バトマス強すぎね？

2019/08/30(金) 18:21:41.31

馬鹿だろ

2019/11/01(金) 07:07:46.53

他職ごととは言え、職スキルか如何に重要か思い知らせるな
レンはまもりのきりやあんこくのきりで、ブレス幻惑だけでなくあらゆる攻撃を防げてもいい
用途が限定的な上に、他でやれてしまうのが痛い
バトは天下で武器を選ばずに火力出せるのは、やはり大きい
盾スキルが無くなったのはキツいが

2019/11/01(金) 07:23:12.22

>>789
吐かなくなるのはレグナードくらいじゃないか？

**その名前は774人います** (ｽﾌｯ Sdea-38BR) · 2019/11/01(金) 07:55:39.20

>>791
相手が初の常闇でブレス使いの強敵なだけに、これだけでも使えねー扱いされるインパクトがあった
火力も強化もないのを入れるより、ブレスは錬金でいいやって
同じ火力職ではなくても、パラみたいにスキルで死なないようにして相撲で抑えてほとんどの攻撃を防ぐわけでもないし

**その名前は774人います** (ｽﾌｯ Sdea-38BR) · 2019/11/01(金) 08:14:24.93

ブレスと言ったら、盾スキルが使えなくなったから、左手武器にもブレス耐性や呪文耐性、呪い耐性錬金つけられるようにして欲しいけど、まず無理かw

2019/11/01(金) 08:24:56.78

まもりの霧を変に有用にしちゃうとそれ目当てでしか使われなくなる（他はゴミのままになる可能性が高い）から使えないままでいい
ブレスが脅威じゃなくなった時点で竜の威厳もクソもなくなるしゲームバランスとして良いことは何も無い
元の性能に戻したほうがいいくらいだ

それよりオオカミアタックをついてクンと同じデザインにしろ
イケメンウルフを見た後だと黒いウンコだろあれは

2019/11/01(金) 08:25:29.64

錬金目的だけなら剣闘士でもいいかな

**その名前は774人います** (ｽﾌｯ Sdea-38BR) · 2019/11/01(金) 08:34:56.40

>>794
まだ高い火力か、弱体化だけでなく強化も使えるならまだしも、
霧が駄目だとほぼ無価値になってしまうのがな
Ver5.0になってからは更に酷くなった
今まで他の魅力をまともに持たせなかったのが悪い
ケルベロスがレボルと別効果扱いの重ねがけで更にダメージアップみたいなのとか

**その名前は774人います** (ｽﾌｯ Sdea-38BR) · 2019/11/01(金) 08:40:20.28

>>795
せめて店売りで買えるか、錬金石が使えたらなぁ

2019/11/01(金) 09:05:07.54

レンは必殺をCTスキルに変更して効果もバイキ覚醒早読み祈りMP HP回復くらいにして開幕から使えるくらいしないと付いていけない感じするな

2019/11/01(金) 15:24:16.46

ジバ系超強化あると思います

2019/11/01(金) 18:38:03.52

ケルベロスを+100に変更してフェンリルで+50がつくようにするとか

2019/11/01(金) 19:05:01.08

まず11仕様にして宝珠追加して覚醒とか乗るようにしてやればなんとか

2019/11/01(金) 19:53:59.23

レンジャーなんて歴史もあるし色んなゲームに出てるし
バトマスや武闘家とはまた違った方向で分かりやすく人気の出るジョブデザインにできそうなもんなのになあ
弓&狼なんてカッコいいモチーフを持ってるのにそれがカスって言うね

2019/11/01(金) 23:02:16.66

>>802
レンジャーや特殊部隊や山岳部隊が活きるって集団戦闘の場なんだよね
ゲームだとＳＬＧで中距離の花形

このゲームの、４人ｐｔのしょぼい戦闘。
地形も無ければ、相撲システムも死亡
戦術も何も無いたたき合いで弓や犬が活きるでもなし

モチーフ以前にそりゃカス職だろ

2019/11/01(金) 23:56:11.23

なぜかレンジャー専用になってるマヌーサを超強化すればいいんじゃね？
発動と成功率と範囲あげて幻惑入れとブレスG必須のコンテンツだせばとりあえず席できるぞ
ここレンジャースレじゃないけど

2019/11/02(土) 00:05:38.44

バトマス強すぎね？→せやな
で終わっちゃうから仕方ない
今のバトは逆に語る事がなさ過ぎる

2019/11/02(土) 00:07:41.09

レンジャースレではないけどバトマス強すぎスレであってバトマススレでもないからな
どっちみち次の強化は来年であって今ここで語るだけ無駄ってもんだが

武と旅の強化で環境も変わってきてるし今の弱職は期待しててもいいとは思うがね

2019/11/02(土) 00:27:03.16

バトマス強すぎね？からレンジャー使えなさすぎね？になってる
まず、サバイバルの器用さの高さを活かすスキルが息をしていないのがいかん
オオカミ系のことだけど
ジバルンバも使いにくいのに、何も乗っていないビッグバンより弱くて、コロシアムがどうとか以前の問題

2019/11/02(土) 08:16:20.67

最大の特徴だったきようさナンバーワンはアホ盗賊のせいで実質死んでる
旅も最近では超えてきたか

器用・素早いのは伝統的にレンジャーの特色なのにDQだと鈍足よな
D&Dみたいに短剣二刀流させてほしい

2019/11/02(土) 08:59:50.79

旅にブメが来たことで、旅で器用さ意識されてから、旅も器用さ700くらいは超えられるのは分かったな
レンで器用さに拘りが弱いのは、サバイバルに少しでも多く器用さを上げたくなるような職スキルが全然無いのが原因か
盗賊には未だにオンリーワンの盗みが、器用さを上げるモチベーションになっているだけに

2019/11/02(土) 09:15:27.80

きようさ=フェンリルの基礎ダメージにしても火力追いつかない気がする
魔法には暴走ラインがあったり真やいばラインもあったり
レン以外の方がよっぽどきようさを意識する

2019/11/02(土) 10:03:07.66

オオカミと言い、ジバリアと言い、バフやテンション乗らないのに、あそこまで弱いままにする理由なんて見つからないな
レンが火力無くても補助が他より頭抜けて凄いならともかく、逆に遥かに見劣りする
戦闘とは直接関係無くても、収入増やすみたいなお得なスキルが使える訳でもない

2019/11/02(土) 10:17:15.40

>>811
理由なんか無いだろ
ただめんどうくさいからしないだけ。　

何が問題なのかも知らないし、何が面白くないかも興味が無いディレクター

無限バトルネの簡単な対応もイヤイヤやってやったかん満載な

2019/11/02(土) 21:03:12.05

最近ヤリ武闘家つかってます

2019/11/02(土) 21:07:01.69

ヤリ武強いよね
でもいちいち溜めするから雑魚狩りはバト安定かなー
雑魚狩り専門の席が旅からバトに！

2019/11/02(土) 21:36:34.12

ヤリはなんで1999縛りがないの

2019/11/02(土) 21:40:13.61

旅とバトのやれる事はちがうのでポジションは争わないぞ

2019/11/02(土) 21:46:35.60

僧旅バトバトが最強か

2019/11/03(日) 02:06:49.98

ジバ系は時間発動じゃなくて範囲に敵が入ったら即発動で転倒効果とか何かデバフがかかるようにすれば多少は使えるかも
メタルトラップ・てなづけ・オオカミ辺りは消して他スキルに変えないとダメだわ
あれレンいらなくね？

2019/11/03(日) 07:48:35.52

いなくても全く困らないな
使えないのに放置されすぎ
レンジャー弱いと言った堀井に対してレンジャーは強いですよと反論した藤澤の呪い
安西も別の場で同じこと言ってたな
どこが強いのだ？

2019/11/03(日) 09:30:36.28

レンver5終わるまでには強化されるだろう
旅みたいなキチガイじみた武器固有ラインで強化されるはず

2019/11/03(日) 10:13:44.81

レンに追加されるのは短剣かムチあたりかね
現状、ムチはそれなりに使えるから影薄い短剣きそうな気がする

2019/11/03(日) 10:23:51.96

仮にレンに短剣追加されても、旅に並ぶどころか、霧が使える代わりにメタル系が呼べない遊び人みたいになるな
今でも短剣ブメ持てる遊び人と良い勝負どまりになると見ている

2019/11/03(日) 10:28:54.45

レンジャー＝弓のイメージだったのに弓使いの座を魔戦に完全に奪われたレンちゃん
武器追加より弓スキルをレンジャー仕様にテコ入れしてくれ

2019/11/03(日) 10:32:05.70

追加ラインじゃなくて既存の弓ブメ斧のライン弄ってくる可能性も高いからな

2019/11/03(日) 10:32:48.67

邪神マン、ドレアム野菜マンからしたら旅は今でも来てほしくない職ナンバー1だぞ

2019/11/03(日) 10:40:56.22

レンは災禍を修正されて全職にばら撒かれて以降悲報しかないのがねぇ…
本人はさっぱり強化されないのに残った長所も他職へ流れてばかり
旅に高きようさレボルを取られた上にCT短縮で大回転は死体蹴りもいい所

2019/11/03(日) 10:56:19.98

>>826
レボルどころかデュアルも旅にお株奪われ、レボルと効果が全く同じのケルベロスも更に落として死人に鞭打ち状態
レンだけは武器追加でどうにかなるレベルではないと思う

2019/11/03(日) 11:38:27.52

職ラインも修正するように送っておけ
追加ラインの職業はどうにか使わせたいという意図は見て取れる

2019/11/03(日) 11:54:07.73

賢者の扇ラインはちょっとすべってる感あるな
パラの片手は重さが軽すぎてエンドで使う事想定してないっぽいからどうでもいいとして

2019/11/03(日) 11:58:39.00

賢の扇は完全に空気だな
武の槍は結構良いみたい
パラの片手剣は、見た目以外はミスマッチ
%でヘビチャかかるのは、重さ+にしてハンマーと持ち替えても重さが変わらないようにして欲しかった

2019/11/03(日) 11:59:33.81

パラは聖騎士＋剣の組み合わせがファンタジー的には鉄板だからね、使えるだけで嬉しい

扇賢者は軍師イメージなんだろうけど、それならもっと孔明や仲達を推して使いたくなるようにしないと

2019/11/03(日) 14:04:00.55

流行りの陳宮ですねサクリファイスはよ

2019/11/03(日) 14:12:55.03

パラは役割的に唯一の職だし剣は求められていた要素でもあるので妥当
賢者はもともとかなり強力

武器追加職の中で一番弱く困っていたのは旅芸人だろうから強化の度合いとしてもまあ適切といえる
次以降どうなるかはわからんけれど

2019/11/03(日) 14:30:09.66

武や旅はもう一押しあれば使えるっていう下地はあったからなあ
あとは弱点を補強してやれば良かったわけで
職の根っこから腐ってる噴霧器とはちょっと事情が違う

2019/11/03(日) 14:44:56.57

完全に忘れられてる武

2019/11/03(日) 15:05:25.87

武は何回も手が加わっただろ
Ver4以降は一番手をかけられている
修正内容がコレジャナイにしても、瀕死なのにネグレクト食らってる噴霧器に比べたら遥かにマシ

2019/11/03(日) 15:11:53.02

>>826
レンはいずれ来るツメ追加で化けるから……
タイガークローじゃなくウルフクローだとかフェンリルクラッシュ追加で暴れ回るから……（震え声）

2019/11/03(日) 15:12:03.65

ヤリ武はなかなかいい調整されてるよ
扇賢者みたいな意味不明なのと違って

2019/11/03(日) 15:41:59.57

>>837
レンジャーにはサバイバル道具として便利で
獲物の解体にも使える短剣がよく似合うぞ！

2019/11/03(日) 16:31:06.90

同じ短剣でもハントみたいな条件アリじゃなくてFF11のダンシングエッジみたいなやつなら汎用的に使えていいんだけどな
狼が遠距離火力なだけにレンジャー的にはやっぱ弓が相性良い
新規ラインよりも弓をレンジャー向けに強化してほしいね

2019/11/03(日) 16:31:34.50

レンジャーの200スキルには範囲キアリーが来る
プラズマリムーバーの下位だがチャージタイムなし

2019/11/03(日) 16:47:40.09

ゴミで枠潰してどうすんだよ

2019/11/03(日) 17:25:24.88

>>841
それでもジバルンバサンバより遥かにマシ
サバイバル200はジバルンバサンバだよ、間違いなく
他の200には神速メラガイアーとか来る中で

2019/11/03(日) 18:13:24.43

レンは200に真魔蝕来るから・・・

2019/11/03(日) 18:23:40.40

>>839
サバイバルナイフ！？　やめてください…
だってレン以外にツメが似合う職なんてもうないじゃん！

2019/11/03(日) 18:32:53.11

レンでも問題ないけど確かツメにはネイルスクラッチって技あったな
スパスタっぽい響きだよね

2019/11/03(日) 18:33:20.10

パラに片手剣はいい感じだ。
聖騎士っぼさが出ているしな

2019/11/03(日) 18:44:35.77

ケルベロスとか暗黒の霧とかあるから鎌が似合うよね

2019/11/03(日) 19:03:39.87

草刈り鎌なら許す

2019/11/03(日) 19:21:19.62

200スキルはオオカミをぶつける技じゃなくて、本人がオオカミの如く素早く襲いかかる狼牙風風拳かな

2019/11/03(日) 19:39:58.70

200スキルは、神速メラガイアーと連続ドルマドン、そしてジバルンバサンバだけは予想出来るからな
他は未知数だけど、ジバルンバサンバが来るレンは、これから先も約束された敗北者よ

2019/11/04(月) 14:42:21.52

両手剣の完璧なベルトって炎13雷13攻撃14会心2.0にあとひとつはなんだ？

2019/11/04(月) 14:48:47.61

光13か風13じゃね

2019/11/04(月) 15:27:17.43

旅のブメの特技回復量+100%ってなんで職スキルに入れなかったんだろう
よほど強い武器でない限り、このパッシブない武器を旅が使うこと少ないよな
もし武器毎に特色出して回復量+を変えるとしても、扇で+100%なら分かるがブメに+100%は与えすぎてる

2019/11/04(月) 15:47:52.13

まぁ何も考えてないんだろう

2019/11/04(月) 16:02:03.50

武器毎に設定を変えたいんだろ
既存武器も後で変えるんだろうし

2019/11/04(月) 16:06:19.06

>>854
旅ブメは、CTマイナス20もヤバい
これで既存ブメが持てる職はブメを持つと旅の劣化版になる
賢や道はブメ以外にも強みがあるから、そこまで気にはならないが、
レンはブメだけでなく、レボルと同じ効果で数少ないまともなサバイバルスキルのケルベロスもろとも割を喰らい、ペンペン草も生えなくなった

2019/11/04(月) 16:26:50.25

バトマススレなのに定期的にレンジャーの話になるのな

2019/11/04(月) 16:43:03.23

○○強すぎね？って要は職バランスを語るスレだから
対極的に最弱のレンジャーの話にもなる。

2019/11/04(月) 16:44:17.91

今のバトマスでネタになるのは、新両手武器と盾スキルが無くなったくらいしかない一方、レンの悲惨さはダントツで抜けているからな
かと言って、職需要無くてネガティブなネタしかないから、専用スレの需要は全く無い

2019/11/04(月) 18:19:40.14

魔法「はぁぁ神速メラガイアー！
賢者「連続ドルマドン！
レン「バトマス殿ーわしのシバルンバサンバを見てくだされ～！

2019/11/04(月) 18:31:27.83

レンジャーはヤリスキル追加だな
だって、デンジャーランス実装されたから

2019/11/04(月) 18:39:28.60

レンジャーの弓には神速さみだれうちとゴッドシャイニングボウとファイナルダークネスショットが実装されるさ

2019/11/04(月) 18:41:17.60

技名は9文字までだぞ

2019/11/04(月) 18:44:47.10

>>861
これに似たような光景が、メラガイアー・ドルマドン・フェンリルアタック（笑）であったんだよな
ダメージとCTが反比例すると言う酷い有様だった
フェンリルは修正後当時でもそこまで強くはなくて、伸びしろがほぼ無くてすぐに頭打ちするから今や見劣りが激しい
ジバルンバに至っては、伸びしろが皆無w

2019/11/04(月) 18:53:59.92

お、久しぶりにフェンリルAA来ちゃう？

2019/11/04(月) 18:55:52.85

遠隔攻撃のイメージがあるレンジャーが弓持つと歓迎されず、剣や杖のイメージがある魔戦は弓持ちが推奨される

2019/11/04(月) 19:02:08.06

>>866
スキル200はジバルンバサンバAAが来るのではないかなw
ブルブル震えてる感じのが

>>867
レンはバイキ無いから、武器攻撃となると介護が必要になるから、武器攻撃そのものが嫌がられる
だからと言って、オオカミやジバルンバは弱いし、他をやるにもやれる事がレボル（ケルベロス）と幻惑とブレスくらいしかないからスカスカ

2019/11/04(月) 19:06:53.24

ここで颯爽とジバマータを習得して超火力を叩き出すレンジャーの姿が！

2019/11/04(月) 19:16:21.04

今の弓自体伝統のレンジャーよりぽっと出の魔戦向けの性能になってるくらいだからな
バッコスのお気に入りだからか知らんが魔戦は優遇度合いが尋常じゃないぞ

代わりに無理矢理持たされ続けてきたブメも旅に行ったしここらでレンジャーらしさを取り戻さないとな

2019/11/04(月) 19:23:54.73

2
12 きようさ+20
22
34
46
54 きようさ+20
68 まもりのきり
78 回魔+20
82 きようさ+20
100
110
120 きようさ+30
130 あんこくのきり
140
150
職のスキルラインから使えないの外すとこんなんだからな
ここに強いのぶち込むしかない

2019/11/04(月) 19:24:48.30

弓→魔戦　ブメ→旅　対メタル（オノ）→武（ヤリ）　ブレス→カテドラル　狼→ついてくん

もうジバルンバサンバしか残されてないのか・・・

2019/11/04(月) 19:26:24.43

盗賊もかなりヤバい
レンジャーはピラや防衛軍の延長みたいな万魔の塔では盗賊よりは活躍できるっしょ
盗賊は単体攻撃ばかりで、範囲バフやデバフが強いわけでもなく、ヒーラーにもなれないんだからな

2019/11/04(月) 19:29:58.52

もちろん単体攻撃なら他にもっと強い職がいくらでもいるわけでな

2019/11/04(月) 19:33:15.50

武がマルティナのように槍持って強くなったなら、盗賊はカミュのようになればいい
分身して最強にだってなれる

2019/11/04(月) 19:38:46.40

盗賊は素早さあるんだから器用さでレンジャーに勝とうとするのをやめるべき
お前らのスキルラインに器用さはそんなにないんだぞ

2019/11/04(月) 19:42:03.00

>>872
モリナラ名物ダジャレも、遊び人に取られましたな
レンジャーは寝取られのプロですね

2019/11/04(月) 19:45:43.30

>>873
盗賊は未だに他では不可能な盗みがあるから、戦闘はイマイチだけど、戦闘以外で不動の位置にいるからレンより遥かに上
遊び人だってメタル系が呼べる口笛があるから、あからさまに弱くてもパーティに恩恵をもたらす分だけ、レンより貢献出来る

2019/11/04(月) 19:50:37.99

盗賊はツメ持ちスタンマシーンという個性もあるし
レンジャーなんかと一緒にするな

2019/11/04(月) 19:53:30.80

これがベストバランス

2019/11/04(月) 19:55:29.36

クモノは今でも効くボスが結構いる
メタルトラップなんて、どこで使えとw
レンは、バフがほぼ無しの実質デバフオンリーなのに、そのデバフの種類もイマイチだな

2019/11/04(月) 19:59:34.96

爪持ちスタンなら武闘家がいるんだよなぁ

2019/11/04(月) 20:10:15.06

バフイマイチって言うけど最強のピオリムあるし
トリニティなんかでやってるステルス技も元はと言えばレンジャーの持ち物ということを忘れちゃダメ

カミュの存在があるので将来的にも明るい

2019/11/04(月) 20:13:18.88

思いつきキチガイ調整でいきなりぶっ壊れ職になるよたぶん
これはレンに限らずどの職でも可能性はある

2019/11/04(月) 20:13:29.75

盗賊はある意味このゲームの根幹部分をずっと支え続けてるし
例え利益より支出の方が上回ってもきようさを極める連中すら珍しくない
アタッカーとして盗賊より強い職は色々あるけれど
盗賊ができる事を代わりにやれる職もまた無いのよね

2019/11/04(月) 20:17:18.57

>>884
ジバルンバサンバがブッ壊れになる未来が見えて来ないから、レンジャーだけは殆ど完全に望みが絶たれてる

2019/11/04(月) 20:21:09.84

>>886
ゴミだった旅がきちがいじみたブメスキルラインで蘇っただろう
武もヤリでクッソ硬いエンドボスで開花したし
レンも適当に考えた武器スキルラインで跳ねるかもしれないよ

2019/11/04(月) 20:33:25.69

盗賊はカミュというよりヤンガス的な意味で
持て余された鎌のよくわかんねー押し付け先になるのではとみている

2019/11/04(月) 20:37:50.56

盗賊にこそブメ持たせたかったな
カンダタクエの黒歴史ノートの持ち主の盗賊が、ブメと爆弾を使ってて、結構面白い戦い方してたから