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【DQ10】飽きたやつ休止の奴引退のやつ不満点を書いてけ 4
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0001その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-qo+B)
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2019/12/10(火) 12:39:29.30ID:wvgeYLx4d
アフィリエイトお断り

前スレ
【DQ10】飽きたやつ休止の奴引退のやつ不満点を書いてけ 3
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1565951785/
0002その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-qo+B)
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2019/12/10(火) 12:41:19.68ID:wvgeYLx4d
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0003その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-qo+B)
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2019/12/10(火) 12:43:08.99ID:wvgeYLx4d
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0004その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-qo+B)
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2019/12/10(火) 12:44:16.98ID:wvgeYLx4d
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0005その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-qo+B)
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2019/12/10(火) 12:45:22.80ID:wvgeYLx4d
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0006その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-qo+B)
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2019/12/10(火) 12:46:32.06ID:wvgeYLx4d
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0007その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-qo+B)
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2019/12/10(火) 12:47:57.59ID:wvgeYLx4d
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0008その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-qo+B)
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2019/12/10(火) 12:50:37.37ID:wvgeYLx4d
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0009その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-qo+B)
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2019/12/10(火) 12:51:48.52ID:wvgeYLx4d
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0010その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-qo+B)
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2019/12/10(火) 12:53:14.25ID:wvgeYLx4d
10
0011その名前は774人います (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-m7hH)
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2019/12/10(火) 12:53:57.84ID:3TJk2/bId
いちおつほしゅ
0012その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-qo+B)
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2019/12/10(火) 12:54:33.63ID:wvgeYLx4d
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0013その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-qo+B)
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2019/12/10(火) 12:55:59.07ID:wvgeYLx4d
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0014その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-qo+B)
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2019/12/10(火) 12:57:07.57ID:wvgeYLx4d
14
0015その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-qo+B)
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2019/12/10(火) 12:58:19.93ID:wvgeYLx4d
15
0016その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-qo+B)
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2019/12/10(火) 12:59:34.49ID:wvgeYLx4d
16
0018その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 75b1-GJme)
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2019/12/10(火) 13:09:05.28ID:puflXB5D0
ロードが長い、ロリコンとホモ男が半分占めている３以降のキャラが酷い

無能な人間と理解していなかった斉藤とクソ女も酷い
0019その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-qo+B)
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2019/12/10(火) 13:09:15.92ID:wvgeYLx4d
19
0020その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-qo+B)
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2019/12/10(火) 13:40:55.40ID:wvgeYLx4d
20
0022その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-qo+B)
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2019/12/10(火) 14:32:02.52ID:wvgeYLx4d
22
0023その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-qo+B)
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2019/12/10(火) 14:52:40.25ID:wvgeYLx4d
23
0024その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-qo+B)
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2019/12/10(火) 15:06:40.17ID:wvgeYLx4d
24
0025その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ a5b1-MQ5D)
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2019/12/10(火) 16:33:51.65ID:04fNrj4i0
建て乙
0026その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ a3b1-+J45)
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2019/12/10(火) 17:16:56.92ID:zyk+PXp+0
初心者大使べってぃーはやっぱりいいな～
頑張れば俺でもべってぃーぐらいなら付き合えるんじゃないのかという夢を与えてくれる
まさにアニゆめ
0027その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ a3b1-+J45)
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2019/12/10(火) 17:25:43.96ID:zyk+PXp+0
初心者大使
ひだかは、なんか本気を感じられん
芸はずっと同じだしな
配信も頑張ってるようだけど
まだ甘い１万まで行くまで毎日最低でも５時間
やれるなら８時間
PDCAがなってないというかその概念すらないだろうな
計画→実行→評価→改善
話は普通の人よりできるし
公務員試験受かるぐらいだから飲み込みもいいはずだ
何が足りないかと言うと本気という気持ちと自分で考えるということじゃないのか
0029その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ a3b1-+J45)
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2019/12/11(水) 00:41:32.51ID:fZ+Xbgem0
ドラハ閉鎖はいつかやってくるだろう
0031その名前は774人います (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-m7hH)
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2019/12/11(水) 12:47:37.20ID:aCes2jRYd
wii勢にはスイッチがあるからいいだろ
ゲーム機勢も多いとは思うけど
ドラクエはパソコン勢が半分以上では。
v3以降のネトゲらしいネトゲ仕様ではwiiだとお仲間に混ぜてもらえないだろう
0034その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ a3b1-+J45)
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2019/12/11(水) 15:19:39.93ID:fZ+Xbgem0
公式がなぜ
初心者大使で
一般人有名ドラクエ１０生主を潰さないといけないのか？
それがよくわからん

初心者大使の全体の評価１０段階
プレイ４
放送５
ルックス７
常識９
安定度８

一般人有名ドラクエ１０生主の全体像１０段階評価
プレイ９
放送９
ルックス２
常識１
安定度３

ドラクエ１０TVの公式に関わるわけだから
ルックスと常識と安定が必要なのかもしれんな
運営は、
やっぱり初心者大使を公式のメジャーにして
非モテな非常識な一般人有名生主の存在をカモフラージュしたいのだろうか？
0035その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ a3b1-+J45)
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2019/12/11(水) 15:29:01.79ID:fZ+Xbgem0
初心者大使メジャー
有名ドラクエ１０生主マイナー

ドラクエ１０は２の次のような
踊り手や歌い手や絵師がドラクエ１０TV出演しているのに
ドラクエ１０専門に放送している生主の不遇は異常だろ
やっぱり常識がなく、表情とか喋りとかのルックスの問題があるからだろう
ようは信用がないということか
0036その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ a3b1-+J45)
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2019/12/11(水) 15:34:31.83ID:fZ+Xbgem0
なぜ
全体的にゴミプレイな初心者大使が上で
最低でもガチプレイな一般人有名ドラクエ１０生主が下なのか？

正騎士が雑魚で傭兵が強者だということだが
0037その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ a3b1-+J45)
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2019/12/11(水) 15:35:41.33ID:fZ+Xbgem0
まあ言っても名の通り初心者大使は、初心者であってもいいよという前提なんだもんな
仕方がないか
0038その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ a3b1-+J45)
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2019/12/11(水) 15:40:13.89ID:fZ+Xbgem0
もうニコ生にはいないが今はわからないがつい何年前か
一般人有名ドラクエ１０生主ちくわコミュレベ３万以上
初心者大使インコさんコミュレベル１万９千

これが一般人有名ドラクエ１０生主の実力
0042その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 1512-Xp0O)
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2019/12/11(水) 19:16:21.40ID:n042WjjX0
ボイスもほとんど台詞ないやん。
バトル中のユシュカだっけ？の掛け合いすらも無く、いつも通り文字だけなのは呆れたわ。

3ヶ月で一度きりの6時間くらいのストーリーにだけボイスとかアホかと。
0044その名前は774人います (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-BLb3)
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2019/12/11(水) 20:34:23.83ID:7t4cfNDOM
やる時間がなくなった
トップグループ
ハイエンドが無理になった

ノンビリと
きれいな風景と音楽が楽しめるFF14やってる
0045その名前は774人います (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-Wd6+)
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2019/12/11(水) 20:55:10.95ID:QeamRuoya
ねこきちうるさい邪魔
巣に帰って
0046その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ a3b1-+J45)
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2019/12/11(水) 21:30:56.46ID:fZ+Xbgem0
じゃあな
あばよ
0048その名前は774人います (ｽﾌﾟｯｯ Sd22-A6lE)
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2019/12/12(木) 01:22:06.97ID:IgxqMr+Sd
v3で完全にやめたのが3割、本気が2割、5割はたまにならログインしてもいいという感じじゃないかね
ディスク不要でスマホやパソコンなど誰でも持ってる端末で遊べるブラウザ版はウケると思う、持ち寄りはwin版のキッズタイムでやればいいしね
0049その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 5fb1-LAj6)
垢版 |
2019/12/12(木) 07:51:40.74ID:qthilMCe0
ブラウザ版は今更感あるなあ。Wii切ったタイミングでやれよ
0050その名前は774人います (ｽﾌﾟｯｯ Sd22-A6lE)
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2019/12/12(木) 08:38:01.51ID:gmjJv/5pd
ブラウザ版同士なら持ち寄りも喧嘩にならないし、ブラウザ版鯖を作ってほしいな
たくさん鯖あるんだからひとつくらいブラウザ版用にしてもいいだろ
そっちのほうが盛り上がれそう

wii奴来んなとかあったけど、本気のネトゲ専用パソコン奴来んなって感じだよ
0051その名前は774人います (ﾃﾞｰﾝﾁｯ 57b1-pKOy)
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2019/12/12(木) 18:04:15.80ID:0k5//vmi01212
>>50
４０鯖並列常時鯖選択自由・・って悪いことしか無かったな結局
いろいろなワールドを行き来できることは良かったとして、手続きをもう少し面倒にして初心者鯖のように適切な鯖で遊ぶようにしたが良かった結果だ

「ｗｉｉユーザー来んなっ！」　ってのは往々にあったけど
運営がプラットフォーム多機種でサービス提供しているならそれぞれ上手く行くよう配慮すべきだったんだ
「ｐｃ廃人来んな」・・は適切じゃないにせよ、
終日二ート廃専用鯖ぐらいは配慮してマシンスペも考えて配分しておけば効率的に管理もできたろうにと
0052その名前は774人います (ｱｳｱｳｸｰ MM1f-eBqH)
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2019/12/12(木) 23:28:42.13ID:/4W3r+BtM
エンドコンテンツが弱くてやらなくていいもんだから目標がない
ストーリー終わったら更新待つしかない…
ネトゲでエンドコンテンツ報酬がしょぼいゲームはこれが初めてだな
ライトゲーマー向き過ぎた
0053その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 0697-Ajvw)
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2019/12/13(金) 04:08:40.73ID:JsI22AK40
そもそもこのご時世にパソコン持ってない奴おるの？
いっとくけどこのゲームはオンボでも快適だぞ
0055その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spdf-oiWe)
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2019/12/13(金) 07:51:49.47ID:99rdXQBNp
むしろ今はスマホで済んじゃうからパソコン持つ家庭が減ってるんだぞ
0056その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ a3dc-GBjH)
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2019/12/13(金) 10:11:52.97ID:9m32NyES0
こういうのからもDQXは高齢者が多いとわかるよね
0060その名前は774人います (ｽｯﾌﾟ Sd22-JL1G)
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2019/12/13(金) 23:44:12.91ID:btwLnNWqd
次の12あたりからすぎやんはお弟子さんとの連名になるかもな
そういう人がいればだけど
0062その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 0697-Ajvw)
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2019/12/14(土) 04:01:43.21ID:E0jQMNzs0
>>54
>>55
お前らって本当無学だなw
学校教育課程で「情報」っていうのも今はあってさらには大学でもレポートは手書き不可、当然卒論もPC

お前らは自分の無知と低学歴ドヤってて恥ずかしくないのか？どんだけおっさんなの？昭和生まれか？
0063その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 0697-Ajvw)
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2019/12/14(土) 04:03:44.51ID:E0jQMNzs0
>>61
ちなみに安い4万、5万程度のビジネスモデルPC程度でも全然動く
ドラクエはグラボいれてないオンボ程度(Intel)のやつでも全然快適。俺の古い方のサブPCでもサクサク。当然ながらFPSとかできるゲーミングでもサクサクだが、そっちでドラクエいれる必要性はない。
0064その名前は774人います (ｽﾌﾟｯｯ Sd22-A6lE)
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2019/12/14(土) 04:09:35.87ID:ENnSGeJid
スマホのみって生保って印象だな
もちろんそうじゃない人もいるんだろうが
5chでIDコロコロして煽り目的を繰り返す奴とか、情報交換する気もなく煽り目的に粘着することもあって
この人、生保なんじゃないかなと思うよ
学歴どうこう以前に、言語に乏しく無意味なことを繰り返す点がね
0065その名前は774人います (ｽｯﾌﾟ Sd02-3vui)
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2019/12/14(土) 07:55:24.04ID:4pOYn4Qyd
家にPCがあるかないかで言えばある方が多い。でもスマホとPCとどちらを使ってるかで言えばスマホをいじってる方が多い。
解釈の違いじゃないの？
0066その名前は774人います (ｽﾌﾟｯｯ Sd22-A6lE)
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2019/12/14(土) 08:56:01.94ID:YgRHJC3Td
ドラクエ10のプレイ環境という話ならパソコンよりもクラウド版のみでのプレイのほうがリアルはまともそう
家にパソコンないというなら生保の香りがする
0068その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW efcf-oiWe)
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2019/12/14(土) 11:55:10.26ID:m7wkNUvw0
pc使う例で学生が使う例しか出せないとかw
まともな会社だったら家に仕事持ち帰ることもできないし使わないだろ
はるか昔に買ったpcが家に眠ってるとかならあるだろうけど
0069その名前は774人います (ｽﾌﾟｯｯ Sd22-A6lE)
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2019/12/14(土) 12:01:28.36ID:p6w7qSXzd
今の若者はパソコン持たないという話の流れで、学生はパソコン使うって話をしたんでしょ
家にスマホしかない奴ってこんなだから生保を疑われるんだよなあ
0070その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW efcf-oiWe)
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2019/12/14(土) 12:07:44.93ID:m7wkNUvw0
「若者」がpc持たない話なんて全くされてないけど？
0074その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 0697-Ajvw)
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2019/12/15(日) 04:17:31.18ID:bEqogpJ30
>>67
古い方のサブPcって書いたけど読んだ？まさかレスすら読めないの？
0075その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 0697-Ajvw)
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2019/12/15(日) 04:18:27.03ID:bEqogpJ30
>>65
今時家にパソコンあるだろって話だからそうはならない。
どのハードでやるか？の話からの流れだから
0076その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 42e5-s72X)
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2019/12/15(日) 11:07:13.90ID:ATJxyExf0
文章の読解力が小学生並み
0078その名前は774人います (ｽﾌﾟｯｯ Sd22-A6lE)
垢版 |
2019/12/15(日) 12:48:28.05ID:M30T6ujvd
話変わるけど以前、提案に批判ばかり書いてbanになった人が
生保のフレにパソコンあげて、その後パソコン返せ→ブログだけは続けたいんですって喧嘩してなかったっけ。
0080その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ e24c-xO71)
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2019/12/16(月) 10:18:58.25ID:G9mKlUr60
鳥山がどうのいってるのはお門違いだよ
そもそも最近のドラクエは予算をケチってるのかわからないけど
モンスターの発注をほとんどしていないんだ
たまには描きたいって鳥山もいってたろ
0082その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 57b1-pKOy)
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2019/12/16(月) 22:27:11.45ID:+MjBoOqE0
>>81
お金の問題だから、新曲もなしで使いまわしが一番安いだろ
0084その名前は774人います (ｽﾌﾟｯｯ Sd22-A6lE)
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2019/12/17(火) 03:29:24.19ID:FU/RzIvVd
中には何の非も無く事故としか言いようのないケースもあるだろうが
ネットの人にストーカー化されて困るほうも、そうなるべく距離とらず親しくしたんじゃないのかね
BLって攻略知らないキッズが混ざってきてイラッときてブラック入れるのが大半だろ
そういうのではなく本当に喧嘩してBL入れるほうも予めそうならないように動けないのかね
0087その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ e24c-xO71)
垢版 |
2019/12/18(水) 09:04:18.34ID:5uQDALzs0
過去はともかく、よーすぴがドラクエにからみだしたあたりから
スケジュールはある程度守るようになったけど
予算配分が露骨におかしくなったと思うけどね
表に出ている現象というか、状況をみていても異常だよ
0088その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 57b1-pKOy)
垢版 |
2019/12/18(水) 18:31:04.60ID:WRZ9wKwu0
>>85
曲に関しては　すぎやま氏の年齢考えて仕方なく・・・　
・・という見方もできるから、それで赦されてきたのだろうけど、

ドラテンは曲以外の部分でもスタッフが怠け癖ついてエアプ、ディレクターがドラクエを趣味の時間に使うザマだからな
そういう姿勢だと思われてしゃーない。　Ｐが重課金化の声明出してるしな
0089その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 5f9e-YLeH)
垢版 |
2019/12/18(水) 21:00:38.08ID:lgxpHx/U0
重課金でサービスが充実するならいいんだけど、運営にやる気すら感じられない
0090その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 4e0c-R9kM)
垢版 |
2019/12/18(水) 21:58:48.89ID:o5DX5BeV0
声優とかも全然合ってないのは置いておいて
録音品質悪すぎ（こもってる）るからな
0093その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-M3rQ)
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2019/12/19(木) 12:18:55.72ID:STsrdZvG0
自分は、ver3.3の闇の領界で
余りにも内容がスカスカすぎて
耐えきれずに引退したわ

闇の領界はフィールドが狭すぎた
暗いし、まるで洞窟のようなフィールドで
ゼドラ洞の半分ぐらいしかない狭さだった
余りにも手抜き丸出しだった
0094その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-M3rQ)
垢版 |
2019/12/19(木) 12:20:27.76ID:STsrdZvG0
この時点で、相当ヤル気をなくしていたが
惰性というか、「今やめたら、今まで積み重ねてきたモノを捨てるのが勿体ない」気持ちというか、
まだ、かろうじてプレイ（日課・週課）を続けていた

だが、リキは内容スカスカ状態を改善するどころか
学園などというプレイヤーが望んでも無いモノに全力で開発を指揮していた
DQTVや各メディアで、何度も「頑張って、学園を作ってます！」アピールを繰り返していた
「コイツ何かズレているよな…。マジで大丈夫か？」と疑いながら見ていたが、
0095その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-M3rQ)
垢版 |
2019/12/19(木) 12:22:13.21ID:STsrdZvG0
トドメのトリガーを引いたのは、
そんな状況の中で、リキへの（雑誌か何かの）インタビューで
「ver3は順調です」「いまからver4を作っていきます」的な発言をしてた事だ

おいおい！ver3が内容スカスカで、手抜き丸出しで、
しかも学園なんて多くのプレイヤーが望んでもないものに没頭しやがって
挙句の果てに、ver3（の改善作業）を放置してver4を作るだと！？

「ダメだコイツら、プレイヤーの声を聞く気など永遠に無いわ…。」
と痛感させられた

この瞬間に引退を決意したわ。
自分の中で（つなぎ止めていた）最後の細い糸が”プッツン”と切れた音がした
0096その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-m+lk)
垢版 |
2019/12/19(木) 12:25:02.94ID:OKptGoU/d
安西は「〇〇頑張って作ってます」とかそういうのが一切見えてこないんだよな
あいつ人狼以外なんかがんばってるの？
0097その名前は774人います (ｽｯﾌﾟ Sdbf-hKBy)
垢版 |
2019/12/19(木) 15:03:42.55ID:JPRs4e2Td
学園は開発リソースの余りで既存のメインストーリー側とは違う成長体系を出せるものを作りたかった、とか言ってたな

最大の謎は、何故世界観が（アストルティアとはかけ離れた、日本のサブカル的な）学園モノになってるのか、という点だったが、それは謎のままだった
0101その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 9f73-zLGy)
垢版 |
2019/12/19(木) 21:07:09.01ID:nbiE1jcS0
>>93
自分も闇の領界は、
｢狭っ！これだけ？！｣と感じたけど、
話進めたらちゃんと広大な別エリアが合ったよ
0104その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 9fdc-nGe4)
垢版 |
2019/12/19(木) 22:29:26.62ID:TUSieT2d0
>>95
バージョン3の途中で引退したお前さんがどういう理由でDQO板に来たんだ?
もうバージョン5だが、引退した後もずっとDQO板に常駐してんの?
そうじゃないなら何がきっかけでDQO板を見ようと思ったんだ?
バージョン3なんてもうかなり昔だが、引退した今でもそこまで熱く語れるなんて驚きだわ
辞めたゲームの板なんて普通は見に来ようとは思わないし、
もうどうでもいいと冷めてるもんだと思うけどねぇ
ゲームは辞めたのかもしれないが、ドラクエ10の依存からは抜け出せていないように見えるわ
0106その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 9f49-4v4e)
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2019/12/19(木) 23:42:36.13ID:5XIO7YG/0
>>104
引退スレなんてどこでも未練の巣窟だよ
0107その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ bf73-+Tiu)
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2019/12/19(木) 23:51:27.72ID:8A3Pqvvt0
そういう趣旨のスレだから現役で楽しめてる人はなるべく見ない方がいい
0108その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 7758-hWMv)
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2019/12/20(金) 01:14:10.41ID:7KFIXYha0
>>104
そんなもんやで
俺もFF11引退した後もずーっとネ実民だったし
0110その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-ep1e)
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2019/12/20(金) 01:38:37.96ID:yjyesQ97a
逆にやってるときは5chなんかみてなかったね
そんな時間あったらインしてたからね

運営に不満や疑問を抱き始めてからだんだんここにいる時間が増えて、いまではドラクエ10辞めちゃったわ
0111その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ bf76-4tOU)
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2019/12/20(金) 02:13:36.86ID:MJDmchZD0
ゼルメアで見限って止めてる。あれはホントにひどかった。
0112その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-ep1e)
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2019/12/20(金) 02:14:00.30ID:yjyesQ97a
ただのスクラッチだよな
0113その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 7758-hWMv)
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2019/12/20(金) 02:14:06.09ID:7KFIXYha0
とととときどきおおおおちょくってるくらいがいいかもな
（ドラテン批判を見て怒りに全身を震わせながら）
0114その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 97b1-GWkv)
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2019/12/20(金) 02:23:44.90ID:mjXp0gI60
>>110
そんなもんだね
楽しかった当時はブロガーの名前も気にせず記事みて情報だけ取ってゲームしてた
学園とかの不満が契機でネットで情報を集め始めたら、まるすけさんとかエルおじさんとかリキカス安西といった人物像を知ることになり
ゲーム辞めてからもそいつらのマヌケ話だけは聞きたいw
0115その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ff44-Rp4x)
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2019/12/20(金) 02:37:14.80ID:EI/tinsp0
毎回ジャンプしながらコマンド入れる戦闘に疑問を持たないほうがおかしい
0117その名前は774人います (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-jw2H)
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2019/12/20(金) 02:59:01.03ID:fqmiY7TcM
学園に関して言えば個人的には悪くはなかった
あれを作るホントの理由をリッキーは隠してたんじゃないかな
バージョン3は時期的にドラクエ11に人を取られたこと
Wiiのストレージ容量がバージョン2で限界にきてること
ドラクエは名前で売れるから新人の練習場にされてること
その悪条件で11発売の3年後まで持たせること
そんなイメージがある
0121その名前は774人います (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-SOyA)
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2019/12/21(土) 04:49:00.09ID:AgLl2MoZd
>>123
DQ11のせいで人を取られたってのは、ディレクターが「そうするとversion3の開発が困難になる」ってちゃんとプロデューサーに折衝が出来なかったのが原因だろ？
話が出来ても出来なくても、人は結局取られたのかも知れんが、
当初は完全なイエスマンになって、自分の功名心だか承認欲求だかでディレクターになったリキカス自身の問題のように見えるわ。
0122その名前は774人います (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-m+lk)
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2019/12/21(土) 05:18:09.59ID:4jSuvPwud
そういう人員調整はプロデューサーの仕事なんだけどな
人員確保と予算調整放棄して結果だけディレクターの責任ていうのはさすがにリックが可哀想
0123その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 9fad-jw2H)
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2019/12/21(土) 05:34:06.50ID:x/MtTy8Z0
まあ裏事情は知る由もないけど
リッキーに名誉欲があるとは思えないな
SNSもほとんど使わなかったし目立とうとしない
単によーすぴと旧知の仲で頼まれただけに見える
フジゲルはPとは求める方向性が違うので
立ち上げだけやって去ったんだと思ってるわ
0124その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcb-SOyA)
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2019/12/21(土) 07:13:11.74ID:wh+XP0Ctp
そりゃ人員の手配はプロデューサーの仕事だろ？
折衝って言葉使ったのが適当ではなかったかも知れんが、その人月で仕事が完遂出来ないって報告・連絡するのは現場見てるディレクターの仕事じゃないの？
0125その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1748-JuL9)
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2019/12/21(土) 12:24:16.60ID:DqS1joLQ0
白箱の実装を決定して気づけばいなくなってたのが初代プロデューサー
3人目のディレクターは防衛軍（武器・盾）とゼルメア（防具）の追加で職人の活動と人口・新規や復帰組の金策の時間を大量に減らすことに成功
2人目のプロデューサーはツールに工房神の依頼（100ジェムで大量の職人経験値と日替わり討伐程度のゴールド）
初代の人狼Pと現任の人狼Dで職人活動を潰してからの2代目Pがツールに工房神の依頼実装この噛み合わなさ
0126その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-Tct6)
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2019/12/21(土) 22:00:32.59ID:l2OzEtzca
所持品装備品の枠無限に増やせるならそれがいいんだろうけど
アイテム整理やソートがもっとやりやすい感じだったら続けられたかも
整理するのが面倒で何もやりたくなくなってやめたわ
0127その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰT Sa5b-Ye1k)
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2019/12/22(日) 03:11:33.24ID:NcByq+oLa
やり続けると、快感指数が減少する感じ。
　外在的な内容過ぎるからか、追求すると果てしない感じ。

競争主義の比率的偏在を実現する為、上に行くほど
対峙間関数の伸び率が低くなる。　

　→対金額関数だと快感が低いってことかぁ・・・
　
　　　どーんと上がるのを嫌うお上、って聞いたことあるけど、
　　　制作者が早大とかいう超高学歴で、　地味に努力して
　　　上がっていかなきゃならない仕様になっている
　　　って思ってしまう。
　　　ゲームぐらい、バーンと上がりたいわ　というわけで？
　　　初動だけが楽しい。　
0128その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰT Sa5b-Ye1k)
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2019/12/22(日) 03:16:10.50ID:NcByq+oLa
現実の・・　そう現実社会における人間間の能力の争いだと
自然と限界があるから（そうなのか？）　　放置しておいても

上部の存在比率は低い比率になるんだがなあ・・・

（この　なあ・・っていうのが　大きくてボケた奴の話す特徴
　特徴だけで　欠点だと捉えだし始める　ちょっとした地方知識層の、間違った誘導　）
0129その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰT Sa5b-Ye1k)
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2019/12/22(日) 05:37:08.48ID:NcByq+oLa
万魔　「またおまえかー　うんたらかんたら」　と
　不快な表現を運営がしていたからな。
　自ら禁じていた割りに、自分達は特権があるとでもいうように。
0130その名前は774人います (ｱｰｸｾｰT Sxcb-Yag6)
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2019/12/22(日) 13:17:31.51ID:8oO6QdJKx
>>126
かさばる限定アイテムはすぐにおまとめ化すればいいのに
文句言われながら半年も一年も経ってようやく対処
運営の中の人でドラテンやってる人いないから
0131その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 97b1-M3rQ)
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2019/12/22(日) 20:34:59.28ID:0AL22Kt10
自分が、一番熱くなれたのはver2だった
それは間違いない

ver3は惰性で買って、そのままプレイしたが
毎回、小刻みに小さな領界が開放されて、すぐに冒険が終わってしまって
残るのは日課・週課・キラマラ・金策・アクセ作り・ボス戦
…作業ばっかりだった

途中までは頑張れたが
闇の領界あたりで、
あまりにも酷いスカスカ状態に耐えれずに引退してしまったわ

実際は、氷の領界で飽き始めてたんだが
それでもまだ我慢して続けていたんだが、
闇の領界の手抜き（度合い）が飛び抜けていて、トドメだったわ
0132その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 7773-nBwX)
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2019/12/22(日) 21:53:02.70ID:dTEAn72a0
>>131
大体似た感じだ
自分は課金をやめただけでキッズタイムには今もまだ少しプレイしてるがね
代わりに始めたFF14に、求めてた全てがあった
冒険、成長、感動のシナリオ、熱いバトルなど
0133その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ f776-M3rQ)
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2019/12/22(日) 23:10:59.73ID:DhOKVlP+0
性格的にダラダラとサービス終了までやるんだろうな
と思ってたら引退できたわ
まず１０（テン）の日をスルーするようになり
日替わり討伐を受けなくなり
週課がどうでもよくなり
最終的にプレーする事自体がどうでもよくなった
金目のものは全部バザーで売り、装備も結晶に変えて売り
金はフレにばら撒いた
もう戻ろうにも戻れない、でも楽しかったよ
これをver2あたりですぱっとやめられる奴は本当に凄いと思う
0141その名前は774人います (中止W ff73-KCoC)
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2019/12/24(火) 09:33:58.57ID:IvGPRUWp0EVE
暇な日にちょっとインしたくもなるのだが
新コンテンツやるのめんどそう
調べるのもめんどい
で未だ冬眠中
0143その名前は774人います (中止W b703-TJ7q)
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2019/12/24(火) 11:47:16.22ID:xHjA2icc0EVE
くじってツールだけで買えるの？
0144その名前は774人います (中止 Sd3f-Bpam)
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2019/12/24(火) 11:54:24.32ID:RoCzt5jldEVE
買えるが
ここで回答を待つよりも自分で確認したほうがやってなければ早いと思わんか？
0145その名前は774人います (中止 Sd3f-Bpam)
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2019/12/24(火) 11:54:57.14ID:RoCzt5jldEVE
あーでもくじケースがないとダメだった気がする
0146その名前は774人います (中止 Sdbf-igLu)
垢版 |
2019/12/24(火) 13:13:37.18ID:/rS33RbpdEVE
ゲーム内でも>>144みたいな言い方する奴いるけど
5chは質問出ることでスレが保守されるし
ゲーム内の会話であれば話のタネなんだよな
ゲームは得意なんだろうけど
空気は読めなそう
0148その名前は774人います (中止 57b1-SJkM)
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2019/12/25(水) 09:42:55.58ID:BngiQawj0XMAS
スイッチに乗り換えたらＵより操作性悪くてゲーム開始時の手間も増えてシナリオ終えたらなんもやる気が無くなった
もう期間イベントも面倒に感じて引退秒読み
0149その名前は774人います (中止W ff73-KCoC)
垢版 |
2019/12/25(水) 10:54:05.19ID:8EOVRt4n0XMAS
スイッチ良くないんか？
0150その名前は774人います (中止WW ff02-m7L0)
垢版 |
2019/12/25(水) 11:44:18.38ID:DeCbrJlV0XMAS
プレイヤー層が幼稚で苦痛
運営の楽しませようという気概も見えない
5.0で改善すればと思って様子見してたけど、
見切りつけて休止から垢消した
ドレアとかプレイベとかまったく興味がない
ストも幼稚で辻褄合わせもしない
聖守護者も常闇もテンプレ固定で幅がない
同期取れてないのにわたあめジャンプ
季節イベは手抜きでロードマップもない

もういいわ
0151その名前は774人います (中止 b7ac-K5mg)
垢版 |
2019/12/25(水) 11:49:31.10ID:vh80DqLB0XMAS
せっかく復帰したのに休止前とあまり変わってなくて再び休止したわｗ
ずっと続けてるやつってまじでアリアハンガイジかと思うわ・・・
0152その名前は774人います (中止 Sa2b-bJ/A)
垢版 |
2019/12/25(水) 11:50:48.13ID:h4S4pr/AaXMAS
スタッフもユーザーも他に行ける場所がないんだなという人ばかりになってきたよな
始めた頃はゲーム好きな普通の人が多かったのに
0154その名前は774人います (中止 b7ac-K5mg)
垢版 |
2019/12/25(水) 11:54:07.36ID:vh80DqLB0XMAS
運営が実装したがるものとユーザーの希望が恐ろしいほどに違うよね
すれ違うというレベルではなくかなりの距離間があると思うわ・・・
0155その名前は774人います (中止WW f776-JFo2)
垢版 |
2019/12/25(水) 11:56:56.31ID:gyRv4fxF0XMAS
もう1年以上休止してるけど原因はフレの引退
ゲームとしてはすげー面白いって感じなくなってたのでインしてもチャットメインになってたし
頑張って育てても他と変わり映えしない独自性の無いシステムにやる気無くなった
0156その名前は774人います (中止 b7ac-K5mg)
垢版 |
2019/12/25(水) 11:59:51.56ID:vh80DqLB0XMAS
ゲームの内容がゴミだからアメピグみたいな使い方でしか利用しなくなったけど
ゲームがやりたくて遊んでるフレは次々と消えていったな
0157その名前は774人います (中止T Sxcb-Yag6)
垢版 |
2019/12/25(水) 13:55:16.97ID:pU868yRpxXMAS
マイタウンがテキトーだしアメピグの代用にしてもな・・年齢層高すぎるし
0158その名前は774人います (中止W ff73-KCoC)
垢版 |
2019/12/25(水) 17:39:21.52ID:8EOVRt4n0XMAS
ジャンプしながらの戦闘に違和感に激しく同意
0159その名前は774人います (中止 5773-/xyN)
垢版 |
2019/12/25(水) 17:58:18.22ID:M0avUbRX0XMAS
敵が技を打つタイミングとジャンプするタイミングが見た目で全然合ってないから
爽快感がない。
変なタイミングをいちいち覚えないといけなくて初心者殺しになってる気がする
0161その名前は774人います (中止 Spcb-SVGd)
垢版 |
2019/12/25(水) 19:02:25.77ID:+lYWUlFGpXMAS
強敵コンテンツだとワタアメ食べて事前ジャンプしてるから存在意義のない要素
0162その名前は774人います (中止 9f91-vyMa)
垢版 |
2019/12/25(水) 20:18:20.66ID:fsueJg5I0XMAS
>>160
こんだけ装備できる箇所が多いのにいまだに一括装備変更がないのはどうかしてるよな…
FF14やモンハンとか当たり前のようにできるわけで…
ていうか一括装備変更ってFF11でも可能だったよな。相撲システムの弊害かもなぁ
0164その名前は774人います (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-sJmV)
垢版 |
2019/12/26(木) 04:59:57.54ID:awjp3Lj/d
FF11の地名や町の名前は思い出せるのに、何故かDQ10の地名や町の名前がなかなか思い出せん。
まぁ、その程度の薄っぺらさなんだわ。飽きるわな。
最初は少し世界観が弱いけど、FF11の次として納得してたんだけどな。
0167その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 0eda-JKc5)
垢版 |
2019/12/26(木) 13:51:08.54ID:CTW0/+Pj0
>>165
ちょっと違うと思う

ガードロンド
ヴェリドナーダ
エルドナ
メギルドリス
ドワガダラ
0170その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ c082-qnyP)
垢版 |
2019/12/26(木) 20:38:14.48ID:1W0hR85Q0
>>168
セキュリティーを強化すると面倒になるのは避けられないからな
MACアドレスと関連付ければトークン不要には出来そうだけど、
機器を変更すると余計に面倒なことを強いられるという問題がある
0171その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW f611-MGfn)
垢版 |
2019/12/27(金) 00:58:38.72ID:VixZwCUa0
>>170
セキュリティと面倒さはトレードオフなのはわかる

ただ初期のwii版はUSBメモリが起動に必須だったんだからそれをドングルにするといったやり方あったはず

今はUSB必須ではなくブラウザ版まで出てきているが、二要素認証にして、異なる環境からのプレイであればSMSでの認証を要求するというやり方もあるのでは
0175その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ceb1-CC94)
垢版 |
2019/12/27(金) 05:11:08.99ID:upaRlT5z0
>>174
ワンタイムの売上金は最上もがに使いました・・

　
　
　やっぱゲームは一切面白くなってないな。。。
0176その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Saab-38GA)
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2019/12/27(金) 07:12:00.00ID:3KEfNmOxa
ガダラ
グレン
ウェディ
プリ？
スツクル

5つの町覚えてる。
プクリポのだけ覚えてない、サーカスの町ってのは覚えてます。
0182その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ a656-CC94)
垢版 |
2019/12/27(金) 08:57:29.22ID:oaTrs31f0
>>174
> どんどん新しい技術で便利にしていけって話は分かるけど、それはゲームの面白さとは繋がらねーよ？


繋がるよ。
進化するのがオンラインゲームだって謳ってるのに、基礎が10年以上前の仕様じゃお話にならんでしょ。
0183その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW ceb1-pgJO)
垢版 |
2019/12/27(金) 09:33:24.06ID:WQDUPQBz0
初期村エルドナ…
エルトナじゃね？って素で勘違いしたわ
ツスクルやなw
拠点にならないからなあ
クエ消化以外行かなかったし、
思い入れもないから忘れてたわ
エル男だったのになw
0185その名前は774人います (ｱｰｸｾｰ Sx10-IJxg)
垢版 |
2019/12/27(金) 10:04:21.92ID:bZ84Qb25x
各大陸の都市はさて置き
ドラクエ10の首都はグレンから遷都しないのか？
0186その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 3adc-UosW)
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2019/12/27(金) 10:15:42.83ID:V/fIj2KF0
ドラクエ10でMMORPGの限界は見えたと思う
他社にとっては良い見本になってくれたんじゃないか
100万本以上売れるナンバリングのドラクエをもってしてもこの有り様
任天堂の宮本茂は昔からMMORPGには否定的だったが、それを証明する形になったわけだ
ユーザーをネトゲ依存症にさせる問題も解決できてないどころか、
そのネトゲ依存症の心理を利用して重課金にして、サービス存続の延命を図ってるんだからな
まあ、飽きて辞められた奴は幸せだよ
飽きて文句しか言わなくなってるのに惰性で続けてる奴がまだいるが、
ネトゲ依存症の病気だと自覚して早く治すことだな
0187その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp88-pgJO)
垢版 |
2019/12/27(金) 10:46:30.77ID:1sR9O9SYp
>>186
社会問題にもなりつつあるし(事件じゃなくてWHOとかのほうね)、MMOは衰退していくんだろうね
工数に見合わなければ作り手も作らないだろうし、
ブループロトコルこけたらもう国産の大型のMMOは無くなると思う
依存性は社会復帰も難しいだろうし、人生で研鑽をしないといけない時期をMMOで浪費した人はご愁傷様としか思えない
国の政策的にもそのうち規制も入るだろう
ガチャ系が自己破産の免責不許可事由になったみたいに…
0189その名前は774人います (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-sJmV)
垢版 |
2019/12/27(金) 13:58:11.31ID:9VnxnCygd
>>186
ドラクエ10で限界が見えたんではなく、
単に開発進めた方向が失策だったわけで、MMOの衰退ではないと思う。

敢えて言うなら、ドラクエ10やFF14みたいなMMOとも言い難いのを最新・最高のMMOって派手な売り方をした結果、プレイヤーには「こういうのがMMOで、MMOはつまらないジャンル」という誤解を生んだ。

もう少し言うなら、ドラクエ10が、日本でのMMOというジャンルに止めを指したのよ。・・FF14もかもな。
0191その名前は774人います (ﾗｸﾍﾟｯ MMb7-lghD)
垢版 |
2019/12/27(金) 16:27:22.74ID:QIMv5eEFM
正統派も何も、ブリザードがもっと面白く遊べるMMOを研究開発してできたのがwowだし、それをぱくったFF14も成功している
今世界でもっとも売れているMMOがこの二つである以上、これが今の正統派
0193その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 4c02-pgJO)
垢版 |
2019/12/27(金) 18:12:52.71ID:qkvlT/Qe0
仕事のメインが書類の考案だから、めんどくせーのは職業病みたいもん。そんな私のようなのもアストルティアには居たんだ。良き〇〇○は悪しき隣人って奴ねw
どんな状態であれ、残った人達の多幸を願うよ
0194その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 2458-tcwg)
垢版 |
2019/12/28(土) 06:32:12.59ID:+apbSzIT0
>>189
？？？
落ち目のdq10と違ってFF14は世界的に絶賛大成功中なんだが...？
0195その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 0110-VnBs)
垢版 |
2019/12/28(土) 06:45:10.67ID:tWkjvJ6+0
>>191
wowの形が世界で一番売れてる。それをコピーしたFF14が今一番面白いMMOって話は、
FF14のフォーラムでも見たことある話だけど、実際にFF11が席巻してた日本ではどうだったの?

勿論、旧FF14の失敗で早急に立て直しが望まれてる中、時間的な制約も理由になって独創的な企画を練る時間も無かったんだろうけど、
新生FF14がリリースされた直後のコレジャナイ感は半端なかったよ?
ユーザーはFF14新生当初もサービス開始から半年くらいで激減してたし、随分叩かれてたよ?
今は散々になったDQ10の次の場所としてユーザーがFF14に移動してたりしてユーザー増えていってるけど、
けっしてFF14が面白いからというだけではないよ?
DQ10よりFF14のがまだマシってだけで、プレイヤーが満足してFF14やってるだけ。
0196その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 2458-tcwg)
垢版 |
2019/12/28(土) 06:50:55.48ID:+apbSzIT0
>>195
長えけど何が言いたいかよく分からん
0197その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW ee73-lghD)
垢版 |
2019/12/28(土) 06:53:08.38ID:QedrDAED0
>>195
>コレジャナイ感

そりゃそうよ、wowは日本展開されてなくてwow型のコンテンツドリブン（）は日本人には初体験だったんだから
望まれていたのはFF11の進化型だった、あの熱狂をもう一度ってね

でも冷静に考えれば今あんなスタイルのMMOが出ても無理だ
11の頃と違って今はスマートフォンでいつでもどこでも好きなときに好きな時間だけ遊べるゲームが当たり前になった、いや主流というべきか
長時間モニタの前でやらされる旧世代MMOは現代のゲーマーはやらない
だからwow型の新世代MMOは出てみればこうなるべくしてなったというぐらい当然の進化
0198その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW ee73-lghD)
垢版 |
2019/12/28(土) 06:59:22.59ID:QedrDAED0
>>197
ただしこういうwowやFF14のような新世代型MMOには致命的な弱点があって、それは開発運営費がとんでもなくかかるということ
旧世代型のように苦行のようなレベル上げやレアドロアイテムで延々と時間を稼がない、
次から次へと質の良いコンテンツを大量投入して、新規もライトも準廃もガチ廃も、どれでも好きなの選んで遊んでねってやるわけだから
0199その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW ee73-lghD)
垢版 |
2019/12/28(土) 07:04:03.48ID:QedrDAED0
FF14がこれをやれたのは紛れもなくファイナルファンタジーシリーズだったからで、吉田がこれで勝つると上層部を説得せしめたから
個人的にはドラクエこそこういう遊園地タイプのMMOであってほしかったけど堀井と藤澤というMMO素人二人が実権握ってたせいでアウト
0200その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 791d-kAdm)
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2019/12/28(土) 07:43:33.58ID:hDw30IOe0
今のドラテンがいいとは言わんが、FF14みたいなセカセカしたゲームデザインでなくてよかった
流行りはあっちだが、ネコも杓子もそれになる必要もなかろう
0201その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 5ceb-693q)
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2019/12/28(土) 07:56:25.47ID:r9t1COkf0
ゲームデザインどうこうよりドラクエ10は単純にゲームのバランスが糞すぎる
これが致命的につまらないバトルの温床になってる
普通にHP4桁でいいだろ、レベル99越えたんだしさ
0202その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ cf58-fJ/L)
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2019/12/28(土) 08:11:40.60ID:tst0l5p90
FF14絶賛してるやついるけど本当にやったことあるの？
俺はFF14が面白くないからDQ10にきた
FF14は日本人いないしその前にやっててつまらない
特に戦闘がクソ　小さすぎ　字が見えない
DQ10のほうが戦ってる感があって楽しい
0204その名前は774人います (ｽｯﾌﾟ Sdc4-OYlp)
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2019/12/28(土) 08:18:06.94ID:1iMaNuUAd
>>202
お前の老化現象をゲームのせいにされても困る
0205その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ a656-CC94)
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2019/12/28(土) 08:42:58.13ID:aCpZaQ8g0
HP3桁なのに敵は4桁のダメージ攻撃繰り出してくるんだよな。
だったらプレイヤーのHP、1でいいじゃんって
バージョン3の時に提案広場で皮肉言われてたな。
0207その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 0110-VnBs)
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2019/12/28(土) 09:34:33.80ID:tWkjvJ6+0
>>202
FF14がクソなのは同意できるが、
現状はFF14もクソだが、DQ10よりマシだ。よっぽどゲームとしては出来てるという感じだ。
0208その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 8471-zm3J)
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2019/12/28(土) 09:37:14.43ID:IFlumMM10
>>200
FF14で何かに追われてるようにプレイしなきゃいけないのって
エンド実装直後の1～2週間だけでエンドに興味なければそれすら必要ない
DQ10のように天獄が開いたから急いで乗り込めーみたいな突発的に発生する時限イベントもないし
全員参加型で大量のノルマをクリアする必要があるイベントもない
偶数パッチで装備が大幅に更新されて既存装備の取得難度が大幅に緩和されるから
日課週課縛りも全然きつくない
大部分の期間は自分のペースでまったり遊べるのがFF14というMMOなんだよなぁ
0209その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 8471-zm3J)
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2019/12/28(土) 09:43:36.42ID:IFlumMM10
>>195
FF11に代表されるT2W型のMMOを求めていた連中に不評だっただけで
自分のように従来のT2W型MMOに飽き飽きしてたような人間には好評だったよ
サービス開始から半年くらいで人が減ったのは単純にコンテンツ不足だったから
エンドのバハ邂逅編がちょうどその頃緩和されて
それをクリアしたら他にやる事ない状態だったから
0210その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 8471-zm3J)
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2019/12/28(土) 09:53:55.72ID:IFlumMM10
あと新生当時はDQ10の勢いが凄くて
「DQ10があるから一度死んだFF14なんて要らない」という人も多かった
自分も当時T2W要素の多さにウンザリしながらもシリーズファンだからプレイしていたDQ10から
FF14に移るって話をチムメンにしたら
上述したような理由を出されてすごく引き留められたからね
0211その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 5ceb-693q)
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2019/12/28(土) 10:00:34.30ID:r9t1COkf0
>>202
なら字をでかくすればいいのでは？
敵はUIをかなり細かく指定できるだろ

エアプで嘘をつきながらネガキャンするの止めろや
0219その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 2458-tcwg)
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2019/12/28(土) 15:27:14.67ID:+apbSzIT0
>>202
日本人いないってどこのDCでやってんだ？
0220その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 791d-kAdm)
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2019/12/28(土) 17:45:28.55ID:hDw30IOe0
>>218
ああそこか
それは嘘でもなんでもなく事実
だがお前が言うように周りも制限も気にしなければゆっくりできるのも知っている
それはドラテンも同じこと
ポジティブな要因は人にストレスを与えないから双方の周りを気にせずマイペースはドロー
FF14の制限よりドラテンの制限の方が気が楽
取りこぼしてもただちに影響しにくいしな
と書いていて気づいたが、FF14やってセカセカを経験したあとだから他人と競わずの精神を得てドラテンに来たのかもしれない
なんせドラテンみたいなゆるいのもいいってこった
0221その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 8471-zm3J)
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2019/12/28(土) 18:27:15.36ID:IFlumMM10
>>220
君の性格だとDQ10もFF14と同じアプローチでやろうとすればもっとセカセカすると思うよ
最初から諦めてるからマイペースで出来ているだけ
片方は先行層に置いてかれないように必死にプレイし
もう片方はマイペースでゆったりやるという前提がそもそもフェアじゃない
0223その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW ee73-lghD)
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2019/12/28(土) 18:31:09.45ID:QedrDAED0
でもFF14もそんなにセカセカはしてないと思うけどな
ブローチ、アンク、紋章のような、やらないと一生遅れを取るものが何もないから
日課も週課も、やってもやらなくても偶数パッチが来るたびに条件は皆同じになるんだし
0225その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 8471-zm3J)
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2019/12/28(土) 18:37:19.99ID:IFlumMM10
プレイ時間をそれほど必要とするゲームデザインじゃないからな
週一時間ログインして固定PTでエンドを消化してログアウトしてまた来週～
というようなプレイスタイルを半年くらい続けていても全然問題なかったし
0227その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 01b1-lz6T)
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2019/12/28(土) 20:21:31.11ID:iK936Hj80
>>226
零式ならばメインストーリークリア後の後日談クエストや外伝クエストで戦うボスの強化バージョンだからレベル８０じゃないと挑戦できない
メインストーリーも８０にならないと最後のクエスト受けれないけど普通にジョブ１職でストーリーしていればクエ報酬だけで勝手に８０になるようになってるからあまり気にすることはない
FF１４に耐性装備はない、状態異常はあるがそれは敵の攻撃やギミックをよけれなくて食らう場合が殆どで、ほぼすべての攻撃はちゃんと避けれる
零式には１～４層と４種類のボスがいて基本１が弱く４が強いといった感じになる１ではアクセサリー２では頭手足３で脚(ドラクエで言う体下)４で武器と胴がドロップする
１から装備をどんどん整えていって４に挑むという形だ
そして装備を揃えて強くなった頃に絶という最高峰難易度のボスが来る
そしてしばらくすれば新しい零式シリーズが実装されてループしていくというわけだ
ギルで装備も買えるが零式装備より弱くなっている
零式に挑むために買うのが一般的かなぁ…
それもドラクエみたいに無茶苦茶高いものでもないからストーリー追い付いた人がすぐにエンドに参加できるようになってる
新しい零式きたら今までの装備が意味無くなるのにやる気を失う人もいるにはいるけどね
0228その名前は774人います (ﾌﾞｰｲﾓ MMfb-fD7T)
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2019/12/28(土) 20:33:30.67ID:yxhB2/4nM
チームに入ってきた新人さん達皆リーネに
嫌気さして辞めて行ったわ
頑張って貯めたお金一瞬でパーだもんな
ゲームでストレスはあかんやろ
0229その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW ee73-lghD)
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2019/12/28(土) 20:43:48.20ID:QedrDAED0
>>226
金策もレベル上げも必要ないない
エンドコンテンツでもカネ使うのは飯代ぐらい、安いから金策不要
意識高いなら薬代もだけど早期攻略じゃなくていいなら薬はいらない
レベル上げはメインジョブはストーリーやってれば勝手にカンストする
サブジョブ育てる必要は別にないけどやりたければ日課コンテンツで上げる
0230その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 01b1-zsQ9)
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2019/12/28(土) 21:34:08.62ID:5CcspDA60
>>226
14はトークンを集めてエンドやれる装備が揃えられる
（週単位で集められる最大上限数があるので無尽蔵に稼ぐのは無理）

ドラクエも錬金石というのがあるからこれだけでエンドが出来る装備に交換出来る大改修を
するだけで早期攻略はゴールドで装備を揃え、急いでなければ錬金石で装備交換と
やりようはあるはず
0231その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 9b58-dLv7)
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2019/12/28(土) 22:03:44.87ID:dZnySKQY0
>>226
レベル上げ・・・不要。メインストーリー終了時にカンストしている

装備取得・・・1日15分×5日間で、週制限に引っかかる。他に金で買う装備(週制限のちょい弱)があるが、日常で稼ぐ金で買える範囲
0233その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 791d-kAdm)
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2019/12/29(日) 01:10:07.57ID:M6C6+kb50
>>221
いやいやw諦めてねーよ
ちゃんとハイエンドは自分のペースと環境でやってる
今からFF14再開してもとてもじゃないがゆっくりやろうとして続くとは思えん
やっぱ向こうはバトってなんぼのゲームだ
もちろんおれにハウジングなどのセンスがないからでもあるがな
フィールドをFATE渡り歩きぶらぶらするのも好きだったが特に目的がなければすぐ飽きたな
ドラテンでは白箱や特訓狙いで動画見ながらやってる気楽でいい
別にFF14を貶しているのではなく、ああいうデザインを称揚するあまり他を蔑ろにするような意見には賛同せんだけだ
ドラテンに飽きたのは結構
だけどFF14に飽きたりお腹いっぱいになったやつもいるんだぜ
0234その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 791d-kAdm)
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2019/12/29(日) 01:21:08.57ID:M6C6+kb50
>>223
そうだな
セカセカの正体はまさにその一旦リセットみたいな部分にあるかな
ギャザクラはカンストで秘伝書も全部取得し装備自作が趣味だったから、パッチ後の忙しさは嬉しい悲鳴の反面、なんども続いているうちに疲れてくる
ようするに変化の少ないドラテンが気が楽だということだがな！
それを良しとするか否とするかは大きく分かれるのも承知している
おまえらが飽きている理由もだいたい想像つく
0236その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 8471-zm3J)
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2019/12/29(日) 01:48:07.68ID:7fJaWFzq0
>>233
それセカセカするゲーム性が嫌になったというより
アプデボリュームが多い一方で
定食と揶揄されるようにやってることは変わり映えしないから飽きたが正解なんじゃないのか？
誰もFF14を貶めることは許さんと言ってるわけじゃなく
セカセカするゲーム性というハァ？な理由を持ち出してきてるから
全然セカセカしてねーだろって突っ込み入れてるだけ
そこんとこを理解してね
0237その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ a6b1-w6UN)
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2019/12/29(日) 02:50:20.18ID:ZP8734no0
コインボスのアクセはまだしも
ピラのブローチアンクだのベルトだのがめんどくさすぎ。
しかも必須みたいな空気だし。
挙げ句、紋章とかなんでさすがに無理。
0239その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ e758-HfLM)
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2019/12/29(日) 05:57:42.86ID:zbv+ZBX90
>>235
緩和っていうよりゲームの作りとして時間をかけさせるところが違うからね

同じ拡張でも

ドラクエ：ストーリーは約10時間、残りはレベル上げと金策、週に1回の万魔
FF：ストーリーは約40時間、進めると自動的にカンスト、残りはカンスト用コンテンツ周回
（ダンジョン3つ、ボス2つ、ノーマルレイド4つ、高難易度レイド4つ）

という感じで重視する部分が違っている

逆にFFのほうはカンストするまでのコンテンツで繰り返し挑めるのは、
ストーリー上戦うボス3体、大量の経験値と装備が手に入るストーリー上攻略するダンジョン5つ程度
メインはストーリー終わったあとのやりこみ要素だからレベル上げに時間をかけさせると困るんだよ

逆にドラクエのレベル上げや金策を緩和したら突入にアイテムが必要なボスは好きに周回できないし、万魔は週課だし、やることなくて困るだろ
0242その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ceb1-CC94)
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2019/12/29(日) 07:22:18.24ID:5enYArw00
だいたいは金策で頭おかしくなった７年真面目ガイジ
0243その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 5ceb-693q)
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2019/12/29(日) 07:43:04.77ID:3adJfR/t0
敵14を嫌うのは勝手だが
ウソをついてまで貶めようとするのが気持ち悪いわ
ドラクエの民度はとことん腐ってるよね
0245その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW dfb1-y2gL)
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2019/12/29(日) 09:31:28.24ID:X15BmbEO0
>>234
アプデ直後の数週間に全ての最高効率が詰まっているのがff14のいい所なんだが、悪いとこでもあるよな
特にギャザクラメインの人は直後1週間の行動で桁違いの利益差が出るから、のんびりやってると損する気分になるし、セカセカ感っていうのも分かる
0246その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ceb1-CC94)
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2019/12/29(日) 09:46:19.29ID:5enYArw00
>>245
セカセカやっても、のんびりやってても損した気分になるドラクエ１０差し置いて何を・・・
0247その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW aebc-Wq+o)
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2019/12/29(日) 09:51:42.25ID:/NnSMOgB0
ドラクエ10 の職人やキラマラだってアプデ直後にやるのが最高効率じゃん
何言ってんだ
0248その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-zlPa)
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2019/12/29(日) 10:06:35.59ID:llnvf4jId
戦闘やコンテンツの豊富さではお隣にかなわないだろうけど
俺はドラクエのストーリーとか世界観が好きだからこっちだなと思って続けてた
パクレ警部の事件簿で体調を崩してやめた
0249その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 791d-kAdm)
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2019/12/29(日) 11:48:26.32ID:M6C6+kb50
>>236
理解した
けどそのあとに続くレス群みるとあんたと理解しようと歩み寄る極少数の人以外とはとても話できそうにないな
ドラテン貶すために往年のはっきしみたいになってる自覚あるのやら
いっとくがFF14にいたときリアルタイムではっきしの悪態見てきたからな
今はドラテンが落ちぶれてさぞ気持ち良かろうが
0250その名前は774人います (ﾆｸｸｴWW 791d-kAdm)
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2019/12/29(日) 12:08:19.65ID:M6C6+kb50NIKU
>>246
いや、ドラテンのアプデにそこまでの影響はない
いいか悪いかは別にしてなw
その話題が金策になっているけど、キラマラは取得量が決まっているからふつうのやつは一回りしたら次はそうそういかんだろ
FF14の伝承伝説だと急くぞ
定食に飽きたと指摘してくれた人もいたがそこは改める気はない個人的所感だからな
0251その名前は774人います (ﾆｸｸｴWW dfb1-y2gL)
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2019/12/29(日) 12:35:42.67ID:X15BmbEO0NIKU
>>246
俺はアプデ後の祭り感を数ヶ月おきに楽しめる14が好きだけど、それが疲れるから起伏のないゲームを楽しみたいって考えも理解できるわ
お前の言い方はアナルや金玉みたいで嫌い
0253その名前は774人います (ﾆｸｸｴ Sp88-pgJO)
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2019/12/29(日) 14:05:43.32ID:GOXopVwnpNIKU
ドラクエやめてアイスボーンいってる
常闇と聖守護者で元フレに下手だと罵声浴びて移動したけど、アイスボーンソロでも立ち回りできるし、XXも全部ソロで立ち回りできる。工夫次第で難敵とも渡り合えるし楽しい

見た目と判定がズレズレで工夫のしようがない戦闘はやっぱりつまらないよ
作り込みも思い入れもない敵と戦うのは萎えるわ
0258その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ed71-K4iN)
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2020/01/01(水) 02:32:21.47ID:SBlTEiDg0
サーバ運用を負荷分散方式でやっているFF14でさえ
データサーバの負荷を抑えるためにbit（byteの8分の1）単位で送信データを減らす努力を日々しているそうだ
負荷集中型方式でやっているDQ10だと送信データ量削減の重要性は遥かに増すことだろう
だから軽々にアイテム・装備枠を増やすわけにはいかないんだと思う
宝珠の組み合わせを記憶させて一発で変更できるような仕様にならないのも同じ理由だろうね
0259その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 81b1-LDP2)
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2020/01/01(水) 05:28:05.08ID:fYKnH8qJ0
装備枠が足りない理由
・耐性100%にできるせいで同じ装備を複数持つ必要がある
・セット効果のせいで単純に高いレベルの装備に買い替えられず、同じ系統の装備すら用途に合わせて複数持つ必要がある
・無計画にアクセが増え続ける上に合成効果違いを複数持つ場合もある
・いつ必要になるか分からないからベルトがたまる

つまりサーバーがどうのじゃなくそもそものゲーム設計が悪いだけ
装備枠なんていくら増えたところでどうせすぐ足りなくなるし一生解決しない
0262その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ed71-K4iN)
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2020/01/01(水) 08:43:09.74ID:SBlTEiDg0
強い装備にレベル制限を設ける必要性ってあるの？って思うよ
最初から強いサポを雇って無双できるのに
自キャラは弱いままじゃないとダメってのはなんだかなぁ
0263その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd62-dXw+)
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2020/01/01(水) 08:49:37.70ID:G2eWn3KVd
ドラクエ10は、どれもこれも中途半端というか矛盾したゲームデザインだわな。
ある程度ネトゲの事を勉強してスタッフが作っても、不倫スダレが「ドラクエらしくない」って言えば、そこの部分がすぐ置き換わるの。
0264その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ed71-K4iN)
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2020/01/01(水) 08:53:44.60ID:SBlTEiDg0
>>259
システムの都合上なかなかアイテム・装備枠を増やせないのと
アイテム・装備枠をいくら増やしてもどうせ足りなくなるという仕様のまずさは別の問題
混同して語らないように
0265その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ c256-wdLI)
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2020/01/01(水) 09:31:08.03ID:aReiCx0X0
>>261
例えば戦士が100レベルで100レベル装備の武器防具装備したら
魔法戦士やパラディンがレベル１でも装備可能になるようにしてくれば
レベル毎に装備揃える必要ないから大分楽になるんだよね。
0267その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd62-dXw+)
垢版 |
2020/01/01(水) 10:33:53.62ID:G2eWn3KVd
>>265
そんなんしてたら新装備出る度に過去装備がどんどん死んで、
ついでに職人が全員死亡するで？
完全にオフラインで遊ぶモノなら全く構わん事だけどな。
装備レベルってのは、ネトゲに？っていうかMMOとしては肝になるバランス取りの手段だと思うよ。
0268その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd62-dXw+)
垢版 |
2020/01/01(水) 10:41:50.46ID:G2eWn3KVd
職人全員死亡は言い過ぎたなｗ
プレイヤー達が成熟していくほど、後から職人やろうとする人居なくなるで？
それで、職人のレベルがすぐ上がるようにしました！ってアホ調整がきて、デフレが始まり…ってのは容易に想像できるパターンだわ。
0272その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ed71-K4iN)
垢版 |
2020/01/01(水) 11:54:05.00ID:SBlTEiDg0
>>266
そういうのは月額収益だけでやっていけるネトゲだけが実現できること
アイテム課金やオプション課金で客単価を上げないとやっていけないネトゲでは
通常時を不便にして課金すると快適になるような仕様にして課金誘導するのが一般的
0273その名前は774人います (ﾌﾞｰｲﾓ MM62-LDP2)
垢版 |
2020/01/01(水) 12:02:59.29ID:r20UwM7mM
なんか不満とか要望言うとサーバーガーとかなんとかいって
開発者目線で叩くやつが来るのも嫌でやめた理由だったな…
ただの1プレイヤーがそんなの知ったこっちゃないわｗ
0276その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 81b1-nVoI)
垢版 |
2020/01/02(木) 02:49:46.50ID:YFIv5y/l0
スキルシステムは力技でなんとかした感じだけど、根本のUIって変えようがないから操作面のストレスはもうどうしようもない
何年もサービスを続けてコンテンツや要素を増やしたって根元から腐っていってるんだから
普通の人は快適なことを追い求めて使う道具も生活も変えていくのに対してオタは無駄に我慢強すぎるw
0277その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spf1-dXw+)
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2020/01/02(木) 09:33:13.57ID:yUtz82bMp
新しいUIやゲームシステム作って、抽選でID貰えるようなテストサーバー用意して、其所で試せるような仕組み作らんかな。
プレイヤーの評判や、稼働に問題無ければ本来のアプデに入れていくという感じで。
まぁ、開発がそうしたいと思っても、経営側がそんな金ださんよな。
んなもんに工数割くなら、ソシャゲ開発しろとか思ってそうだし。
スクウェア単独時代の儲け度外視な感じのするゲーム開発が懐かしい。
0278その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ed71-K4iN)
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2020/01/02(木) 09:58:26.59ID:3p5azXYD0
もし仮にDQ10スタッフが何か画期的なシステムや面白いコンテンツを考えたとしても
優先順位的にそのアイデアはDQ12に持って行かれる気がする
それを考えたスタッフごと
0279その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW dd73-eBsk)
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2020/01/02(木) 09:59:34.67ID:bEIpFrt80
>>277
もう遅い
未来を見据えた試行錯誤をする時期はとっくに通り過ぎたよ
この運営は何もしなかった
今さらスキルシステムに手を入れます、ver5.4までかかりますとか馬鹿じゃねーの
0280その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 4110-pIXJ)
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2020/01/02(木) 22:56:08.54ID:6iBJGW3b0
>>279
大切な時期に学園作ってたからなぁ・・・。
0283その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7942-N0L+)
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2020/01/02(木) 23:51:23.62ID:9JzVIQ3a0
>>268
新装備出たら旧装備はレベル帯が低くなるたびに
必要素材ガンガン緩和して貰いたいね。
職人が作らなくなれば需要と供給の関係上最新の装備
より旧装備のが高くなり後続プレイヤーで欲しい
錬金装備品が買いずらくなる事もなくなるよな。
0284その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW e1ab-Om1r)
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2020/01/03(金) 01:13:57.74ID:dMr9AsBM0
常闇5が気になって復帰したけど、こんなに面倒臭いゲームだっけ？
レベル100から止まってるから、レベル110まで一職960万くらいの経験値が必要
装備一式揃えるのに1000万G必要、もちろん錬金石はいる
コインボス周回は破片ばかりだし、アクセ合成はエナジー30で目当てが全然出ない
新たに紋章が追加、万魔に行く職業のレベル上げと装備とアクセが必要
必要なアクセに竜のうろこがある、ドラゴンコインは一枚約58万G
これらを用意するのにひたすら金策

ゲームかこれ？何でこんな苦行しないといけないの？
昔はもうちょっとゆるく楽しめたよね？
0287その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW e1ab-Om1r)
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2020/01/03(金) 01:53:05.08ID:dMr9AsBM0
やることが沢山あるのは当たり前、って具体的に何時間よ？
100時間以上は色々やったけど全然追いつけなかったぞ
CSなら何本ゲームがクリア出来るんだよ
その感覚がもう無理だわ
まあ、楽しい人は楽しんでて
0288その名前は774人います (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-JIkU)
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2020/01/03(金) 08:25:11.25ID:Aa69BRpzM
それこそT2Wの弊害だよな
惰性で金策やレベリングを繰り返した末に「いつの間にかできるようになってました」ならまだしも、これをやりたいって目的に向かって続けるには道のりが遠すぎる
0289その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ed71-K4iN)
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2020/01/03(金) 08:45:17.79ID:tjB2YtP40
DQ10の場合はマイタウンだったりハイエンドだったり
目標となるコンテンツにさほどの魅力を感じられないから
金策や育成それ自体が目的となってしまってるのも
モチベが低くなる原因だと思うわ
0290その名前は774人います (ｽﾌﾟｯｯ Sd0a-dXw+)
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2020/01/03(金) 09:52:32.37ID:x7TcZrQnd
目標っつうか、過程なのよ。
ゲームで大切な大部分はね。
そこを作ろうとしたら物凄い手間とモチベーションが必要なんだろうけど、ソシャゲみたいなゲームとも言えないのうなクソで儲けちゃったから開発が思い違いしてるんだわ。
今の大半のユーザーも勘違いしとるバカばかりな気がする。
0292その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-osjO)
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2020/01/03(金) 14:18:17.66ID:6pzdP5SMd
最新武器に属性がついてて「悪いけど相手が全属性無効だから無属性が欲しいんだよ～」とひとつ前をバザーで検索すると目が飛び出たりする
コンテンツ参加する前に白箱行か…行かな…めんどくっさ…
0295その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 81b1-WpKc)
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2020/01/04(土) 07:05:48.17ID:qqJQqXgi0
>>294
職人も転売屋もがめつ過ぎるからな
転売厨は職人潰すよりももっと早い段階で潰してしまわなければドラテン再起できるはずもなかった
安西も中途半端な職人つぶしで終わってしまい金策ゲーからの脱却にも何にもならずゲームはクソ化した
0296その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 797c-bzEW)
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2020/01/04(土) 07:43:01.43ID:azb/THBc0
>>295
職人ががめついとかさすがにないわ
原価と☆3率と売値、錬金の成功率と売値を調べてみ
それでもがめついと思うなら自分で作ればよろしい
0297その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd62-dXw+)
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2020/01/04(土) 07:50:51.24ID:kpkFkvBsd
ドロップアイテムをアクセだけでなく、装備も出せば良いのにな。
白箱みたいなんではなくて、ドロップでしかてに入らん装備を設定してな。
職人制作品とドロップ品が半々位に競売に並べば、バランス取れるんじゃね？
0299その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-HO/z)
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2020/01/04(土) 13:05:47.06ID:mXGFG6l+a
そもそも良い装備にするために
金策がいる
FF14のようにお金はあまり意味がなくて
おいつけるようなゲームならわかるけど
ドラクエ10はいまだにお金中心ゲームだよ
ゼルメアや防衛軍からの装備は
99%ゴミで残り1%で当たるかどうか
しかもライト層が欲しい旧装備が激高で
供給不足
職人依存の設計がアホすぎる
0301その名前は774人います (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-osjO)
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2020/01/04(土) 13:41:39.98ID:qNM9WaKUd
最新装備が一番売れるからキラキラBOTは最新装備の素材を集める
最新装備以外は素材が出回らず必然的に最新に使わない素材はレアリティが非常に高まる
価格も手数料も数倍に暴騰
なにが活きるのかよくわからない
0302その名前は774人います (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-dXw+)
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2020/01/04(土) 14:06:10.64ID:w4FhsSBSd
ああ、追加される新装備の中には、過去装備のが装備レベル低いけど優秀ってのが有ったりして、所謂定番化したようなものってあんのかな？と思ったが、その反応だと無さそうだなｗ
0303その名前は774人います (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-dXw+)
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2020/01/04(土) 14:08:14.38ID:w4FhsSBSd
それで、モンスターとかから手に入るレア素材とか無いんかな？と思ったんよ。
止めて結構経ってるから、すっかりキラキラから素材手に入れる事とか忘れてたわｗ
0304その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW e958-kWNS)
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2020/01/04(土) 19:47:15.35ID:RnOMAZOq0
領海調査系の結果物流が
活発になったとかいう方向で
クリア回数によって素材屋の品数を
増やしたりすればいいんじゃない？
0305その名前は774人います (ｱｰｸｾｰT Sxf1-olRn)
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2020/01/05(日) 13:21:16.59ID:eVN8eDMdx
>>295>>298
結局業者や複垢ニート廃人以外参入できないから一般人は職人無理
新規が結晶装備から始めても張り付きニートから追い出されてつぶされる
装備作る所まで行きつくヤツいないやろ
競争になるはずない
0306その名前は774人います (ｱｰｸｾｰT Sxf1-olRn)
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2020/01/05(日) 13:42:24.66ID:eVN8eDMdx
>>299
マジでそう
運営なんも考えとらん
0308その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ed71-K4iN)
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2020/01/05(日) 15:25:26.16ID:KksNNULm0
ライトは一々文句なんか言わずに黙って去っていくだけ
その結果人が全然増えないからコンテンツ実装量も増えず
ただ現状を維持するために課金要素だけが増えていく状態
そういう現状を憂えて文句を言ってる人もけっこういると思うよ
0309その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 31da-NueR)
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2020/01/05(日) 16:32:05.39ID:qHmc56kh0
自分も金策廃人職人重視で嫌気さして課金やめた、課金やめて2年以上になる
まずは課金停止して日常生活を見直してみる事だよ
仕事や家族との交流やオフゲ含め他の趣味に集中すればDQ10の課金がいかに馬鹿らしいか分かる
0310その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ed71-K4iN)
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2020/01/05(日) 17:03:35.95ID:KksNNULm0
課金が馬鹿らしいというより
費やす時間が本当に無駄で馬鹿らしい
そこまでDQ10プレイに命をかけてもリターンが少ないのは英一郎を見たらよく分かるし
0312その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 9247-/Vv3)
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2020/01/06(月) 09:57:44.70ID:Mn5HxjG20
コツコツ頑張りを一瞬で無駄にするリーネ
0317その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-G/ZZ)
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2020/01/07(火) 15:23:57.25ID:XcEjGPPMa
>>313
消されてるな
これ消すような会社はどうしようもない
0318その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW e958-vH2V)
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2020/01/07(火) 15:29:42.00ID:fAy8iojU0
>>313
運営『 (∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい』
0319その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW dd58-j8hw)
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2020/01/07(火) 15:30:52.42ID:YkhzJAP40
マジだw消えてるwww
0323その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ed71-K4iN)
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2020/01/07(火) 16:11:57.12ID:Q2cqqOrL0
即消されずに一日くらい残ってたのがポイントだよ
夏頃ツールふくびきのみ当選確率2倍キャンペーンを始めた時に
真面目おじが課金色の強さにドン引きしたという投稿を複数上げて
それの『そう思う』が軒並み8～9割にもなって
一週間後の青山の言い訳じみた夜話に繋がっていったように
運営はあれでユーザーの意向をかなり気にしてるはず
0326その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW dd73-eBsk)
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2020/01/07(火) 16:39:58.88ID:b0v7ym6X0
これほど不満を持ちながらもDQXをずっと続けたいと言ってるのがもうね
結局どうであろうが課金は続けるんだから運営がそれにあぐらをかいてしまう
DQXをダメにしてるのは課金をやめない、クソゲなのに他ゲーに移らない一部のユーザーの側でもあるんだよな
0327その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-qeb2)
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2020/01/07(火) 16:45:44.47ID:8ud5FbNXd
詐欺師は今後は課金要素を増やして客単価を上げたいと公言しているわけだから
プレイヤーの月額収入は相当落ち込んでると思うけどね
社長公認の順調な敵14は課金しなくてもいっぱい報酬もらえるしコンテンツ層の厚みも凄いことになってる
0328その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-DG6c)
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2020/01/07(火) 16:47:46.78ID:m94ePwNXd
ユーザーが学園にご立腹してた頃は
まだゲームとして楽しまれていた
内容は面白くないが人いたから野良も機能したしね
今やみんなゲームが良くなってもならなくてもどうでもいいでしょ
0329その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 4934-E95m)
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2020/01/07(火) 16:53:53.00ID:I+rDyL9l0
プレーヤーの劣化に尽きるな

人格面やコミュ力のことな、プレイ自体は洗練されたやつが残ってるかもしれないけど
窮屈なだけで面白くもなんともないやつばっか

MMO本来の人種のるつぼ感がなくなった

そういうのが楽しかった自分はもうインしてねーわ

ハイエンドとかもうちょっとなんとかならんかったかと思うわ
三悪魔くらいの時の難易度が最高だったな

廃は勝手に三人討伐とかやらせときゃよかったのに
0331その名前は774人います (JPWW 0H8a-AkRi)
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2020/01/07(火) 17:08:17.78ID:/6A5xzLIH
MMOを知ってるスタッフがいないから、ネットゲームというと昔のFF11みたいにパーティ組んで延々雑魚狩りするか、基本無料のソシャゲみたいに不便にして使い回しとガチャで時間稼ぎするかしか思い付かないんでしょ
0335その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ed71-K4iN)
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2020/01/07(火) 18:29:57.72ID:Q2cqqOrL0
万魔と違ってピラが好評だったのは
7層あたりまでサポ入りで問題なくクリアできるほど難易度が抑えられていたからライトが参加しやすかったし
やってる内に向上心も湧いてきてたんだと思う
FF14のエンドもノーマル→零式→絶と段階を踏んで難しくはしてるけど間口は広く取ってる
まぁ開発力が低下してるせいでコアな部分を作るだけで精一杯なんだろうな
0336その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 2e02-h51Y)
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2020/01/07(火) 18:41:04.37ID:4t+9IDmc0
>>334
そうなんだよねー
楽しい、から徐々に難しくなっていくならわかるけど、
いきなり潰しにこられたら普通は心折れて避けるわ
ギスギスしていく一因だと思う

客を楽しまそうと思って作ったら、こんなバカげた実装しないと思うんだけどなぁ
0337その名前は774人います (ﾌﾞｰｲﾓ MM62-LDP2)
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2020/01/07(火) 18:42:54.46ID:OFMYd+m7M
コンテンツをいろんな層向けにたくさん作れないなら
常闇とかを出すにしてもせめてもっと難易度に幅をつけて
色んな人が参加出来るようにしてくれって毎度アンケに書いてたんだけどな…

結果は聖守護者は難易度減ってミニゲーム連発という…
一応みんなRPGやりに来てるんですよと…
0339その名前は774人います (ｽｯﾌﾟ Sd62-Lwp5)
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2020/01/07(火) 19:04:25.53ID:rS51rkvLd
錬金とかのせいで装備にありがたみがいまいち無いのもだめだめな原因の1つだとおもってる
0341その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 3148-45U5)
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2020/01/07(火) 19:55:24.57ID:40W5PgjX0
>>329　大納得な表現　>プレーヤーの劣化に尽きるな
チムメンやルムメン、フレだったいい意味でのムードメーカーやリーダー気質だった人たちは軒並み別ゲーに移動か引退済み
MMOの醍醐味で初めて組んだ人やチーム・ルーム・フレとの交流やふと交わすチャットが楽しい部分もあったけど
いまは報酬のために緑玉などでPT組むのが必須で神経すり減らす絆コンテンツ（常闇Ⅴ、聖守護、万魔の塔、高速防衛軍、トリニティ、コロシアム他）ばっかで疲れた
0342その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 797c-bzEW)
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2020/01/07(火) 20:35:28.52ID:0ZyDB6w60
>>325
オレは青投票したよ
理由は提案になってないから
内容自体はまあ理解できるけどね
0343その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ed71-K4iN)
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2020/01/07(火) 21:18:05.53ID:Q2cqqOrL0
今後期待する機能についてのテーマで
L家の実装やうつしよの箱から出るカードの種類を増やしてほしい等
いくつも具体的に書いた上で
宙ぶらりんになっているそれらを実現できる機能が備わるようトップ連中の入れ替えをしたら？
ときちんと提案になってると思うんだけど
0344その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 31da-NueR)
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2020/01/07(火) 21:42:44.67ID:U8+tTt1E0
提案門広場に何か期待するのがそもそも間違い
0345その名前は774人います (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-HO/z)
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2020/01/07(火) 22:42:37.98ID:IyTSxje4r
ドラクエしているプレイヤーは冒険したいのに、レベルあげはメタキンでおわりだし
みんなでワイワイできないし
モンスターバトルロードもワイワイできるかと思ってたら
ギスギスだし
まじめにバランスとれる人がいなさすぎ
優秀な人材は次世代ドラクエにいってんのかな

料理屋もそうだが、★付きのお店だったら新人が作る料理なんて絶対にださんぞ
いい加減にしろって思うわ
0346その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW ad76-0TxC)
垢版 |
2020/01/07(火) 22:45:33.16ID:9DuYTU530
提案門広場は気になるのはピックアップして意見をさらに聞きますとかやってたはずなのに黙って機能消したり
書ける文字数減らしたりと初期からダメダメなのに期待してる奴いるの？
0347その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 797c-bzEW)
垢版 |
2020/01/07(火) 22:56:07.82ID:0ZyDB6w60
>>343
PDチェンジなんて組織の判断で決定されることであってユーザーの意見で決定されることではないと思うよ
提案広場ってさ、こうしたらゲームが楽しくなるとかこの部分をこう改善したら良くなるとか提案する場じゃないかな？
0351その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5f71-mnsv)
垢版 |
2020/01/08(水) 00:08:13.13ID:CnPaCEaJ0
要するに個別の改善案を出してもトップがお前らじゃ実行できそうもないって見切り付けられてるんだよ
だからトップ連中の挿げ替えをして欲しいというような乱暴な要望に
賛同者が多数出るようなことが起こる
0353その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ dfb1-7oiI)
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2020/01/08(水) 07:58:26.61ID:WK5VcPB00
>>349
黙殺という以前に、読んでもいな、見てもいない、聞いてもいない・・
ドラクエがどうなろうと興味も無い人がディレクターしてるから回るものも回らん
0356その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa53-Y/Zm)
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2020/01/08(水) 11:34:34.94ID:4wPxKZvQa
ver5からスタート
敵はそこそこ強いからレベルは上げないといけない
職業解放して職業クエしてパッシブ取らないといけない
装備が必要、アクセも必須、宝珠もあって当たり前のバランス
これらを用意する為に金策

改めてキャラデリしたわ
0357その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW ff02-qRB+)
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2020/01/08(水) 11:47:41.96ID:6ut17Hck0
リッキー時代嫌いじゃなかったけどなあ
もちろん悪いとこもあったけど

ロードマップやら雑誌の返答でボロボロになる前に上長が休息が交代をさせるべきだった

基本ソロだったから、学園も魔塔も通ったよ
どちらももう一工夫で化けそうな気がしてたけど

クリエイターは熱意なかったらダメだわ…
0358その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ df58-///2)
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2020/01/08(水) 11:53:37.86ID:bfUx5btE0
今と比べればマシではあるけど、そもそも現状を招いた原因のひとつだって力時代に長期的展望のない思いつきアップデートを繰り返したせいだからな
0359その名前は774人います (JPW 0H7f-OIya)
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2020/01/08(水) 11:58:51.92ID:jWFwiLuwH
1番最初のディレクター様が1年でレベルキャップ上げ過ぎた
0360その名前は774人います (ｱｰｸｾｰT Sxb3-98Hx)
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2020/01/08(水) 13:28:02.77ID:VsHkJF7Ax
金策複垢日課ゲーにしたのがリキだからな
バージョン４の段階で手を入れれば立ち直すことはできたはずだが、
是正する能力もヤル気も無い後釜が完全に腐らせてしまったことがドラクエの敗因だが
0363その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-MAID)
垢版 |
2020/01/08(水) 15:39:43.44ID:F79QmzWCa
斎藤陽水をPにしたのがそもそもの間違い
0364その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-MAID)
垢版 |
2020/01/08(水) 15:40:21.96ID:F79QmzWCa
斎藤陽介をPにしたのがそもそもの間違い
0365その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-QAfU)
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2020/01/08(水) 16:46:59.14ID:93tRwKWRd
常闇の緑玉、もう５しか無いのな

３４で楽しみたいのに
緑は５しか興味ないのね
0366その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ff73-kyXn)
垢版 |
2020/01/08(水) 18:49:48.93ID:RFlKE7It0
複垢金策の方向性は良いと思うんだけどな
パッケも売れる、月額も取れる、町にサブがいて賑やかしにもなる、サブ育てたくなる奴も出る、サブが装備買えば職人もキラマラ勢も潤う
ゲーム内でプレイして金策して月額落としてくれて資金循環にも協力って真っ当な方向だぞ

今はジェムやクリスタ沢山買わせてゲーム外中心の課金方式で、最悪ゲームしなくていいけど重課金しろって方向でしょ
それなのにショップポイント無料で配りまくって課金衣装の価値下げてくるしそりゃ人減るよ
0367その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5f71-mnsv)
垢版 |
2020/01/08(水) 18:57:29.11ID:CnPaCEaJ0
>>366
Ver3あたりまではそれで活況を呈していたんだよ
でもスカスカも相まって金策がメインコンテンツと化したせいで大量に離脱者が発生して
これじゃヤバイということで金策の必要性を落としたのがVer4
プレイヤー減少に歯止めは掛ったけど増えてるわけじゃないから
減った分の収益をカバーするために課金要素を増やして客単価を上げるしかないってだけ
0368その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ dfb1-7oiI)
垢版 |
2020/01/08(水) 19:36:14.23ID:WK5VcPB00
>>367
プレイヤー減少に歯止めなんか掛かってないって・・

人も減ってるのにver1や2の頃のようなバブル支出を止められないで
放送に、初心者大使に、TBSに金撒いて直結ドラマ、映画失敗して、声優入れて・・
開発費足りないからスカスカ、そして重課金・・って
どこのパチンカスだよコイツら
0369その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ff0c-a7el)
垢版 |
2020/01/08(水) 21:22:41.40ID:FvhWEYsi0
そもそも金策の必要性落ちてないわ
0372その名前は774人います (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-vuPj)
垢版 |
2020/01/08(水) 22:58:43.94ID:OXs+dKXHr
>>363
井上陽水をPにすりゃ良かったのにな
0373その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 7f76-q+5r)
垢版 |
2020/01/08(水) 23:57:20.53ID:+jIh7aAB0
カスがＤにならなければDQXも楽しく続いていたんだろうなぁ。
彼の才能の無さとがさつさとキモオタ気質はドラクエとドラクエファンの対極だったからな。
クリエイターならまず世界観の構築から入ると思うけど上下水道完備で校庭にライン引きのある学園作る始末。
カスさえいなければなぁ･･･
0374その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW ffcf-RQzO)
垢版 |
2020/01/09(木) 01:39:07.91ID:v4KI8WSK0
>>373
そんな学園でもライト勢の憩いの場や、イベント会場に使えたらよかったものの学園内ではPT不可、ほとんどがソロコンテンツの誰得仕様だったからな
そのくせあの無駄に広大なMAP
メインストーリーの領界は一本道の狭いマップなのにな
0376その名前は774人います (ｱｰｸｾｰT Sxb3-98Hx)
垢版 |
2020/01/10(金) 13:28:05.21ID:U3qKw8Spx
>>369
地に落ちてるだろｗもう
何年目のゲームだよこれあと何年続くんだ

https://i.imgur.com/AhtsHWB.jpg
このスカスカ加減でどちらからくるモチベだよ
0377その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5f58-Pmoz)
垢版 |
2020/01/10(金) 15:01:29.17ID:37qspDCh0
ホスト規制に引っ掛かって次スレが立てられません；；
どなたか有志の方スレ立てお願いいたします；；

【スレタイ】
なぜここまでFF14との大差がついたのか　考察12回目



【本文】
FF14　日米欧中韓で成功　日本初（？）アクティブプレイヤー100万人達成！
DQ10　中国で失敗（サ終）日本でも鯖ステは「すいてる」だらけ（複垢文化が盛んなのに）
参考：DQ10サーバー状況　https://hiroba.dqx.jp/sc/serverstatus/

もうだめかもわからんね


適宜、スレ立てしていただけるようお願いします。
コピペ荒らしくん、連投荒らしくんはなるべく無視の方向で。

前スレ
なぜここまでFF14との大差がついたのか 考察11回目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1577566810/
0378その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 5f58-iur6)
垢版 |
2020/01/10(金) 17:10:31.58ID:37qspDCh0
スレ立てしてくれた親切な方ありがとうございます
DQO板の半分は優しさで出来てます
0379その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ df48-b6Cp)
垢版 |
2020/01/10(金) 19:21:35.49ID:TmZLsMpt0
基地害に粘着されゲーム内自宅で待ち伏せ＆個人のツイッターを周りから聞き出し捨て垢で凸
「全部魚拓とった晒されたくなければ俺の言うこと聞け」
広場から今いる場所にも直接来るわマジモンのヤバい人にロックオンされたので警察に相談しないといけなくなる前に無事卒業
0384その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ dfb1-G18V)
垢版 |
2020/01/11(土) 01:16:01.61ID:XxLl3w1o0
DQXってWiiってハードのベンチマークソフトみたいな楽しみあったんだよな
世間ではPS4やXboxOneが発売されてるのに、まだWiiで新しいゲーム出来てるすごい！ってな
不満はわんさかあったけど、Wiiの限界ギリ攻めてるってのも感じたし、スタッフは性能低いハードで無茶やってたなって
そういうとこにある種の感動を覚えてたわけさ

そこが無くなったからもうただのオンゲにしか見えなくなった
Ver4入ってあらゆるものに魅力を感じなくなった
だからそのときは一度休止したわ

いまは新垢つくったらニューゲームしたら何故かハマってしまった
白箱と宝珠集めがたのしいのと、サポが強くて道中のボスに苦戦しなくなったからとにかく快適なのがいいね
メイストーリーとサブストーリーのクソさは相変わらずだけどそこはまぁDQだしな
0385その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW dfb1-xG9+)
垢版 |
2020/01/11(土) 02:02:06.33ID:70cqw33y0
でもこれまで溜め込んだ装備やレベルなんかの資産を一斉デフレで価値落とされるのに賛成するプレイヤーはいなそう
敵国のそういう部分を嫌ってこっちに流れてきた人も少なからずいると思うし、声のデカい害悪ブロガーは特にT2Wを信望してる感じがあるし
0386その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW dfb1-ngbe)
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2020/01/11(土) 17:16:03.67ID:xy5RqSMm0
何をやっても損得が異様に絡んでくるし、チームとか仲間内でも些細なことで簡単に関係が拗れる
同じ神経使うなら一対一の対戦ゲーで読み合いでもやってた方が楽しいって感じる自分の向き不向きに気づいた
0387その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5f87-ZE0I)
垢版 |
2020/01/11(土) 18:41:54.28ID:H3yXosFw0
安西Dちゃんと提案広場見てますか？

あなたが朝起きてまず最初にすることは顔を洗うことでも歯を磨くことでもなく
提案広場を隅から隅までじっくり読むことですよ
0388その名前は774人います (ｽｯﾌﾟ Sd1f-yk5i)
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2020/01/11(土) 18:52:43.32ID:+hRTTG1Md
いいですね！
担当者と相談します。
0389その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW ff02-qRB+)
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2020/01/11(土) 19:37:35.13ID:xsqxUCkd0
MHWIで救難信号撃ってたら勝てるまで中国人が助けてくれた。勇者プレイせずにフォローに回ってくれた。
チャットは簡単な英語だけで意思疎通できたしギスギスなんてなかった
一緒に喜んでくれてひさびさに人と組む楽しさを味わった
辻ザオ時代の助け合いを少し思い出したわ

なんでドラクエはギスギスになってしまったんだろう
最後の方は組みたくなくなってほとんどソロだったな…
時間が経って蠱毒になっただけかも知れんけどさ
0391その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW dfab-Y/Zm)
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2020/01/11(土) 23:24:21.49ID:BeoeQbxE0
レグナード、フィルグレア、学園が一つの節目だったな
次はPS4追加で全鯖配信可能だと思う
ver4から明らかにおかしな連中が増えてきた
マトモな人が減って、減った分を増やす為に
新たな蠱毒やイナゴを増やしてるだけの対応をしてると思う
0392その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-wDsQ)
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2020/01/11(土) 23:31:20.24ID:ThY9hTm6d
>>390それもあるけど
他ゲーなら弱い奴わからない奴には否定的なのが前提なところを
ドラクエでは、ドラクエなんだからわからない奴も許してやらねばならぬ的な空気があるから
人間誰でも損したらイライラするし、変な我慢がギスギスを生むんじゃないか
今は強い奴と弱い奴は住み分けしてるけど、難易度低いv2から即死ゲーのv3になったあたりが
そういうギスギスが多かった気がするよ
0395その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5f0c-a7el)
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2020/01/12(日) 01:26:30.92ID:hGoH3U1V0
ツール福引
逆天井からの魔塔不思議カード
へパ山＆腕組からの喜び組
学園強行
強敵によるPT固定化
このへんかなぁ
0397その名前は774人います (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-wDsQ)
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2020/01/13(月) 02:59:53.91ID:xGlnPq5kd
はぐレモンの毛筆やばすぎ
企業たるものがあれをネットに掲載するのが信じられない…
ある程度の毛筆を書ける人が誰もいないなら毛筆っぽい書体でパソコンで文字入力するだけで充分じゃないのか？
誰が考えて、誰も止めないのだろうか
なんで毛筆書けないのにやろうとするんだろう
0399その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5f71-mnsv)
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2020/01/13(月) 12:26:33.42ID:jl33RR9+0
忘年会か新年会でパーティゲームやって
「負けた奴ははぐレモンの書を書いてもらって公式に載せるからなｗｗｗｗ」
「「「えぇ～ｗ」」」
みたいな感じで内輪では盛り上がってたんだろう…
0400その名前は774人います (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-wDsQ)
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2020/01/13(月) 12:34:23.08ID:8iTJ+cTEd
>>399
もしそういう流れだとしても会社の不利益になることを誰も止めないのはよくないな
プライベートでやるならわかるけど仕事と個人的な遊びを切り替えられないのは呆れるよ
せめて女性に書かせたらよかったのに、女性なら毛筆習ってなくても丁寧に書くとこがあるだろ
かっこよくは書けなくても例えば田なら口を均等にするとか下手なりに綺麗に書こうとはするはず
女であれならもう何も言うことはないがなw
0401その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5f71-mnsv)
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2020/01/13(月) 13:35:14.16ID:jl33RR9+0
プレイヤーを楽しませることよりも自分達が楽しむことを優先する
この部分は決してぶれないのがDQ10開発運営だからね
仮定の話だけどあっても全然不思議じゃないなぁと
0403その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 7f11-5CbE)
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2020/01/14(火) 09:22:53.37ID:oL/PQJf+0
なんだか毎日コツコツやっても報われないなぁと
ふと燃え尽きた
運で片付けられる要素ばかり
つまらないミニゲーム連打
運営の殿様商売気質
人が減って当然の現状、何もしようとしない
娯楽になってない苦行苦痛
なんだかなぁ
いくら強敵倒しても、数値弄っただけのボスすら使い回しになった
もう新しいクエストも、販促クエストくらいしか新しいの実装されないんだろうしなぁ
0406その名前は774人います (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-wDsQ)
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2020/01/14(火) 12:01:06.92ID:euw1/CDmd
v4はストーリーはだいぶマシになったと思う、v3と比べたらな
声優ボイスも導入して一見豪華なv5は先が読めるあからさまなストーリーっぽいな
今更声優なんていいから内容に力入れたらいいのに。
0416その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 520c-4e0h)
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2020/01/15(水) 04:46:27.16ID:IfA/ksV20
ぶつ切りオムニバスストーリーのどこがいいんだ？
0417その名前は774人います (JPWW 0H16-Yowj)
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2020/01/15(水) 10:51:48.04ID:p9jU4Vj5H
オムニバスは一息でクリアできるから、休止しやすくていい。大長編も結局マップで分断されたオムニバスのようなものだし。
0418その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd22-9xZB)
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2020/01/15(水) 19:17:00.67ID:zv2ZmElid
>>407
過ぎた事は大抵変えられないのは仕方がないと思うが、古代エテーネ王国をあんな形で残すのはどうなのよ？と思う
ネルゲルに焼かれたエテーネ村の復興に力を入れているシンイがただのピエロになってしまったw
0419その名前は774人います (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-YJMI)
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2020/01/15(水) 19:33:29.78ID:YbzS3RL/d
過去で救っちゃうとエテーネ村の存在がおかしくなるから
未来にワープするしかなかったんじゃないの
ドラクエ10であまり悲壮的なエンドもクレーム来そうだしね
0420その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 91da-W3l2)
垢版 |
2020/01/16(木) 01:08:58.38ID:jA1rYMUG0
課金に舵切ったな

https://twitter.com/oteu_dq10/status/1217437266177454086
【速報】DQXショップに成長に関する消費アイテムが追加されます！

・修練の心得
3日間、経験値か特訓が+100%に（職業職人釣り）
元気玉やエンゼルスライム帽との重複も可能。
※ログアウト中も時間が進む



https://twitter.com/oteu_dq10/status/1217438140119388161
・クローバーのカギ
まほうの迷宮で特別な宝箱「四葉の宝箱」を開けられる。
そのボスのアクセサリーのかけら10個が確定で入っている。
クローバーのカギは1か月に12個までしか買えない。
※指輪が2個出るボスでもかけらは10個。
https://pbs.twimg.com/media/EOU1iMvUUAEWhB1.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0421その名前は774人います (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-YJMI)
垢版 |
2020/01/16(木) 06:19:31.29ID:5QpM1R6Cd
経験値+100パーセントとは
課金+元気で
元気なしのエンゼル帽と同じだよね
集中して短期間でレベル上げしたい時にはいいかもしれないけど
レベル上げに大きく遅れをとってないユーザーにはいらないかもな
+230パーセントで元気料理併用不可にすれば需要あったと思う
課金しても元気あと何分に縛られるんじゃ意味ない気がするよ

レベル上げまで課金にしたのはそろそろ経営やばいのかね？
イベントの時はたくさん人いるけど
メギ1すら討伐売りが数人しかいなくて人いないんだなと感じるよ
0423その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ f9b1-muX5)
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2020/01/17(金) 07:23:11.01ID:F2zL3xUJ0
ドラクエ10プレイしているより人のFC版（SFC版もだけど）ドラクエ3配信見てるほうが面白い
0425その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ f9b1-muX5)
垢版 |
2020/01/17(金) 07:43:40.25ID:F2zL3xUJ0
エンドコンテンツに価値を見出せなくてやってないからせめてフレンドと一緒に戦いたいボスや敵たちがほしいわ・・・
0427その名前は774人います (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-lEAF)
垢版 |
2020/01/17(金) 09:53:15.82ID:WpfdZ846d
DQ10は年単位で同じコンテンツやらせてガチャ抽選で延命させてるだけだしな
試行錯誤やゲームをやっているという感覚がない
あと、基本設計が古すぎて目新しさがない
0432その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰT Sa05-tokz)
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2020/01/17(金) 12:49:20.32ID:RTjF5nSza
自分は、大冒険がしたいんだよ

日課・週課がしたいんじゃ無いんだよ！！！

アプデの度に、日課・週課・月課ばかり増やしやがって
肝心の冒険コンテンツが皆無じゃん

全くヤル気が起こらんわ
0436その名前は774人います (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-YJMI)
垢版 |
2020/01/17(金) 13:46:41.14ID:QK+Ub6mTd
移行するならモンハンがいいだろ
せっかく小学生から年配までいる幅広い年齢層でキモオタから普通の人まで仲良く共存していたのに
日に日にわからない奴くんなするしかない即死ゲーになって休止なく続けてるのは英ちゃんみたいなのしかいなくなった
英ちゃんは金持ちだからああまでなったが、あそこまでいかなくても潜在的なものは同じだろう
0439その名前は774人います (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMed-7Icz)
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2020/01/17(金) 15:20:14.95ID:sVoPT2QSM
ネトゲに冒険感なんて無い
FF14も最新のシナリオを終えたら日課をこなすゲームになる
まあ寄り道しまくりながらゆっくり進めれば1年くらいは冒険を楽しめるんだろうけど
0440その名前は774人います (ﾌﾞｰｲﾓ MM22-k5N4)
垢版 |
2020/01/17(金) 16:52:04.79ID:fIvHMSa6M
まぁそれは何のゲームでもずっとやったら飽きるので仕方ないけど
飽きたら休止して気が向いたら復帰くらいが一番健全に楽しめるんだろうけど積み重ね型週課が増え過ぎちゃってそれもできないのがね
0442その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ a110-otum)
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2020/01/17(金) 17:54:00.79ID:C4Bm0k5o0
>>432
FF11へ池
0443その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰT Sa05-tokz)
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2020/01/17(金) 19:03:02.00ID:n0aJI8Vja
今のDQ10って
日課・週課・月課しか
やること無いからな

日替わり討伐・職人依頼納品・試練・レンダ討伐・魔塔・ピラミッド・（王家ツール）・（釣りツール）
牧場のパーティ・10の日・カジノ
これに防衛軍や万魔の塔を加えたら
作業量だけは膨大なボリュームになる

「楽しく遊ぶためのゲーム」で、「苦行の課」をこなしている自分を
客観的に見るとアホらしくなってきたわ
人生の無駄だ
0448その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ e1b1-oaGE)
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2020/01/18(土) 13:38:39.48ID:Chcxa2ZB0
>>445
やってたことが損をしてた・・と気付く日までは
0450その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ f9b1-muX5)
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2020/01/19(日) 02:42:24.15ID:MRH94vZ80
Ver2の途中から居心地が悪すぎなんだよ
エンドコンテンツの登場でさらに居心地が悪くなったし
0452その名前は774人います (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-0d5/)
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2020/01/19(日) 09:46:45.81ID:B3rppLEHr
今思えば藤澤は神だったな
0454その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 4958-IPaT)
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2020/01/19(日) 15:38:55.92ID:htVUHejd0
藤澤の土台作りが失敗したから今があるんじゃねーの
0455その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ bd58-6zBS)
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2020/01/19(日) 16:34:05.40ID:ErddAMNz0
エンドコンテンツの戦い方が回復職を省いて雫葉っぱ連打してるの見て
「なんか違うだろ…」って思う、そんな銭投げゴリ押しゲーなんてやりたくない
0456その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 6ebc-otum)
垢版 |
2020/01/19(日) 16:41:34.18ID:9/FT09rt0
基盤はドラクエに拘りとかプライドない人間が作るなり流用してくるなりして
そこにキャラだとかガワだけ載せるほうが全然拡張性とかあるもん出来てたろうね
そんな感じのもんがウケてるし。

（事業者側やスダレすら）
金さえ入れば内面的なドラクエらしさ、なんてどうでもよく
古い感性じゃ金にならないってよくわかった例になったね
0460その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd22-yNoI)
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2020/01/20(月) 04:50:38.38ID:vVGeIFR4d
>>454
そう思うだろ？
でもこれはリキカスが壊したから招いた有様だよ。
藤澤の作った土台も壊す必要が有ったにしろ、別のアプローチが必要だった。
0461その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 0291-0hUg)
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2020/01/20(月) 05:17:40.73ID:fwu+TfkA0
新生FF14も初期の頃は色々ひどかったが、拡張性が段違いなおかげで
年数が経つにつれ改善されていったのに、
こっちはどんどんひどくなってるゾ…やっぱ土台ってホント大切なんだな
0462その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd22-yNoI)
垢版 |
2020/01/20(月) 06:19:11.78ID:vVGeIFR4d
新生FF14は、それはそれで拡張性？は良かったのかもしれんが、
プレイヤーに、いきなりゲームの
行き着く先を見せられてた気がして嫌だったわ。
ああ、この形がずっと続くんかー・・、ってな。
メインストーリー終わってからの、トークン集めみたいな ある意味エンドコンテンツがロンチの時点で実装されてたんだぜ？
長く続ける為に、最も必要な「面白い・楽しい事」を微妙に削ぎ落としてる感じ。
0463その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 7deb-cYGa)
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2020/01/20(月) 06:56:00.26ID:sCxj7ofU0
そういう感情論でしか否定できないのがFF14の完成度の高さの証明なんだよなぁ
アイテムレベル更新は嫌ならやんなきゃいいだろ、新式や新式REでクリアできないコンテンツは絶だけ
それこそエンジョイはお断りのコンテンツやがな
0464その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-mL6U)
垢版 |
2020/01/20(月) 07:26:53.80ID:8l1c4B3Ra
やらなきゃいいだろっつっても絶やらんかったら半年くらいやる事なんもねーから14ログインしなくなっちまったわ
最初の1年は面白かったけどそりゃどっちも同じだし
0466その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 4958-HLSl)
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2020/01/20(月) 08:06:22.88ID:18gYfUX30
そもそも
＞最も必要な「面白い・楽しい事」
って何？
エンドコンテンツが存在しないゲームってストーリークリアしたら何するつもりなの？　引退？
0468その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd22-yNoI)
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2020/01/20(月) 09:01:47.99ID:vVGeIFR4d
本来というか、MMOでもオフのRPGでも、クリアや目的に到達するまでの過程をゲームとして楽しむのに、
なんでクリアした後の事に主眼を置いてるのかが分からん。
昔のFF14のフォーラムで、「序盤のIDやバトルがスキルも殆ど使えなくて面白くない」って話にテンパ共が挙って、「エンドコンテンツに入ったら面白くなる！それまで我慢。」とか言ってるんだわ。
いや今のこの時が面白くないとダメだろ？ なんでクリアした先の為に態々ツマらないゲームしなきゃならないんだよ？
ゲームという作品云々以前に、パッケージ売って金取ってコレでは、商品としてどうなんだよ？ってな。
0469その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-YJMI)
垢版 |
2020/01/20(月) 09:11:30.86ID:8kl4Y3WDd
ベルト倉庫って出し入れに毎月課金なのかな？
それとも鍵買った後は課金なく出し入れできるのかな？
ベルト倉庫は準廃以上には必ず課金してもらえるよね
どんどんそういうの出して基本料無料にしたらいいのに。
0470その名前は774人います (ﾗｸｯﾍﾟ MM41-BvbF)
垢版 |
2020/01/20(月) 09:12:32.37ID:IetXmvAsM
DQXと違ってFF14はRPGとしての部分、ストーリーだったりとかがしっかりしてるからエンドコンテンツ無しでも成り立ってる
それに戦闘が苦手なエンジョイ勢もグループポーズや楽器演奏、DQXとは比べ物にならないボリュームのハウジング・着せ替えで楽しんでる
零式をやらないユーザーが半分ぐらいで、絶にいたっては98%のユーザーが挑みすらしない
それでもみんなFF14を楽しんで続けてる

DQXはRPGとしての部分もウンコだしエンドコンテンツもウンコで手がつけられない
0472その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-YJMI)
垢版 |
2020/01/20(月) 09:25:45.23ID:8kl4Y3WDd
ff層はペナルティにならない言葉を選んで嫌味吐くから関わりたくないわ
ドラクエ民はわからない奴来たら黙っているか、一人に向けて言うのではない感じでそれとなく〇〇から攻撃しようとか言うけど
ff民はやり方を教えるわけでもなく一人に向けて嫌み吐くんだよな
条件つきで組んだならわかるけど
オートマや、条件言われず〇〇行かない？と誘われて来たよくあるフレのフレは地雷とかにそういうことをする
0473その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd22-yNoI)
垢版 |
2020/01/20(月) 09:26:15.60ID:vVGeIFR4d
>>470
別にFF14をディスのが目的じゃないよ？
WoWに倣っただけあって今でこそコンテンツの物量で成功したんだろうしな。

敢えて言うなら、FF14にもDQ10にも居るエンドコンテンツだけに拘る、ちょっと頭のおかしいプレイヤーが嫌いなんだわｗ
0474その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ cd71-3Wwi)
垢版 |
2020/01/20(月) 09:32:37.22ID:SAPx4tEM0
>>468
序盤だけ抜き出したら楽しさの度合いはDQ10＞＞＞FF14なのは間違いないけど
先に楽しいことが待っているFF14と
先に行くほど暗雲が垂れ込めるDQ10で
どちらを長く続ける人が多いかというのはもう答えが出てるかと
0475その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ cd71-3Wwi)
垢版 |
2020/01/20(月) 09:45:45.05ID:SAPx4tEM0
先に楽しいことが待ってると思えば現状がつまらなくても人はなんとか踏み止まれるものなんだよ
DQ10のコツコツ金策やってる人だって金策それ自体が楽しくてやってるわけじゃない
資金を貯めた先に描いた明るい未来があるからこそコツコツ金策できるわけだ
そこで「商品なんだから金策自体を楽しくさせろよ」と主張する人って友達できにくいタイプだと思うわ
0477その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd22-yNoI)
垢版 |
2020/01/20(月) 10:14:21.61ID:vVGeIFR4d
>>475
金の事云々は、FF14のテンパに対しての単なる嫌味だから気にすんなｗ
でも、MMO(RPG)の本編と、そこに付随してるだけのやってもやらなくてもいい位の金策を比べるのは極端だろ？勿論どっちも楽しければ良いけどな。
0478その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ cd71-3Wwi)
垢版 |
2020/01/20(月) 10:24:07.65ID:SAPx4tEM0
>>477
FF14のレベル上げなんか本体じゃなくエンドを始めるまでの通過点に過ぎない
だからレベル上げに過剰な時間を費やすこともない
FF14ってそういうゲームだから
人によって合う合わないがあるのは分かるけど
「他のMMOみたいにレベル上げの過程を楽しめないFF14は間違ってる」と叩くのは単に狭量なだけ
まぁ結局”テンパに対して嫌味が言いたい”という気持ちが根底にあるから
視野が狭くなってるんだろうな
0479その名前は774人います (ﾗｸﾍﾟｯ MM99-0QTa)
垢版 |
2020/01/20(月) 11:02:08.31ID:aVUCnMJKM
14ちゃんは絶やらなかったら半年もやることないなんて贅沢ね
ドラテンちゃんはリーマンが聖守護者をテンプレ職全部やっても半年もやることないよ

>>471
この人はエンド行く人が嫌いなのがよくわかるレス
エンド行かないなら何してるの？って疑問自体が苦痛なんでしょう
数年前のボス倒したり数年前からある季節イベント行ったり宝の地図持ち寄ったりして遊んでるんだよ
そういう人たちだけで採算がとれたら新敵なんていらないしバランスガーなんて言われないんだけどね
それじゃ採算とれないみたいだからエンド行く人とも同居してやって
0481その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 7deb-cYGa)
垢版 |
2020/01/20(月) 12:59:30.36ID:sCxj7ofU0
>>468
漆黒のストーリー評価高いんですけど…
零式やらんでもたくさんミニオンやマウントもらえるし
ハウジングも凝ってるしファンフェスやオーケストラの質も高い
FF14こそレイドやらなくてもプレイヤーの満足度めちゃ高いじゃないですか
0482その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spd1-9xZB)
垢版 |
2020/01/20(月) 13:06:34.48ID:a8WKa0L3p
休止してアイスボーン一通り終わってちょっと復帰して１日でインやめた…。なんか戻りにくい。フレはいないし、ローカルルール多いし、忘れたらコンテンツに参加できない。
dk1だけサポで行ったけど、前引退時にゴールドばら撒いたから極貧過ぎてなんもできん

dq10 の死を看取りたい気がしないではないしなあ。
MHFの最期はやはり寂しかったけど、最期の瞬きは見れた
祖竜体術蹴り討伐パーティーとかw

滅びゆくものは美しいと思うけど…
いい思い出になるならいいが
0483その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 4658-s5Rz)
垢版 |
2020/01/20(月) 13:10:04.23ID:bKt4dSnC0
>>472
めっちゃよくわかるわｗ
どちらもプレイしたし、別に14叩いてるわけじゃないけど、ドラクエ民はそういうとこ思いやりや優しさがあっていいよな
0489その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW bd58-6q6z)
垢版 |
2020/01/20(月) 17:20:49.63ID:btGmyfZS0
ドラテンパ、イライラで草
0492その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 8d76-tokz)
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2020/01/21(火) 20:07:45.92ID:b0V+8Q4d0
いきなり引退するのは寂しいから
キッズタイムでワンクッション置こうと思ったら
キッズタイムで十分お腹いっぱいになったｗ
で
週末のキッズタイム４時間で満足感を得られてしまうゲームなんかに
やる価値はないとわかり
きれいさっぱり引退できたわ
俺みたいなのは結構多いんだろうな
引退したくても踏ん切りがつかない奴はぜひキッズタイマーになる事をおすすめするわ
0494その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰT Sa05-tokz)
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2020/01/21(火) 21:08:39.10ID:AM/Niqs9a
自分は、大冒険がしたいんだよ
日課・週課がしたいワケじゃ無いんだよ

アプデの度に、日課・週課・月課ばかり増やしやがって
作業量だけは膨大になるが、ロボットのように作業をやってるだけだ
肝心の冒険コンテンツが皆無じゃん

INしても全くヤル気が起こらんわ
0495その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ e1b1-oaGE)
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2020/01/21(火) 21:40:20.00ID:UTHzOT5n0
>>494
ドラクエ10に冒険感なんかあるわけないだろう
デスペナルティ無しのゲームで冒険なんか無い。　
ストーリー読んでアクビして引退するだけだ。　トンネルＲＰＧなんて

8年前、始まった当時は冒険感あったぞ
死んで、ザオ職のｐｃが5分以内に通りかかってくれるかどうか・・・
そんな頃は冒険した感あったけど、すぐに終った
葉っぱ使い放題、鉄金庫あって経験地も減らない死んだら即教会・・　　　

安西「日課と週課してなさい」
0497その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 87b1-cKaM)
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2020/01/22(水) 01:21:54.49ID:AMoWYuw00
Ver1はまあ、レベルをあげてパッシブとれば戦えた。相撲システムはわいわい適当にやってればいい調整だった
Ver2はシステムの穴を運営自ら攻めるシステムだった。魅了、対地攻撃ぃ……。相撲やジャンプは適当でもやれば若干有利だった
Ver3はコマンド入力するアクションRPGになった。相撲は歩数数えだした

俺はver3.2クリアしたところでDQXをやめた。Ver4とか5どうなったんだろ
0498その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW bf11-ztOQ)
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2020/01/22(水) 02:06:07.79ID:Z9gcJV610
プログラムや文章を書くことは期待してない
君は人間として未熟なんだよ安西君
だから面白いもの作れる訳ないよね？
現状すでに他人に迷惑かけてるけどもう辞めない？退職しなよ
優しく諭すのもいつまで続くかわからないよ
0499その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 470c-JCeb)
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2020/01/22(水) 03:38:19.43ID:E7fC7vWG0
>>497
ver,4からはギミックが追加された
相撲システム完全否定
0502その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5fad-V1vN)
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2020/01/22(水) 12:20:52.45ID:So5sgSWF0
本気で冒険したいなら攻略サイトや2ちゃんねるを見なければいい
ゲーム内の情報だけで遊んでいれば
今何が起きているのか、どうやったら倒せるのか等々自分で考える時間が増える
0505その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5fad-V1vN)
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2020/01/22(水) 17:23:10.41ID:So5sgSWF0
クエストリストに追加されるしエジャルナに行けば名前で分かるはず

ついでにいうと開発スタッフやハードの知識なんか知らないほうがいいと思う
作り手の顔が見えないほうが没頭しやすい

グラフィックしょぼいとか人狼がどうとか余計な知識をつけるから世界に入り込めなくなる

クリアした後に裏話とか読むのは好きだけど
最初から声優が誰でこのキャラはこんな性格なので見てほしいとかそんな情報いらんわ
0507その名前は774人います (ﾌﾞｰｲﾓ MM6b-d3fV)
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2020/01/23(木) 14:04:20.53ID:zwjljPyeM
フィールドはどんどんキレイになってるけどなんか探索してるってよりオープンエアーの通路って感じしかしない
今は敵が強くて行けないけど柵のむこうはどうなってるんだろうとか意味深な建造物があるけど今後どう使われるんだろうみたいなVer1-2のころのささいな冒険感すら消えてしまった
0508その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd7f-ncxp)
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2020/01/23(木) 15:37:19.02ID:IgGkcEj3d
>>507
そういう楽しみ方をしないプレイヤーが増えちゃって、フィールド出れば、単に移動がしんどいって意見が多くなった結果なんだろうな。
そう考えると、開発が悪いって話も出来なくなる。
時代の流れなのかも？
0509その名前は774人います (ﾌﾞｰｲﾓ MM6b-vJ6+)
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2020/01/23(木) 18:13:19.61ID:ahizShglM
>>508
探索する遊び部分が無くなり目的地への移動しか無くなったのが原因では？
2までは新大陸は乗り物も禁止しとけって声多かった気がするけど3入るとあっさりとめんどい勢逆転した記憶が
0510その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 07ed-KFj8)
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2020/01/23(木) 19:26:55.79ID:/xa0Fmk+0
そんな話あったか？
開発側でレンダーシアはドルボード乗れないようにする案もあったことと混じってないか？
0512その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 87b1-NSu+)
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2020/01/24(金) 01:04:44.76ID:E8JsFJdm0
>>511
その目的で作って、できたものがコレだったら本当にゲーム作る才能が無いとしか・・
限定アイテムで釣っておつかい・・　サイト見れば答え書いてあるゴミ品届けるだけ

　
話の冒険感やNPCも動いてる世界観を醸したかったならもっと難易度やイベント感を作ってよかったのにね
結果ただ移動するだけで、さらに余計な無駄移動感出ただけ
皆が手助けしてクリアできる難易度や、一人一回の特別イベント、チャンス特技習得みたいな報酬も組み込めば探す感出会い間もボリュームでたのに
0513その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-er59)
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2020/01/24(金) 10:25:08.38ID:3lcsr1KCd
メガザルロックを倒すため野良でパーティー組んだり転生モンスターからのアクセ狙って雑談しながらパーティーでダラダラやってたときの方が面白かったような気がする
バージョン1だっけか
0514その名前は774人います (ﾌﾞｰｲﾓ MM6b-vJ6+)
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2020/01/24(金) 11:17:07.67ID:EeDepfYwM
>>513
１だな
竜おま求めて東に西へと転生求めて皆散れとかやっていたけど、あの頃はまだやらされている感なかったなぁ
自分からなにやろうかなーと考える余裕があった
日課すくなかったし
0515その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5fad-V1vN)
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2020/01/24(金) 11:25:38.61ID:pNObvsLG0
デスペナルティがないからな
鉄の金庫は過去作とゴールドの価値が違うから仕方ない部分もあるけど
その場で葉っぱ使えるのはやめたほうがいいと思う
0516その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ a720-FkkX)
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2020/01/24(金) 11:35:34.80ID:WVshsGgL0
デスペナで面白くなるなら、死んだら強制ログアウト状態になり、
24時間経過か、キャラ蘇生券を1100円で購入しなければならないとすればいい
個人的にはこんなのクソだと思うけど
0517その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-ZiJj)
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2020/01/24(金) 12:08:52.50ID:8TnQSqRja
日課、週課、隔週課、月課やるだけでも腹一杯になる状況は健全ではない
0518その名前は774人います (ｽｯﾌﾟ Sdff-Inkl)
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2020/01/24(金) 12:31:23.57ID:QfE52XV7d
>>514
はごろもレシピ取りにいったり
あれは敵も強くてドキドキしたなw
0520その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ bf0c-JCeb)
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2020/01/25(土) 00:48:31.65ID:vzCpqL3K0
ver.4なんか過去リンジャとか行けるのかと期待してたんだけどな
0521その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7fa9-klkx)
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2020/01/25(土) 01:12:17.08ID:8ACyyr3L0
>>520
行ったような気がするのはオレだけかな
妄想大好きオジサンですｗ
0522その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7fa9-klkx)
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2020/01/25(土) 01:16:19.72ID:8ACyyr3L0
デスペナは海外製ゲームによくあったなあ
まあそれは受け入れられなかった・・・
0525その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ a771-OdrL)
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2020/01/25(土) 08:38:26.48ID:grzEpLll0
むかし水や食料やポーションが時間経過で熟成の後劣化して腐るようなネトゲがあって
劣化するからNPCが素材をそれほどストックしてないという設定かなんかで
調理や錬金で使うただの水すらすぐ売り切れるような状態で
当然ファストトラベルなんか無い中
ただの水を求めて隣村や隣町に移動するだけでも大冒険になるという感じだった
がそんな硬派な設定はプレイヤーから不評だったらしく
どんどん緩和されてゆきファストトラベルも各地に設けられるようになった
冒険を求めているプレイヤーって意外と少ないのかも
0526その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 4758-tpl6)
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2020/01/25(土) 08:49:59.11ID:shSNb8yt0
>>525
そりゃ最初だけはいいけど、繰り返したら煩わしいだけ
旅行先で目的地まで歩いていくのは楽しくても、通勤で駅まで歩くのは楽しくないだろ

だから最初だけは徒歩でたどり着かないといけない、一度行ったところならファストトラベルできる、というよくある仕様が結局ベストになる
0527その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5f91-D7No)
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2020/01/25(土) 09:20:44.60ID:5mGHQP+m0
FF11一応メインストーリーだけでもやっておくかと去年の夏頃やったが
今更やるゲームじゃねーなと実感した。ストーリーは面白かったけどな。
最近のゲームに慣れきった層だとストレス溜まりまくりだぞ。
プレイヤー同士で教え合うシステムだから人が少ない今はwiki必須
0528その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-707b)
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2020/01/25(土) 09:58:57.19ID:3duTNhCJa
>>527
やはり古いゲームはUIが厳しい
内容は良いんだろうけど
0529その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5f56-NSu+)
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2020/01/25(土) 10:19:39.58ID:1U07bsCi0
>>511
そんなもん探索する遊びにすらなってない。

過疎ってるエリアにランダムで出現するNPCに
ここでしか入手できないおしゃれ装備持たせて
遊びを強制させてるだけ。
0530その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5f56-NSu+)
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2020/01/25(土) 10:25:17.37ID:1U07bsCi0
515 名前：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5fad-V1vN)[sage] 投稿日：2020/01/24(金) 11:25:38.61 ID:pNObvsLG0
デスペナルティがないからな
鉄の金庫は過去作とゴールドの価値が違うから仕方ない部分もあるけど
その場で葉っぱ使えるのはやめたほうがいいと思う



この手のゴミって要するに
お前の価値観を他人に押し付けてるだけ
って自覚あるの？

鉄の金庫なんて実装されたのバージョン3時代の話しだし。
鉄の金庫実装でデスペナ云々ほざくならお前が使わなきゃいいだけの話で
なんで他人にまでそんなデスペナを強要してるんだと。
0531その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7f44-Jq7D)
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2020/01/25(土) 10:51:49.65ID:FahyY7az0
冒険感ってのをだすためには
右に行ったら右のイベントが、左に行ったら左のイベントが
っていうのをたくさん作らなきゃいけない
５．１のバルディスタとゼクレスみたいな選択肢が
他に10個くらいあれば冒険感は出ると思う

だが開発側のリソース（人員、開発期間）が絶対的に足りない
0532その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 47da-84xs)
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2020/01/25(土) 12:25:31.05ID:/Avz5hSV0
ゆっくりストやれば多少は遊んでる感あるかもだけど、アプデ後は新しいマップに新素材があって直後だけ高いとかストーリー先に新要素とかで二時間くらいで流しちゃうプレイヤーが半数だからってのもあるような
早く行かないと損するからじっくりはやらない
0533その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 47cf-KFj8)
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2020/01/25(土) 12:33:42.24ID:4BcEjGzl0
それと今回は魔族から戻れないのが嫌でいつもより速攻終わらせたわ
0536その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 4758-FaBn)
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2020/01/25(土) 14:57:01.35ID:bTLPO9Y10
楽々クリアさせてくれるだけならいいけど、混ざりこんでくる廃に限って上から目線でウンチク垂れたがるからな
0537その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-ske4)
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2020/01/25(土) 14:59:30.25ID:OA0gkHAEd
殴ってれば勝てるような弱くなったコインを適当にゆるくやりたいから
募集文にもそう書いてるし、準廃が混ざってきて指示してこないで欲しいんだよね
攻略だの言う前に自分こそちゃんと募集文読んで。
こっちは攻略もわかったうえで要らないコインで色んな人がくるのを楽しんでいるんだよな
0538その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd7f-ncxp)
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2020/01/25(土) 15:13:19.47ID:H6Ilun7Xd
セルビナのレベル上げで仲良くなったメンツとその後、一緒にジュノ目指したりしたなぁ。
確かにあの頃は冒険があった。

それと話は変わって、古い言葉になってるけど、「インタラクティブ」っていうのか、プレイヤーの行動に全ての行動がリアルに反ってくる感じが良かった。
リンクしたモンスターが街の前まで追っかけてきて、そのモンスターが他のプレイヤーに絡んで・・・とか。
今はそういうのもプレイヤーの不満の意見で無くなったけど、俺自身はそういうのがとても楽しかった。
0540その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 4758-m6Yn)
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2020/01/26(日) 17:12:16.99ID:I7A6/Pg50
デスペナルティが重いってことはリスクよりも安定を推奨するってことだからな
それじゃ新コンテンツに人を呼べなくなるし、プレイも延々作業的な雑魚狩りをするのが最高効率になってしまう
0541その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 2774-XLNB)
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2020/01/26(日) 17:44:49.98ID:wxzHTQQG0
昔のMMOのレベルアップって今の比じゃないようなレベルの労力で
上に行くと月単位のプレイでようやく１上がるようなレベルなのに
デスペナでガッツリ経験値減ってたんだろ？
さすがに異常や
0542その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ a771-OdrL)
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2020/01/26(日) 18:41:45.26ID:isdagmIJ0
レベル上げがメインコンテンツ足り得た時代ならではだったな
でもDQ10でも似たようなケースは未だにある
稼ぐために職人やってるのに失敗すると赤字になるのも
経験値がゴールドになっただけで同じことだよ
0543その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd7f-ncxp)
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2020/01/26(日) 19:46:10.33ID:bd2RTMP6d
戦闘が今のDQ10やFF14なんかより複雑というか、
作り込んでたからレベル上げが１つのコンテンツとして活きてた。
初期段階なんかパーティー組んで、一戦一戦する度に「なるほど」と感心する程だった。
逆にそれ位作り込んでないと、色んな行動するプレイヤーが居るMMOで対応出来ないんだと思ってたのに、
今のDQ10やFF14ときたら・・・。
FF14のが今は少しマシな気もするけど、DQ10はほんまクソ。
0546その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd7f-ncxp)
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2020/01/26(日) 21:12:05.52ID:bd2RTMP6d
>>544
そうだよ？
単に表面に見えてるだけの部分が全てじゃないよ？
相手のヘイトや位置取り考えて、有効な属性魔法や武器選んで、HNM相手とかメリポになると会話しながら～、なんて状態ではなくなるし、逆に単なる素材集めやレベルの低いうちは会話も出来る緩い戦闘になる。
スタイルの幅が広いのよ。

一方DQ10なんかは何あれｗ？
ヘイトの要素が有るようで、あまりプレイヤーの行動が反映されず無茶苦茶にタゲ飛ぶし、そもそもウリの相撲も既に、即死技やラグラグ通信で意味を為さない。
それでもDQ10はバージョン1、2の途中までは「ひょっとしたら？」と期待もしてたんだけど、リキカスのアホアホディレクションでもう完全に死んでしまった。
0547その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 4758-m6Yn)
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2020/01/26(日) 21:17:20.84ID:I7A6/Pg50
>>546
選んで？
これじゃなきゃ参加できないってのがひとつだけ決まってそれ以外は全部弾かれてたろ
レベリングPTですら特定のジョブじゃないと入れなかったのに過去を美化しすぎ
0548その名前は774人います (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-ncxp)
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2020/01/26(日) 21:40:30.17ID:Kv8g1dGLd
>>547
なんか自分やその周りの人達は、
気持ちにゆとりのないプレイしてたのなー・・・。
そういう考え方のやつらが騒ぎ立てて、本来の幅広く用意された遊び方を狭めたりしてたんだなー。
あと、別に過去を美化したりもしてねぇよｗ
0549その名前は774人います (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-ncxp)
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2020/01/26(日) 22:35:04.01ID:Kv8g1dGLd
>>547
レベリングにも誘われんって、
ならば自分でメンツ集めてレベル上げ行こうって考えなかったんか？
玉出して誘われ待ちも自由だがなｗ

その誘われないって色々言ってたジョブって、竜や暗黒やシーフ？あと連携廃れてＭＢもしなくなった辺りの黒か？
そういうのも準廃共がごちゃごちゃ言ってただけで、特に弱いジョブでも無かったんだけどな。

ここはDQ10のスレだから、取り敢えずDQ10の話するけど、
そういうジョブ格差を感じたり種族差を感じてそのように改悪してきたDQ10は今、本当に面白くなったんかい？
0550その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 4758-m6Yn)
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2020/01/26(日) 22:48:43.58ID:I7A6/Pg50
>>549
誘われないって……お前ほんとに昔のFF11やってたの？
FF11の職差別はそんなもんじゃなく、不遇職がPTに入ってると他の人を誘っても断られるとかそういうレベルだぞ
だからPTそのものに入れない
0551その名前は774人います (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-ncxp)
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2020/01/26(日) 22:54:05.06ID:Kv8g1dGLd
>>550
そういう時は、誘って断られてもそのまま次を探して誘えば良かっただけだろｗ？

何で誘う全ての相手がそんな考えしてるって思ってたんだよ？
お前こそホントにプレイしてたのかよｗ？
0552その名前は774人います (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-ncxp)
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2020/01/26(日) 22:57:56.00ID:Kv8g1dGLd
まぁ、アンタみたいな考えのヤツの意見が多く、それが開発に反映されたが為に、今のDQ10はダメになったんだよなｗ
決して多数決が正解ではない良い例だわ。
0554その名前は774人います (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-ncxp)
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2020/01/26(日) 23:37:01.25ID:Kv8g1dGLd
>>553
それって、自分の誘い方に問題が有ったんじゃないのかｗ？？
ネ実とかでお前さん晒されてたりしたんか？
あと、強引に「引きこもり」とかワード出して、口論の相手貶めようとするのヤメーやｗ 卑怯もんが。
0555その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 4758-m6Yn)
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2020/01/27(月) 00:09:14.66ID:MDHXFa/50
>>554
お前は身内に寄生するなり人権ジョブだけプレイするなりしてたんだろ？
だったら別に引きこもりである必要はないだろ
それとも竜や獣で簡単にPTに入れたとか嘘つくつもりか？
DQXに不満があるからって過去を捏造するなよ
0558その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 8710-FkkX)
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2020/01/27(月) 01:37:02.68ID:3a+s3u8x0
>>555
人権ジョブってなに? 初めて聞いたわ。
0561その名前は774人います (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-ncxp)
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2020/01/27(月) 09:55:35.86ID:o5gnb3RAd
>>555
玉出して簡単にパーティー入れた、って言ってるんじゃないやろ。

リーダーになってパーティー作ればええやん。こっちは結構簡単にパーティー揃えられたで？

だから何で誘われ待ちばかりしてんのよｗ
0563その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5fad-V1vN)
垢版 |
2020/01/27(月) 11:21:01.84ID:e6fTFB9o0
デスペナルティを否定するやつが多くてびっくりだよ
その場で葉っぱ使えるシステムなんか絶対いらない
死んで覚える死んで戻される、これを面倒臭がる冒険者とか笑える
0565その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 27eb-Vg5T)
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2020/01/27(月) 13:09:30.70ID:8/csaCRB0
パーティを自由に気軽に組めるほどドラクエ10のバランスは良くない
敵のステータスがインフレしているのにこっちがまるで伸びないアンバランスと
古くさいステータス異常耐性や宝珠などの属性ダメージアップがさらにバランス壊してる
0567その名前は774人います (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-ncxp)
垢版 |
2020/01/27(月) 14:11:59.37ID:o5gnb3RAd
>>562
ああ、竜誘ってPT入れてたら、その後に誘うメンツが嫌がって断るって事か。

アホか。

そういう時は、次を探しゃ良かっただけじゃない。
それはパーティー揃えるまでの時間の方が狩りの時間より長くなってしまう典型じゃねぇか。

そういう効率求める考えで誘い断るヤツも、結局、待ち時間無駄にしてログアウトしてるようなヤツばかりだった気がするわ。
個人的にはそっちのが余程効率悪いと思ってたけどなｗ
0570その名前は774人います (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-ncxp)
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2020/01/27(月) 14:21:59.40ID:o5gnb3RAd
なんか今のDQ10やFF14が今１つなのも分かる気がするわｗ

お前らみたいな貧しい考え方でプレイの幅狭めて、開発もそれがプレイヤーの大多数の望みだと思って方針の舵取りした結果が今のスタイルなんだろうな。

当時の形に満足してるヤツはいちいち何か意見することもないし、結論として、文句のあるヤツの意見しか上がる事がないのになｗ
0571その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ a771-OdrL)
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2020/01/27(月) 14:28:19.15ID:EA87Latq0
>>570
FF14は最近導入した戦闘時のボイスに否定的な意見が出ていることについて
「一度無くす方向に舵を切ったらそう簡単に戻せないから
満足してるサイレントマジョリティの存在もあるのでもう少し慎重に様子見させてください」
みたいなこと言ってたよ
向こうは声がでかいだけの少数派の害悪なんて十分わかってるぽい
0572その名前は774人います (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-ncxp)
垢版 |
2020/01/27(月) 14:44:48.53ID:o5gnb3RAd
>>571
FF14はなぁ・・・・。

旧FF14の吉田の即席でテコ入れしてた頃から新生までのの経緯で、
サイレントマジョリティだかなんだか知らんが、今までのFF14プレイヤー完全無視して、まるで別物の新生を出してきたからなぁ。

てっきりそこまで遊んでたプレイヤーは殆ど皆、テコ入れ時にFF11から連れてきた松井らが応急で作ってた旧FF14の発展型が遊べると思ってたんだぜ？

吉田のその台詞ももっと昔に言ってもらいたかったなｗ
0573その名前は774人います (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-ncxp)
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2020/01/27(月) 14:52:58.88ID:o5gnb3RAd
しかも当時、旧14があんまり不評だったんで、月額課金は控えますって無料でログイン出来てたんだけどさ、
吉田が参加してから、やっぱり新生の開発で資金が必要になりますって、課金再開してさ・・・。
まぁそこはどうでもいいけど。
確か、その時にFF14のレガシープランとか発表してたんだったな。
今の期間に何ヵ月か課金しておくと、
これからの新生で月額料金が安くなりますってな。
俺は、まさかあんな新生がくるとは思わなかったから喜んで課金してレガシーの権利獲ったさｗ
そしてその約１年後、コレジャナイ感一杯の新生FF14で裏切られることになるのさ。
0575その名前は774人います (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-ncxp)
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2020/01/27(月) 14:59:43.67ID:o5gnb3RAd
そしてサイレントマジョリティだかの話だけど、
その新生FF14のβテストどころか、αテストの時のフォーラムなんか、サイレントどころか大多数のブーイングだったんだぜ？

今でこそある程度の成功者になったるみたいだけど、
それはFF14以上に失墜してるドラクエ10から客が流れてるだけだとしか思えんわ。
0577その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ a771-OdrL)
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2020/01/27(月) 15:07:59.62ID:EA87Latq0
どうでもいいけど
＞貧しい考え方でプレイの幅狭めて
とか言ってる人が「FF11とゲームのタイプが違うから絶対に認めない」みたいなこと言ってるのは
さすがに釣りかと思ってしまうよ
0578その名前は774人います (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-3jOA)
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2020/01/27(月) 15:14:28.27ID:BdSsrpXjd
【えーっと…】DQ10でブログとか書いてらっしゃる高齢者の方？
0579その名前は774人います (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-ncxp)
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2020/01/27(月) 15:16:15.83ID:o5gnb3RAd
>>577
おいおい、誰もっていうか俺はそんなこと考えてないぞ？
効率求めて遊ぶってのも好きにすればいいんじゃね？
誘われないジョブがー、とか愚痴言ってるヤツに考え方が狭いって言っただけだぜ？
0581その名前は774人います (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-41bk)
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2020/01/27(月) 16:01:13.90ID:qGFvhH+sr
典型的FF11おじさん湧いてんじゃん
FF14のほうが遥かに売れてるんだから説得力皆無だわ
サイレントマジョリティーじゃなくてノイジーマイノリティだろお前らは
0582その名前は774人います (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-Vg5T)
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2020/01/27(月) 16:03:46.45ID:ADpQ7m8yd
>>579
それしかないから我慢できた時代の話を美化されても困る
11おじさん現役当時はクソジョブや装備ゴミなやつがいたらメインクエストのプロマシアの一番最初の3国盆で終わってるじゃねぇか
こんなゲームいまだしたら速攻アフィのエサや
0585その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-3yN+)
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2020/01/27(月) 16:11:36.57ID:L7vaO+wWa
おじさんにとってFF11は非の打ちどころのない最強で完璧な覇権ゲームだからな
それに思い出補正が乗っかるから、そら無敵よ
0587その名前は774人います (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-Vg5T)
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2020/01/27(月) 16:28:06.76ID:ADpQ7m8yd
>>585
つまりあいつらにとっては河豚さんが完全無欠のディレクターなのか…
11おじさんやべぇな
0589その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 27eb-Vg5T)
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2020/01/27(月) 16:45:41.66ID:8/csaCRB0
権代じゃなくて？
金玉さん11エアプで御輿にしてそう
0590その名前は774人います (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-41bk)
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2020/01/27(月) 16:52:13.80ID:qGFvhH+sr
コレジャナイっていうのが主観的すぎてね
客観的に言えば売れたんだから多くの人にとってコレダッタんだろ
そもそもFF11みたいなMMOがやりたいならFF11やればいいわけで…
0591その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 8710-FkkX)
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2020/01/27(月) 16:52:53.91ID:3a+s3u8x0
ごめん、権代だなw
0592その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 8710-FkkX)
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2020/01/27(月) 17:42:19.57ID:3a+s3u8x0
>>590
昔のフォーラムでテンパ共とさんざん言いあった話だな。
FF11はもう手遅れなくらいにダメになったから、今戻っても辛いだけなんだわ。
0593その名前は774人います (ｽｯﾌﾟ Sdff-XLNB)
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2020/01/27(月) 18:28:04.19ID:k88oRqkzd
FF14はなぁ、、
キャラも無表情で移住する気にもなれねーわ
これでギスギスしてるしって書くとFF14警察も来るしな
0594その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 2773-Muua)
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2020/01/27(月) 19:11:54.58ID:0uF2e9i10
表情ってどういうこと？
エモートみたいに表情も選べるけどそれじゃなく？それならドラクエも無表情なんだが・・
それからギスギスって絶と実装直後の零式以外にどこでするの？？
0595その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 8710-FkkX)
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2020/01/27(月) 19:16:00.71ID:3a+s3u8x0
ここでもそう考えるやつ少し居るみたいだけど、
ホントにFF14き面白いか?
俺はDQ10より少しマシって位にしか思わないんだが。両手を挙げて成功してるゲームだからオススメ!って言えないんだけど。
0596その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 2773-Muua)
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2020/01/27(月) 19:17:07.58ID:0uF2e9i10
FF14ディスってたいてい情報が古くてもう4年も前の蒼天の前期時代しか知らないんじゃないかといつも思う
ギスギスとかシャキ待ちとかいつの話だよと・・・
まぁ現在で比べるとケチつけるところが無いから仕方ないんだろうな
0599その名前は774人います (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-41bk)
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2020/01/27(月) 19:22:03.03ID:L6Kw0YHQr
>>595
そう思う人間が多いから数字がどんどん伸びるってことをまず理解しろ
自分に合わないってだけの話を全体化するからツッコまれるんだぞ
0600その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 2758-v+sa)
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2020/01/27(月) 19:31:11.80ID:0nqCdNsF0
>>595
中国人の感性とは違うな
0601その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 8710-FkkX)
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2020/01/27(月) 20:17:18.21ID:3a+s3u8x0
>>600
なんで中国人って煽られてんのか一瞬判らんかったが、
ＦＦ14が中国で芳しくなかったから、そう言ってんのかｗ
0604その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-PVgB)
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2020/01/27(月) 20:49:07.15ID:QlkPvhO+a
(´・ω・｀)このゲームはそもそも作ってる奴らが真面目じゃないからね
0605その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ a771-OdrL)
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2020/01/27(月) 21:41:11.28ID:EA87Latq0
>>595
ネトゲって買い切り型のオフゲと違って長期間課金させるのが目的なところあるから
面白さを膨大な作業やらアプデ待ちの時間やらで薄めてるのが明確なマイナス要素としてあるよね？
FF14はその辺のネトゲの時間稼ぎ要素が薄いのよ
面白い部分を消化したら離れて別ゲーやってOKなゲーム性だから
面白さが薄まらないの
だから瞬間的な面白さはDQ10と似たり寄ったりなはずなのに
トータルで見ると薄められてる分DQ10が圧倒的につまらなく感じてしまう人が多いわけ
0606その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ a771-OdrL)
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2020/01/27(月) 21:44:19.49ID:EA87Latq0
FF14の凄いところはFF14から離れてOKと言いつつ
課金だけは継続させるテクが上手いところかな
ビジネスモデルとしてはDQ10の二枚も三枚も上手なんだよ
0607その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 8710-FkkX)
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2020/01/27(月) 21:47:04.63ID:3a+s3u8x0
>>598

・未来に期待できる（未来に期待するから今を楽しめる）って・・・。

ホントに期待出来てるんか? FF14に。それからこのスレの意見的に。

ここでFF11の話が出てきた切っ掛けって、
DQ10に冒険してる感じが無いってトコから、FF11にはまだ冒険してる感じがあるって流れだったけど、
俺はFF14新生当初にも冒険っていうかもっと「ゴッコ遊び」みたいな　その世界・世界観に入り込んで行けるようなモノを期待してたんだわ。

で、実際はそんな形は殆ど・全く無くて、追加されてくモノってバハムートみたいな高難度IDや、高難度蛮神ばっかりやんけ。
さすがに蛮神「真」から「極」がコンテンツの発表された時、これは冒険とかその世界での生活感とは違うなと思って、FF14からは離れたんだけど。
0608その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 8710-FkkX)
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2020/01/27(月) 21:52:05.47ID:3a+s3u8x0
>>605
>>606

まぁ、これが今の時代のベストなMMOなんだろうかね。
MMOとは違う呼び名のがいい気がするけど。

もうFF14の話はいいや。DQ10の話しようぜ。
0609その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ a771-OdrL)
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2020/01/27(月) 21:53:14.17ID:EA87Latq0
>>607
FF11のように冒険してる感じが好きなプレイヤーが多いなら
FF11＞＞＞DQ10やFF14ってなってるはずだけど
現実は違うでしょ？
FF11は底打ちの中細々とやってるって現Pが明言してるよ
自分が思い描いたゲーム性と違うから糞という意見にはもう飽きたわ
自分の意見に説得力を持たせたいなら現実に出てる結果もしくは数字を根拠にするなりして
もう少し客観性を持たせた意見を主張して欲しいものだわ
0610その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 8710-FkkX)
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2020/01/27(月) 22:33:56.84ID:3a+s3u8x0
>>609
FF11のように冒険してる感じで遊ぶのが好きなプレイヤーよりも、
そういう遊び方を嫌う・または求めてない反対の考えを持ってるプレイヤーが多い・増えたってんじゃ無くて、
ただ他のプレイヤーより優位に立つことだけで満足できるプレイヤーが増えただけって感じてるわ。
ホントにゲームそのモノを楽しんでるのかな？と。　まぁ射幸心を満たすのもゲームの楽しさでは有るだろうけど。
さんざん此処で言われてる自分の主観なのも分かった上での話だよ？

仮にゲームに冒険してる感じが作られて、如何に細かく遊べる配慮が有ったとしても、
そういうのは全く眼中になく、どういうゲームでも、ただ人より強く・良いアイテムが持てれば、
ゲームの面白さは関係無く満足できる人達という感じ。

ソシャゲで課金しまくって強くなって、そのゲーム自体はボタンポチポチして画面をなぞるだけのツマラン行為で満足できるって感じに近いのかな。
ひょっとしたら、ボタンポチポチして画面こするのが楽しいって思ってるんかも知れんけどｗ

勿論、ソシャゲでもゲームとして楽しいモノは有るんだろうけどな。


今、酒と眠気で上手く言いたい事が書けなくなってきたけど、まあ大体俺の本心はこんな感じ。
0612その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ a771-OdrL)
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2020/01/27(月) 22:46:56.29ID:EA87Latq0
>>610
長文な割にまた的外れなこと言ってるなぁ
FF14なんか強いアイテム持ったって半年くらいでリセット来るから
面白さよりアイテムの強さに価値を見出してる人はむしろ敬遠するタイトルかと
0613その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 8710-FkkX)
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2020/01/27(月) 22:48:03.91ID:3a+s3u8x0
>>611
?
ゴメン、言ってることが理解出来ん。
ああ、近い未来に書き込むヤツに話しかけてんのか。
0614その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 8711-jwkP)
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2020/01/27(月) 22:48:10.78ID:9ac9dtRR0
14ちゃんはゲームの細部が雑で異世界に住む！みたいなMMO世代には受けつけないだろうね
例えばクラ素材も見た目一緒でフレーバーテキストだけ変えるとか萎えるし
反面、製作者側にとってコンテンツの追加や運用が容易になるからWoW型を目指した舵取りとしては正しい
俺はゲームというよりビジネスモデルとして吉田の14ちゃんはすげーって思うわw
0615その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 8710-FkkX)
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2020/01/27(月) 22:51:57.64ID:3a+s3u8x0
>>612
リセットするからどうなんだい?
結局、またその時点で人より優位に立とうとするだけだろ?
で、日課が週課がツマランとか言いながらやってたら世話ねーわな。
0616その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 8710-FkkX)
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2020/01/27(月) 22:54:05.24ID:3a+s3u8x0
>>614
それは同意するわ。
>>611
お前すげーなw　ちゃんと俺にレス返してきたじゃねーかよw
0618その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ a771-OdrL)
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2020/01/27(月) 22:57:14.96ID:EA87Latq0
>>614
FF14は旧14の失敗をなんとかしなきゃいけないというドマイナスからのスタートだったからね
細部にまでリソース振り分けるような余裕なんてとても無かったと思うよ
そういう意味で吉田の真価は現在制作中の新作で問われると思ってる
0619その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 8710-FkkX)
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2020/01/27(月) 23:14:30.88ID:3a+s3u8x0
>>617
いるんじゃねーの?
バイトリーダー「カーッｗｗｗ今日この人数で店回せってか店長ｗｗｗ」
みたいなノリでさw
0620その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-3jOA)
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2020/01/27(月) 23:21:46.73ID:4soZPQ9cd
レアアイテムで他人に優位に立つことだけを喜ぶプレイヤーが多い
↓
定期的に優位さにリセットかかるんだから違うと思う
↓
リセットされてもまた優位を求めるだけだろ？

この辺がどうprocしてるのかよくわかんない
0621その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW bf11-KyvE)
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2020/01/27(月) 23:35:04.90ID:mm2lUZLH0
(´・ω・｀)去年12月になんとかイカ5 ちゃんを倒してからもうインしてないのよね
ドラテン歴は2年。去年のDQショップのランクはプラチナくらいまで課金
最初の頃はアプデの日は楽しみにしてたけど、バージョン4半ばからそれもなくなった
(´・ω・｀)明後日アプデ来るけど正直になんもワクワクしない
(´・ω・｀)まぁぶっちゃけ飽きたんだ思う
(´・ω・｀)ツールさえも開かないくらい興味も意欲もなくなったわね
0623その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 2711-41bk)
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2020/01/28(火) 01:12:21.66ID:9XrHwXU10
このネトゲ世界没入ガイジに何言っても無駄だろ
自分の主観と感性でしか話せない典型的社会不適合者じゃん
0624その名前は774人います (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-41bk)
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2020/01/28(火) 01:15:39.60ID:SiaK5tYBr
レアアイテムや武器でマウントとるのはそれこそFF11の文化だろ…
言ってることめちゃくちゃだよこのおっさん
0625その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7fa9-klkx)
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2020/01/28(火) 01:20:12.82ID:fQaddOV00
ネトゲ
と言う前提でぎろんすべきないような気がしないでもあるような気がしないでも
そろそろネトゲの
正しいしきい値と言うか何と言うか
リアルマネーを落としてくれるユーザーに目を向ける時期では無いのかね
0626その名前は774人います (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-Vg5T)
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2020/01/28(火) 01:50:36.15ID:mMUbsuDxd
>>624
しかも11の敗因なんだよな
レリックやミシックを保護しすぎて75キャップがマンネリになってしまったし
じゃあ上限外しましょうでアビセア解放したらレリゴネする廃の声がうるさくてイージスのカット2を実装
そしてゲームが崩壊ｗ
0627その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 87b1-NSu+)
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2020/01/28(火) 02:18:13.48ID:tTR6Kuue0
>>624
合宿してレアハントして手に入れた武器やアイテムで
「ようこんなバカなことやったな、クソ廃人がっ」　と文句言われながらも感心されるのがＦＦ11の文化だが

「7年金策真面目おじっキモい氏ね英一郎」　と蔑ずまれるのがドラクエ１０文化
0630その名前は774人います (ｴﾑｿﾞﾈWW FF7f-XLNB)
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2020/01/28(火) 08:23:40.01ID:0SbfynN0F
なんかいい移住先ないかねぇ
FF14はクソゲーだし
0631その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ a771-OdrL)
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2020/01/28(火) 08:30:44.50ID:8akjj07T0
>>630
しばらくネトゲから離れて別の趣味を探してみては？
ずっとネトゲばかりやってるから新鮮味が無くなってつまらなく感じる面もあると思う
そしてたとえ代わりとなるような別の趣味がなくても
しばらく離れた後でネトゲを遊んだらかなり新鮮な気持ちでまた楽しめるはず
0635その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp7b-9VUD)
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2020/01/28(火) 11:44:45.67ID:UlWgqq8mp
エンドの一部はffはぎするが
それ以外は平和
ドラテンの方がコインボスや他でギスギスする

mmoの墓場みたいなもんだからな。他ゲーで芽が出なくて
都落ちしてきた人の溜まり場
吹き溜まり。
0636その名前は774人います (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-ncxp)
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2020/01/28(火) 12:10:39.71ID:4EM1MYIId
>>629
FFのタイトルを冠することが出来たからだろ。そこにメーカーのブランド力が付いてた。
あと他には国産タイトルが皆無に近かったから。
こんなん新規IPで売り出してたら、十中八九失敗してた。

>>634
もう少し言えば、面白ければ別にシャキ待ちだのギスギスなどが有っても文句は出ない。
面白くない！って批判に比例してそういうアラがクローズアップされたんだよ。
0637その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 27eb-Vg5T)
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2020/01/28(火) 12:14:05.35ID:GSJFzu3A0
>>632
14のメタスコア91点だったけどそれがつまらなく感じたならあなたはマイノリティなんじゃないかな
0638その名前は774人います (ｽｯﾌﾟ Sdff-Vg5T)
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2020/01/28(火) 12:15:26.51ID:BO/ugIMYd
>>636
タイトルつけた†14が大失敗したから吉田がドラクエから引き抜かれたんだが…
そういうウソをついてFF14を貶めようとするのは本当に理解に苦しむ
0640その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ a771-OdrL)
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2020/01/28(火) 12:22:15.66ID:8akjj07T0
というかFF11という金看板だってあったし
国内ではFF以上の人気を誇るドラクエのナンバリングDQ10だってサービスを開始してたわけで
>>636の論法が正しいならDQ10も大成功を収めてないとおかしいんだけど？
0641その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 2773-Muua)
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2020/01/28(火) 12:42:13.55ID:BY5GW65d0
そこらの十把一絡げのチョンゲMMOを丸パクリしときゃDQXはもっとマシだったろうにな
せっかくのドラクエMMOなんて夢のプロジェクトがあんな粗大ごみになるとは本当にもったいない
0643その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ a771-OdrL)
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2020/01/28(火) 13:02:25.94ID:8akjj07T0
>>641
様々な部分で複垢を推奨するような単垢では不自由な仕様だったり
フィールド上のモブをひたすら数倒してレベル上げする仕様だったり
日課週課を終わらせただけで一日のゲーム時間が終わってたりする仕様だったりと
DQ10は最初からチョンゲMMOの悪い部分を真似しまくってたように思えたけどなぁ
0644その名前は774人います (ｱｰｸｾｰT Sx7b-5yfP)
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2020/01/28(火) 13:28:23.06ID:kfEmsl2rx
>>643
まさに
チョンゲの悪い部分を真似して・・ってところがポイントだな
これから２０年も出遅れたアイテム課金ゲーにするし
0645その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ c7b1-qy6Q)
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2020/01/28(火) 13:32:07.08ID:O5/sEjkT0
14は昨今の多様な娯楽を見据えての設計なのか休止しても追いつきやすい設計が
今のゲーマーの嗜好に合ってるのであの高メタスコアだと思う

ドラクエの今度追加される武器強化もFF14のZW、AWを参考にしてると思ったが
コインボスやオートマコンテンツ等も組み合わせたら過疎化対策にもなるのに
ちょっと設計がザル過ぎるとは思う
0647その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ a771-OdrL)
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2020/01/28(火) 14:32:48.79ID:8akjj07T0
FF14のはその都度明確なゴール地点が見えてるからモチベを維持しやすいけど
DQ10は今後実装されるかもしれないコンテンツに備えての金策だったり強化だったりするし
区切りがないから作業が長期化することになってモチベを保ちにくいデザインしてるよね
0648その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ a771-OdrL)
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2020/01/28(火) 14:39:06.32ID:8akjj07T0
>>645
T2Wタイプのネトゲが一時期隆盛を極めたのは
競合するようなオンラインのマルチプレイジャンルが皆無だったからで
今は様々なジャンルのオンラインマルチプレイタイトルが溢れているから
水で薄めたようなT2Wタイプのネトゲをわざわざ選ぶ人が少ないんだと思う
DQ10は出すのが5年遅かった
0650その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 8710-FkkX)
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2020/01/28(火) 19:47:18.97ID:Bjy4GD6g0
T2Wってなんなん?
0652その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 2758-3yN+)
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2020/01/28(火) 20:06:25.11ID:Juf0rH7o0
Time to Winの事
時間をかけたユーザーが有利になるゲームシステム
第一世代のMMOは大抵コレ
0653その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 2758-3yN+)
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2020/01/28(火) 20:07:24.33ID:Juf0rH7o0
>>651
to(トゥー)=2
0654その名前は774人います (ﾜｷｹﾞｰ MM4f-Xo37)
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2020/01/28(火) 20:12:59.82ID:wyqFuJbiM
休止して１年、バージョン5未購入。
デスマスター解放して無い平均レベル100くらい。
３キャラ併せて元気玉600超元気150ある。
3日間1100円の経験値２倍はいらないな。
0655その名前は774人います (ﾆｸｸｴT Sxbd-x1ET)
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2020/01/29(水) 13:32:22.97ID:3Nr6OtOuxNIKU
使うほどの内容もないけどな
0656その名前は774人います (ﾆｸｸｴ 3d10-0Ybi)
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2020/01/29(水) 19:17:04.94ID:XCAmokVU0NIKU
タイムトゥウィン、結構好きなスタンスなんだけどな・・・、
と思う古のウルティマオンライン→エバークエスト→FF11の50代プレイヤー。
0657その名前は774人います (ﾆｸｸｴ 7db1-VL99)
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2020/01/29(水) 19:39:51.48ID:tCPPMH2P0NIKU
>>656
４０代５０代のジジイばかりが居座り続けて新規入ってこない
７年おじが池沼じみた承認欲求で毒素撒き散らしてビジネスできないからやーめただって
0658その名前は774人います (ﾆｸｸｴ c558-i7CI)
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2020/01/29(水) 19:42:31.40ID:BXoeky4d0NIKU
>>656
イキリニートが得するシステムだけど、そういう奴らは金使わないからな
金になる良識ある社会人が脱落していくシステムなので他に選択肢がない時代でもないと難しい
0659その名前は774人います (ﾆｸｸｴ 3d10-0Ybi)
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2020/01/29(水) 20:14:03.95ID:XCAmokVU0NIKU
>>658
金使わないって、月額課金だけの頃のゲームでログインしてりゃみんな同じ金使ってるだろ？
ニートも良識ある社会人も関係ないやん。
そもそも金になる良識ある社会人ってネトゲの中でどう判別して違いが有るのか分らんよ。
0660その名前は774人います (ﾆｸｸｴ Sa21-eiHd)
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2020/01/29(水) 20:15:08.98ID:adn7SC/3aNIKU
まとな社会人はMMOしないからな
というかする時間がない
0661その名前は774人います (ﾆｸｸｴ 3a83-Yh1z)
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2020/01/29(水) 20:24:51.98ID:FzMbSY1B0NIKU
いや逆だわ、一日２０分くらいのチャットと日課しかゲームやってねえ
オフラインの面白いゲームはとうとうクリアできなくなった
0663その名前は774人います (ﾆｸｸｴ 3d10-0Ybi)
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2020/01/29(水) 22:00:02.92ID:XCAmokVU0NIKU
>>662
んな運営でも気にしないような事をお前が考えても・・・。
0665その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW a958-ZjM+)
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2020/01/30(木) 02:08:25.37ID:nlZxfQDe0
>>661え、20分のチャットの為だけに課金してんの？
LINEや会話する人リアルではいないの？
自分の周りのまともな社会人は飽きてとうの昔にやめてるけどな
0669その名前は774人います (ﾗｸｯﾍﾟ MM6d-IhFz)
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2020/01/30(木) 05:11:20.22ID:UTz0USu7M
>>668
大成功の定義をどこにおくかの話になるけど、人が多いってのと儲けが出てるってのはイコールではないよ
全盛期でさえ松田は、一切褒めてない
社長が手放しで褒められる優良プロジェクトなら株主へのアピールになるんだから、褒めないわけがない
ランニングコストと、開発期間の長さをペイできてないのだと思う
0670その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ b5b1-Ice+)
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2020/01/30(木) 06:14:12.88ID:s4RzlgAO0
安西のやったことはリキカス体制の強化と維持と対人増やしただけだからな
それがバレたからVer5は売れてない
リキカス体制は批判されダメだと言われているのに強化し続ける理由は何だよ
早く月額課金者増やす施策をやれよ
0671その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW a973-IhFz)
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2020/01/30(木) 06:28:24.18ID:89fJjWB00
>>670
増やすのはもう無理だよ
もう狩り尽くした
ドラクエか、MMOか、どちらかだけにでも興味ある人は必ず一回はプレイしてる
となると復帰してもらいたいわけだが元々休止しづらく復帰困難な仕様のゲームだったのに、
万魔と輝晶でさらに追い打ちをかけた
これはもう運営は復帰も諦めてると思う
あとはもう残ってる信者から絞れるだけ絞り取るだけ
0673その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ b5b1-Ice+)
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2020/01/30(木) 06:41:51.58ID:s4RzlgAO0
詐欺豚がPの時代からだけど明らかにPとDの作りたいゲームの意思疎通ができていない
藤澤仁は良くも悪くもちゃんと説明して我を通したからある程度見る方も納得はできるだけ
リキカスと安西はゴリ押すだけで説明も何もかも不足してるから不満しかないし青山はこんなゲームで終わりたくないだろうけど終わりに向けて全力で走ってる
0674その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW a973-IhFz)
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2020/01/30(木) 06:46:38.32ID:89fJjWB00
青山はスクエニで芽が出なくてくすぶってたところを吉田がハドソン時代の恩義でドラクエに引っ張ってきたんだよ

くすぶるにはそれなりのわけがあったというか、要するに能力ないんだよ
0680その名前は774人います (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-cDdC)
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2020/01/30(木) 11:44:17.20ID:LsMClQGBr
>>660
仕事終わって帰って風呂入ったら
晩酌しながらフレやチムメンとチャットするのが日課で楽しみだわ
呑みながら話相手居るのが良いよな
0686その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd0a-aofS)
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2020/01/30(木) 13:46:40.86ID:eNFkHNR9d
>>590
超遅レスだけど、
FF14買って、不良品だったから新しいFF14に交換しますって渡されたのがボンバーマンだったからなｗ
さすがにコレジャナイだろｗ？
0687その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7971-JUiw)
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2020/01/30(木) 15:04:52.03ID:+Dtfk9kZ0
>>685
MMO素人の藤澤に
メガサーバーや相撲システムのMMOを作れば大成功間違いなしと吹き込んだのは
一体誰だっただろう？

藤澤に吉田排除を進言したのは一体誰だっただろう？

どう見ても貧乏くじ以外の何物でもなくなってから
「自分以外に相応しい人間はいないと思った」と言って
DQ10のプロデューサーに就任したのは誰だっただろう？
0688その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 3d10-0Ybi)
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2020/01/30(木) 15:24:37.12ID:qZCppZzb0
>>687
なんか文章キメェんですけどｗ
はっきり書きたいこと書けばいいのにｗ
0689その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5d97-Y6bJ)
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2020/01/30(木) 17:15:17.64ID:dc26AC0H0
３０分ほどやったが細胞かけら７個
一日で細胞１個作成
１か月でやっと挑戦権獲得

糞すぎる
頭おかしいだろ

ガチの廃人以外やらなくていいな
0690その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 7db1-ZjM+)
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2020/01/30(木) 17:22:28.72ID:cSIkIsKT0
今回、急激に萎えた。
0692その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 6974-Q1oV)
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2020/01/31(金) 00:15:10.83ID:HMuIEGbe0
初め白箱と同じ感覚で普通に経験値入れたい職でやってたらものすごい渋かったから獲物呼びでやったら出る量が全然違って
また獲物呼び必須なのかってのも俺が萎えたことの一つ
0694その名前は774人います (ﾌﾞｰｲﾓ MM8e-+Vi4)
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2020/01/31(金) 07:37:04.38ID:OlHZq6gqM
>>690
ほんとにね
フレ欄も真っ黒だし
0695その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ea91-Witc)
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2020/01/31(金) 12:47:28.40ID:L26+LcwA0
いや～ホントVer5前にやめてよかった。
課金要素激増・常闇5・輝晶獣はさすがについていけない。
そもそもドラクエ10みたいなシステムで高難度バトルとかやらせんなよ。

FF14はレガリア取るまでちょっとプレイして漆黒から本格的にやってるんだが、
最近極ティターニア・イノセンスを倒したってとこ。これから極ハーデス・エデン零式って感じだが
ちゃんとギミック理解して処理すればクリアできるから勉強しがいがあるしやる気が出る。
常闇5とか運要素絡むし、アイテムぶっぱじゃねぇかよ…どうなってんだ。
0696その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW f12e-ZjM+)
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2020/01/31(金) 12:53:13.05ID:KmS9bJuk0
>>689
職人やって輝晶核買った方が効率いいよ
0697その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ea91-Witc)
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2020/01/31(金) 12:53:51.26ID:L26+LcwA0
料理やアイテムもFF14の方がクッソ手軽だしなぁ。
最前線で使われる料理（効果30分）が1品3000ギルくらいやで。
職人しなくても日課こなせば1日5～10万ギルくらい稼げるし、リテイナーに素材取ってきてもらえばもっとだ。

ドラクエ10のアイテムぶっぱ、さすがFF11を参考にしただけはあるぜ。時代遅れすぎらぁ
0702その名前は774人います (ｱｰｸｾｰT Sxbd-x1ET)
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2020/01/31(金) 13:47:11.21ID:+Wr3X5Itx
>>697
ライトでも誰もが手軽に職人できたし金策も気軽だった
自分で作ってみたい、作れて楽しいという気分で素材集めに行ったりクリスタル貯めたり・・それがライトでも合成を楽しめる原動力で育てる楽しみもあったが
ドラテンの効率主義と廃人が市場独占している様ではヘビーユーザーの金策場所にしかならない、
日課の納品するためだけに職人レベルが存在しているって
ドラテンはゲーム作りを失敗しただけだ
0705その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ c558-/fp1)
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2020/01/31(金) 16:17:33.60ID:W5HnWVPv0
高難易度バトルもクリアした時の報酬にうまみがあればいいんだけどな
輝晶獣も労力に比べるとうまみがなさすぎて金持ちのゴールドだけ回収したいのが見え見えなんだよ
0706その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5d97-Y6bJ)
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2020/02/01(土) 00:20:30.05ID:nP0wxrBh0
ストーリーのボスまで使い回しってどういう事だよ・・・
0707その名前は774人います (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-aofS)
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2020/02/01(土) 04:46:36.17ID:xgoH5aE/d
>>705
「うまみ」って、例えば良いアイテム取れても今のドラクエ10の戦闘バランスじゃ、全く「うまみ」どころか、
意味を為さない。

本当に今調整・改修が必要なのは、
戦闘部分の変更・改修だよ。
もう調整では良くならないのは見えてきた。作り直さないとダメなんだ。
0708その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 15b0-BrLY)
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2020/02/01(土) 06:31:30.04ID:PHMsD1XP0
>>706
たしかにこのゲーム使い回し多いよな
モンスター、ボス、イベント等
季節イベントとかは仕方ないにしろ
新規モンスターが一匹、二匹くらいしか
真新しいのがないのはどうなんだろう。
開発は疑問に思わないのかな？
それぐらいしか追加できないのが問題だと
分かってるなら事情を説明する義務があると思う。てかそもそもの話、土台が終わってるとしたらもう別の問題だけどな。
0709その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-IgTB)
垢版 |
2020/02/01(土) 08:49:45.67ID:OdFUjvfja
武器＋4がきつい
完成まで1000万程度じゃなければついていけないだろう
つまり俺らが防衛産武器の人たちをバカにしてたように
これからはニートに俺らがバカにされ続けることになる
0711その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰT Sa21-0ef2)
垢版 |
2020/02/01(土) 10:54:00.58ID:qp0DsX3ma
ver5.1から
冒険者の広場で「やることメモ」って機能が実装されたんだが
要するに、週課（ピラミッド、真偽レンダ討伐、万魔の塔、達人クエスト）とか
隔週課（邪神、黄昏）とか月課（魔塔）を、すごくわかりやすく、まとめてくれている画面機能だ

でもさ、よく考えたら、コレって冒険とかバトルとかイベントとか、
そういう楽しみとは一切関係のない「ただの課」「ただの作業」なんだよな

そういう作業だけで、まとめたら、こんだけの膨大な量をこなさないと
コツコツとやってるプレイヤーとの差が大きくなるばかり

こういの作業がイヤで引退するんだよ…。
0712その名前は774人います (ｽｯﾌﾟ Sd0a-aofS)
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2020/02/01(土) 11:40:15.99ID:XEvgYq0Yd
邪神でも魔塔でも討伐でもなんでも、根底に有る戦闘部分がウンコ過ぎて面倒でしんどくて、
何より面白くないんだよ。
ボス戦ならまだマシだけど、
通常戦闘のザコ相手なんかコマンド選択出たら如何にコマンド早押しするかだけだろ？
同じ事がFF14にも言えるけど、それ面白いの？？
0713その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ea91-Witc)
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2020/02/01(土) 11:48:04.32ID:qwJC2HSf0
>>712
それつきつめれば他のゲームも全部そうじゃね…
FF14は操作系が快適だからアクションゲーみたいに技使えるからだいぶ楽。
ドラクエ10みたいにいちいちコマンド上下で選ばせておいてキャラも動かさせるゲームなんて滅多にないし、
そもそも時代遅れすぎる。
0714その名前は774人います (ｽｯﾌﾟ Sd0a-aofS)
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2020/02/01(土) 11:59:52.66ID:XEvgYq0Yd
>>713
分かりやすさ(≒ドラクエらしさ)を選択した結果なんだろうな。そのツマラナイ戦闘システムは。

例えば常にウインドウが出てて、
使えないコマンドはグレーアウトさせて使えるようになったら白文字に変化するとか、マクロを使えるようにするとかすれば或いは？とか考える事も有ったが、
結局相撲システムが技術的に無理っぽくて、途中から開発も見捨てたようなバランスにしてたのでもう無理。

他のゲームも皆そうだとも思わないよ？
DQ10も当初はちゃんとHP・MP管理を行わないと戦闘が回らなかったり、そういう遣り繰りを楽しめる部分が有った。過去には有った。
そういうのに何故か楽しめない不満をいうソシャゲに毒されたかのようなプレイヤーとリキカスが、皆壊した。
0715その名前は774人います (ﾜｷｹﾞｰ MM2e-fN+N)
垢版 |
2020/02/01(土) 12:09:45.93ID:wXg2ANUqM
>>709
簡単には終わらせないエンドコンテンツだなw
外せば付け替えすれば減るし、失敗もする。
一個じゃなく複数ないとダメだろうしな。(複数持てるんだよな？)

運営からの課金は切るなってことだろ。
0716その名前は774人います (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-cDdC)
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2020/02/01(土) 13:06:54.93ID:xbwmsUlbr
>>709
別に防衛軍産武器がバカにされる訳じゃない
ゴミ効果の防衛軍産がバカにされるだけ
武器によっては呪文速度、呪文暴走、武器ガードなどは
攻撃理論値よりも価値がある
0717その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰT Sa21-0ef2)
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2020/02/01(土) 17:19:30.93ID:FVr+TOmqa
ver5.1から
冒険者の広場で「やることメモ」って機能が実装されたんだが
要するに、週課（ピラミッド、真偽レンダ討伐、万魔の塔、達人クエスト）とか
隔週課（邪神、黄昏）とか月課（魔塔）を、すごくわかりやすく、まとめてくれている画面機能だ

でもさ、よく考えたら、コレって冒険とかバトルとかイベントとか、
そういう楽しみとは一切関係のない「ただの課」「ただの作業」なんだよな

そういう作業だけで、まとめたら、こんだけの膨大な量をこなさないと
コツコツとやってるプレイヤーとの差が大きくなるばかり

こういう作業がイヤで引退するんだよ…。
こんなのをやる為にドラクエ10をプレイしてるワケじゃ無いんだよ・・・
0718その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW a958-xohU)
垢版 |
2020/02/01(土) 18:01:35.10ID:st7cvmOG0
14にもコンテンツ管理っていう似たような物があるけど、追われる感じはしないんだよなぁ
（機能としては表示されないものもあるし、ドラクエの方がよくできてる）

報酬の問題なのかな
0719その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰT Sa21-0ef2)
垢版 |
2020/02/01(土) 18:12:38.80ID:r7nwZZeka
自分は、大冒険がしたいんだよ
日課・週課がしたいワケじゃ無いんだよ

アプデの度に、日課・週課・月課ばかり増やしやがって
作業量だけは膨大になるが、ロボットのように作業をやってるだけだ
肝心の冒険コンテンツが皆無じゃん

INしても全くヤル気が起こらんわ
0720その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-kSJZ)
垢版 |
2020/02/01(土) 18:30:47.87ID:FbxPQCH7a
ドラクエのアプデ後やることあって忙しい
！
レベル解放クエ、釣り解放、デイリー討伐、貯めておいたウィークリー経験値報告、領海報告、転生見破り、スキルポイント見直し


………
0722その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ c558-i7CI)
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2020/02/01(土) 19:30:58.79ID:aZsN+7w50
>>719
ドラクエの日課週課がウザいのは成長しないのと表裏一体だと思うよ

例えばFFのデイリーモブハントというドラクエの日替わり討伐に相当する機能だと、
Lv50用（新生）
Lv50～60用（蒼天）
Lv60～70用（紅蓮）
Lv70～80用（漆黒）
と拡張のたびに増えているけど、報酬でもらえるトークンの種類も報酬で経験値量もぜんぜん違うので、
成長したあとは下のレベルのものをやる必要がない（金はもともとおまけ程度しかもらえない）

だから常に自分の進度や上げたいクラスに合わせたものだけやればいい
報酬も取りきってカンストすればもう一切やる必要はない
（やっぱりあとからおしゃれ用に装備が欲しい、とかの場合はやる意味があるけど）

ドラクエの場合、レベルが上がっても結局必要なのはゴールドだし、ふくびき券は最初から最後まで使う
だから低レベルの時から高レベルになるまでずっと日課が同じだし、報酬もあればあるほどよいものばかりだから、
永遠に終わることなく欠かさず延々と日課をやり続けるのが最高効率になる

この「欠かさず」というのと「やり続ける」というのが問題で、やらない日があるとその分効率が落ちて損していることになる
だから余計に仕事感・作業感が強くなる
0723その名前は774人います (ｱｰｸｾｰ Sxbd-cDdC)
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2020/02/01(土) 19:43:04.79ID:qeMa7KQax
自分は呑みながらフレとチャットがしたいんだよ
ゲームなんて別にどうだっていいんだよ
0724その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ a697-Y6bJ)
垢版 |
2020/02/01(土) 22:15:42.26ID:O4AShKFk0
４日でやることなくなったわ
0726その名前は774人います (ｱﾀﾏｲﾀｲｰW 7db1-jgyw)
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2020/02/02(日) 17:27:44.13ID:VaVst9ej00202
1年半ぶりくらいに復帰したけどキャラデリして辞めたから正月にオールインワン買って今また進めてる
ver3の炎の塔まで来たけどもうしんどい
ドレアもする気おきないしver5までたどり着く前にまた辞めそう
0727その名前は774人います (ｱﾀﾏｲﾀｲｰW 15b0-BrLY)
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2020/02/02(日) 18:06:52.03ID:+TOxeMtC00202
最近よく上がるスレ見てるけどDQ10の話題
何処も彼処もギスギスで笑う
もうだめかもな、このゲーム。
早いとこサ終した方がみんなの為なんじゃない？
こんなゲームにしがみついてるようじゃ人生終わり
0728その名前は774人います (ｱﾀﾏｲﾀｲｰWW 6a76-YTv/)
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2020/02/02(日) 19:00:14.03ID:ve9gIAPM00202
他のゲームでもイベントのたびに罵詈雑言ならべながらやってる奴見るけどそういうのが1番お気の毒だわ。
ぜんぜん面白いゲームじゃないのに面白くないって文句言いながら続けてる奴な。
0729その名前は774人います (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ Spbd-PXjH)
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2020/02/02(日) 21:14:04.38ID:piHSfdDRp0202
ゲームクリアーしたから最後にカキコ
2.xからはじめて2垢で倉庫も最大限拡張してずっとやってきたがさすがにもう限界だわ
いつからドラクエXはつまらんミニゲーム集になっちまったんだ。しかも同じの定期的に繰り返すだけ
なかでも一番クソなのはトリニティ。コロシアムの大失敗でこのゲームに対人は隔離施設としてのコロだけで十分だってアホでもわかるだろうに
もうカード課金切った。
安西青山はクソだけど長いこと楽しませてもらった
サヨナラ
0730その名前は774人います (ｽｯﾌﾟ Sdea-Tazn)
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2020/02/03(月) 00:26:30.75ID:XQB+LiEad
ドラテンはガイジのふりすればやりたい放題だぞ

https://uploda4.ysklog.net/aef11191d233e73eae31a851e9ad221e.jpg teian2
↑数時間で運営に消されたらしいｗ
火のないところに煙は立たないよね。

https://uploda4.ysklog.net/3a18a415f89f94dcfbecc040a25a813b.jpg teian1
↑BL機能がこんなザルでシステム作ったPが偉そうに技術本出してるｗｗｗｗｗｗｗｗ


https://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/426215/
今懲りずに提案してるみたいだがいつ消されることやらｗ


https://dq10.news/5584
https://dq10ragu.com/post-48344
↑ちなみにこの件は複数のブロガー(ドラテンはブロガー信仰が強い)に取り上げられてて割と根深い問題
ちなみに上のリンクで赤字で晒されてる


ひかる(元ゆうか)　ZF103-730

の関連ツイ
https://twitter.com/DQX84488148
https://twitter.com/23nCzuYfrU003LU
https://twitter.com/justicedq2

※近影
https://uploda4.ysklog.net/0f4cec390d5208511592f96ab92a632c.jpg　

あんまりにもたらい回しされたから共通の被害者で消費者センター経由でクレーム入れたやつがいるらしいんだが

行 政 相 手 に 居 留 守 を 使 うｗ

お前のことだよハマヤ！


ドラテン運営はこんなキモデブ直結童貞の味方です!
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0732その名前は774人います (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-YUJ7)
垢版 |
2020/02/03(月) 06:57:20.27ID:YOzP9YZtr
強さに直結するものを
お金で解決できるからなぁ
ゴールド史上主義がつまらん
FF11はBCで一発成金があったが
ドラクエ10は先行職人がお金を儲けていくから、初心者はムリ
ムリだと新規もこない
追加されるコンテンツもミニゲームばかりで
消化していくだけ
0733その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ea91-Witc)
垢版 |
2020/02/03(月) 12:10:31.41ID:9Om66WwC0
旧FF14はクソ以下、
新生FF14も初期は問題点山盛りだったのにここまで改善してきたからなぁ…
ホント、土台は大切だぜ。
土台をMMO初心者が作っちゃならんといういい見本になった。それがドラクエ10
0735その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 6974-Q1oV)
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2020/02/03(月) 15:41:29.36ID:/WbL48hV0
土台で思い出したがこれ当初はWiiで開発したのも失敗だと思うわ
最初からPCで開発してればまだ融通というか拡張性だとかがあったろうに
長く続けるつもりだったなら尚更
0736その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 7db1-ZjM+)
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2020/02/04(火) 03:04:30.26ID:yGl+WYjt0
ワクワクしない。急にアホらしくなった。
思い出した時にタイミング合えば
キッズタイムにインする程度でもういいな
0739その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1182-ol1H)
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2020/02/04(火) 07:03:37.91ID:FpaTt2++0
>>735
コンソールでもせめてPS3スタートだったらな
癖が強くて扱いにくいハードだったけど、すでに他のゲームで扱ってきたわけだし、
HDDやLANアダプタといったネトゲをするのに最低限の機能は備えてた
0740その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7971-JUiw)
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2020/02/04(火) 07:45:50.93ID:z9msKEM+0
プラットフォームの話に限らずレベルデザインや宝珠システムなんかにも言えるけど
ここの開発は先々のことを考えて開発してないから
後になってそれが響いてくるんじゃないかな
0741その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd0a-2G11)
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2020/02/04(火) 08:18:45.50ID:Wi2KzBxJd
>>732
装備の更新がキツいからな
武器は今なら白箱や防衛軍である程度は何とかなるが、
防具はセット効果があるから一式丸ごと入れ替える必要があって、
更に耐性を欲すると同じ部位をいくつも必要だから、白箱では限界があり、ゴールドがいくらあっても足りない
これに疲れて去るまではいかなくても装備がある時期でピタッと止まったまま人は少なくない
0743その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW c558-L01+)
垢版 |
2020/02/04(火) 10:55:14.22ID:lmSD2e7V0
FF14は2450億っていう脅威の黒字だからな。
サ終になればデータはゴミクズ、ゲームも遊べないネトゲで先がある(パッチ7.0まで決定？)なのはやっぱ強いよ
0747その名前は774人います (ﾗｸｯﾍﾟ MM6d-IhFz)
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2020/02/04(火) 13:31:05.64ID:CgNvVM5jM
>>745
暴言は無いと言っていいレベル
そもそも暴言などに対する処罰がドラクエの比じゃないほど非常に厳しく、通報されると確実にBAN
むしろドラクエのほうがギスギスしてると言っていい
0748その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ea4c-unxX)
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2020/02/04(火) 14:50:32.84ID:QC69Hpvk0
ドラクエは他所のゲームにくらべて
個人のちょっとしたミスにうるさい人が多いんだよ
しかもネチネチ文句も言いがち
なぜそうなったのかはわからないけれど
余裕がなさすぎるとは感じた
0749その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 69eb-P+H+)
垢版 |
2020/02/04(火) 15:26:47.20ID:VPvCbts40
ドラクエおじは挨拶しないだけでキレるのいるからなぁ
FFでは挨拶警察なんて見たことないわ
0750その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ a676-KoMo)
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2020/02/04(火) 15:33:47.73ID:/F+BFUj/0
戦闘も前準備９割でつまらんし工夫のしようがほとんどない
同じボスで年単位、新しいボスも色違いのコンパチで年単位の引き延ばしするからな
ゲームやってるんじゃなく、ホントにソシャゲの日課やってる気分になる
0751その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-xohU)
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2020/02/04(火) 16:26:57.62ID:YpkFqFSZa
>>745
PTは必須。ただしオートマがフル装備なのでフレ無しFC(チーム)無しのボッチも可能
暴言は滅多に見ない、小言・皮肉も一年に数回レベル
アドバイスも非難と取るような繊細ヤクザ なら知らん

所謂ギスギスは高難易度コンテンツで、求められる要求水準に達してない時にしばしば起こる

ギスギスというより気まずい雰囲気というほうがニュアンスは近いかな。そうなっても15分で解散投票が匿名で出されるから、それ以上は悪化しない

誠実でコミュニケーション取れればまず大丈夫よ
逆にギスギスばっかなヤツは本人に問題あるケースが大半
0752その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-HOGl)
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2020/02/04(火) 16:32:58.17ID:eSK988oGd
DQ10がコミュ力なくても成り立つ半分オフゲ仕様みたいなせいで、やべぇ奴もゲームについていけるのがな
過疎化と課金要素で、そういった奴らが悪目立ちするようになった
0754その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-kxdW)
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2020/02/04(火) 20:09:32.83ID:NCY65h3dd
ドラクエのみのユーザーはイラッときても黙るか、必要ならやんわりとやり方教えるけど
ff併用ユーザーはペナルティにならない隠語で皮肉を吐いたり、お疲れさまでしたの後の解散前に
素早く仲間抜けて怒りを示すよね
ffユーザーとは関わりたくないから
ドラクエとff併用する人に何かすごく良いドレア特典とかつけてffユーザーだとわかるようにしてほしい
0756その名前は774人います (ﾗｸｯﾍﾟ MM6d-IhFz)
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2020/02/04(火) 20:17:10.14ID:CgNvVM5jM
零式や絶、それから極のクリア目的以外、未予習でむちゃくちゃな動きとかしても全くギスらんけどな
IDでも不慣れタンクがヘイト漏らしたり先導なのに道に迷ったり日常茶飯事
なぜなら新規が多いから
0757その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-kxdW)
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2020/02/04(火) 20:22:44.71ID:dHMFN7fid
ちょっとかじったライトや準廃のほうが指示や皮肉が多く
本当の廃はハズレひいても何も言わない
黙ってやりすごして帰るのが労力も使わないし、変なのと組んだ自分の非もわかってるからな
廃ステータスでハズレなら運がなかったとしか言い様がないけど
おかしなやつはそれなりにステータスが低い
0758その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-ktP8)
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2020/02/04(火) 21:25:12.95ID:lCFHFpLUa
>>749
FF14で今までに確認されている代表的な警察機構は
肉球警察
モブハン警察
ハウジング警察
辺りか
0759その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-kSJZ)
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2020/02/04(火) 22:02:15.74ID:h2sqOoPKa
>>754
ドラクエもFFも今はどっちもかわらんよ。
ドラクエだって、壁しろよ、混乱ガードつけろ、などあるだろ
FFはギブアップ出て終わり。暴言まで発生するケースのほうが珍しい。
まあFFのバトルシステムは、高難易度にいくほど大縄飛びだから、一人ミスるとワイプ。そこれは必ず戦犯がいるわけだ。なので責められてる、気まずいってのはあるかもしれない。でも固定PTを組んで攻略するなら必ずそのミスを追及してクリアに繋ぐ努力が必要。
ドラクエは戦犯はわかりづらいから、その要素は少ないかもな。
0763その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ff02-QQjh)
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2020/02/05(水) 01:36:07.21ID:V01TaOCp0
このゲーム HPが2と1と0の三種類しかない
0は死亡 1は生存 一応、敵の攻撃が即死じゃない場合があるから2もあるけどほぼ二進法の世界
PCのリカバリー能力を高くしすぎてこんなアホらしいことになる
バランスなんてとれるわけねえ 何も考えてねえ
0764その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 977c-L9ne)
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2020/02/05(水) 04:19:21.30ID:9wZDa3ly0
ff14では右も左もわからない初心者に基本的な動き方をアドバイスするだけでも言葉選びは慎重になる
丁寧な言葉使いしてても相手の機嫌損ねて通報されたらヤバいからね
0766その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW b773-OWF7)
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2020/02/05(水) 06:45:29.35ID:6C+af2iC0
零式に限って言えば、実装から1ヶ月を過ぎた辺りから怪しい動きの奴が増え始め
2ヶ月を過ぎるともはや野良ではクリア不可能レベルになる
本来ならILの上昇や攻略法の確立、攻略動画の普及なんかで相対的な難易度は下がるはずなのだが
現実は逆になるのが面白い
0767その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW b7eb-Icpa)
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2020/02/05(水) 07:24:57.47ID:HfVFhFdq0
敵14はストーリークエストの進行で一通りギミックやらされるからそんな下手くそいないよ
超える力でNPCに乗り移って操作するやつで視線とか頭割りとか出てくるじゃん

14のアンチさんっていつまでも7年前の気分でオラついてるからバカに見えるわ
0769その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-l0ms)
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2020/02/05(水) 07:58:22.91ID:ZZb2yg+Xa
ffからきてるやつってこんなんばっかだよなwここドラクエスレなのに関係ないffの話をするところとかまさにそう。自分たちが害悪なの理解してないもんなｗｗｗ
0772その名前は774人います (JPW 0H3b-Y6g7)
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2020/02/05(水) 09:39:57.51ID:iOIbR0jZH
FFから移住して来て、今度はDQの不満ばかり並べ立ててるからな
そんなに嫌なら休止すりゃいいのに、文句言いながら続けなきゃいけない理由でもあるんかね
0776その名前は774人います (ｱｰｸｾｰ Sx0b-5Xy0)
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2020/02/05(水) 12:47:08.16ID:k7cEPtYxx
ドラクエ10の3大糞要素

1　こちらがコマンド選択中でも勝手に敵のコマンドが進行して攻撃受ける事

2　サポート仲間への指示に「めいれいさせろ」が無くなってる事

3　従来の平面表示で無い(3Dとか要らん)
0778その名前は774人います (ｱｰｸｾｰ Sx0b-5Xy0)
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2020/02/05(水) 12:55:42.87ID:k7cEPtYxx
>>777
いや、オンゲーでそれをやらんとダメって事な
0780その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ d7dc-56gX)
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2020/02/05(水) 13:00:25.73ID:0suqD8GT0
>>778
4人PT戦で誰かがコマンド入力をしなかったら
敵を含めて他の全員その人待ちで動けないってこと？
それとも残りの3人で敵をフルボッコにできるのか？ｗ

いろいろありえないでしょ
0782その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5748-+C4N)
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2020/02/05(水) 14:57:13.75ID:bMbsSajd0
>>753　組んでるPTメンバーや同盟員の火力をバカにする、戦闘でのミスをいじる行為でも
FF14 ）監獄に呼び出され注意や説教　最悪スクエニアカウントにBANが適用される
DQ10）配信者も視聴者も大喜びの大盛り上がり　やりすぎても配信サイトのBANまで
0784その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp0b-n4xF)
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2020/02/05(水) 20:57:49.25ID:Qvv9vCIrp
移動干渉要素がほぼない防衛軍や万魔がゴミゲーだから
そんな方針転換しようとしても詰んでる
0785その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 1758-P/g6)
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2020/02/05(水) 22:04:46.18ID:bGdV/K5s0
大地の大竜玉が実装されたあたりでこれ永久ループじゃんって萎えて辞めて以来数年ぶりにここに来たんだけど、相変わらずエンドコンテンツはリーネなの？
0787その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5748-+C4N)
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2020/02/06(木) 01:03:39.24ID:LA+6nC630
>>785　ドンモグーラコインを入れます
+そこに追加された有料課金アイテムがあると
★【有料】クローバーのカギ1個（税込み550円）※1アカで1か月上限12個まで
①赤宝箱（大竜玉の破片or大竜玉アクセ）とは別に+
②【有料】四葉の宝箱にアクセサリーの破片10個（確定）

リーネ合成の前にこんな追加課金要素が追加されてる
0790その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-sDwf)
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2020/02/06(木) 06:42:44.85ID:2vQDXzY9d
クローバーの鍵って550円も払って
1回破片10もらえるだけなんでしょ？
合成で好きなの選べる付きならやる人もいるかもしれないけど
どうせリーネで無駄にされちゃうのに550円も払ってアクセ1個もらったところで意味なくない？やる人いるのかな、、、
コインなんて一番高くてもせいぜい60万Gだろ
クローバーの鍵の需要がわからん
0791その名前は774人います (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-P/g6)
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2020/02/06(木) 08:06:47.94ID:Gqg9HFhCd
>>787
なるほどありがとう、辞めて正解だったわ
また数年後に来る
0792その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 1758-Y6g7)
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2020/02/06(木) 08:51:51.10ID:/p6dR/z40
アクセ合成を延々とやらせて、終わったと思ったら上位アクセ登場
職やボスごとに合成効果を使い分けるとかやり出したら、それこそソシャゲの武器装備強化並みに苦行になる
0794その名前は774人います (ｱｰｸｾｰ Sx0b-5Xy0)
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2020/02/06(木) 12:31:25.74ID:uN4QB/BOx
>>793
別にサービス終了していいじゃん
当初10年て言ったドラクエ10も既に7年半
あと2年半でサービス終了なら誰もが納得だろ
0795その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5748-+C4N)
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2020/02/06(木) 13:43:43.97ID:LA+6nC630
>>791　その頃はゲーム内の金策だけで大丈夫だったと思う
今はゲーム内の福引券＋現実世界でのエン（円）を絡めて約7～8万円ジェム課金→ツール福引
これでマイタウン（土地代2億G）に住むことも可　円や金もモノを言う世界になってる
0796その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 97b1-P/g6)
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2020/02/06(木) 15:14:25.55ID:BYLFa1F10
>>795
ゴールドはそこまでインフレしてないのかな？
辞めた時に持ってた数億をいつか再開するかもとインフレに備えて全てゴールデントーテムハウスに変えてたんだけど、これまた数年ぶりに相場を見てみたら言うほど値上がりしてなかったw
しかしそこまでリアルマネーが絡んでるとは末期だね。
0797その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 97b1-VM48)
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2020/02/06(木) 15:17:00.33ID:TSgfmZ6Y0
バージョン５で終わりだなこれは
0798その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW d7b1-L9ne)
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2020/02/06(木) 17:26:11.60ID:cPBz+1Ft0
引退するタイミングを完全に間違えた。
もうここまで来たら、サ終を見守ろうと思うが、
フレンドにまだこのゲームやってると思われるのがイヤだな。
0801その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 3771-wQn7)
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2020/02/06(木) 19:44:58.07ID:IHYJoopk0
>>798
Ver2の頃は胸を張ってDQ10やってますって言えたしフレにも薦めることができたけど
だんだんDQ10やってますとは言いにくい雰囲気になってきたよね
ここ一年の間にあった事件が起こってからは特に
0802その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ffa9-QQjh)
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2020/02/06(木) 19:47:24.03ID:ScYn+FqM0
オレやってる
他ゲー無いしね

誰にも言えないのはｗ
0803その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-jkOK)
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2020/02/07(金) 11:08:43.36ID:bWZsCwf9a
常闇5から輝晶獣が実際されたいま、サービス開始からプレイしてるが今が1番つまらないと感じる。
常闇5はメイヴまで勝てたけど武は緑玉に多すぎて称号つけてても誘われるのに時間がかかることもあるし、自分がリーダーしても道具がいない。
難易度が高いので自分もフレも含め一定の職でしか参加できずパーティーを組みづらい。
そもそもスコルパイドまではプレイしていたが、メイヴ5に挑んでいるフレが少ない。

今ではメイヴ一緒に行ってたフレも輝晶獣に流れてしまった。
輝晶獣は取り合いや暴言が飛び交ううえ、赤から虹待ちとかアホらしくて行ってないし行きたくもない。

だからインしてもやりたいと思うコンテンツがないし、やろうとしても（メイヴ）人が集まらずできない現状。聖守護者はもう少し難易度下げてほしい。
物足りない奴は少人数とかTAとかやっててくれ。
0806その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-jkOK)
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2020/02/07(金) 14:37:22.57ID:pOveB5sQa
>>804
どこがおじいちゃんなのかまったく分からないんだけど。
輝晶獣が実装されたことであんたみたいな民度の低いわつが多かったんだなってもろに実感したよ
0808その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW b758-YB/f)
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2020/02/07(金) 16:53:01.29ID:P2ZuXlRo0
あったけぇあったけぇ言ってたくせに何言ってんだ
0809その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW d726-jkOK)
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2020/02/07(金) 17:37:53.38ID:cNe/mWY+0
>>807
ごくまれにやばいやつが単体ではいたが、
輝晶獣で暴言吐いて嫌がらせしてくるやつを複数人確認して本当に嫌気さしたわ

でもこれが運営の意図した仕様で改善も未だされてないんだから、プレイヤーじゃなくゲーム自体がやばいんだなって思ってる。
0813その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-8zO+)
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2020/02/07(金) 23:36:54.02ID:OvrHQGV1d
初期のころピンクモーモンの奪い合いで罵声が飛び交っていたなw
0814その名前は774人います (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Y6g7)
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2020/02/08(土) 00:02:08.40ID:+nFO5UP+d
言葉は悪いが脳足りんや底スペックハードでもやれるゲームだしな
新規も望めない状況だと、古参が足を引っ張るようなプレイヤーを排斥し出すから過疎化が一気にすすむ
0816その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-oqtc)
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2020/02/08(土) 02:45:42.11ID:czlFbhI9a
ネトゲーは最初だけ楽しいんだなってこのゲームで知ったよ
あとはいかに早く辞めるかだね
それにしてもこのゲームの衰退は早かったなぁ
最初の3年だけだった
0817その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ f7a1-ndoi)
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2020/02/08(土) 02:49:49.40ID:8J79FxZz0
もはや後はズルズル課金させてくだけの段階だからな
そりゃつまらんと言えばつまらんよ
0818その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ b773-ndoi)
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2020/02/08(土) 07:24:36.93ID:8eXXgYyn0
釣りビンゴの初級で、
大体7匹いるイワナが日曜から土曜までで、
1匹も来ないクソ仕様。
あと、ほとんど運ゲーなところ。
0822その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 9f91-apM4)
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2020/02/08(土) 11:58:47.29ID:ZZWKvS2o0
FF14は乗り物で魔導アーマー、飛龍、チョコボ各種、ファルコン号、クラウドのバイク、レガリアとか、
チームで飛空挺とか作れたりすんのに
こっちはスタッフが過去のドラクエ作品にあんま詳しくないんだろうなぁってのが見え見え。
完全に仕事やってるって感じ。
もうマウント乗ってる時の視点変更も導入したんだし、色々追加できるだろ。
馬車とか、気球とか、ラーミアとか、ドラクエ11のクジラとかさぁ。
なんでドラクエ過去作品の乗り物が全然導入されてねぇんだよ。
0823その名前は774人います (ﾗｸｯﾍﾟ MMcb-OWF7)
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2020/02/08(土) 12:44:34.38ID:vVsI1q3XM
FF14の漆黒ではクジラに乗って海底に冒険にいく話があったなぁ
妖精にクジラを説得してもらって深海のサハギンの街にいくやつ
あっちのがドラクエぽいなｗ
0825その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 1758-Y6g7)
垢版 |
2020/02/08(土) 17:06:30.76ID:H49SgJiF0
見た目装備とか家具とか、そこらも含めて経済回せればいいんだけど、基本的にそれらは課金前提が多いからね
だから、職人周りの金策は道具と装備品に集約するから下手に弄れないんだろうね
0826その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-oqtc)
垢版 |
2020/02/08(土) 17:32:24.78ID:xoLQmFKNa
>>821
病院いけ
0828その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 17da-AUlv)
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2020/02/09(日) 11:56:04.63ID:KmBe0K730
常闇5も過疎って１日1飯なんとかやれるだけになってやりたい事が本当になくなった
やりたくても常駐ニート用の獣とか、やりたくないけど惰性でやってる万魔はあるけど
他これ今遊べるコンテンツ何もないしこんな状況じゃ職人やってもうまくないっていう拡張後とは思えない酷さ
0833その名前は774人います (ﾜｷｹﾞｰ MM4f-32tq)
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2020/02/10(月) 17:14:18.29ID:GFEBwmtqM
>>830>>831
ゲームの世界だから
ゴールドもMPと変わらないんだよね。
ゴールド集めるのもゲームなんだし。
MPと同じで減ったら回復させればいいだけ。
しずくが買えないと嘆いてるプレイヤーはゴールドを貯めるプレイをサボってるだけ。
0837その名前は774人います (ﾜｷｹﾞｰ MM4f-32tq)
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2020/02/10(月) 20:17:49.83ID:jl7iE0AnM
ゲームの通貨なんだから消化したら消化したで別に構わないじゃん。
むしろ休止、引退する前に使えばいいよ。
残しておいてもなぁ。
今回はゴールド使わないとコンテンツも参加出来ない仕様なんだから。
0838その名前は774人います (ﾜｷｹﾞｰ MM4f-32tq)
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2020/02/10(月) 20:21:53.23ID:jl7iE0AnM
このゲームはモンスターと戦ってアクセを作ることと、
バザーの前に貼りつくキッズと戦ってゴールドを貯めることも大切だったはず。
今ゴールドがかかるから参戦出来ないとかありえないから。
0839その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 3771-wQn7)
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2020/02/10(月) 20:26:38.13ID:V9SsfD/W0
ゴールドの重要性が高いゲームだから
ゴールド消費が激しい過去コンテンツは人の集まりが悪くて困るから
ゴールドを消費し過ぎないように使用アイテムに制限を設けて
その範囲内でクリアできるバランスにしてくれたら嬉しいって意見に対して

＞ゲームの通貨なんだから消化したら消化したで別に構わないじゃん。
＞むしろ休止、引退する前に使えばいいよ。

流石に意味わからんぞ
0840その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW b758-YB/f)
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2020/02/11(火) 00:22:40.63ID:ZcdQiVvw0
>>837
なんでIDコロコロしてんの？
0842その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 1758-Y6g7)
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2020/02/11(火) 12:01:09.04ID:ILssALWU0
つか、蘇生MP回復アイテム持ち込めるだけ持ち込んでゾンビアタックするゲームの何が面白いんだって話だわな
戦闘自体に工夫のしようがないし、せめて使用制限つけたうえでのバランスにすべき
0843その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-sDwf)
垢版 |
2020/02/11(火) 12:12:26.85ID:ldlLgLJCd
5.1から始まったコインオートマ持ち寄り
負けたらコイン返却
これをせめてv3くらいまでに実装したらよかったと思うんだよね、最初からあったらもっといいけど。
今さら？なんでもっと早くこうしなかったの？って思うよ
魔塔とか作るよりは簡単だろ
0844その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-8zO+)
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2020/02/11(火) 12:39:29.86ID:7VXkFuABd
>>842
蘇生に今じゃバイキやら魔力覚醒やらついてくるからもう死んだ方が早いまである
0852その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1758-Zca7)
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2020/02/11(火) 20:19:15.98ID:kwSfpD6V0
戦闘でのゴールド消費以前にしずくや葉っぱが飛びかう大味なバトルはつまらん
それらに制限をつけずに放置してるからいつまで経ってもワンパンゲーのまま
0853その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 3771-wQn7)
垢版 |
2020/02/11(火) 20:42:53.81ID:u9gMb/7G0
たしかVer4開始の時に
バトルプランナーは現行の7人体制のままいくってわざわざ宣言してたから
今後戦闘システム上の大きな変更はないと思っていいかも
0858その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰT Sac3-sg8N)
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2020/02/12(水) 09:30:52.66ID:kAgLP/0Ta
こういう積み重ねが

このゲームへの執着心、情熱を
奪っていった


もうレベル開放されても
「よーし、全職レベルをカンストさせるぞー！」という情熱なんてカケラも残って無いわ


せいぜい
よく使う職を、数職、カンストできれば良いかなー
って感じだな
0860その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰT Sac3-sg8N)
垢版 |
2020/02/12(水) 09:34:42.81ID:kAgLP/0Ta
聖守護者で
「やっと、ジェルザークを倒せた！」
って喜んでたら


すぐにメイブ5だの、常闇5を実装しやがって


こんなモンに合わせてたら
キリが無いっての


この点でも、やる気が失せてきたわ
0861その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰT Sac3-sg8N)
垢版 |
2020/02/12(水) 09:37:40.76ID:kAgLP/0Ta
で、結局は
「やりたいこと」が無いんだよな


「やること」＝作業
は幾らでもあるけど


本当に「やりたいこと」が無い


延々と作業の繰り返しだけ

そりゃ、情熱なんてカケラも無くなるわな
0863その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰT Sac3-sg8N)
垢版 |
2020/02/12(水) 11:38:07.74ID:K4EvWcW1a
コインボス・ドラゴンが実装されたが

余りに高いので
コインを買う気にならんわ
テンの日でカード貰えるから
それで何度か倒しているけど

あとクローバーの貰ったから
それと合計して4つ分ぐらい現物あるかな


まぁ合成は
もっと貯まってからやるとして
（どうせリーネにゴミにされるんだから）



3等になるまで
10の日で貰えるカードで充分だな
0864その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1644-OxJ8)
垢版 |
2020/02/12(水) 11:52:38.12ID:k2wx+y6D0
アイテムがーって人はアイテムなしで募集すればいいだけ
ゴールドがないって人は金策するかあきらめろ
一部の人に合わせて自由の幅を狭めるほうが愚かだわ
0868その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰT Sac3-sg8N)
垢版 |
2020/02/12(水) 12:48:55.98ID:K4EvWcW1a
少し前に
コインボス・ドラゴンが実装されたが

余りに高いので
コインを買う気にならんわ


テンの日でカード貰えるから
それで何度か倒しているけど


あと、今月はクローバーの鍵を貰ったから
その分と合計して
4つ分ぐらい現物あるかな


まぁ合成は
もっと貯まってからやるとして
（どうせリーネにゴミにされるんだから）



3等に落ちるまで
10の日で貰えるカードで充分だな
0871その名前は774人います (ｽｯﾌﾟ Sd32-4tE2)
垢版 |
2020/02/12(水) 14:58:04.33ID:iRUVlq11d
DQ11発売以降、飽きて課金切る事が多くなった。
現在課金切って２ヶ月になるけどサービス終了はしなくてもいいと思う。
FF11みたいに大型アップデが無いって感じ。
0872その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW ff5a-dBcX)
垢版 |
2020/02/12(水) 17:21:40.58ID:2WruUg5Q0
御三家が金の無駄遣いの糞だからさっさと排除していいわ
堀井なんてイベント来ても役に立たないし、7辺りから下の人間にストーリー案出させて選んでるレベルだろ？
8が実質最後だろうし、要らんわ
すぎやまも耄碌してろくに作曲なんか出来てないのは10やモンスターズでも顕著だったしな。
有限会社スギヤマ工房とかして、10の新曲殆ど下手な他の人間がやってるだろ？
鳥山ももうパッケージ以外やらなくていいよレベル、租税回避しようとしたクズだし
0873その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰT Sac3-sg8N)
垢版 |
2020/02/12(水) 18:23:02.82ID:A0kv0624a
ver5.0からの
「スキル改悪」で、執着心が無くなったわ
そして、新たに
魔因細胞だか、輝晶獣だか、 輝晶核だか、
武器を+4に強化する
という仕様追加


「もう勝手にしてくれ」・・・って感じ
付き合ってられんわ
0874その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰT Sac3-sg8N)
垢版 |
2020/02/12(水) 18:23:38.88ID:A0kv0624a
ver5.0からの
「スキル改悪」で、執着心が無くなったわ


そして、新たに
魔因細胞だか、輝晶獣だか、 輝晶核だか、
武器を+4に強化する
という仕様が追加された


「もう勝手にしてくれ」・・・って感じ
付き合ってられんわ


賽の河原だわ
0875その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 9758-SO2+)
垢版 |
2020/02/12(水) 19:21:04.51ID:Qee9yP840
>>864
お前、それマジで言ってるなら英一郎レベルの読解力だぞ
0878その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰT Sac3-sg8N)
垢版 |
2020/02/12(水) 20:15:40.22ID:XpuWXekUa
クソ運営が

「キャラデリ金策」で
アホな対応しやがって

結局は、
「やったモン勝ち」で終わった


運営のアホさ加減に、心底呆れたわ


マジメにコツコツと頑張る気力は
消えうせたわ
0879その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰT Sac3-sg8N)
垢版 |
2020/02/12(水) 20:18:04.75ID:XpuWXekUa
ver5.0から導入された
極致への道標


結局は、
全職レベルをMAXまで上げなきゃ
お題をクリアできないとか


アホすぎて、やってられんわ


［自分の好きな職だけレベル上げれば良い］んじゃなかったのか？
話が違うんだｇａ
0880その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰT Sac3-sg8N)
垢版 |
2020/02/12(水) 20:19:18.37ID:bwVrrO/Qa
ver5.0から導入された
極致への道標


結局は、
全職レベルをMAXまで上げなきゃ
お題をクリアできないとか

強制じゃん

アホすぎて、やってられんわ


「自分の好きな職だけレベルを上げれば良い」んじゃなかったのか？
話が違うんだが
0881その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰT Sac3-sg8N)
垢版 |
2020/02/12(水) 20:39:52.45ID:M+8kpaOca
こういう（不満の）積み重ねが

このゲームへの執着心、ヤル気、情熱を
奪っていった


もうレベル開放されても
「よーし、全職レベルをカンストさせるぞー！」という情熱なんてカケラも残って無いわ


せいぜい
よく使う職を、数職、カンストできれば良いかなー
程度だ


かろうじてライト層のような
やる気は、僅かに残っている
0883その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-jVJR)
垢版 |
2020/02/13(木) 04:43:18.61ID:gQMXqDgZa
クソゲー
0886その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰT Sac3-sg8N)
垢版 |
2020/02/13(木) 07:40:45.11ID:fdVNG9a1a
全部で19職もあるんだぞ


これを全部カンストさせるなんて
気が狂うわ

誰がやるか！


せいぜい
「よく使う職を、数職、カンストできれば良いかなー」
って程度だわ
0887その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰT Sac3-sg8N)
垢版 |
2020/02/13(木) 07:49:31.55ID:fdVNG9a1a
聖守護者で
「やっと、ジェルザークを倒せた！」
って喜んでたら


すぐに、常闇5だの、メイブ5だの、を実装しやがって


こんなモンに合わせてたら
キリが無いっての


この点でも、やる気が失せてきたわ
0888その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰT Sac3-sg8N)
垢版 |
2020/02/13(木) 07:50:29.82ID:fdVNG9a1a
で、結局は
「やりたいこと」が無いんだよな


「やること」＝作業
は幾らでもあるけど


本当に「やりたいこと」が無い


延々と作業の繰り返しだけ

そりゃ、情熱なんてカケラも無くなるわな
0889その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰT Sac3-sg8N)
垢版 |
2020/02/13(木) 07:51:09.59ID:fdVNG9a1a
少し前に
コインボス・ドラゴンが実装されたが

余りに高いので
コインを買う気にならんわ


テンの日でカード貰えるから
それで何度か倒しているけど


あと、今月はクローバーの鍵を貰ったから
その分と合計して
4つ分ぐらい現物あるかな


まぁ合成は
もっと貯まってからやるとして
（どうせリーネにゴミにされるんだから）



3等に落ちるまで
10の日で貰えるカードで充分だな
0890その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰT Sac3-sg8N)
垢版 |
2020/02/13(木) 07:51:55.66ID:fdVNG9a1a
ver5.0からの
「スキル改悪」で、執着心が無くなったわ


そして、新たに
魔因細胞だか、輝晶獣だか、 輝晶核だか、
武器を+4に強化する
という仕様が追加された


「もう勝手にしてくれ」・・・って感じ
付き合ってられんわ


賽の河原だわ
0893その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰT Sac3-sg8N)
垢版 |
2020/02/13(木) 09:41:58.91ID:ThzSHDBya
クソ運営が

「キャラデリ金策」で
アホな対応しやがって

結局は、
「やったモン勝ち」で終わった


運営のアホさ加減に、心底呆れたわ


マジメにコツコツと頑張る気力は
消えうせたわ
0894その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-cZdR)
垢版 |
2020/02/13(木) 10:02:57.60ID:VsiRfeqHd
アウアウがよくいるスレURLで
Yahoo!検索すると
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1569146276/
まとめサイトは二つしかヒットしないんだよね
サイト本人か、サイトにクラウドソーシングとかで雇われた人が
書き込みしてるんじゃないかな？
糖質ではないように見えるし、何の利益もなく毎日大量レス書かないと思う
アフィでしょ。
0895その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰT Sac3-sg8N)
垢版 |
2020/02/13(木) 10:12:49.96ID:ThzSHDBya
ver5.0から導入された
極致への道標


結局は、
全職レベルをMAXまで上げなきゃ
お題をクリアできないとか

強制じゃん

アホすぎて、やってられんわ


「自分の好きな職だけレベルを上げれば良い」んじゃなかったのか？
話が違うんだが
0896その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰT Sac3-sg8N)
垢版 |
2020/02/13(木) 10:15:52.96ID:ThzSHDBya
こういう（不満の）積み重ねが

このゲームへの執着心、ヤル気、情熱を
奪っていった


もうレベル開放されても
「よーし、全職レベルをカンストさせるぞー！」という情熱なんてカケラも残って無いわ


せいぜい
「よく使う職を、数職、カンストできれば良いかなー」
程度だ


かろうじて、ライト層のような
やる気は、僅かに残っている
0898その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰT Sac3-sg8N)
垢版 |
2020/02/13(木) 10:19:15.49ID:ThzSHDBya
全部で19職もあるんだぞ


これを全部カンストさせるなんて
気が狂うわ

誰がやるか！


せいぜい
「よく使う職を、数職、カンストできれば良いかなー」
って程度だわ
0899その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰT Sac3-sg8N)
垢版 |
2020/02/13(木) 10:32:45.18ID:WvelHVo/a
聖守護者で
「やっと、ジェルザークを倒せた！」
って喜んでたら


すぐに、常闇5だの、メイブ5だの、を実装しやがって


こんなモンに合わせてたら
キリが無いっての


この点でも、やる気が失せてきたわ
0900その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰT Sac3-sg8N)
垢版 |
2020/02/13(木) 11:00:50.27ID:WvelHVo/a
で、結局は
「やりたいこと」が無いんだよな


「やること」＝作業
は幾らでもあるけど


本当に「やりたいこと」が無い


延々と作業の繰り返しだけ

そりゃ、情熱なんてカケラも無くなるわな
0901その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰT Sac3-sg8N)
垢版 |
2020/02/13(木) 11:40:16.35ID:eaLL4zRka
少し前に
コインボス・ドラゴンが実装されたが

余りに高いので
コインを買う気にならんわ


テンの日でカード貰えるから
それで何度か倒しているけど


あと、今月はクローバーの鍵を貰ったから
その分と合計して
4つ分ぐらい現物あるかな


まぁ合成は
もっと貯まってからやるとして
（どうせリーネにゴミにされるんだから）



3等に落ちるまで
10の日で貰えるカードで充分だな
0902その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰT Sac3-sg8N)
垢版 |
2020/02/13(木) 12:41:18.11ID:yiLNzynya
ver5.0からの
「スキル改悪」で、執着心が無くなったわ


そして、新たに
魔因細胞だか、輝晶獣だか、 輝晶核だか、
武器を+4に強化する
という仕様が追加された


「もう勝手にしてくれ」・・・って感じ
付き合ってられんわ


賽の河原だわ
0904その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰT Sac3-sg8N)
垢版 |
2020/02/13(木) 14:42:10.46ID:d5+2bXTXa
クソ運営が

「キャラデリ金策」で
アホな対応しやがって

結局は、
「やったモン勝ち」で終わった


運営のアホさ加減に、心底呆れたわ


マジメにコツコツと頑張る気力は
消えうせたわ
0906その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰT Sac3-sg8N)
垢版 |
2020/02/13(木) 14:44:29.58ID:d5+2bXTXa
>>903
なんで荒らし扱いするの？


ドラクエ10に対する
「自分の気持ち」「ガッカリしたこと」「失望したこと」
「悲しかった事」「許せない事」「不満な点」
等々を
文章にしてるだけだぞ


ちゃんと読め

お前らも同じ気持ちなんだろ
0909その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 73eb-ed+u)
垢版 |
2020/02/14(金) 00:51:37.80ID:AARAxQB60
りっきーがいたころはアップデートが楽しみで仕方がなかったけど
今はもう課金要素増えるだけでしょハイハイハイみたいな感情しか湧かない
0911その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW cf5b-uXCv)
垢版 |
2020/02/14(金) 01:44:17.01ID:bP0ugV8W0
リキカスのは詐欺PVだったけど当初はこれがやりたかったんだろうけどできなかったんだなって感じ
安西のキュルルがサッカーしてるPVは発注時点ではバージョンアップの中身は何も決まってなくてサッカーで時間を埋めたんだなって感じ
0912その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW ff5a-dBcX)
垢版 |
2020/02/14(金) 02:43:15.75ID:iIDeyulK0
いいからソシャゲみたいなマルチ要素要らねーんだよ
どんだけ敵を強くして主人公弱くしたいんだよ？
勝手に数字（パラメーター）弄って改変改悪するのがネトゲやソシャゲの悪な部分で、いつでもアップデート出来るからデバッグが本当に必要最低限とか。
こんな腐った要素をドラクエに持ち込むなよ
0913その名前は774人います (中止WW 97da-Obgu)
垢版 |
2020/02/14(金) 10:13:36.73ID:7MdzVdw40St.V
ソシャゲに憧れてるのが今のドラクエ10だぞ
課金盛りもハムスター周回常駐ニート要素もスマホプレイも全てソシャゲ様に憧れてやってる
0914その名前は774人います (中止 124c-OxJ8)
垢版 |
2020/02/14(金) 10:40:58.60ID:I5bj8stv0St.V
なんか勘違いしてる人がいるけど
ソシャゲの運営の方がずっとマシだぞ
ほとんどの運営がユーザーが離れないように
毎月の新規イベントや追加要素、バランス調整などをしている
ドラクエ運営は課金増やす前に彼らを見習うべきだよ
0917その名前は774人います (中止 MMdf-uXCv)
垢版 |
2020/02/14(金) 12:30:11.22ID:1foRcV7UMSt.V
ソシャゲじゃ毎月新要素でて毎月その環境見てバランス調整するのが当たり前だわな
日課も古いのはなくなって別の日課に入れ替えだよ

ドラテンは7年間も日替り討伐を続けるしバランス調整はバージョン5.4なんて言うガイジ運営だから無理
0924その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰT Sac3-sg8N)
垢版 |
2020/02/15(土) 14:47:31.10ID:1yUuDRtqa
ネトゲはキリがない

いま、MAXの
レベル112にしても

次の大型アプデで、またレベルが開放される
それが延々と続く

息切れする
オフゲのように「自分のペース」でやりたいのだ


だから
もうネトゲなど、
やってられん

やるべきではない
0925その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰT Sac3-sg8N)
垢版 |
2020/02/15(土) 14:48:10.27ID:1yUuDRtqa
ネトゲはキリがない

いま、MAXの
レベル112にしても

次の大型アプデで、またレベルが開放される
それが延々と続く

息切れする

オフゲのように「自分のペース」でやりたいのだ
気軽にやりたいのだ


だから
もうネトゲなど、
やってられん

やるべきではない
0926その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰT Sac3-sg8N)
垢版 |
2020/02/15(土) 15:22:27.52ID:zaA7RwzRa
ネトゲはキリがない

いま、MAXの
レベル112にしても

次の大型アプデで、またレベルが開放される
それが延々と続く

「追われてる感」が強い
息切れしてしまう

オフゲのように「自分のペース」でやりたいのだ
気軽にやりたいのだ


だから
もうネトゲなど、
やってられん

やるべきではない
永遠に
0927その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰT Sac3-sg8N)
垢版 |
2020/02/15(土) 15:23:42.52ID:zaA7RwzRa
ネトゲはキリがない

いま、MAXの
レベル112にしても

次の大型アプデで、またレベルが開放される

武器も防具も次々と新装備が実装される
それが延々と続く

「キリがない」のだ


「追われてる感」が強い
息切れしてしまう

オフゲのように「自分のペース」でやりたいのだ
気軽にやりたいのだ


だから
もうネトゲなど、
やってられん

やるべきではない
永遠に
0930その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰT Sac3-GUQA)
垢版 |
2020/02/15(土) 17:11:21.52ID:i+rhljnKa
ネットゲームは全部そうだよ
その時最強武器手に入れられたら課金しないだろ
ガチャ含めて定期的にリセットする
ネトゲとソシャゲーはその時を楽しむ以外に遊び方が無いんだわ

というか今頃気が付いたのか、いい頃合いで抜けとけよ
大体2，3年で誰でも気が付くから
0931その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰT Sac3-sg8N)
垢版 |
2020/02/15(土) 17:12:46.64ID:pHNKUg+Ua
ネトゲはキリがない

いま、MAXの
レベル112に上げても

次の大型アプデで、またレベルが開放される

武器も防具も次々と新装備が実装される
それが＜アプデごとに＞延々と続く

「キリがない」のだ


プレイヤーは
「追われてる感」が強い
息切れしてしまう

オフゲのように「自分のペース」で、まったりとやりたいのだ
気軽にやりたいのだ


だから
もうネトゲなど、
やってられん


こんなモノ
永遠に やるべきではない
0932その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰT Sac3-sg8N)
垢版 |
2020/02/15(土) 17:13:50.67ID:pHNKUg+Ua
>>930
ネトゲなんて大嫌いだ


さっさと
DQ12をオフゲで作って欲しいね
0936その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 6371-qH/C)
垢版 |
2020/02/15(土) 18:43:12.88ID:6aH5Xv3L0
DQ10はエンドに参加するための準備が膨大なんだよ
テクニカルな面ではライト向けかもしれんが
作業量はニートも真っ青になるくらいのコア向けなのが良くないと思うわ
0937その名前は774人います (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-dBcX)
垢版 |
2020/02/15(土) 19:30:34.34ID:KJQGoEiWM
エンドなんかに参加するくらいなら、キッズで最低限のことしてる方がいいわ
本当にくだらない、こんなのドラクエじゃない。
バージョン5までは付き合うけど、自分もそれ終えたら月額課金止めるわ
0940その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰT Sac3-sg8N)
垢版 |
2020/02/15(土) 20:25:14.19ID:Kqicw/6sa
ネトゲはキリがない

いま、MAXの
レベル112に上げても

次の大型アプデで、またレベルが開放される

武器も防具も次々と新装備が実装される
それが＜アプデごとに＞延々と続く

「キリがない」のだ


プレイヤーは
「追われてる感」が強い
息切れしてしまう

オフゲのように「自分のペース」で、まったりとやりたいのだ
気軽にやりたいのだ


だから
もうネトゲなど、
やってられん


こんなモノ
永遠に やるべきではない
0942その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-A24P)
垢版 |
2020/02/15(土) 23:48:43.99ID:PmXgLUPdd
魅力…的？
あの幅のないキャラクリが魅力的って言ったか？
0943その名前は774人います (W 97da-Obgu)
垢版 |
2020/02/16(日) 02:08:22.74ID:vYldO7ph0
キヤラメイクは幅せまいよ
顔みんな殆ど一瞬だしFFでもなんでもやってみればわかる
ただそんなに強くなくてもコスプレだのまで色々再現しやすいのは強みかもな
0944その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ cbbf-Ek3S)
垢版 |
2020/02/16(日) 05:57:21.04ID:W6/jaMSQ0
ドラクエファンってのはストーリーをしたいのであってレイドバトルや強敵コンテンツには興味ない
そもそもドラクエはオンゲ向きではない

自分の住んでる世界が何か変で、原因を調べていくと巨悪が浮かび、そいつを倒してめでたしめでたしとなればいい
だから月額課金のオンゲなんかではなく買い切りオフゲでいい

バトルはストーリーを進める生涯にならない緩いものでいい


それは、お前個人の意見であって、俺は考えが違う、って言いたい？
でも私の考えが主流って現状が物語ってるでしょ？
0945その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd32-lvZQ)
垢版 |
2020/02/16(日) 06:35:08.76ID:jFmmP/JVd
>>944
大体同意。
ドラクエにもオンラインが有ってもいいと思うが、
あくまでオンライン主体のモノ(他のプレイヤーとの共闘等)ではなくて、
オンラインモード的なオマケ要素程度に止めておいた方が良かったと思うよ。
オフで鍛えたキャラや装備を見せ合うロビーみたいな場所と、必要で有ればストーリーボスの手伝いなど、
ホンの少し他のプレイヤーとの共闘出来るモードが有ればそれで良かったんじゃないかなと。

そういう流れも藤澤がやってた頃までは感じられて気に入ってたんだが、
カスと詐欺豚が単なる有象無象のオンゲどころかソシャゲ擬きにしてしまった。
0946その名前は774人います (ﾌﾞｰｲﾓ MM0e-dBcX)
垢版 |
2020/02/16(日) 07:10:57.89ID:aIiTaIMhM
>>944
同意だわ
ラスボスより強いのを頻発して何が楽しいのかと。
過去作の主人公らの強さ否定してるのか、10の主人公らを否定してるのか、
そもそも死にまくりのザオ系で復活を何度もさせるのってどうなのよ？と本当に思うわ。
命が安すぎる
0947その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰT Sac3-sg8N)
垢版 |
2020/02/16(日) 08:31:33.28ID:fuDWPQ7Ca
ドラクエは
オンゲにしたらダメなんだよ


街を見てみろ
夜でも全く寝ない子供達
生活感のカケラも無いじゃん

ネトゲにした時点で、ドラクエのクオリティが下げているんだよ
0948その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰT Sac3-sg8N)
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2020/02/16(日) 08:35:29.32ID:fuDWPQ7Ca
ネトゲにしたから
ストーリーもワンパターンだろ


どこどこの場所に行ってこい（お使い）

その場所にいくと、イベントシーンになって
お使いを依頼した本人もそこに合流する

で、そこのイベントが終わると
また別の場所にいってこい（お使い）

こればっかｗ

MMOにしたら、こういうフラグ管理ゲーになる
だからストーリーが浅く、薄っぺらいモノになる
0949その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰT Sac3-sg8N)
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2020/02/16(日) 08:39:10.85ID:fuDWPQ7Ca
ネトゲは
【いかに延々と、同じ作業をさせるか？】
この一点だからな


・アクセ合成が典型だ

おしゃれとか嫌がらせ合成させて、延々と引き延ばそうとする糞運営が


今回実装された
魔因細胞だか、輝晶獣だか、 輝晶核だか、
武器を+4に強化する
という鬼畜仕様も同じだ


もう【単なる作業ゲー】なんだよ

十字珍宝ってのは【大冒険ができるドラクエ】じゃないんだよ
0951その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 6340-BDVY)
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2020/02/16(日) 11:33:10.74ID:XJer9IMC0
ドラクエ10が初MMOで、発売日組でVER3まではほぼ毎日インしてたが、
飽きたというより仕事忙しくなっての理由が強いけど、VER4からは週1インとか休止とか繰り返してる。
聖守護者実装とかで経済が盛り上がった時に、集中的にインして職人金策と戦闘しに来てる感じ。

職人出来るので30億近いGやいい装備アクセを持ってるが、
常闇Ⅴと聖守護者Ⅲがキャラのレベル上げやいい装備揃えても、おっさんでプレイが追いつかず勝てないのと、
輝晶錬金で失敗確率が出たこと、金策で職人できないけど戦闘が上手いフレンドが装備揃えられずインしなくなり、
結局戦闘はサポかソロで行くようになり、ハイエンドは野良では難しく楽しくなくなってモチベが下がった。
最近はストーリーボスでも常闇のようなギミックが出てきて初見でワンパンっていうのが続いてて、げんなりしてる。
1300とかダメくらって、結局レベル上げとかしても意味ねーだろっていう敵をストーリーに出すなよ。

個人的に感じるのはレグとVER3.2のストーリーボスが倒せず足止め喰らったのがフレの大幅な引退になったな。
ハイエンドで勝てる奴がイキるようになり、楽しくワイワイ遊んでたライト感覚のフレが居場所いなくなったと感じたのと
ストーリーで足止めして時間引き延ばそうとする運営の考えについていけなくなって辞めたフレが多かった。
過去のドラクエシリーズは、レベル上げと装備揃えればなんとか勝てるという考えを、
MMOだからレベルマックス装備完璧でも勝てない敵を作ってもいいだろという考えに持って行ったのが個人的に人がいなくなった原因かと思う。
0952その名前は774人います (W 73eb-ed+u)
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2020/02/16(日) 12:04:35.52ID:hGjqhL2X0
FF14はストーリーだけでも楽しい
というか漆黒のヴィランズはやらないと人生損するレベルで凄かった
0953その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰT Sac3-sg8N)
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2020/02/16(日) 13:20:55.22ID:KNlxwFs+a
ver5.0からの
「スキル改悪」で、執着心が無くなったわ


そして、新たに
魔因細胞だか、輝晶獣だか、 輝晶核だか、
武器を+4に強化する
という仕様が追加された


「もう勝手にしてくれ」・・・って感じ
付き合ってられんわ


賽の河原だわ
0954その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰT Sac3-sg8N)
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2020/02/16(日) 13:21:29.01ID:KNlxwFs+a
クソ運営が

「キャラデリ金策」で
アホな対応しやがって

結局は、
「やったモン勝ち」で終わった


運営のアホさ加減に、心底呆れたわ


マジメにコツコツと頑張る気力は
消えうせたわ
0955その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ a7b1-oncu)
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2020/02/16(日) 13:50:10.37ID:mlxUCtbS0
せめてドラクエ名乗るならライト向けに作れば良いのにボスの仕様がいちいちめんどくさい
0956その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-Gzcl)
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2020/02/16(日) 14:53:52.72ID:p5NZ5Oa6d
このゲームに愛想尽きたのは
みのぺんだな
設定ミスをユーザーのせいにしてダンマリ決め込むからその後も自由に遊べなくなったし
アフィや工作員が群がってユーザー叩きすることに呆れたよ
あの件は謝罪とペナルティ解除すべきだと思うんだよね
それをしないからごっそり人がいなくなるんだよ、ゲーム内で出来ることは自由に遊ばせろよ
0957その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ cbbf-Ek3S)
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2020/02/16(日) 22:05:27.77ID:W6/jaMSQ0
>>955

耐性100%ゲーがドラクエらしさを台無しにしてる
藤澤時代　会心ガードすれば　痛恨連発してくる敵は
ダメージ0になるって　おかしな仕様があって　のちに改められたが
バラモスの魅了ガード100%なら有効　ないと無意味って
おかしな仕様が現在まで続いて　バトルをつまらなくしてる

そもそも〇〇ガード50%なら　二度に一度は異常を防ぎ
運悪く異常になった時は　呪文なりアイテムなりで
回復するのが伝統だった

それを100%以外無意味にするから　装備やアクセで
100%耐性を5つも6つも付けて　ないやつはお断りって
風潮を生んだ

12以降はオフゲであれオンゲであれ　耐性50%なら
二回に一回は防ぎ　耐性70%なら三回に二回は防ぐよう
確率を意味あるものにしてほしい
0959その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 9758-UpOf)
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2020/02/17(月) 08:16:27.01ID:P4p7Ggz20
ボス初見は負けて当然。ログみて耐性や立ち振舞い考えて再戦を繰り返して、それでもだめならwiki。というのに慣れてしまってドラクエじゃないなとふと思う。
0960その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd32-lvZQ)
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2020/02/17(月) 08:46:18.97ID:sX8uEzFrd
如何にして死なないようにするか？ではなくて、
如何にして生き返るか？という、耐性というモノの概念が矛盾するゲームデザイン。
アホ過ぎるわー。
0962その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 124c-OxJ8)
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2020/02/17(月) 08:57:26.58ID:9HLSuQHK0
>>961
耐性100を普通にしてしまったために装備の多様性が失われているし
しずくはっぱがほぼ無制限だからプレイヤーも思考停止する
ゲームとしてスタートから失敗してるんだよな
0963その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd32-lvZQ)
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2020/02/17(月) 09:15:58.15ID:sX8uEzFrd
耐性100も問題が有れば、オンゲなんだからアップデートで修正していけば良かったのに、
何でか耐性100の上から殺しにくるパターン増やしてくる。
その耐性の数字下げるだけで良いのに、頭固いわ。思考停止過ぎるだろ。
0964その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7297-oFCC)
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2020/02/18(火) 01:16:12.40ID:fiFUO7P70
5.2までどうやってもたせる気だ？
0965その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 9758-J3a+)
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2020/02/18(火) 04:03:26.42ID:pj0758RI0
>>951
俺と似たような考えだな。
億ほど資産あって良いアクセも揃っていたが、もう嫌になってしまった。

VER3.2の近くって、ゴースネル、ザルトラ、暗黒の魔人、Ｓキラーマシンも実装されたな
なんでもかんでも準備無視・弱フレ惨殺・サポ殺しで遊べなくなったのは不味かったように思う

今の運営はおかしな高難易度化で人が減ったのを反省せず、更に逆に走って悪化させていると考える。

自分や他人のアクションミスで何飯食べても勝てないようなバトルしてると才能の壁でしんどいし
コンテンツを理解して適切なアクションをするって遊び方ばかりでうんざり
同じことが野良防衛軍・ミニゲーム・トリニティにも言えるのでやりたいのがない

とうぜんこんなの出してると、フレンドがごっそり消えてしまう
3dsのフレンドは攻略情報が見れないし回線も遅いからどうしようもなかったし
頭脳が至らず理解者のみになれないやつ、何度やってもアクションが下手なやつは自害して行った

ドラクエのナンバリングとしてのワクワクは失われ、開発者のエゴを理解しなぞるロボットに矯正される
安西がそういうガチ向けコンテンツしか出さないから俺もついに遊べなくなった

安西というか黒幕はバージョン３からバトル系コンテンツ作成を手掛けるガチ廃人のスタッフだと思う

自己中心的・自尊心の塊でプライドが非常に強く、他者がどう遊びどう楽しむか気遣えてない
ドラクエブランドやコミュニティも見えず、オレ廃人が面白いＭＭＯＲＰＧ化を強く推進している
顔を真っ赤で「オレを認めろ！！」と叫び続けている。…などコンテンツの傾向からプロファイル出来る。

自己中に集中力があるだけで人を楽しませる才能なんてまったくないのだが、
他のスタッフが魔塔・学園叩かれ気落ちしてしまったから、反面やる気のあるこいつが重宝されてるのか？

ドラクエが遊べず、この廃人スタッフに適正と認めてもらうためにプレイしている感にすごく腹が立っている
青山がこいつを切って、ドラクエ遵守で初心者にも優しいＭＭＯＲＰＧに戻すのであれば復帰したいな
0966その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 9758-J3a+)
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2020/02/18(火) 06:12:51.89ID:pj0758RI0
青山、助けてくれ。このゲームが俺たちを幸福に導くことものではない
バトルプランナーでエアプの安西の兵である、廃人スタッフが俺達の大事なドラクエを食ってしまう。

廃人スタッフが自分の思うまま自分の好みでほとんどのコンテンツを作り上げる。
廃人スタッフは自己中心的・自尊心が高く、自分のコンテンツを否定するユーザーに罰を与えようとする。
これが幾多のストレスと繰り返される不幸の元凶だ。
0969その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-DdPl)
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2020/02/18(火) 13:14:08.43ID:SM+84eCqa
このゲーム、何やるにもゴールドありきだからな。強くなるにも金策、戦うにも金策、しかも所持ゴールド格差がもう半端なくてやる気が起きないんだよ。
14は最強装備は敵からドロップだし、金で装備整えたとこで中身のpsがダメなら火力もダメなとこがいいわ。考えて、練習して、戦わないと強くなれない。これ当たり前だろ。
DQXはヘタクソでも時間と手間かけたらちゃんと強くなるっていうのを極端にやりすぎたんだよ。
ヘタクソのくせに時間と金で強くなってるだけのゴミがイキってるとこなんてpsある奴ほど逃げるわ。

そして残ったのは高齢のニートのおっさんと暇な主婦ばかり。
ゲーム界のゲートボールだな。

長文で悪いがついでに言うと、もうとっくにそんな奴しか残ってないのに三流芸能人ばっか集めて無理やりパリピ感出してるあの公式放送も薄ら寒いんだよ。
0970その名前は774人います (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-Rhm7)
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2020/02/18(火) 13:26:35.31ID:pJ7Lo4AZM
むしろレベ上げして金ためて装備買って敵に勝てるんならまだ良かったわ
それがただのスタートラインであとはなんかワンパン即死でPS重視の劣化アクションゲーなとこに萎えた
ジャンプしないと即死ってマリオかよ
RPGやってる気がしなかった
0971その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 5203-V8UR)
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2020/02/18(火) 15:35:34.73ID:KvepDnCV0
マリオはいい表現
2発で死ぬところも一緒だな
0973その名前は774人います (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMde-Ot+a)
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2020/02/18(火) 15:51:10.32ID:vUgQpD3oM
>>969正論しか言ってないですがそれでも珍宝にこの半分沈みかけたボロ船にこだわる理由は何かあるの？
脱珍も下船も自由だぞ
俺もやる事ないこの糞ゲーには飽き飽きしてるけどトリニティとフレンドがいるから続けてるな
0975その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-DdPl)
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2020/02/18(火) 16:26:58.17ID:SM+84eCqa
>>973
あーーーそれ言われると辛いわ
正直やっぱだいぶ長いフレンド達いるから続けてる感はある。
だんだん減っていくから辛いんだよ
0979その名前は774人います (ﾜｷｹﾞｰ MM6e-4tE2)
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2020/02/18(火) 20:19:52.29ID:DhpjiS/IM
>>970
ジャンプと相撲が無かったら、ドラクエ11みたいにクソつまんない戦闘になる。
オフゲーと違いMMOなんだから緊張感がない戦闘はダメたろう。
コマンド形式のゲームでMMOをやるのが失敗だったんだろうな。
1年で2、3回しか課金しないからまぁ～いいけどね。
0980その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ d697-oFCC)
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2020/02/18(火) 21:14:14.87ID:RXJBFs3Q0
新アクセないし１を一回倒して終わりだな
0981その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW a3b1-o94F)
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2020/02/19(水) 03:27:57.28ID:kTskpxv50
>>969
ゲーム界のゲートボールw w
くっそワロタw
0982その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW a3b1-o94F)
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2020/02/19(水) 03:48:19.22ID:kTskpxv50
>>957
同意
0983その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ff91-L8iH)
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2020/02/20(木) 11:48:58.47ID:mR14XUti0
>>969
14の最強装備、敵からドロップ狙わなくてもトークン集めて交換しても同じ性能のが手に入るから
ライトにも優しすぎるんだよなぁ…武器だけはちょっとだけ差があるんだっけか。
0984その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-Z7Yu)
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2020/02/20(木) 12:14:37.41ID:Ajw3qIUBd
>>983
最強は零式武器でトークン武器はそれよりIL落ちるよ
0986その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp07-3vlZ)
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2020/02/20(木) 12:29:27.31ID:SrTPQCR5p
ゴールド持っておけばいつでも復帰できるだろと思ってたら
万魔が実装されて復帰できなくなったやつ
0987その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ bf7e-IPX/)
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2020/02/20(木) 13:06:06.36ID:5LtlGi8d0
惰性でしていたINをやめたやつが復帰したときにやるわけないんだよなあんなもの、ゼルメアや防衛もそう
その準備の先にやりたいコンテンツが実装されたとしても
そのために継続的な作業が強いられるならそのまままた消えていく
0988その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7371-KfDg)
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2020/02/20(木) 15:17:38.36ID:0AslF3ZJ0
>>983
14ちゃんは実質的な日課ともいえるトークン集めにしても
一日30分しかプレイできない人で週6日
1時間プレイできる人なら週4日
1時間半プレイできる人なら週3日
休日を使ってガッツリ集められるなら一日で終わらせることが可能だし
メイン職の装備集めしかしないなら2～3ヶ月もやれば集まって
それ以降日課をサボっていても何の問題もないくらい緩くてすごく気楽に遊べるのがいいんだよね
0991その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW b374-Dyl1)
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2020/02/20(木) 21:14:41.66ID:1+fcF2Ub0
魔塔って確か1～20Fの周回繰り返せば月の制限なしに金チップいくらでも手に入るんじゃなかったっけ
週だの月だのの制限ある系は時期おいてからそういう対応すればいいのに
追い付くだけの同じこと延々と繰り返す作業が面白いのかという根本的な問題はあるが
0994その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 03da-zwef)
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2020/02/21(金) 11:00:00.76ID:EQhjOETM0
ゲートボールと揶揄する人もいるけどゲートボールしかできない層の為にそんなゲームがあってもいいと思う
一日中張り付いた上にジャンプしながらゲートボール、休憩すると自分以外のゲートボール用品が強化されて戻れないから休憩できないゲートボールなのは糞だけど
判定がずれててゲートの位置が正確に分からないオマケ付き
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