768名無しサンプリング@48kHz2021/12/05(日) 10:17:35.37ID:1J5hVBhj
>>766
あいや、その歌謡曲は西洋音楽だよw
西洋音楽の影響が無い日本の音楽は民謡まで遡らねばならない
明治維新後の童謡とかも西洋音楽
0771名無しサンプリング@48kHz2021/12/05(日) 10:39:54.33ID:FsbTNP3w
小柳ルミ子「わたしの城下町」
ギター
https://youtu.be/Z4EslbQ-pUQ
わたしの城下町はヨナ抜きが含まれる、和洋折衷
三味線より、大正琴がいいかもな

三味線
https://youtu.be/y18geQEg9pM
三味線
https://youtu.be/NHroX5I0cuQ
三味線はこういう感じ

三味線の音は擬音で「ペン、ペン」や「ちん」「とん」「しゃん(2音)」と
弦の音が一音、一音鳴る感じ
0772名無しサンプリング@48kHz2021/12/05(日) 10:51:13.94ID:30cpf3eb
>>771
演歌全般がそうだよ
民謡の影響が色濃い演歌型歌謡曲だね

それ外にロック型歌謡曲、ラテン型歌謡曲、アメリカンポップス型歌謡曲などなどあるね
0773名無しサンプリング@48kHz2021/12/05(日) 10:53:24.72ID:FsbTNP3w
>>768
わたしの城下町は音階は
和洋折衷

音階だけではないんだよ
曲の始まり方
歌と、歌の間の、間奏
曲の終わり方

弦が一音一音なる感じ
音を連続させる形式

五七な歌詞
わたしの城下町
https://youtu.be/UaKe0TwITlc
こおしどを5文字〜くぐりぬけ5文字〜
みあげる(4字足らず)
ゆうやあけ5文字、のそらにい5文字

それが、琴、三味線、大正琴、それから浪曲とかにルーツがある

ボカロの米津玄師はヨナヌキやら五七の歌詞やら和風を取り入れてるからなwww
ボカロは和、邦楽やwww
0774名無しサンプリング@48kHz2021/12/05(日) 11:01:04.86ID:30cpf3eb
>>773
それらのフレバーがあるは話で「ルーツ」てほどたいそうな物では無いよw
決して「民謡から派生した音楽」では無いだろ?w
0775名無しサンプリング@48kHz2021/12/05(日) 11:07:09.56ID:30cpf3eb
>>773
多分童謡の影響が一番大きいと思うよ
(その後の現代邦楽を含め)

童謡自体が西洋音楽をベースに五七調や和音階を取り入れた物
であり、今でこそ「童謡」なんて呼ぶけど大正時代ではそれが大衆音楽であり歌謡曲の位置付けだからね

文明開花、大正デモクラシー以前の江戸時代なら「わたしの城下町」も産まれてないさ
0776名無しサンプリング@48kHz2021/12/05(日) 11:09:33.96ID:FsbTNP3w
>>774
西洋人には、演歌、歌謡曲は作れないんだよ
日本人的な思考がないと、
演歌、歌謡曲の譜面の並びには成らないんだよw
それから歌謡曲時代の後日本の昭和フォーク、JPOPも、日本人的な思考が入ってるからな
日本人でないと作れない

それが邦楽
0777名無しサンプリング@48kHz2021/12/05(日) 11:18:17.75ID:FsbTNP3w
日本のロックも
2000年台は結構「和風」を戻してる

1990年台は布袋寅泰とかは朝鮮人だから和風が嫌いで西洋音階ロックをやっているが、

2000年になると和風に戻る感じがある
下北系ギターロックとか

音速ライン 街風
https://youtu.be/NOw3MP-rpLo

こういう下北系は「和風」を感じるね
間奏の入れ方とか、
日本人でないと、この譜面にならない
0778名無しサンプリング@48kHz2021/12/05(日) 11:26:46.64ID:mfJf0mgI
>>776
でも西洋音楽のベースが無いと生まれなかったのも確かよね

だから邦楽は上手いこと東西ミクスチャーされた日本人向けの音楽だと思うよ

まあ言語の壁で外に出れる事のない音楽だけどね
0780名無しサンプリング@48kHz2021/12/05(日) 11:34:57.06ID:fiiWc5pK
ボウイが当時どれだけ歌謡ロックと揶揄された事かw
寧ろ邦楽に於ける功労者じゃね?(良いか悪いかは別にして)
ロックでも歌謡曲みたいなメロディアスな事して良いんだと言う認識を植え付けた
0781名無しサンプリング@48kHz2021/12/05(日) 11:43:29.49ID:Kyh2Y4Tg
DOEQS 曇天
https://youtu.be/n5TG3Fxzft0
これもよく和風ロックの例に出される曲
音階が和風音階ニロ抜き短音階
音階が一番分かりやすく「和風」を表現出来る
楽器や演奏形態はロックバンドだから西洋のものだが、音階は「和」なんだ

Xjapan「紅」とかは音階は和風音階でも無いがXjapanは洋楽か?というとそうでもない、日本人でないと作れないからこそXjapanも「邦楽」くくり
0784名無しサンプリング@48kHz2021/12/05(日) 11:55:28.07ID:zNE/STKP
>>781
バンド名訂正 DOESな

邦楽は、洋ロックとは違う面白さがあるから「邦楽ロック」

邦楽ロック主な特徴
グルーヴ感が乏しい、、、これはもしかしたら、三味線弾きと関係あるかもしれない
「起承転結」曲構成、、、ループ音楽ではない場合が多い

歌詞に、五七、、、これは邦楽全体にある特徴、五七に囚われない自由散文な歌詞はJPOPで増えた

0785名無しサンプリング@48kHz2021/12/05(日) 11:57:12.55ID:HVWXq1p3
ギター、ドラム、ベース、ピアノを捨てない限り日本人は西洋音楽の囲いからは逃れられないのである
無理なのである
0786名無しサンプリング@48kHz2021/12/05(日) 11:59:49.14ID:VaIZmhZI
そもそもこのスレdtm板で立てるスレじゃないだろ
邦楽板で立て直せよ
0787名無しサンプリング@48kHz2021/12/05(日) 12:05:43.91ID:zNE/STKP
>>785
ギター、ベースは三味線と同じ「感覚」の弾き方を狙って弾けるから

日本人は、ギター、ベースを三味線的な
「乏しいグルーヴ」「三味線的な感じ」を狙って弾いてる場合がある

人間椅子のベースとかは、明らかに三味線を狙ってる

人間椅子 品川心中
https://youtu.be/OLNmIk5yNG0

人間椅子も西洋的なものも無いわけではないが、
明らかに「和」を狙ってるのが
人間椅子
0789名無しサンプリング@48kHz2021/12/05(日) 12:14:18.62ID:zNE/STKP
>>786
朝鮮人(チョン)は和風が嫌いだからw
和風な感じの曲を出すと不機嫌だなw
0790名無しサンプリング@48kHz2021/12/05(日) 12:22:02.82ID:zNE/STKP
日本のロックだけでなくて
ヒップホップも、
トラックに和風なヨナ抜き音階や三味線を入れて作ってる場合多いぞ

キングギドラ 平成維新
https://youtu.be/SXGJ_pu3EtQ

トラックが「和風」や
0792名無しサンプリング@48kHz2021/12/05(日) 12:47:14.27ID:e+5wnvbS
ヨナ抜き=和風っていう安直な構図を素直に受け入れてる恥ずかしさ
自称愛国者がロクに自国の歴史や文化も知らずデタラメな伝統を持ち上げてるのに似てる
0793名無しサンプリング@48kHz2021/12/05(日) 12:48:29.77ID:zNE/STKP
まあ、この和風な感じこそが、
日本人にとってのルーツの音楽の一つ
ジャマイカンにレゲエがあるなら
日本人には「和風な感じ」は残されている

朝鮮人には気に入らないだろうが
日本人には「邦楽」があるから
白人様の西洋ヒップホップEDMに飲み込まれて文化まで完全支配されてしまった朝鮮人よりは、
日本人邦楽の方がまだマシ
0794名無しサンプリング@48kHz2021/12/05(日) 12:58:21.23ID:zNE/STKP
米津玄師 死神
https://youtu.be/8nxaZ69ElEc

日本には、「和風」を残そうと考えてる音楽家がそれなりに多いから
バカな朝鮮半島、朝鮮人よりも何倍もマシなんだよwww

特に最近、ボカロ作曲家達に、その傾向あるな
ボカロが西洋なジャンルは大間違いwww
0795名無しサンプリング@48kHz2021/12/05(日) 12:59:34.19ID:VaIZmhZI
dtmと最近の邦楽事情なんて全く関係ないだろ
さっさとスレ閉めて板移動しろ
バカな流行りを追いかける女みたいなミーハーなスレ立てんな
0796名無しサンプリング@48kHz2021/12/05(日) 13:00:14.85ID:VaIZmhZI
ルールくらい守れよ
関連性がないだろ
0797名無しサンプリング@48kHz2021/12/05(日) 13:01:13.02ID:VaIZmhZI
https://mevius.5ch.net/musicjg/

ここでミーハーな会話でもしてろ
0798名無しサンプリング@48kHz2021/12/05(日) 13:08:55.72ID:VaIZmhZI
ここはDTM板だぞ?
DTMとは、
机上で楽曲制作の作業を行うこと。また,そのようにして制作された楽曲。パソコンなどを使用して,作曲・演奏・録音などの作業を行う。デスクトップ-ミュージック。

最近の音楽と関係ないだろ。荒らし行為してんじゃねぇよ。ルール守れや。さっさと板移動しろ
0799名無しサンプリング@48kHz2021/12/05(日) 13:16:07.44ID:zNE/STKP
朝鮮人w

BTS Butter

作詞・作曲ジェナ・アンドリュース
ロブ・グリマルディ
スティーブン・カーク
RM
アレックス・ビロウィッツ
セバスチャン・ガルシア
ロン・ペリー

もう、
お前の半島の音楽は、

黒人ルーツの白人様作曲の音楽に支配されてしまったんだはw

ざまあw
0800名無しサンプリング@48kHz2021/12/05(日) 13:19:07.74ID:VaIZmhZI
お前らルールさえちゃんと守れないのかよ
0801名無しサンプリング@48kHz2021/12/05(日) 13:25:11.59ID:VaIZmhZI
ここでオリコンシングルダウンロードランキング貼ってるやつもさっさと消えろボケ
DTMと一切関連性がないただの荒らし行為でしかない
0802名無しサンプリング@48kHz2021/12/05(日) 13:28:16.80ID:VaIZmhZI
二度と戻ってくるな
0804名無しサンプリング@48kHz2021/12/05(日) 13:31:07.95ID:VaIZmhZI
いや、板でそれぞれ住み分けしてんだから
ランキング語りたいやつは他いけ
それかTwitterでもしとけ
0805名無しサンプリング@48kHz2021/12/05(日) 13:39:17.60ID:VaIZmhZI
音楽板の中でもさらにニッチなDTM板で
何オリコンランキング貼ってんだ
0806名無しサンプリング@48kHz2021/12/05(日) 13:40:47.02ID:LIcltnoN
そのランキングの音楽がDTMで作られてるから関連性を断ち切るのは難しいだろ
理論スレすら作曲家板で無くDTM板にあったりするしw
スルーしとけば済む話よ
0807名無しサンプリング@48kHz2021/12/05(日) 13:45:15.25ID:VaIZmhZI
ルール違反はダメだろ
ルールは守れや
DTM板で関連性を考えろ
音楽全般の話がしたいなら他いけ
0808名無しサンプリング@48kHz2021/12/05(日) 13:49:46.44ID:VaIZmhZI
>>806
流石にレコーディングスタジオのパソコンを使ったレコーディングをDTMとは言わんだろ
音楽スタジオに失礼だぞそれは
DTMで作られた曲なんてごく一部
0810名無しサンプリング@48kHz2021/12/05(日) 13:52:12.26ID:zNE/STKP
え!?
この板に居る人達は何人?w

この板にいる人達(お前ら)が作る曲は、
邦楽カテゴリーに成るの、それとも洋楽カテゴリーに成るの?

「俺は洋楽を作ってる」って人!
手を上げて!
そして、是非、自分の曲を紹介してくれ?
それが本当に黒人や白人様の作る「洋楽然とした洋楽かどうか」を判定してやるからwww

この板に居る人の作る曲は邦楽に成るんじゃねーのか?w
0811名無しサンプリング@48kHz2021/12/05(日) 13:54:15.46ID:zNE/STKP
え!?
この板に居る人達は何人?w

この板にいる人達(お前ら)が作る曲は、
邦楽カテゴリーに成るの、それとも洋楽カテゴリーに成るの?

「俺は洋楽を作ってる」って人!
手を挙げて!
そして、是非、自分の曲を紹介してくれ?
それが本当に黒人や白人様の作る「洋楽然とした洋楽かどうか」を判定してやるからwww

この板に居る人の作る曲は「邦楽」に成るんじゃねーのか?w
0812名無しサンプリング@48kHz2021/12/05(日) 13:57:45.73ID:LIcltnoN
個人的には自分の作る音楽の成り立ちを知って、自分が目指す市場の動向も踏まえた制作活動をする事は悪い事じゃないと思うよ
分析する事は必ず自分の作品の糧になるからね
0813名無しサンプリング@48kHz2021/12/05(日) 14:00:33.17ID:VaIZmhZI
ろくな教育も受けてこなかった非常識ノンモラル連中やな
秩序を守るために板ごとに住み分けしてんのに
それすら守れない
ランキングのせて一アーティストを叩くとかほんまゴミやな
クズすぎる
0814名無しサンプリング@48kHz2021/12/05(日) 14:05:06.10ID:zNE/STKP
>>813
ここは「DTM=作る板」だから、
「邦楽ネタ」はこの板の趣旨通りだぞ?

ここにいる人達は基本的に「邦楽」カテゴリーに含まれるような曲を作ってるはず

「洋楽然とした洋楽」を作曲してる日本人は少ないはずw
0815名無しサンプリング@48kHz2021/12/05(日) 14:07:32.10ID:VaIZmhZI
>>814
邦楽のスレにいけ
https://mevius.5ch.net/musicjg/
グループ、ソロ、それぞれ分かれている

ここはDTM板だぞ
0816名無しサンプリング@48kHz2021/12/05(日) 14:09:56.09ID:VaIZmhZI
邦楽板でも
それぞれグループで分かれていて平和に話してるのに
邦楽板で最近の音楽はクソすぎるってランキングのせてみろよ
殺伐として一気に荒れるだろ
0817名無しサンプリング@48kHz2021/12/05(日) 14:12:03.90ID:zNE/STKP
>>815
の作品を出して見ろw?
815が「洋楽」を作れているかどうか判定してやるからwww

そもそも、この板のDTMを使った作曲家達が、
「洋楽的な洋楽」を作曲出来ていたら、
「日本のポップスはガラパゴっている」なんて言われる今の状況には成ってないはず
0819名無しサンプリング@48kHz2021/12/05(日) 14:18:42.87ID:VaIZmhZI
>>817
ブリリアントグリーンやlove psychedelicoなど本格的な洋楽テイスト入れたアーティストが
日本じゃ爆発的の売れているわけじゃねぇんだよ
洋楽神話きもいからやめろ

しかも邦楽と洋楽の決定的な違いはどこか明確にお前言えないだろ?
言ってみろよ
0821名無しサンプリング@48kHz2021/12/05(日) 15:25:56.93ID:20UHHp8s
もう西洋音階、ドレミファソラシド捨てる所から始めるしかないな、J-POPは
0822名無しサンプリング@48kHz2021/12/05(日) 17:12:35.66ID:zNE/STKP
>>819 >>821
邦楽と洋楽の曲調の違いは、音階だけで決まる訳ではないよ
もちろん音階は分かりやすく和風にする方法の一つ、音階はポイントだけ和風音階を使ったり和洋折衷な場合も多い

音階(ヨナ抜き、ニロ抜き等)
前奏の入り方
ボーカルの歌い方
五七な歌詞
間奏
起承転結
曲の終わり方
三味線や大正琴の音の数
三味線や大正琴や和楽器の音色
その他色々な要素や、この「和」的な要素が多い程、「和風」に近づく


わたしの城下町
https://youtu.be/UaKe0TwITlc
こおしどを5文字〜くぐりぬけ5文字〜
みあげる(4、字足らず)
ゆうやあけ5文字、
のそらにい5文字
わたしの(4、字足らず)
じようかまちい7文字

日本に生活してる音楽家は知らず知らずに和風な曲の影響を受けて作曲してるから、作った曲は「邦楽」の一種になるのやwww
0823名無しサンプリング@48kHz2021/12/05(日) 17:39:58.30ID:Ka5I66M3
そりゃ日本で生活してりゃ日本語で話す、思考する様になるのと同じ事や
誰でも知ってるがな

それをダサいと感じるのもまた日本に住んでる人間の正直な感覚
>>734

ダサいんだけど言語の壁があるからどうしようもない
だから日本語で日本的な曲を洋風でオシャレな背景をバックに歌うのさw
0824名無しサンプリング@48kHz2021/12/05(日) 17:59:02.62ID:GY3NLUOJ
>>823
建造物や音楽を含むアートに言語は関係ない
音楽は喋ってメッセージを伝えるだけのものではない

聞けないは語弊だが音の質感とかを読み取れないし
楽しみ方がわからないから排除してるだけ 
これは遺伝的形質で決まってる部分が多いから訓練してもある一定のところまでしか無理

その部的感覚を纏めて幼稚だってことなんだよ

それを読み取れる人たちは血が遠く見える
近親交配から遠くなるからオシャレに見えるだけ

近親交配が進まないようにDNA刻まれてる
種を遠くに飛ばしてヴァリエーション出しながら反映していく仕組みができてる
0825名無しサンプリング@48kHz2021/12/05(日) 18:02:57.98ID:iRhNesf7
>>824
だから国内文化だけで良いと開き直ってると近親交配しか起きないって事さね

文化も人間も成長して行くには外の物もある程度取り込んで行かなきゃならない
0826名無しサンプリング@48kHz2021/12/05(日) 18:04:49.54ID:iRhNesf7
>>824
言語の壁はデカい
だから海外で活躍する日本人アーティストは殆どインストなのさ
こっちがどうであれ向こうが受け付けない
0827名無しサンプリング@48kHz2021/12/05(日) 18:05:15.92ID:GY3NLUOJ
新しい遺伝子をゲットするには取りに行くか魅力で呼び込むか
その時にオリジナルの文化が発生する 
日本大好き外人みたいに直接日本まで取りに来るか
かっこよく見せたアニメで外人呼び込むか取りにこさせるかの話

日本でKpopが人気なのは血の違いを感じてるから
無い物ねだりが発生してるから 

だから海外に憧れてるのは正常だし
アニメや邦楽絶賛して呼び込むのも進化だよ
0828名無しサンプリング@48kHz2021/12/05(日) 18:06:43.50ID:zNE/STKP
>近親交配が進まないようにDNA刻まれてる
>種を遠くに飛ばしてヴァリエーション出し

そんな事は無いwww

>>822の小柳ルミ子が美人に見えるなら

日本人は日本人(小柳ルミ子に似た人)と結婚しているwww

日本人は黒人(ニガー)を避けるwwwwww
0829名無しサンプリング@48kHz2021/12/05(日) 18:08:49.56ID:oqAwKK9T
DNA的に外の物に引かれる、でも言語の壁があるから諦めてる
それが日本の音楽(歌もの)文化

映画はなんで洋画も人気なのか
それは翻訳や吹き替えがあるから
そのサポートが無ければ誰も観ない
0830名無しサンプリング@48kHz2021/12/05(日) 18:12:16.25ID:fPe6kHGG
>>827
呼び込んで世界中が「日本人凄え!」「日本語わかんないけどファンになるわ!」てなれば立場逆転でしめたもんなんだけどねw
とは言え世界の公用語の英語に勝てる自信はねえけどw
0831名無しサンプリング@48kHz2021/12/05(日) 18:18:14.37ID:GY3NLUOJ
>>826
だからどの国にも詩の朗読的な意味合いで
メッセージしか聞けない人は一定数いるってことだよ
でも音楽に関してだけかもしれない

建物とか写真とかファッションとか味合いや歴史があってフランス語で説明してて理解できなくても
楽しめるからいいんじゃない?
その感覚で音楽も楽しめればもっと広く楽しめるのになにか違うんだろうね
0832名無しサンプリング@48kHz2021/12/05(日) 18:30:16.19ID:stgBvwyJ
>>831
リスナーってオレ達クリエイターが思うより意外なほど歌詞聴いてるからね
造り手の「この音色が…」なんて拘りは殆ど伝わってないかも知れない
サウンドは雰囲気、あくまでメロと歌詞
国籍に問わず音楽に携わらない人間の音楽の聴き方なんてそんなもんだと思うよ
現にそういう反応(言語で遮断される)が事実だしね

映画みたいに翻訳や吹き替えが出来れば全然違うんだろうけど
0833名無しサンプリング@48kHz2021/12/05(日) 18:35:02.48ID:sE+SjIj8
本当に音楽が好きなのか、金のために作ってるのかでかなりの差がある
0834名無しサンプリング@48kHz2021/12/05(日) 18:35:35.97ID:UCvHXkgi
アースシェイカーの二井原実が向こうでリリースする時徹底的に向こうのプロデューサーに発音直されたって言ってるけど、向こうでも音楽に於ける言葉の重要性て凄いものがあるんだと思うよ
0835名無しサンプリング@48kHz2021/12/05(日) 18:38:17.59ID:zNE/STKP
歌謡曲や演歌でも、伴奏聴いて居ないわけではないぞ
>>822
「わたしの城下町」なら、
よく聞いてみると
サビと同じメロが、イントロとか、伴奏に入ってくる
歌(主メロ)をなぞるように遅れて歌と同じメロが伴奏される
歌謡曲や演歌は日本人の音楽の基本形の一

歌謡曲や演歌のルーツの元をたどると、三味線曲、都々逸、浪曲とか
0836名無しサンプリング@48kHz2021/12/05(日) 18:40:46.27ID:U9s8fg2E
>>835
そういうところを意識して聴くのはオレ達造り手だけw
キミもまた一般人とは目線が違う
0838名無しサンプリング@48kHz2021/12/05(日) 18:44:56.79ID:lVOmveuf
日本人の音楽が北米でウケない理由は

面白くないし、ヘタだから

海外で売る気がないとか英語で歌えないとかリスナーが馬鹿だとか外的要因は探せばいくらでも出てくるけど、向こうの人に言わせればへったくそでしかも退屈だからの一言で片付くレベル
0839名無しサンプリング@48kHz2021/12/05(日) 18:49:40.43ID:yNXry3bo
下手では無いと思うな
没個性だからだと思う
アーティストのキャラが弱い
0840名無しサンプリング@48kHz2021/12/05(日) 18:50:09.76ID:U9s8fg2E
>>838
それはお互い様やねんw
一般の日本人がボブディランとか聴いてられると思うかい?
ヘッタクソな歌な上に何言ってるかわからない音楽だろう

それでもアカデミー賞にノーベル文学賞だ
0841名無しサンプリング@48kHz2021/12/05(日) 19:11:07.19ID:GY3NLUOJ
BTSやBLACKPINKが日本で売れてるし
昔からそういう売れる洋楽CDってのは常にあった

実際言語ってあんまり関係ないんじゃないの? 
0842名無しサンプリング@48kHz2021/12/05(日) 19:14:40.32ID:zNE/STKP
今の日本は邦ロック、ピアノロックが流行ってるよ
髭男とか、SHE'Sとかってバンドがいるよ
YOASOBIもそうかもしれない

でも世界的には
クラブ音楽は
EDMのバカ騒ぎが終わって、次はヒップホップなんだ、

静かな単調ビートなヒップホップなら、
日本人も乗れるから、
「静かな」「単調ビート」という条件付きだけど「静かな」「単調ビート」ヒップホップなら日本でも流行る可能性あるよ
でも、絶望的に日本語ラップはダサくなるからやるならラップは英語がいいね
0843名無しサンプリング@48kHz2021/12/05(日) 19:19:49.62ID:eZ/+hhLD
日本の音階がヨナ抜きって違うよな
ドレミファソラシド使ってる時点で西洋音楽なんだよ
和楽器は別の音階があるんだよ
0844名無しサンプリング@48kHz2021/12/05(日) 19:22:10.51ID:SzYSU/p1
>>841
マイケルやマライアですら国内アイドルに遠く及ばないでしょ
オレら音楽に興味ある人間は聴くけど、セールスを決めるのはそうでない人間がどう反応するかだから
特にカラオケの対象にならない物は厳しいよ
0845名無しサンプリング@48kHz2021/12/05(日) 19:29:14.13ID:LcGaF1SV
とにかく頑張りすぎなんだよ
踊ったり歌ったり張り切ってやってるけど才能ないやつは努力感ばかりで聴いてて苦しい
3コード、8ビートすら理解できてないんだからそれをありのまま出すべきなのさ
0846名無しサンプリング@48kHz2021/12/05(日) 19:32:09.64ID:zNE/STKP
>>844 日本人ってクラブ用音楽と、
カラオケ用音楽(所謂JPOP)を別けて考えてるぞ
1990年代にデステクノがジュリアナ東京のクラブで流行した時はデステクノ原曲がJPOPチャートにランクインした訳ではない、CDは売られたけど

JPOPチャートはJPOPチャート
クラブ音楽はクラブ音楽

クラブ音楽がJPOPに影響与える程度
その影響がどれくらいあるか、
AKB達がラップし始めるかというと
そうでもないと思うぞwww
0847名無しサンプリング@48kHz2021/12/05(日) 19:33:48.65ID:GY3NLUOJ
いやセールの話やカラオケはちょっと置いといて
聞いてるかどうかで行けば聞いてるはずなんだよな

ショッピングモールや地下街とかいくと90%洋楽だと思う
実質聞いてるんだよな 
いまだったらマライアキャリー All I Want For Christmas Is You
とかかかってる
CD持ってなくてもおじさん層はほぼ分かるはず

認知して聞いてるからわかってるわけ

なんだかんだ聞ける耳を持ってるはず 

マライアキャリーのこの曲は
英語だから理解不能 そもそもクリスマスは日本の文化じゃないて思っても

その人は認識できてるから聞いてる
0848名無しサンプリング@48kHz2021/12/05(日) 19:35:56.06ID:GY3NLUOJ
昔の日本のゲームとか世界中で売られてたし
FFの曲好きな外人とかロックマンとか 
ピカチュウーとかナルト 

邦楽も結構世界的に見てそこそこ聞かれてるよ
0849名無しサンプリング@48kHz2021/12/05(日) 19:43:06.27ID:bEWLV1QM
>>846
チャートで考えると邦楽、洋楽も別枠だからね
実際の枚数で比較するしかないよね

ジュリアナ当時もマイケルフォーチュナティとかがドリカムやモー娘より枚数売ったかというとそうは思えないし
売れたとしてもお祭り用途の一発企画として買われるからファンにはならないしねw
0850名無しサンプリング@48kHz2021/12/05(日) 19:43:46.10ID:zNE/STKP
これからクラブ音楽はEDMバカ騒ぎが終わったなら
静かなヒップホップ時代になるんだよ
その流行は、多分、日本人でもノレるんだよ、
でもその音楽は、ユーロビートやデステクノの時と同じように、外人が主な作り手

JPOPはJPOPとしてクラブ音楽とは別に存在してるは
0851名無しサンプリング@48kHz2021/12/05(日) 19:46:05.18ID:EfKO4ApT
>>847
そこが音楽とは違う「オシャレ文化としての洋物」なんよねw
外人がなんか歌っててオシャレというヤツ

決して買わないしファンにもならないw
0852名無しサンプリング@48kHz2021/12/05(日) 19:52:14.06ID:EfKO4ApT
>>848
そのゲーム、アニメありきであってそれらの添え物だからね
そのゲームやアニメのファンじゃなきゃ聴かない

日本でもタイタニックのテーマならセリーヌディオンの事を皆が知るけど、タイタニックが無かったら誰もセリーヌディオン知らない
タイタニックで認知しても実際買う人はそうそう居ないし
0854名無しサンプリング@48kHz2021/12/05(日) 19:53:54.71ID:AFSexpIH
>>851
マライアキャリーはオシャレでも何でもないだろ
どんな田舎に住んでるんだよ
0855名無しサンプリング@48kHz2021/12/05(日) 19:59:00.49ID:FtwfzZ1W
>>854
オレもおまえもオシャレだとか思ってねえよ

でも店で流してる方はオシャレで選択してんだよw
ジャズ流してる店がジャズ好きで流してると思うか?
オシャレだからだよ
それが日本の欧米価値観だよ

原宿の交差点から見上げてみろよ
看板のモデルは全員外人だぜw
0856名無しサンプリング@48kHz2021/12/05(日) 20:05:44.71ID:AFSexpIH
>>840
ディランに興味はないがアメリカ人にとってはJ-popより遥かに意味も価値もある
日本人が聞いてどう思うかはこの際関係ない

韓国勢は実績を残すためにプライドなんかかなぐり捨ててる
日本はなんであれができないんだろう
0858名無しサンプリング@48kHz2021/12/05(日) 20:20:30.44ID:zNE/STKP
クラブ音楽は確かに圧倒的に外人作だ、
ユーロ、デステクノ、トランスは日本で流行っていたが
日本人作の曲の方が少ないは

いくつか日本人作もあるけどネタ曲的な曲↓

日本人作 ユーロパラパラ
https://youtu.be/W7GzG_lGGSI

日本人作 デステクノ
https://youtu.be/bzY7J0Xle08

トランスもそう
クラブ音楽は日本人が作ってる方が少ない
0859名無しサンプリング@48kHz2021/12/05(日) 20:23:57.51ID:AFSexpIH
>>855
そういう店に入ったことがないからわからんな
ジャズの良さがわからないけどなんとなくオシャレでかけてる店?
それは無視していい文化じゃないのか
0860名無しサンプリング@48kHz2021/12/05(日) 20:24:57.09ID:cseEB11f
>>856
メンバー全員が同じ顔になる事も厭わない国の価値観を理解したいかい?
普通出来ねえよあんな恥ずかしい行為はw

それに日本はプライドで邦楽を守ってるわけじゃない
国内だけで音楽産業が成り立つからさ
自然な成り行き
0861名無しサンプリング@48kHz2021/12/05(日) 20:29:38.46ID:YQe3MRdJ
>>859
だろ?
だから>>847の言うショッピングモールや街角でオシャレとして流してるのは無視でしょ?
その辺のオッサンも聞いたことあるかも知れないけど絶対買って無いんだからw
0862名無しサンプリング@48kHz2021/12/05(日) 20:29:42.97ID:FZLpKvaa
>>858の2つ目の曲作った人はavexの松浦氏の手配でヨーロッパのプロデューサーの元に送り込まれて本場で修行した人だから音が本物なんだよ
0863名無しサンプリング@48kHz2021/12/05(日) 20:35:00.98ID:AFSexpIH
>>860
日本のアイドルも大体似たようなヘアメイクだがそれも恥ずかしいのか?

内需で満足といいつつ邦楽には常に洋楽コンプの影が見え隠れしてる
それもものすごく後ろ向きなやつ
0864名無しサンプリング@48kHz2021/12/05(日) 20:35:18.55ID:YQe3MRdJ
>>858
そりゃ「外人が作った曲」って方がオシャレだから
カッコいいと「感じる」から

日本の曲なら「ダサい」という観念
その内容の良し悪しは関係ない

それはクラブという物自体が欧米に憧れる「欧米カッコいい」文化のひとつだから
0865名無しサンプリング@48kHz2021/12/05(日) 20:39:45.55ID:nNxfuvsX
>>863
洋楽コンプどころの話じゃないよ
先の原宿の話(>>855)じゃないけど、西欧コンプレックスの塊が日本なんだからw
0867名無しサンプリング@48kHz2021/12/05(日) 20:48:41.21ID:zNE/STKP
>>864 それは一理あるけども、
例えば、日本人作デステクノが流行っていた頃1993年頃、
マキシマイザーさんだっけそのデステクノがJPOPチャートを席巻したか?というと
そうでもない、
少しデステクノ風味がイントロなどに入った安室奈美恵はヒットしていたけど
デステクノのその曲は、JPOPチャートには入ってないはず

つまり、日本では、JPOPチャートと、クラブ音楽は、

「別」だって事なんだよ
0868名無しサンプリング@48kHz2021/12/05(日) 21:10:42.92ID:FZLpKvaa
J-POPチャートとクラブは別なんだけど、それを両方巻き込めば売れるんじゃね?ってのがtrfだったわけよ
0869名無しサンプリング@48kHz2021/12/05(日) 21:36:02.64ID:GY3NLUOJ
無い物ねだりが発生するのは生き物として当然だよ

鼻が低いのをコンプレックスに持ってる女の子が
めっちゃノッペラな大仏顔のモデルみて
その服が欲しくなるか? 

黒人のこの感じは持ってないから
いいなと思うのはDNA的に全くおかしくない

射精しす時期に洋楽聞きだすやつが増えるんだよ 

この流れを制限すらなら北朝鮮的な閉鎖された国を見習うべきだよ 
0870名無しサンプリング@48kHz2021/12/05(日) 21:41:30.24ID:GY3NLUOJ
生殖器が発達したら遠くに飛ばそうとしだす話
女の子で言えば
レオ様とかいまのBTSもそうだよ 

血が遠い振る舞いをできる遺伝的形質を持ってたり扱えるなら
まーモテルしおしゃれに見える 

海外から見ても日本人をそういうふうに見る人が多いんだから
別におかしくない 

ただしキモヲタの外人を呼び込むことはどうなのかって話に行くべきだよ
0871名無しサンプリング@48kHz2021/12/05(日) 21:43:12.46ID:AFSexpIH
>>861
クリスマスにマライアキャリーがかかるのはおしゃれとは違う気がするけど
そもそも日本にあるショッピングモールは90年代のアメリカのモールがモデルなんだが
0872名無しサンプリング@48kHz2021/12/05(日) 21:45:54.05ID:zNE/STKP
Juliana’s Tokyo Vol.5 ~2nd Anniversary Edition~
デステクノの曲を集めたアルバムはオリコン1位獲ってるみたいだな
でもアルバムだからな、

1993年頃、デステクノな曲が、JPOPシングルチャートを何曲も席巻なんて事は起きなくて、
1993年頃JPOPは相変わらず
ユーミン、ドリカム、チャゲアスWANDS、歌ものだったはず
0873名無しサンプリング@48kHz2021/12/05(日) 21:52:55.15ID:GY3NLUOJ
もっというと
かっこいい表現できて混ぜこめる外人にアニメ文化を取られるんだよ
日本に住むくらい異文化大好き革新派の連中だよ
自国に持ち込まれて改造されまくる

売れるとかメジャーとかセールスの数値はすごい強く
ネット時代一気に広まる

一時期、韓国ファッションの女の子ばっかりの時あったしな 
取り込まれてる文化だよ

せめてこれくらい影響力ある文化を発信しないと行けないんだが
二次元エロとかひっついてしまってる以上無理だろ 
アニソン臭がしたら無理だろ

かっこいい見せ方をもっと模索するべき 
その時頭下げて教えてもらうなり協力する必要がある 
0874名無しサンプリング@48kHz2021/12/05(日) 21:55:00.89ID:OZ6H8t9D
>>871
そのショッピングモールが西欧オシャレで作られてるわけだからね
そこで山下達郎か稲垣潤一ってわけにはいかないでしょw

決して「売れてるからマライア」「国民的認知度でマライア」では無くて「その場所のコンセプト上、オシャレとしてのマライア」でしょ
0875名無しサンプリング@48kHz2021/12/05(日) 21:57:15.81ID:zNE/STKP
オリコンシングルダウンロードランキング
集計期間: 2021/12/04
1 もしも命が描けたらYOASOBI
2 阿修羅ちゃんAdo
3 君に夢中宇多田ヒカル
4 ベテルギウス優里
5 ハートあいみょん
6 DoughnutTWICE
7 猫リセットずっと真夜中でいいのに。
8 EXCEED
Eden/乱凪砂(CV.諏訪部順一)、巴日和(CV.花江夏樹)、七種茨(CV.逢坂良太)、漣ジュン(CV.内田雄馬)
9 ChopstickNiziU
10 ラストシーン菅田 将暉
11 アルデバランAI
12 ってか日向坂46
13 明け星LiSA
14 流れ弾櫻坂46
15 水平線back number
16 W / X / YTani Yuuki
17 ドライフラワー優里
18 はじまりガホ(Gaho)
19 魔法の絨毯川崎 鷹也
20 アイノカタチ
feat.HIDE(GReeeeN)MISIA
https://music.oricon.co.jp/php/ranking/RankingDlList.php?rcd=rank-music&;kbn=d&disp=dl

やはり相変わらず「歌もの」www
0876名無しサンプリング@48kHz2021/12/05(日) 21:57:56.78ID:yiFo/MFo
>>867
別だからこそ方や保守的だし、方や異文化への憧れになるやね
そんな両者が混沌としてるのが日本の音楽文化だね
0877名無しサンプリング@48kHz2021/12/05(日) 22:04:42.12ID:AFSexpIH
>>874
モール利用する側も作り手もオサレだとは思ってないんじゃないかなあ
田舎のじいさんばあさんが地元のイオンでたむろってるけど彼らイズミヤ程度にしか考えてない感じ
アメリカのモールも基本イケてない奴のたまり場でオサレスポットはモールの外にある 日本も同じ

個人的には山下達郎でも稲垣でもいいと思うぜ笑
0879名無しサンプリング@48kHz2021/12/05(日) 22:10:25.35ID:cgIcJElo
ショッピングモールカルチャー的な意味での無難さってとっくに米津とか
あいみょんとかヨアソビとかそこらへんになってるよ

要するに田舎の中学生にイケてると思わせればOKレベルの代物
0880名無しサンプリング@48kHz2021/12/05(日) 22:49:52.21ID:GhQeaoH+
>>877
まあそもそも話の趣旨は「ショッピングモールや街角で流れてたら、それがみんなが買ってる音楽と言えるのかどうか」だから
TPOに合わせてる場合が多いからそうとは限らないでしょ
って話よw
0881名無しサンプリング@48kHz2021/12/05(日) 22:49:53.47ID:zNE/STKP
山下達郎は、この時期普通にショッピングモールでかかっていた
今は、著作権で街から音楽が消えてしまったが
山下達郎はラジオでこの時期にリクエストヘビロテされる
マライアキャリーもな
0884名無しサンプリング@48kHz2021/12/05(日) 22:58:18.18ID:KLXHJ2kk
場所によっては意味の分かる邦楽より、何言ってるか分からない洋楽の方が「BGMとして成り立つ」場合があるやん

それを「よく流れてるから売れてる」「流れたから認知度の高い音楽」とは限らないからね

>>881
だから何が流れるかは何でも良いさw
0885名無しサンプリング@48kHz2021/12/05(日) 23:09:38.78ID:sE+SjIj8
音楽に限らないけど最近の若者文化がどんどん幼稚になってきた気がする。語彙力も無くなってきてるし。
0886名無しサンプリング@48kHz2021/12/05(日) 23:49:18.98ID:sE+SjIj8
昔:大人が子供向けに作ったモノは、子どもは喜ばない。子どもも、大人が作った大人向けを欲する

今:子供向けにデッコデコにデコ&デフォルメされたもんしか反応できない

ってなってるね
0888名無しサンプリング@48kHz2021/12/05(日) 23:58:14.20ID:GY3NLUOJ
アニメソン界のカート・コバーンみたいなのが現れて
流れを大きく変えたり
ひたすらバリエーションが広くなったりがないんだよ
型にはまりまくった退屈な文化だよな 
0889名無しサンプリング@48kHz2021/12/06(月) 00:11:13.91ID:XjanP6di
エヴァは大きく流れを変えたし日常系の登場も流れを大きく変えたでしょ
チャージマン研の再評価とかけものフレンズはローファイみたいなんだろ
俺は門外漢だからそんくらいしか知らないけど。

アニメの欠点はどこまでいってもデフォルメでしかないことだと思うけどな
0892名無しサンプリング@48kHz2021/12/06(月) 01:09:21.72ID:9MZX7hLS
炎のたからもの ルパン三世カリオストロの城OP ボビー 1979
作詞:橋本淳 / 作曲・編曲:大野雄二
https://youtu.be/wGfdoI3xNgQ

アニソンと言っても
アニメに使われた歌謡曲

これ名曲やで
邦楽歌謡曲の良さや
0893名無しサンプリング@48kHz2021/12/06(月) 01:35:24.74ID:98llszqO
【幻想旅行記】って言う玉置伸吾のアルバム。
いい曲ばかりだわぁ🤔❣
0894名無しサンプリング@48kHz2021/12/06(月) 11:33:57.51ID:Fq3+j5I0
昔みたいなハングリー精神みたいなのが無いからな。初期投資も入らないし。
0896名無しサンプリング@48kHz2021/12/06(月) 13:46:28.61ID:XjanP6di
金はかからなくなったけど時間はかかる。一人でやることが普通になった上に
真面目にやろうと思ったら少なくとも過去50年分くらいのポピュラー音楽は参照しないといけない
0897名無しサンプリング@48kHz2021/12/06(月) 15:14:49.95ID:4uE+ym56
おっさん世代は10年単位でコツコツ機材集めてコツコツ技術を磨いて来たけど、今の子は何でもかんでもドン!といきなり目の前に揃って一気にそれらを操らなきゃならないから大変だわな
まだコードもよく分からない初心者でもミキシングやマスタリングまで要求されるのだから
0898名無しサンプリング@48kHz2021/12/06(月) 15:29:46.13ID:Fq3+j5I0
確かにPC内にスタジオ並みの機材環境があるわけだから使いこなせるまでの時間は計り知れないな
0899名無しサンプリング@48kHz2021/12/06(月) 16:16:00.43ID:U3HQmhRt
>>889
アニメは
狭い意味の「アニソン」と呼ばれるのはアニメ専用にデフォルメした、パワーポップ、メタルみたいな曲(今はこれが多い)

タイアップしたり、アニメ主題歌用に作った歌謡曲や邦楽ロックや、、主に二種がある

ルパン三世カリオストロの城の大野雄二「炎のたからもの」はアニメに使われてるけど
アニソンとは呼ばないよな
大野雄二「炎のたからもの」はジャズをベースに歌謡曲を混ぜた感じ、ジャンルは「歌謡曲+ジャズ」や

銀河鉄道999 青い地球
https://youtu.be/LvpzfXHNOvg

アニメには使われているけど
ジャンル「アニソン」ではなくてジャンル「歌謡曲」でいいと思う
0900名無しサンプリング@48kHz2021/12/06(月) 16:23:21.38ID:U3HQmhRt
ジャンル「アニソン」「アニソンロック」はこういうの↓

https://youtu.be/QImBolnTVH8
https://youtu.be/lpGSwTUSynM

ジャンル「アニソン」「アニソンロック」は結構、狭い

それ以外はアニメの主題歌にたまたま起用された「邦楽ロック」とか
0902名無しサンプリング@48kHz2021/12/06(月) 16:40:48.73ID:U3HQmhRt
ジャンル「アニソン」「アニソンロック」は、邦楽ロックや邦楽メタルの下位ジャンルだったりするが
>>889
アニソンは他ジャンル(例えばkpop、ヒップホップ)と比較して下等か?
そんな事は無いと思うぞw

確かに
デフォルメしていたり、
パワー過剰だったり、うるさかったり
ダサかったり、
子供ぽかったりするが、

それは「狙って」やってるんだよ
狙ってアニソンを作るのは職人技なんだ

「子供にとってヒーローは強くないといけない」
0903名無しサンプリング@48kHz2021/12/06(月) 16:52:25.79ID:U3HQmhRt
>>901 終わるわけないだろw
アニメはずっと続くよ
「アニソン」「アニソンロック」はずっとあるよ

最近はボカロP作曲が使われたりするが、それは一過性のものや
0904名無しサンプリング@48kHz2021/12/06(月) 18:06:23.79ID:rKVSXwDu
>>900
アニソンロックいいよな
0905名無しサンプリング@48kHz2021/12/06(月) 18:10:19.93ID:U3HQmhRt
オリコンシングルダウンロードランキング
集計期間: 2021/12/05
1 もしも命が描けたらYOASOBI
2 明け星LiSA
3 白銀LiSA
4 もう少しだけYOASOBI
5 ハートあいみょん
6 大正浪漫YOASOBI
7 夜に駆けるYOASOBI
8 猫リセットずっと真夜中でいいのに。
9 STONE OCEANichigo from 岸田教団&THE明星ロケッツ
10 阿修羅ちゃんAdo
11 ベテルギウス優里
12 沈丁花DISH//
13 アシタノハナタチ
讃州中学勇者部(照井春佳、三森すずこ、内山夕実、黒沢ともよ、長妻樹里、花澤香菜)
14 SMILE〜晴れ渡る空のように〜桑田佳祐
15 三原色YOASOBI
16 なないろBUMP OF CHICKEN
17 群青YOASOBI
18 雪の華中島美嘉
19 ラスト・クリスマスオルゴール
20 Time goes byEvery Little Thing
21 Double StandardVOLA & THE ORIENTAL MACHINE
22 渦Kagrra,
https://music.oricon.co.jp/php/ranking/RankingDlList.php?rcd=rank-music&;kbn=d&disp=dl&clt=e3RdUt9kYwG1HtnXI8Vp-fDnOFVlC-ybZpkobQzertZ9PheN
0906名無しサンプリング@48kHz2021/12/06(月) 18:22:56.24ID:U3HQmhRt
STONE OCEAN ichigo from 岸田教団&THE明星ロケッツ
https://youtu.be/mgxDyrEnnoE
作詞 :藤林聖子
作曲 :河田貴央
編曲 :家原正樹
アニメ「ジョジョの奇妙な冒険 ストーンオーシャン」op
0907名無しサンプリング@48kHz2021/12/06(月) 18:48:39.21ID:n9T5qVAU
J-Popや歌謡曲なんて、全異音構成なのだから
絶対音感、相対音感が、
100点満点でなきゃ書くことすら不可能。
ゴーストライターの存在に気付いてないのか。
0909名無しサンプリング@48kHz2021/12/06(月) 19:35:42.28ID:+LA/N6nC
全異音構成…すべての音色が違っている事をいう。

メモリ4G、メモリ8G、メモリ16G、メモリ32G、
処理性能がより
抜きん出ているのが全異音に該当する。

たぶん理解されないだろう。
0910名無しサンプリング@48kHz2021/12/06(月) 19:41:04.50ID:6SPq9n5m
普通なら口語テキストが音階に、
メロディーに、乗るわけない。
64Gメモリ並みだ。ゲーマー用のPCだ。
グラフィックボードがサクサクヌルヌルなのだ。
それをやってる音楽家がいるのだよ。
0911名無しサンプリング@48kHz2021/12/06(月) 20:02:09.59ID:gtZBkpOb
また変なの来たなあ
まあ素人さんにしたらどうしたら曲が出来上がるのか不思議で、まるで魔術の様に見えるんだろうけどさ
0912名無しサンプリング@48kHz2021/12/06(月) 20:52:40.46ID:U3HQmhRt
紅の豚
https://youtu.be/RpxXeNakyfY

宮崎駿とかは所謂「アニソン」な曲をアニメにはあえて使わないからな
アニメに使われたら何でもアニソンは間違い

紅の豚加藤登紀子とかはフォークかシャンソンとかがベースにあるし、
ルパン三世の大野雄二はジャズがベースある
それと「昭和歌謡」ももちろん要素にある
0914名無しサンプリング@48kHz2021/12/06(月) 21:16:50.41ID:Fo38XWyw
発生したばかりのあたらしい音楽ジャンルが
いきなりビルボードに入るのここ15年位は難しい ネタトラックは時々入るけど
シーンやスタイル別に人気があればいいと思うぞ 

それが徐々に広まって大衆化してビルボードとかに入りだしても

もう古臭いになるっていう 

大衆はそれがチャートに入ってるから俺は最新のものを聞いてると思い込んでる 
しかもソースをたどればほぼリバイバルからのアレンジ 
0915名無しサンプリング@48kHz2021/12/07(火) 00:01:37.99ID:XMiH8hbE
YOASOBI もしも命が描けたら
https://youtu.be/aAMKXh4eIU0
同名の舞台『もしも命が描けたら』
テーマ曲
0917名無しサンプリング@48kHz2021/12/07(火) 04:45:47.55ID:y//q0gzn
>>916
日米問わずロックは中高年が熱狂するジャンルじゃね?
民謡の系譜である演歌に該当する物はアメリカには無いかもね
移民でなりたってる新しい国だから
強いて言うならカントリーやブルースだけど、でもテイラースイフトとかもカントリーの出だしね
0918名無しサンプリング@48kHz2021/12/07(火) 05:17:15.30ID:xX0bYWbo
SlowcoreよりなDreampopとかAmbient要素のあるPost-Rockとか
普通にオッサン世代も若い世代も聞いてると思う
0921名無しサンプリング@48kHz2021/12/07(火) 08:33:14.27ID:jwpMuZZC
>>916
YEAR-END CHARTS Top Rock Albums 2021

1 Greatest Hits - Queen
2 Tickets To My Downfall - Machine Gun Kelly
3 Rumours - Fleetwood Mac
4 Diamonds - Elton John
5 Chronicle The 20 Greatest Hits - Creedence Clearwater Revival Featuring John Fogerty
6 Journey's Greatest Hits - Journey
7 Back In Black - AC/DC
8 Greatest Hits - Tom Petty And The Heartbreakers
9 Dreamland - Glass Animals
10 1 - The Beatles
11 Abbey Road - The Beatles
12 Plastic Hearts - Miley Cyrus
13 Metallica - Metallica
14 Nevermind - Nirvana
15 Evolve - Imagine Dragons
16 Greatest Hits - Fleetwood Mac
17 Greatest Hits - Bob Seger & The Silver Bullet Band
18 AM - Arctic Monkeys
19 Greatest Hits - Guns N' Roses
20 All Time Greatest Hits - Lynyrd Skynyrd

https://www.billboard.com/charts/year-end/2021/top-rock-albums/
0922名無しサンプリング@48kHz2021/12/07(火) 09:00:08.06ID:bRr9WO1J
ビートルズやエルヴィスプレスリーが未だに売れてるってのもすげえな
0923名無しサンプリング@48kHz2021/12/07(火) 09:27:44.06ID:Fmm07tNN
>>917
米は知らないけど日本は違う、日本の若者はロック

Mrs. GREEN APPLE 青と夏
https://youtu.be/m34DPnRUfMU
7th2018年8月1日

日本は、ロック強いよ
日本はロック大国(ロックというかパンク大国)やこれ今年の夏もチャート入って売れていたし
0925名無しサンプリング@48kHz2021/12/07(火) 09:42:56.59ID:T+a1NouC
演歌よりジャズに近いのかなって思うね、ロックはもう
新しいアーティストいてもジャズと言えばマイルスデイビス、コルトレーンとか古いアーティストの名が上がるように
ロックと言えばビートルズ、クイーン、ニルヴァーナみたいな
新しいアーティストいるけど語り草は昔のアーティストみたいな
0926名無しサンプリング@48kHz2021/12/07(火) 09:45:26.22ID:MTjUX/n+
>>923
それ、ロックじゃなくてポップス
ロックの敷居低いなあw
それだとヒゲダンもロックだろ
夏フェスとか中高年しかいない
0928名無しサンプリング@48kHz2021/12/07(火) 10:06:25.56ID:Fmm07tNN
>>926 髭男は、歌番組では「ピアノロック」と紹介してるな、そういう邦楽では位置付け、マーティ・フリードマンはYoutubeで髭男CryBabyにはメタル要素あると言っていたぞw

YOASOBI あの夢をなぞって
https://youtu.be/sAuEeM_6zpk

YOASOBIもビートは単調、歌詞文字数が多い棒読みなのはボカロ的だけど
曲によっては髭男をピアノロックと呼ぶならそれに近いんだよな
0930名無しサンプリング@48kHz2021/12/07(火) 11:15:35.28ID:rndJ0fG4
売り方とかそれに伴う若干のアレンジの問題はあるにせよ
音楽の形式だけみればMrs. GREEN APPLEも髭ダンもロックの範疇でしょ

おっさんくらいだよロックを何か特別価値あるものかのように
神格化してるの
0931名無しサンプリング@48kHz2021/12/07(火) 12:02:18.13ID:L6qgvBm0
>>930
でもそれらは所詮J-popには間違いない

神格化というより歴史上の話
アナーキーとかスターリンとかモッズとか初期のエレカシとか…
どうしてもJ-popという枠に入れ難いロック枠が歴史上あるってこと


ヒゲダンとかならアルバムの中でジャジーでオシャレな曲もやる
結局それはロックな曲やオシャレな曲もやるバンド(グループ)であって、決して上記の様な"ロックバンド"では無いんよね
0932名無しサンプリング@48kHz2021/12/07(火) 12:14:13.51ID:L6qgvBm0
現代に於いてはロックなんて言葉は市民権を得て気軽に使ってしまうから、ちょっとガツンとした曲ならロック!でも良いんだけどw
でもそれはあくまで「曲単位の話」だわな

ヒゲダンを始め最近のアーティストは色んなスタイルの曲をやるんだから決してヒゲダン=ロックじゃない
0933名無しサンプリング@48kHz2021/12/07(火) 14:19:04.43ID:Wz1ZSR1N
まあエコノミックアニマルにはロックとJPOPの区別がつかないってことだな
0934名無しサンプリング@48kHz2021/12/07(火) 19:13:57.03ID:hlGU32+3
ロックじゃ食えないからポップに寄せてるんじゃないの
悲しみの果てが入ってるエレカシのアルバムなんて音はロックだけど曲が完全にJ-POPだしなあ
結局、ジャンルや主義に拘るより誰かに届く歌を歌いたいという方向へいくんじゃないかな、みんな
0935名無しサンプリング@48kHz2021/12/07(火) 19:18:47.51ID:rndJ0fG4
だからそんなにロックなんて御大層なもんじゃないんだってば
多少アレンジや音が大衆受けに寄ろうが音楽形式としてロックはロックだよ

JPOP自体がフォークロックみたいなもやっとしたものと昭和チックな
歌謡曲の混合物から変化してったようなもんなんだから
ロックとJPOPの区別だなんだってほんとどうでもいい話
0936名無しサンプリング@48kHz2021/12/07(火) 19:55:53.76ID:lnMrlnln
>>934
だからわざわざ「初期の…」と付けてんだけどw
デビュー当初にポップスのカケラもないで

アレで食えなかったからね
ロック系ポップスに切り替えたわけよな
0937名無しサンプリング@48kHz2021/12/07(火) 20:19:48.04ID:hlGU32+3
>>936
ちゃんと「初期の…」は踏まえとるがなw
食えなきゃしゃーないし、かと言ってこのまま消えていいもんだろかって心ある大人がナニするだろ
んで恩に報いなきゃで今の宮本な訳や
0939名無しサンプリング@48kHz2021/12/07(火) 21:22:17.50ID:enjVNvJN
サザンやミスチルもロックかと言われたら正直ビミョーだ
0940名無しサンプリング@48kHz2021/12/07(火) 21:55:12.08ID:FCtrd6nn
今時みんなマルチジャンルよ
ロックな曲も、フォークな曲も、ジャジーな曲もやる
0941名無しサンプリング@48kHz2021/12/07(火) 22:12:22.34ID:KgwJTNCU
ヒゲダンのボーカルはああ見えて日本のX JAPANからクリプトプシーのようなデスメタルまで聴くメタル好きらしい
0942名無しサンプリング@48kHz2021/12/07(火) 23:58:58.37ID:j/mzgR78
マーティフリードマンとローリー寺西が、髭男のCryBabyの転調について解説してる動画あるから見たらいい
一応曲単位だろうけど、Crybabyはロック認識で合ってるでしょ
確かに、髭男ってアルバムにEDM曲いれたりしてるんだよね、何がやりたいのかよく分からん
0943名無しサンプリング@48kHz2021/12/08(水) 00:13:34.37ID:rlgAVdt1
タワレコ、HMV、楽天、Amazon、7netなど
【幻想旅行記】の発売準備完了。
オリコンニュースにも出てた😳
万が一売れちゃったらどうしよう
0945名無しサンプリング@48kHz2021/12/08(水) 00:48:03.25ID:I4egZcgQ
洋楽、邦楽どっちが良いって話でもないけど
明らかに違うのってリズムだよね
洋楽ってスローな曲でもノリがあったりする
0947名無しサンプリング@48kHz2021/12/08(水) 00:58:00.14ID:HcH95lik
>>945
それでもアメリカと欧州でまた違うけどなあ
ビートルズでアメリカのグルーヴを感じるかと言うとそれは違うしね
レットイットビーやイマジンでノリを感じられてもそれは「英語のリズム」による影響が大きいと思うよ
0948名無しサンプリング@48kHz2021/12/08(水) 00:59:21.86ID:HcH95lik
洋楽のグルーヴって単に身体的なリズム以外に言語のリズムってあるから
0949名無しサンプリング@48kHz2021/12/08(水) 01:29:25.24ID:/8+tbP+h
ノリだけの違いじゃないでしょ 
スタバと吉野家の違いみたいなもんで
アートワークとか色々な部分でトータルコーディネートが違うんじゃないかな
血が遠いから反応してるだけじゃない? 

非現実を持てめてるわけよ
ファンタジーの世界 

その状態で”愛してる〜”みたな歌詞でドン引きだし 
聞き取れない異国のkと場とかがファンタジー要素を盛り上げる 

ビートルズもインドのLSD移行
シタールとか取り入れたし 
0950名無しサンプリング@48kHz2021/12/08(水) 01:38:28.16ID:/8+tbP+h
異国ってだけで非現実感があってファンタジーでしょ 
海外旅行番組的な要素があるのに対して

邦楽はお笑いコンビが田舎の町の飲食店アポ無しで突撃みたいな
この店って車で1時間だし近くじゃん
みたいな

そういう部分があると思う
だから2000年代の洋楽臭い邦楽ってのは結構聞いてた

ダサい日本人の匂いが少なかった
0951名無しサンプリング@48kHz2021/12/08(水) 01:44:51.39ID:KCrMfJSl
>>949
一般人的にはそう(西欧への憧れ)であってもクリエイター的にはパッケージはどうでも良いからね
流石にそこは分析する目線で見てるよ

ただ、分析するにしてもクリエイターはやっぱりサウンドやリズムの方に目が行きがち
言語の持つリズムによるメロディの特色とかは見落としやすい

洋楽を日本語歌詞でカバーするのとか昔流行ったけど、やっぱり言語のグルーヴが合わないんだよね
日本語をハメた途端にベタベタになる
0952名無しサンプリング@48kHz2021/12/08(水) 01:45:02.29ID:/8+tbP+h
同族嫌悪とかでなかったり
親近感がなくてぶっ飛んでる邦楽ならおもしろだけど

絶対突破できない血の壁がある 

クラプトンがルーツの物前できなくてオリジナル要素入れたように
KPopも同じように黒人音楽のアレンジで独自性を出してるように

オリジナルに敬意を持ってるやつは同じ扱いされる
何語であろうがグルーブがちょっと違っても
これに入ればいい 

BLACKPINK詳しくないが半分ハングルでしょ 
 
0953名無しサンプリング@48kHz2021/12/08(水) 01:47:59.89ID:/8+tbP+h
>>951
完全コピーは無理だよ 

日本アニメ大好き外国人になれば
日本人からも受けれいてくれるんだよ

これを使えばいいだけ 

相手の文化を否定するようなこ言う人には無理
0955名無しサンプリング@48kHz2021/12/08(水) 01:53:02.37ID:Z47kdgRR
>>953
コピーの話しじゃないし、受け入れるか拒否るかの話でもない
相手の文化を否定する話もしてないw
0958名無しサンプリング@48kHz2021/12/08(水) 02:15:51.22ID:9DLv5Wu5
>日本アニメ大好き外国人になれば
日本人からも受けれいてくれるんだよ

じゃあ
洋楽大好き日本人になれば
西洋からも受け入れてくれるって?

ちげえだろw
0959名無しサンプリング@48kHz2021/12/08(水) 04:06:36.43ID:/8+tbP+h
>>958
基本その国の保守層にも受け入れてくれるはず

ベビーメタルとかがそうでしょ 
メタルに敬意を表してる 
0960名無しサンプリング@48kHz2021/12/08(水) 04:09:29.28ID:/8+tbP+h
逆に日本のことボロクソ言ッてる外人
相当噛みつかれてるよ youtubeとかたまにあるし
Twitterとかも 

ここで日本貶すだけでも
速攻差別主義者が現れて流行りの韓国人扱いにしてくれるし 
0961名無しサンプリング@48kHz2021/12/08(水) 04:19:02.32ID:/8+tbP+h
和楽器バンドだっけ?
あそこまで来ると逆になるんだよ 

日本独自がかっこいいてなるのは
各国の革新派しかいない 
少数派だわ

俺がわけわかんらん国の音楽貼ってもここで反応がないのとおなじになるw
コアな部分まで行くとやっぱ受けないんだ 

ほんと単調で簡単なルールだよな
0962名無しサンプリング@48kHz2021/12/08(水) 04:27:36.22ID:/8+tbP+h
ヤンキー臭いデコトラ運ちゃんと
アメリカのトラック野郎の中間ジャンルができない

それができないのは両方とも保守派で異文化を受け付けないんだよ 
どっちか言うと敵対する

ちょっと保守から外すと 
アメリカ大好き日本のハーレーおじさんは
現地のハーレーおじさんと仲良くやれるんだよ 
本物に敬意を持ってるからね

敬意を感じた怖そうなハーレーアメリカ人も受け入れてくれる 

受け入れてくれる層が広いジャンルのほうが売れるわな 
0963名無しサンプリング@48kHz2021/12/08(水) 04:35:33.09ID:/8+tbP+h
黒人音楽やってる人のAKAIへの敬意ってすごいじゃん

日本のアニメ文化圏の人は
そういうのがない人が多いよな
日本ギター界隈までくるとFenderやギブソン好きの人が出てくるが

そういう要素がないとすごく損するって話 
ベビーメタルがアメリカで受けた理由でしょ  
0964名無しサンプリング@48kHz2021/12/08(水) 07:37:27.59ID:yiwx+j/+
朝鮮人達のやってるチャート工作について危惧した方がいいよ
白人様もバカではないから、朝鮮人達の悪行は注目してるはずで、
自分たちの金儲けの範囲を越える事を
朝鮮人がやるなら朝鮮人を懲らしめるはず
朝鮮人だけでなく
アジア人は厄介だと思いはじめたら
日本人にも悪影響あるから、
今のうちに朝鮮人のチャート工作を止めさせた方がいい
0965名無しサンプリング@48kHz2021/12/08(水) 07:58:08.91ID:/8+tbP+h
この手のやつ去年の大統領選挙思い出すよな
選挙権にGPSが印刷されてるって言い張るやつとかいたしなw
次の世代も被害妄想だよ

いま時代チャートとか興味ないのよ

youtubeでLoFI Hiphopタレながしたり
好きなアイドルの動画見たり 
Spotifyで関連漁ってみたり
みんな好き勝手やってて、チャートなんかチェックして見てるやつのほうが少ないよ
kpopはそのなかで人数が多いだけでしょ

人数が多いほうがいいなら中国住むのおすすめ 
大好きな漢字に溢れてるよ
0966名無しサンプリング@48kHz2021/12/08(水) 09:17:56.85ID:yiwx+j/+
朝鮮人kpop聴いてみたけど、黒人ヒップホップをアジア人向けに聴きやすくした感じだが
白人や黒人はどう評価するんだろうな
白人が作曲してるから、それなりの質には仕上がってるが
「アジア人向け」おままごとヒップホップと思われているんだろうなw
グラミーにノミネートされないとか
白人様の意思を感じるw
0967名無しサンプリング@48kHz2021/12/08(水) 09:21:59.36ID:9aJPCeg9
いや少なくともBTSがやってるようなのはヒップホップ要素を白人ウェーイ層向けにアレンジしたジャンルだから
同じ曲をBTSじゃなく白人の兄ちゃんらがやってたところでおままごとヒップホップには変わらないんだよ
もっと広く音楽を知ろうね
0968名無しサンプリング@48kHz2021/12/08(水) 09:34:50.69ID:/8+tbP+h
BlackPink見てたらロボットアームカメラの技術とかだいぶ越されててあれ世界一じゃないか?
A$AP Rocky - A$AP Forever (Official Video) ft. Moby
https://www.youtube.com/watch?v=BNzc6hG3yN4
前も貼ったことあるけどこれの見せ方もいい

BlackPink画像がテカテか明朗感でヲタク臭すぎる
やっぱ甘さや優しさを表現できる白人おっさんなんだよな
0970名無しサンプリング@48kHz2021/12/08(水) 09:41:53.79ID:/8+tbP+h
きゃりーぱみゅぱみゅのファッションモンスターとか
超幼稚だったな

聞いてた若い子も黒歴史になるよな
青春時期の刷り込みから完全に排除w 

まだFFとかゲームのほうが刷り込めたな
0972名無しサンプリング@48kHz2021/12/08(水) 10:51:03.08ID:6vRnb7+P
ベビーメタルが「海外でも日本人アーティストが認められた証明」とか本気で思ってるヤツて、たまにいるけどさ
せいぜいリア・ディゾンと同じ様なもんだからなw
0973名無しサンプリング@48kHz2021/12/08(水) 11:00:59.76ID:3N6GnsQf
最近の邦楽は昔みたいな優秀な裏メロが無いな
0974名無しサンプリング@48kHz2021/12/08(水) 11:16:10.73ID:/LkXnjs0
>>973
所謂「リフ物」や「印象的なテーマ」がある曲も見なくなったな
TMのSelf ControlとかCome on Let’s Dance、Get Wildみたいなんとか
BOØWYのドリーミンだのバットフィーリングだの
海外ならもちろんa〜haのテイクオンミーやMJのシンセベースとか

REBECCAの土橋やGRASS VALLEYの本田みたいにレイヤーさせた一球入魂のシンセ音色を作る様なタイプも居なくなった
0975名無しサンプリング@48kHz2021/12/08(水) 12:39:29.30ID:MQSypz6b
ロックバルーンは99ていい曲だよね
ドイツ語わからんけど
0976名無しサンプリング@48kHz2021/12/08(水) 12:55:30.22ID:yjW9xPpW
最近の音楽がーと言ってるのが売れ線以外ロクに音楽聞いてもいないおっさんばかり
0977名無しサンプリング@48kHz2021/12/08(水) 14:30:50.90ID:Igo6VukX
そりゃ売れ線以外にはいい音楽があるのは当り前じゃん。そんなのいつだってそうなわけだし
0978名無しサンプリング@48kHz2021/12/08(水) 15:34:31.02ID:3N6GnsQf
一般人が鼻歌しようとしても難しい
最近はそういう曲ばかり流行ってる
0979名無しサンプリング@48kHz2021/12/08(水) 16:27:01.62ID:BpA5JeZs
確かにね
この流れ何なんだろうね
0980名無しサンプリング@48kHz2021/12/08(水) 16:36:08.67ID:mpC2Lj+u
ドラムのハイハットかってくらい譜割り細かくしているからね
歌がうまい人は基本的に難しい曲作るからまぁ仕方ない部分もある
0981名無しサンプリング@48kHz2021/12/08(水) 16:47:26.77ID:D2nUjjj8
日本は何かゴチャゴチャしてるのが多いよね
どの曲もそんな感じだから何曲も聴いてると疲れてくる
0982名無しサンプリング@48kHz2021/12/08(水) 16:47:29.89ID:Igo6VukX
鼻歌できない曲が流行るってのは別にいいことでしょ
純粋な鑑賞に近づいてるということ
0984名無しサンプリング@48kHz2021/12/08(水) 16:49:52.58ID:8xnyGQMu
途中で書き込んじゃった

日本の歌モノがメロディ複雑でオケ詰め込むのは歌上手い人がいないからだろ逆に
0985名無しサンプリング@48kHz2021/12/08(水) 17:25:46.27ID:6T6dQM4O
YOASOBI 三原色 歌い方 しらスタ
https://youtu.be/MWlWZfY52fU

>>978
それは言えてるは、ボカロYOASOBIは特に難しい
ゲイ?のボイトレ?しらスタっての人も
YOASOBIの曲は難易度Sランク付けている
0986名無しサンプリング@48kHz2021/12/08(水) 18:47:02.27ID:tViFLfGU
YOASOBIのボーカルの女の子のソロは90年代っぽい弾き語りで親しみやすいが、地味でもある
嫌な女がドヤ顔で歌ってんだろと思ってた頃は聴くに耐えなかったが
彼女の弾き語りから聴き直すと選択肢の一つとしてこういうのもありなんだなと思った
0987名無しサンプリング@48kHz2021/12/08(水) 19:23:57.48ID:mpC2Lj+u
いくらちゃんは隠れ巨乳
0988名無しサンプリング@48kHz2021/12/08(水) 19:31:28.38ID:Igo6VukX
音楽は流行り廃りあるけど巨乳の価値はずっと落ちない。結局そういうことなんだよな
0989名無しサンプリング@48kHz2021/12/08(水) 20:14:24.91ID:C7QSxs6I
>>734
外国人は吉野家を見てお洒落とは思わんだろ
誰から見てもダサいものはダサい
0990名無しサンプリング@48kHz2021/12/08(水) 20:54:22.52ID:+ur3NDxC
朝鮮屋台や新大久保もお洒落ではない、むしろダサいぞ
朝鮮屋台、新大久保=BTS、BlackPink

JPOPの例えが牛丼屋である必要性はない
いくつかのJPOPは牛丼屋に例えても良さそうなものもあるが

JPOPは、色々イメージできるだろw
例えば、夏のお祭りとか、表参道とか
0994名無しサンプリング@48kHz2021/12/09(木) 01:00:23.20ID:zxqiCvln
看板が多いのが日本的だって言う外人はいるが
かっこよく見えてると言ってないし
真似してないことからお察しだよな 

電線と電柱がない町に憧れる
0995名無しサンプリング@48kHz2021/12/09(木) 02:49:54.85ID:aXEH7zpB
>>989
>>991
全然話の意図が違うんだわw
外国vs日本の話じゃないで
あくまで「日本の欧米文化への憧れ」の話

日本人アーティストがPVとかポスターを作るとき画像2より画像1の様な画像(他国文化)を選ぶ
でも、欧米のアーティストがPVやポスターを作るときは画像1の様な「自国の背景をそのまま使う」

歌詞もそう
日本の曲は歌詞は日本語でもサビで英語になりタイトルも英語だったりする
でも、欧米は「最初から最後まで自国の言葉で歌う」

つまり欧米は常に「吉野家をバックに終始日本語だけで歌う」のと同じ事をしており、それに対して彼らは何のダサさも感じない
ということ

もうこの差がある時点で勝てないんよね
0996名無しサンプリング@48kHz2021/12/09(木) 02:57:59.41ID:FA39bE4r
>>991
欧米のロックバンドやアーティストがその画像2を自分らのイメージにしようとは思わないだろ?
(Japanとか言うバンドもあったにはあったけどw)
画像1みたいな自国のイメージのままでやるよね

日本のアーティストは画像1を自分らのイメージにしたがるでしょ?w
画像2を自分らのイメージにしたがらないよね
(和楽器バンドとかあるにはあるけどw)

そんな感覚の違いの話
0997名無しサンプリング@48kHz2021/12/09(木) 03:51:37.63ID:zxqiCvln
>995
だから
単一民族としての危機感で無い物ねだりに憧れるのは普通なんだって
植物とかわかりやすいが原種とか個体が弱いしそれ以上の能力はでないんだよ
日本全力で出すほうがダサいんだよ

極端な話 北センチネル島だっていってるじゃんw 
時点で北朝鮮がわかりやすいだろ 

それをすることが国民のためなのか? 

各国そういう事しだしたら
輸出ができなくなるじゃん 
0998名無しサンプリング@48kHz2021/12/09(木) 05:21:31.61ID:ikCeshcf
>>997
だからw
無い物ねだりをしなくて良い多民族国家のアメリカが音楽文化を握ってる限りオレら単一民族は永遠にそれらに憧れる続ける、て話よ

そしてそれは「決して追い付けることの無い憧れ」

輸出輸入?
産業は追い付けるから憧れの対象じゃ無いんだわ
車や家電という舶来物も、国内技術が追いつき追い越し国産品が標準となった
(今はそれもヤバいけどね)

憧れを抱くのは「決して越えられない壁」だけさ
それは音楽を始めとする芸術文化

別に「だったらどうする?」という解決策を求める話でも無いんだけどなw
0999名無しサンプリング@48kHz2021/12/09(木) 05:29:42.12ID:ikCeshcf
世間一般はみんな大体こう思って生活してるよね
「車?やっぱり国産じゃね?壊れないし」
「食料品はやっぱり国産が安心だね」
「やっぱりmade in japanが安心」

でも音楽や映画は
「外人になりたーい!」
「外人カッケー!」
「日本的要素ダセー」

面白い国だよね日本てw
1000名無しサンプリング@48kHz2021/12/09(木) 06:16:18.32ID:aXxIE+Bf
宇多田とかエムフロとか好きだけど、アメリカにいる時はそのへん全く聞く気が起きない笑
ああいうのは逆に日本向けの商売だなーと思う

向こうにいる時はシェリルクロウ聞いてた(田舎だったし笑)
NYに住んでたらソニックユースとか理解できそうな気がする
風土に合う合わないは確実にある
10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 22日 11時間 55分 26秒
10021002Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況