新規勢や復帰勢がすぐ辞めちゃう問題25人目
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立て乙
一応ほぼ新規に等しい復帰勢から言わせてもらうとストーリーは皆評価は分かれると思うけど俺は楽しい。
だからストーリーはどんどん進めてしまう。
故に最新まで進めてしまうと一気にモチベが無くなる。
逆に言えばストーリー位しか面白いところがない。
基本どんな職業でもストーリーはクリア出来て、しかもサポート仲間も各バージョン当時のレベル上限縛りをしても「強い」にほとんど勝てたのでこの点は本当にいいと思う。(ただフィルグレア、パチャティカ、ナドラガはマジでまだ修正いると思う。ナドラガなんかオール120でも2度全滅したぞ。強さ設定どうなってんの) フィルグレアは無限増殖がないだけめちゃくちゃマシだろ マイタウン利用できないのに同じ課金額とか絶対に間違っている
マイタウン利用てきないなら毎月の課金は無料が妥当 オンラインの都合という名のもとに全てを面倒なものにしている
普通の人は苦行に耐えられた強者だけが生き残る修行の世界とかゲームに求めない どごどこへ行け
メインクエストだと近くまで飛んでいける
サブクエだとまだ行ったことがないから無理歩け
地名だけだされて行けはキツい
マップ表示範囲を広くしてわかりやすくしてほしい MMOだからドラクエだからという理由で運営が楽をしているゲーム MMOだからドラクエだからという理由で不便さや苦行ばかり押し付け
「MMOだからドラクエだから楽しいこと」はほぼない最悪のゲーム 金策が大変だって言うと廃人が複垢で討伐とキラマラを勧めてくる
誰がやるか
RMTを合法にしろ >>30
楽しい事が無いのはバトルバランスがゴミだからだよ
その為数少ない楽しみのマウントを取る為には追いつくしかない ドラクエ10のつぶやきも大体が称号取れましたとか〇〇を3人で倒せましたみたいな
なんか新規復帰がやりたいなーと思わせる内容をあんまり見かけないんだよね
廃人アピールされてもな >>33
これ
何千何万と戦闘を繰り返すことになるのにその度その度いちいちモンスターをドアップにして戦闘止めるとか邪魔でしかない
ストレス要素にしかなってないしマジで邪魔 戦闘開始の雑魚モンスターのカットインスキップされた時のスッキリ感が凄いよな
あの演出どんだけいらんかようわかるわ 戦闘開始の〇〇があらわれたって、確か相撲を成立させるために、
フィールド鯖から戦闘用鯖に移行させる時間稼ぎのために必要な演出で、
ローンチ前に色々試した結果、あの演出を入れることで鯖移行がスムーズだし、
歴代のドラクエの戦闘と同じだしこれでいこうって初代D藤沢がDQTVで言ってたと思う
あれのせいでフィールドで何十人かが同時にモンスターを狩ることは出来なくなった
(代わりに応援してテンション上げるってことが考えられたとどこかで言ってたような) 11でも「通路を挟む事で読み込み時間を稼いだ」とかドヤ顔で言ってたな
別に暗転して待たせようが何もない通路歩かせようが時間そのものを短縮できなければ同じようにストレスだっつーの
ドラクエ作ってる連中は朝三暮四を知らんのか 初期の頃時間長引かせるために作ったサブクエスト類は全部削除でいいだろ
なんで別大陸の奥地までいってモンスター狩るんだよ あと道具枠とか増やすのにしょうもないサブクエストやらせるのも辞めろ 道具装備レベルの解放は一気に纏めて合間のクエストはサブクエみたいな感じにすれば良いんだよ
そんで報酬にメタル迷宮だの黄金の花びらだの入れてやればやりたい奴だけやるやろ クエストで「〇〇がたまに落とす貴重な××石を取って来て」とか言われるけど
そもそもなんでそんな貴重な物をクエスト受注してからじゃないと拾わないんだよ
普段貝がらやつけもの石みたいなゴミでも拾うようなやつなんだぞ
なんでもかんでも拾って大事な物に入れてキープしとけよ 新規さんが何の機種でプレイしてるかだろう。
Switch、PS4でプレイで開始してるなら複垢ではプレイせんから金策、レベル上げ(サブ垢で魔物、口笛、メタル迷宮等)厳しいな。
PCは簡単に複垢起動で最低限5大陸強ボス解放で討伐、オーブ金策。
このゲームは職人有利で職人出来なきゃ
複垢にして金策しないと装備も買い代えられないんだよな。 別の大陸の一番遠いマップの一番奥にクエスト時にだけ現れる専用アイテムが落ちています
ってね、何回やらされたかw 省けるようなコマンドいちいち出してくるのも悪しき慣習だと思う
収納家具しまい終わった後にタンスがある→どうしますか?とか
バザー出品するだけでNPCと長ったらしいやりとりさせられたりとか
そういう煩わしさもドラクエらしさ()なのかな 便利ツールなんかも郵送に確認がいるのはまあわかるけど
手持ちを自分の倉庫に入れる時すら確認入れて来るのマジで謎だからな
間違えて倉庫に入れたら出せばいいだけやろがい 5·3途中で投げてる勢だがここから復帰しようにもわけのわからん木を育てたりしなきゃならんのでしょ
ここまで進めてても追いつくには2〜3ヶ月かかりそうなイメージ
一度離れるともう無理だろこのクソゲー レベル解放クエなんていらないよ
FF14みたくVerがあがれば勝手に限界値上げろよ
よく分からない場所までいってそこからまたよく分からない場所行ってモンスター退治なんて必要ない 負の遺産でしかないからな
ストーリーも無駄に絡めやがって >>49
ちょうど5.4でやめて6.1頃に復帰したけど
まさに追い付くのに2、3ヶ月かかったよ
それでもオートマの参加が出来たくらいで
鳥2やデルメゼなんて全然無理
ver3や4は常闇聖守護者やっていたけど
用意する装備のハードルが更に上がってる
大紋章や木のカンストは当たり前だし
核ないとゴミ扱いだし移動9ないと床と戦えない
まあ無職ならやれるのかもしれんが >>52
やっぱりか
ストーリー終わった後に遊べるコンテンツってハイエンドくらいしかないのに参加できないのはね
全くのど新規ならともかく116までカンストさせててもこれだからなあ
お隣さんは始めて1年も経ってない坂口さんが最新絶まで行けるゲームデザインだからね
そら俺も含め14に流れるのは仕方ないよな >>36
バージョン5がもろにそういう依存症の廃人向けに舵切った結果それ以外の層がかなりの数脱落して
そういうのばっかり残っちまったからね 白紙のカードの入手方法増やしてドラゴンくらいまでカード作れるようにしろや
初心者に必要なのに初心者が1枚6万ゴールドも出してられないだろ しずくと葉っぱの弱体化も新規や復帰勢にはかなり効いてそう このクソゲーはゴミ屋敷そのもの
捨てなきゃいけないものが天井まで積み上がっているのに次から次へと新たにゴミを持ち込んで家が崩壊寸前になっている
この現状でヘラヘラしていられる運営は感覚が麻痺してしまっている 新規勢だけど
とりあえずver1のエンディング見るまではすぐに行けた
そのあとレベル解放とか鍵とかカバン拡張とか装備拡張とか
こんなもんシステム側で調節しろよクエでストレスで禿げそう >>59
喜べ
次から毎週毎週毎週毎週毎週ピラミッドが待ってるぞ 2021
識者「ドラクエ10のユーザー数は約3万人」
https://dq10.news/22061
2022
クイーン総選挙の投票数から現在のアクティブユーザー数が判明!?
https://dq10.news/36063
拡張出したらさらにユーザー1/3消えて草生える
DQは凶悪犯罪率が異常に高いしまともな奴から去ってる印象 レベル上げ、職業クエ、その他便利系クエは確実に新規定着の障壁になってるけど
提案すると苦労共有民に反対される、架空の新規の願望だと断定する糖質がいる、運営は古参の顔色を窺うで
もう構造として改革困難な詰みに近い状態なんだよな >>61
ソロプレイならどうでもいいよ
ただ人とPT組みたいならその辺のアクセの完成は最低限の人権なんだよ
運による部分が大きいんだけど
毎週きちんとやっても半年~1年くらいはかかるんじゃないかなー ネトゲはストーリー見て終わりのゲームじゃないからな
それだけで満足というならソロで出来るんだから人の多い少ない自体どうでもいいこと というか普通のRPGとして見ても基本的なシステムの開放にクエスト強いるのが何十個とあったり
レベル上げも既存のゲームの何十倍時間かかるシステムだったりでマズイところだらけだけどな レベル解放とスキルポキン連動してほしい
なぜ別々なんだろ >>59
古参が苦労したから緩和すると継続課金してる古参が辞めるんじゃないか?って運営は考えてるのでは?
その辺はみなしクリア扱いでいいと思うが、自分の疑問だが今からプレイする人はそのクエの経験値名声値とか欲しいのだろうか?
そういうのはいらないクエみなしクリア扱いだけでいいっていうなら、冒険者の広場の提案広場に書けば、
もしかしたら緩和策に乗るかもしれないし、FF14みたいに課金でレベル最大とかストーリークリア扱いとか考えてくれるかもしれない
無課金でやるとしたら、全員進み具合がバラバラなんで今から調整するのは難しいと思うから、抜本的な改革しない限り無理だろうね
(そもそもレベルキャップ開放クエとかを無くすのが一番早いと思うが、クエ内容がストーリーに絡んでるのもあるから難しい)
>>61
ソロでレベルさえ上げとけばサポ借りれるからピラのアンク理論や万魔の大紋章理論とかはエンディング見るのに必須ではない
邪神とかのオートマもはじかれることはないが、ハイエンドでの4人で緑玉募集ならはじかれる可能性が高い
ちなみに、俺はVER4からピラミッド始めて当時アンク理論まで1年かかって、
万魔始まってからVER5で1年休止したが紋章15種類理論に出来て大紋章に伝承したが大紋章の理論が完成したのが3種だね(いずれもツール未使用)
>>62
それいくつかのスレで見たけど、俺は初回しかやってないから元々の計算がおかしい
期間中毎日サブも含め全キャラで投票するほど暇じゃない >>66
オフゲのRPGとしてはシステム開放クエはいらないと思うが、MMORPGだから時間稼ぎのため仕方がない部分はあるのだろう
緩和策やもっと簡単にしてほしい、今の時代には合わないから最初から全開放しろというのはわかるが
みんな進みがバラバラだから一律全開放はプログラムのバグの可能性があり難しいとかなのだろう
レベル上げは俺はフレとメタキンメタペア周回で、途中どうでもいいことをチャットしながらやるから苦痛と感じたことは無い
ソロでキリンジを黙々と狩り続けるのは俺も苦痛と思うから、フレで一緒にやればいいと思う
>>67
昔は、スキルポイントでまずパッシブ(HP+20とか)を取って…ってやると昔は武器にスキルポイント振るのが足りなかったんだよ
だから、全職業のレベル上げて同じ武器(例えば片手剣とか)のスキル振って最大値にするって面倒な時代があった
今は職業クエやればとりあえず全部のスキルが100になるからパッシブは取れるので、お好みの武器にスキルが振ることが出来る
昔のシステムが苦痛だったんで今のスキルシステムに改良したから、今更レベル解放とスキルポイント連動は難しいと思うよ >>68-69
そんだけ長文書いて「新規が定着しない」に対して1つも解決策が無いのがすごいな >>70
新規が何を求めるのかが具体的にわからんし、もうどうしようもない部分もあるからな
一言「追いつける」って言ってもストーリークリアなのかハイエンドチャレンジまでかクリアなのか、
もっと細かく、レベル上げか金策かベルト宝珠関連なのかでも言えることは違う
仮にハイエンドチャレンジまでとするなら、レベル上げと装備アクセ宝珠はゴールド稼いで時間をかければ可能
ただ、ベルトやレア錬金装備(属性やブメ速度)とかは防衛軍や錬金でも運の要素がありすぎて時間をかけても不可能なことはある
これを教えて新規復帰が増えるかは知らん
自分で現状を知ってやるかどうかは本人次第だろうし、あなたも解決策の一つでも書いたら?
そもそも5chよりも冒険者の広場の提案広場に解決策を書いたほうがよっぽど有意義だと思うけどな >>71
オンラインゲームなので結局一緒に遊ぶ人に困るかどうかでしょうよ
このゲームはチームに入る導線はあるけどだからと言って先輩チムメンと一緒に遊ぶと介護化しちゃう
だから新規はキャラの育成を急ぎたいとなるのは自然だけど様々な要因がそれを許さない
> 時間をかければ可能
感情殺して余暇を全部割いてやれば可能は可能だよ
ベルト運にしても確率論でいけば時間かけまくれば99.99999…%の人がクリアできる
けど娯楽やりに来てるんだから可能かどうかじゃなく楽しいのかどうかなわけよ
楽しければ長期拘束でも別に構わんのだけどこのゲーム長期やる前提のコンテンツって結構な割合で「つまらん」って結論出てるよな?
特にクソゲークソゲー言われてる万魔の塔を例に出すけどあれだって月イチだったり年数回やる程度ならまあ遊べるのよ
けど別に報酬バリエーション豊富だとか中毒性があるとかじゃない上に週イチだから1ヶ月~2ヶ月やると完全に飽きが来る
それでアクセ完成までやるなら2年計画とかの見通しになるし1~2ヶ月で飽きが来る物を年単位でやったら大体の人が精神が蝕まれる
そういう楽しくないしんどい過程を経ないと得られない物が複数のコンテンツに設定されてて
それを所持してないと白い目で見られるコンテンツが目玉として発表されててチムメンと対等に組んで遊ぶならそこを目指す
…というのが今のドラテンの現状
新規が定着しない理由に話戻すけどそのほとんどが「単調な過程を何ヶ月も何年も周回やらせすぎ」に着地する
ぶっちゃけシナリオがつまらんとか絵がキモいとかならそれはドラクエの個性(それこそ「らしさ」)だし感性の問題で「合わなかったね」で済むんだけど
やらせすぎとか量が多いは時代に合わないもそうだし他のゲームでも低評価の原因になって明確にヒットしないゲームの理由になる
「個性だよ」では片付けられない
これを解決する方法って運営に単調な過程部分を緩和してもらうか新規を1人1人「長期間やる単純作業は楽しいんだぞ」と説得(洗脳)するぐらいしかないよな?
けど説得して無理矢理やらせてもつまらん物はつまらんしむしろ嫌いになるので
だから「ユーザーが自身の在り方を変えろ」では解決せず方法論は様々あれど大筋の話として「運営は緩和をしてくれ」という方向の解決策になる
人の長文突っ込んどいて俺も長文になっちゃったわ
すまんね あと描き忘れたが広場に書けと言うのも青くされるので悪手
だからまあ一応見てるとされてる5chで話した方がまだ建設的
民主主義の欠陥をまさかドラクエで目の当たりにするとは思わんかったわ >>73
9f40-IiCaのことなら少し前から毎日ズレた長文を複数のスレで連投してるぞ 時間稼ぎしないとごく少数の廃人にやる事ないって言われるのが不安でしょうがないのはわかるけどそのために
「ふーんドラクエって令和になってもこうなんだ。ソシャゲも重課金て聞くし12や過去作もこうなんだろうな」と
若い新規に思われるリスクの方が俺はでかいと思うけどなー(実際は10に比べたら全てがヌルゲー
10の体験版なんか無料でドラクエがいかに苦行かを知れる装置にしかなってないじゃん 古参がやらないver1は改修しろよ
いらないマップ削除
いらないサブクエ削除
メインクエストでも着いたばかりなのにまた戻るシーン削除
レベル限界クエスト削除 削除が一番いいんだろうけどフラグ関連付けさせまくっててバグ出しまくりそうだからな…
前任者が既にいないから対処不能っていうプログラミング業界あるある バグが出ないようにサブクエ削除
そこに絡んでるクエストも削除 メインクエストと絡んでる物もあるから削除は無理じゃろ
やれて「受注NPCと会話したら即クリア」までだろうな 全部のジョブをレベル上げしないとダメってのもどうなん クエストやコンテンツの削除が無理だとして思いついた解決策
1. 職業開放クエストを含めて超お役立ち系は受注NPC前に一発で飛べるようにする
2. ついでに屋根のある建物から一発で出るコマンドもつける(ストーリー都合でダメな場合は「今は使えなかった。」を表示)
3. レベル開放クエストの受注条件レベルを撤廃(必要レベルにならなくてもクリア後即連続で受注可に)
4. カンストした職業のまま転職せず他の職業の経験値を稼ぐ事ができるようにする
5. 宝珠ポイントで指定の宝珠を交換できるようにする
6. 現状死んでるちいさなメダルで古いコインアクセやボスメダルと交換できるようにする
7. アンクと紋章の入手手段を増やし紋章と大紋章のかけらに互換性をつける
8. あらゆる周回系コンテンツにバトルトリニティのような経験値と金策に役立つ報酬アイテムを追加
9. 週課受注報告NPCをエテーネ村のように1ヵ所に集めるか週課受注版の強戦士の書的な物を用意する
10. アクセ第一世代を竜玉同様全て上限3に、第二世代を10〜15程度にする
これくらいは現状でも突貫工事でできそうだけど運営は時間稼ぎできなくなるのが嫌なんだろうなぁ
でも時間稼ぎできないよりも「ドラクエは苦痛」って印象を持たれたまま新規や復帰に逃げられる方が痛いと思うんだけどな
提案広場見た事あるなら「ドラクエはユーザーも意地悪」って印象持つだろうし緩和渋ってもいい事無いのに 青山「修練の書やジェム課金の売り上げが低下するからダメ」 もし提案広場にレス機能があったら今以上の地獄だったやろなぁ >>85
β時代はそれもう地獄で楽しかったぞ
タグ付けもできて、タグ付けは誰がやったか分からないと勘違いしてた奴が悪質なタグ付けをしながらスレでは正義振ってて、発覚した時はホントッ最高だった。 そう思わないとかも時代に逆行してるからな
SNSなんかはいいねしかないしyoutubeも低評価の表示は消した
ジジババの巣窟のヤフコメは低評価まだ残してるけど もう改修にまわせる予算も無いだろ
最新拡張出た通年決算で一切触れられなかったとか異常
事態過ぎる いくら売上が振るわなかったからって
「あのドラクエのナンバリングが」スルーされたって衝撃はかなりのものよな というか
>>89
それは何時ものことw
バージョン3あたりからな。 ドラ10の人を遠ざける要素を削除したのがオフライン版でしょう
ドラ10の新生でもあり
ドラ10のグラフィックリニューアルでもある
新規や復帰も数十時間は辞めないでエンディングまで遊んでくれるでしょうし
問題解決の方向は間違ってない
多分... 社会問題にもなってるけど人件費削減が一番利益を減らす原因になるって話なんだよな >>85
14にはフォーラムっていう地獄が未だにある お隣のフォーラムは隔離施設としてうまく働いてる気がするけど、それはフォーラム抜きにしても客の声をよく拾ってるからだろうな
こっちは手抜き仕事しかしない運営への必死の直訴を古参プレイヤーが袋叩きにして封殺する構図だから… 最初はマイページ非公開でも提案できたけどマイページと掲示板オープンしないと提案不可にして
完全に信者同士でレスバさせて火消しに利用しようとしてた藤澤仁という男 運営が客の声を理解して多くの人が納得できる説明をしたり、解決法を提示してくれるなら天国だよな
安西さんの回答見てると客の声を理解してないし、解決になってない方法を提案してきたりする
そこまで求めてないのに過剰な対策を提示して「これは出来ません」とか言い出す
どう改善して欲しいのか、客の求める最終的な目標は何なのかを理解しないで「出来ません」「相談してみます(何もしない)」しか言わないのがなぁ Ver2までの役に立たないサブクエはオール削除しろよ
あれ退治してこれ取ってきて
取ってきたねそれじゃそれ持ってあそこ行って誰々に話聞いて
やあ!あそこで何々を退治して来て
退治したね、それじゃご褒美あげるよ
移動距離の割に褒美はショボいし
こんなサブクエいらないだろ >>100
サブクエはレベリングに使えるように調整すればいいんじゃないかな ただアイテムと装備の拡張クエは廃棄しろよ
あとドルボードもいきなりブーストできるようにしとけ 中間層が遊べるコンテンツがないんだよ。
中間装備はバザーも死んでいる。
エンジェル帽やメタル迷宮で追いついてね。
修練買ってね。
で放置 レベル解放はエンジェル帽外れる所まで解放でいいよ。
その代わりあのクエで福引券なり、貰えるようにすればいい 大体なんで敵と戦うのに金払わなきゃいけねーんだよ
負けたらただの徒労だし普通はがっかりしてやめるだろ 物価がマイタウンとか1億に対して金策がない
職人も失敗ばかりになるように設定イジってるからまともには稼げない
やはり金策がない
だからみんなダイスに行って全額失って引退するしかなくなる こん棒80Gで金策が今の状態ならわかるが
装備一式揃えないといけない聖守護者とか最低でも2000万G
マイタウン1億5000万G
金策なし
終わってる
確実に詰んでるクソゲー ドラクエ10のブログ見てると何年も前からここに書かれてるようなことはみんな思ってたんだな
それでも何もしない運営か
コンプリートパック内のメインクエスト終わらせたら止めよ >>108
自分の肌に合うなら辞めなくてもいいかと
ただストーリー終わらせたらやることがアリアハンガイジ要素ばかりになるのはガチ
金策日課も何故にアリアハンガイジ要素と言われるのかと言うとそれらが絶望的にゲームとしてつまらないから >>100
FF14のおつかいやってみ?
ドラテンがましに思えてくるぞ 1度しかやらないゲームは尖った要素がないと記憶に残らない
繰り返し遊ぶゲームは不便や意地悪な要素に目が行きやすい
遊ぶ日やプレイ回数に制限をつけてくるゲームはやるのが億劫になる >>111
それは答えになってない
14の新生はだるいのはわかるがそれで現状のドラクエ10が快適になるってわけじゃないだろ >>111
やってるけど
すくなくとも今のFF14のお使いはちゃんと理由があるからな
ドラクエ10みたいにあれがほしいだの話聞いてこいだのみたいなのはない >>111
ということはDQ10のお使いも酷くすれば覇権になれるってことだな
世界も日本もFF14を選んだわけだから 仮にドラテンより悪い部分があるとしても他の良いところが悪いところを補って余りあるから覇権なんでしょうよ
ドラテンの悪いところをカバーできるほど良いところがドラテンにはあるんかと 金玉11豚とかいう汚物ガイジ、今週もネ実親殺しスレとFFO荒らしの金玉スレで更新コピペを貼り最悪民度を自ら証明するw
↓長年FFOに居座って荒らし続ける民度最悪現役ドラテンユーザー金玉民w
【FF14】第14回金玉蛙・クイーン総選挙! 6937【DQX】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1643860094/917
0917 名前: (ワッチョイ Jui4-poRk [198.51.100.47]) 投稿日:2022/05/22(日) 06:10:32.82 ID:Ey2iYtC5
2022/05/22 今週の更新 -以下略
↓両親殺害ドラテンユーザーも輩出したFF11豚先輩のドラテンスレw
理由CXCIV
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1644203232/889
0889 名前: (ワッチョイ Jui4-poRk) 投稿日:2022/05/22(日) 06:09:50.20 ID:vQ3L4cYE
2022/05/22 今週の更新 -以下略
浪人使って名前欄偽装、いつもの上級国民アウアウウー金玉ガイジやんけw
【FF14】宝物庫タマガルムと金玉蛙の木(ローポリ) 6936【DQX】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1639141550/885
0885 名前:Anonymous (アウアウウー Sa29-d/u+ [106.146.12.193 [上級国民]]) 投稿日:2022/01/25(火) 06:06:09.48 ID:x0pLHckxa
2022/01/25 邪神更新 -以下略
FFO荒らしと親殺し民を兼ねた濃縮ガイジに好まれるMMO
凶悪犯罪者の多さといいほんまガイジ率と民度の低さだけは底なしやね
クイーン総選挙の投票数から現在のアクティブユーザー数が判明!?
https://dq10.news/36063
2万とか最悪民度で人消えすぎでは?
スクエニHD、22年3月期は上ブレ着地に…為替差益も寄与した経常益は500億円→707億円に上ブレ MMO『FF XIV』の月額課金会員数が大幅に増加
https://gamebiz.jp/news/349128
>MMO(多人数参加型オンラインロールプレイングゲーム)は、『ファイナルファンタジーXIV』の月額課金会員数が大幅に増加したことに加え、拡張パッケージの発売により、前期比で増収となった。
>MMO『FF XIV』の月額課金会員数が大幅に増加
>『ファイナルファンタジーXIV』の月額課金会員数が大幅に増加したことに加え、拡張パッケージの発売により、前期比で増収
拡張出してもIRに無いクエ10も納得なんよ まぁかったるいのは事実だ
実際お使いの話が始まる予感がしたらムービースキップする
ドラクエはスキップ出来ないけどな >>107
聖守護者行くなら鞭だけで7-8000万Gだぞ 正直偶然にも奇跡の良ボスとなったデルメゼのおかげで多少なりと依存勢の引退を食い止めてる感はある
デルメゼが誕生してなかったらもっと壊滅してたやろな
ただそのデルメゼ神通力もそろそろ限界なのか続々と休止していくプレイヤーが デルメゼが良ボスとか聞いた事ないしそのエンドボスに執着してる依存勢って全体の0.1%ってデータ青山が出してただろ
そんなん引き留めてもなんにもならんわ 職人がとんでもなくつまらないのに実質強制されるからな
大多数はあんなもんやりたくてドラクエやってないねん ver1と2入れ替えたらいいのでは
勇者姫で新規客ざくざく釣れるぞ 色々手遅れだがオフラインから人が流れてくる前に初見ムービースキップくらいできるようにしておいたほうがいいぞ >>124
オンライン嫌でやっとドラテンやりたくてオフラインを購入するようなユーザーが初見ストーリースキップするのか? 今はムービースキップ出来ないだけでクソゲー扱いだろ >>126
ソシャゲならストーリースキップするゲームは沢山知ってるけどCF機オンリーでストーリースキップ出来るゲームってあるの? >>127
出来ないほうが珍しいぐらいには浸透してるが >>128
ここ2年けっこうドラテン課金せずオフゲー中心で遊んでるけど初見プレイでストーリースキップ出来るゲームやってないな。
なんのゲームか2、3個教えてくれないか? ムービースキップって言ってるのに
途中からストーリースキップに変わってるからおかしく見えてる
全滅、セーブ忘れ、ブルスク、リセマラ、
ムービーを飛ばしたい理由はいくらでもある
今の時代ムービースキップすらできないゲームはゴミ どのスレも過疎ってきてるな
ユーザーが文句言う気力もなくなってくるといよいよ… 新参も復帰勢も俺について来れない雑魚ばっか
足手まといになるなら来るなよ 実際残ってるのはこういうやつらばかりだからな
正常な頭をしてるやつらはもういなくなっちまったんだ 出されたエサはクソでも文句なく食う豚のくせに、ちょっと批判を見るとお前のせいだお前は向いてない雑魚だ糞だの暴言吐く異常者ばかりだね 転職強制の所にありとあらゆるクソ要素が詰まっているが、
転職強制を無くすよう調整するとそれはもう新生レベルになって、
んでDQ10を今さら新生させる理由なんかないって結論出てるしな。
v3ぐらいまでならスキル調整談義も盛り上がっていたのに。 ライト層のクズに投資するヒマなんかないだろ
くたばれ穀潰しども >>141
穀潰しタイトルのDQXなんてさっさとサ終すべきだよな ph.6 第二安定期-低空飛行期
ユーザの立ち位置:残された村人
・一定数のユーザは存在している
・新規ユーザはほぼ見込めないのでリアル事情等で離脱していく減少は止められない
・新規参入者の数はほとんどないが、たまにいるととても目立つ格好となる
・概ね悟りを得た者が構成しているので感情の起伏は大きくなくある意味平和な時期 といえる
・古き良き時代を懐かしむ懐古主義が微笑ましく語られる
・かつての隆盛を思い出しながら諸行無常プレイができる(なにそれ)
・攻略サイトやプレイ動画は完全に下火となる
・運営とユーザの関係は良くも悪くも大人の関係となる これがジェムふくびきだから
絶対にやめとけ
確率操作してハズレしか出ないように設定している
https://i.imgur.com/kTlpFtA.png v1.1で衰退期を迎えたDQ10だぞ、フェーズ7なんぞ5年前に通り越している。 こういう画像(>>146)見てスレに戻ろうとしてOK押しちゃうのってあるあるだよね? 14はフェーズ5をサービス開始直後に経験して今はフェーズ2とかだから例外すぎる もうアリアハンガイジ気質のプレイヤーしか残ってないんじゃないのと思う
フレのドラ10ネタの呟きは激減してる
たまにあげてる一部の熱心な奴は何のために発信してんのかわかんねえアクセ理論値完成しました画像だったりするし
終わりだなマジで 10周年だし、記念クエストとかゲーム内外のお祭りに参加したい気持ちがありつつも
ドラクエ10を遊ぶモチベーションが上がらない
楽しい楽しくない以前に気分が乗らないが辛いわ 人狼に夢中なだけのやる気ない凡庸タイムカードリーマン
ユーザへの嫌がらせを仕事と勘違いしてる女
目先のセコい集金施策を考えもなく導入し自ら退路を断つトップ
こいつらになってから葉っぱ雫討伐とかの改悪しかしてないだろ
盛り上がるわけもないしこいつらの顔見るだけで金払いたくなくなる 女性に管理任せると悪い方向にしか転がらないんだよな
好き嫌いでしか判断しないもんな https://blog-imgs-151-origin.fc2.com/k/u/l/kultur2/bestmmorpgs2022.png
S
Guild Wars 2
ファイナルファンタジー14
World of Warcraft
A
黒い砂漠
エルダースクロールズオンライン
B
Bless Unleashed
ブレイドアンドソウル
アラド戦記
ロストアーク
マビノギ
メイプルストーリー
Secret World: Legends
Star Wars: The Old Republic
Tree of Savior
C
Albion Online
DC Universe Online
ドラゴンネスト
エルソード
リネージュ2
ロード・オブ・ザ・リングス オンライン
Neverwinter
PSO2: NGS
RuneScape
ソウルワーカー
スタートレックオンライン
TERA
幻塔
マビノギ英雄伝
ArcheAge
D
タワーオブアイオン
フリフオンライン
New World
イカロスオンライン
Skyforge
E
Elyon
古剣奇譚オンライン
Rift
F
天諭 -Revelation Online- RiftがSkyforgeより下というのが信じられない
Skyforgeが高すぎだろw マビノギ凄いな
そうそうたる面子の中で大健闘じゃないか? 正直ほぼ知らんけどメイプルってまだそんな人気あるんか 14はフェーズ2,3,4を行ったり来たりしてる
そもそもプレイヤーが友人誘って一緒に遊ぶケースが多く、新規で始めた人が定着しやすい環境整えてる、そこに毎回絶妙なタイミングで人が増える出来事が起きる 14なんて例外中の例外を無理やりあのコピペに当てはめようとするのが間違いだからな
あのコピペは新規IPの有象無象のMMO用に作られたものだから
DQ10でさえ大ブランドを使った特殊性のせいであのコピペからはずれている部分も多いし 続かないなりに新規は多いからフェーズ4と5をひたすら繰り返しているのよな
5の人が4の人を追い出してスレタイ通りになる感じ
FF14は新規復帰(1~2)が既プレイヤー(3~4)のシナジーになってる
DQ10は1~2の状態の新規が何かの拍子にワンパン即4してる感じだな 装備品のアクセサリーはどこで買えるのか分からないし集めるにはどうしたらいいのか分からない
とにかく分かるやつだけ分かればいい的なやり方は初心者離れる要因だろ 14はコストかけて5.0-6.0で2.xのクエスト全体の3割減らしたからな。
しかも2.0クリアでフライングマウント対応に変更したから移動のストレスほぼ0になった。
だから新規が課金利用者になる可能性がめっちゃ高い 決算見りゃ新規向けにコスト掛け捲ったのは大正解だったな14は DQ10 も新規向けサポート『っぽいこと』は一応やってるけどズレてんだよなぁ
「エンゼル帽の対応レベル上げました!レベル上げ頑張ってください!」
「ドルボードレンタルできるようにしました!これで最初期の移動もラクラクですね!」
いかんでしょ その二つは当然なんだよな
最初から全職使えますレベルは30スタートです
レベル上限開放クエストなくしました
ver1のキーエムブレムは1つ集めればネルゲル戦えます
もちろんサポーター使えます
ver2から本番です楽しんでください
いつでも種族と性別変更できます
このぐらいやらないと 面倒な○○は「ジェムやショップの売上に影響するから緩和できない」に集約される
レベリング→修練がー
アクセ→クローバーがー
討伐→ジェムがー
アンク→ジェム
紋章→ジェム
なつき度→ジェム
タロット→ジェム
以下略 ジェム廃止します
アクセサリー類はマーケットと取り引き所で買えます
これも必要だな >>170
ジェム廃止、一番不可能な提案だなwww 麻薬中毒者から無理やり麻薬を取り除いたら自死するようなもんか 本編面白く作ってたらジェムふくびきぐらいなら「うーん、しょうがねえか」となるわけで
本編つまんねえ苦しいって思わせてジェム使わせる北風と太陽のまんま北風のやり方が不満の元になっとる
つーかピラとか万魔とかわざと苦痛に作って修正も入れず「嫌ならジェム使え」とか
仮に思いついたとしてもメルカリで転売とかやってるような人の心がない外道にしか実行できないだろ
そういうところでIPブランドの価値や信頼を下げてる事に気付けと 王家の迷宮なんかはよかったんだよジェムの塩梅
面倒なサブの消化はタダでできるしちょっと欲張りたければジェムで報酬増やせる上に安価だからだしても惜しくない
それでいてよく言われるPaytoWinにならんように時間と手間さえかけるならインゲームで輝石還元ループして稼ぐ方が良いっていう時短かつ有利にならない名目に沿ったベストバランス
極箱出した時点で現在死んでるけどこれもさっさとツール内で対応してれば週課面倒勢にも有り難がられるわベルト狙いで溜め込みたい奴が毎週ガンガンジェム使ってただろうにエアプ開発は全くこのあたりの心理がわかってないからな 久々にインしてみたが日替わり討伐して荷物整理して現世の箱開けて砂増やすだけで2時間終わった
他ゲーと比べてなんとまあ無駄な作業とアイテムの多いこと…悪い意味で何も変わってないというか悪化している
つまらない上に面倒くさいことばかりどんどん増やしてこれじゃ誰も戻るわけがない ピラミッドは6までなら人気コンテンツだったぞ。
7で簡悔発症し、8で発狂して以降滅びてしまったが。
それまで使いどころのなかった戦士とかで組んで遊べるコンテンツだったのに、
8テンプレが魔魔僧僧になるという無能っぷり。 ピラは初期は戦士に席なかった記憶がある
斧とブメの強化で戦士とレン使うようになったんじゃなかったかな
戦士は特に輝いたね
8は構成はなんでもよかったような・・・HPを500だったか499だったかに調整して
打たれ付けたら即死なかったので宝珠取りに行ってたなぁ >>179
いやバージョン2、0の頃は打たれ強さとどの武器も6のルドラに一定のダメージ与えられる技があったから戦士普通に使われてたぞ
珍しく戦士の固さが重宝された時期だった 店売りの武器防具代わり映えしないからどの段階で更新していいのか分からない
マジでどうしたらいいの
取り引き所だと高くて買えない そういう人向けの白箱とゼルメアでしょ
特に70前後の装備とか泥率ガバガバで数戦すれば落ちるし 結晶装備買ったら?今結晶装備も70レベルぐらいでしょ 白箱だ結晶装備だと簡単に言うけど攻略サイト見ないとなかなか辿り着けない情報だぞ
そこがおかしいんだよ
本来適正装備なんてお隣のマーケットのように簡単かつそれなりの値段で買えるのが普通なのにドラ10はそこがぶっ壊れてる
キャラ育成の楽しみ、装備の更新がこれではね 結晶装備すら確認して買わないと結晶にしても赤字だったりするからな
分かってる人だけが遊べるゲームなんだろうな ちょっとバージョン6にのり込もうとするプレイヤーなのにこんな低い話題しかないのか? 新規と復帰組がいきなりver6に乗り込むわけないだろ 70レベルの白箱とかゴミ以外何物でもないだろ
まだ奇術やまほよろの耐性あり買った方がマシ
白箱漁る時間キラキラでも拾ってた方がいい ドラクエスレに定期的に白箱拾えとかゼルメア行けとかいう奴が湧くけど
エアプなのか真性のアホなのか
このクソゲ耐性なきゃ防具なんかゴミだろ >>189
日課とかでなんとか30万Gためて「眠り100%」の「まほうのよろい」「奇術師の服」
のうち自分の職が着れる下の眠り100%を買え
魔法使いや僧侶なら「水の羽衣」下で「封印100%」を買え
上は即死100% 足は転び100%な それで最後まで行ける
それ以外は最新の115装備以外いらん(1部例外はある)
買うのが嫌なら初期装備か適当に拾った装備でいい そんなこともあろうと作ったシステムが元気玉。一般的なネットゲームってプレイしないと置いていかれるじゃないですかー。でもDQ10は大丈夫。置いていかれることはありませんとかなんとか最初は言っていたような とりあえずクエストで何か集めたり倒すなら一度に言ってほしい
何か一つやると次はあそこへ行ってとか何か倒したら一度家に来てくださいとか止めてほしい
まとめて何々してから来いにしろ >>193
言ってたな
バージョン2ぐらいで子供生まれて休止して子供が小学校上がったから続きできるぞ!みたいな感じで復帰する人どんな気持ちなんだろうな 元気玉も香水もメタキンコインもなんだけど
楽になるアイテムを作っても
楽になるアイテム使う前提のゲームバランスで調整しなきゃならなくなる ちょっとやりたくなって復帰して、しばらくしたらレベル上げと金策とアクセ作りの面倒臭さを思い出して再休止するのを繰り返してる鳥頭は私です。 >>169
斉藤前Pの「課金で強くなることはしません」も意外と青山現Pや運営の頭の悩ませどころかと
課金で全職業120とかストーリーサブクエ全クリア扱いとか装備やアクセを課金で好きな耐性をつけて買えるとか
思い切った課金要素が出来ないんだろうな
だから、修練とかクローバーとかちまちまな課金要素になる ニコニコでやってた昔の初心者大使がみんな辞めている
やはりクズエニから金もらってたから仕事案件としてやっていただけ
見事に誰一人残っていない
それほどつまらなくくだらない超格差のクソゲーというこった 移動7割
戦闘1割
イベント2割
こんな感じでストレスが溜まる >>199
昨日You Tubeで3期が放送してたな
ドワンゴ(ニコ生)がドラクエ10TVを企画したものだから、その放送の企画内ならお金はドワンゴ持ちだろ
ドラクエ10(スクエニ)は協賛って形でドラクエ10内の手伝いとかはしてると思う
大使期間終わったら続けるかどうかは本人次第なんだし別にどうでもよいと思うが?
他ゲーで初心者大使みたいな企画して大使期間終わってからも続けていて
ドラクエ10大使だけ辞めてるなら文句の一つも言いたくなるだろうが 金積まれてようやくこのゲームをやる意味があるってのがよくわかる事例ってことやろ >>200
ああストーリーでこれあるな
ダンジョンは敵に絡まれてストレスあるぐらいで丁度良いと自分は思う。おそらく少数派だろうな…
ロンダルキアへの洞窟ぐらい頭おかしくなるようなダンジョンあってもいいと思うんだ…ストーリーじゃなくてもエンドコンテンツ・ダンジョンってナシなん? >>203
わかるよ
敵避けまくってボスまでいくのは何が楽しいのかわからん
プレイヤーが強くなりすぎてしまったから敵にピキンされないようなステルス行動は楽しめた
ネトゲはシンボルエンカウントはしょうがないけど昔のドラクエみたいなのが好き 2行目と3行目が矛盾してた
酔っぱらって書き込んだすまん RPGのおつかいつまんねは10~15年ぐらい前からじわじわ言われてたんだよな
そこにオープンワールドが登場して一気におつかいのつまらなさが人々の中で確信に変わった感じ おつかい以上に金策やらが地獄だわ
こんな虚無な刑務作業陰キャしかやらねーだろ いやさ 緑玉機能してないから
サポで30000×4で死神ピアス作り行ったのよ
8割破片1で200万使いました 理論値1個
こんなの新規は無理だから
錬金釜の新レシピもSPふくびき5等もカジノカードも
放置してるから金策しないとお手上げ すごろくの景品に釜で作れるカードの現物までは入れたらいいのに
もしかして札アクセ追加から更新されてないのか 古き良きドラクエははじめてのおつかいから命がけの冒険だった遠い日の思い出…
至れり尽くせりの「はじめてのおつかい」を体験したいのではない、死と隣り合わせの冒険を疑似体験したいんだよ。
トラウマになるようなダンジョンをさせてくれ。
ちなみに金策やレベル上げアクセ作りなど副次的な要素でトラウマにさせてくれるのが我らがドラテン 古いコンテンツのテコ入れだけでもやったらいいのに
開発費ないんだろうなあ >>206
ドラクエてオープンワールドの方に進化すると思ってたんだよなあ
まさかFFみたいなムービー大量ゲーになると思わんかった
しかも力入れてるのが声優というキモオタぶり ダーマの神殿にいるスーツ着た連中なんなの
今まで田舎者たちしか出てこなかったのにこいつらだけ違和感ある そもそもドラクエキャラで7頭身はおかしい
と、誰でも思う事をドラクエ製作サイドが気付かずスマブラに指摘される始末
(スマブラのイレブンは原作よりも頭1個分ぐらい頭身が低い) エルデンリングにドラクエの皮被せたものを作るだけでいいんだよ >>216
ゲームヘタクソの癖にプライドだけは一人前で死ぬと癇癪起こすどころか上手いと錯覚させてくれないとクソゲー言い出すところまで来てる老人客層を満足させろ!!
これがドラクエブランドが背負った十字架やぞ >>211
開発費で一番大きいのは人件費。
人が少ないから追加コンテンツも少ないしストーリーも短くなる。
どんなゲームでも開発は時間がかかる。
3ヶ月~4ヶ月でアップデするから面倒な事はしたくない。
社長が予算くれれば少しは面白くなるのにな。 >>219
万が一社長が金落としてくれたとしてもあの3馬鹿じゃ
TAKASHIはPvp、NAOMIは高難易度コンテンツみたいな需要のないコンテンツばかりに注力するやろどうせ
運営がユーザーの求めてるもの何一つ理解しようとしてないんだから金があろうが無駄 予算はたんまり付けてもらっていたのに結果出せなかったんだから
今更予算くれと言っても通るわけないだろう >>221
そろそろサービス続けてくれてるだけマシと思えるようになりなさい。期待してはいけません。 今サービス10年目のドラクエ10がこんな感じなわけだけど、FF11お爺ちゃんが10年目の時ってどんな感じだったの?
ネトゲ仙人の人教えてほしい FF11のピークってせいぜい5,6年でその後は緩やかな下り坂では
ドラテンに負けらず劣らずの職格差がずっとあったと聞いたことある 言うて職格差は「当時はそんなもん」になっちゃうとは思うがな
なおFF14とほぼ同期のドラテン 職格差あるならあるで頻繁に椅子取りゲームすりゃいいんだが
いつまでまもの使いに人権枠与えてんだって話だよ
しかも人権枠の期間が長引けば長引くほどちょっとやそっとの調整では動かない固定化が発生するからな
そのせいでバトがかなり強化されたけど未だにまもの使いを支持する人も多い >>221
3馬鹿がいなくなって社長が予算くれる事は現状では考えられない、そんな事は起き無い。
予算と開発スケジュール(納期)は決まっているから今のまんまのボリュームになるだけ。
もう大きく期待するのは辞めて休止したりして辞めるのが一番。 三バカ動かすより第三者の監視員付けた方が良いと思うわ FF11ってたしか吉田が引き取った15年目?前後くらいの頃には毎年単年契約で長期計画も立てられないしいつ終わってもおかしくなかったとプロデューサーがなんかのインタビューで言ってたような 外部に丸投げ?
中間マージンを抜いて運営させるから開発なんか出来ないw
完全に移管しても次の会社が儲けを出すにはFF11みたいにはなるな。 はぁーーーあ齋藤が勘違いしてりっきーと一緒に降りなければなー。DQ10の人事なんか齋藤の鶴の一声で決まっちゃうから最大の戦犯は安西の無能さが気切れなかったコイツだわ。やってるフリしてるだけの提案ひろば回答してます!だとか下らねー。りっきーさもっとちゃんと向かい合ってくれてた。こんなやってるフリどけの回答じゃなかった。お前ら叩きたいだけの阿呆どものせいでもあるんだぞ馬鹿野郎が リキカス叩いてた1700みんみんは相当恨みがあったんじゃないの 新生してもこんなのドラクエじゃないコマンドでのんびりやりたいんだって騒ぐの見えるもんな >>225
8年目辺りの追加コンテンツの熱も冷め、
新コンテンツがややクソで若干冷えていたところにオフラインイベント
会場に対して明らかに多すぎる人数が参加し新ディスクの発表もあり盛り上がる
FF11が好きで来ているプレイヤー達をFFシリーズが好きだと勘違いした植松が会場を凍らせる
ヨコハマー >>238
ノビヨ師匠が生演奏で11じゃないFFの音楽ばっか弾いて会場ヒエッヒエだったっていうアレかw
まー11ファンにとってはコンポーザーと言ったら植松さんじゃなくて水田さんだよなぁ >>237
ドラクエがXHB採用したら一気にヌルゲーになりそう ちなみに中華珍宝には一般的なホットバーが実装されていた >>238
新ディスクの発表で盛り上がってたのか
鳥山切ってて、あっ…、となったゲームとは違うな ポンコツな車しか置いてないのでそれに乗るしかないのだが、それについての話をすると「この程度も乗れないのか」とイキるおじさんが寄ってくる
タイヤツルツル外装ボロボロの車のドライバー見て「上級者」とは普通思わんのだが、おじさんにとってはどうやらそうらしい
これがドラテン 見栄っ張り多いよ
装備の中身みれなきゃいいのに
本当の初期はみれなかった 開発時にわざわざ視覚情報減らした理由を忘れた難易度の上げ方は理解できなかったな
作り直しさせられた恨みからわざとそうしたのかもしれんが クレーマーの少数意見ばっかり聞いて下方修正しまくるクソ運営 すぐ追いつけないのは仕方ないにしても
最先端に行かないと人と遊べないのがね
散々出てるけどレベルシンクコンテンツファインダー的ものがないから当分ソロってのもね
ソロも酒場のNPCが強すぎて興ざめしちゃうし 極限ブログコメントより。なんちゃってゲー厶クリエイター()の本性は死ぬまで変わらない
名前:匿名 :投稿日:2019/07/14(日) 01:54:10
元コーエーテクモ株式会社社員の者です。
安西さんは、コーエーに居た頃から、エクセルの値をいじるだけの仕事を例の名誉会長のおばさんにボロクソ言われてましたよ。それが原因で辞めたんじゃないかなー。
何にせよ、面白い新しいアイデアを作り出す人間ではなかったです。
あと、コーエーの会社体制の問題もありますが、完全にサラリーマン体質で、如何に仕事の量を減らして楽に生き残るかだけを考えてました。
それが、ver4は成長要素皆無に繋がってるんだなーと一人納得してます。
下手にプレイヤーを成長させちゃって新しい要素を取り入れると、今までのコンテンツを含む様々な要素の再調整及び再確認が必要になっちゃって仕事増えますからね。それが嫌で、微妙なエクセル上の微調整だけをしてきたんです。
彼は、コーエーに居る時からそうでした。 安西が糞無能なのは事実だが
安西以外の藤澤リックナオミも同レベルの糞無能だからな
ドラクエがクソなのはだいたい藤澤のせいだし
安西排除しても次のDはナオミという地獄
ようするにやめろってことだよ 上にもあるけど予算が潤沢にあったころから
MMOなのに学園推理とかソロゲーバラエティ要素を狂ったように増設してきたが
10年たって1つたりとも当たりがなかったからな
完全に予算の無駄だった
予算削られて苦しい中、安西は狂ったようにPVPコンテンツ作りまくったが
やっぱり10年間1つも当たらずこれも予算の盛大な無駄で終わった
ドラクエ10の失敗理由はゲームデザイナーがMMOの理解が足りな過ぎたことだと思うわ
客が何を求めてるかっていう市場調査をやろうっていう気がまったくないからな
ゲーム作りだけじゃなくて何の仕事やってもうまくいかないと思うわ まずすぎるラーメン作ってても喜んで食う豚がうじゃうじゃいるからな
喜んで食うだけならまだしもまずいと普通に感想を述べた客に「嫌なら来るな!」とブヒブヒわめき出す
ブタと無能リーマンがもたれあってとんでもない悪臭を放つクソをひり出し続けている
こういう状態をずっと放置してる企業自体に深い問題がある
上層部が変わらない限り良くなることは絶対ない FF14で遊びすぎて部下に叱られる吉田は自分が遊びたいものを作ってるんだろう そりゃユーザーに嫌がらせするためにやってるからねドラテンのクソ運営どもは
自分でプレイなんてするわけがない 安西みたいなやつが上にいたら、下のやつらはやる気なくなるだろうな
無能の癖に意味不明なところで存在感だしたいのか頑固になる
新しい提案はできないけど簡単にできる否定はしていく典型的な無能タイプ とりあえずレベリングのためにCFは必要でしょ
あとサポはなくしてFF14みたく小隊方式みたく成長させられるようにして
現地行かなくても過去のダンジョンで遊べるようにしよう
FF14から使えるところは持ってくればいいんだよ
同じ会社なんだから技術借りろよ アクション下手くそ向きのマイルド14でいいと思うんだけどね
需要あると思うし
自分でコンテンツやシステム考えられなければ14からパクってくればいいのに 尚、令和の安西は数値をいじるだけの仕事(職業バランス調整)も拒否している模様 従来の下下ピッピ、クロスホットバーやショートカット形式のUI
どちらか好きな方を選べるようにくらいしとけって話よ
下下ピッピこそが至高にして究極とでも思ってるのかカス運営
時代遅れも甚だしい 自キャラの強さ準拠かつ装備も共用できる自前サポは欲しいわ
もうサブのアクセに装備にまとうにパニにラクリマ集めにと流石にめんどくさい
いつでも自由に用途に合わせたサポ欲しいなら自分で作るしかないからなあ エンド以外は万魔とか行けないようなサブでもどれも余裕じゃね?
ムドーも真諸侯もアンドレアルもどれも楽勝だよ
聖守護者もジェルⅡくらいまでなら普通に行けるし
流石にエンドは人とやれよってスタンスだと思うよ 下下ピッピなくすと怒り出すユーザーいるからなくせないだろうね
12はどうするのか楽しみ >>258
アクションを高いレベルで攻略に組み込もうというのがドラテンの戦闘システムでは無謀何ではないだろうか わかりやすさを目指してコマンドバトルにしたはずが難度をどんどん上げていき
対抗すべくジャンプ攻撃、キャンショ&チャジタ、やいば受け、ツッコミ避けなどのテクニックが生まれ
その結果完全に「コマンドバトルのせいで難しい」になってしまった ぬるいコンテンツばかりでも飽きるが厳しいコンテンツばかりでも不満が出る ジャンプの時点でバカバカしくてやる気しなくなった
なんだあのタイミングは
普段ドラクエらしさとかほざいてるくせにこういうユーザーにストレスを与えるだけの不可解なものは放置する
ほんと嫌がらせのためにゲーム作ってんだろこいつら 吉田以前のFF11をお手本にしてるからね
嫌がらせすることごMMOだと思ってるんだろ 敵「うおおおおお地震攻撃するぜえええええ」←ここで飛ぶのが正解
自「タイミング見計らって飛ぶぜ!」←もう手遅れ
敵「ぴょん」
自「今だ!ジャンプ!」
敵「ドスン!全滅!」
まじなんなんだよこのゲーム FF11の運営って「前例が少なく試行錯誤や右往左往の連続」と「『遊び尽くされてはいけない』という基本方針」によるものであって
数々の失敗や簡悔という例外はあるにせよ行動原理は嫌がらせではないと思うんだがなあ
ドラテンはマジで負の行動原理ばかり伝わってくるし、FF14が同期だから何の言い訳も通らない FF11ってマップ広くて移動もゆっくりめという点はドラテンと同じ
しかし奥地はガチで敵が強い1.0時代のケラコーナやサーマリのような場所だし
敵も高額レアドロップを落とすレアモンスやノートリアスモンスターも多彩
不便に対してしっかり冒険心を満たす作りになっていたはず
ドラテンは「揉め事の元だから」と冒険心を満たす要素だけをどんどん削除して
マップ広くて移動不便だけを残してそりゃ面白いわけねえだろっていう ジャンプを回避行動にするアイデアは良かったけどもっと余裕と視覚でのわかりやすさがほしかった。あと0か1かは流石に極端すぎる そもそも食らい判定とエフェクト発生のタイミングが違うドラクエのしようとタイミング合わせてジャンプで回避って要素の食い合わせが悪すぎるんだよなあ
でもってこっちが特技やら呪文使ってる最中に合わせられると飛べずに死ぬから結局わたあめ食って毎回飛んでから攻撃なり回復するのが定石になるとか何が面白いんだこんなもん フィールドでジャンプ出来るのもなんの意味あるんだろうね
高い場所に登れるわけでもないし エフェクトより当り判定が早すぎんねん
予測して避けないと 「今の避けたやん!!」
この現象多すぎやこのゲーム >>271
その割には多くの揉め事を生み出してる弁償獣を今の時代に実装するあたおか運営だからな
何故か時代と逆行した事ばっかりやろうとする 時代に逆行し失敗しまくってるのにここの運営からは一切反省の言葉がないね
そのくせユーザーにケンカを売るような発言ばかり
番組をやればヘラヘラ自画自賛とどうでもいいことばかり
上層部も末端スタッフも全員客をナメきってるんだよ
てめえらの給料はどこから出てるのか考えてみろよ >>276
ダクキンのレーザーはまだわかるが
咎の光る床ギリギリに立ってても死ぬとかな >>277
は?今もカカロンとかやるが。v3止まりのエアプはスレチな >>272
あれって安西がイベントバトル用にお遊びで実装しただけだしな
で何故か他の無能バトプラがバラモスで流用すると言う わたあめとジャンプ避けの歴史
Vロンイベントと同時に実装
↓
バトル中でも連続ジャンプ出来てたのがリスクを持たせるためかジャンプにリキャストタイムが実装される
↓
バラモスでジャンプ避けが流用
↓
レグナードか暗黒の魔人あたりでわたあめジャンプ攻撃が定着
↓
毎回わたあめジャンプがノーリスクだと知れ渡る
↓
どんな敵でもわたあめ食ってジャンプするアホ登場 咎とかパニの光る床のリアル当たり判定がどのくらいなのかわからないから
いつも過剰に動きすぎちゃう
あと客もいないのにラグいからたまに床すら光らない ジャンプも床もきっちり作りこんでおけば戦闘の添え物として使えたけどあの雑さでメインに置いてきたからな 一般的なゲームのジャンプ→段差を超え障害物や敵の攻撃を避けられるが着地に隙があるため考えて使う必要がある
ドラテンのジャンプ→敵の特定の攻撃を避けるためにあり着地に隙なしなため毎回入れ込み推奨 段差や障害物は超えられない
控えめに言ってゴミだろう ほらあれだよ、わたあめで生計立ててる人を保護しようとしてるんじゃないの多分 段差飛び越えれないけどジャンプでコミュニケーションとれて楽しいでしょ?って理由で作られたんだよ…本当に時代遅れだ
ぶっちゃけ飛び越えられても飛び越えられなくてもコミュニケーションはとれるんだけど
技術不足なりに頑張ったんだ… アクセ大幅緩和だってよ
お前ら散々文句言ってたけど良かったな アクセ合成に関してはフジゲルの負の遺産だなぁ。これとコインボスのコンボは酷かった あいつの初期の発言見ると、多分HPパッシブ取ってる奴はド廃人だから苦しめて良いって思ってるんだよな。
基本的にはウロコキッズ以外をメインの客層とは見ていない感じ。
でも一番最初に力尽きたのウロコキッズだったけど。 緩和したから戻ろうって奴いるんかね
違うゲームやっててもうドラ10情報とか見てなさそう >>296
「よう久しぶり。ドラテンおもろなったか?(笑)」
みたいな煽り半分の連絡に対して「おう!だいぶ良くなったぞ!」と返せるのはでかい
まあアクセだけじゃ流石にダメだが それで職調整はまともに行われましたか…?
過去になっていましたの安西だしなあ、どうせまた斜め下潜りぬけていくのがオチなんだろ たまーにインしてメダルだかコインだか知らんが4枚消化を周回しても
えっこれしかもらえないの?ってなるからな
排出率とか無駄に長い移動とか全体のフローを見直さないといけないんだけどここの運営には無理だろう
そもそもアクセったって無駄に種類が多いし新規や復帰は何を目指せばいいのかも分からんよ
普通のゲームには当たり前にある導線がこのクソゲーには一切ない
それで自由な冒険感を演出した気になってるんだろうがただの手抜きでしか無い v1時代に足止め用に急遽投入したものを違法増築し続けてるだけだからな。 クローバーのカギ使うなってアナウンスするくらいだから現物確定にした上で複数個出るとかそのレベルの緩和するんじゃねーの ver1なんてOPムービーにまとめて見せるだけでいいと思う
スタートは船で海岸に到着したところからでいいだろ
鞄容量と装備品量も適正にしてレベルも50スタートでいい >>293
今更すぎて遅すぎる
せめてver5だろ コインボス実装しました。負けるとコイン没収です。そしてコイン高いでので持ち寄りばっかりです
予習してこないキッズは来るんじゃねーよとギスギスしました
合成出来るようになりました
複数確保と天井なしのギャンブルにギスギスは加速し、キッズは去りました
ありがとうのドラテンの世界はこうしてフジゲルに滅ぼされカネトルギスティアが生まれたのです
わりと初期から気楽にやれるゲームでなくなるような調整や実装してきていたなのにそれ土台に追加していくから ロマサガRSがTwitterキャンペーンとかやってトレンド1位とかなってるのにジェム山はドラテンのプロモーションをさぼるのはなんなの? ver2になった時は本当にワクワクした
冒険してる感があった
ver3は安全確認とかでなんだこれに変わった
ver4はちょっとだけ楽しめた(ver3が糞過ぎた)
ver5~6はもうストーリーすらメンドクセーに変わった
そして万魔は糞つまんねーし今回は日課も増やしやがって糞眼鏡 去年の祭り、堀井の前でユーザーから
「ドラテンは初心者向けの施策が優れているがどう思いついているのか」って
冗談みたいな内容の質問が出てきたが
そこで安西が「コロシアムがですね!!」って鼻息を荒くして
「コロシアムの大会を頻繁に開催することで初心者が入りやすくしています」って
ドラテンのこと聞かれて何いってんだこいつ。頭おかしいんじゃないのか
自分の管轄しか見えてないし、楽しめてない人に配慮するとか思考がない
こんなディレクターが必要と思ったものしか作らないのだからそりゃ落ちぶれるよ あとで堀井に責められるのはPとDだからな
話を逸らしたかったのかもな エサで釣るのは簡単だが効果的だからな、大会開いて景品出してコロシアムに誘うってのは分かる。
そしてそうやって釣った連中は固定廃が残らず食い荒らして枯らしてしまう。
8年前から固定とソロ分けろと言われ続けているのに、それは頑なに拒否する。
12 vs 12で3隻まで分艦隊とかのゲームとかでも荒れる時は荒れるのに、
4 vs 4で4人までPT可とか脳味噌腐ってるとしか思えない。 オフライン版で増客を見込んでるんだろうけど
今まで無料で体験版やらなかった人はやらないと思う
システムも全然違うみたいだし 今までの提案広場にもあったと思うけど、どういう返答してたんだろう >>311
ターゲットはどういう層なんだろうね
DQXユーザーは買わないだろうね オフラインはオフラインだから買う層なんだから客層にはならない
サッカーと野球くらい違う オフライン買ったら特典で
元気玉10
メタル招待券5
クローバーの鍵
10万Gもらえるアレ10枚くらい(名前忘れた羽根だっけ?)
オリジナル2人乗りプリズム
おしゃれ装備
これくらいはつけるんじゃないか? ぶっちゃけ一番楽しめてたのは発売日〜ver2くらいまでだな
オンゲ初心者の中年層も多くだらだら雑談しながら楽しめた
今残ってるのはキッズか若造りしてる中年、スカしたガチ寄り勢
多すぎる日課こなしに集中して終わったら疲れてアウトしたり日課してなくても何かしらバトルコンテンツで組んでて絡みがなかったり
昔のドラクエ10を思い出しながら戻ってきても馴染めずまたすぐ辞めるのそこだろうな このDQO板見てたら初心者というかこれから買う人は止めると思うな
FFO板に比べて幼すぎるからね バランス議論してた連中も残らず絶望して消えちまったからな。
MMOというよりはゲーム付きチャットツールになりつつある気はする。
古いタイプのMMOの末期はまぁ大体そういうモンだとも思うが。 >>313
どう考えてもサービス終了しても欠番させないためだろ >>318
DQO版の勢い上位から見てみたけどルベランギススレは混沌としてるし本スレはやばい奴が居着いてるし日替わりスレは病人で埋め尽くされてるし十字スレはしょぼんの変な文章ばっかりだしトリニティスレは晒しが日常茶飯事だしでやばいな たかしごめんね…お母さんアヌビスのアンクが完成してないからまだハイエンドでは人権が無いんだって
たかしと一緒に遊びたかったけどあと1年ほど待ってちょうだいね >>313
ドラクエはやるけどオンラインはやらない層だろ
オンラインに誘導は厳しいと思う ドラテンはもう絶望的だからな
最初からならともかくなんで5.0から弁償獣みたいなギスギス要素を作ったのか理解に苦しむ
20年前に収監されて出所してきた人が20年前のモデルを実装してるかのような不思議さ ドラクエ自体周回遅れの新作を出して信者が涙流してやってる状態だからな オンが嫌だからオフ買うのであって誘導とかされたら萎えるし嫌われるわ >>325
スレチになるが、12でガラッと変えると堀井は言ってたがどうなんだろうな
結局保守的な層に忖度して微妙にしか変わらなそう DQ10のギスギス要素は大半あとからつけられてものだろ。Dのお仕事はギスギス要素を足してありがとうが飛び交うカネトルティアを崩壊させることなんだよ 堀井の年齢考えたら12も時代遅れの微妙なRPGになるんだろうな もう70の爺さんだからな堀井
時代遅れどころじゃないだろ 監修してることになってるだけでドラクエはおろかもうゲームなんて何もやってないし
嬢に誘われれてくだらないソシャゲばかりやってそう 同一アカウントであれば、ストーリーの重要アイテム以外は送れるようにならないかな?
香水とか装備済みアイテムとかおしゃれ装備とかさ。 バカみたいに無駄なアイテム多いんだから最初からそう設計すべきなのにここの運営はやらない
やって当たり前の改善や不具合修正を後から小出し小出しにしてさもすごい仕事をしたかのようにドヤる
信者の豚がそれを有難がる不毛な繰り返し 一度使った武防具を取引所に出せないのはなぜなんだろ
意味分からなすぎる アイテム受け渡しの不便関連はキャラ移動サービスのせいだといってた
ただバランスや経済がとかならまだしも、使ってないやつが多数のサービスを言い訳にされてもな
中古装備が販売受け渡し出来ないのは一番は職人保護だな
あと装備が壊れないシステムにしたから
もっと結晶以外にも取り出せたりしたらいいのに 中古売買不可はネトゲなら普通じゃねえの、お隣だって実質そうだし
そうじゃないゲームは修理不可だったり高コストだったり何らかの形で新品の価値を守ってるよ >>335
素材入手→生産→装備
中古可能だと、素材入手と生産の行程が死ぬだろう
さすがにこれが理解できないのはジンバブエドルが分からんレベルでお馬鹿だぞ 使いまわしさせないのに、一つのアイテム作る素材代金を加速度的に上げて、型落ちを作りにくくするのはなぁ >>339
新規はそんなの関係ない
今だと売りたいのに売れないし
買いたいのに買えないからな >>339
信長もFF11も中古可能で経済回ってたので完全に無関係
職人一強経済にするための口実でしかない 白箱の装備は店売り可能にすればええのに
装備レベル70なら70G買い取り
100なら100Gとか 何言っても意味無い
好き勝手に手抜きしながら調整する安西小澤が居座る限り アクセとか金策とかレベル上げとかの問題全部抜きにしたとしてもそれでも本格復帰する気は起きないな
ストーリーも特に感心するものではないし、バトルもあの古臭いコマンド形式思い出すだけで嫌だわ
あと移動とか全てにおいて遅くてテンポが悪いんだよね
テンポが悪いのにあのクソUIで変にシビアな操作を要求するって最早拷問に近い
プロデューサーは実際プレイしてるようだけど、それで誰もが感じる問題点をフィードバック→改善できないんだからもうどうしようもないね 何言っても職人ある限り無駄
だって職人がマズくなって誰も装備作らなくなったら
武器も装備も供給できなくなるからね
根本職人経済考えた奴が馬鹿
今から中古やるなら職人全削除で武器アイテム全部ドロップとかにしないと それなりに使える武防具を店で買えるようにするだけでもしてほしい
あとモンスター倒した時のゴールドも増やせ ストーリーのボスすら呪いとかの状態異常付けてくるからタチが悪い モンスターの金増やすと業者出てくるのがなぁ。金や物の価値が際限なく上がるシステムが間違いだったんかな 必要素材が多すぎる
⭐︎3制作の難易度が高い
主にこの2点が装備高騰の原因なんだよね
なので、必要素材を減らして難易度を下げるだけで⭐︎3の供給量が増えて価格が下がる
ff14がまさにそうなんだよね
だから普通に遊んで手に入るお金程度で新式装備が買える
上記2点の問題点にさらに追加するなら職人のレベル上げ緩和が必要なくらいか ミニゲームが気楽に出来ないからな。きっちり数値取りながらやるとか狂気だよ。やっといてなんだけど >>352
MMOはドラクエ10だけで他のMMOやってないから知らないんだけど、FF14はギル金策必要なゲームなの?
FF14は、金策しなくても普通にやればトークン制で装備は整えられるってイメージなんだが、
過去スレで、新式?とかの一部のハイエンドで早くクリアするのとハウジングに金策必要ってどこかで見た気がする
金策しなくてもどんなコンテンツでもいけるのであれば、確かに戦闘にだけ集中できるなって思ったんだが実際のところはどうなんだろ? >>355
自身で書いている通り、ハイエンドを普通より早めに攻略してイキりたいなら多少の金策は必要
といってもたいした作業量じゃない
それ以外のプレイには金策は要らない あと、必要素材が多いのは、藤沢Dが説明してたけど、上位装備ほど必要素材を多くして
色んなプレイヤーが参加できる(キラマラ・結晶・ドロップ等)ためにわざとしてるってさ
安西Dになってから、過去装備は素材数減らしているけど売値と結晶数を比較しておいしくないと誰もやらないから
緩和が上手く機能していない感じかな
職人の難易度はどうなんだろ、裁縫は昔と比べて星3率高くなった(職人レベルがあがり集中力があがったため)が
鍛冶とかは結局狙って会心はいるかどうかだから職人レベルが上がっても難易度には関係ないな
ちなみに職人レベル70は5.0で開放されて今もそのままだから、職人レベル上がってない人は70になるようにしたらいいかと思う 70にするの大変だけどな
新規がやるかっつーと、やらん 錬金石のせいで失敗品も高値で売れるから
結晶が息してないんだよ FF14はエーテル使うときのギルさえあればなんとかなるもんな >>356
FF14は、ハイエンドを早くクリアしたいのであれば金策が必要(作業量はドラクエ10ほどではない)ってことか
ありがとう
でも、10のハイエンドも誰かが最強討伐直後はその装備を真似するためにバザーが最高に活発化するんだけど、
時間が経過すればそれなりにいつもの相場くらいには落ち着くんだよね
*FF14 ハイエンドを早くクリアしたいのであればそれなりの金策必要
*ドラクエ10 ハイエンドを早くクリアしたいのであればかなり金策必要、遅くてもいいならそれなりの金策が必要
って思ったんだが、スレで金策の事書いてる人見ると、金策すらやりたくないって感じがして何かが違うなーと思った
別に職人しなくても盗みとかキラマラでハイエンド装備買ってるフレいるんだけどね
ただ、キラマラの場合はインできる日は必ず1回以上キラマラしてるとは言ってたが FF14でエンドコンテンツはやらなくても影響ないから無理に金策する必要ない 俺は14の金策はたまにモブハンツアー参加くらいしかやらないけどそんなに苦痛ではないんだよな
10だとキラマラとか職人とかしかやらなかったけどあれが孤独過ぎて辛かった記憶しかない
散々例えにされてるけどマジで刑務作業とかアリアハンガイジまんまなんだよなあ >>362
基本FF14は装備が無料だからね...。
分かりやすく書くとこう
S級装備:ハイエンドのドロップ報酬(週制限あり)
A級装備:毎週トークンを集めて(週上限あり)地道に交換(次のアップデートでS級装備への引き上げが可能)
B級装備α:職人が作る装備。金で買う
B級装備β:ノーマルエンドのドロップ報酬(週制限あり)
B級のαとβは強さは同じ
A級とB級のβはすぐには全身揃えられないので、早くエンド行きたい奴はB級のαを金で揃えてS級を取りに行くわけだ
攻略に時間がかかるとその間にA級装備に入れ換えていけるので少しずつ強くなりながら攻略する
別にすぐ攻略できなくていいや、と思うならひとまずB級のβとA級を毎週ちょっとずつ揃えながら(あるいは揃え終わってから)取り組めばいい >>362
やりすぎとも言えるクラフターの緩和で新式装備はずいぶん安いよ
装備作ってる人はまあ利益はあるけどほぼボランティアに近い
お金がかかるのは装備自体の価格よりもむしろ装備強化に必要なマテリア代だね
自力で手に入れることもできるけどそれだと時間がかかるからエンドコンテンツ早期クリアを目指すなら買うことになる
逆を言えば早期クリアを目指す人には高値でマテリアが売れるから金策になるとも言える
ハウジングはアパルメント(1ルームのアパートみたいなもの)なら特別な金策は不要なくらいで遊べる
土地買って一軒家を建てるとして1番大きいL土地は高価な上に仮にお金が用意できても新しく追加された土地は抽選方式なので運が必要
しかも1ヶ月に1回は自宅に出入りしないと土地が没収されてしまうので課金も切りづらいという難点がある
リアル事情で1ヶ月以上INできない場合は事前に運営に言うことで没収を免れることもできるらしいが詳しくは知らない
家具についてはゲーム内で手に入るものだけでもドラクエと比較にならんくらい種類がある
まあ、土地買ってハウジングをガッツリ楽しみたいなら金策は必要 FF14の職人作最新装備の値段は初日1箇所〇十万で1週間もせずに数万円まで落ちる
アクセサリー類はどれも1箇所1万とかになったり FF14は装備揃えるのにギルに苦労したことないな
気が付いたらギル溜まってるし
リテナーも稼いでくれるし >>365
すごくわかりやすいです、ありがとう
ってことは、FF14はアイテムレベルって概念があるらしいけど、
基本的に時間をかけて週制限ひっかからないようにインしてプレイしてれば
そのヴァージョンでは、最終的に誰でもどんな職業でもS級装備は入手できるってことでいいのかな?
>>366
FF14の装備はドラクエ10の未練金装備みたいな感じでマテリアが錬金みたいな感じかな
装備の方は入手しやすいけど、錬金はハイエンド早期クリア目指すなら金策必要ってことかな
そのあたりの住みわけはできてる世界なんだね
ハウジングするならがっつり金策必要なのかー >>358
藤澤の構想だと金策してる人とそうでない人で装備に決定的に差が出る点で失敗なんだよね
メインとなるバトルコンテンツでお金の有無で差がつくのがヤバいとなぜ気が付かなかったのかと
お金の使い道はff14のようにハウジングや髪型などの自己満コンテンツに留めておくべきだったと思うよ
職人の難易度については一部の人しか参加できていない時点でお察しだよ
裁縫にしても鍛治にしても一言で言えば集中節約ゲーで効率良い縫い方や叩き方が分からないと☆3率は上がらないんだけど制作過程でランダム要素が多いため効率の良いやり方が分かりづらくなってる
頭の良い人や熟練した人ならその限りではないが普通の人にはキツいと思うよ
例えば裁縫なら拳聖の腕をプラチナ針で☆3率最低でも7割いけるようにならないと最新装備に乗り込むのは無謀
ごく普通の人でもそのくらいいけるようになるけどそこまで熟練するには最低でも2000着は縫わないと到達できないかと思う
それって一般的な社会人には時間的に厳しいし作業感が苦痛なんだよね >>369
それで合ってる
FF14の1シーズンは約6ヶ月の周期なんだけど、そのシーズンの最終盤頃には廃人もライトも全員同じ強さの装備になる
んで全員横並びになったところで、また次のシーズンが始まる。これの繰り返し ボスに挑むため専用の装備や宝珠やスキルを個別に揃える必要もなく、なおかつボスもBGMも多彩!>>371のようにシーズン制のようなシステムだから追いつきやすく、辞めてもまたすぐ皆と楽しめる遊びやすさ!さあ君もFF14をやらないか? >>369
マテリアはドラクエで言うと輝晶核に近いね
輝晶核ほど金はかからないけども マテリアルはマーケットっですぐに買えるから便利だよ マテリアも自分で稼げるし
そもそもマテリア禁断も零式早期クリアを目指さない限り必要ないしね
上で言われてるS級A級装備はそもそもマテリア禁断自体が不可能だし
マテリアそのものもメインシナリオ進めてるうちはほとんど気にしなくていいような物だ 細胞集めたら個別に戦えるって事以外は劣化モブハンだからな輝晶獣って >>371
なるほどね、誰でもS級取れるのはいいシステムだね
>>370
ドラクエ10開発にいたころのFF14PDの吉田が、10の経済をどう回すかの初期デザインは私がやりましたからって言ってたから
開発当時(2012年前)のMMOは、装備を金策して買うって概念が浸透してたんだろうね
白箱とか防衛軍ゼルメア装備を、何かを集めて好きな錬金つけれるシステムをやったら、
早くハイエンド倒したい人はゴールドで、遅くてもいいなら何かを集めて錬金つけていくわって住み分け出来たと思う
生産職人はハイリスクハイエンドで損をする可能性が高いから、上手い人は儲けれるって実力主義のコンテンツだと思うんだが、
ノーリスクなら日課討伐だし、ローリスクなら結晶装備盗み金策かな、ハイリスクなら錬金でもっとハイリスクがダイスかww
社会人ほど時間が無いから、生産職人してハイエンド装備買おうって自分は思って色々覚えていったんだけどね
俺もこんな数値の概念とか覚えられないと思ったが、覚えれば数十回単位だと儲けることが出来るし運要素もなくなるけどね
出来ない人は確かに苦痛感が出来る人より高いと思うから、ローリスクの金策を時間かけてやったほうが気楽だよ 新規用に強武器を店売りしろ
素材集めて錬金して強武器作るようなやつはほっといまてもいいだろ
止めやしないんだし バトルコンテンツに結果的に金策が紐付けされてるのがアカンのよな
14なんかも新式だマテリアだとエンコン実装時には金策必須だけどドラ10みたいにめちゃくちゃなインフレ起こしてないからな
ドラクエ10でエンコン用の装備揃えようと金策始めたら少なくとも1週間はかかるんじゃないか
もうそこがおかしいよな 新規はエンドコンテンツなんて興味ないから
そこら辺は放置でいい
とりあえず最新ストーリーまでやる道中で必要な武器は店売りしてくれ 14の方だけどエンドコンテンツの演出に惹かれて始めた人だっているんだぞ😠 そんな少数の人なんて知らないしドラクエオンラインの話だろ それなりに使える最新装備ならバザーで投げ売りされてるじゃん 115までレベルあげて装備買ってからがスタートライン
てのも結構しんどいね ゼルメアがあるからwって思われてそうだけど
ゼルメアて欲しい装備が出ないんだよな
戦士の鎧が欲しいのにローブばっかりだったり FF14は耐性がどうのとかないのかな
ドラクエの場合、予習しろはまだ分からないでもないがなんとか耐性を用意しろってただボスから人を遠ざけるだけじゃないのかね
装備枠がごちゃごちゃしすぎてて何がなんだか分からんし、耐性だベルトだって言われると普通はもうどうでもいいわってなると思う
昔はそんな地雷だとかうるさいこと言うバカ廃人は居なかったし助けたり助けられたりでついていけたんだけどな
この板の書き込みが減りまくってるのってもしかしてみんなFF14行っちゃったから? >>387
ありがとやっぱないんだね
そりゃみんな楽で面白い方に行くわなぁ… まあでも予習と練習の量はドラテンのハイエンドとは比べものにならんぐらい多くやらないとだから、楽というわけではないな... >>389
そうなんかー
エンド目指さなければ楽って感じなのかな
dqxのエンドは昔レグナードにサポで行ったらワンパン即死全滅して一切行かなくなった DQのハイエンドは装備やアクセ集めの難易度もひっくるめて一つの難易度みたいなとこあるしね
装備集めや金策じゃなくてとにかくコンテンツをガリガリ楽しみたいならFFの方が良い >>390
エンドやらないなら超気楽
気楽すぎて味気ないぐらい
金策もレベル上げも不要
メインと決めた1職だけで全コンテンツに参加、攻略が可能(もちろん実装してすぐから)
強さはシーズン制なので、何なら半年や1年休止しても他人と差がつかない >>390
言うて14も絶行かないならそこまで極悪な難易度じゃないよ
零式なら普通にクリアできる
14てギミック覚えてからスタートでそこからいかに効率よく殴るかを楽しむアクション性が強いゲームだから
そこを楽しいと思うか思わないかでエンコン行くか行かないかだろな
絶だけは別ゲー お隣は新シーズン始まったら新実装の装備以外は楽かつ無制限に取れるようになるのが大きい
「その新シーズンのスタート地点」に簡単に立てる
その後の装備強化は週課で制限掛かってる感じ
トークン稼ぎが、一番短時間な奴だとデイリー15~20分×5
高難易度レイド(零式)が、1~4層の各層につき報酬ドロップが週1回 こういう維持でも話の方向転換しない人たちの集まりだから新規も復帰勢もいなくなる ドラクエ叩き棒にしてるホイミソ筆頭アナル金玉民が荒らしてんじゃん とりあえずいきなり盗賊という新規殺しのトラップ職があるのはいかがなものか
俺カミュが好きだったから盗賊やるぞと選んで長い時間相当酷い思いしたよ 自分も最初に選んだのが弱職でコインボスすら席なかった
好きで選んだ職だったから、気付いたときは悲しかったなあ
せめてコインボスくらいは何出してもいいくらいのバランスになってほしいよな… 初期職に盗賊はきっついだろうなぁ
戦士、武闘家、僧侶、魔法使い、旅芸人、そして盗賊
この6つの職業全部ver5から6の流れで強化されたとはいえ盗賊ってハンマーとここ最近の爆弾関係だけでしょ
盗むとかスタンハメとか好きだけど正直ブメ旅という勇者と比べるとあまりにもカスすぎると思うわ
他にもサポでバトマスとか借りたらとなりで天下無双やられてDPS差に涙出るんじゃないか >>400
盗賊は金策の為の職業と思えばいい。
職が多すぎて埋もれるのは仕方がない。 スレ見ると、ドラクエ10もFF14も初心者がストーリークリアだけなら両方それなりに時間かかるが
色んなサイト見ながら容易にクリアする方法を調べてプレイすれば躓く要素はないって感じかな
ただ、ストーリー終わってその時点での最強ハイエンドに参加しクリアしたいのであれば、
ドラクエ10は、必要な職のレベル上げクエ消化アクセベルト等準備が非常に大変だが、戦闘自体はFF14よりは容易
FF14は、装備とかの準備はほとんどいらないが、戦闘に予習練習が必須で難易度もドラクエ10が話にならないほど高い
他にも色々なMMORPGあるだろうし、何をプレイするかは人の好みだと思うけど、準備が必要じゃない分FF14が人気が出たんだろうと思う
俺自身はドラクエ10ハイエンドは、今までのナンバリング同様ストーリー終了した後の裏ボスみたいなストーリークリア後のお楽しみと捉えていて
いつかクリアできたらいいなって思ってるからデルメゼVとか鳥Uはまだクリアしてないが、FF14のように即やらせろって思う人もいるんだろうな
流行っていないコンテンツは過疎になってそもそも人と組めるコンテンツで無くなるから、もっと準備を緩和させて追いつかせろって感じかな
俺もとりあえずはレベル上げとアクセ関連はもっと緩和したほうがいいと思うが、VER6.2アクセ緩和がどうなるかだろうね >>401
まぁ金策はそうよね
ただ上にもレスしてくれてる人がいるけどガチ新規が何も知らずに盗賊選んでコインボスきっつ!コンテンツ場所ねぇ!ってなるのも実際そう
俺もひどい人間で例えばパニガルムで盗賊いると「なんで盗賊で来てるんだろう?」って思っちゃうし
いっそのこと盗賊は追加職枠にでもしてくれたほうが良いんじゃないかと思えるくらいよ 「金策のための職業だから弱くてもしょうがない」はえもの呼び持ってるのにクソ強いまもの使いのおかげで通らなくなった >>402
大体そういう認識で合ってる
別にドラテンみたいなタイプのMMOも悪くないんだけど、新規目線だと大変すぎる
昔からやってる既存プレイヤーは別にいいだろうけどね 予習って言っても「短時間で多くのものを得るため」にみんなやってるってだけで、やりたくないならやらなくていいんだけどな
自分の進捗にあった募集に入って現地で経験積むのを繰り返したっていいんだよ、キャリー狙いで進捗詐欺とかしなければ
何なら攻略情報を出す側作る側に立ってもいいんだし >>404
盗賊とは違い魔物が強い理由は簡単。
メタキン行かなくても簡単にカンストするから。
たぶん一番使われてるカンスト率の高い職業だからな。 >>407
言ってる意味がちょっとわからん
今どきえもの呼びの有無でカンストまでの難度にそんな差ないぞ 14が予習必須って言うけど10も耐性の確認(予習)がないと手も足も出せずやられるのは同じだしね
それにどちらもとりあえず未予習で突っ込んでみようって見学することができるの自体も変わらんし 昔の盗賊はハイエンド必須の最強職だったんじゃゴホゴホ
どこでも何でも盗賊と揶揄されてた >>410
まあバージョン1期間は10職前後しかなかったしな
武闘家とモロかぶりだったけど最大MP差で盗賊派が多かった記憶あるわ 武闘家は必殺が神がかってたがボスには必殺無効にされた ほら、盗賊だってサプライズラッシュやスタンショットやお宝ハンター等あるスタンのエキスパートだから…なお 久々に復帰して6.0ストーリーやってたんだが…視認性の悪いだけの一本糞マップに、敵はオブジェでしかなく戦闘はボスのみ…ってゲームとして欠陥だろ。
マップは頑張って作り込んでるの分かるよ…そこにゲーム関係なければ労力の無駄遣いでしかない >>414
バージョン4.1から開発力は大きく落ちた。
ラストはボス戦だけだし5時間あれば終わる。
同垢サブでムービー飛ばすと2時間かからない。
バージョンX.0は時間がかけられるからいいがX.1~X.5まではスカスカ過ぎる。 金玉11豚とかいう汚物ガイジ、今週もネ実親殺しスレとFFO荒らしの金玉スレで更新コピペを貼り最悪民度を自ら証明w
↓長年FFOを荒らし続ける最悪民度の現役ドラテンユーザー金玉民スレw
【FF14】写真コンテスト「みんなでつくる金玉蛙の歴史」6938【DQX】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1654138930/36
0036 名前: (ワッチョイ FugU-siNE [198.51.100.47]) 投稿日:2022/06/05(日) 06:09:57.51 ID:x2qkdx0i
2022/06/05 今週の更新 -以下略-
↓両親殺害ドラテンユーザーも輩出したFF11豚先輩のドラテンスレw
理由CXCV
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1653976321/180
0180 名前: (ワッチョイ FugU-siNE [198.51.100.47]) 投稿日:2022/06/05(日) 06:09:11.81 ID:s4Rw30Ed
2022/06/05 今週の更新 -以下略-
浪人使って名前欄消しとかいつもの浪人アウアウウー金玉ガイジやんけw
【FF14】宝物庫タマガルムと金玉蛙の木(ローポリ) 6936【DQX】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1639141550/885
0885 名前:Anonymous (アウアウウー Sa29-d/u+ [106.146.12.193 [上級国民]]) 投稿日:2022/01/25(火) 06:06:09.48 ID:x0pLHckxa
2022/01/25 邪神更新 -以下略-
2021
識者「ドラクエ10のユーザー数は約3万人」
https://dq10.news/22061
2022
クイーン総選挙の投票数から現在のアクティブユーザー数が判明!?
https://dq10.news/36063
拡張出してアクティブ2万に減るとか最悪民度のMMOばれとりますやんww
IRも無いクエ10も納得wwwwwww 盗賊にはベホマラーの効果がある爆弾を実装しても良いと思うんだ 盗賊は回復もできるんだぞ
職業説明に書いてあったから間違いない そう言えばその職業説明も罠かw
回復も出来るんだ!へぇ〜いいね!盗賊上げちゃおっかなーと思う人多そう ドラクエと違って大盛況ほんとすまん
ニー祖堅@SOKENsquareenix·6月4日
本日はアーテリスから幕張メッセまではるばる来てくれたヒカセン、そして配信で盛り上げてくれたヒカセン、どうもありがとう!
ライブの感想をSNSやエオルゼアで語り合ってね!
そして…明日もやるZE!!!!
https://twitter.com/SOKENsquareenix/status/1533031560840355840
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 盗賊とまもに関しては昔のパンキマみたいな
フィールドのエンドコンテンツの最強職ってゆう位置づけにすれば
存在意義が湧いたんだがそんなものを実装できるような開発力があるわけもなく・・・ 新規がやめるのは面白くないから
復帰がやめるのは面白くないのを再確認したから
単純なことよ 盗賊のスタンもだけど生命線を運営の気分で無効化しまくられるってなんなんだろうな
特に短剣の扱いはなかなか他のゲームでもみることは出来ない酷さだろ
どうせ○○は○○出来るからってアホみたいな理由なんだろうけどそんなの納得するやつなんてこのゲームのアホさに毒されて考えるのをやめたやつくらいだよ 盗賊こそ短剣2刀流にしろよ
あと必殺技も素早く行動できるタイプにしとなけば盗賊ぽくなるのに調整が微妙過ぎる 踊り「短剣二刀流もろたでー!」
遊び「移動速度アップもろたでー!」
バト「ワイももろたでー!」
盗賊「」 あとは単調なレベリングもかなり鬼門なんだよな
ドラクエである以上は雑魚狩りしてレベル上げるってのはもちろん大事だと思うけどネトゲやってる以上誰かと遊びたいじゃん
万魔一つクリアで30万とか防衛一回15万とかどんどん配るべきよ
ポイントのオマケで経験の書25000程度じゃ牛歩すぎるわ
コンテンツしてたらカンストしてた、誰よりも早く上げたきゃ元気消費でフィールド狩りどうぞみたいなバランスにして欲しい てなづけとかイーター・スカラベ乱獲とかえものカバとかその点よかったな >>427
レベリングはもう緩和できんやろ
P2W出してる運営なんだから エンゼルの適用が終わるLv100からLv122までの経験値は2410万、キリンジ10玉と考えると5時間で終わる計算になるけどこれを多いと見るか少ないと見るか
時間的にはお隣14の80→90とさほど変わらない気がするけどキリンジ狩りの単調さや複数の職を上げないといけないバトルバランスを考えると…うーん 21職あるからなぁ
エンゼルは最新装備着れる115までで良さそうな気がするよ お隣は、試練の門や週討伐のようにNEXT経験値の何割かドカンと入るコンテンツが
「毎日」リキャストされるからな。
レベル上げやすさなら14の方が上やで。 4年ぶりにストーリーだけ最初からやろうかなと思ったけどここ見てたら色々苦行だった事思い出して踏みとどまったわ
金がないと何もできないもんなこのゲーム いちいちダンジョンの謎解きがいらない。バイオハザードかよ 最新装備しか売ってないかぼったくりなのがきつい。
後発すればするほど、最新レベル上限まで上がらないと装備するものが無い
と言う期間がながくなってきてやる気が失せる。 とにかく初心者に優しくないのよ
一旦古参のことは忘れて初心者が最新ストーリーまで楽しめる環境を作ってほしい >>434
確かに毎回謎解きあるの面倒だよな
5.5のラスダンとか何故かサイコロの展開図出してきてくるの意味不明だった 復帰者どころか新規が見込めないってのはもう致命的だ 新規に関しては「いるにはいるがマゾすぎて定着しない」って結論だったような
青山の誤算は「P2Wにすれば簡単に利益を得られる」と思ってたが
それは信用の切り売りなので信用が無ければもうP2W商品の価値も落ちるんだよな
だからFF14はストーリースキップを売りつつストーリーカットのアップデートをしたわけで
これはドラテンに例えると修練売りながら必要経験値を減らすのと同じだからな >>433
ストーリーだけならサポで余裕じゃん
むしろその方が健全まである 今どき「初回だからムービースキップさせません」みたいな事やってるゲームなかなか無いぞ ストーリー進めてれば勝手に全職業のレベル下限上がっていくようにしろよ
ver1クリアした時点で全職業50レベルになって職業クエストはスキルポイント配布でみなしクリアを実装すれば良い
そんで1職で良いからカンストまで経験値3倍になる装備出せ 復帰したけど、当時は課金すると有利になるようなことはしません、って言ってた気がするんだけど
なんか変わった感じあるね? 初期の初期な
休止したらやめて下さいみたいなゲーム >>440
ver4まではやっててフリーザみたいな敵と戦って最後どうなったか記憶が曖昧だわ 今はver6が出てるんだっけ
ストーリーだけなら楽しめるかな不安だわww 「休止したり週課サボったりしたら詰むぞ」は「復帰してもついていけません」や「新規なんか絶対ついていけません」と意味全く同じだからな 天地でカカロンだして棒立ちしてればサポが勝手に敵を倒してくれるゲーム
みたいな認識で育っちゃってんのに
いざ人が居るコンテンツに参加した時
避けろ!タゲ意識して引っ張れ!
最低限の耐性整えてHP800超えてるのは当たり前だろう!?
アクセ完成させてないのか!?
みたいな感じで難易度爆上がりするという >>443
成長とともにスキル覚えていくのも楽しいから
Lv1スタートでいいけど
2職目から次は経験値10倍がいい
当然ジェムとった上に時間制限ありとかせこいことなしでな
お隣だと
+100% サブジョブボーナス (無料)
+50% レストボーナス(元気玉) (無料)
+100% 過疎鯖ボーナス (無料)
+20% FC(チーム)ボーナス (無料)
+50% 課金アクセ (最新拡張特典)
+30% 課金衣装 (買い切り)
みたいな感じで、レベル上げとか要らないぞ
ストーリークリアまでに3ジョブくらいカンストする 新ジョブはなんで全部50スタートなんだよ、14だと「1つ前の拡張のスタートレベルから」だぞ。 >>444
「課金で強くなるようなことはしません」は斎藤初代Pの発言
VER4.2あたりからテクニカルDの青山氏が2代目Pとなり(内部で移行期があり実質VER4から2代目P、
斉藤氏がいなくなり完全に青山Pだけが絡む仕事内容はVER6から)、課金で修練とかクローバーとかの課金要素を入れた
>>450
天地からレベル50スタートだったかな?あの時に新規は全職レベル50スタートに出来たらいいなって思った
新職業やって欲しかったのか、プログラム的に過去の物過ぎて修正してバグがでるのを避けたとかの
他の職業はレベル50スタートに出来ない運営の説明はなかったと思ってた 14もレベリング大変だけどな
ただ10みたいにパッシブとかないからホントに好きなジョブ1個だけカンストさせときゃええし盗賊みたいなトラップ職ないからな
負担が全然ちゃうよ 向こうのレベルレに匹敵するくらい経験値とゴールドが美味いコンテンツはあってもいいよね
こっちは経験値稼ぎと金策と装備収集とバトル練習が全部別コンテンツだから時間ばっかりかかる 現実はキノコどうしやドミニオン等の簡悔ボス…っていうか適切な構成なら普通に勝てるんだけどレベル上げ用のコンテンツぐらい好きな職で行かせてくれても良いじゃないか 修練はショップ売り上げ上位だからな
腐らせる訳にはいかないんだろう ドラテンのレベリングが大変ってのは単純な職業レベルだけの話じゃなくて
パッシブや宝珠やアクセまなども含めてキャラを一人前に大変すぎるってこと 加えて言えばお隣のレベリングはコンテンツを楽しんでいるうちにレベルも上がるが
DQ10のレベリングは脳死作業だからな
同じ時間使う場合でもプレイヤー体験が全く違う 「やりたい職業ばっかりやってたら他の職業のレベルは上がらない」
一見当たり前だけど必要か?って言われたら全然必要ない仕様
格ゲーのコマンド技と一緒で老人がうるさいから流れでやってるだけの仕様 戦士を育てたら途中からバトルマスターやパラデインに進化する形式でいいだろ
余計なクエストもなくなるし
レベル上限開放もなくせるし 上位職方式か
過去のドラクエの職業システムではお馴染みの仕様だったが、10では何故かそうじゃないんだよな 下位職の意味なくね?最初からバトマスで出せばよくね?って言われるだけだよ >>432
レベル上げ用のルーレットですか?
タンク役とヒーラー役は即シャキでボーナスも付きやすくていいですね
どちらにしても14は個人情報保護法逆行環境でストーカー被害のトラウマで忌避してる人は戻れませんけどね😢 ここの開発はコンテンツが安定する割合経験値を与えるという簡単な考えすらないから、昔のコンテンツも廃れるしその時に旨いものをやるだけのゲームになっている
フィールド狩りがうまいのは個人的にはいいとは思うけど昔のものとはいえ制限があるものが低いのが問題 「経験値や各種報酬が得られる日課」と「新規用マッチング人口確保」をレベルシンクで繋いで一体化させてるのがシステムとして美しいのよなコンテンツルーレット >>451
そっかー
なんか残念だな
現役はそんなの受け入れたんだね
青山さんもナイスガイだと思ってたけどわかってなかったんだね 別ゲームに移住する(スクエニ以外)
もうこれしかない DQ10は大昔のMMOのクローンだからレベル上げがメインコンテンツなんだよ
レベル上げを簡略化するとすることがなくなる >>467
時系列ははっきり覚えてないけど、修練とクローバー、ツールでコンテンツ課金していた時、
青山Pは、課金要素を増やしているとDQXTVで言ってたよ
新規復帰継続課金者のグラフを見せて、新規復帰は2割くらいで継続課金してくれず、継続課金者も徐々に減っている
このままだと今すぐにサービス終了とはならないけどいずれそうなることは予測できるから、課金要素を増やしサービス継続のためやっているって
継続課金者の反発はあまりなかったと思う、ただ課金で例えば新ハイエンドの装備一式買えますとかならどうなるかわからないけど
装備に課金要素が無い限りは継続課金者は大きな問題はないって捉えたんじゃないかな >>471
やる事が沢山ある≠楽しい事が沢山ある だから問題
楽しい事がないゲームからは人がどんどん消えていく
青山は人が減るのは自然現象みたいに言ってたが原因はちゃんとある >>473
よくもまぁ~バカ正直に運営状況を話すなぁ~と当時は感心したなw
あの一件で強さを課金でするが正当化されてしまったw >>475
ゲーム開発は得意かも知れないけど、客商売は経験が無いから口が上手くないんだろうね
斉藤前Pの「17万同時接続してます」とか最強ハイエンド討伐キャラ数とか出してたから仕方がなかったのもあるだろう
ただ、データをきちんと出して論理的に説明すればプレイヤーもわかってくれるはずって理系ならではの考えではあるが、
感情的に文句を言う客の前ではそれは通用しないし、バカ正直にすべてを話せば相手は理解してくれるのも違うんだが
この前のDQXTVでの安西Dの「4.5万日課討伐うれしいですか?」ってアンケをコメでやってたけど客商売では普通はあんなこと言わない
スーパーに行って店長が「売ってるものもっと安くすればいいですか?」って客に聞くようなもの
客みんなが安くなればうれしいって言うに決まってるからそんなことは質問しない
スクエニの広報とか三宅氏や堀井神にどういう風にお客の前で発言したらいいかとかを相談してもらったほうがよかったと思う バザーで新しい武具買います 300万×数種
結晶核買います(ときのすいしょうはちいさなメダルで入手) 120万×3×数種
防具一式買います 2000万弱
金策してエンドコンテンツ最低限度行けるレベルでこれ
コンテンツによっては更に武具・防具追加しなきゃならない
サブキャラはゼルメア・白箱・防衛軍でいいとしても武具くらいは買う
5000万程度金策すれば余裕
そこまで熱意続かないが 移住したいんだけど昔あったMMO軒並み無くなってるしなあ
PSOとFF14だけは無理FF11のほうがマシ 本日もイベント「よろず屋ロココ」で盛り上がってるね 運営さまに一つ判って欲しい事はスマホガチャが楽で儲かるからって
その当たらないガチャランダム要素を月額制のネトゲに導入しないで欲しい
ゲーム内に取り込んでもガチャのような利益は上がらないし
ゲーム&コンテンツの延命効果は無いし、逆に人を減らす要素や原因になって居ると思う
例えば王家、邪神、防衛、白箱、ゼルメア頑張って何年周回しても
攻撃14+水や物質、鳥等のベルトは出ない
防衛も目的の属性42盾は出ない事が多い
全種類取った人のツィートでは月1000個交換して、それを2年続けたらしいが
高速しても普通のプレイヤーは月1000個交換は厳しいと思うし
ゆっくりペースでやったら2年どころか倍以上の時間かかる人も多いと思う
さらに運が悪い人は希望品全然出ないかもしれいし
この確率や仕様では遊ばないで諦めちゃう人の方が多いと思う
またゼルメアも2年くらい何百と周回しても終にガナ足移動9や妖艶移動6転等出ないで終わった
白箱も10000匹に一回、属性42出る確率とか言うけど運が悪い人は苦労して続けても数年希望品出ない
こういったランダムの仕組みの物は何年やっても出ないと
普通の人は心が折れて嫌気がさして辞めて行く人が多いと思う
だからせめてこれ等の系統のコンテンツ周回したら3ヶ月に一個くらいは希望品を作れるような
救済方法も用意して欲しい 報酬の数が多いからそれでもコンテンツ的には平気だと思うし
アイテム行き渡ったら上位品出せば、また数年続けれられるので
頑張っても1個も希望品取れないとか改善して欲しい
この前の福引も数年間コツコツ貯めて引いてたらメイン3000枚サブ2500枚引いて1等0だった
他の人は1000枚で5~6枚出てる人が居る一方で、運の悪い人も多数居ると聞く
こういう理不尽で不公平な物がゲーム内やバトル、またはコンテンツで多過ぎて辛い
さらに数年間金策して核5段入れようとしても、運悪いと2~3段目で5~6連続失敗で
結局数千万吹っ飛んで資金尽きて強化出来ない人が多数とか
これだけ苦労して労働して最終的に運が悪い人は希望品取れませんとか
極悪仕様ばかりじゃないですかね・・・
頑張っても希望品取れないとか人が減る原因になってないかな
ゲームの基本はプレイしていて楽しい 希望品取れて嬉しいが多くないと
課金続かない人が多いのでは?
FF11の場合だとコンテンツに通うとポイント貰えたりして最終的には
コツコツプレイすれば希望品取れるとか、そういう仕組みが多い
絶対に、こういう仕様の方がユーザーの人口維持出来ると思うし
頑張って通えばアイテム完成するならコンテンツに通おう ゲーム続けようって人が多いと思う
実際コンテンツはFFの方が通う人が多かったり盛り上がってるように思える
だからこういう仕様をドラ10も取り入れたら
もっと防衛に通おうとか、王家、邪神もコツコツ遊ぼうとか
コンテンツ通ったりゲーム続ける人が増えると思う
要は折角作ったコンテンツなのに仕組みが極悪過ぎて
遊びたいのに、遊べない 取り組まない諦めてるユーザーを増やしてしまっていて
結果、やる事無いから他のゲーム行こうとか、心が折れて辞めて行く人が多いのでは?
FF11や14と比べるとドラ10の人口減り具合とか多いとかない? 極致への道標はいい加減順不同にしろよ。
なんで順番通りじゃないとクリアできへんねん しかもそこに種を放り込んで必須にしてくるセンスのなさが痛いわな >>482
それはある。
使う職しか上げれてないし、その為に使わない職上げるのめんどくさい。
復帰してからやる事多くてレベル上げる為の作業が苦行すぎる。
緩和したらずっと続けてきた人にはもやる部分もあると思うからなんともだけど。 ずっと続けてるやつは患者なので文句いいながらも続けるから問題ない
FF14ですら未だに新規のために色々改装してるしやってるやつらはそれに慣れてるから文句言うやつはほぼいないし歓迎されてる
昔はこのゲームもいい意味でぬるくてそういうやつが多いのが利点だったのにそこすら逆転されたんだよ 極致にしてもエンドにしても別にある事自体は構わんのだけど
9割占める新規や一般層を蔑ろにしてやるから反感や不信感を買う事になる
特に安西は対人コンテンツばかり力を入れるから信用とか地の底だろ >>485
逆転どころかもはや眼中にない
社長も決算で触れない 14はしくじり先生の特番数回を見ると奇跡の大逆転劇でV字回復したそうですけど
いろんなファクターと幸運が数十個重なったミラクルで再現は難しそうに見えますね🥹 >>486
対人コンテンツだけじゃなくて声優にも力を入れてるぞ
開発スケジュールも声優の都合が優先だからな >>486
バージョン5なんて終始極一部の人間しか遊ばないようなコンテンツばっかり追加して
ものの見事にただでさえ多くないユーザーを4割弱逃してるからな
今更難易度露骨に落としたり緩和始めたけどもう手遅れ >>488
成功した理由で一番大きいのは海外展開出来た事。
ドラテンのように国内オンリーだともう手詰まり。 アクション要素盛り込んだのと相撲システムによる同期の取れてなさが戦闘をつまらなくしている
PTにラグいの居れば影響受けるのにこれやったら駄目だわ
瞬足ワンパンとかつまらない以外に何があるんだ?
あと痛恨な >>491
ドラクエだって中国に展開してただろ
ゲームとしてクソだからすぐ過疎って終わったけど
ゲームとしてクソかまともなのかが運命をわけただけ むしろ中国に出した時点でいかに国内限定のブランド補正がかかったクソゲーであるかを思い知るべきだった >>493
中国で盛大にこけて他国の展開も音沙汰無し。
もう期待するところはないかな。 中国での評価は不便な部分がかなり引っ掛かったみたいだね
変なドラクエらしさみたいなのがもう時代遅れ
向こうのネトゲは色々最新だからなぁ
あと中国人はとにかく合理的だから糞みたいな稼ぎにしかならん事はまずしない
なのでバザーなんてスカスカすぎて完全に死んでたからなw
そういや中国人が日本人の討伐配布で驚いてたな
日本人はゲームの中でも綺麗に並ぶのか?ってw 本当に面白かったら中国人は日本のサーバーに来て遊ぶよ
それがないってことはお察し >>497
実は日本サーバーに来てる中国人はいる
ついでにアメリカ人も存在はする
わざわざ英訳MODまで作ってるのが確認されてる
数が絶対的に少ないのでただの物好きの域を出ないが そんなレアな存在じゃなくて嫌になるくらい来るんだよ
FF14はそれが一つの問題になってる
中国人が多い鯖とかオーストラリア人が多い鯖とか 中国は、2015年くらいまでゲーム機は出来なかったはず(PCゲーならわからん)
それが解禁されてから色んなゲームが中国に来たがけっこう去っていったな
ドラクエ10はどういう理由か知らないが、フォートナイトは荒野行動にパクられたし
集まれどうぶつの森はかなり人気が出たが当時の中国を非難するコメントが見られたということで中国政府が禁止した
当時の中国は、海外のゲームの誘致をしてて、好条件だったのでドラクエ10もそれに乗っかったのかもしれないが
鶴の一声でゲームそのものが即中止になるような国と分かったことだし、パクられるし
今から言えば中国に行かなかった方がよかったと思う >>480
長文ネタ(ところどころがエアプが混じってるから現在自身でプレイしていないと思われる)なんだろうけど、
運だけのコンテンツを努力したら希望のものが取れるようにしてほしいってことか
俺もベルトは毎日何かコツコツやれば希望の効果が取れるようにしたら、継続課金に繋がると思うんだけど
実装した当時は、とにかくアプデ感覚が長いVER3だったので、時間稼ぎのコンテンツだったんだろうなって思うよ
ただ、常闇は雷とか風100にすれば有利になったがそれ以降のハイエンドは属性いらずだから趣味の領域かコロで使うものだから
そこまで力を入れてるプレイヤーは廃人クラスと思うし、数年間福引で5500枚はどれだけプレイしていないんだ少なすぎるってつっこまれるし、
そんなにプレイしていないなら核なんて無理だよねって思われて、総じて毎日コツコツプレイしてないで何言ってるんだこいつって思われるから
それらを切り取って広場で提案したらいいかと思う 極致の職業レベルの項が、順番にしかできないとか何なの?
それも、最近実装された魔剣士や天地雷鳴士を120にする、が最初の方にあるとか。
意味不明
あとつよさの項目も。 極致って言葉通りレベルとか装備アクセベルトが鍛えてしまった人向けじゃね?
もうやることが無い人がチャレンジするコンテンツと思うんだが
自分もメインは全職業レベル122特訓カンスト魔塔完全クリアそれまでのタネ全部入手した状態で
たねスキルブック取れる極致はやったけど
武器は準理論にしたり、装備は自分で作って錬金したり買ったり、アクセで小さなメダル交換したりして、
総額7000万Gと小さなメダル650枚ほど使ったよ
気が付くまで時間がかかったが、占いでタロット積むのもあるから毎週銀タロットは買ったほうがいいし、
昔やってたモンスタードロップアクセも意外と使うから、本当にいろんなことをやりつくさないと難しいコンテンツだよ
そこまでいければ宝珠スキル入れ替えとかすごい面倒だけど、順番は気にしてなかったな よくこのスレで先人達が『俺達は苦労したんだから極度な緩和なんてダメだ!新規復帰とはいえ多少は苦労しろ!じゃなきゃ不公平だ!』
なんて奴ホントにいるのか?
もしいたら大概だけどいたとしても極少数だろ
そんな奴等に忖度してもしゃあないやん
むしろ古参の方が門戸を広げろと言いそうなんだが 提案広場で緩和の提案書くとそうは思わないの真っ青になるよ 提案広場に緩和の内容はなんでもそう思わないって人もいるだろうが、内容次第じゃないかなって思う
例えば、レベル上げしやすくしてください(エンゼル帽の上限緩和とかこのスレのFF14システム導入)とかわかるし、
アクセ現物出やすくしたり効果が最大値出やすくしたり宝珠入手しやすくしてくださいともわかるんだよね
ただ、マイタウン実装したから新規でも入手できるようにしろとか、レベルシンク制導入しろと言われると、俺もそう思わないにチェックするかも
マイタウンはシステムが2億G回収してインフレ化を抑える役割があるし、
レベルシンクは、じゃレベル統一し特技呪文や装備などはどうなるんだって疑問に思って解消案が無いならそう思わないだな
今、冒険者の広場の提案広場でそう思わないが多いのをざっと見たけど、ちょっとこれは…って思う内容が多いと思うよ 緩和案は余計な提案も入ってることが多いんだよな
一行目は賛成なのに二行目が・・・みたいなね そんな大金一括で回収してインフレ抑えようとしている時点で酷いカネトルティアなんでどうにかしろと思うが >>508
一部の金持ちから一括で回収しないと代わりにみんなが貧乏になるよ 最近仕事と家事etcに忙しすぎて毎晩寝落ちで突っ伏してまともにベッドで寝れるのは1時間ぐらいで
プレイは寝落ち前か寝落ち明けの10分ぐらいでいつ過労死してもおかしくないぐらい疲弊してるんですけど
勤め先のわずかな休憩時間にプレイできるミニゲームがあったらいいなって思います
今の超便利ツールのミニゲームはキャラを排除したシンプルな釣り、納品、放置カジノ、肥料合戦、バザー張り付きぐらいしかないので
昔プレイした記憶で言うと、他のMOのミニゲームのesとかポケットキャンプみたいなのがあるといいんですけどね
DQ10ブラウザ版はパケ死しますしiPhoneのテザリングでSWITCH版はパケは極小でも持ち運びがかさばるので残念です 寝落ちしてベットでまともに寝るのが1時間くらい多忙ならゲームしないで寝る時間確保したほうがいいと思いますよ…
ツールの釣りで毎週パーフェクト取るとメタル迷宮1枚取れるので貯めてイン出来た時に30分8週くらい
レベル上げするとかイン出来た時の準備するくらいでしょうかね、そのくらいの多忙でできることは… パケ死なんて使ってるようなお爺ちゃんしかいないからもうダメだな 世論最強すぎる🤣
なちゅ@ドラクエ10@natyudqx·6月8日
『劇場版 ファイナルファンタジーXIV 光のお父さん』
FF14やったことないのに、最初のお父さんの気持ちとか始めたばかりの時の事を思い出して懐かしくて胸がきゅーとなったよ
妹の辺りから泣き始めてラストはヤバかったw
FFの画面て見たことなかったけど、すごい綺麗で動きもドラクエと違って綺麗だね
サテライト職人@yuXVIi5ezpkY40·18時間
返信先: @indegnasen210さん
FF14を遊ばずにFFやドラクエについて語るのやめたほうがいいですよ、見てて痛々しい。念の為、これはFF14をやれという意味ではありません。
むしろあなたのような人には遊んでほしくない。そのうえで語るなよ、という意味です。あなたには子供向けに簡略化されたシナリオのゲームがお似合いですよ。
筋トレVtuber てと@しろいぬ@teto_shiroinu·10時間
ドラクエ10は次のボスまではメインストーリーとちょっとしたイベントやるくらいで、FF14メインになると思います
えるすてっど@oersted_dq10·10時間
FF14の開発が言う番外編をただの番外編と素直に解釈したのが間違いだったよ。
秋燐@_acuun_·4時間
PSO2、DQ10ユーザーがFF14を憎んでるケースが多いのはフレンドが移住したからってのが多いのかも
しるふぃん@DQ10(返信遅い期間)@shilfin_dq10·1時間
返信先: @SisterMemorialさん
そうなんだ〜…
どんどん周りから居なくなっちゃうの寂しいねぇ…
結構な人数がFF14に移動しちゃう人いるみたいだからね💦
戻ってきてくれるといいんだけどね…
集会に出て仲良しさんが新規にできるといいのだけれど(>_<) やりたい事やるためにレベル上げるのとアクセとか金策の時間設けないといけないの割とキツイかも。
んで、スタートラインに立った時には割と冷めてて、酒場登録しとくんでどうぞ使ってやって下さい状態になってる。 >>510
ゴールドの基礎部分に手を加えればいいじゃん。今のままなんとかしようというのがもう無理 >>514
映画の感想を言ってるだけなのに
二番目の人は何を言ってるんだ やっぱ古臭いんだよな
次のドラクエオンラインは14のUIやらXHBパクれ
相撲とかターン制はもう望まれてない >>511
どんな仕事でも繁忙期はありますけど無理は禁物ですね
>>513
今時パケ死なんて時代遅れでしょうけど家族分も合わせると
docomoのスマホ2回線、iPadのデータプラス、1Gの光回線で
SWITCHのゲームはwi-fiで満足してるのでR社とかの
青天井の契約プランには興味がないですし乗り換えが大変ですし5GBぐらいのお手軽プランでいいんです😌 >>518
ドラクエのMMOは次は無い。
ドラクエのようなコマンド形式はソシャゲに最適なゲームデザインされてるw dq10は経済も戦闘も制限ゆるゆるだったのがいけなかった そもそも他所からいいところパクれるならDQ10はこうなってないんだよな 国民的ゲームとかいうクソみたいな称号が色々邪魔してる 時代遅れと感じるのは仕方がない。
サービス開始して10年、ゲーム開発はもっと前からスタートしてるんだし。
ぶっちゃけ言うとサービス開始から数年経ってるMMOはどれも劣化している。
そるはFFだってそう。
だから俺たちも飽きられば数ヶ月休止して、思い出した時に課金する。 そんなのはみんなわかってて運営は飽きさせない工夫を全力でしたのか
それとも「同じゲームをずっとやってたら飽きる」と言い放って諦めの境地だったのかが問題だろう
FF14は前者だがドラテンはどっちだ 賞味期限が切れてるものを作り直すのは何やっても厳しいよなw >>518
逆で相撲とターンだからまだ生き残ってるんだと思うけどな
ドラテンが14みたいな戦闘システムだったら似たようなMMO沢山あるし既にサービス終了してると思うよ それが理由で生き残っているんなら今もChina版撤退はしてないぞ
実際にはDQブランドのネームバリューが国内で強力だから生き残れているだけのこと 今の状態って果たして生き残ってると言えるのか
一部の古い人間がドラクエってだけでしがみついてるだけじゃね ドラクエ11をベタ褒めしてる人たちが10も続けてるんだよ
ドラクエ10だけじゃなくユーザーも時代遅れ
新規を入れるなら同じドラクエ10でも後発組用に新UIやイベントや改変マップ作る必要がある
古参たちは今のままで同じドラクエ10も提供し続ける必要がある 久々にアマゾンのレビュー見たらサクラじみたのばっかだな
こんな汚物を神ゲーとか… >>530
まあ確かに今のDQ10は本来ならとっくに終わっているものを
DQナンバリングというプライドだけで無理やり動かしている動く死体状態かもな >>449
過疎鯖ボーナスは"そのサーバーが過疎ってる時"に"新規でそのサーバー始めた人"にしかかからんぞ
初日に始めてろくに入れる日本サーバーなくて消去法で入っていたとしてもそんな仕組みはなく
どれだけ間隔空けて復帰しようとこのボーナスは貰えず
「始めたから戻ってきて一緒にやろう」と言われた相手に経験値の圧倒的差で抜かれ一緒に遊べなくなる
もしボーナス欲しさに作り直すさいにこのゲームのようにストーリーをスキップする場合は数千円課金しなければならない
この仕組みだけはマジで糞だと思ってる
あとスクエニアカウント紐付けミスるとドラテンと違って絶対に移行できない 現状メイン進めてれば経験値ガバガバ入って、ボーナス無しでもメインクエストでレベルシンク食らうくらいレベル上がるんすよ
あと仮にレベル離されたとしても一緒に遊ぶ時はレベルシンクなんすよ
あと紐付けも何も普通の人間はアカウント1つしか持たないんすよ ソシャゲとかではGoogleアカウントぽちで紐付け出来るのに対してドラクエもFFも不親切過ぎるとは思ったな
しかもあれミスったらスクエニに問い合せたあと電話して本人確認書類送ってやりなおしになるしここまでで1ヶ月位かかる位対応遅いらしいし >>538
本人確認の書類(免許、住民票とか)は写真撮ってフォームから送るだけ。
1日かからないで対応してくれた。 f外から失礼します
公的手続き以外で公的な身分証明書や写真を提出するのって抵抗感がないですか?
身分証明書提出を嫌って数年かけたダイヤアカウントを放棄したことがあります😢 ワンタイムパスミスって手続きしたけど一日かからんよ >>540
レンタルビデオとか会員になったりする時はコピー取られたりするのと同じだからどうも思わないよ。
別に悪いことやったりしてないので。(正々堂々)
数年やってきた垢を失う事の方が気持ち的にもツライぞ。 >>541
3回ミスったけど数十分でログイン出来たけど
なんか手続き必要だったの? >>537
全部ドラクエで言い換えても通じそう
家族で1垢とか経験したこともなさそう >>544
同一アカウントを複数人でプレイするのは規約違反です ここまで難癖付けてでもFF14を貶さないと気が済まないのかドラテンおじさんは >>549
乞食かよ!
ちゃんと5垢課金してGMに余計な仕事させるな
お前のせいで利益がでなくてドラテンが衰退したんだぞ ドラテンの1アカ家族共有禁止はぶっちゃけ罠でしょ
9は冒険の書1つしかなかったからしょうがないけど他のは家族で1本って当たり前だし
「いつものドラクエだよ!」で売っといて「家族で1本を遊んではいけません」とか引っかかる人いるのは当然だわ
そもそも10以外のいつものドラクエを規約読んでから遊んでたやつどんだけいんだよ ちょっと前に家族がコインボス詐欺やらかしたらしくBANされてTwitterで無罪主張してたチンパン居たなー。しかも最初は家族でやってたこと隠して無罪主張してたというアホっぷりで笑った 規約違反って指摘しただけでなぜ…?
不服ならスクエニに言うべきでしょ
別に違反してやるのは構わんけどチャットで言ったりしたらあっちに証拠残ってんだからアウトになるぞ
フレチャもチムチャもだめだ
誰にも言わずひっそり黙ってやっとけ そうじゃないだろ
今まで家族でドラクエするのをコソコソ隠れてやってたか?
藤澤が否定した「ネトゲの常識」を思いっきり踏襲している 小学生か何かかな?ざいにちちょうせんじん、かくこくじん系の厚かましさしか感じない。 なにいってんだ?オフのドラクエを家族でやっていたとか本人次第だからマジでどうでもいいし、規約違反ってことだけが事実だろ
そもそも気持ち悪い顔色したキャラが自キャラとかはじめからドラクエらしくない事なんかこのクソゲーには腐るほどあっただろ 家族で垢共有するのが規約違反だって知らない人も割といそうだし家族で垢共有してるのを知った所でわざわざ運営に報告する人なんてまず居ないでしょ 「ドラクエらしさ」「いつものドラクエ」がご都合主義で使われてんだよな
オールインワンもそうだけどそういうのは購入前にわかるように書かんと >>557
家族でやってる奴は規約違反だからBANだって騒いでるやつ結構いたやん 復帰したのは良いけど金稼ぐの面倒だし新職増えててレベル上げるの面倒だしストーリーだけやってまたさようならって奴は私だけじゃないはず そこで運営がストーリーが最高のご馳走とか言って継続的に遊びたい、楽しいと思えるコンテンツが用意できないのがMMOとしてあり得ない
日課週課運次第のアクセ合成とウンザリする仕様に新装備もゴールドさえあれば買ってはいおしまい
やりたいことがないに対する答えがつまらん刑務作業だから一回やめたらもういいやで戻る要素がない >>550
5垢とかもっと垢増やせよ
衰退したのはお前のせいだよ >>562
14も零式とか終わらせて装備も揃うとやる事なくて飽きちゃうけどな
ただ14はそれで休止していざ復帰となった時も地獄のような刑務作業はいらなくたやすく追いつける
10のように少しでもサボると一気に置いていかれるような強迫観念もないから気が楽なんだよ >>563
「俺規約違反者なんだけど要領良くゲーム楽しんでるんだよね、お前らより賢いでしょ?あ、ゲームが廃れたのはお前らが重課金しないからだからなw」
クルクルパーw FFOに金玉スレ立てて14ネガキャン続ける現役ドラテンユーザー金玉11豚さん、今週もシコシコ更新コピペを貼りドラクエの最悪民度を自ら証明w
↓長年FFOで14ネガキャン荒らしを続けるご存じ現役ドラテンユーザー金玉民スレ
【FF14】写真コンテスト「みんなでつくる金玉蛙の歴史」6938【DQX】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1654138930/66
0066 (ワッチョイ Jui4-poRk [198.51.100.47]) 2022/06/12(日) 06:08:30.11 ID:CHBDjH3A
2022/06/12 今週の更新 -以下略-
↓FF11豚のドラテンスレ
理由CXCV
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1653976321/214
0214 (ワッチョイ Jui4-poRk [198.51.100.47]) 2022/06/12(日) 06:08:08.11 ID:HTMGYgtO
2022/06/12 今週の更新 -以下略-
浪人使って名前欄消してワッチョイ偽装、いつもの浪人アウアウウー金玉ガイジやんけw
【FF14】宝物庫タマガルムと金玉蛙の木(ローポリ) 6936【DQX】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1639141550/885
0885 名前:Anonymous (アウアウウー Sa29-d/u+ [106.146.12.193 [上級国民]]) 投稿日:2022/01/25(火) 06:06:09.48 ID:x0pLHckxa
2022/01/25 邪神更新 -以下略-
金玉11豚さんわざわざキチガイ14ネガキャン荒らしに感謝のレスまでつけて典型的ドラクエガイジっぷりと最悪民度を証明してて草ァ!w
拡張出したらアクティブ2万に激減IRにも名前が挙がらないオワコンゲーも納得やねw ストーリーもそこまで褒められるようなもんじゃないだろ ストーリー全く褒められないしテンポも演出もクソだからね
そこらの安い海外インディーズゲーの方がよっぽどいい
ここの運営はゴタクだけは一丁前のくせに面白いものは何一つ作れない
ゴミコンテンツばかり量産しお題に入れて強制的にやらせる最悪のクソゲー ストーリーは2は面白かったな
3から一気に崩れた感ある
もっと面白いシナリオのゲームはオフゲーで沢山あるし、キャラが余程気に入ってるとかじゃない限りドラ10じゃなきゃ駄目な理由がない 自分が作った主人公と兄弟姉妹には愛着あるからエンディングを迎えるところまでは見届けたいという想いだけで続けてる 主人公に酷い扱いして手のひら返しパターン何回やるねん
お使いとこのパターンの繰り返しでイライラするだけなので残りのストーリーはキッズタイムでもういいやって感じ キッズタイムだとキツいでしょ
メインストーリーだと一つのクエスト終わらせるのに2時間ギリギリ掛かるし んん?なぜ1日前提?
それでもキッズ2日くらいあればおわるでしょ >>572
今回はキッズに優しかったよ
5大陸は体験版でもシナリオ進行はいけた
まあさすがにケラコーナのボス戦は不可だったが 今更だけど素直にプレイヤー=勇者にさせとけば良かったよな
勇者の従者パワーってなんだよ >>578
ドラクエ3でいう酒場メンバーのレギュラー組。 勇者じゃないにしても2の子孫みたいに勇者の力を受け継いだ者達みたいなのでもよかった
というか勇者が城に籠ってるから勇者の仲間である自分の方が力をつけてしまってる歪みが生まれてるよな アクセ緩和ったって遅すぎるとしか思わないし復帰したくない要素が次から次へと追加されてるから復帰するモチベーションはまだ全然マイナスなんだよな…
運営が完全にユーザーを敵視してるからユーザーも運営を敵視してて信頼関係が全くない
吉田が言ってたけどこういう関係をまず直さないと何しても無理なんじゃないかねぇ
ここの運営は約束を守ったり人を不快にさせないっていう社会人最低レベルのとこから始めないといけないのが絶望的 運営とユーザーが敵対関係になっちゃったらもう終わりよ 信頼が無いから駄目と言うか
基本的な実力が無いから下手うってどんどんユーザーからの信頼を減らしてる感じだな 週課日課にアクセが絡んでてそれがキャラビルドな上にガチャという地獄の刑務作業
せめて日課にしてアクセ共通トークンとかにしろよ
リーネガチャあるんだからそれくらい緩和してくれないと追いつけんよ おかしなユーザーだけは残ってるよな
この板もブログも動画もツイッターも
すっかり蠱毒の壺だわ
今から新規は人と関わるのもキツいな
色んなゲーム見てきたけど一番酷いわ 今のハイエンドコンテンツ、ルベランギス(4人PTの場合)をやるうえでキャラのHPが、
サブクエ全部終わらせて全部の職業パッシブ取って装備アクセをHPにして、
それでようやく土俵に立てるレベルを求めてるからね
あくせのリーネ合成を消すことが出来るように緩和した結果、プレイヤーが理論を求めるようになり、
運営が設定するハイエンドコンテンツがほぼ理論を求めてるのも問題なのかもね
VER2のころは星2装備とかアクセが理論とか関係なくワイワイ遊んでた思い出があるのだが、
かなり昔の事なんで思い出修正されてるのかもしれないが、新規復帰の事を考えるとどこかで道間違ったんだろうな >>587
いや、4人版ルベランギスならそれでもいいでしょ。
問題なのは、8人版オートマチックングでも「サブクエ全部終わらせて全部の職業パッシブ取って装備アクセをHP」にしたHPを要求され、必須耐性付けてなきゃ白い目で見られ、咎人の邪岩避けられなきゃ「ターンエンドの概念も知らねえのかよ」とため息吐かれるのが現実ってことだよ。
オートマチックングでまでここまで要求されるとかそれこそ新規や復帰が定着しない最たる要因だわ。 新規や復帰勢はハイエンドなんていかないから影響ない
ハイエンドばかり気にしてる古参が問題
なんならそんなもん削除でもいい
そうすれば引退すべき人たちが引退出来るだろ ハイエンドで遊ぶのを目標にしてる復帰勢もいると思うけどね…ルベ2の必要hp高すぎんか ハイエンド目指す人は難しいゲームを知識やテクニックで突破したいのであって
その過程で学習や練習ではなくただの数字の積み重ね作業に何百時間も奪われる事は嫌う >>587
俺もそんな記憶
前後するかも知れないが、当時自分には場違いに思える災厄の王に乗り込んでみたりしたけど装備がどうの耐性がどうのとかうるさいことも言われなかったし暴言もなかった
レグナードとかの時にはもうコインボスでも嫌になってた
もともと老若男女向けのゲームなんだからその時点でバランス調整しなければならなかったのに廃人向けにハイエンドもアクセも続々追加しライト層にはクソつまらんミニゲーム強要を連発した
それでバランスを取った気になり殿様商売を続け何年も問題を放置、格差は開き続けコンテンツ自体が成立しなくなった
トップの3人を見ていても責任感も何も感じられないからストーリー他を緩くやりますって人と廃人の2つの層に小出しで適当なアップデートしてくだけなんだろうね >>592
「そんなのに耐えられないようじゃハイエンドなんてやる資格無い」おじさんが来るぞ >>594
その手のおじさん、難しいゲームと理不尽なゲームの差を理解してない事が多いし
長時間単純作業系のやり込みとテクニック系のやり込みがジャンル違う事も区別つかないから厄介だよなぁ
例えば同じ500時間のやり込みでも似たような作業の繰り返しと工夫込みのトライアンドエラーでは全然違うし お隣みたいにルレがあるわけでもないから結局やることがハイエンドくらいしかないんだよ
エンピツ転がしてもしゃあないやん 1年くらい放置して一気にやるのがいいな
まともに継続してたらすぐにやることがなくなる
あっても糞つまらんコピペイベントと周回 オンゲーなのにメギストリス以降新しい街についても全然人いないってのが問題なんだわ
進めれば進めるほど過疎で寂しいばっか
じゃあ人いるとこっていったらエンドでさ
エンドで遊ぼうと思うと求めれるハードルは糞高いし装備も糞高いし金策はやたら時間かかるしアクセサリーなんていつ出来上がるの?って感じで、新規なんか参加しない
サーバー減らして住宅村とやらも消滅させろ
共通の場所に人がいないオンゲーなんて過疎が過疎を呼ぶだけ
多少の利便性なんか犠牲にしていい 結局ハイエンドに付いていけなくなった負け犬の遠吠えで草 >>565
5垢じゃ少ねーよ
もっと増やしてやれよ
じゃないとすぐにサ終しちゃうぞ >>594-595
やっすい根性論大好きマンなら探せば20歳上の半おじにも普通に居ると思うよ。なんか今当時(ローンチした10年前)キッズ扱いして疎まれてたのが10年経って遡上して何処で受けたのかよく分からん見当違いのやっすい恨みをこのスレにぶつけたがってるやつ居るよね >>588
オートマにそんな高度な事要求する奴らとかもうネタだわ。
鳥オートマで250体位倒してるけど不満に思うのはそんな高度な不満じゃなくて装備が見た目含んでる装備(戦闘後確認)で戦闘中殆ど棒立ちとか、その職の基礎的が出来てないような、天使消費したら天使しかしない僧侶とかルベ戦うんぬん以前の問題のやつだよ。範囲攻撃の範囲とか押し反が初見じゃ絶対わからんとかこのゲームの仕様の問題。ユーザーのせいにするやつはあほ。 >>599
新規と復帰が追いつけないって話なんだが
ちゃんとスレタイ読めよ頭クルクルパンパースかよ ハイエンドバトル大好きな奴らはAI数えるのすきかどうかだけだろ
倒すまではがんばって数えてるけど倒したらもういいわってなる
あれが楽しくて毎日やってタイム縮めたり3人でやってる人らとわかりあうのは好み違いすぎて無理
それを脱落した奴の負け惜しみっていわれてもああそうですか。としか言えんわ ハイエンドバトル大好きな奴らはAI数えるのすきかどうかだけだろ
倒すまではがんばって数えてるけど倒したらもういいわってなる
あれが楽しくて毎日やってタイム縮めたり3人でやってる人らとわかりあうのは好み違いすぎて無理
それを脱落した奴の負け惜しみっていわれてもああそうですか。としか言えんわ アクセや種族ベルトを揃えるのが運ゲーの周回ゲーで金や時間が掛かったり高額な装備を買い揃えないといけないのがしんどいって話じゃないっけ…
勿論デルメゼみたいな極端な高難度や葉っぱ実装を敢行して人離れを起こしたのも事実だけどね 追いつける付けないの問題じゃなく
スレタイ読めよ
すぐに辞めちゃう原因を考えるスレだろ
ハイエンドコンテンツ挑戦考えるような奴は文句言いながら続ける
よって対象外だ 追いつこうとはしなかったしエンドも行かなかったけどそれでもキツかったなぁ
面白いことが何もないしレベル上げても全然強くなった気がしない
週課は辛くなるばかりだし戦闘は煩わしいしこの先行ったらもっと煩わしくなるんだろうと思って辞めた
これ程得るものが何もないゲームも珍しい
楽しいなって思う瞬間がほぼ無い 全てに置いて競わせて天からニヤニヤする性格の悪いやつが作ってるからな 追いつける追いつけないは大事だぞ
追いつくのに手間が阿呆みたくかかると序盤でわかると気力がごっそり減るからな 結局エンド以外に人と組んで楽しめるコンテンツが一切ないからなぁ
それ以外は過疎りすぎててPTなんてまず組めん >>588
インしてる時間帯によるだろうが、だいたい21〜23時に8人鳥やるとみんなHP750前後が多いから、
サブクエアクセ終了して装備でHP盛ってないか、その逆かって思うんだけどね
HP足りずツインクローでワンパンされても、8人だからザオしとくかでいいし展開しか経験が無い
ただし、邪神とかのオートマ未だに見られるのは、壁の概念とかエンドを知らずにやってるんだろうなは同意
>>593
ゆるいドラクエのままの方がよかったと思うんだ、きついハイエンドはFF14やってくれたらいいですって吉田と相談して担当してもらい、
こっちはゆるーいMMO目指してるんでって方針の方が人が残ってくれたと思う
MMOだからマウント取りたいのはわかしハイエンド作ってもいいと思うが、運営がプレイヤーに向けてマウント取っちゃまずいだろ
レグナードなんか初期は強さランダムで、強さ1の時に斎藤Dがツイッターでプレイヤーを煽ってたりしたのが、そもそも歩む道を間違えた瞬間だと思う >>612
結局人と組めないと面白くないMMOだと思って離れていくと思うから、
その辺をどうにかしないといくら緩和しても無理じゃないかなって思うよ
今あるコンテンツを改修するとしたら、例えば、アクセ破片は全部共通にしちゃって、
店売りコインボスは全部無料で現物確定、ただし現物は1日20個までとかかなー
みんなが毎日1回やれば毎日経験値20万をコンシェルジュにぶっこんでおくんで4649!
でレベル50台から色んな人がやってくれるようなコインボスコンテンツにしておくとかねー
邪神とかあるけど10・25日か実装週末以外は過疎だし、なんでもいいからレベル低くてもいけるように、
レベルカンストに近い人は経験値で釣っておくとか出来たかと思うんだけどなー 装備とかアクセはまぁ調整大変なんだろうし弄りにくいのはわかるんだけどさ、倉庫とかアイテム枠のインフラ系はもう楽させてやれよって思うわ
今日から始めるぜ!からその辺クエストを消化してるうちにやる気なくなるわ >>601
いるいないの話したらいるだろうけど絶対数が違う
遊んできたゲーム内容、幼少期に受けた教育内容、自分達がそういう事をやってきた(やらされた)という経験
ここら辺を考慮したら根性論支持者は圧倒的に中年に多い
つーか若者が根性論大好きだったらドラテン若者に人気大爆発のはずだが…? https://twitter.com/Sepp_FF14/status/1536317927829303297
こういうわけわからん情報量の画像ドン!って貼られて予習してねってならない所だけは
ドラクエの良いところだと思ってる
その他の点やアクセサリー準備などが比じゃない糞さだけど
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>617
こういうのがわからん奴でもホイホイ受け入れるからすずきみたいな障害者だらけになってるんだと思う >>616
40上前後位ならむしろさとり世代言われてるけどなー。俺個人は団塊世代とかのが全然根性論マン多いような気がするわ。ドラクエ1とかだってあの時代にたまたま才能が得られたのが集まれて作るのが楽しかったから作れただけだろう
絶対数が多いと思われるからそのレンジは全体攻撃して良いってのは同意しない、雑なゲーム脳&エルおじ脳()かよ。叩くならもう少し上手に叩いてくれ。そしてスレチっぽいから終わり >>593
FF14は早々にその方針がまずいと気付いて今の幅広い層に遊んでもらう方向にシフトして大成功したけど
この糞ゲーは逆にどんどん廃人向けにシフトしていって極めつけがあの脳みそロボットよ >>619
このゲームのメイン世代=40代がお前が思う理想の優しい40代のように
「下の世代に同じ苦労をさせるべきではない」と思ってるなら提案広場の緩和提案真っ青にならんから
そしてお前のように下の世代を犯人にしたりもせんから 吉田も言ってたけど、そもそも廃人が輝くためには自慢できる相手であるライト層がいる前提だからな
自慢できる相手が減れば廃人層も減るのは必然
だからなんとしてでもライト層を繋ぎ止めるなにかしらの緩和策が必要だった ゲームで遊んだことない人間にゲーマーの理屈が通じるわけないんだよ >>613
俺も緩いままで良かったと思う
耐性だPSだなんだ面倒くさい奴がはびこる前は、60後半のおばあちゃんですとかプロフに書いてる人とか
キッズタイム中に魔法の迷宮回れるかみたいな本物のキッズと出くわしたりとかなんか色々と出会いがあって
なんだかんだ楽しかった、それってドラクエならではの緩いMMOの醍醐味だよね
今では地雷なんて言ってるけども下手な人も上手い人も居てなんだかんだ勝てた時の楽しさが全てだったと思うんだよね
その一番大事にすべき層を切り捨ててとにかくイキりたい人ばかりになってしまった
>>620
脳みそに限らず最近(でもないか)のボスは動画見るだけで全部やりたくなかったね
ドラクエらしさの対極にあるのってそういうプレイスキルを競うようなことだと思う
MMOだからそういうエンドも入れないといけないってのはわかるけど、何もできない人も
結構混じってた災厄の頃に盛り上がってたんだからその位の難易度でいいだろって思う
それ以上求めるなら自分で縛りプレイでもしてれば良いわけで 実装当時の災厄は役に立たないパラとか同盟にいると、今では魚拓とられるような指示や煽りが飛び交ってた時もあったがな >>613
わかるなあ
倒す敵いない問題とかイケメン不足問題とか言い出したところから
狂った気がするね ドラテンプレイヤーて人の話が聞けない人多いよな
色んなゲーム見てきたけどダントツだわ >>627
なんたって「はい」か「いいえ」しかない世界のゲームで育ってきたからな >>617
マクロが流れるのなんて極零式みたいな高難度だけの話だし、じゃあドラテンは常闇聖守護者深淵の最高難度を予習なしで行けるかっていうといけないでしょ
ドラテンで高難度を同じように画像一枚で解説すると同じような情報量になると思うよ
それよりこれにプラスこんなとっ散らかったわけのわからん状態異常の仕様を覚えなきゃいけないのがやべぇ
予習してね!ドン!アホか?
https://twitter.com/mimichoshi_dq10/status/1440499774814240770
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>629
このツイの14のマクロ解説ってパーティの入り方とか宝箱のロットルールくらいしか書いてなくね?
参加ハードルはドラ10なんかより楽なんだけどな 参加に異常に金や時間かかる方がやばいと思うがな
参加権確保できてるやつは苦行乗り越えてる分肯定したくなる感情はわかるが >>629
キラポン不可のほんといらんね
全部安西なんかな コストガーコストガー言いながら管理できない無駄要素を追加しまくるのはなんなんだろうね
それが一番無駄なコストだろ
しかもその要素がマイナスにしか作用してないし何もしない方がまだマシだろ ツイッターのドラテンやってます(やってない)が意外と辛い 治癒呪文補助呪文の存在意義がまるで無くなってるからね。
例えば過去作じゃフバーハの存在は本当にありがたかったのに10じゃ「フバーハする時間無駄だからブレス耐性100%にしろ」「レンジャーのまもりのきりで全部解決」になってる。
ザメハはツッコミある時点でいらない子だし、そのツッコミすら「ツッコミよけ」とかいう高度テクのために使うだけの人いたりとか。
キアリーとかも毒ガードつけとけって話になるだけ。
皆言うように錬金職人を出した時点で破綻する運命だったんだろうね。 錬金職人がというより付けられる数値がガバすぎる
全部初級錬金ならフバーハありがてえってなるよ
あとまもりのきりとツッコミのくだりは錬金職人関係なし サブで2〜3あたりのクエスト振り返ると移動でテンポ悪くて忙しい現代人には厳しいゲームよね
未だにリアル時間待たされるクエストがあるんですよ 状態異常耐性やブレス耐性あれだけ盛れるようにしてどうやってボスのバランスとるきだったのかが気になった ステータス成長させる要素が週制限とか糞だよな、あとは多過ぎる
職もスキルの養分なくなったと思いきや極致で全職や職にタネとかぶっ込んでくるし、アプデのときだけ1か月課金してたがもう追いつけなくなった… >>641
リアル時間要求されるのあったわ、しかも残り時間が不明だから次の日もけっこう待ってた
そしてアストルティア時間で夜じゃないと出ないモンスターからドロップしないとクリアできないクエとかね
>>642
そこでボスのHPをめっちゃ高くするんですよ
ナオミのデルメゼVのHPの決め方をDQXTVで聞いたときは、正直「は?」って思ったけどね
デルメゼはFF14みたくカメラ視点を天井から映せたらけっこういい勝負するプレイヤーが相当いると思うが、
戦闘システムそのものが雑なせいで難易度が爆上がるする例だと思う 週課とかアクセとかこの際どうでもいいとして
とりあえず人と遊ぶには今はエンコンしかいないわけでさ
そのエンコンに行くにはレベリング
まあこれも泣いてやるとしても
とにかく耐性
これがネック過ぎる
耐性盛るにはゼルメアか金策の苦行しかない
人と遊ぶにはこれやらなきゃイケナイから皆いなくなるんだよな 金策なんて職人すれば一時間で1000万余裕だけどなww稼げない雑魚ww 金を稼いだところで満足度ゼロ
買いたいものじゃなくて必須のものを買わされるだけ
楽しいことなんて何もないから他ゲーやり始めるとあまりのクオリティの差にバカバカしくなってもう戻らなくなる 毎日やらされるエンドコンテンツの参加料(対応武具防具アクセ)を
自ら金策してやるゲーム
深淵の咎人(8人)が4分で早いと青山呟いてたけど
毎日1戦(初期の頃は数十戦)やらされるシステムなんだもん
そりゃクリア時間早くなるわ >>646
時給1000万の商材があるとは驚いた
作った端から爆売れするなんて10ユーザーもまだまだ人残ってるんだねー
よかったねー >>646
何を出品したら直ぐに1000万のなるの? >>641
サブやると感じるよな
ver1のクエとかってダンジョンの奥地まで往復させられるのばかり
最近のはお使いもバシッ娘で飛んだらすぐ近くとかかなり楽になってはいるんだなってw 僧侶の回復力高すぎ問題と耐性盛れすぎ問題、カネトルティア問題をver2に入る前に潰さなかったのが終わりの始まりだったと個人的には思う >>652
バランスが崩壊していることを理解できずにリリースしてしまうチーム自体が問題
全体的にバランスがとれてて一部想定外に強い/弱いだったら
アプデでバランス調整でいいのだが コロシアム廃止してくれるといいんだけどな
装備欄も見づらいし、ラッカランからワープするにしても
コロシアム選ぶ人少なくねって思う
上にカジノがあるべきだよね
あれの存在でなにかと細々不便になる 本来は倒すモンスターいなくなったら対人が盛り上がるはずなんだけど
ドラクエをベースにしたドラテンじゃくそコンテンツなんだよな。
FF14は装備はポイント交換制なんだよ
で、ポイントを集める手段が多岐にわたってるので
例えばPvPが好きなやつはPvPだけやってても最新装備を手に入れられる 別ゲーなんだけど、パッチのアプデ間隔が開くと公式に宣言されてて、装備グラとか使い回しが増えてきてる
これってサ終に向かって準備してるってことだよな?
そんなゲームを覇権だと言う奴がいるんだけどどう思う? ここはDQ10のスレなので別ゲーの話だけしたいならその別ゲーのスレに移動して、どうぞ
DQ10と比較すらしないなら完全に板違いだからな >>657
それ以外の回りが落ちまくってるので
消去法で覇権なんじゃねえの
DQ10とかもうプレイヤーいないらしいし エンコンも14だとギミック覚えてからいかに殴るかという能動的な攻略に対し10はとにかく後出しジャンケンってのがなあ
ボスの機嫌で攻略難易度変わるのはつまんないよ >>659
別にアプデ周期は守ってても中身スッカスカなどっかの糞ゲーと違って
アプデ毎の内容とボリュームはしっかりしてるし
満足したら好きなタイミングで休止して
好きなタイミングで復帰しても何にも問題ないのがでかい >>646
時給1000万の商材があるとは驚いた
作った端から爆売れするなんて10ユーザーもまだまだ人残ってるんだねー
よかったねー >>646
時給1000万の商材があるとは驚いた
作った端から爆売れするなんて10ユーザーもまだまだ人残ってるんだねー
よかったねー FFOに金玉スレを立て14ネガキャン続ける現役ドラテンユーザー金玉11豚、今週もシコシコ更新コピペを貼りドラクエの最悪民度を自ら証明w
↓長年FFOで14ネガキャン荒らしを続けるご存じ現役ドラテンユーザー金玉民スレ
【FF14】写真コンテスト「みんなでつくる金玉蛙の歴史」6938【DQX】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1654138930/95
0095 (ワッチョイ Jui4-poRk [198.51.100.47]) 2022/06/19(日) 06:08:14.49 ID:JzPzB51m
2022/06/19 今週の更新 -以下略
↓FF11豚のドラテンスレ
理由CXCV
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1653976321/244
0244 (ワッチョイ Jui4-poRk [198.51.100.47]) 2022/06/19(日) 06:07:56.69 ID:YxUoIPY5
2022/06/19 今週の更新 -以下略
浪人使って名前欄消してワッチョイ偽装、いつもの浪人アウアウウー金玉ガイジやんけw
【FF14】宝物庫タマガルムと金玉蛙の木(ローポリ) 6936【DQX】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1639141550/885
0885 名前:Anonymous (アウアウウー Sa29-d/u+ [106.146.12.193 [上級国民]]) 投稿日:2022/01/25(火) 06:06:09.48 ID:x0pLHckxa
2022/01/25 邪神更新 -以下略
金玉民兼FF11豚さんわざわざキチガイ14ネガキャン荒らしの金玉ゲェジに感謝のレスまでつけて犯罪者予備軍DQガイジっぷりと最悪民度を証明してて草ァ!w
2021 識者「ドラクエ10のユーザー数は約3万人」
https://dq10.news/22061
2022 クイーン総選挙の投票数から現在のアクティブユーザー数が判明!?(約2万人)
https://dq10.news/36063
拡張出したらアクティブ2万に激減は草
IRにも名前が挙がらないオワコンゲーも納得やねw イライラするクソゲーだからなんとかしようってスレだからな 運営もコンテンツはクソだって分かってるのか、それとも客は喜んでやってると勘違いしてるのか
おそらくトップは後者で数字だけ見て雑な判断してるんだろう
末端は前者でクソだと分かってるが面倒くさいし人も足りないから言われたことだけやって何も進言してなそう お隣で言われてた「野犬の群れ」ってそういう進言で噛み付いて仕事増やすことの揶揄だったのかな
そらサボリーマンには受けが悪いだろうな >>670
プレイヤー、ユーザーが考えてる以上に実は人が多い。
国産のMMOの中では3位には入ってるらしいからな。
まだ3、4ヶ月毎にアップデが出来てるから黒字。
それでも予算はFFと比べると段違だけど。
黒字のうちはダラダラ今の調子で続くんだろうね。
Switchで出来るMMORPGがドラテンしかないのに人が増えないよな。
もうMMOじたいがオワコンといえばそれまでなんだけど。 >>672
スクエニのMMOで3位なら入ってると思うが
国産全部じゃ無理じゃね? >>673
国産ベスト10挙げたら普通に3位4位あたりとちゃう?
他が規模小さすぎるから 国産MMOに絞って3位とか「右手の指の中でも5本の指に入る」みたいな規模感だな >>672
人が多いっていう根拠は?
>>675
もうこういう情けない擁護しかできないんでしょドラテンおじさんでも さあここから復帰勢や新規を定着させる方法はあるのか?デュエルスタンバイ! グレン1みる限り人は減ってるとしか言いようがないw 大陸の一番端の村から始まるからな
都会からはじめさせろよ とりあえず痛恨は割合ダメにしろ
一番最初に詰まらねぇと思うのが痛恨 DQ10の痛恨って異常よな
ドラクエ全作品知ってるわけじゃないけど最大HP軽く超えるのが当たり前な作品なんて他にある? >>681
オフでもDQ6のドラゴンソルジャーやDQ7のさそりアーマーは凶悪で有名かも
前者はHPが満タンでも出会ったレベルや当たったキャラによっては即死
後者は時期的に呪文が一切使えない上に前衛のキーファが抜けた状態での戦いを強いられて敵の痛恨の確率が異常に高い 10は会心ガードがある数少ない作品だけど今や使ってる暇がないわな レベルカンストしたらまた上限解放
後からだとクエストも面倒だしやってられん 盾の秘伝書で防げるようになるけどDQ9の痛恨も大体即死
ええ、藤澤&小澤です 痛恨に関しては昔から殺意高い
ドラテンは改心ガードで対策取れるから良心的なほう
よくわかんねー広範囲攻撃で1000とか喰らうのはマジウンコ レベル上限解放クエの評判の悪さは運営も知ってそうなのに改善しないのはどうしてだ 「新規を盾にしてサブに都合の良い提案をするなおじさん」の仕業じゃないかな ぶっちゃけ新バージョン出るたびにやれやれって尻を叩かれてる気がしてきて
聖守護者も咎人も全部がんばってきたけどもう疲れたかも
惰性で続けることは出来るけど… 今日のドラ10TV見た感想としては
すごい良かった楽しみだけど
パラ助けて!!だな
拮抗互角の重さだとバトルは楽しいけど
押し勝ちになった瞬間に強敵ボスが雑魚化してしまうなど
色々運営様も悩んでいるんだろうね?
もういっその事、押し勝ちを削除して重さの上限を互角にしたらどうかね
そうしたらレベル解放されようがキャラ強化され続けようが
互角のバトルなら、ずっと熱い楽しいバトルバランスのままで調整も楽だと思うんだよね
またパラ+もう1キャラで押した時のみ、ゆっくりボスを押し返せるとか
レグ4~5の楽しかった時期の戦闘がUP後も続くのでは?
一定割合でパラや魔法職のバトルファンも居ると思うし
何か考えて欲しい所 痛恨に関しては昔からなんて言うがレベルやキャラに関わらず即死とか
どいつもこいつもその即死級痛恨を出してくるとかそんなのはDQ10だけだろ 相撲なんていうゴミを入れるから一撃の重さを上げるしかなく
一撃が馬鹿みたいに重いから痛恨がきたら漏れなく即死
更に相撲の超激重処理のせいで移動速度がプレイしてる間ストレス溜まり続けるくらい死ぬほど遅いというおまけ付き
根本から破綻してんだわ 全キャラレベル122でラズ放置でさえたまに
全滅あるしな
プスも魅了痛恨祭りで全滅も良くあるし 単純にプレイヤーが提示するコスト(リアル金、時間、手間)とゲームから得られる報酬(楽しい、気持ちいい、達成感)が釣り合ってない
令和基準のオンラインゲームがコスト3〜5:報酬5〜7ならドラクエ10はコスト7〜8:報酬3〜4ぐらいのゲーム
比較対象にFF14ばかり挙げられるけどぶっちゃけ他のゲームと比べても国内ブランド力以外は負けてる 金は払い続けてるが毎日3時間のプレイ時間が2週間に30分になったわ
ストーリーだけでいい感じしてきた やったら強くなるっていうんじゃなくてやらないとスタート地点にも立てないんだからな
やる前からマイナスの感情しかないし全てが面倒くさくてつまらなくて時間がかかる
そういうのが嫌になって辞めたのに新しい週課が何個も増えてます〜って復帰するわけがない すぐ止めちゃう話なのにエンドやアクセサリーの話ばかり やり始めて少したったら今ではなく先を見るからな
その先がアクセサリーやエンドコンテンツだぞ 新規だけがだろ
ぶっちゃけ復帰でなくとも新規でもそこまでみるやつはみるしやめる要因のひとつだわ ピラミッドの緩和は有難いけど万魔の緩和無くて笑った、ピラミッドみたいに紋章の破片と大紋章の破片一緒にしてくれればいいのに、紋章は完成してて破片300以上余ってるw 小紋章の+1から+3とか智謀の0.5とかゴレオンのHP1みたいなあからさまなハズレ効果を削除したりするのかと思ったらただエナジーの数字変えるだけだったのも正直期待外れ
3.2以前のアクセが1万Gの現物確定になるのは良いけど6万アクセに差し掛かったところで折れないか? 10オフって半年以上発売延期してまで各ボスバトルの際のバランス調整を頑張ってたらしいけど
それ10オンにも逆輸入してくれないかなぁ
そしたら新規もやり応えを感じてもうちょっと定着率が上がるような気がする 最低でも相撲と耐性とサポを廃止しないと
バランスとるのは無理 相撲と耐性とサポを無くすって、それが出来たらもっと早い段階で無くしただろうな サポは考えた奴は本当アホだと思う
あれでソロでのボスやIDの調整が不可能になった サポは、元々堀井神がMMOをソロでやるのを好んでたからじゃなかったか?
最初の開発陣でMMOがわからない人がいるからみんなでFF11やった話の際に
堀井神が色んなゲームをソロでやるのを好んでて、10をソロでも出来るようにしたいから
サポの仕様ができたって話をどこかのDQXTVで話したはず
俺もオートマ以外のストーリームービーが絡んでくるのはゆっくり見たいんで基本ソロでサポ組んでだけどな >>708
サポ無かったら中華とおなじ運命だったと思うよ
サ終まっしぐらw サポなかったら新規はver1終わらせずに引退だろ
どうやって仲間見つけるんだよ >>710 >>711
他ゲーみたいにNPC雇うのでいいだろ
PT組んでるMMO全部そうしてるんだから
サポだと能力が一定しないから調整が不可能とそういう話 まあ14はNPCすらなくて成功してるんだから
そういう設計にすればよかったてのはある
最初期のドラクエはPT組んでレベル上げやストーリー進めてたわけだし サポはあったほうがいいけどレベルシンクも必要だった
アクセと錬金廃止しなきゃいけないから絶対無理だが 預ける方も経験値もらえるせいで、解放クエやらないとレベルあがらなくなってるしな >>713
いやFF14はしばらく前からNPCで進められるようになってる
3年くらい前か、Youtuberとか配信者はそれ使って進めてること多いな サポ自体は色んなゲームが取り入れてるから不正解ではないだろう
ドラテンの場合は運用方法と「サポあるからええやんw」で運営がサボる理由にされてる点が問題 仲間と共闘するのはいいけど
レベルシンクもない、強サポも借り放題
これじゃあバランスの取りようがない 過疎ったときはサポも間違いじゃないけど、人とPT組むハードルをより上げてるのは確かだよね
下手な人と組むよりサポの方が強いし、打ち合わせなしでさっと出発できるし
FFのサポ(フェイス)みたいに火力だいぶ低めになるシステムとかあればまた違ったんだろうけど… ver1の街の過疎度を考えろよ
初心者が仲間探して見つかると思うのか サポもNPCも同じだと思うが、今はマップや施設が多すぎて人がばらけているので、
(俺なんかマイタウンにいることが多いし、鯖見てもトゥーンマイタウン鯖が夜に普通になるくらい
わざわざグレン1でコインボス募集とかメタキン募集しなくてもフレ同士で行くし)
フレが組みにくい状況だからNPCにしてほしいって言うなら理解できるが
サポを組むことができない人脈が無い人ならNPCのほうがいいって言うだろうが、
5chに書き込んでるなら、ソロスレの毎月1日の酒場フレ登録会に参加してきたら? >>721
仕事の関係で3か月とか半年とか休止するが、復帰した時に9・10鯖に平日夜の時間帯に行くと
メタルーキーの時間になるとエンゼル帽かぶったPTが10組くらいフィールドにいたな
キーエンブレム最初の5つの町同じ時間帯に見たらどこもそうだったから、
フレになってサポ借りるくらい余裕だと思う >>722
今時FPSですらオートでPTマッチングするのに
なぜそんな手間掛けないといけないの >>724
MMORPGとFPSを比べられてもゲーム内容が違うからとしか言えねーな
FPSみたく全てのストーリークエストの1つの区切りが5〜10分未満なら
FPSのようにできないの?って言われるならわかるが >>725
第一世代MMOじゃ人気出ないの
少しは効率的なシステムにしないと新規寄り付かないよ >>727
俺は最初から効率的にしないと新規はやめる主張してるが >>728
(ワッチョイW a758-6fuc)で検索したら、721,724,726,728が該当したが、
どこに効率的にしないと新規は辞めること書いてるの?
まず、そこが聞きたいんだが
ちなみに、721にはフレが得にくいなら5chに書いてるならソロスレ酒場フレ登録会を紹介したし、
MMORPGがFPSのように5〜10分未満で一区切りできるなら話が分かるが説明が無いし、
今のMMOだって第1世代MMO(FF11的な?)と違って全てのストーリー・クエが10分程度で終わるのじゃないし、
もう論点すり替えていないか?って書いただけだが
ちなみに俺はわからんが、今始めた新規は最初の村でドルボ入手してるし、3人NPC入れて冒険できたはず
(数年前のDQXTVで紹介されてた、初心者大使放送を見て思いついた仕様って説明された)
新規はVER1から始めて初期村でドルボ借りてNPCで冒険して最初の町で酒場クエクリアでサポ借りればいいと思うが
問題は、そこからサポ借りたくても個人で強いサポ借りてガンガン進めたい人もいれば
同レベルで同時と同じような楽しみしたい人もいるし
自分が期待するようなフレを探すのは人が散らばってしまった以上難しいし解決方法がそれぞれの意見が異なるから無いんだよ まあ、今はフレのイン非表示にしない限り最終インがわかるシステムにしてるから
3か月以上半年以上1年以上インしてないとフレ切られる可能性があるから
新規はともかく、復帰者がインしたら同レベル帯同じ強さのインしているがいないって状況はあるだろうな
そこからフレになってもらうために探すのは昔と同じようにはいかないだろうし
また休止するとまたまたフレを切られて適切なサポ雇えないと思って腰が重くなるのだろうな
運営も半年ごとくらいに10の日酒場フレ登録会をやっているが、
その時期を外すと引っ込み思案な性格の人はフレになって欲しいと言うのも厳しいのかもしれない 体験版で興味を持って始めた人も、あんな無駄にデカい街の中をひたすら駆けずりまわされる時点でやる気なくすよ、自分もそうだった
今もまだ、街の中の移動速度はそのままで、施設間の瞬間移動もないんでしょ? >>719
ちがうぞ
ドラクエやったことあればわかると思うがサポはサポにするキャラによって能力の
変動が激しいんだ
フレがいればいきなり1レベルからボスキャラを瞬殺できるキャラを借りられる
他ゲーNPCは能力一定なので進み具合によってちょうどいい戦いが
設定できるのさ
だからドラクエのソロが何やってもクソつまらないのはサポ制度のせい >>717
サポ取り入れてるゲームなんか他にないでしょ 14のコンテンツサポーターだとサポの能力がかなり抑えめになっているから
ヒューザですら戦士と同じくらいの火力しか出ないみたいなバランスになってて
プレイヤーが頑張らないとクリアできないっていう設計になってるからな
もちろん楽したいって人なら他のプレイヤーに手伝ってもらえば簡単に突破できるって感じで
パーティを組む意味を喪失させるようなことはしていない >>722
話として新規がサポ借りて3ターンでストーリーボス倒しても何も面白くないでしょ
って話自分キャラは何もしないで見てるだけだけだし
借りられる借りられないではなくサポ制度のせいで調整できなくてクソつまらなくなってる
ついでにいえばゲーム開始して延々サポでソロ狩りとかMMOでもドラクエだけでしょ
普通は途中で人とマッチングするシステムが搭載されてる
MMOとドラクエ10はジャンルが違うといえばそうかもしれんがねw
だから過疎なのさ >>734
エアプか
コンテンツサポーターはプレイヤーより固くて賢いからボス戦以外放置でいけるぞ >>646
時給1000万の商材があるとは驚いた
作った端から爆売れするなんて10ユーザーもまだまだ人残ってるんだねー
よかったねー >>734
それはサポ制度ではなくNPC制度
ドラクエにもNPCはいるよヒューザとかアンルシアとか名前がついてる >>736
そりゃ放置したって雑魚は倒してくれるけど
そんなことしてたらID一つに40~50分かかるやん ドラクエのNPCはボス戦についてくるオマケだからFFのコンサポがサポート仲間の認識で合ってるでしょ >>740
あってないよ
ドラクエやってみるとわかるけどサポートって14のNPCと違って
能力は借りたキャラ依存だから能力バラバラなんだ
HP200のキャラもいればHP1000のキャラもいる
だから敵の強さを調整することができない
14のNPCは能力一定だから敵の調整もできるのさ
14のNPCは昔からMMOでよくあるんだけどドラクエのサポ制度は
他ゲーにないね
10年前のゲームだけど見習ってる後発も皆無 MMOでNPCをパーティに入れてストーリーや狩りをやるくシステムの話してる時に
「それはサポじゃないですぅー一緒に戦ってくれるNPCですぅー」で話の腰を折るやついるのがまさにドラテンって感じやなw そりゃそんなことして調整放棄したらクソゲーになっちゃうからねw
ドラクエ以外の開発はみんなわかってること 「クソゲーになっちゃうに決まってるから他はやってないに決まってる」
調べろや まず批判されてるのがサポ制度であってNPC制度ではないからな
NPC制度なんか昔からMMOにある
まあNPCでソロゲーがうまくいってるかというとMMO全体で見ても
そうとはいえんがそれはまた別の話 うんだからお前はみんなが「他のゲームにもサポ的制度(NPCが補助してくれる制度)があるけどドラテンのNPC制度(サポの意)はクソだよね」って話をしてるところに
どや顔アスペ全開で「それはサポじゃないですぅー一緒に戦ってくれるNPCですぅー」って割って入って話の腰折ってるから「ああ~THEドラテン民だなぁ」って真顔になってんの
ニュアンス的にお前以外みんなわかってんだよ FF14のコンテンツサポーターはフェイスの時から故意に火力押さえられてるし、ユーザーが火力出せばAIは火力出ない、ユーザーがサボればAIが火力出す仕組み
それでも中身入りユーザー同士で行けば15分で終わるダンジョンも必ず30分はかかるように設計されてる
あとユーザー自身が死ぬと強制的にやり直しになるから中にはサポーターじゃクリア出来ないから逆に野良に出る下手くそ勢がいたりする サポの話題を見る度に何いってんだこいつってなるわ
強サポに無双されるのが嫌なら自分と同じレベルを雇えばいいだけ >>735
新規でも色んな人がいてゆっくり自分と同じ強さのサポ借りてストーリー進めたい人もいれば
とにかくストーリーとっとと進めて今人がいる戦闘コンテンツに行きたい人もいるだろう
このスレでは緩和してくれ、即ハイエンドしたいんだよ、人がいる戦闘コンテンツをすぐにやらせろが多数いるから
結論的には、とっとと強サポ借りて進めればいいじゃんて思うんだが
そういう人は、結果的にサポがストーリーボス倒すのを見てるだけになるのは仕方がないと思うぞ
それをつまらないと思うなら、自力で同じ強さのフレを探すしかないが、新規復帰は厳しいと思うし緩和しろやって言われるのが見えてる
ドラクエ10しかMMOしたことが無いので他のゲームはわからないから、
途中でマッチングする必要があるMMO教えてくれないか?
(FF14はストーリー上でマッチングする必要があるゲームなのは知ってるが)
あと、サポシステム(プレイヤーが操作できないのは全部NPCだと思うんだが)がダメじゃなくて、
自分の思ったようなNPCを探せないから問題と言うならわかるんだけど、
色んなMMORPGでNPCが戦闘に参加するシステムがあるのに過疎って意味が分からない
FF14とドラクエ10を比較して、ドラクエ10がプレイヤーの成長が時間がかかり厳しいから脱落しやすくて過疎になるなら理解できる >>750
「ユーザー側で調整すればいい」が本当に正論なら敵の性能全部今の半分以下でいいわ
接戦演じたいなら無操作時間増やせばいいしダメージ受けたいなら装備脱げばいいしな
けどそれ世の中じゃただの調整放棄の欠陥ゲームだから
ゲーム的な欠陥を欠陥と指摘してはいけないとかドラクエだけ特別扱いか? >>750
ボスごとにあうようにバランス調整されたサポを運営が用意しろ
そしてそれを探したりせず簡単に雇えるようにしろって話
ドラ10語で書くと「そんな甘えんな」って思えるんだろうけど
これが調整放棄してないゲーム、つまり、世の中の普通なんだよ >>753
そしたら新規や復帰がすぐ辞めなくなるの?
とてもそうなるとは思えない 調整サポは運営の整備した道を歩くだけになるんでいらんなぁ 結局サポも相撲も大した考えなしに実装した運営が悪い
全部そんなんばっかじゃないか
どうしてこうなってしまったのかおそらくスタッフの誰も合理的な説明はできないはず
どんなずさんな作業計画書だったのか見せてもらいたいわ 相撲は面白かったけど、それに対する敵側の動作がなかったり、エンド行動だっのた残念だったな >>754
まさか1点直せば客が戻って来るような状況だと思ってんの? 魔剣士実装時Twitterトレンドにまで入って若干盛り返したようにめちゃくちゃ強い職出せば復帰勢も新規も増えるで
アクセの大幅緩和も相まって新規や復帰勢がアクセ作りやすい状態になるしあとはこれ育てときゃ全部行けるって職作れば良い コンテンツやってるだけで
エンドに行けるようになるのが理想だけど
現実はコインボスやゼルメア周回に
終わらないピラミッド万魔だからな
アクセ緩和がしょっぱすぎる… >>748
すまんがそれ誰に向けて言ってるの?
俺はこの話の最初から
「他のゲームにもサポ的制度(NPCが補助してくれる制度)があるけど
ドラテンのNPC制度(サポの意)はクソだよね」って話をしてる
多分その「みんな」って俺のレス >>742
それは見習う価値がないからじゃないか?
初心者がぼーっとしてたらバランス調整できてないサポート仲間がボスを瞬殺して
唖然とするみたいな DQ10プレイヤーがFF14を床と戦っているとか揶揄してた時期があるんだが
FF14の予兆は敵の攻撃に合わせたタイミングと範囲なのでそういう感じはあまりしない
ルベランギスは本当にただ唐突に床が光るので、これこそ真の床と戦っているだと思った >>754
いや随分違うと思うぞ
なにせ全く調整されてないせいでストーリーやレベル上げが全部つまらないからな
それに自分のレベルまでっていったってそれでいいのかやってるからわかることで
新規がわかるはずがない
また装備格差の問題があるから自分だけカスダメ+即死したり呪われたり混乱したりで
サポたちの足引っ張って面白いはずがない 根本NPCPT組んでソロで戦うMMOで成功した例が皆無だからなあ
ドラクエだって人がいたころはPT組んでレベ上げとかストーリーとかしてたわけだし
りっくがソロサポでどこでも行けるようにして急激にプレイヤー人口減ってるわけだしね 古いアクセの緩和なんてバージョン3の頃から言われてたのに
やるのがあまりにも遅すぎたな
まぁこれだって新規復帰勢がすぐ辞める問題の一角でしかないわけだが 14がソロNPCゲーに移行するつもりらしいけどうまくいくのかな
盛りを過ぎて過疎ったMMOが人がいなさ過ぎて仕方なくNPCに頼るのは
よくあることだけどそこから巻き返した例はドラクエ10含めて皆無だからな
最近じゃDDONてゲームが最初はPTゲーで作ったんだけどゆさゆさシステムで
人が離れて仕方なくポーンてゆうNPCで世界を回るソロゲーにしたけど
盛り返すどころかあっつうまにサ終したからなあ >>766
それは別にソロで何でもいけるようになったからじゃなくて
単純にこのゲームに飽きただけでは・・・?
そもそも何でソロで色々できるようになったら人口が減る理論の意味が分からないんだが・・・? うちのチームでも新規が入ってきては「なんでもいいからどこか連れてってください!」
って必死にアピールしてるけど
新規とPT組んでいけるとこないのよね
試練とかたまに付き合ったりしてるけど限界あるから結局すぐやめるのよね
新規同士で行けばいいと思うんだけど新規同士でいけるとこも試練しかない(笑)
しかも今の試練はマズイと新規でもわかる(笑)
やっぱソロゲーMMOとか無理なんじゃないかとうちのチームの新規達見て思った >>769
俺の話じゃないよ俺はルペとか聖守護者とか固定でやってる層 >>771
そこらへんなんか尚更サポじゃきついんだから関係ないやん >>772
いやだから俺はサポ依存あんましてないので
このスレは新規の話なので
俺はとっくに仕上がっちゃったからソロで何かすること減ったけど
今からサブ作ってサポで延々NPC相手に世界回れとか言われたら俺だって辞めちゃうよな >>773
あーそういうことねすまんすまん
まぁそれに関しちゃこのスレでも何回も言われとるからな 正直どれだけアクセ緩和しようが装備安くしようが皆が言ってるように根本的な職業のバランスが悪すぎるから意味ないように思う。
頑張って強化したところでどこにも席の無い職業だったら意味ないからね。
伸ばす余地のあるステータスを盛れるだけ盛ったところで虚しくなるだけだから。
そうなるとやる理由失ってモチベーションも下がって結局やめちゃうんだよ。
今の僕がそうです。 >>768
お隣のは「まだ取れてない層(評判もいいしストーリー気になるけどネトゲだから手を出せない、という層)を取り込みに行こう」って施策でしょ
人口減への対策としてやってるわけではないしソロプレイが主流になるわけでもない もういっそレベル解放は廃止して
ストーリーが一定まで進んだら解放、サポのレベルもそういう風にしないといかん
山のようなレベル解放となんでも瞬殺してくれるサポでゲームが楽しいわけないだろう >>769
ドイツの調査機関がMMOプレイヤーに求めるものを調査したんだけど
・基本ソロで適度にPTプレイを楽しみたい
・基本PTプレイで適度にソロを楽しみたい
・ソロとPTプレイが半々くらい
これらを好む人で全体の9割以上が占められていて
ほぼソロ・ほぼPTプレイを好む人の割合はかなり低かったという結果が出てる
DQ10はサポが優秀過ぎて新規の人が始めてもほぼソロ状態を強いられてしまうから新規が定着しないんだと思う
他方君が言うように飽きてやめていくベテラン勢は一定数出るけど
ソロ色が強いことによって新規の定着が不十分となるせいで
去る人>新しく来た人という構図となってしまって
プレイヤー人口が減少していってるのではないだろうか >>778
ドイツと日本じゃ、プレイヤーの意識調査なんて比較にならんと思うけど…
新規でやったときの一番の感想は「プレイ時間のほとんどが移動じゃん」だった
14だと、どこにいても任意のマップの任意の場所まで2分くらいあれば行けるんだけど、
DQ10は街の中のダッシュもできないし、フィールドではドルボードがあっちこっちに引っかかるのでずっと操作してないといけないし
移動っていう、プレイ密度の薄い時間をひたすら操作させられる苦痛に比べたら、ボス戦の歯ごたえとかは個人的には二の次だったな だからさ今のドラクエ10でまっさらの新規が募集してメンバーを集めるまでの流れがないから無理だって
それにそんな手間掛けるならわざわざこんな面倒なオンラインゲーはしない
新規向けにはFF14のシステム丸ごと移植すればいいんだよ
古参向けは今までの旧世代システムで遊ばせとけ この前の放送で安西が言ってたけど驚くべきことに魔法の迷宮はPT入門の場所らしいな
令和の時代に電気が通ってないボットン便所の校舎で勉強しろと言われるような感覚に陥ったわ >>778
冒険者の広場運営便り13号(藤沢D時代13年10月)によると、
2013年3月ごろ、バトル終了した時点のPT構成の傾向としてのデータがあり
〇ソロでサポ3人の4人PT…67%
〇ソロ1人…10%
〇肉入り4人PT…9%
残りは肉2サポ2とかのその他なんだけど、ソロサポ3で遊んでいる人が多いって昔のデータかもしれないが出てるよ
ドイツの調査を日本に持ってきてもあまり意味が無いと思うが、ソロ状態を強いられているんじゃなくて
ソロサポ3PTで遊ぶのがドラクエ10の場合は最初から主流であり、今もおそらくそうだと思う
じゃ、なぜ新規が定着しないかって?新規復帰がゴールをハイエンド参加とするなら、
準備としてやることがいっぱいあって週制限とかもあるせいで長時間長期間プレイする必要があるからと思うよ
だから緩和策がこのスレでも言われてるんだと思う
しかもずっと続けていた継続課金者は最新迄進んでいるから、自分が1鯖でストーリー進めても誰もいないところを
ずっと進めていかないといけないのでMMOとして面白みが無くなってくるのだと思うが、それはしょうがないことだな
>>781
その魔法の迷宮もこの運営だより13号で少し書いてるけど、思想は藤沢Dも書いてる通り
人と一緒に遊ぶ楽しみを知るきっかけとして魔法の迷宮を実装したから、今の安西Dも根底は同じなんだろうな
まあ10年前にローンチしたゲームだから古臭いと思うなら令和に発売されたゲームしたほうがいいと思うぞ 不思議な魔塔とかいう聳え立つクソを弄る前に魔法の迷宮の改修行うべきだったな 今回のアンケの魔塔だけは悪い評価入れたしご意見でも文句書きまくったったわ >>782
PTプレイの入門なのにそこをアップデートしていかないというね >>786
魔法の迷宮実装から、ロスター同コイン4枚同時投入、ペナ基準変更とか色々やってるし
新コインボスも定期的にやってる
PTプレイの導入としての役割はしてると思うが、どんなアップデートをお望み?
新規や復帰と、今のハイエンド参加できるのが一緒にPT組む感じとかか? 緩和とかしてくるけどそこじゃないんだよなぁ感
メガネの頭の中はバージョン2ぐらいで思考停止してる そもそもプレイしてない奴がディレクターだものそら斜め上の緩和になるわ
は や くコイツをクビにしろ運営 もう新規はオフラインでやるだろうからゆっくりサービス終了に向かっていくだけ 魔法の迷宮もロスターも結局レベルシンクされないわけだからいくらPT入門とはいえ新規は古参の俺ツエーを見るはめになる
棒立ちで戦力外にされて見てるだけバトルって嫌な奴多いと思うよ
入門どころか逆に辞める奴加速させてるまであるんじゃねえの 通常迷宮が導入であってコインボスとかは関係ないと思ったがどうなんだろう 古参の大ダメージを指くわえて眺めてるだけの場所でPT入門の場とか笑わせんなってだけの話でしょ
てかパワーレベリングって仕様の穴突いてこっそりやるようなもんで運営が野良で大っぴらに推奨するシステム出すとか完全に狂ってんだよ
令和のゲームやれ以前の問題だよ ロスターを利用して初めてPTプレイを体験するって新規も珍しくないんだから
ロスター入りしてるコンテンツをPT入門と呼んで別におかしくないと思うが
通常迷宮が導入というなら通常迷宮でPTを組んで基本の立ち回り方を学習できるような仕組みを設けるべきだろう 魔法の迷宮がアプデされないって言うから、いや、実装後から任意でコインボスとかもって言ってただけなんだがなー
任意なんだから自分の好みでどうぞって俺は思うけど
まあ、野良でマッチングするのは隔週の邪神とかあるから、今はマッチング経験としての魔法の迷宮はかなりライト向けと思うが
通常(野良)の魔法の迷宮は新規が高レベル帯とマッチングしないようにある程度同じレベル帯の人達がマッチするが
ロスターはVER3.4あたりでコインボス討伐お手伝いシステムとして実装されてるから新規と高レベル帯がマッチングするだろう
お手伝いなのに古参の連中のお前ら強いって言われてもな
高レベル帯の人と一緒に組んで新規がただただ棒立ちして終わるのを見て、
俺もあのように強くなりたいと思うか、やってられないと見るかは個人の考え
俺も新規の頃はそんなことしょっちゅうだったが、それを見て古参のように強くなりたいって思ってコツコツやったんだがね
FPSが流行るのもなんとなくわかってきた、その都度リセットで積み重ねはほぼプレイスキルで1ゲーム1時間もかからないから
コツコツ頑張って自キャラを強くすることが無い分、手軽なんだよな
FF14の装備が定期的にリセットされるシーズン制なのも確かに受けはいいだろうな
ドラクエ10のように装備アプデ来てもこれはハイエンドで使えるかどうか基準で見たりするとハズレ枠があるし、
1年前の装備アプデがこのコインボスには有効とかあるので下手に捨てれないからな サブ作ってみたけど装備拡張、どうぐ袋拡張 、各種職クエ、あほみたいマラソンお使いが膨大すぎてこんなんもうやってられんわw
つまんねー作業でキチガイみたいに時間食うようにして時間稼ぎするゲームになっている 今時パーティーを募集してダンジョン攻略しろなんて古くさいこと要求すんなよ古参 仮にロスターじゃなくガチのオートマッチング迷宮を入門用だと言ってるなら
高確率で自分サポサポ裸サポになるような場所で入門しろと言ってるのだから
それはそれで問題というか普通に頭がおかしい また久々にインしてみたが…まず最初に思うのは移動が遅すぎる
こんな移動速度遅いゲームいまどき他にあるか?ダッシュすらできない
クソつまらんお使いで走り回らされるクエストばっかなのにこれは話にならない
第二に無駄なアイテムが多すぎて選別や処分するのにすら時間がかかる
現世の箱開封と砂増やし作業はまさに拷問
これこそ好きな効果付け替えさせればいいのに無駄に倉庫を圧迫しストレスしかない
今回もこの作業で2時間終わった
楽しさなど微塵も感じなかった
その先にクソ面倒くさい日課週課レベル解放などが待っていると思うとね…復帰はしませんね FF14にしてもNGSにしてモンハンにして昨今代表的な3Dのオンラインゲームは鈍足に感じないように意識して作ってるし
どのエリアでもハイジャンプもしくはワイヤーアクションなどの縦の移動が楽しめるように意識して作ってるからな
他のゲームしっかり触ったあとでドラテンの操作感に一切ストレスを感じないという人は稀だと思う ジャンプ出来るけど移動時に生かされてないもんな
せめて街の中でぐらいジャンプで一段上に乗れるようにしたらいいのに
したところで何も変わらないけどね 全ドラテン民にPS4のスパイダーマン遊ばせた後にドラテンに戻す遊びをしてみたいなあ(ゲス顔)
あのゲームが今までやった中で一番移動が気持ちよかった
冗談はさておき「他のゲームを全然知らないせいでドラテン続けてる」って奴は結構いるんだろうなあ
もったいない精神で続けてる奴も合わせると、現在のアクティブの中でも「ドラテンを選んでプレイしてる」って奴は相当少なそうだ 操作感の気持ち良さなんか全く意識せずに開発してるというか、いつもの「ドラクエらしさ」で思考停止した結果とんでもなく苦痛な操作系になってることに気づいてなさそうなのがな…
結局堀井を怒らせないようにってそれが第一になってるから客のことなんて知ったこっちゃないんだろう
カメラをちょっと引くこともできないんだろ?もうどうしようもないね
制約の中で面白いものを作ろうとする努力も全く見えないしね ストーリーだって堀井節マネないといけないのかつまらなくなってるし
生みの親が最大のネックになってる でもその産みの親の看板で生かされてるタイトルだからねぇ 確かに移動は遅いよね
デカく作った町やフィールドが台無し
w i i版があった頃は表示の処理が追いつかなかったらしいけど 久々に復帰がてら新規でキャラ作って1から始めてみたけど、最初からもらえるドルボードですら、あまりにも遅すぎる
街の中で初期ドルボードの1.5倍くらいの速度でダッシュできて、フィールドでは速度を倍くらいにしてほしい
あと、ルーラストーンは最初から有り余るくらい配るか、もういい加減廃止して一度行ったポイントならどこでも飛べる仕様にしてもいいんじゃないの
とにかく全般的に「移動に時間をかけさせよう」っていう、20年前のMMORPGの作りが根底にあるのをどうにかしてほしい ドルボはブースト時の速度をデフォ
ダンジョン内でもルーラ使用可能リレミト廃止
バシっこの回数制限廃止
とりあえずこれやるだけで快適になるけど、やらねえだろうな 新規がクエスト依頼受けて知らない地名言われても行き方が分からない
これはどうにかすべき あと町の中の移動速度アップな
町の中で相撲しないしキャラ同士の同期ズレたって本気で困るのダイス屋だけだろうが あといつのシリーズからかのクエ受けた時のSEやめねえか
特別なクエなら良いけど動けない時間長くてテンポ悪いんだよ
クリアした後はもっと長いけどまぁ終わった後だからいい FF14を8年やってて
DQ10は1年目の初心者だけどかなり楽しいよ
アンク1つも完成してないけどこつこつ作ってる
移動もそんな面倒とは思わないな
しいていうなら屋内でルーラしたら屋根ぶち破ってルーラできるようにしてほしい
修理費300ゴールド払う感じで そんなPT組まないで1人でコツコツアクセ作るのが楽しいって奴が大多数だったら
今頃はドラクエは覇権で中華珍宝だってサ終しないよ
上に藤澤のソロサポ3PTで遊ぶのがドラクエ10の場合は最初から主流でありとか言ってる奴が
いたけど最初はPTのが多かった
それが平田とか言い始めてソロ狩り志向になった後の2012年3月の調査数値だからな
その結果人口激減して藤澤は更迭されたわけで ずっとこのクソゲの運営は「1人プレイしている人に配慮して」っていい続けて
14から逃げてきた金玉もソロゲにしろソロゲにしろと強訴し続けたけど
この10年でMMOなのにキチガイみたいにソロコンテンツ作り続けて
1つもソロコンテンツで当たり引いたことが無かったからな
このクソゲの当たりって強ボス、ピラ、ドレアム、邪神、試練、パニガルム
と全部PTコンテンツってゆう だいたい2012年3月ってタコメット全盛期だからどうやってPT組むんだよ
シンボルにぶつかってサポが勝手に倒すその間別画面で動画見てるってクソゲーを
それ3万匹とか繰り返すんだぞ
サポ3だからソロプレイが好評だってわけじゃねーだろ
その時間動画見てる方がマシってゲームでどうやって人が増えるんだよ >>803
珍宝民「スパイダーマンやってみたけど
どこが面白いのか全然わからなかった
DQ10のほうがおもしろい」 ドラテンのおかげでLVアップの音楽嫌いになったわ
特に仲間モンスと神官特訓 藤澤更迭説は始めて見たわ
いろんな意見があって良いですね >>824
当時からこのスレにいれば絶対見てるはず
俺は2ちゃんで100回くらいは見た
今考えても
例の青山フリップでver1の最後らへんにかけて急激に人口減ってるし
詐欺豚が辞める時らへんに「うまくいかなくなったらDを変えればいい」
とか言ってたから確実に更迭 ×このスレ 〇2ちゃん
当時はドラクエ板だったが「藤澤更迭」は本スレでも引退スレとかその他で
ぎゃんぎゃん言われてたでしょ 藤澤D降板放送ってネトゲ界前代未聞のDが延々号泣するとかって物凄い会見で
青山フリップが出てない当時だって
「自分から辞める奴があんな号泣するかよ、クビだろ」
ってさんざん2ちゃんで書き込まれてた 退社した後藤澤は「自分はゲーム作り向いてない、今後はシナリオでやっていきたい」
とかインタビューで言ってるしね
藤澤が作ったゲームってドラクエ10と予言者学園しかないわけで 藤澤さん最期の運営便りより抜粋
https://hiroba.dqx.jp/sc/topics/detail/eed5af6add95a9a6f1252739b1ad8c24/
「IX」の延期と「X」の長期離脱の責任から、このまま「X」には戻らずドラゴンクエストの開発を辞めたいと、堀井さんにも申し出ていました。
ですが、この時は多くの方から留保していただき、しばらくゆっくりと考えました。
そして、こんな風に考え直しました。
責任を取るなら、一度与えられた責任はちゃんと果たしてから辞めよう、と。
一度与えられた責任とは、つまり「ドラゴンクエストXをきちんと完成させる」ということです。
なので、この頃は「完成まで」と思っていましたが、後から「1stの運営終了まで」と、さらに考えを改めました。
サービス開始直後は、様々な面から厳しい時期になるだろうと容易に予測できたので、そういう状況に作った人間がいないのでは、それもまた無責任と考えたためです。 >>829
本スレの過去スレ見れば誰でもわかること
後付けで事実誤認させようというのは良くないね
>>830
「失敗したんでクビになりました」なんて書けるかよ
そもそもサービス開始前は同接100万余裕て言われて
自分も「MMOの歴史を変える」とかさんざん息まいてたのに
>「サービス開始直後は、様々な面から厳しい時期になるだろうと
容易に予測できたので」
とかおまえ嘘つきだろとD退任前後にさんざん言われてたわ 上にも書いたけど退任後詐欺豚に「うまくいかなくなったらD変えればいい」
とか言われてるんだからどうみても更迭 これ「はいそうですね」って言うまで書き続ける感じ? 事実がどうあれ、藤澤がもう少し頑張ってくれていればな
責任感のある無責任野郎だわ FFOに金玉スレを立て長年14ネガキャンを続ける金玉民兼現役ドラテンユーザーの11豚ガイジさん
今週もシコシコ更新コピペ貼りでドラクエの最悪民度を自ら証明w
↓FFOで長年14ネガキャン荒らしを続ける民度最悪の現役ドラテンユーザーご存じ金玉民スレ
【FF14】写真コンテスト「みんなでつくる金玉蛙の歴史」6938【DQX】
tps://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1654138930/154
0154 (ワッチョイ Jui4-poRk [198.51.100.47]) 2022/06/26(日) 06:32:30.56 ID:yjU7VYGK
2022/06/26 今週の更新 -以下略
↓あの両親殺害犯も輩出したFF11豚のドラテンスレ
理由CXCV
tps://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1653976321/329
0329 (ワッチョイ Jui4-poRk [198.51.100.47]) 2022/06/26(日) 06:32:08.92 ID:MQi1414Y
2022/06/26 今週の更新 -以下略
浪人使って名前欄消してワッチョイ偽装、いつもの浪人アウアウウー金玉ガイジやんけw
【FF14】宝物庫タマガルムと金玉蛙の木(ローポリ) 6936【DQX】
tps://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1639141550/885
0885 名前:Anonymous (アウアウウー Sa29-d/u+ [106.146.12.193 [上級国民]]) 投稿日:2022/01/25(火) 06:06:09.48 ID:x0pLHckxa
2022/01/25 邪神更新 -以下略-
2021 識者「ドラクエ10のユーザー数は約3万人」
tps://dq10.news/22061
2022 クイーン総選挙の投票数から現在のアクティブユーザー数が判明!?(約2万人)
tps://dq10.news/36063
拡張出したらアクティブ2万に激減してて草ァ!w
IRにも名前が挙がらないオワコンゲーも納得やねw >>836
最近、雰囲気変わったのかマシに思えてきた。
それより勘違い女帝がやばいわ >>838
態度が変わったのかな?
TVなんてもう見てないから知らんかった
o氏は相変わらず喧嘩腰なんだろうか 安西さんってかなりやる気ある人間だと思うけどな
DQのオンライン作るよ→許可とってなかったわw→カプコン「オンラインゲーム作るよ」→人集めご苦労様、中止するねw
こんな酷い仕打ち何度もされてそれでもオンゲ作りたいってら思う情熱は凄まじいものだよ
普通の人だったら折れてる そのやる気をニーズに合わせてくれればいいんだけどな…
毎シーズンコロGPとコロバランス調整、大富豪大会、ゴーレムサイズナーフ…
予算の無駄だろ… >>833
もちろん
だって事実だし
嫌なら出てけ >>840
TAKASHI本人かな?
だったら10周年期間のアプデくらい使い回し、修正、作業増加による時間稼ぎだけでアプデと言い張るのやめてくれませんか? スキルラインの調整とか本来拡張時に全職分まとめてやるべきものを小分けにしてる時点でもうまともに開発できないんだなって思う
ver5で完結させた方がよかったのにね 安西のやる気の無さに呆れる
どんどん引退しちゃう
開発資金枯渇して更にやる気の無いアプデになる
ver6で完結
残ってた奴等も解放される
安西もやりたくない仕事から解放される
WIN-WIN 藤澤D時代はコンテンツが今と比べて無かったからレベル上げがコンテンツとなってしまった部分があり、
レベル上げがあまりにもマゾすぎたし、もうレベル開放するの?追いつけないやって俺はVER1はあまりインしなくなったが、
藤澤はいくら頑張っても堀井だからドラクエだから売れるんだろうから、
自分自身の実力で勝負したいってゲームを自分で1から作ってみたかったんだろうな
藤澤が確かスクエニを退職する前だと思うが、数年前電ファミニコゲーマーだったかのスクエニとは全く関係のないサイトで、
任天堂ゼルダの伝説シリーズの青沼氏と藤澤とで2人のインタビューを掲載したのを読んだことがあるが、
自分らが頑張っても、世間からはドラクエなら堀井氏ゼルダなら宮本氏がすごいってなるのは2人の共通の考えだが
最後の2人の考えが対照的で、
藤澤は、堀井は超えることは出来ないけど、ドラクエは開発はきちんと若い人達にバトンは渡した
青沼は、いつか宮本を超えて見せる、そのためにゼルダシリーズを作り続ける
って感じだったんだよな
どちらの考えも正しいとは思うが、絶対的な神という堀井に弟子入りして自分がやっても世間から名声を得ることは無く
逆に失敗したら自分が非難を浴びられることに疲れてD辞めたんだと俺は思う >>845
バージョン5で終わるがまさかのバージョン6だもんな。
バージョン7やったら今から3年は続くよw Ver1は自分で遊べたところはあったな
資金集めレベル上げがマゾかったけど気楽に遊べていたな
装備もボスチャレンジもあまりお金かからなかったからね
新装備やコインボス出てきたり、リーネ出てきてからは楽しんでプレイ出来なくなってきた。気楽にやれなくなってきたというかさ >>840
だからそういう人なんだよ〜はがねのメンタル持ってる
だからDQ10みたいなゲームのDに向いてるんだよ
りっきー見てごらんよ・・・普通の人はああなるんだよ 祟はメンタルが強いというよりはメンタルが存在しない メンタル強いというか面の皮が厚いわ
あんな保守的な人間がDならそらなんも変わらんわな >>1
このゲームもうダメでしょぅな
難しい方にシフトしていった結果
ライト層がかなり逃げ出してるから
ルベランギスとかライト層向けにしたからって
ほかのエンドコンテンツは?
ライト層が出来ないエンドコンテンツは
ライト層に取って無いコンテンツと同じなんだ
つまりライト層はやることなくなってまた居なくなるだけ
エンドコンテンツ1つ緩和しても焼け石に水
DQ10の運営は戦闘を競技か何かと勘違いして難易度ばっかり上げるけどさ
DQ10はライト層からしたらさただのゲームなんだよ
お遊び
競技のようにeスポーツ大会に出たいわけじゃないんだよ
それを今のDQ10の運営はわかってない
極論クソしたければいつでも回線切ってやめれるものじゃなきゃダメなんだわ
役割を演じるゲームでは有るけど
それはただの遊びごとで立派な仕事じゃない
だから運営が職業仕事を押し付けようと難易度を上げれば上げるほど
DQ10はその悪い噂が広がって新規が少なかったり
課金を止める休止者が後を絶たないから過疎になる >>853
エンドコンテンツがあるからライト層が逃げていく理論が正しければ
同じくエンドコンテンツが存在する某Fや協力対戦ゲーであるDbDやフォートナイトのようなゲームからはライトプレイヤーが消滅しているはず
だが実際はそうじゃなくこれらのタイトルは繁栄してるし、ドラテンにはサポ3で放置しとけば勝手に進むコンテンツはいくらでもある
でもドラテンにはユーザーが定着しない。なぜか?
不便(UIや操作性が最悪)で
時代遅れ(金策やレベル上げで過剰に足止めなど)で
つまらん(プレイした感想ではなくデータでゲーム制作をしている)からだよ 俺はこのゲームのコマンドアクション苦手ではないが。今後少なくとも安西と青山がディレクションで関わったゲームには絶対買わないしやらない 実際普段ドラクエくらいしかゲーム全然やらんやつが勢いでエンドコンテンツ何度も行ったけど、どうしようもないくらい下手で勝てなくて病んでたのみたな
他のやつのクリア報告とか指南()日誌とかでさらにやる気削がれたみたい
そういうやつにも作業感がなくおれつえーさせる場所がどんどん実装すべきなんだと思うけどね 文章見るにエンドコンテンツがあるからとは言ってないような
エンドコンテンツをないものとしたときに他に遊べるコンテンツに碌なものがないから駄目と言っているように見える
実際のところはエンドコンテンツ"も"クソなのがDQ10だが お前らってほんとエンドも金策も苦手で下手くそなんだよなww レベルカンストどころか必須レベルに到達するまでか長い。
いっぱいやる事用意されてて、やってみたいとは思うんだけど、インしても結局ずっとレベリングばっかりしてるから飽きちゃった。
一日中ドラクエしてる訳にもいかないし、そこにアクセと金策がついてくるから全然追いつけない。 DQ10にエンドコンテンツは必要、ただエンドコンテンツという名称は避けるべきだったんだよ
エンドコンテンツ、ハイエンドコンテンツ、この名称に拒絶反応、アレルギー、ヒステリー起こすプレイヤーが多すぎるから 称号がすべて悪い気がするけどw
あれのせいでギスってる気がする ここの運営とapexの運営似てるな
一般ユーザーの声をほとんど聞かない
ユーザーが望むことをことごとく言い訳してやらない
でも廃人(プロ)の意見は尊重する
そういう運営だからユーザーが俺たちがどうにかしないといけないと思って離れなくなっていく 今更だけどサポ無双が原因で新人がやめてて、適切な強さのNPC用意すべきだって意見を読んで
そのNPC用意したバトルって、まさに前の魔塔じゃないの?と思ってしまった
運営はバランス調整力ないし、適切な強さのNPC用意した結果が魔塔、それに成長要素加えたのが学園なわけだよな
それで面白くなって人増えるかと考えると、さすがに無理じゃねえのか 前の魔塔は初回はまあまあ遊べたけどほぼ同じ地形をレベル1から無限にワイプする設計を何回も楽しめというのが流石に無理
学園は世界観無視で拒否されてたけど育成というか自由なスキル組み合わせシステムはまあ一定の評価はされてたぞ
ヘイト要素は基本的に「繰り返しやらせる回数」「楽しさを無視した意地悪なゲーム性」「世界観軽視」「報酬ゴミ」「週制限」ここら辺から生まれて来る 新規さんがver3までの到達率ってどのぐらいなんだろうな 日課週課って中途半端なゲーム性入れられるぐらいならゲーム性なんて無い方がいいんだよな
旧魔塔、万魔、ピラミッド、ただのログインボーナス、週課でずっとやるならどれがいい?
って言われたら9割の人がログインボーナスって言うでしょ 全てお仕着せの刑務作業なのに「良い旅を!」とかまだ平気で言ってたりすんのかな?
ちょっとでもやれば冒険感ゼロの牢獄ゲーだってわかると思うけど 咎人スレで天地無差別晒しされてるけど新規や復帰が使いやすい職であんなことされるんなら続くわけないよね >>870
どんなもんかと思って見てきたけど酷いな。
すっかり行かなくなってるけどもう絶対行きたくなくなったわ。 >>868
っていうかゲームってやる意味あるのか?
何も得られないのに面倒さだけある リーネと絡めて週課にした時点で年単位確定なんだからそれがどんなに面白くても絶対に飽きるし飽きても尚継続なんだからそりゃ嫌悪感に変わるわ しかしこのゲームのクソさは何年も前から変わってないと思うんだが最近やたら人減ってるっぽいのは何故なんだろう
プレイヤーがついに限界を迎えたのか、FF14とかの他ゲーへ移住する人が増えてフレ経由の導線が確立したとか?
まあいずれにしろ運営のケツに火がついたようだから苦痛コンテンツが減るといいね >>873
むしろ変わってないからでしょ
他のゲームがどうやって面白くするか、どう便利にするか、どうお客さんを引き留めるか真剣に考えてんのに
このゲームは「でも堀井さんと決めたしぃーこのままでw」とか言って立ち止まってんだもん
ようやっと間違いや時代遅れを認めて仕様変更しても3年とか5年とかかかってる有様
3年前に苦言を呈してくれた新規が残ってるわけないんだからそりゃ人減るわ こっちがサブゲーになってるから、半年か一年後にまとめてやるとかにしてる。
周りもそんな感じだけど、もう戻っても来ないし戻っても1ヶ月くらい続いたらいい方。
トラシュカだけやりにくるフレいたけど、フォールガイズでてから来なくなった。 このゲームはくそみたいな作業で時間使わせすぎなんだよ
つまらない作業でな >>867
俺の居てるチームには新規はちょくちょく入ってくる
ver.3は大抵の人は到達してるよ
だいたいの人が魔界くらいまでは行ってるかな
ただそこでやっと万魔できるーってなって最初はやるんだが
その先のアクセの無限地獄を見てかどっかでやってられないってなって
次第にIN率落ちて消えて行く感じ
人とPT組みたいから最初は頑張るんだけど知れば知るほど
アクセも職レベルもかなり頑張ってここまで来たのに
これからが断然長い単純作業じゃないかってなる感じだね >>879
万魔鉄壁の守護神過ぎるだろ…あれでも一回完全制覇するだけで良いコンテンツなら全然褒められたんだが 新規自体は居るからこそのスレタイなんだよな
万魔あたりがやっぱ新参バイバイになってるんだろうなってのは分かる 新規は実際はそこそこにはいるね
それだけに勿体ないよな
まぁ万魔だけじゃないんだけど最初はストーリーだけやってて
そこそこ育ったのでPT組みたいなって思った矢先に
アクセ等必須って現状を知ってあれもこれもないとダメなんだってのを知るからね
丁度万魔にたどり着くくらいの時期とその辺が重なっちゃうのかもしれないね 新規は万魔到達する頃にピラミッド終わってないケースが大半なんだよな
これに関しては天井30が20になったところでぶっちゃけなんも変わらんぞ 「ドラクエ」のおかげでちびちびと人は来るけど
「ドラテン」のせいで全員逃げていく アクセサリーのせいでクソゲー化してるのが問題なんだな 別ゲーやってみて初めて、金策って無駄な時間なんだなって思った。
デフォルトでやらないといけないもんだと思い込んでたから。
今更感はめっちゃあるけどね たぶんドラクエ10より
カミュが主人公のトレジャーズがライト層向きで人気になりそうね
ドラクエ10もこういうライト層向きでいいのに
>ドラゴンクエスト トレジャーズ 蒼き瞳と大空の羅針盤』ティザートレーラー
https://www.youtube.com/watch?v=iPgOy-Ciq-U
遊ぶ人間を廃人に合わせると廃人しか残らん
モンハンフロンティアはそれで新規が入らなくなりサービス終了になった
ドラゴンクエストはライト層のためのゲームではなかったのか?
完全に初心の心を失ってしまった 日替わり討伐の経験値だけでもレベルに応じて増やせばレベリングもマシになるのに >879
うちのチームの新規もみんなそれ
5人入ってきてもう全部やめた
>>888
レベリングに関しては
運営が試練潰したのが何考えてるのかさっぱりわからん
本来レベリング兼初心者の相手は試練が担当してたはずなのにな >>847
その結果が予言者学園なんだから
藤澤の「自分でゲーム作りたかった」てのは嘘だね
本人もそんなこと言ってないし
予言者学園失敗の後「自分は初めからゲーム作り向いてなかった」とか言い出してるし タイガークローだったり宝箱にはがっかり素材だったり理解不能なレベルでおかしいバランスを本気でこれでいいんだって頑固に言ってたからなあ藤澤
予言者なんちゃらは知らんけどそれも戦闘バランス滅茶苦茶だって聞いたしシナリオはともかくゲームデザインするDとしては一番向いてない人だよなあ >>887
それに関しちゃ極一部の馬鹿の言葉を真に受けたりっきーと
それをさらにエスカレートさせたクソ眼鏡(とNAOMI)が犯人
なんか藤澤ばっかり攻めてるのがいるけどほか二人も大概や
兎に角このゲームはPとDとそれに近い人間がユーザー目線を誰一人持ってないのが致命的すぎた 歴代の各PDに信者がついてて代理で責任のなすり合いしてんの割とマジで終わってるよな ストーリー進めたらそこそこの各種アクセ支給くらいしないと
途方もない1からの繰り返し作業なんかやってらんで辞めるわ
俺も今から1からはじめてやれって言われたらじゃあもうやめて別げー行くってさいならするわw いつまでこの週課続けるんだと言う疑問が沸いたら終わり
普通の生活に戻ったら 中々戻れない 日課やらなくなって週課もやらなくなったらだんだんインしなくなる >>893
全部例外なくポンコツだぞ
そうじゃなきゃこんな過疎ってない >>887
もうテーマ曲変えろよ
またかよって思う >>889
試練は6.2からの10周年福引で15門で15枚貰えるから、景品によっては試練をやる人が増えるかも
他人の試練でも10周年福引を貰えるのかな >>893
信者を獲得できてないPDから目を逸らすな 全部最初から関わってるやつが一番やべえのわかってんだろ? エンドコンテンツがマゾい
↓
メインストーリー終わったら引退コース
↓
友達どころか弟と妹にすらおすすめできない
↓
ドラクエ10=新規が入ってこない初期村で閑古鳥が鳴いてる末期の大規模MMO
↓
悪い噂だけは光より早くゲーム好きより伝わる説が発動
↓
ますますドラクエ10に人が入ってこなくなる悪循環 他の有名ゲームほぼ全てと比べて圧倒的につまらないし面倒くさい
ここの運営は自分で作ったゲームもプレイして改善する当たり前のことをしないし他のゲームをやっていいところを取り入れようとした形跡もない(堀井のせいなら説得なり工夫するなりしろ)
バカな信者に囲まれて適当な仕事をし続けた結果なんだから全部受け入れて反省しろよ
10周年なんだから総括反省して新たなビジョンと長期ロードマップを示すべきだが
こいつらは自分でやると言ったことすら守れず過去のことになっていたとか信じられない暴言を平気で客に吐くからな
放送でくだらない芸能人ごっこをする前にまず地に落ちた信頼を回復しないと何も始まらない 堀井の名前出しておけば古参は諦めるからな
だったら何もせずに堀井の名前を使うだけ >>903
国産の他のMMOはFF14以外はDQ10を含めどれも瀕死だぜ!
数ヶ月、数年遊ぶ前提がオンラインだから一度飽きるつまらないと(自分が)感じたら終わりだよ。 LV99まではレベル上限無しで今までの上限解放クエストの報酬は経験値とかゴールドとかアクセ箱とかに
LV100以降もカンストしたら300万まで経験値ストック出来て、自由に経験値を振分けられるようになれば途中で転職する手間も要らないし、好きな職で遊びながら他の職のレベル上げもできる >>899
まーた、ふくびきかと思ったわ
こういう運要素入れすぎなんだよ レベル上限はFF14方式でいいよ
verごとに上限が上げろ
もちろんクエなくせよ ジャゴヌバしばき回した我々に対して敬意が無い彼らはもう以降削除で良いよね? >>893
信者っていうよりこいつが1番クソ!いやこいつがって言い合いだから救えない ゴミを並べてどっちの方が汚いとか言い合ってるみたいなね… よくFF14大成功って言うけど、日本のみで比べて見たらどうなのかな?
ドラ10が同時接続2~3万?そうすると総課金数は5~6万居るのかな?
一方FF14は何万人位なのだろうか?
一応FF11は、どんなもんなんだろうね2万くらい? ハーヴェストラとかいうのこういう路線のが合ってそうバトル勢ばかりのゲームじゃないし
6.2でようやくアクセ合成まわりが改善されそうだな >>913
この前公式が出してた資料だと日本DCの一つの鯖に
平均14000アクティブぐらいだった
見方間違ってなければ30万超じゃないかな 14は根性版の時は11みたいに鯖に居る人数見れたんだっけ?
10もサーバー選択画面に表示して欲しいなw 体感だけどだいぶ減ったよね
グレン1とか緑とかメギ1も勧誘とか前は見ない光景 今の14も過疎ってる
来週零式も緩和来るくらいの時期でもうやることないから大半が休止中なだけだと思うが
ただ10と違って14は休止できるからありがたいわ
また次のパッチで零式来たら賑わうだろうし 元々がFF11を参考にして作られたゲームで
レベル上げ、金策、アクセ合成とかをコツコツ遊ぶ設計なんだから仕方ないだろ
新規が定着しなくて廃れたのは時代の流れでどうしようもない
ストーリーと戦闘だけやりたいならFF14
戦闘だけやりたいならAPEXでもやっとけ 設計がクソなのはそうだが10年間無策失策手抜き決め込んでる運営無視して時代のせいにするのはちょっと…
元の設計が間違ってたら修正すれば良いわけでその時間は十分あった
大体リーネだの万魔だののクソ週課にしろ実装したものが軒並みクソばかりで嫌になって離れてってるんだから >>913
ドラクエのアクティブが5、6万ってのは同意だが
同時接続はその10分の1位、つまり5000〜6000ってところだろう
FF14もアクティブの10分の1くらいが同時接続だと思う ドラクエ10の場合
レベル上げ・・・キリンジ1万匹
金策・・・職人ミニゲーム10万回
コツコツだったら何だっていいわけじゃないんだなあ FF11を参考にしたかというとそうでもないような
昔のDがウルティマ型を目指したとか言ってたけど(サ開始後すぐ破綻した)
ちなみにFF11はエバークエスト型
ドラクエ10はなんてゆうかてきとう
一応今はコンテンツ型MMOだから1番近いのはWoW型じゃね
ブリザードが怒るかもしれんけど MMOなんも知らない素人がウルティマっぽいMMO作ろうとして失敗して
PにIDとか作れと強要された後
何も考えてないその場しのぎの連発やバラエティソロプレイ大好きなDが
ソロゲーに変えて
やっぱりうまくいかなくて新Dが対戦バラエティ増設したけどマッチングしないくらい
過疎ってもうよくわかんねーから14の真似でもしてみっか
これがドラクエ10
全般適当で代々のDの浅い思い付きとその場しのぎのツギハギだらけで
何かを参考にしたとかは当てはまらないオリジナルゲームと思う 一貫してるのはよくわからない「ドラクエらしさ」の下にユーザーが求めるものを無視し続けユーザーが求めないものばかり実装し続けてることね
対人コンテンツなんてどこがドラクエらしいんだって時点で「ドラクエらしさ」は言い訳に過ぎないんだけど
そういう意味でほんとに運営の都合でつぎはぎされただけのゲームだよね
以前牡蠣某は自分はMMOにすごいハマってたとかほざいてなかったっけ
吉田が普通にMMOとして作ろうとしてたのを藤澤が止めたみたいなことここに書いてあったけど牡蠣某はそれを黙って見てたのかね? 始まる前からドラクエらしさといって戦闘画面を簡易化する裏で、バザー実装してMMOだからカネトルティア仕方がないとかぶれぶれだったからな ドラテンは月額課金させるゲーム。
毎月課金させるなら何かでユーザーを縛らないといけない。
それがアクセサリー完成、金策であったり、レベル上げ(バージョン2あたりでメタルで1日で終わらせるようになる。)
休止しやすく復帰しやすいなんて結局、プレイヤー減少を誤魔化す言い訳だったんだよな。 今回のレプリカード
これにこのゲームのクソっぷりがすべて集約されている
くだらねえ作り直し作業させるのはあのクソ石版の時から全く変わってねえ >>930
月額課金させるゲームだから、いろんなところで時間をかけさせて簡単に目標達成できないようにしよう、ってのは、それこそFF11の世代で終わってるんよね
今はコンテンツ過多でユーザーの時間の奪い合いなんだから、ベースはもっと快適にしないと
ver1を今やってるけど、とにかく移動に時間かかりすぎだよこれ・・・ 世の中娯楽はいっぱいあるし、ゲームもいっぱいあるわけよ
ひとつのゲームでくだらない膨大な作業させて時間浪費させようなんて大半のやらんわけでねw
新規の人はほか行くんですよ 正味の話、楽しければ続けるしつまらんかったらやめるだからな
古参はキャラの愛着やらフレやらあるから惰性で続けちゃったりもするけど新規はそんなもんないからな
てか他のゲームが選択肢に入る若年層はTwitterやディスコードが拠点だからゲームは簡単に辞めちゃうんだよ
ゲームはやめてもフレの繋がりは維持できるからな >>932
ストーリー中の移動から楽しめてないなら、そのゲームはアナタにあってない。
もしくはゲームデザインから間違ってるつまらないゲーム。
そもそもドラテンは覇権ゲームでもなんでもない凡ゲーで
ヌルイから続けてる俺らみたいなゲーマーしかいないんだよな。 >>919
過疎ってるとか言ってもこのクソゲーと比べたらミジンコと像くらいの差があるけどな
あっちはほんと好きなタイミングで休止して好きなタイミングで復帰しても何にも影響ないのがでかい
こちは休んだ分だけやる事どんどん追加されていく地獄だから休止のつもりが引退になるパターンも多いし >>932
ver1の頃から移動の多さ遅さ、あとパッシブの為の全職レベル上げとカネトルティアは常に苦情が絶えなかった
移動に関しては藤澤はドルボード、力はパシッ娘やメガルーラを入れたけど、
安西は逆行するようにクエストやストーリーで移動する回数増やして無駄に時間がかかるようにしやがった
発売前にFF11をやり込んで参考にしてたのは、FF11の1番きつい時代のプロマシア辺りまでを参考にしてる節がある
アビセアで緩和され全盛期並みに賑わったこととか、大型アップデート終了後の方向性転換とか一切無視してる
いまだ開放クエをあれだけやらそうとする神経が信じられない、FF11でも75キャップが外れて99まで解放されたときはもっと簡素になった
FF11時代のMMOの1番悪いとこ(廃れた原因)とドラクエらしさを言い訳に思考停止してるとこが合わさって
今のDQ10は最悪につまらなくなってると思う FF14日本サバだけで30万も居るの? すごいね
まぁFF11も全盛期50万って聞いた事あるからあり得るのか
でドラ10は何万人なの?
でもさ逆に言えばドラ10が
ちゃんとネトゲ作れば
その30万人に中から
FFもドラ10も両方課金してみようとか
または移籍して来ようって人が居るって事で
市場として、ある程度の規模があるって事だよね
ど素人が適当いい加減に提供しないで、ちゃんとネトゲの勉強したり良い物を参考にして提供すればチャンスはあるんだよね >>939
残念だけどその機会はない
スクエニとしてみれば開発・運営費が2倍になって
ユーザ数つまり収入がまったく増えないから
ドラクエが独立して別の企業として開発するなら
FF14の開発費のことは考えないで済むが スクエニ的には、そうだけど
ドラ10的には頑張れば、まだまだ伸びしろやチャンスがあるって事だよね
運営陣には何かやる気無いようなものを感じるけど
FF11を見習って低予算でコンテンツを作って、それを長く遊ばせるような手法を
学んで出来ればドラ10も頑張って欲しい いっそのこと、お隣みたいに世界を滅ぼしてしまって、作り直せばいいんじゃ?w DQXの失敗経験を生かして新規ネトゲ作るならまだしも、
今のDQXを立て直そうとするのは厳しいんじゃないか
本気で取り組もうと思ったら、新作と変わらないレベルの変更が必要になる
もし、ver6を別世界で始めていたらワンチャンあったかもしれないが そうだね
さっさたサービス終了して、新しいもの作った方がいいな
フレンドとかコミュニティだけ、別ツールとして独立させれば、文句言う人は減らせる気がする >>943
実際そういうことをブログに書いてたプレイヤーがいたけどめっちゃ叩かれてたな。 批判を潰そうとする老害プレイヤーが多すぎてね…運営も民度もゲームのクオリティも全て最悪レベル
こんなゴミストーリーを面白いとか言ってるのって普通の洋ゲーやったら泡吹いて倒れるんじゃないのかね
ドラクエしかやったこと無いような老害がのさばってるからまともな提案にも青ばかりついて運営も勘違いする最悪の循環 >>946
10年も積み重ねてきた世界や財産があるから、全部平らにするにはもう遅いだろうね
初期段階である程度評価されたのはこのゲームにとって不運だったな スクエニの新作ゲームってあんまりいい感じじゃないから、作り直ししたとしても微妙そう。 そもそもFF11と違って成功したわけじゃないからな、むしろブランド汚した失敗作
上層部はこう考えるだろう、「DQとMMOは相性が悪かったな、割に合わないからもうDQでMMOはやめておこう」と ローンチ直後、ドラクエ10はMMOじゃなくていつものドラクエですって聞いたとき、
今までのシリーズ同様、数時間レベル上げ頑張って努力すればなんとかボスクリアできると思ったけど、
実際は、ものすごい数の討伐ミニゲームをこなさないと最前線で他人と一緒に遊べないゲームになってしまったからね
10年経ったゲームだから積み重ねていない新規は頑張れ緩和してると言われても、
ストーリーは何とかなると思うが、最前線でプレイするための10年分を追いつくには正直難しいだろうな まあそれ言い出したら「このIPなんだったら成功するの?」という話になるわけで
オンゲー失敗、海外失敗、キッズ向け失敗、映画失敗、カードゲーム失敗… どうすればドラクエ10は成功したの?って、FF14は特殊な例だから参考にならず置いておくとして、
自分は、御三家に頭下げて過去作含め自由に使わせてくれ自由にやらせてくれと、
内製じゃなくて外部に協力を仰ぐ、もっと言うと内製でもいいけど
ドラクエは知らないけど色んなMMOプレイしてましたって人に開発協力してもらうことじゃないかな
あ、あといつものドラクエですって言いたかったら、MMO廃人プレイヤーの意見はあまり聞かなかった方がよかったかと今では思う >>952
少なくともオフのRPGで成功「した」(過去形)
けれど進化をやめて袋小路に入るような諸々のせいでブランド自体のオワコン化が進んでいる
そのせいか最近ではスクエニ自体からの扱いもあまりよくないんだよなあ、見捨てられてる感がある 今のドラクエは完全にソシャゲブランドやな
ジジババからガッポリ稼いでるだけで長期的に見たらブランド食い潰してると思うが 食い潰してるって言うか
「変わらないことに価値を感じてる客のためのブランドで、変わらないことを求められているがゆえに詰んでる」って感じ DQ自体は元々当時のRPGの常識を壊してライト向けに再構築したチャレンジ精神のある作品だったのにな
いつからか変わらないことがドラクエだみたいになって先細ることが確定したんだよな あたりまえだけどMMOはMMOの文法で作らないと失敗するの
作り手が素人だったからそこがわからなかった >>940
>ユーザ数つまり収入がまったく増えないから
ってことはないと思うけど
スクエニのユーザからの月額収入が1500円から3000円になって
3年に1回5000円が1年半に1回5000円になるんじゃん?
俺なんか現状両方課金してるからそうなってるし結構そういう層はドラクエ側に多いだろ
14もMMO新作ができる頃には20年近くなってるだろうし
そろそろ傾いてくるだろうから保険にもう1つMMOないと
14が倒れたら14ごとスクエニ倒産するんじゃん?
傾いてから新作MMO作ろうたって開発に5年くらいかかるから完成前にスクエニが倒れる >>960
作ったとしても新しいFFのナンバリングのMMOでしょ11,14と大成功してるわけだし
ドラテンの散々な結果見てドラクエで新作MMO作る何てリスキーな事しないでしょ >>948
そのためのオフラインなんだよ
オンライン終了してもオフラインがあるぞ 金玉ガイジ「14はもう落ちてる!落ちてるんだあああああ!」
6.2PLL
You TubeLive 70000人
Twitch 30000人
ニコ生 15000人 >>961
リスキーでも今やオンライン要素つけないと海外展開出来ないからな どうせ12も老人に優しいオフラインひらがなコマンドバトルよ >>960
スクエニがDQの権利を御三家から買い取らない限り今後DQが発展することはないし海外で売れない以上スクエニはそんなことしないから多分DQナンバリングは12で終わりだと思うよ >>966
(株)ポケモンのような(株)ドラクエという権利管理会社を作って集約しようにも
集英社の方は権利管理会社の株と引き換えと言う形で何とか説得できても、
営利企業じゃないJASRACはまず無理そうだよな FFOに金玉スレを立て長年14ネガキャン続ける金玉民兼現役ドラテンユーザーの11豚ゲェジさん
今週も親殺しスレと金玉荒らしスレで更新コピペ貼りドラクエの最悪民度を自ら証明w
↓FFOで14ネガキャン荒らしを続ける民度最悪の現役ドラテンユーザーご存じ金玉民スレ
【FF14】写真コンテスト「みんなでつくる金玉蛙の歴史」6938【DQX】
tps://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1654138930/211
0211 (ワッチョイ FugU-siNE [198.51.100.47]) 2022/07/03(日) 06:39:38.86 ID:Ws3Pe4Tz
2022/07/03 今週の更新 -以下略
↓あの両親殺害犯も輩出のFF11豚ドラテンスレ
理由CXCV
tps://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1653976321/408
0408 (ワッチョイ FugU-siNE [198.51.100.47]) 2022/07/03(日) 06:39:13.93 ID:nWim3+E4
2022/07/03 今週の更新 -以下略
浪人使って名前欄消してワッチョイ偽装、いつもの浪人アウアウウー金玉ガイジやんけw
【FF14】宝物庫タマガルムと金玉蛙の木(ローポリ) 6936【DQX】
tps://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1639141550/885
0885 名前:Anonymous (アウアウウー Sa29-d/u+ [106.146.12.193 [上級国民]]) 投稿日:2022/01/25(火) 06:06:09.48 ID:x0pLHckxa
2022/01/25 邪神更新 -以下略-
拡張出したらアクティブ2万に激減してて草ァ!w
2021 識者「ドラクエ10のユーザー数は約3万人」
tps://dq10.news/22061
2022 クイーン総選挙の投票数から現在のアクティブユーザー数が判明!?(約2万人)
tps://dq10.news/36063
IRにも名前が挙がらないオワコン化もゲェジと犯罪者予備軍だらけの最悪民度なら納得やねw 1本柱のFFもそんな連発できないからな
スクエニソシャゲもウォーク以外死に絶えてるからいずれ撤退するんじゃないかと思うし
他に抱えてるIPでドラクエよりマシなものもない
新作IPも作れない ではな スクエニにIPがないのは経営方針の問題
ヒットしたゲームが出てもすぐソシャゲ堕ちさせて
IPを育てるどころか即死させてしまう
ブレイブリーデフォルト
オクトパストラベラー
ニーアオートマタ
あたり バージョンアップ情報見てきたけど、酷いなこれはw
週課がきついから減らせって言うの、100歩譲って無視してるのはまあしょうがないとしても
ver6でさらに増やして、週課日課増やしすぎたんで収集つかなくなったのか
人狼「やる事メモ作ったよー」
日課週課月課をガンガンやらせる気満々なのかよw
普通は10年も運営してるなら育てたキャラでのんびり遊びたいと言うような流れになると思うんだが
そういったコンテンツ用意してその中で成長要素入れるとかじゃないの??
10年経ってもまだそんな事をやらそうと言うのが信じられん
本当に思考停止という言葉が安西体制にピッタリだよ
青山も青山でこうやって人減らすようなことしといて
人減りそうだから重課金進めますーだからな
せめて堀井が注意しろよ
堀井が丸投げするほど興味失せてるならマジで終わりにした方がいいと思うんだが ほんとに何が作りたいんだろうね
ゲームと言うより何かを作りたいという大元の情熱が一切感じられない
できたものは手抜きだらけのクソだらけ
やる気ないならやめればいいのに お隣りもなんで14が成功したかと分析してたがやっぱりCFの存在が大きいのではないかと
で10は金策云々よりも序盤から強いサポ借りて眺めるだけになりがちのシステムがつまらないと言ってたな
まあ求めるプレイヤー層が違うからどちらが正解とは言えないがおおむぬこちらと同じ意見が出てるわ やっぱり日課でボス戦だけでもレベルシンクのCFにすればいいのにな
適正レベルの+10の範囲でマッチングさせるとかよ
これくらい作れるだろー
ストーリーボスはCFかサポを選べるようにしてCFならボーナス出せば良きでさ レベルシンクはレベル固定だぞ
これから突撃するところの設定レベルより低かったら底上げ上だったら下げられる
レベルだけじゃなく装備品も設定アイテムレベルにする
ドラクエ10運営がそこまで数値を調節出来るのか疑問だ 魔塔卒業したと思ったらレプリカード作り直し
万魔卒業したと思ったら守備埋め作り直し
日課に咎人追加 そもそも周回前提のゲームでレベルシンクさせないほうがどうかしてる つまんないってのは、誰にとって、というのが重要ってことだな >>975
それやるとせっかく強くなったのになんで
弱くさせられるんだって反対意見が殺到するので無理だよ 部分的に真似してもあんまり上手くいかないと思うぞ
14はCFだけじゃなくWoWのシステムをほぼ丸ごとパクってるので
外人受けが良くて成功した そもそもCFとレベルシンクをスムーズに実現するためにパラメータの種類絞ってるからお隣はそれが出来ているのであって
参加ジョブのレベル、装備のアイテムレベル、付いてるサブステータスの種類(数値はILごとに決まってるのでシンク時は自動的に設定)、マテリア、マジでこれだけ
タネだのパッシブだの装備合成だので差を付け積み重ねるゲームであるドラテンとは水と油だろうし、積み重ねを無にされイキれなくなるシステムなんか受け入れられんだろ
レベルシンクが基本ルールとして染み付いてるお隣とは違うんよ レベルシンクつまらんって全部シンクにするってだれもいってねーだろ
初心者と古参をゲーム内の条件ほぼ同じにして一緒に気兼ねなく遊ぶためだけのシステム
このゲームにはそういうシステム的な優しさは一切ない
ユーザーならともかくプロとして自分達が作ったパラメーターを厳密に把握して調整できないってやばすぎんか 時々レベルシンクの話が出てくるけど、特にパッシブスキルがあるせいで
同じレベルでも強さが全然違うから、レベルシンクが有効に働きにくい レベルシンクなんて実装したらそのパッチのアプデ内容がレベルシンクのみになるよ コロシアムとトリニティの調整一切やめたらいけるでしょ
まあ冗談は置いといてレベルシンクに反対がやたら多いのはドラクエらしさが根底にあるのかもな
ドラクエとはレベルを上げて敵を蹂躙する物と考える人が結構居て(故・淡路恵子さんもその一人)
新規プレイヤーとボスに行くならレベルを上げた自分が大活躍するのが正しいドラクエだと思ってるのかもしれん
5のパパスもそんな感じだしな
けど俺はオンラインにそのドラクエらしさを持ち込むのは正直どうかと思うわ レベル上げは別にいいけど経験値120万とかがな
修練売り付けないとヤバいのか知らんが
あとレベル解放クエストが面倒 レベル115?以降のバラメータの上昇値がずいぶん高くなった。 一時期レベルアップのパラメータ上昇値が少なすぎて広場でも結構クレーム付けられてたよな
いつくらいのレベル帯だったか忘れたけど FF11みたいにいっかいLv125で5年くらい止めてほしい フリコメに「全職レベル特訓カンスト済み」とかアピールしちゃう人が結構居るからね
この人らのモチベ奪ってインしなくなったら困るんでしょ もしそいつらのモチベとやらがレベル50ぐらいの新規に同行してネルゲルやらアトラス瞬殺してドヤる事ならどうぞやめて貰っても構わんやろ そういう奴は文句は言うけど辞めないからな
だから古参の反対には耳を貸さず常に新規復帰勢のことを考えるのが正道なんだが レベル上げが作業になりがちなのは仕方ないところもあるが、
まんま作業としか思えなく、全く楽しめないのがなぁ その手の奴はサブキャラ作って延々レベ上げ特訓してる このスレッドは1000を超えました。
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